紅白FLASH合戦　座談会会場

1 ：紅白FLASH合戦2011 ◆KouhakuQ/Y ：2011/12/31(土) 20:35:09.14 ID:Gindixuh

公式サイト
http://flash-rw.com/

2ch内「■□2011年　紅白FLASH合戦スレッド□■」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/swf/1322344280/l50

公式掲示板内「■ 紅白FLASH合戦2011 議論スレッド」
http://flash-rw.com/bbs/test/read.cgi/rw2011/1312734441/

103 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/07(土) 12:55:16.22 ID:nkZi5oQr

本日14時よりレス開始。

20時公式サイト更新予定なり。

重要告知あり。
待て、しかして希望せよ！！

104 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/07(土) 12:56:27.05 ID:nkZi5oQr

そして連投って言う

105 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/07(土) 14:08:48.63 ID:8TQOqAbQ

まず軽く論点整理しますね。

1.募金による資金の使途と方向性
　-賞金、賞品、他インセンティブ
　-紅白の専門性、敷居が高さの上昇
2.投票について。個別？総合？要素？
3.宣伝・提携、他イベントとの協力関係
4.開催方式について、部門分けなど

106 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/07(土) 14:32:13.63 ID:8TQOqAbQ

1.募金による資金の使途と方向性
　-賞金、賞品、他インセンティブ
　-紅白の専門性、敷居が高さの上昇

�@募金の外部委託サービス利用については、話がまとまりました。
　細かい契約内容は書けませんが、「今後、永くかつ仲良く」関係を築くことでまとまりました。
　この辺は今夜公式サイトで告知。

�A賞金、賞品などについては、法務面での整理後に決定。
　だから詳細はまだまだ先の話。議論についてはほぼペンディング。
　→一番簡単なのは募金を運営が広告宣伝費に使う。
　　雑誌紙面の買取りと、参加者紹介とかね。
　　そして、紅白の買った組は特集組むとか。とかとか。　　

�B仮に賞金や賞品を絡ませて、プロの参入が増えた場合どうすんの？
　気軽に参加できなくなるんじゃない？
　→基本的に私が主催にいる限りは、「プロによるコンテスト化」は無いです。
　　ただし、「気軽に」を「初参加です☆習作です、許してねorz」と捉える人への
　　対策はそろそろ練ろうかとも思ってます。
　　この辺は賞とも絡んでくるんだろうなーとも。考え中。
　→また開催方式とも絡みますが、初心者部門だけは作ってもいいのかなと。
　　紅白1on1ではなくて、紅白3on3タッグバトルくらいにするとかね。
　　これは既に検討中。実現可能性高し。

107 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/07(土) 14:47:23.10 ID:8TQOqAbQ

2.投票について。個別？総合？要素？

　→2012年については、基本的に「紅白投票」であり、個別投票はしない。
　　そして今後ありえるのは、「対戦ごとの勝敗」であって、
　「全体における個別投票」ではない。また、「全体におけるジャンル別の投票」もない。
　　何故か？
　　運営リソースの問題です。はっきり言ってかなり難しいです。
　　まず投票の適正性確保が至上命題となります。
　　一定の投票母数を確保して、２択で行う紅白投票において、
　　組織票は威力が弱まりますが、個別で母数が分散すると威力が高くなります。
　　例えば、1000票を100人に＠10票で振り分けられているところに、
　　知り合い同士で10人が追加で10票投じると、特定作品が一気に上位に抜け出ます。
　　その有効票・無効票の判定を運営がやって、
　　そこに賞金が絡んでくると……いやはや恐ろしい。トラブルの元です。
　　(もっとも、突き詰めてBOT投票みたいのが横行すると投票自体が意味無くなるんですけどね。)

108 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/07(土) 14:54:30.89 ID:8TQOqAbQ

3.宣伝・提携、他イベントとの協力関係

　→積極的にやります。動きます。以上。
　　やらぬ理由は無い！

4.開催方式について、部門分けなど

　→先に述べたとおり、「初心者部門」の設置はやろうかと思います。
　　また、特定ジャンルの作品が増えすぎた場合は、
　　イベント全体の作品種類調整のために、特定時間を「○○部門」として
　　集中投下することも検討対象です。
　また、審査員制度はありえません。
　「公式レビュワー」の採用はあったとしても、作品の優越そのものは
　視聴者が決めるべきものです。運営が用意したモノサシで良し悪し決めてたら　
　大変なことになってしまいます(´Д｀；)

