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公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意35

1 :名無しさん@3周年:2014/02/25(火) 19:47:34.62 ID:8Uiiowb2
民間の企業は経営が立ち行かなくなったら末端の社員は悪くなくても
ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、
下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。

しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ〜」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。
おいおい、ちょっと待てよと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。

何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。おかしーやろ?どう考えても。

挙げ句の果てに、各種手当てを意図的に含めず年収600万前後と発表するわ、実際は民間の倍の800万円台だわ、
年収1000万円台2000万円台の職員は「公務員じゃない」ってことにして調査対象に含めないわともうやりたい放題。
それでいて公務員の人数は諸外国と比較しても少ないとか言い出す始末。

まったく...、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。

2 :名無しさん@3周年:2014/02/25(火) 19:50:01.51 ID:8Uiiowb2
国家であれ企業であれ実力を伴わない利権を持つところに腐敗が発生し、
それが継続する事により社会全体のバランスが悪い方向に向かっていく

公務員の特殊なのは、潰れたり首になる事なく、その人材及びその関連者が継続していく事
(誤りを発見しても組織全体を容易に変えられない)
その点において一般企業とは条件が全く異なる
この良くも悪くもある点を過少評価し、内部評価・自浄等が行なわれていない、又は不足している

問題は、金銭面での優遇(潰れていない企業の平均より多少低いとしても)だけではない
一般の公務員は普通でいう社員であり、その下部において、また頭足りない人が混ざるのは仕方の無い事
・公務員試験においてそこ迄見抜けない(これはある意味しかたない)
・一般企業であれば、その後の実績評価等により多少是正される(一般企業でもそれほどまともな評価されてる所は少ないが)
・人材を評価が誤まっており、それを許容し続けると企業自体が落ちぶれ倒産により淘汰される(某電力会社はなっていないが)
結果的にこのような不良人材が蓄積されていく制度的な欠陥がある
それについて、特別な対策を加えない事により、本来まともである人材にも影響を与え、腐敗した組織になっていく
そのあげくに不良人材さえも守る天下り、日本全体が不況の中での実質的高給などが問題になっていく

公務員もそうだが、その組織内で育つ親分である官僚とその選出方法を問題視すべきかもしれない
結局、公務員制度の抜本的改革が必要だと思われる


※分かりやすい考察なので無断転用m(__)m

3 :名無しさん@3周年:2014/02/25(火) 19:56:59.64 ID:8Uiiowb2
福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。

組織力と費用対効果の面からこれ以上の案があるなら出してみろ。
ただし『底辺』『徴兵』『受刑者』『外国人』はテロ誘発の危険が
あるので却下。

ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
やはり人柱で使うくらいしか役に立たないのだと認識した。

それどころか、ここに来る無能公務員は放射能の正しい知識も持たず
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(つまり危険)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

4 :名無しさん@3周年:2014/02/25(火) 20:01:14.42 ID:8Uiiowb2
ここでの公務員のやり口
・問題のすり替えで本題から目を逸らせて誤魔化す。
・民間を比較対象に上げて自己の正当化を謀る。
・都合のよいソースを武器に優位性を保とうとする(ソース厨と呼ばれる)
・年金問題などぐうの音も出ない話題には一切触れようとしない。
・ただひたすら個人攻撃に徹する
・「公務員に責任がない」ことを前提とした議論に持ち込む技は秀逸w
・真実の中に『嘘』を盛り込むのが上手い。(真実だけど嘘という矛盾)

5 :名無しさん@3周年:2014/02/25(火) 20:04:03.11 ID:8Uiiowb2
ここでの公務員の言い分
・「公務員などどうでもいいだろ?」…問題の矛先を変えさせるための詭弁。
・「優秀な人材が集まらない」…現存の人材が優秀であると認められる材料が無い。
・「モラルが低下する」…すでに低下しており、罰則の強化によって補完は可能。
・「そういう政治家を選べ」…そういう政治家を育成するためのスレでもある。
・「日本の公務員は少ない」…多いとは言っていない。これもただの詭弁。
・「もう減らしたろ?」…まだまだ足りねえんだよタコ助。
・「派遣ごときが公務員様に。。。」…選民意識。多くの公務員がこうなのか?
・「そんなこと、できましぇ〜ん」…逃避。公務員には許されている手段。

6 :名無しさん@3周年:2014/02/25(火) 21:01:08.14 ID:nOo7e8wi
何時まで嘘である『国民の総意』という文言をスレタイに入れるのか?
『総意』でないと何か困るのか?
嘘から始まるスレに意味あるのか?
本当に論議したいなら堂々とすればよい

見方や考えは違えど公務員の事は嫌いですが(笑)

7 :名無しさん@3周年:2014/02/25(火) 21:18:30.81 ID:DHzgwd/x
借金膨らませておいて当たり前どころか、それ以上の給料をもらってる事がおかしい。
国民に対して示しがつかんだろうよ。

8 :名無しさん@3周年:2014/02/25(火) 22:20:18.69 ID:OgOa8dmT
国費の無駄をなくす事は国民の総意でしょう。
公務員に対して無駄な金が流れているというのも事実。
間違ってはいない。

9 :名無しさん@3周年:2014/02/25(火) 23:00:54.53 ID:nOo7e8wi
国費の無駄は色々あるよね?
無駄は公務員の給与だけなの?
視野が狭いのね(笑)
後付けでその他の無駄と思われる事柄を出されても、後付けなので(笑)

だから貴方みたいな人と論議する気は毛頭無いので
今後レス振らないで下さい
最低限の良識があるのなら(笑)

10 :名無しさん@3周年:2014/02/25(火) 23:05:39.90 ID:+M1O8QT4
あたかも公務員が借金増やしたとか公務員給与のせいで税金も上がるとか全部当てつけだよな。
頭悪い底辺らしく妬みとやっかみでなんでもかんでも公務員が悪いと勝手な被害妄想にとらわれてるだけだな

11 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 01:35:10.34 ID:GPwATS6j
政治家と官僚の冬のボーナスを0円にするというマニフェスト、
視聴者の支持率92%
2008年10月17日放送 日テレ「太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中。」
景気が悪いので政治家と官僚の冬のボーナスを0円にします
http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/20081017.html

税金から給料もらってる連中から
給料天引きして年金などの支払いにあてるというマニフェスト、
視聴者の支持率88%
2008年3月28日放送 日テレ「太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中。」
日本政府に年金問題を起こした賠償金を請求します
http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/20080328.html

天下りする官僚は全ての退職金をなしにするというマニフェスト、
視聴者の支持率92%
2008年3月21日放送 日テレ「太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中。」
天下りする官僚は全ての退職金をなしにします
http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/20080321.html

12 :厚生省-社会保険庁のバカげた高額報酬:2014/02/26(水) 01:43:06.20 ID:IBVyGA6T
 年金に携わってきた厚生労働省の役人たちは当たり前だが、年金制度を熟知している。
今回の調査で分かったのは、彼らがいかに制度の盲点をつき、国民の年金掛金を食い潰そうとしてきたかである。 
 年金の受給額を下げたり、掛金を上げて、国民にツケを回す前に、まず腐った年金官僚とOBを排除すべきだ。 天下り先の濫造が"年金危機"を招いた。
サラリーマンや自営業者が加入する厚生年金や国民年金は、もはや安心して老後を託せる制度ではなくなりつつある。 
 5年に一度の年金法改正のたびに、約束されていたはずの年金支給額は減額されていく一方だからだ。
1999年の改正では、厚生年金の給付額(報酬比例部分)を5%カットしたうえ、60歳から受け取れるはずの年金を段階的に65歳まで引き上げている。
その結果、現在、42歳以下(1961年4月2日生まれ以降の男性)のサラリーマンは、改正前と比較して試算値で1749万円も受け取れる年金額が減額されてしまった。 
 さらに来年に予定されている改正では、すでに年金生活に入っている老人への支給額の切り下げを断行する構えだ。
加えて、現役サラリーマンの年金掛金まで引き上げようとしているのである。 これで、どうして老後のセーフティーネット(安全網)として、厚生年金や国民年金を信じることができるのか。

13 :厚生省-社会保険庁のバカげた高額報酬:2014/02/26(水) 01:44:15.49 ID:IBVyGA6T
 「予想外の少子高齢化が進行しているので、やむをえない措置です。 公的年金は、現役世代の保険料で高齢者世代の年金を賄(まかな)っている。
社会連帯の理念にもとづく世代間扶養であり、年金制度を守っていく以上、仕方のないことです」(厚生労働省年金局総務課)
たしかに、少子高齢化は少なからず年金財政に影響を与えていることだろう。 しかし、それだけが原因で、今日の年金財政の危機を招いているわけではない。
 厚生年金の前身である労働者年金保険が創設された1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。

14 :厚生省-社会保険庁のバカげた高額報酬:2014/02/26(水) 01:47:04.76 ID:IBVyGA6T
年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
 「(年金の掛金で)厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作(る)・・・・・・そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行(さきゆき)困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。 
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら
賦課式(消費税のような取り立て方)にしてしまえばいいのだから、
それまでの間にせっせと使ってしまえ」
(いずれも『厚生年金保険制度回顧録』より)

15 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 13:28:31.72 ID:0Q1Gx5OY
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)
年金月額  24.3万円  22.4万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」

16 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 15:12:57.32 ID:L5ZtJEFh
ナマポの現物支給案で疑問が…米なら震災等緊急用の備蓄米以外にも
政府買上げ米の所謂、古米になりそうな米も含め公務員の給与の一部=『現物支給』にしたら!総理の一声で実現可能でわ?…
凄く国民にインパクトあり判りやすい。ナマポ同様、大義があり自治労も文句言えない筈。江戸時代じゃなくても米は尊い物。
(米を金券ショップで何割に換金してくれるか)

17 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 15:45:01.90 ID:L5ZtJEFh
これも県・自治体給与担当者・農林水産省の暇な職員、業者でプロジェクトチーム作れば…・・・あとカップ麺、乾パン、レトルト、飲料水等…
米以外、他にに緊急保存食。日本中どれだけ種類・量あるのか(こちらはナマポ専用か?)
………
どう管理されてるか?興味ある。更新して期限きれかけの品々は(米も含め)恵まない施設等へ…?
関係者で闇で分け与えてる?このような緊急食料も予算?補助金(公金)ついてるなら尚更…興味ある
例え現物支給は国家予算的に微々たる物・削減案でも。それは
判る人には判るだろうが巨大なポテンシャルがある。
大義(水戸の印籠的『矯正力』内包)道徳・宗教的(ナマポ・公務員の悪党にも況んや…)、巻き込む力(周辺職員・関係業者含め従事)

18 :鬼平の秘蔵っ子:2014/02/26(水) 15:56:27.19 ID:6XZAaOcB
こんにちわ。

公務員の給与を奮発して、民間も奮発できるんじゃないか??

19 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 16:07:37.88 ID:L5ZtJEFh
まさか捨ててないよな?食料は尊い物
…とある噂で311は食べれる魚を大量に棄てる事が多かったとか?ホントか知らないが、
バブル頃か?…コンビニの残飯をゼロにするのは無理でも
その努力を見せろ的な…
見せる相手は、311起こした主語の…怒った?主語の…

まあ、これ以上言うと宗教板行けと言われそうだが…

20 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 16:31:53.90 ID:L5ZtJEFh
そう言や民間のボーナスでも現物支給よく聞くし
…国民からも凄く判りやすくインパクトある現物支給。
…(漫画家、小林よしのり?似の)明治天皇の玄孫人も『現物支給』に同意見なんだから
動いてくれないかな?・・・平成の乃木大将はいないのか?

