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★Windows8.1をクリーンインストールしたい

1 :名無し~3.EXE:2013/10/20(日) 18:57:23.11 ID:XoypodbQ
Windows8ユーザーはWindowsストアからWindows8.1へ無償アップデートできますが、
アップデートではなくWindows8.1のクリーンインストールをおこなおうとすると
適当な方法が見つかりません。

ここは、Windows8のみを使用して、Windows8.1のクリーンインストール(新規インストール)を
実行する方法を議論するスレです。

Windows8.1のキーや市販メディアを使う方法は他のスレでどうぞ。

920 :名無し~3.EXE:2014/05/19(月) 02:42:36.43 ID:GpIWqSJj
言いだしっぺの法則

921 :名無し~3.EXE:2014/05/19(月) 02:52:55.87 ID:yj1t+JCG
>>919
ありがとう。たのんだぞ!

922 :名無し~3.EXE:2014/05/19(月) 02:54:07.18 ID:D5JZphw4
※注1
フォルダの消し方がわからない人は絶対実行しないでください。

923 :名無し~3.EXE:2014/05/19(月) 06:58:28.75 ID:fn0taRRr
>>914でやったことをまとめた。
>>755のテクニックを使った。感謝。
■ストア版install.esdからのISO作成。

C:\ESD\Windowsを作成しておく。
C:\ESD\Tempを作成しておく。
C:\ESDにinstall.esdをコピーする。

Dism /Apply-image /Imagefile:C:\ESD\install.esd /index=1 /ApplyDir:C:\ESD\Windows

(boot.wimの作成)
Dism /Capture-Image /ImageFile:C:\ESD\Windows\sources\boot.wim /CaptureDir:C:\ESD\Temp /Name:Temp /Compress:Maximum /CheckIntegrity
Dism /Export-Image /SourceImageFile:"C:\ESD\install.esd" /SourceIndex:2 /DestinationImageFile:C:\ESD\Windows\sources\boot.wim /Compress:recovery /CheckIntegrity
Dism /Export-Image /SourceImageFile:"C:\ESD\install.esd" /SourceIndex:3 /DestinationImageFile:C:\ESD\Windows\sources\boot.wim /Compress:recovery /CheckIntegrity
Dism /Delete-Image /ImageFile:C:\ESD\Windows\sources\boot.wim /Index:1 /CheckIntegrity

(install.wimの作成)
Dism /Capture-Image /ImageFile:C:\ESD\Windows\sources\install.wim /CaptureDir:C:\ESD\Temp /Name:Temp /Compress:Maximum /CheckIntegrity
Dism /Export-Image /SourceImageFile:"C:\ESD\install.esd" /SourceIndex:4 /DestinationImageFile:C:\ESD\Windows\sources\install.wim /Compress:recovery /CheckIntegrity
Dism /Delete-Image /ImageFile:C:\ESD\Windows\sources\install.wim /Index:1 /CheckIntegrity

ISOを作成する。

924 :as:2014/05/19(月) 10:38:29.76 ID:uLqn2Fu7
uefiでないブート可能なISOは、どうやって作成するんだったつけ。確かフリーであったと思うんだが、何処に書いてあったか思い出せない。

925 :名無し~3.EXE:2014/05/19(月) 11:21:00.22 ID:1cykw1M3
>>924

ADKに入っているoscdimg.exeを使ってコマンドプロンプトから

oscdimg -m -o -u2 -udfver102 -bootdata:2#p0,e,b"C:\DVD%\boot\etfsboot.com"#pEF,e,b"C:\DVD\efi\microsoft\boot\efisys.bin" ^
-lIR3_CCSA_X64FRER_JA-JP_DV9 "C:\DVD" "ja_windows_8.1_pro_with_update_x64.iso"

とかでつくれるよ (長すぎるから分割したけど実際は一行で入力)。

Win8.1はx86でもx64でもUEFI/BIOS両方に対応してるから、わざわざUEFI非対応で
作る理由がよくわからないけど、もしBIOSだけで起動するようにしたいんだったら
↑の -bootdata:〜 の部分を -b"C:\DVD%\boot\etfsboot.com" とかに書き換えればOK。