109 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/07(土) 14:55:29.82 ID:8TQOqAbQ

そんなこんな、以上でした。

110 ：Now_loading...774KB：2012/01/07(土) 15:12:47.34 ID:AC1giKu4

習作なんて投下されたっけ？

111 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/07(土) 15:16:32.29 ID:8TQOqAbQ

>>110
必ずしも2011年を指してのことではないです。

112 ：Now_loading...774KB：2012/01/07(土) 15:39:35.79 ID:1DNTGGtF

スレに意見を書いたりしてましたが大体いいんじゃないでしょうか。
公式レビュアーは参加者にとっては嬉しい存在ですねｗ

ただ初心者部門やタッグバトルを今から考えるのは先走りすぎではないですか？
つまり参加者が沢山集まることが前提になってますが、
集まる目処が立たない内に言ってることに不安を感じます。

113 ：Now_loading...774KB：2012/01/07(土) 19:55:14.84 ID:JC4pP+KA

賞金の出るイベントにAAを使っても大丈夫でしょうか？
「AAで金稼ぎやがって」って、2ちゃんねらーの皆様に睨まれるのが不安なんですが･･･

114 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/07(土) 20:04:33.04 ID:8TQOqAbQ

>>113
指摘の通り、ちょっとまずいかも。
（これ言い出すと他にもっと叩かれる人たちがたくさんいますけど。）

よく２chで睨まれる「金儲け」の定義から外れるように運営すれば
避けられる問題でもあります。

�@資金の出所がそもそも名無しさんからの募金であること。
�A賞金が、個別作品によって得られる報酬や対価と言った形ではなく、
　あくまで募金の再分配・製作者への補助を目的としたものであること。
�Bイベントそのものが2chからの大きな支援の上に成り立っていること。

以上を押さえていく必要があるのかな？
しかし、あくまでＡＡはネットの共有財産ですので、
製作者自身のスタンスが「著しくＡＡを金儲けの手段として使っている」とみなされるものであった場合、
やっぱりちょっとまずいかも。

要検討項目。

115 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/07(土) 20:20:15.17 ID:8TQOqAbQ

ちなみに、公式サイト更新してまーす。
http://flash-rw.com/


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■2012年紅白FLASH合戦のロードマップ公開！

�@2012年の応募は4/1から受付開始！
�A2/1より紅白FLASH合戦運営関係ページを創設。
　関連して、紅白FLASH合戦過去作品(2007〜2011)　総まとめページの公開！
�B3/1より、紅白FLASH合戦の募金受付を開始します。
　概要は後日際告知いたします。

※紅白FLASH合戦は開催を応援いただけるニュースサイト様、企業様、
　個人のあらゆる方々をお待ちしております。
　ご連絡は下記まで！
⇒info@mail.flash-rw.com

116 ：Now_loading...774KB：2012/01/07(土) 20:57:44.19 ID:HU0Pc6fC

更新乙です!

117 ：Now_loading...774KB：2012/01/08(日) 10:54:34.86 ID:LYh7fM7W

話がそれて申し訳ないが
一昨年だけど過去の参加者に
「今年も紅白やるから是非」って案内メールきたけど
あれも毎年やってみては？

そのメールで「あ、今年もやるんだ。」
って気がついたよ。少なくとも俺は。
だから2010年は参加したわけさ。

118 ：Now_loading...774KB：2012/01/08(日) 12:21:03.74 ID:EMtNNuuV

公式のアナウンスをRSSでも知らせてくれると個人的に助かる

119 ：mutuki：2012/01/08(日) 13:45:17.90 ID:rh3QxxZg

>>115

�@早期開始は計画的に助かります。　
�A個人的には第1〜3回紅白FLASH合戦(02〜04)の過去作品も紹介してほしい。
　特に第3回は有名作品が多くて知ってもらいやすいから。
�B特に言う事はありません。

4月から10月まで空白期間はどう活動するのですか？
運営応募としてはどんな方が現状としてほしいのですか？

以上です。お願いします。

120 ：Now_loading...774KB：2012/01/09(月) 13:03:46.10 ID:3X3zsjA2

それじゃ「やるおクエスト」の続編が参加できなくなる･･･それはかなり痛い
やるお最大の危機到来？
他にもNRFさんとかみ印さんみたいに、AAを使う人はたくさんいるし、
やっぱり紅白である以上、AAがNGっていうのは違和感があるな