21 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 17:14:11.33 ID:tRIMtiRd
大賛成ですな。ナマポと公務員への『現物支給』はすぐに取り組むべき妙案。
年間400万tの食品ロスも大いに利用しようではありませんか。
また風評被害を被っている農産物なども政府の決めた数値ギリギリまでは
公務員への現物支給対象とするべきです。

「もったいない」の心を大切にしましょう。

22 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 18:48:02.19 ID:cHtz6HKu
再建団体の夕張も今年給与増確定のようだし、春闘での民間の給与増に合わせて、公務員全体も給与増間違いない。
給与増えないのは底辺だけ(笑)

23 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 18:48:29.95 ID:Iggh3+PY
創価学会の組織票で成り立ってる公明党は、
厚生労働省に圧力をかけ、消費税増税するのに
生活保護費を値上げしない反日政党だ(怒)

24 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 19:17:34.04 ID:tRIMtiRd
>>22
笑えるうちに笑え。もうすぐ福島廃炉作業が君を待っている。
安心しろ。放射能所以の死者はゼロなんだからな。
短時間の被曝など問題ないとアホ公務員自身が太鼓判を押すのだから
線量計など持たず、防護服なんてカッコ悪いものは無視して突撃しろ。

奥さん、旦那にはたっぷりと保険金かけた方が儲かりまっせ。

25 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 21:00:35.78 ID:cHtz6HKu
公務員の平均年収600万でここまで叩かれるのはないわ。
民間は一流どころは30代で年収1000万いくんだし。
出世して役員になれば3000万とかだし、公務員より稼げるチャンスあるのに。
結局公務員叩いてるやつらなど民間でも安月給で底辺でこきつかわれてるだけのやつらだな。

26 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 21:23:09.15 ID:fDs7wpby
原発君まだ居たのかw
余程原発が好きなのねww

27 :鬼平の秘蔵っ子:2014/02/26(水) 21:35:53.83 ID:6XZAaOcB
科学は命懸けだとおもうよ。なぜかって??

使う薬品を見てみろよ!自分がどれほど危険かを知らないでも扱ってるんだぜ??

きちんと目の行き届かない実験室でも、工場でもだよ。

トーシロに扱わせて、人類のまだ見ぬ何かにぶち当たればラッキー

でなければ、事故でお陀仏という1触触発な環境が科学なんだからな。

28 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 22:35:29.72 ID:q4TRrjd7
公務員の原発作業員投入案なんて最高の切り口だと思うね。

土木・建築部局で採用された40歳以上の土木系の職員なんて、「単なる汚いオッサン」にしか見えないアホの集まりだしな。、
仕事に対して意欲的に取り組むことはないし、コミュニケーションが取りにくい者がいるのは事実です。

29 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 22:50:52.59 ID:q4TRrjd7
>再建団体の夕張も今年給与増確定のようだし
>春闘での民間の給与増に合わせて

別に夕張は民間の給与増に合わせたわけじゃない。退職者に歯止めがかからないからという理由。
まぁ、これも口実なんだろうけど。採用枠を増やすとか、有能な人集めに努力工夫をするとか
佐賀県武雄市の取り組みのように、評価制に置き換えて有能なものを残すとか
やってないだろ。どうせ。

所詮は破綻した市の、破綻したした無能な職員たちの火事場泥棒だよ。

30 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 22:52:59.04 ID:q4TRrjd7
【佐賀県武雄市の英知】


佐賀県武雄市が、10月から市職員の給与体系の一部で年棒制を導入する方針を発表した。
武雄市と言えば、図書館のTSUTAYAへの委託や、市のホームページの全面Facebook化、
行政による通信販売サイト「F&B良品」による特産物の販売など、
これまでも様々な問題提起と話題を提供し続けてきた尖鋭である。

多くの分野において、これまで「役所だからしょうがない」と放置されてきた人事制度は、
外部からあまり見えないなどの理由から、社会環境の影響をあまり受けずにきたため
社会通念から著しくかけ離れたものと成り果てた。
しかしこのぬるま湯につかって生きてきた白アリたちを叩き潰す時代が到来したのだ。

この国の柱を食いつぶし、既得権益と怠慢で生きてきた者どもには人間として生きるよい機会であろう。

31 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 23:02:42.78 ID:q4TRrjd7
今の公務員組織は腐ったみかんが混じりすぎたみかん箱。
箱のみかん全体が腐りかけているって事だな。

そしてそれを取り除く手段もないどころか
腐ったみかんが強固な意志を持ちこの世を腐敗に陥れている事だ。

32 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 23:30:33.70 ID:fDs7wpby
何でそんなに必死なの?w

33 :名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 23:39:02.52 ID:cHtz6HKu
7%の給与カットも終わり、いよいよ公務員もアベノミクスのおかげで給与UPだな。
そうしないとデフレから脱却しないしね(笑)

34 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 00:01:52.57 ID:RZkmJ2ZO
平気年収だすとき学歴とかも一緒に公表して欲しいよな。高卒しかいないような底辺企業よりも高学歴が多い企業の方が年収高いのは当たり前だしな。

35 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 00:29:00.88 ID:dYwx3zP0
何でそんなに必死なの?w

36 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 00:37:30.69 ID:dYwx3zP0
青森地方法務局に設置されている人権相談電話「女性の人権ホットライン」が2013年8月上旬ごろから約6カ月間、
不通状態にあったことが10日、分かった。
電話線のツメが壊れ、電話機から電話線が抜けた状態になっていたのが原因だった。

同ホットラインは、家庭内暴力やストーカーなど、女性の人権問題を解決するために、
全国の地方法務局に設置されている専用電話。青森地方法務局人権擁護課によると、今年1月24日、
同局に「ホットラインがつながりにくい」との指摘があり、事態が発覚した。

同局の人権相談室には、同ホットラインや「みんなの人権110番」「子どもの人権110番」などの専用電話が計4台設置されている。
相談員が平日に交代で業務を行っていたが、同ホットラインの不通には全く気付かなかった。
同ホットラインには、1カ月に10件前後の相談が寄せられていたという。同課は「不通の間、電話を頂いた方々には大変ご迷惑をお掛けし、深くおわびします」とコメントしている。

37 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 00:42:57.72 ID:dYwx3zP0
半年間もホットラインの電話が来ない事に異常も感じない頭のおかしな集団が 「深くお詫びします」のコメントだけで終了!

>相談員が平日に交代で業務を行っていたが、同ホットラインの不通には全く気付かなかった。

しかも交代している全員がバカで怠慢で無能。 これが公務員という組織w

38 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 01:48:34.20 ID:sZeKD4VN
>>34
>平気年収だすとき学歴とかも一緒に公表して欲しいよな。高卒しかいないような底辺企業よりも高学歴が多い企業の方が年収高いのは当たり前だしな。

学歴別の調査データなら、あるよ。

民間給与
www.jinji.go.jp/kyuuyo/minn/minn_index.htm

国家公務員給与
www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/25kokkou.htm

39 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 02:01:48.08 ID:sZeKD4VN
前スレ>>985

>公務員は首長に逆らう権限がない…裏工作はやるだろ?

公務員自身の利益に関係ない施策の場合、裏工作して逆らう意味が無い。
公務員自身の利益に関係する施策の場合、組合は表だって反発する。
(そして世間の顰蹙を買うわけだ)

むしろ、出世に目がくらんだ腰巾着、太鼓持ちの茶坊主公務員が
住民そっちのけでスリスリスリスリゴマスーリスリする方が問題かと。

40 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 02:34:28.17 ID:NBvReWVt
【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1330057791

41 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 04:15:01.37 ID:dYwx3zP0
公務員給与削減がデフレになるという戯言自体、消費レベルの経済効果がどれほどのものか論ずるにも値しない詭弁であるが、
デフレどころか、現状はスタグフレーションの危機にさえ瀕している。
その元凶は何か? 利権だよ。トリクルダウンとほざきながら、寄生虫が国の金を分け合い懐に入れる。
国内で金なんか回らない(インフレにはならない)んだよ。寄生虫が順番に「ため込む」ことを優先して「回さない」んだから。
そして、利権の温床を作り上げている元凶は間違いなく官僚>族議員>おこぼれにあやかれるカテゴリーの民間

公務員のあり得ない厚遇が許されるのはなぜか? 利権だからさ。
腐った利権構造を嘘をつき、ごまかし、騙してこの国を崩壊に導いてるんだよ。

腐った人間がまず自分たちを優先させて国の事は2の次に考えてるんだよ。
中国程じゃないにしても、この国も官僚なんて選挙で入れ替えにならないんだし、政治家も代替えで言いなりなんだからそうなるんだよ。

このへんしっかり理解するべきだね。国民は。

42 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 06:58:10.46 ID:yWA855n9
言われた自覚はあるんだねw

43 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 08:12:42.83 ID:cJCc5I0U
勉強して勝ち抜いたものが利権にあやかれる。なのでみんな貴重な青春時代に勉強頑張ることくらい理解しろ。
民間だって電力ガスやJRとか独占的な大手は利権ありまくりだ。
勉強頑張らずそういうとこ入れず安月給でこきつかわれてるやつらが、
後から公務員叩いてもそれは負け惜しみ。

44 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 08:19:37.24 ID:0Z6BZZB4
俺の弟はJRの関連会社に勤めていたんだが
上司という上司が元公務員(都庁出身)ばかりで
「この会社にいなかった人間がある日突然就任するもんだから業務のことよくわかっていないまま指示を出す」
「俺たち下の人間が上の人間を支えてやんなきゃなんねー」
「大きな会社には大きな会社なりの悩みがある」
とかこぼしていた。



管理職が全員元公務員の会社っていったい・・・・。

45 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 11:38:04.42 ID:cJCc5I0U
民間も賃上げ確実のようだし公務員も賃上げ。底辺以外はみんなハッピーでよいじゃないか(笑)

46 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 11:55:53.85 ID:EJqpsaWL
>>28
サンクス。
まず国民が忘れてならないのは、東京電力が値上げをするのは『燃料費の高騰』
だけが理由じゃないってこと。廃炉・除染費用が莫大になるために、注入された
国民の血税だけでは足りなくなって電気料金を値上げするのです。
そのくせ自分たちの報酬はしっかりと確保した上でのことですからね。

またご指摘の作業員の質に関しても不安が多すぎますよね。東京電力は作業員を
外注頼みにして、何がしか起こった時の責任逃れを第一に考えてます。
そのために一人当たり10万円/日とも言われる高額な費用を負担しています。
作業員の懐に金が入るまでに8社の派遣会社が介在するって話もありますね。

そういった理由で電力料金が跳ね上がるのであれば、使い道のない無能公務員を
廃炉作業にあてた方が国のためになるってもんです。
「職種が違う」「門外漢だ」などと言い訳しかできない無能公務員ですが、
元々無能なのですから余計な知識はいらないでしょう。言われたとおりに
行動すれば良いのですから、いくら無能とはいえできるハズです。
逆に『少しくらい放射能を浴びた方が健康になるぜ。』くらいの気概で
臨んでもらいたいもんです。

47 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 14:06:25.03 ID:tc8ffFJG
あの大阪市でさえ4月から職階によってわ給料が上がるんだが

48 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 14:28:20.39 ID:yWA855n9
地宴wそこまでしなくても

49 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 16:24:10.22 ID:cJCc5I0U
底辺がいくら妬み泣きわめこうが公務員の給与や人件費は下がるどころか上がるし、公務員の天下は揺るがないよ。

50 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 16:44:40.41 ID:CcTQpauC
前スレ
974> 労働組合の運営経費に充てるために公金を支出してはならない。
984> 既に他の人が指摘しているとおり、税金を組合の運営費に拠出することはできない。

http://www.soumu.go.jp/main_content/000109099.pdf
これってなんですかね〜?

51 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 18:31:31.29 ID:69THkETq
>>50
何ですかもなにもない。共済組合ですが。

共済組合と労働組合の区別がつかないの?
「組合」の二文字が入っている組織は、全部同じなの?
健康保険組合も農業協同組合も信用組合も、いっしょくたなの?