926 :名無し~3.EXE:2014/05/19(月) 23:17:51.07 ID:uJukG8sN
先週中頃からWindowsSetupBox.exeでダウンロードされるのが8.1 Updateに差し変わった模様
先週月曜にPro x64 DLした時点では8.1だったが昨日Pro x32 DLした時点では8.1 Updateになってた

それとwindows.microsoft.com/ja-jp/windows-8/upgrade-product-key-onlyの「Windows 8.1 のインストール」
のファイルもOSGS14-WindowsSetupBox-32bitand64bit-English-4141408.exeに変わってた

OSGS14-WindowsSetupBox-〜.exeは(たとえ「Windows8-Setup.exe」のダウンロード開始&終了後であろうと)
起動時必ずプロダクトキー入力画面が出る模様で
>>2の8のプロダクトキーを使ってDLする方法(ダウンロードキャンセル法? コケISO法?)は
OSGS14-WindowsSetupBox-〜.exeには通用しない様子

927 :名無し~3.EXE:2014/05/19(月) 23:24:16.66 ID:uJukG8sN
ちなみにWindowsSetupBox.exeはもう
windows.microsoft.com/ja-jp/windows-8/upgrade-product-key-onlyからはDL出来ないが
前スレに書き込まれてたWindowsSetupBox.exeの直リンからは未だDL可能だった

前スレレス番
toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1353214972/737-738,749

WindowsSetupBox.exeのリンク
web.esd.microsoft.com/W81GA/81GF9D695DA9DF8D56B2BC5B7356B5DA9D89D29D69/WindowsSetupBox.exe

928 :名無し~3.EXE:2014/05/20(火) 01:17:50.62 ID:A1TGeBG3
■ Windows 8 、8.1 クリーン インストール概要
※ Windows 8 アップグレード版をダウンロード可能なプロダクト キーを持っている前提。
※ 法的にグレーな方法だったりします。

● Windows 8 アップグレード版のクリーン インストール方法
 a. フォルダ法 - c:\windows フォルダを作成する。(8.1 では不要)
 b. ei.cfg 法  - sources に ei.cfg を作成する。 (キーチェック回避に必要)

● Windows 8 ISO 作成 ( コケISO法対策後に必要になった)
1. ttp://windows.microsoft.com/ja-jp/windows-8/upgrade-product-key-only
  「Windows 8 のインストール 」をクリックしてインストーラーをダウンロード。
2. インストーラーを起動し、プロダクトキーを入力して Windows をダウンロード。
3. ei.cfg を追加。
4. ISO 作成。 ※ テンポラリファイルを消さない限り何度でも可能。

● Windows 8.1 、8.1 Update ISO 作成 - コケISO法(※ 2014.05 対策済み)
1. 「Windows 8 のインストール 」で実際にダウンロードが始まる前にキャンセル。
2. 「Windows 8.1 のインストール 」でダウンロード。
3. ei.cfg を追加。 ※ これがないとセットアップ時のキーチェックで弾かれる。
4. ISO 作成。

● Windows 8.1 、8.1 Update ISO 作成 - 2014.05 以後
1. 一旦、Windows 8 をインストールし、ストア経由で 8.1 をダウンロード。
2. ダウンロード完了後、再起動がかかる15分以内に install.esd のコピーを取る。
3. 評価版などにストア版 install.esd を組み込む。
※ ダウンロード完了後、再起動するとアップグレード インストールされる。

● ストア版 install.esd を組み込む
方法1:USB メモリに入れる。
    Windows 8.1 セットアップ USB があれば、install.esd を差し替えるだけ。
方法2:ISO をマウントしてファイルを更新後、ブートイメージを作成する。

929 :名無し~3.EXE:2014/05/20(火) 01:19:46.54 ID:HT914x8M
WindowsSetupBox.exeさえ確保しとけば少なくとも8.1の間は使えるわけね

930 :名無し~3.EXE:2014/05/20(火) 11:22:35.97 ID:KWooRoPW
出来たISOが、Win8.1 Update かWin8.1か簡単に確認する方法ある?