121 ：Now_loading...774KB：2012/01/09(月) 13:37:48.50 ID:bYN1/J2n

フォントも素材も一部商業利用不可

122 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/09(月) 13:52:30.82 ID:A+zttPVK

>>119
�A当時は運営が違うのと、過去の作品がだいぶデッドリンク化してるので実現は難しいです。
　更に言うと、今の時代だと色々ヤバイものもあったり無かったりするので
　あんまり触れたくなかったり、しなかったり……
　一方、闇鍋作品のフォローどうするかなーと考えてたりはするんですけどね。

　4-10月については運営機密が多いので非開示です。
　すでにプランは作られ、共有化を図ってます。
　演出や仕掛けは、実際に動いて、ネットに拡散することになります。
　と言うか意図的に拡散させる、が正しいのかな？

　-------------------------------------------------------
　欲しい運営については、公募の結果、必要人材は揃ったので
　しばらく積極的な公募はしません。たぶん、おそらく。
　個別の声かけはするかもしれません。これもたぶん、おそらく。
　
　んで、(私が声かけするような)常に欲しい人材像をあげるのであれば……。
　�@他にコテを持ちつつ、偽名で参加される方は嬉しい。
　�A社会人だと嬉しい。(正確には就業している人。)
　�B自己顕示欲が強くないと嬉しい。
　�C精神面でタフだと嬉しい。
　�D運営間において、人間関係の適切な距離の測り方が
　　出来る人だと嬉しい。

　※特に�Dに関しては難しい話です。
　　むか〜しから製作者間の異性関係の話とかあるわけでして。
　　そして、運営同士での過度な優遇とかも気をつけてね？ってものです。
　　こんな感じ。とてもフワッとした基準ですので、参考程度に。

>>120
ＡＡ禁止は"絶対に"ありえないのでご安心ください。
私が困ります。

123 ：Now_loading...774KB：2012/01/09(月) 14:10:11.41 ID:9BZgtuWJ

募金方法ってウェブマとかないの？

124 ：Now_loading...774KB：2012/01/09(月) 14:12:25.37 ID:jSHWDpi+

安藤優子、木村太郎は、某プロパイダの社外取締役、かつ、安藤は、フジ社外の人間にもかかわらず、フジテレビジョンのM&Aの最中、フジのホワイトナ
イトの【親会社】の本業を無視して、「インターネットは虚業だ。具体性がない
。」というようなことをコメントしました。この虚業は、livedoorを指していた
としても、「同業者」であったということは、非常に、違和感を感じずには、い
られません。

125 ：Now_loading...774KB：2012/01/09(月) 14:14:12.65 ID:95gmJWQZ

賞金や賞品が出てくる理由がよく分からないんだが。
結局は製作者を増やすのが狙いなの？

126 ：Now_loading...774KB：2012/01/10(火) 07:03:05.44 ID:higuIcXL

違う、これだわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16656745

127 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/10(火) 12:35:40.70 ID:X39gX3Wg

>>125
1他イベントとの差別化
2製作負担への微々たる補助(レベルアップ狙い)
3参加者増加狙い
4継続参加の誘引

外からなので言葉足らずですが、
おおよそこんな感じです。

128 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/10(火) 22:18:13.39 ID:nSPCZZd3

>>117
反応が遅れてました。

要検討項目です。
やりたいとは思ってます。

129 ：Now_loading...774KB：2012/01/14(土) 19:45:48.11 ID:e7Ixta6S

意見出尽くした？

130 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/15(日) 12:16:26.75 ID:YkYncxc2

>>129
もうちょっとしたら2012会場の開設やら着手するので、
まあそれまでは文字通り雑談になりますかね。

と言うことで、軽くネタ投下。
今年の開催目標は参加者50人、閲覧者20000人が目標です。
来年は参加者100人で頭打ちさせて、閲覧者40000〜100000が目標となります。
数値自体は単純ですが、中身の面では昔からの紅白らしさを守ったりするため、
色々と難しいハンドリング要るんだろうなーなんて。

131 ：mutuki：2012/01/15(日) 21:20:02.77 ID:N9iQmmQ7

>>130
今年は50人となると開催日程は3〜4日程度になりますね。
でも、一般の方は『まだ、紅白FLASH合戦やってるんだ〜』な感じなので
去年よりしっかりした宣伝活動しないと増えないと思います。
また、以前行ったニコ生放送を定期的にしないと知らないままで終わってしまいます。