ふざけるのもたいがいにしてほしい。

52 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 19:08:12.02 ID:9hVcLx5R
>>49
アホ。。。いつまで借金を積み上げられると思う?
脳味噌膿んでるな。。。

53 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 19:46:58.50 ID:JwS+VS7v
今の日本国ってマルクスエンゲルスが目指した理想の共産主義国家。天皇制共産主義国国家だろ。
公務員の給料が良いのは当たり前。彼らには国を守って自らの財産の源泉を守り、公園の掃除とか
負担させる義務がある。だから私はボランティアなんか、一切やらない。

54 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 22:23:56.28 ID:tc8ffFJG
公務員ワールドだけが理想の共産主義を樹立
マルクス?エンゲル?も、(まさか日本で)草場の蔭で喜んでる
旨く巧妙に、外の世界を搾取してるが…

55 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 23:03:45.16 ID:cJCc5I0U
日本に理想郷があるのはいいことじゃないか。理想郷に入れなかったからって妬んで叩くな見苦しい。
まるで不細工が虐げられ性格歪んで他人に当たり散らすのと同種だわ。
自分の力不足で冷遇されてる現実を受け入れろ。

56 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 23:18:15.06 ID:SYKJoncX
おいおい、ついに利権を肯定して開き直りかよクソ公務員w
国民に借金押し付けて自分たちの理想郷の維持は当然ってか?

泥棒が他人(国民)の金盗んでおきながら「僻むな。現実を受け止めろ」とかキチガイの感覚だな。
恐ろしいのはこの感覚が冗談抜きに「公務員どもの根底に存在する意識」として蔓延してるって事だよ。
間違いなくこの国は、このシロアリ達によって柱を食いつぶされている。

57 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 23:36:16.80 ID:SYKJoncX
利権構造の肯定。ためらいもなく開き直る公務員。国の財産を食い潰して不労所得も無駄遣いも許される。それを目指さない方が間違っているという腐った意識
既得権益で不労所得を得られる人生を目指す事こそが至上であるという腐った考え。そういう社会が理想という思想。

この2つのスパイラルの行きつく先は、この国の破滅。
そして>>55は「経済停滞、国力低下の仕組みを成す組織に従属しない者は否定されるべき存在」と定義づけている。
つまり、国を腐らせていく人間が有利となる社会を肯定している。そしてこのクズ人間にみられるように、
そこに組する人間はその重大さに気づかずに安易にそれを受け入れそれを肯定していく。
これが社会主義崩壊の構図に酷似してるんだよ。 危惧すべき核心はここにあるんだよ。
今の官僚及び公務員制度には放置してはいけない絶対的闇が存在している。

58 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 23:46:47.69 ID:SYKJoncX
公務員は利益や損失というルールに従わずに生きていける集団。
工夫もしなければ努力もしない。いかに楽して過ごすかを日々の目的としているもの多くいる。
それが許される職場環境。こいつらは、国益を目的とせず、結果的に国の損失を目的として生きているという事。

報道番組などのインタビューで老害公務員が「勉強して入ったものが厚遇を受けるのは当然の事」と答える場面を2度見かけた事がある。
社会保険庁職員のニュースと、もう一つは親族が公務員の議員たちの反対よって市長の公務員人件費削減案が覆ったニュースである。
このスレにも現れる病的な公務員の主張も同様なのは周知の通り。どうやらこの非常識は彼らの本気であり、根底にある病のひとつらしい。
国税を食いつぶして厚遇を得る根拠が「勉強して入ったからこっちのもの」という稚拙さ・・

非常識な理屈を平然と言えるのは公務員特有である。

59 :名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 23:58:51.59 ID:LivnEAa9
ダメ人間の極み

60 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 00:00:41.52 ID:67NLkyig
>工夫もしなければ努力もしない。いかに楽して過ごすかを日々の目的としているもの多くいる。

いや、それだけだったら可愛いものです。
現実には、利権や既得権の堅持のために様々な工作・画策を行ってるでしょう。
自民党等の低脳な議員をそそのかして国家運営や法整備を調整する工夫をして
るのは想像できます。

61 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 08:22:57.05 ID:eNPFosV6
>>51
健康保険組合も農業協同組合も信用組合
にも税金投入されてんの?

62 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 09:22:08.69 ID:uP5vVCMp
工夫もしなければ努力もしない、いかに楽して日々過ごすかとかまんま底辺民間人の人生やん(笑)

63 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 10:32:43.98 ID:JrRDDr2B
いえいえ御代官様にはかないませぬ

64 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 11:29:26.98 ID:RX1NkcSf
>>57 - >>58
会社の経営がやばくなった責任は誰にあるのか。第一義的には経営者だろうな。
国家の経営者は国民。そもそも日本の福祉・厚生は税金に比し異様なレベルで分厚いんだぜ? 
そもそもが持ち出しの「経営方針」決めといて、末端従業員である公務員に責任全部負わせるって、そりゃブラック=サンのやりかただわな。

あと「勉強して入ったからこっちのもの」とは言わないけど、
勉強してきた=人材としての価値向上をやってきたってことであり、
入った後のことを言っても、大抵、勉強した人間を欲する職業=頭脳労働がきつい職業、なわけでして。

昔から何の苦労もしてない、今も単純労働を一日にほんの数時間…って人たちが
「勉強したからって給料高いのは間違ってる!」とか言い出すのって間違ってるんじゃないかなぁ。

…とか言うと、「ぼ、ぼくが見た漫画の公務員は一日サボってたもん!」
「俺がドラマやワイドショーでみる公務員は全然働いてないぞ!」って始まるんだろうなぁ…
実際にそんな不労所得な職業だったら、バブル期の役所が求人に苦労したはずがねーだろうに…。

65 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 11:41:44.84 ID:JrRDDr2B
職員が不祥事起こせば大臣が引責辞任

職員は何事もなかったかのように職場復帰

66 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 11:42:21.16 ID:JrRDDr2B
気がついたら、日本は公務員による独裁国家になってた。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1334240158/

67 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 11:45:58.67 ID:Ne2vy4a4
内閣人事局というのをですね、
民主党が作るという話があって、
これはどういうことかというと、
官僚のトップを政治が任命するということ。

それをやられて困るのは官僚なんです。
官僚にとって一番困るのは、
そうやって政治が上に来てものを決めてしまうこと。
http://www.youtube.com/watch?v=urmkSr8ucv0

官僚のみなさんは既得権を小沢さんにぶち壊されるのが嫌だから、
なんとか阻止したかった。
鳩山政権が何をしようとしたかというと、特別会計をぶち壊そうとしたんです。
特別会計を原則、廃止して一般会計にする。
一般会計にするということは、中身を外にさらけ出すということです。
ということはもうその特別会計から、旨い汁を吸うことができなくなるわけです。
官僚がそこで搾取をすることができなくなるから困るわけです。
だから小沢さん鳩山さんを排除したんです。
http://www.youtube.com/watch?v=80WACE09fzw

68 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 11:46:35.20 ID:Ne2vy4a4
公務員の異常な世界―給料・手当・官舎・休暇
若林 亜紀 (著)

「公務員は日本の最高権力」
と指摘する著書は、なぜそうなってしまったのかを議員に取材し、
「ほとんどの議会は八百長。公務員が書いたシナリオを議員が読み合う学芸会」(元知事)
「日本は議員内閣制でなく官僚内閣制」(大臣)
という答えを得る。

読み終えて、国や役所に対して感じてきた疑問が解けて、もやもやした気分がすかっと昇華した。
本にあるように、情報公開を進めて役所に情報を独占させないことが大切だろう。

69 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 11:47:48.18 ID:Ne2vy4a4
A「政策決定の主な流れなんですが、政策立案を官僚がして、政策案として上(総理)に上がってきます。そして閣議を経て国会審議に回るんですが」
A「ま、政治主導ということでこの事務次官会議は(廃止されました)」
たけし「前はこれ(事務次官会議)あったんですね。で、この事務次官会議でダメなやつはここで終わっちゃって、上(総理)に上がんなかったという時代があったんだけどこれを取っ払おうとしたんだよね」
A「政治主導ということで事務次官会議を廃止したと」
A「官僚のですね、出世の条件。というのがありましてね。まあ言ってみれば日本に有益・・・国益というものを考えると出世できません。」
一同「(一同唖然)」
A「むしろですね、省庁に有益なことを考えてそれを実行に移す官僚というのがですね、ま、出世をすると。」
たけし「まず身近な自分たちを守ろうよ、ということですか」
A「そうですね。省益官僚の方が出世をしていくということなんですね」
たけし「これがメイン。なるほど。」

A「省益官僚、武器を持っております。いろいろ。例えば“霞ヶ関文学”。このあたりはTさんが専門だと思いますが...」
T「日本語のようですね、裏に色々と仕掛けがある。意味が色々とある」
A「言い回しとか業界用語とかね。霞ヶ関文学を握ってます」
A「“特別会計”。これは金ですね。で“膨大なデータ”。省庁というのはですね、情報収集機関ですから。非常に大きな大量な情報を持ってます。」
A「で、こういったものを使って色んな形でですね、出向という形で秘書官が総理の周りについて進言をしたり。
あるいは政策案を作るにあたってはデータを巧妙に書き換えてくるんですよ。霞ヶ関文学を使って巧妙に書き換えてきたりします。」
たけし「ああそうか、総理も何もここが(霞ヶ関文学)知らないんだから書き換えられようがどうやろうがわからないんだ」
たけし「ここ違うじゃないか、とも言えない」

70 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 11:54:09.91 ID:5h9Xmq0n
トヨタ自動車とかのベースアップで、公務員給料はこれを参考に上がるでしょう。
公務員給料は民間会社数百社の平均給料を参考に決まられますからね。
公務員給料は人事院勧告で勧告され、
みなさんが選挙で選んだ議員の採決で決まるんですから。
無駄な議論は時間の無駄です。
選挙に行けばいいのです。

71 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 11:58:04.05 ID:xEi4/5oG
606:名無しさん@3周年 :2014/02/05(水) 01:58:11.64 ID:pXlwTBXA
【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337896473/

 人事院勧告(人勧)に基づかずに国家公務員給与を引き下げる特例法は憲法違反だとして、
国家公務員約240人らが25日、国を相手に、給与の減額分や慰謝料など
約4100万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。

 原告は、全労連系の日本国家公務員労働組合連合会(国公労連、10万人)と、傘下の組合員。

 国家公務員は憲法で保障された労働基本権の制約を受け、
給与改定に関われない代償として、人勧に基づき給与が決まる。
しかし、今年2月に成立した特例法は、4月から2年間、
人勧が示した平均0.23%の引き下げ幅を大きく超える同7.8%引き下げとした。

 原告側は「人勧に基づかない引き下げは労働基本権の侵害で違憲」と主張。
4月の削減分や1人10万円の慰謝料などを求めている。

 人勧が示した水準を超える給与引き下げは、1948年の人事院発足後初めて。
年約2900億円の削減分は東日本大震災の復興財源に充てられる。

ソース 時事通信 2012/05/25-06:16
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012052500068



607:名無しさん@3周年 :2014/02/05(水) 01:59:25.33 ID:pXlwTBXA
公務員の給与額は、俺たち公務員が決める。
誰も口を出すな・・・ということらしい。

72 :公務員は400万人 年収124万円以下は641万人(学生バイト主婦パート除く):2014/02/28(金) 12:00:01.65 ID:IhSzeCah
貧困4位・自殺3位・年金2位・債務1位…爆発!!
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7075244.html

OECDのデータによると、日本は、
貧困率・世界ワースト4位、
自殺率・世界ワースト3位、
年金は、現役時代に比較し3割ぐらいしかもらえず(所得代替率)世界ワースト2位、
政府債務残高は、比肩なし、堂々の世界No.1、
だそうです。



日本オワタ\(^o^)/

73 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 12:01:20.60 ID:xEi4/5oG
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)
年金月額  24.3万円  22.4万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」

74 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 12:06:48.24 ID:IhSzeCah
259 :名無しさん@3周年 [] :2014/01/03(金) 21:09:30.80 ID:ZzOyTAwZ

政治機構の改革で行政の牙城を崩すのは無理だと思うよ。
上からの改革が出来ないように法の石垣が組まれているからね。
盲点は意外なところにある。足元の改革だよ。

終身有効の上級公務員試験を年度毎の採用試験に換えてしまうことだ。

実は上級公務員試験合格者というのは医者や弁護士と同じように
個人の資格になっているのだ。
資格だから辞めようが定年になろうが資格者として
生活していく権利があるということになっている。
国家公務員の採用は上級国家公務員試験合格者という有資格者から
採用するという仕組みにつくられており、これが官僚を単なる
職業ではなく特別の身分に仕立て上げる根拠にされているのだ。
彼等は自分達を医者や弁護士のような有資格者だと捉えているから
省庁を辞めても国が生活を保証するのは当然と考えている。
大企業に勤務する会社員は辞めれば会社とは無関係だが、
官僚は省庁を辞めても上級公務員試験合格者という
終身の有資格者であり続けるのだよ。

75 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 12:37:55.71 ID:RX1NkcSf
>>74
年度毎に資格を問う、職業関連の資格って何かあったっけ?
なかったり、どーでもいい商売ばっかりだったりしたら即ち
「僕たちの行政とか戸籍とかは、それぐらいどーでもいー人が扱ってくださいな♪」って意思表示だよなぁ。

ごく短期間で終わる単純作業ばっかりの商売ならかまわないけど。
ID:ZzOyTAwZ ちゃんの頭の中じゃ、戸籍とか警察とかって、一年ぽっきりで人が入れ替わっても全然平気な商売なのかしら?