931 :名無し~3.EXE:2014/05/20(火) 11:30:13.70 ID:tX5C0Tw4
だれかが、Win8.1 Update1適用済みを落とせるワザ開発するまで待ってるよ。

932 :名無し~3.EXE:2014/05/20(火) 11:43:52.48 ID:WpGtpASi
>>930
インストールしてみればエニシングオーケー

933 :名無し~3.EXE:2014/05/20(火) 12:19:03.06 ID:KWooRoPW
>>931
だれかがって、
上でWindowsSetupBox.exe使った方法でWin8.1 Update1適用済みを落とせるワザ既出だと思うんだが・・・

>>932
ごめん、確実な方法だとは思うけど手間と時間考えるとね、
もっと簡単短時間な方法ないかなと

934 :名無し~3.EXE:2014/05/20(火) 12:46:59.33 ID:XoIrOPSm
そんなの日付で見りゃ普通にわかるしそれ以外に外部から判別する方法はないだろ
なにを悩んでるんだよ

935 :名無し~3.EXE:2014/05/20(火) 13:06:33.82 ID:KWooRoPW
>>934
おいおい、Win8系DL版はファイルの日付見たってダメだろ
それに外部からって意味不???
そもそも分からないなら何故に首を突っ込むのか実に不思議だwww

936 :名無し~3.EXE:2014/05/20(火) 13:27:15.54 ID:XoIrOPSm
イメージ内のファイルの日付を見るんだよ
最終的には同じものインストールするんだからDL版だとか関係なく全部同じだよ

937 :名無し~3.EXE:2014/05/20(火) 13:41:07.94 ID:KWooRoPW
>>936
ちみは具体的に、どのイメージの中のどのファイルのタイムスタンプを確認させたいんだ。
そしてそのファイルのタイムスタンプがどうだとWin8.1 Updatedeで、どうだとWin8.1ノーマルなんだ。よーく考えてみよう

>>最終的には同じものインストールするんだからDL版だとか関係なく全部同じだよ
実に意味不明なのだが・・・一体どうして良いものか・・・・・・

938 :名無し~3.EXE:2014/05/20(火) 13:58:14.52 ID:nA8N5c6o
>>935
晒しておこう

939 :名無し~3.EXE:2014/05/20(火) 14:00:24.22 ID:KWooRoPW
追伸
>>936 殿

DL版のWin8 Proは、評価版のように共通のISOを直接ダウンロードするのではなく
ESD形式のファイルがまずダウンロードされて、それを元に
C:\ESD\Windows(C:は現在起動中のWinのWindowsフォルダがあるドライブ名)以下に
インストール用ファイル一式がその都度作成される
その後「メディアを作ってインストール」でISO化やUSBメモリへの書き込みが行われる
このため作成された一部のファイルのタイムスタンプやハッシュが環境によって変化する

って事を知ってて言ってるんだな、
なっいいんだな!

940 :名無し~3.EXE:2014/05/20(火) 15:02:08.13 ID:A1TGeBG3
基本

sources\
+ ei.cfg     編集した日時
+ install.esd   ダウンロードした日時
+ DLL      コンパイルされた日時

バージョン DLLの日時
8.0      2012.07.26
8.1      2013.08.22
8.1 update 2014.--.--


Windows AIK 自動インストール キット - Windows Automated Installation Kit
Windows ADK アセスメント & デプロイメント キット

Windows RE 回復環境
Windows PE プレインストール環境
OOBE    Out-Of-Box Experience
WIMBoot   Windows イメージ ファイル ブート

diskpart, xcopy, bootsect で DVD --> USB 作成
ttp://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1305/20/news087.html
( diskpart は既存のパーティションにブートフラグを立てるだけでOK )

941 :926:2014/05/20(火) 20:41:22.90 ID:MKcdkeHs
>>940
> バージョン DLLの日時
> 8.0      2012.07.26
> 8.1      2013.08.22
> 8.1 update 2014.--.--
8.1 updateは1/4位のDLLは2014.2.22だけど大半のDLLは8.1と同じく2013.08.22のままだった
あと2014.2.23とか2014.2.3.6とかも少々あって
日付がmsxml6.dll msxml6r.dllとそれ以外の2組だけだった8や8.1などに対し
8.1 updateではある程度ばらけてるので漠然とDLLって指定だと判別法としてちょっと曖昧かもね
結構