なので有志でニコ生やustreamで説明や告知、作品紹介する事はできないのでしょうか？
あとここでのスレッドは規制に問題があるので紅白公式スレッドでも議論してほしいです。

132 ：Now_loading...774KB：2012/01/15(日) 22:23:35.74 ID:MO0awva5

他の映像イベントと違ってイベント名にツールの名前を冠してるんだから
差別化を考えるならそこをアピールしたらいいんじゃないかな。
初心者部門を作るなら夏ごろにFlashの入門講座を開催してみたり。
Fla板の他のイベントと連動させたり。

133 ：mutuki：2012/01/15(日) 23:16:16.02 ID:N9iQmmQ7

>>132
Flash初心者ゼミナールはするべきだと思います(夏休みは開催しやすいし)。
以前2008年に行った形式が良いと思います。

Fla板の他のイベントと連動は >>98 で紹介した通りのイベントが良いと思います。

134 ：Now_loading...774KB：2012/01/16(月) 00:43:14.70 ID:eZdQV0Ij

>Flash初心者ゼミナール
確かにそこから入ってこられる人もいますよね。
まったくの初心者の製作者の製作コストのことを考えると
本家のFlashだけじゃなくて、ParaFla!あたりの無料ものもいったほうが良いんですかね。

たぶん夏休みの最初らへんにやらないとその後の製作を夏休みにかけるという人が出にくいですよね。

ろくに行動しないくせに意見のみでごめんなさい；

135 ：高村 四郎：2012/01/16(月) 12:57:38.06 ID:q5Pt7lYD

お久しぶりです
今年はきっちりと正規で参加するつもりです
よろしくお願いします

136 ：Now_loading...774KB：2012/01/17(火) 21:21:48.89 ID:D1amvcIt

>>135
スター選手の飛び入り参戦っていうのも、いいエンターテイメントでしたよ

137 ：Now_loading...774KB：2012/01/18(水) 18:13:17.05 ID:2Of/rlKi

賞金ありだと使う曲とか限られたりはしない？

138 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/18(水) 19:11:03.39 ID:GPlUlFvv

まーた規制されました
あと二日待ってくださいな

iphoneより

139 ：Now_loading...774KB：2012/01/18(水) 23:24:58.39 ID:3TwTdm3K

今更だけど2011の開幕誰の曲？

140 ：mutuki：2012/01/19(木) 00:42:08.80 ID:JFGyiFCW

>>139
ヒゲドライバー

141 ：Now_loading...774KB：2012/01/19(木) 00:53:47.52 ID:TDWjwHnu

>>140
ありがとう

142 ：Now_loading...774KB：2012/01/19(木) 22:48:40.87 ID:mMH9sZaU

イイアクセスでFLASHの歴史を振り返る企画みたいなのやってるね。

143 ：Now_loading...774KB：2012/01/25(水) 07:48:12.74 ID:UskgPYIe

今更だけど2010年の紅白の公式ブログを更新or閉鎖しておいたほうがいいんじゃない？

144 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/25(水) 16:06:07.51 ID:NzFypAh0

>>131
ネタばらしにも繋がりますが、開催日程は『２日間』予定です。
言い換えると、今年は100人も集めたりはしないので、
一定数参加者が超えたら、仮提出時に未提出の方は一律辞退とか、
少し厳しいこともやるかもしれません。

また、ニコ生の公式アナウンスは自分でやっといて言うのもなんですが
失敗でした。今後はやめとこうと思ってます。
一方で有志による実況とかは大歓迎です。

またゼミナールは、誰か講師をやっていただけるならアリです。
積極的に声かけまではしないので、講師を是非やりたいと言う方がいたら、
初めて準備します。
まあ、もしくは他の運営の作業進捗によっては、
企画の一つとして用意するかもしれません。

145 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/25(水) 16:07:25.26 ID:NzFypAh0

また、規制でまともに書き込めないので、
明日あたり公式掲示板を開設しようかな、と。

146 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/01/30(月) 21:30:19.70 ID:bOFJqxpx