76 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 13:32:10.78 ID:ZRfseMuJ
コピペに真面目に話しかける奴降臨

77 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 13:42:55.27 ID:3Ofd6BYc
こんな、僕ちゃんって頭いいと勘違いしてる ID:RX1NkcSf みたいなのほっといたらどうなの?


だけどこの頭いいと勘違いしてる ID:RX1NkcSf のいう事ももっともな所もあるよ

かなり違うけどww 国家の経営者は国民で現在の公務員制度が悪いのは経営者である国民の責任
これは一理ある

だからこそ、こんな腐った人が大きな顔して公務員できないようにしなければいけない

そして、それは、ここでこんな頭言い僕ちゃんの戯言に対応する事じゃないんだからさ


やっぱり公務員制度変えるのにも、本当に頭のいい(暗記が得意な人って意味じゃなく)に官僚になってもらうしかない
そして現在はそうでないし
大きな過ちを犯しても責任を問われない
民間と異なり潰れるリスクがない公務員においては、民間より厳密に、より大きな責任を取らせるべき

きっと昔はそれをプライドで埋めていたのが、そんなプライドのない人ばかりになったのでしょう

とりあえず、下っ端公務員の戯言より、公務員の親分の官僚をどのように評価するか責任をとらせるか
とどうしたら公務員制度改革がまともにできるような政治家・政党が生まれるか
それがどのような形で阻害されてきたかを話した方が前向きだと思う

78 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 14:55:58.37 ID:RX1NkcSf
>>76
コピペって「こりゃあもっともだ!」と思ったからコピペるんじゃないの?

>>77
文頭、意味がわからん。感情を制御する術を覚えましょう。

今まで公務員制度改革がまともにできなかったとしたら、その原因はひとえに
「とにかく役人が悪いってことにしちゃえ☆」みたいな乱暴な馬鹿がいたせいだろ。
もっというとスレタイみたいな「一律でやっちゃえ!」みたいなルサンチマンたちのせい。

公務員の仕事は企業と違い、単純に利益等で数量評価できないから、まともな首長が厳密な信賞必罰を下すしかないが
その首長に「役人を(無差別に)やっつけます!」「(何の責任かは知らないけど)役人に責任を取らせます!」なんて人を据えたら
ろくなことにならないのは火を見るより明らか(参考は、民主党政権の顛末だわな)

「『あいつらが悪!俺たちは善!』みたいな定式化された過度な敵視ではなく、どこに問題点があるのかを峻別する意識を持つ」
「『とにかく誰それが悪いんだ!』って悪口しかいえない政治家を選ばず、『これやると良いことあるんじゃない?』って言える政治家を選ぶ」ってのが
公務員制度改革をまともにできるような政治家・政党を生むための第一歩じゃなかろかね?

79 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 15:01:08.52 ID:IhSzeCah
公務員の給料が高いから金目当ての卑屈な人間しか集まらないんじゃないですかね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1353773706/

80 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 20:11:00.37 ID:9fOT7TxX
ID:RX1NkcSfは前スレでも公務員の代表のような口ぶりで常駐する無能。
99%の嘘の中に1%の真実を紛れ込ませて、全てが真実であるかのように
誘導する卑劣な手口の持ち主。また公務員に責任がないことを前提条件に
据えた上で物事を論じるので、くれぐれもご注意あれ。
ちなみに前スレで彼の文言に信用性がないことは証明済みなので
適当にあしらうのが吉。

81 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 21:00:42.70 ID:RX1NkcSf
>>80
恨まれてるなぁ俺。

君、もしかして前スレで「公務員は福島行けよ!」とか言ってた子?
ほら、俺が「いや、仕事あるなら行くけど、門外漢が行って役立つ余地ねえだろ、原発」って言ったら
「う、うるさい! とにかく人柱に〜!」とか、アニミズむっちゃった子。
年甲斐もない苛め方をして悪かったとは思うが…原子力系は、広島や長崎の話もあるんだし
放射脳っぽいこと言うのはどうかと思うぜ?

つか、もし、君が彼だとしたら、前スレで証明されたのって、君の原子力に対する無知だけじゃなかった?

あと、俺は確かに
「日本の窮状の根本的な原因は、政治家が租税に対して余りに分厚い福祉政策等を打ち出してきたから。
 公務員ができたことなんて、善でも悪でも大した要素足り得なかった。ソースは法律」と考えてはいるが…
…これは別に「前提条件」でも何でもなく、ただの「見解」だぜ?

「いや! 政治家の方針はあってた! これこれこうで、ちゃんと採算は取れるんだ!
 公務員の無駄遣いだけでこの国の借金は構成されている!」とか
君がちゃんと立証してくれるんだったら、呆気なく見解を覆すよ。

そもそも、君が「嘘だ!」って言ってる場所って
単に君がアニメやマンガで得た公務員のイメージと、
現実の公務員の法的立場や権限とが乖離しちゃってる箇所じゃん。
それを「99%の嘘の中に1%の真実を紛れ込ませて…」と語られてもなぁ…
「どーせ法を捻じ曲げてるんだろ」? んなギャンブルして何が楽しいのさ。クビのリスクだけできて、一銭の得にもなりゃしない。

ま、仮に君の言うとおりの人間なら、君が>>80みたいにヒステリックに粘着しなくても
皆自ずと信用しなくなるだろうよ。何をあせってるんだい? 

82 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 21:04:36.17 ID:T+RkdZte
公務員が税金使って贅沢するために、原発の建設は強引に推し進める必要があった。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1300216903/

83 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 21:05:15.47 ID:T+RkdZte
原発がなくなったら年収1800万がパーになる公務員が続出しちゃ〜う☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1309966175/

84 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 21:26:04.01 ID:IedP0sGX
>>61
話をそらすな。

労働組合の運営経費に充てるために、公金を支出してはならない。
共済組合の給付に充てるために、公金を支出しなければならない。
なぜなら、大臣なり首長なりは、使用者だから。

これは理解できたのか?

85 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 23:09:25.25 ID:o3JcMh93
経済産業省の「日本経済低迷の要因」としての見解は以下の3つ

1)市場の成熟化と需要構造の変化〜ビジネスモデルの転換が条件となった
2)国際化及び情報化の進展に伴う競争激化〜環境変化に対応したビジネス・モデルを構築し、国内外の顧客ニーズをより速くより正確に把握し供給する事のできる優位性がより顕在化
3)諸外国における構造改革の進展〜先進諸国においては、既に80年代前半より競争環境の創出を目指した各種の構造改革を進展させ、企業レベルにおいても大胆なリストラが進められた結果、経済の活力を取り戻した


「日本の窮状の根本的な原因は、政治家が租税に対して余りに分厚い福祉政策等を打ち出してきたから」なんてどこにもありませんが?
思い込みを走らせ、経済も知らずに、政治化に責任転嫁させる得意げな「自己愛性パーソナリティ障害者」が湧いてるな。
あげくの果てに「公務員のせいじゃない」と我田引水‥上記3点の変化に最も対応しない旧態依然とした組織こそ公務員だろ?

ビジネスモデルの転換はしないわ。リストラには抵抗するわ‥ 日本を衰退させたのはやっぱり公務員だったって事でした。

86 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 23:12:58.86 ID:o3JcMh93
経済産業省の「日本経済低迷の要因」www.meti.go.jp/report/tsuhaku/h13/html/13411200.htm

87 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 23:16:03.42 ID:+PGsYfsS
とにかく公務員は死刑にしようよ。話はそれからだ。

88 :名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 23:16:49.27 ID:o3JcMh93
自己愛性パーソナリティ障害(じこあいせいパーソナリティしょうがい、英: Narcissistic personality disorder ; NPD)とは、
自分は優れていて素晴らしく特別な存在でなければならないと思い込むパーソナリティ障害の一類型である。
その語感とは裏腹に、背後には茫漠たる自己不信が控えており、自分を愛することができないことが様々な困難と生き辛さを生み出す障害である。

【自己愛性パーソナリティ障害の症状】
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

89 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 00:07:54.52 ID:09NbmCZ9
>>85
おーい。
その理屈から行けば、君こそ「自己愛性パーソナリティ」ってもんだぜ。
…いや、解離性人格障害って奴か?

何せ他人の意見は「経済産業省の『日本経済低迷の要因』の中に載ってない!」と否定しておきながら
自分は「日本を衰退させたのはやっぱり公務員だったって事でした」と
自分で引っ張り出してきた経済産業省の「日本経済低迷の要因」の中に入ってないことを言い出しちゃうんだから。

君は経産省の見解を是とするのかね? 非とするのかね? 普通に矛盾してるぜ。
それとも、思い込みを走らせ、経済も知らずに、政治化に責任転嫁させる得意げな「自己愛性パーソナリティ障害者」ってのは君の事かな?

90 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 00:36:23.61 ID:JAS2OG6U
何だよ国の借金900兆円は公務員のせいじゃないかよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1322357895/

1000兆円超えちゃったじゃないかよ

91 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 01:22:48.46 ID:+SS/oJNe
こうーいう政策は騙しだね
選ぶ基準が間違ってる

重要なのは政策ではなく、選挙で自民党議員と公明党議員を
落とせる候補を見つけて投票すること

政策なんかで議員を選んじゃ駄目よ

92 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 01:29:07.60 ID:IrIuc1Zs
原発君は原発が嫌いになったのか?

93 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 05:05:36.03 ID:NNg9MgmY
>>85
「日本の経済が低迷している原因」が書いてあるところで、
「日本の政府が多額の借金をしている原因」をお探しなのですね。
それって明らかに、探す場所を間違ってますよね。

見つかるはずのないところで探し物のまねごとをしてみせて、
出てこなければ、とにかく公務員が悪いのだ、と?

94 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 05:07:37.64 ID:NNg9MgmY
>>84
>これは理解できたのか?

理解できてないと思うよ。労働組合と共済組合の区別がついてないのだから、
共済組合というのがどんな役割を果たしているかというところから
めんどくさがらずに説明してあげないと無理だと思う。

95 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 08:52:25.97 ID:uADNANIq
>>84
> 労働組合の運営経費に充てるために、公金を支出してはならない。
組合活動を勤務時間内に行ってるって現実があるだろが!
その人件費は公金から支出されてないとでも言いたいのか?