942 :名無し~3.EXE:2014/05/20(火) 23:20:44.20 ID:A1TGeBG3
ttp://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1401/16/news112_2.html
同一のフォルダー中に「install.esd」があれば、「install.wim」よりも優先して利用される(install.wimは削除可)。

■ Windows 8.1 Update (2014.04.08) から可能になった WIMBoot について

DISM に WIMBoot 関連オプションが付いた。

install.wim は・・・WIMBoot 用に最適化しない場合は一般用に使用できる。
          WIMBoot 用には最初のインデックスしか使えない。

Windows 8.1 Updateの新機能「WIMBoot」を試す
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/20140512_647831.html
ttp://i.technet.microsoft.com/dynimg/IC719947.png

WIMBoot イメージの作成
ttp://technet.microsoft.com/ja-jp/library/dn621983.aspx
C:\Images\install_updated.wim ┐
C:\Images\install_temp.wim ←┘ コピー
C:\mount\Windows ←┘ マウント、抽出、最適化、アンマウント(コミット)
 |    ↓ 抽出
 |  C:\images\winre.wim
 ↓
PE5.1 でブート  →  C: をキャプチャ
C:\Recycler\Scratch (作業用)  |
N:\Images\install_wimboot.wim ←┘

WIMBoot イメージの展開: イメージのサイズが事前にわかっている場合
ttp://technet.microsoft.com/ja-jp/library/dn605112.aspx
ttp://i.technet.microsoft.com/dynimg/IC719946.png

WIMBoot イメージの展開: イメージのサイズが事前にわかっていない場合
ttp://technet.microsoft.com/ja-jp/library/dn594395.aspx

943 :名無し~3.EXE:2014/05/21(水) 03:27:39.50 ID:cbdyO7s8
SetupBox用のESDを直リンでDLしてそっからISOなりUSBなり作れば
MSDN/VLSCのメディアとほぼ同一内容のものが作れるよ。
一部暗号化されてるけど、解除するツール的なものもあるし、解除に必要な情報
(暗号化キーや暗号化されてる場所)もESDの中のxmlに含まれてる。
暗号化解除前のファイルならだれがDLしても変わらないから、ハッシュを
チェックすることで真贋確認もできるでしょ。

日本語版ESD with UpdateとしてDLされるファイルは以下のどれか。

2135677010 492945f56410e09f57d433536fa5dc57841e7098 *OSGS14-ProESDwithApps-32bit-Japanese-X1938749.esd
2683037032 e422201612897c0da40a6fb1741dae2d71b8c2b8 *OSGS14-ProESDwithApps-64bit-Japanese-X1938750.esd
2137888364 b2a728eae84aeb2b2a0550779ffaaabbabccfa2b *OSGS14-Windows8ESDwithApps-32bit-Japanese-X1938625.esd
2679463168 ddd381b2d09916900dfa981ebde4af24674844e3 *OSGS14-Windows8ESDwithApps-64bit-Japanese-X1938624.esd

944 :名無し~3.EXE:2014/05/21(水) 03:52:28.42 ID:cbdyO7s8
すまん、↑のは間違い。正しいのは↓。

2,135,425,024 ec8c404290dce8756f8aefb292a1ff94b794bae4 *OSGS14-ProESDwithApps-32bit-Japanese-X1938749.esd
2,683,038,592 3178db4b36fa03a96c88e05fa69591b8f952fd0b *OSGS14-ProESDwithApps-64bit-Japanese-X1938750.esd
2,137,889,922 00c87ddbde44bdfde9f8715b1a1c12a568e673d8 *OSGS14-Windows8ESDwithApps-32bit-Japanese-X1938625.esd
2,679,464,728 80779ac871f12c4ddfffb643a4a133d6eb7a6e66 *OSGS14-Windows8ESDwithApps-64bit-Japanese-X1938624.esd