公式サイトの更新前ですが、先んじて掲示板を開設しました。
調整中ですが、既に稼働しています。

今後のは書き込み等は、下記へお願いします。
http://flash-rw.com/bbs/rw2012/

147 ：転載：2012/02/12(日) 16:31:45.80 ID:DJ+HxY6M

4 名前：紅白FLASH合戦2012運営 ★：2012/02/01(水) 23:07:41 ID:???
2012年2月1日
運営告知

■紅白FLASH合戦2012運営ページ公開！
■公式掲示板(2/1〜運営関係スレッド)を開設
■紅白FLASH合戦　過去作品一覧ページ(2007〜2011)を公開
　http://flash-rw.com/2007kako.php

148 ：Now_loading...774KB：2012/02/19(日) 20:59:06.17 ID:MJQA/8Oi

（公式より転載）
「閃2012」開催のお知らせ


☆「閃2012」が開催されます！

今すぐアクセス！詳細は閃2012公式サイトをご覧下さい。
☆参加登録は3/5まで！奮ってご参加ください！

☆”閃”とは？？(公式サイト概要より)
　15秒以内という制限を設けて作成した、動画やゲームをネット上に公開し、楽しもうというものです。
　動画を作る事ができる環境があり、規約に違反しなければ誰でも作品参加できます。
　Flash・動画板発祥のイベントであり、2006年に10sec氏主催により第1回(当時の時間制限は10秒)が開催され、
　第3回(2008年)からは時間制限が15秒に拡大されました。
　運営が15sec氏に移った第4回(2009年)を持って事実上終了しましたが、
　有志の手により2012年3月11日に会場を自主設置したスレッドに移し、一回限りの復活を果たします。
　年齢やプロ・アマ関係なく、たくさんの参加をお待ちしております。

公式サイト
http://hirameki2012.bufsiz.jp/index.html
参加フォーム
http://form1.fc2.com/form/?id=728641

149 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/02/28(火) 20:36:53.46 ID:PoZavVp4

紅白FLASH合戦2012の開催に向けて、更なる一手をうつために、
下記の取り組みを開始しまーす。
(紅白というより、FLASHイベントとしての枠組みですが。)

自治スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/swf/1085140931/
--------------------------------------------------
■2012年FLASH板　自治改革

　申請先：http://qb5.2ch.net/operate/

○改革案
　�@スレッド数の削減
　　2010年4月以降　書き込みのないスレッドの削除を実施。
　　新規スレ建て数の少なさに鑑み、スレッド保持量の大幅な削減。
　　過疎がひどいので閲覧者の集中化を実施。
　�A看板の汎用化と差し替え
　　春〜夏に公募を実施して差し替え。
　�Bローカルルールの見直し
　　リンク差し替えのみ実施。
　�C書き込み規制の緩和
　　管理サーバー事情があるので、要望として出すだけ出してみる。

　以上。ツールとしての世代交代も感じられる昨今ですが、
　コミュニティとしての最低限の機能復帰を願って。

150 ：天国 ◆wbJz/jOA3j1m ：2012/03/01(木) 15:04:45.87 ID:uTRz8ORk

>>118
かなり遅くなりましたけれど、RSS対応しました。

151 ：転載：2012/03/01(木) 20:57:22.43 ID:AlHxRzPm

16 名前：(天国)＠紅白FLASH合戦2012運営 ★：2012/02/29(水) 23:39:43 ID:???
おっとと、公式サイト更新しました！
http://flash-rw.com/

第1回総合アップデート
■各種運営告知
�@募金ページを公開しました。
�A進行会場公開しました。
�Bスタッフ募集について
　○英訳担当者を募集します。
　○FLASHゼミナール講師を募集します。
　○公式レビュワーを募集します。
�C公募について
　○「404ページ」のランダム表示画像を募集しています。
　　現在、下記要領にて先着２名(２枚)まで募集！
　　【画像サイズ４００×４００　ＰＮＧにて背景透過】
　　【モナーが扉を開けようとしているが、開かないで困っている様子】
　　　※古い石扉をイメージ
　　　※御提供者様の「ＨＮ」「ＨＰ」をリンクして４０４ページに掲載します。

■新設ページ、リンク修正等について
�@概要を2012年度用に更新しました。
�Aニコニコ動画コミュニティを2012年度仕様に更新しました。
�Bリンクを追加いたしました。
�C「紅白ひろば」に運営ページへのリンクを仮設置しました。
　また、今後追加される(かもしれない)コンテンツ項目を仮設置いたしました。

■新規ロードマップについて

152 ：Now_loading...774KB：2012/03/05(月) 00:27:41.71 ID:YC2a59Sh

みなさんFLASHつくるのに何使ってますか？