> 共済組合の給付に充てるために、公金を支出しなければならない。
健康保険組合も農業協同組合も信用組合、いっしょくたなの?
って聞かれたから答えたら話をそらす?アホもたいがいにしろよ。
おまえらの福利厚生を担う組合に公金を支出する方が問題だろ。
組合が無い企業、自営、フリーランスの方々は、そんな特典を
享受できないのに納税させられ、その納税された金が
泥棒まがいの民の福利厚生に回されたらたまらんわ!
退職金さえ積み立てもしないで頂戴し、足りなくなったら
退職者債を発行してまで貰いたい・・・まるで詐欺師みたいな
人間らしい考え方だよ・・・まったく

96 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 09:54:57.38 ID:Zt6j1j6n
>>81
無能公務員を恨む必要もなければヒマもない。
嘘を平気で真実とする風潮を作らせない努力はするけどね。
放射能に関しても君は間違っている(だが正しいと思っていてくれ)

自己の正当化は相変わらずだ。自分がついた『嘘』『間違い』は
全てスルーしてるね。自覚はあるが認めないということだと了解している。
さすが無能公務員だ。天晴れ至極。。。

97 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 11:59:52.36 ID:NNg9MgmY
>>95
>組合活動を勤務時間内に行ってるって現実があるだろが!
>その人件費は公金から支出されてないとでも言いたいのか?

勤務時間内に組合活動を行うのは違法ですから、
そういう事例がある場合はジャンジャン批判していただいて結構です。
まともな組合なら、有給休暇を取るように指導するのが常識。

>おまえらの福利厚生を担う組合に公金を支出する方が問題だろ。

共済組合は、公務員の健康保険を担っている団体です。
民間企業でも労使折半で保険料を負担しているので、
公務員の場合も労使折半にさせてもらってます。

98 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 12:23:36.43 ID:NNg9MgmY
>>95
>退職金さえ積み立てもしないで頂戴し、足りなくなったら
>退職者債を発行してまで貰いたい

役所で働く側としても、退職手当は積み立てておいてもらいたいですね。
何十年か先、本当に退職金が出るのかどうか、とても不安になります。
退職手当債は発行できる期間と金額が限られているので、将来も同じ手は使えません。

単年度予算の縛りが仮に外れたとして、「今年の予算のうち、
○○円は職員の将来の退職金のために積み立てます」ということを
住民の皆さんが認めてくれるかな?認めてくれるといいんだけどなあorz

99 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 12:39:10.86 ID:OGo8hn04
公務員に届かぬ民間退職金

 私はいま、一つの新聞記事を手にしている。
それは2006年11月17日付の読売新聞に載った
「人事院調査『公務員の退職金は民間より少ない』」という記事である。

人事院の発表内容を伝えており、
「民間サラリーマンが受け取る企業年金と退職金の合計額は平均2980万円であるのに対し、
公務員は職域加算(公務員だけに上乗せ給付されている年金)を加えても民間より約20万円少ない2960万円」
となっている。

 この答申に対しては、さすがに各界から異論が噴出した。
読売新聞も社説の中で「疑問の多い人事院の調査内容」と題して批判している。 
私が怒りを覚えたのは、ほかでもない。自分で民間企業の退職金の水準を調べる統計作りを仕事にしているからだ。

 データはすでに7000人分集まっている。分析結果から次のような傾向がある。
 「中途採用・退社が多いため、勤務年数が40年に到達する人が少ない」
 「40年勤務し、定年退職したとしても、受け取る退職金はおおよそ600万円から1000万円の範囲である」

 そんな仕事をしているだけに、私は「人事院の調査はおかしい」と断言できる。
中小企業の場合、3000万円どころか、その3分の1もないのが実態だ。
大手企業の平均でも3000万円にはならないのではないか。
人事院はいったいどこを調査しているのか、と言いたい。

 民間企業はこの数年の低金利に対応して、多くのところが減額したり、能力重視に切り替えたりと、退職金規定を見直している。
ところが、そうした中でも無傷なのが公務員の世界である。
「親方日の丸」の体質の中で、労組は既得権益の保護を求めるのだが、そのしわ寄せは結局、国民負担となる。

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/fukokei/fuko070608.htm

100 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 12:40:34.95 ID:OGo8hn04
公務員の退職金を借金して払うってバカじゃねーの?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228133897/

団塊公務員の退職金は借金頼み 44道府県4200億円

 団塊の世代が定年退職期を迎え、退職金を支払いきれなくなった自治体が借金に頼り始めている。
今年度は都道府県のうち44道府県が借金を計画しており、総額は4200億円を超えることが朝日新聞の集計でわかった。
借金が事実上解禁された2年前と比べて2.5倍という急増ぶりだ。退職金減額など身を削る動きは鈍く、安易に将来へツケを回す自治体の対応に批判も出ている。

 退職金のための借金は「退職手当債」。自治体が発行する地方債の一種で、もともとは定年前の早期退職を勧奨した公務員への退職金支払いに限って認められてきた。
職員の大量退職時代を迎えたため、総務省は地方財政法を改正し、06年度から定年退職者への支払いにも解禁した。

 05年度の退職手当債発行は、都道府県では岡山県の30億円だけだったが、06年度に33道府県、1709億円へ急拡大。
07年度はさらに43道府県、3947億円に広がった。08年度は44道府県が計4284億円を予算に計上している。

 今年度の発行予定額が最も多いのは兵庫の395億円で、千葉の250億円、神奈川の226億円が続く。兵庫県は退職金総額のほぼ半分を退職手当債でまかなう予定だ。
「阪神大震災の復興で発行した県債の返済負担が重いうえ、国と地方の三位一体改革で地方交付税を減らされたため、やむを得ない」(財政課)と説明する。

 大阪府は、橋下徹知事が打ち出した「府債発行ゼロ」の原則を受けて今年度当初予算への計上を見送ったが、補正予算に185億円を盛り込んだ。

 発行を予定していないのは東京都と鳥取、島根両県。
それぞれ「都税収入で賄える」(東京)、「退職者数が極端には増えていない」(鳥取)、「退職手当債発行に伴う返済は地方交付税で補填(ほてん)されず、なるべく避けたい」(島根)としている。

http://www.asahi.com/job/news/images/TKY200811130315.jpg
http://www.asahi.com/job/news/TKY200811130300.html

101 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 13:00:06.78 ID:Zt6j1j6n
給与だけではなく、退職金・年金についても大幅な減額が必須だろう。
まったくどこからどこまで腐っているのかって話だな。

102 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 13:01:07.52 ID:opIMhx0o
>>94
労働組合と共済組合の区別はついたようだ。

>>95
「労働組合の運営経費に充てるために公金を支出してはならない」の主題に対して「共済組合への公金支出」の文書を貼った
人物が、労働組合と共済組合の区別がついているのかどうか、疑問を呈するのは当然だろう。
つまり本題は「労働組合と共済組合の区別がつかないの?」であって、健保組合云々は枝葉末節にすぎない。

まぁ、両者の区別はついたと判断できたので、一歩前進。

次に、組合活動を勤務時間内に行ったら、その部分は当然、無給休暇だ。(そうなんだよ。>>97
唯一有給休暇を使える例外は、労働組合法に定める「適法な交渉」。ビラ配りなんかはできない。これは民間でもまったく同じ。
個人的には、交渉についても無給休暇でやるべきだと考えてることは付け加えておくよ。
労働組合活動の対価を使用者から受けるなんてのは組合員に対する裏切りだし、だいたい仕事してないんだからな。

また、共済組合への公金支出だが、これはあくまでも「使用者負担」だから。
自営やフリーランスはそもそも「使用者」がいない。あえていえば自分自身ということになるから、使用者負担の求めようがない。
健保組合がない企業の従業員には「協会けんぽ」というものがある。厚生年金基金がない企業の従業員にも年金機構が厚生年金を
支給している。もちろん使用者は負担をしている。共済組合だけが特別、というわけではないんだ。

最後に、退職金の積立。
国(中央政府)であれば特別会計の設置を、地方であれば基金の設置を、議会が認めるかどうかという話。
行き着くところは、主権者の判断。

103 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 13:01:17.39 ID:DXQcvkcJ
743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/01(土) 13:00:05.98 ID:iydKcG4C0
989 :備えあれば憂い名無し:2014/03/01(土
272 :文責・名無しさん:201 3 恋する名2014/02/22 17:18:02
成りすましGoogle+ 成りすましyou tube 削除しろ小惡根放火魔、殺すぞ ホンマ火付けるぞ この朝鮮

成りすましyou tubeフェイスブック削除しろ小惡根放火魔、殺すぞ ホンマ火付けるぞ この朝鮮

成りすましyou tube 削除しろ兵庫区下三条町2−8小惡根放火魔、殺すぞ ホンマ火付けるぞ この朝鮮

104 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 14:51:11.69 ID:OGo8hn04
法律に詳しくない奴を小馬鹿にするのが最高に楽しい公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1378821914/

どこまでも

上から目線の

公務員

105 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 21:17:44.64 ID:tk6IRHj9
官僚機構の腐敗。
その利権構造による国家衰退。

国の借金を返せないのは、経済を衰退させているこの2点。
公務員の給与、退職金、年金の詐欺的搾取も天下りに倣う腐敗利権の一部分でしかない。

106 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 21:47:44.20 ID:tk6IRHj9
要は「官」を中心とした「政・財」の権力構造による私欲吸い上げのトリクルダウン詐欺って事だな。

「天下り」によって財界に入ったり保守政党議員に転身している「官僚」は
「財界」の資本の集積・集中化によって主要な銀行や生産手段などを独占的に支配・管理。
政治的代理人である保守政治勢力と、行政的代理人である(次期天下り予備軍の)官僚群との間に「鉄の三角形」を形成。
企業献金や企業の組織選挙に頼る保守政治家とは利権構造の確立。
その影響力で、マスコミ相手に御用学者を送り込む。

国内に金が回らないのは「国民を欺いて金をため込む薄汚い人間」によるもの。
公務員の不当な厚遇はこの構造から来ているって事。

国の為、国民の為に金を使う気がないんだから、国益に繋がるわけが無いんだよ。

やっぱり、国を衰退させていたのは公務員でしたw

107 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 22:03:13.86 ID:tk6IRHj9
それから、経産省の経済低迷の要因として>>85の内容を以て中央官僚政治と利権構造に問題提起を行った際、

レスに対し、一部の障害者が絡みました事、国民の皆様に深くお詫び申し上げます。

108 :名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 23:04:11.04 ID:z1e/UuaY
「アベノミックス」とは「似非経済政策」だけである。実質上の経済改革、経済成長戦略はなにもない。日銀の金融緩和政策のみ。
国家財政を悪化させるだけだ。真剣に1400兆円にも上る赤字財政を立て直せ。その第一は「国会議員の身を切る改革」だ。
一人あたり@1億円の議員歳費を75%削減しろ。「手弁当で政治活動をしろ!」「議員特権を廃止しろ!」「議員数を半減しろ!」
「まずは隗より始めよ!」だ。その第二は「規制撤廃政策を即刻、実施せよ!」規制緩和でなく、規制撤廃だ。その第三は「行財政改革」を徹底実施せよ。
その第四は行政機能を最小限に改革し、全て民間に委ねる、自由競争原理に基づく、社会構造改革を構築しろ。政官は口を出すな、余計なことををするな。

109 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 09:57:15.01 ID:yUqV8nvK
>>99
その人 ブッラク社労士だよ。どうやれば賃金を下げることができるか支援する。
労基法の抜け道を指南している人だよ。