945 :名無し~3.EXE:2014/05/21(水) 04:57:29.74 ID:cbdyO7s8
何度もすまん。Proの32bitだけDL失敗してたみたいでまだ間違ってた。
>944 のリスト一行目のみ再度訂正↓。

2,135,678,568 4d97be865adcb56fdbffea66103bacdba0ef3d4f *OSGS14-ProESDwithApps-32bit-Japanese-X1938749.esd

946 :名無し~3.EXE:2014/05/21(水) 08:35:52.22 ID:ivbYkNWh
よく調べるなあ
感心
感謝

947 :名無し~3.EXE:2014/05/21(水) 10:38:30.14 ID:lwXubNjA
>>943-944
ヒントd
そこからググって直リン貼られてるページ発見
(リンクはさすがにマズいので貼らない)
該当ファイルのハッシュが合致するのも確認
あとは暗号解除とISO化だけどそこがまだわからん

948 :名無し~3.EXE:2014/05/21(水) 10:57:09.50 ID:9gUgumTM
本当に未認証でもストアから落とせるんだね。
こんなことが出来るなら「コケISO出来るかなぁ」なんて
気を揉んでたのがバカみたい。

949 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 02:34:39.98 ID:4ogNJpv6
ISO出来たので方法書くけどググる前提にするよ

1. >>944-945該当esdをDLする(直リンはググれば見つかる)
2. そこの掲示板のトップにesd-decrypter-v3.7zがあるのでDLする
3. DLして解凍した物をC:\ESDに放り込む
4. コマンドプロンプト管理者権限で以下のコマンドを実行する
「decrypt 拾ってきたesdファイル」
5.3番目にISO生成があるので選べばISOファイルの完成

注意
EI.CFGはリテール版なので注意
USBメモリに焼く方法は調べてない

950 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 07:57:34.32 ID:0hPxeGX9
せっかく対策したのにマイクロソフト丸裸にされてるなw

951 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 08:09:57.49 ID:0hPxeGX9
興味本位で直リンから落としてみたけど中身の構造は
>>912と同じでイメージが4つ重畳している。
ファイル自体は容量もハッシュ値も違う。

952 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 08:58:38.85 ID:66mXmoYj
>>950
というか、対策なんてくだらないことをするMSがそもそもおかしい

953 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 12:32:14.39 ID:9RQPFXU9
>>952
は?

954 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 13:41:12.02 ID:JKiMhpIM
windows8のライセンス持ちならwindows8.1のisoイメージ入手可能にしたれや。

955 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 14:03:06.67 ID:6I7NXMGW
>>941
5月15日ごろにダウンロードしたストア版ESDの日時は全て 2014.03.18 18:09 だったよ

見る場所は sources にある DLL だからね。

>>949
ストアからダウンロードした ESD をやってみたら
ちゃんとWMC になってた。

-- EI.CFG --
[EditionID]
ProfessionalWMC

それを 8.1 ダウンロード済みファイルと入れ替えたら
WindowsSetupBox.exe で ISO 作成できたんで USB も作れる。

でも、ProfessionalWMC のエディションだから
Pro のキーも 無料WMC のキーも受け付けてくれない。
ジェネリックな -JK7QT を入れたら通ったんでオペミスでもない。

機能の追加とかコマンドで上位エディションへの変更は可能だけど
下位エディションへの変更は出来ないらしい。
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hh825049.aspx

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1352600804/574
レジストリを変更、再起動してから slmgr -ipk で変更できるかと思ったが
再起動後もしっかり With Media Center となっていた。

956 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 14:13:17.56 ID:rhalFgOE
ファイルの日付なんかで判断するよりもinstall.esdなりinstall.wimなりを
Dismで調べればいいんでないの?

dism /Get-WimInfo /WimFile:"E:\Images\ESD\OSGS14-ProESDwithApps-64bit-Japanese-X1938750.esd" /Index:4

とかやってService Pack Buildが17031であればUpdate 適用済みバージョン、
16384の場合は去年の10月にリリースされたGA Rollup適用済みの一般公開バージョン。

957 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 14:20:19.37 ID:6I7NXMGW
> 日時は全て 2014.03.18 18:09 だった