共済組合は昔は民間でも多く使われていた名称で公務員の年金、健康保険などを
管理する組織の名称として使われている。

>>98
財務省が退職金の積み立てを許さなかったからだよ。財務省が退職者債を
発行するように指導したわけだが。


年金の件だけど、民間より年金制度は悪いのが事実。
民間の場合、退職時に初めて知ることになるが
様々な3階建ての年金を会社負担で積んでくれていたことを初めて知る。

公務員の場合は民間の3階建てに相当するものとして職域加算など
(新制度に代わるため)があるが労使折半で民間の3階建てより
はるかに劣る制度

あと、若林氏を持ち出す人国家財政に大きな負担、棄損を生み出すことに
なった人の一人。
 公務員宿舎の廃止で通勤手当、住宅手当が急増、宿舎収入の激減が
起きて宿舎建築・維持費を差し引きしても支出があまりにも急増し
減少する気配がない。
 転居を伴う転勤が通常行われている民間は住宅を準備するのが
当たり前になっている。国家公務員の場合は数年おきに、転居が
必要な転勤が当たり前になっている。

110 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 10:06:15.32 ID:DQEJb6UF
福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。

組織力と費用対効果の面からこれ以上の案があるなら出してみろ。
ただし『底辺』『徴兵』『受刑者』『外国人』はテロ誘発の危険が
あるので却下。

ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
やはり人柱で使うくらいしか役に立たないのだと認識した。

それどころか、ここに来る無能公務員は放射能の正しい知識も持たず
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(つまり危険)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

111 :大企業の給与水準=公務員の給与水準:2014/03/02(日) 10:14:17.33 ID:i4hCNJn/
 日本では欧州とほぼ同レベルの立派な労働法制が整備されている。
だが実際には労働基準法はほとんど守られておらず、厚労省側もその
実態はよく承知している。日本の労働行政における「ウラ」のルールは
「大企業の雇用を維持するためには、多少の法律違反には目をつぶる」
というものであり、実際、多くの法令違反が黙認されてきた。


 日本は解雇しにくい国といわれているが、それは大企業に限った話である。
大企業の下請けが主な収益減である中小企業では、解雇要件を満たさない
解雇は日常的に行われている。また最低賃金がまったく守られていない業界も多く、
賃金から過剰に必要経費を差し引くという行為もごく当たり前に行われている。
大企業においても、労使協定を結ぶという形で労働時間の制限は実質的に存在していない。


 それも皆、大企業(公務員)の雇用を最優先するという、隠れた目的のためにほかならない。
逆に言うと、労働法制を厳格に適用していては大企業(公務員)における終身雇用を
維持することができなくなってしまうのだ。労働法制の遵守が厳しく求められる
欧州では、軒並み10%台の失業率になっているのはそのためである。

http://blogos.com/article/76485/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387885736/

112 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 10:20:34.92 ID:yUqV8nvK
>>110
福島に住んでいるが
福島の人は絶対に許さない。自分たちの税金が事故処理に
使われることになる。
福島でくすぶっていう東電が持つ火力、水力に関する許可を
すべて取り消せという議論に発展しかねない。
(東電は原発以上に水力、火力の権利、発電所を福島県内にもち
いまだに送電している。)

113 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 10:23:39.80 ID:yUqV8nvK
>日本では欧州とほぼ同レベルの立派な労働法制が整備されている。
日本の労働法制は欧州のレベルには全く届かない。
ILO条約批准数は欧州の平均の2割程度

特に労働時間規制は何一つ批准できていない。ILO条約の1号が
批准できないには恥ずかしいし、労働法制があまりに低レベル
であることを示す。

114 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 10:30:55.21 ID:yUqV8nvK
>しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
自民党の仙台市長戦の候補者は厚生年金会館誘致を公約にしたり
旧宮城1区衆院選の自民党候補者が岩沼のグリーンピア誘致した実績を掲げて
選挙をしていた。

115 :厚生省-社会保険庁のバカげた高額報酬:2014/03/02(日) 12:15:18.57 ID:i4hCNJn/
 年金に携わってきた厚生労働省の役人たちは当たり前だが、年金制度を熟知している。
今回の調査で分かったのは、彼らがいかに制度の盲点をつき、国民の年金掛金を食い潰そうとしてきたかである。 
 年金の受給額を下げたり、掛金を上げて、国民にツケを回す前に、まず腐った年金官僚とOBを排除すべきだ。 天下り先の濫造が"年金危機"を招いた。
サラリーマンや自営業者が加入する厚生年金や国民年金は、もはや安心して老後を託せる制度ではなくなりつつある。 
 5年に一度の年金法改正のたびに、約束されていたはずの年金支給額は減額されていく一方だからだ。
1999年の改正では、厚生年金の給付額(報酬比例部分)を5%カットしたうえ、60歳から受け取れるはずの年金を段階的に65歳まで引き上げている。
その結果、現在、42歳以下(1961年4月2日生まれ以降の男性)のサラリーマンは、改正前と比較して試算値で1749万円も受け取れる年金額が減額されてしまった。 
 さらに来年に予定されている改正では、すでに年金生活に入っている老人への支給額の切り下げを断行する構えだ。
加えて、現役サラリーマンの年金掛金まで引き上げようとしているのである。 これで、どうして老後のセーフティーネット(安全網)として、厚生年金や国民年金を信じることができるのか。

116 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 12:30:20.45 ID:SpyDOtoE
>>111
[労働基準法はほとんど守られておらず]

労働基準法を守っているのは、公務員だけ。
民間企業は、ほとんどが守っていない。
なぜなら、これを取り締まる労働基準監督の公務員が少なすぎるから。
だから、公務員は必要なんですよ。
ODA加盟国で日本は一番公務員が少ない国ですかね。
あと、三倍に日本の公務員を増やしてアメリカレベルw

117 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 12:41:09.15 ID:XjDfQXEI
民間よりは公務員のほうが品がありまともだよ。

118 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 12:44:45.00 ID:qMMtzDc/
国から独立して行政上の仕事を行う法人を独立行政法人と言うのですが・・・。
独立させる目的やメリットって何なのぉ?

池上彰「国から独立しているのか? …名ばかりなんですよ(笑)」
関根まり「はあー」
池上「すっかり実はおんぶに抱っこ。独立行政法人って言ってるんですが、運営費はだいたい国から出してもらう。」


     【池上ポイント】 独立行政法人は「独立」できていない!


池上「仕事はそれぞれの省庁から請け負う。」
池上「そのくせ給料は“独立”したところですから公務員とは関係なく自分たちだけで自由に決められる。」
土田晃之「それは… おかしいですねぇ」
池上「そうなんですよ(笑)」

119 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 12:46:43.60 ID:qMMtzDc/
国が直接行っていた仕事を独立させることで国家公務員を減らし
無駄のない効率的な運営ができるなど様々なメリットがあるという考えで独立行政法人が生まれたのです。

池上彰「でも結果的には、国からの『持ち出し』を頼りに。結局国からお金を出してもらわないとやっていけないという状態になりまして。」
池上「国から援助してもらってる運営費が年に3兆円。」
一同「え〜」
(中略)
池上「結果的に、これじゃあまり意味がないじゃないかということになるんですが、単に意味がないくらいならまだ良かったんですが・・・」
池上「独立行政法人にしてみれば省庁から仕事をもらってようやく仕事が成り立ちますよね。仕事をもらいます。お金をもらうわけですから、なんか…ね。報いてあげなければいけませんね。」
池上「お礼に…天下りのポストを用意いたします。」
一同「え〜」
上原美優「なにこれー」
池上「でっ。独立行政法人は独立した法人ですから給与水準は独自に決めることができますね。」
池上「というわけで、はい。天下りしたポストについては給与額を高く設定することができると。」
劇団ひとり「基本的に独立行政法人は倒産することはありえないんですか?」
池上「ないですねぇ!(`・ω・´)」
土田晃之「困ったら国が出してくれる」

120 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 12:49:08.64 ID:SpyDOtoE
>>115
個人的な意見ですけど・・
年金制度は複雑怪奇で、一般人に分かりにくい。
いっそのこと、個人年金にまる投げでやめてしまったほうがいい。
受け皿は、民間にあるるのですから。

全国労働者生活協同組合(全労災)とかです。
ここでは、個人年金・団体年金制度もあり、
会社は、個人に給料に付加して年金相当額を支払えばいい。
あとは、個人の責任で年金積み立てを行うw
むろん保険会社や、郵便局もあるけども、選択肢は個人責任。

国は、どこにも加入していない個人には、老後の生活保護を保障しない。
これでいい。

121 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 12:51:51.32 ID:D/9ceJ3Q
「告発する」と言われない限り仕事しないということに決めている労働基準監督署の職員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1378615396/

こりゃ
ブラック企業が
蔓延するはずだわ┐(´ー`)┌

122 :厚生省-社会保険庁のバカげた高額報酬:2014/03/02(日) 12:56:23.16 ID:i4hCNJn/
 「予想外の少子高齢化が進行しているので、やむをえない措置です。 公的年金は、現役世代の保険料で高齢者世代の年金を賄(まかな)っている。
社会連帯の理念にもとづく世代間扶養であり、年金制度を守っていく以上、仕方のないことです」(厚生労働省年金局総務課)
たしかに、少子高齢化は少なからず年金財政に影響を与えていることだろう。 しかし、それだけが原因で、今日の年金財政の危機を招いているわけではない。
 厚生年金の前身である労働者年金保険が創設された1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。

123 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 12:58:50.34 ID:SpyDOtoE
>>119
独立行政法人は情報公開しているでしょうから、データを調べることですね。
憶測で語っても、情報化社会では信用されませんから。
まずは、調べてから意見を言うべきだと思います。

公務員給料の額は、公表されていますし、
法的に情報公開制度という規定があるのですから。

124 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 13:02:17.04 ID:45i2rcnr
地井武夫「なんでこんな中途半端なもの作ったんですか」
池上「イギリスにこういう独立行政法人という仕組みがあって、日本でなんとか行政改革をしなければいけない、公務員の数を減らさなければいけない。」
池上「あっ、イギリスにこんなやり方があるんならそれを参考にしてみよう。で、切り離してみたら結果的に国からお金を出してもらわないとやってけませェ〜んということになっちゃったと。」
池上「(イギリスのやり方がうまく行っているのか)十分検証しきれないままじゃあ(日本も)やってみようかということになったと。」
土田「でもその辺ってなんかこう…なんだろ、計算が甘い感じがしますよね」
池上「計算が甘いのか。『あ!これをやれば天下りポストが大量にできるなニヤリ』ってキチンと計算していたのか。」

125 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 16:58:21.42 ID:EABjSQir
>>102
おまえんとこは労働組合が共済活動してないわけだ。
アホ丸出しだろ

>つまり本題は「労働組合と共済組合の区別がつかないの?」であって、健保組合云々は枝葉末節にすぎない。
勝手に本題すりかえんなよ
おまえが聞いてきたから答えたら逃げんな!って妄想夢想してるんじゃね〜よ

>あえていえば自分自身ということになるから、使用者負担の求めようがない。
そんな論点で話してるんじゃないんだがな・・・
公務員が受けてる特典を享受できない人間が納税した
金が公務員の福利厚生に使われてるんだ。彼等に土下座し
感謝しろって話をしてるんだよ。

>行き着くところは、主権者の判断。
そういう所だけは首長の責任なのな
給与の減額を首長が言えば散々、反対し文句を言って抵抗するくせに
まったく、姑息って言葉がお似合いな人間だな。おまえって

126 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 17:50:58.48 ID:yUqV8nvK
>>120
国の年金制度を超えるものを民間では作ることは絶対できません。
金融商品としては圧倒的に有利な商品です。

127 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 17:56:34.70 ID:DQEJb6UF
公務員給料の額は公表されているものと実態はまるで違う。
『公務員』の定義も誤魔化されていて、税金を給与として受け取りながら
『公務員』という扱いではない者も多い。

同じように独立行政法人の情報公開についても、彼らの都合によるデータ公開
では意味がない。
「情報公開制度」という『公務員の責任回避システム』によって
公務員は厚く厚く守られている。

原発事故以降、国の情報への信頼性は地に落ちた。省庁でのデータ改竄も
報告されている。
公務員の『データを』『ソースを』という言葉に意味はなく無視して良い。

なぜ国・公務員は疑われるようなデータしか公開しないのか?
「そういう決まりですから。。。」というのも『公務員の責任回避システム』だ。
信じて欲しくば、信じて貰えるように改善すればいいだけの話なのに、
彼らは一切改善しない。
何故か?答えは一つ『真実は国民の予想をはるかに上回るほどの醜態だから』

128 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 17:59:54.13 ID:yUqV8nvK
>>125
なにをいっているのか全く分からない。

共済組合でやっているのは
健康保険と年金

>公務員が受けてる特典を享受できない人間が納税した
特典ってなに?
健康保険も年金も協会けんぽや厚生年金より制度が悪い

129 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 18:01:08.87 ID:yUqV8nvK
>>127
じゃあ
訴訟をすれば?