WindowsSetupBox.exe 使ったISO は日付がこれになるだけだった。
まあ、新しい奴だけ見ればいいんだよ。
自分でアップデート当ててない限りは。

958 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 14:37:18.87 ID:MYrRZpz0
>> 日時は全て 2014.03.18 18:09 だった
> WindowsSetupBox.exe 使ったISO は日付がこれになるだけだった。
> まあ、新しい奴だけ見ればいいんだよ。
> 自分でアップデート当ててない限りは。

そんな日付にはならない
WindowsSetupBox.exe 作ったISOも
自分でアップデート当ててない、WindowsSetupBox.exeでDLしたものでも

959 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 14:53:21.09 ID:6I7NXMGW
>>958
ああごめん。

>>949 のツールで作った ISO がその日付になっちゃってて
その中身を C:\ESD にコピーしたのが原因だった。

960 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 15:48:49.25 ID:6I7NXMGW
ei.cfg のエディションだけ書き換えればいいかと思ったら
> 入力されたプロダクト キーは、インストールに利用できる Windows イメージ
>  のいずれにも一致しません。別のプロダクト キーを入力してください。
っていうメッセージが表示されてセットアップを開始できない。

やっぱり With Media Center のままでダウンロードしちゃいけないんだな。
一旦 Pro に戻さないと・・・
・・・戻せないじゃないか。

入れなおしか。
いや、直リンでいいやもう。

961 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 15:58:25.97 ID:MYrRZpz0
だからei.cfgが必要なのに、おまえは何にも理解してないな
そんな知識でごちゃごちゃカキコミしない方がよくね

962 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 17:45:40.78 ID:6I7NXMGW
> だからei.cfgが必要なのに

デフォルトの

[EditionID]
ProfessionalWMC

ではダメだったので

[EditionID]
Professional

に書き換えたけど、ダメだったと書いてるんだけど。

ei.cfg をどういじくったらこのエラーを回避出来るんですか?
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5076432.png

ストア経由で落とした ESD が使えると言う流れになってたからやってみたけど
手持ちのキーでインストールできないなら問題あるんじゃないの?

>>404
> ei.cfgとPID.txtをいじってもProのインストーラは無印として動作しない

>>469
> Windows8-Setup.exeやWindowsSetupBox.exeを使ってダウンロードする8/8.1は
> エディション毎にインストーラが別々になっていて
> 無印(Core)のプロダクトキーでは無印用、ProのプロダクトキーではPro用のインストーラしかダウンロードできないし
> 無印用のインストーラからは無印、Pro用のインストーラからはProしかインストールできない

963 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 22:05:36.23 ID:6I7NXMGW
decrypt.bat にこんなオプションがあった。
-t03/18/2014,09:09:28

なんでこんないらん事するんだろう。
まあそれはともかく、アップデートダウンロード用に
プロダクトキーに対応したエディションの 8.0 環境が必要と言う事か。
しかも使い捨て。

964 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 22:12:08.72 ID:Sswc4yqD
ダウンロード版でのWIMBootのやり方を教えてください。
病気の母がうわごとでつぶやいてるんです!お願いします!

っていうかダウンロード版にinstall.wimがいないんでわからん。。

965 :名無し~3.EXE:2014/05/22(木) 22:12:42.88 ID:KDhtdFI0
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hh825049.aspx

966 :名無し~3.EXE:2014/05/23(金) 06:15:15.46 ID:x55H5WrG
>>964
install.wimへの変換法なら>>755に書いてあるだろ。
理解できないなら諦めろ。

967 :名無し~3.EXE:2014/05/23(金) 09:14:11.66 ID:D/hWH3EY
>>962
エディション替えに何必死なってんの、アホじゃね
ei.cfgの使い方を何にも理解してねんだつーの

もう少しさ勉強してから書き込もうよ
あおってもダメよw もうヒント上げないからね

968 :名無し~3.EXE:2014/05/23(金) 09:22:33.22 ID:Jkm8Bv7x
観客は無断で舞台に上がらないで

969 :名無し~3.EXE:2014/05/23(金) 11:19:59.35 ID:NpT57wZZ
お触り現金ってか

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