130 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 19:01:09.43 ID:DQEJb6UF
訴訟以外にも方法はある。煩雑な方法への誘導乙。
公務員は辛いですなあ。嘘とわかっていても突き通さねばならない。。。

131 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 19:08:19.07 ID:yUqV8nvK
>>130
嘘というなら証拠を出した方がいい。

一応、公務員ではないよ。
労務担当しているけど。

132 :厚生省-社会保険庁のバカげた高額報酬:2014/03/02(日) 19:11:06.08 ID:UTnym58f
年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
 「(年金の掛金で)厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作(る)・・・・・・そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行(さきゆき)困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。 
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら
賦課式(消費税のような徴収方式)にしてしまえばいいのだから、
それまでの間にせっせと使ってしまえ」
(いずれも『厚生年金保険制度回顧録』より)

133 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 19:32:36.72 ID:DQEJb6UF
>>131
『公務員もどき』ってやつですかい?
アンタの給料は血税?

134 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 19:50:07.62 ID:p9gUpRX5
公務員のことだから
事態の沈静化を図るために
風評被害の対策を謳う企業に
業務の委託をしてそう

135 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 20:52:52.27 ID:yUqV8nvK
>>133

士業

136 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 21:06:36.04 ID:LDGfr/40
介護福祉士ですか
いつもご苦労さまです

137 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 21:14:39.16 ID:CTX+CcVv
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

138 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 21:17:23.44 ID:CTX+CcVv
公務員脳 = 鉛筆で○塗りつぶして公務員試験受かったら、俺は一生優秀

公務員脳 = 公務員試験受かったら、俺には高給をもらう権利がある

公務員脳 = 税金はわしらの金 。金は、税金と借金で幾らでも湧いて出てくる

公務員脳 = 公務員試験受かったら、どんな仕事ができるか問題じゃないし自慢できない、定年まで公務員試験合格の自慢だけが頼り

公務員脳 = 公務員が責任を取る = なんだー 国民に税金で払わすだけだよー 俺の給料が減るわけじゃあるまいしw

公務員脳 = 自分で使い込んで払えない借金は孫たちが払ってくれる

公務員脳 = 公務員が羨ましかったら、公務員になって税金をしゃぶり取ればいい。稼ぐより しゃぶり取るのが遥かにおいしい

公務員脳 = 勉強イコール公務員試験勉強 = 民間の低脳

公務員脳 = 公務員の優秀 = 半分高卒 = 自称優秀 = 民間の廃人かつ低脳

139 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 21:57:02.85 ID:7/uAPZt2
コピペの皆様
何時も貼り付けお疲れ様です(笑)

140 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 22:14:10.55 ID:HchOCu9/
↑一番疲れてるのはお前だろw

批判の嵐に狼狽しきった公務員の哀れな捨て台詞‥
隠蔽とすり替えの間抜けなレスにも、数々の正論の前にもう限界w

141 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 22:16:55.94 ID:UF4m7vIb
瀬戸弘幸 顔がパンパンで検索してください
聖教新聞の配達員がスパナで顔がパンパンになるまで殴られたようです
創価学会の本尊のご利益があるかどうかは難しいところです

142 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 23:58:12.95 ID:VfRBf0CX
>>96
ふーん。「仮に仕事があるなら原発上等。いつでも呼べよ」と思ってる公務員が
「素人が原発行っても仕事がない」と思ってるから黙ってるのを、君は「そのままでいて欲しい」と考えるわけか。
君が誤解を解けば、原発問題を収束するための労働力を得られるかもしれないのに。

…いよいよ、君は何がしたいんだ?
捨てせりふにしても、もうちょっとまともな台詞いいなよ。

で、前スレで君が明らかにした「うそ」とやらってなに?
過去ログあったら貼ってくれないか? 

つーか、どーもこのスレに書かれてるのを見たら
俺の「公務員に首長が決めた方針に逆らう権限も動機もねぇから」っていうのに
苦し紛れで、君、「さ、逆らわなくても捻じ曲げはするだろぉ…?」とか言い出したの?

アホか。

捻じ曲げる権限も動機も同じくないよ。んなもん速攻バレるし、バレたら「逆らった」のと全く同じだろ。
大体、んなことして小銭稼いでどうすんの。これから何十年って有る「給料」って大金を捨てることになるんだぜ?

…君、いわゆる「何十年か分の給料と退職金を危険にさらして、汚職で小銭を得るバカ」に共感しちゃうタイプ?
なら確かに君に取っちゃ俺の言葉って「嘘」なんだろうな。よく犯罪者って「悪いことしねえなんてバカみてーじゃん」って口そろえて言うし。

143 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 00:06:58.08 ID:dpEMAvt/
>>142
おまいはこのスレでいったい何がしたいんだ?

144 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 00:10:23.71 ID:LYGrY8h5
何で妄想しか出来ないの?→>>140
此処には公務員かアンチ公務員しか来ないとでもお思いですか?

↑これが妄想ですよw

145 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 00:36:30.46 ID:ePKSkPn9
公務員の犬だって来ますよねー(*´・д・)(・д・`*)ネー

146 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 00:42:06.15 ID:fkQAYNhB
>>143
何がしたいって…「議論」かなぁ。

あと、問題を正しく認識して欲しい、というところはある。
「現法制下で、公務員が首長の命令に逆らう権限と動機を持たない」ってのは事実。
その上で効率化を望むのであれば、より良い首長を選んで欲しいってのは、一国民としても、一公務員としても真実。

…誰だって、同じ「働く」なら誰かの役に立った方が気分がいいし、
そのために「正しく」力を使わせてくれる上司が来てくれた方がありがたい話じゃん?

あと「信賞必罰の徹底」ってのは個人的にも面白いと思うのよ。
公務員、つーか、行政の仕事は評価が難しい(単純に「○円儲けた!」とかで評価できない)からって
ぶっちゃけ人事評価は年功序列化してるし、そもそも仕事そのものが旧態依然化してるところはある。
そういうのを変えるよう政策提言する…ってのは、いいんじゃないかな?
(ただ「公務員が自力で変われ!」ってのは勘弁してくれよ? 俺たちに自分たちの業務や評価制度を変える権限はないんだ)

147 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 00:47:37.94 ID:fkQAYNhB
>>143
ああ、あと「つっこみ」はしたい、かな。

例えば「公務員の給料を下げても、行政サービスの質は低下しない! いや、むしろ公務員の人材の質が上がる!」とか言われると
「…何で民間企業じゃ万に一つにも起きないミラクルが公務員に限っては起こるのさ? ワタミぞ? ぬしワタミぞ?」とか言いたくなる。

例えば「公務員の給料は高すぎる! パートタイマーやフリーターを含めた全労働者の平均値にしないと不公平だ!」とか言われると
「…業務内容が単純で労働時間も短い人たちを何故含めにゃならんのさ。せめて同レベルの業務内容同士で比べないと意味ないじゃん…」とか言いたくなる。

でも、そういうのはいわゆる「ボケとツッコミ」「嘘と真実」の類だ。
何かしたくなけりゃ言っちゃいけない類じゃない…というか、むしろ
事実と異なることを「○○と言いたいから黙っておこう…」とかするのって、そっちのほうが不誠実だろ。

148 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 00:49:32.00 ID:3mx3ylHR
変える権限のない下っぱがしゃしゃり出てくんなよ

149 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 00:54:14.18 ID:E933iZ58
★財務省が民間の2倍の給与の地方公務員技能労務職の人件費削減を要求

 財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の2倍程度に達しており、政府の「骨太の方針07」で
「可能なものは08年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
 総務省は今年7月、清掃職員や運転手など主要7業種について、47都道府県・
15政令指定都市の職員6万6700人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ1.4〜1.8倍、ボーナスを
含む年収では約2倍だった。
 財務省も都道府県の技能労務職(7業種以外も含む)22万6339人の年収を調査した
ところ、634万4000円となり、民間の全国平均395万2000円の約1.6倍だった。
都道府県別では、沖縄で2.43倍、青森2.14倍、福岡2.06倍となるなど、2倍以上が
5県に上った。
 07年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は22兆5000億円と一般歳出
(65兆7000億円)の3分の1以上を占めており、財務省は08年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】

毎日新聞 2007年11月10日15時44分

150 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 01:00:30.63 ID:UTgFIk+T
【大阪公務員天国】市民 「市バス運転手平均年収800万円なんてありえへん。よう遅れるのに」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323069062/

大阪のW選挙で大阪維新を掲げた橋下徹氏が圧勝、それを受けてすでに首筋が寒くなっているのが
市役所や府庁の職員たちだ。
橋下氏は勝利後の会見で、「選挙戦に政治介入しすぎた職員には潔く市役所を去ってもらう」、
「民意を無視する職員は去ってもらう」と匕首を突き付けた。

職員の間には「面従腹背派」が増えているが、大粛清は避けられない。
橋下氏は、市営地下鉄や市バスなど市交通局の完全民営化などにより、
市職員の3割にあたる1万2000人の削減を公約に掲げた。
さらに、「意味の分からない補助金、市職員の給与を見直す」として、
給与カット、天下りの全廃も唱える。

市民から同情の声は聞こえない。
「市バス運転手で平均年収800万円弱なんてありえへん。よう遅れるのに。
地下鉄が阪神やら近鉄に乗り入れてくれたら、生活は便利になる。橋下サマサマや」

大阪の公務員天国ぶりは「日本のギリシャ」とさえ呼ばれてきた。
“本家”では、そのツケを国民に回して経済危機を招いたが、大阪では何が起きるのか。
ある市職員OBはこういって肩を落とす。

「ただでさえ、団塊の世代の大量退職で年金給付が増えているのに、財政難で採用を手控えており、
年金の構造は逆ピラミッド型になっている。そこにきて給与カット、職員3割減では、早晩破綻するのは火を見るより明らかですよ」

市共済組合HPによれば、2010年度の市共済年金の財政は、組合員数3万5800人に対し、
年金受給者は約4万2000人。職員が1万2000人も減ると、1人の現役世代が約1.8人のOBを養うことになる。

収支をみると、職員の保険料収入約170億円などで収入は624億円。支出はというと、年金給付に744億円など計883億円。
実に259億円の赤字で、積立金を取り崩しているのが現状だ。職員3割削減となれば、
労使折半してきた保険料収入は年間約80億円消える計算になる。
http://www.news-postseven.com/archives/20111205_73839.html

151 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 01:04:10.14 ID:UTgFIk+T
★310億円累積赤字の神戸市バスの運転手、民間の1.8倍の高給 【官民格差】

・発端は、神戸新聞が28日に「神戸市の市バス運転手の約3割が、年収1,000万円を超えて
 いる」「民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍」などと報じたことだ。記事によると、
 年齢の高い職員が増加していることと、時間外手当が多いことが「高給取り」の原因なのだという。

 「市バスの運転手ってこんなに高給だったのか。年収1000万って一流企業でも普通に部長以上
 じゃないと無理だな」と言った、「高給ぶり」への驚きの声が上がっている。

 この「官民格差」、どうやら神戸に限った話ではないようなのだ。
 実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで比較した資料を公表しており、
 官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。同資料では、8市、2都県で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを
 含まない月給ベースで比較している。それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で
 1.67倍。「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の中では最も
 高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象すべてを平均した
 値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。

 この格差が生まれる原因は何なのだろうか。業界団体の日本バス協会に聞いてみると、
 「公務員と民間の差、これに尽きます。民間は、地方では業績が悪く、ギリギリまで人件費のカットを
 迫られています。賃上げなんて、やりようがない。一方で、公営バスは役所なので、賃金体系は
 あらかじめ決まっていて、なかなか下がらない。バスに限らず、一般的にそうなんじゃないですか?」
 と、半ば「当たり前」といった答えが返ってきた。

 各都市では事業の外部委託を進めるなどのコスト削減策をとってはいるものの、冒頭に出てきた
 神戸市のバス事業は310億円の累積赤字を抱えており、大阪市の累積赤字額も500億円を超えている。
 また、確かに、バス協会が言うように、「官民格差」はバス業界に限らないようだ。(一部略)

  http://www.j-cast.com/2007/06/29008868.html

152 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 01:05:30.46 ID:NvjnB/A/
>民間企業じゃ万に一つにも起きないミラクルが公務員に限っては起こるのさ?

飲食や小売りのサービスと行政サービスを比較するのもどうかと思うけど。
公務員における行政サービス低下とはすなわち公務員の職務放棄ということだから。
決まり事で動く人間が最低限の決まり事に従わないという事だろう?
そもそも最低限の決まり事で行政は運用されているんだし、
そもそも公務員様はその最低限以上のサービスなんて頭にないんだから。

給与だ待遇だを指摘されるときは『決まり事」で逃げるクセに、サービス低下は「決まり事度外視」で脅かしですか?w

153 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 01:17:51.65 ID:NvjnB/A/
そして、小売りや飲食を引き合いに出していうなら(まぁ他の業種にも当てはまるけど)
ミラクル起こしまくりでしょうw 一定のサービスを維持して業績、株価上げてる所は人件費抑制にも成功してるから。
「信賞必罰の徹底」の結果だよ。無能は排除。有能なものには権限と報酬を与える。

まず「信賞必罰」を肯定し、その『サービスの維持の低下」で脅し公務員給与削減へのベクトルを阻止するという論法w
>>146 >>147

154 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 01:26:30.56 ID:kvLoMN2w
>>147
「給与を下げろ」っていうのは、公務員に対する最大限の温情なんだよ。
本当は、「行政サービスの質が低下しちゃうぞー」とか「手を抜いちゃうぞ〜w」とか
ふざけたことぬかす職員、実際に仕事の質を低下させる職員はクビにするべきなんだよ。
民間だったらそんな従業員、すぐクビだ。

だけどさ、いざクビにしてみたところで、
役所の生ぬる〜い環境で長年ぬくぬくしてた連中が
民間の雇用環境や労働環境に放り出されたら
文句ばかりタレてすぐ辞めたり、クビにされるのは目に見えてるんだよ。
行くつく先は年収200万未満のフリーター。

みんな、それがわかっているからあえて「クビにしろ」とは言わず、
「給与を下げろ」と言っているんだよ。
こちらは公務員にとっての本来正当な報いであるべき「解雇」ではなく「給与削減」という要求でもって
譲歩しているのだから、そのあたりは汲んでもらわないと。

155 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 01:27:56.63 ID:NvjnB/A/
何時も貼り付けお疲れ様です(笑)

貼り付けとか粘着キチガイみたいなこと言うから疲れてるんだと思っただけだよw
それから「憶測」と「妄想」の区別はつけようね。 >>144

156 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 06:11:29.44 ID:qYwYT7YJ
>>125
あぶない表現が散見されるね。

>>あえていえば自分自身ということになるから、使用者負担の求めようがない。
>そんな論点で話してるんじゃないんだがな・・・
>公務員が受けてる特典を享受できない人間が納税した
>金が公務員の福利厚生に使われてるんだ。彼等に土下座し
>感謝しろって話をしてるんだよ。

 これだと、「健康保険や厚生年金に加入できている勤め人」に感謝する必要はない、「自営やフリーランスに感謝しろ」
という文脈になってしまうよ。
 言いたいことは、違うだろう?

>>行き着くところは、主権者の判断。
>そういう所だけは首長の責任なのな

 主権者は首長か? 違う。君を含めた国民だよ。

157 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 06:26:15.39 ID:qYwYT7YJ
>>125
それでだ。

労働組合が共済活動? 何だそれ?
労働組合の運営経費に充てるために公金を支出してはならない。という話を続けてたところなんだがね。
そういうのを「本題そらし」と言う。

あとね、質問に対して質問を返すことが「答えた」ことになるのか?
「反応した」のは確かだが、「回答」にはなってないだろう。
「反応」だけでいいんなら、世間を渡るのは簡単だよ…

158 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 07:08:22.05 ID:LYGrY8h5
>>145
公務員の犬
↑こんな言葉聞いた事無いですが?w
貴方の頭の中だけの言葉ですか?

>>155
憶測と妄想の違いとかw
思い込みから公務員だと思ってませんか?
憶測なら根拠付けて下さいよ先輩w

159 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 07:45:55.36 ID:39Njzv/1
忠犬ポチ公

160 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 07:56:25.99 ID:iGv/xgvC
公務員って都合が悪くなるとすぐ「主権者は国民だ」とか言って人のせいにするよな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1320134430/

161 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 08:16:57.61 ID:VmOf156K
>>142
『嘘』はわかるだろ?示してもオマエは誤魔化すだけだからなあ。。。

原発で素人仕事はある。嘘ばかりだな。無能公務員にお似合いの単純作業だ。
被曝は覚悟しておけ。

捻じ曲げたところでバレねえだろ?
他の公務員が何しようが無関心なんだろ?だから個々の不始末は後を絶たない。

>>146
『嘘』と『誤魔化し』で固める奴と議論は無駄だね。

「公務員が自力で変われ!」ってのは勘弁…泣き言で逃げるのか??
ってか、オマエはもう用済みなんだけどなあ。これ以上何も出て来ねえし。

162 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 08:18:06.94 ID:VmOf156K
福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。

組織力と費用対効果の面からこれ以上の案があるなら出してみろ。
ただし『底辺』『徴兵』『受刑者』『外国人』はテロ誘発の危険が
あるので却下。

ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
やはり人柱で使うくらいしか役に立たないのだと認識した。

それどころか、ここに来る無能公務員は放射能の正しい知識も持たず
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(つまり危険)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

163 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 08:37:13.25 ID:nEP1BYT5
>>156
> 主権者は首長か? 違う。君を含めた国民だよ。
良いから首長が決めた減額をおとなしく飲んでくれ。

> 言いたいことは、違うだろう?
分かってるなら納税者に感謝して仕事しろよ

> 労働組合の運営経費に充てるために公金を支出してはならない。
共済組合って専門部署が設置されてんのか?
世帯主が働く。収入を得る。子供が働く。収入を得る。
世帯収入は世帯主の収入だけなのか?

> 「反応した」のは確かだが、「回答」にはなってないだろう。
健康保険組合も農業協同組合も信用組合、いっしょくたなの?
と同列に扱うから同列で扱っていいものか?って聞くことが
話題そらしなのか?ばっかじゃね〜の
なら、そもそもに戻って行動費が源泉徴収や確定申告を
しないで懐に入れる。つまりは年収500万(仮定)で〜す。
と言ってるが現実は別の財布から更なんる金を貰ってるって
話しまで戻れよ。

164 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 09:13:58.57 ID:YaEG9gGa
インフレ期待ははずれた。

165 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 15:11:05.76 ID:hTJBv4bv
今の国家公務員と地方公務員に在日韓国人の帰化人がたくさんいるからな
反日帰化人が日本の公務員になり、日本人の血税で高給貰ってるから、許せない

166 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 20:13:05.56 ID:otLTofus
ボコボコに叩き潰される公務員の屁理屈w
言い逃れをすればするほどボロボロww

167 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 20:23:48.43 ID:fkQAYNhB
>>152
>公務員における行政サービス低下とはすなわち公務員の職務放棄ということだから
いや、どんな業種においても、サービス低下=職務放棄の一種だろ。
飲食や小売だったらサービス低下させても職務放棄にならんわけじゃなし。

>そもそも最低限の決まり事で行政は運用されているんだし
ネガリス・ポジリスで言うなら、ぶっちゃけポジリスなわけだがねぇ。

>サービス低下は「決まり事度外視」で脅かしですか?w
うんにゃ。
「どの業種でも」給料を下げれば下げるほど、就業規約っていう「決まりごと」を無視する人間は多くなるよってこと。
度外視するのは今勤めてる俺らじゃないよ。低い給料の商売にしか付けない、決まりごとを守れない連中がやるだろねってこと。

>小売りや飲食を引き合いに出していうなら(まぁ他の業種にも当てはまるけど) ミラクル起こしまくりでしょう
君、働いたこと、ないだろ? あるいは、どーでもいい安月給か。
そういうミラクルは業務内容やシステムの見直しに伴うもの。給料を下げることとは無関係。
そもそも「給与を下げる→人材の質アップ!」と「サービス維持しつつ業績向上!」は天地の隔たりがあるよ?
君の言ってる「ミラクル」、どこが「給与を下げた」って話なのさ?

>まず「信賞必罰」を肯定し、その『サービスの維持の低下」で脅し公務員給与削減へのベクトルを阻止するという論法
君は一律ダウンしか脳みそにないのかい? なら、俺の言う台詞はそう写るのかもね。
でも「信賞必罰ってことは歩合制とか評価制度刷新とかも考えられるんだよなぁ…」って思いつく脳みそにはそう写らないはずなんだけど






君、もしかして公務員が「馬鹿なアンチ公務員」を演じてる?
何かそのレベルで理論が穴だらけなんだけど。

168 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 20:31:21.60 ID:fkQAYNhB
>>154
「給与を下げれば人材の質が下がる」
道理を言ってクビを切れるっていうなら、どうぞ切っておくんなまし。
理不尽に媚び諂うような根性なしが公務員勤められると思うなよ?

もっとも、民間で「あ、こいつ首にします。何せ『給与下げたら普通人材の質落ちるよ』って言いましたから」なんて
人事担当が言った日にゃ、その人事担当が強制お暇貰いそうだながな。

ぶっちゃけ公務員途中退職する輩もいるし、そういう奴らの就職先はよく聞くが…
…君の妄想(願望?)のような悲惨な目にあってる奴らは見たことないなぁ。
いちおー、君より「人材として良質」って一回は太鼓判押された連中だからね。
中古品でも君のような年収200万円未満のフリーターよりは良質なんじゃない?

で「報い」って? 
何の報いを取らされるのさ、俺ら。
君たち、耳に心地いい人たちが選んだ、脳みそスカスカの政治家が暴走して打ちたてた方針の尻拭い?
それとも、一日に数時間も働いてないがゆえに低収入の君より、何倍も働いて、何倍かの給料を得ている報い?

169 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 20:39:05.99 ID:fkQAYNhB
>>161
>『嘘』はわかるだろ?示してもオマエは誤魔化すだけだからなあ。。。
わからないから聞いてるんじゃん。俺は事実しか言ってないし。
君のように「し、示してもぉ…誤魔化すだけだからぁ…」なんて誤魔化し、俺、言ったことある?
君に都合の悪い事実は述べてるけど、それをもって「嘘」といわれてもなぁ。

>原発で素人仕事はある。嘘ばかりだな
悪いが、原発の理論とかを見てる限り、明らかになさそうなんだが。
あと、あったら十中八九駆り出されてるでなぁ。公務員の人材運用の流動性、なめんなよ。
…つーか、「嘘だ!あるもん!」って断言できる根拠はどこ? 君「自称」原発関係者?

>捻じ曲げたところでバレねえだろ?
バレるバレる。君の勤めてる適当な商売と違って、公務員含めて一定以上の事業って必ず報告書あるし。
通報制度もあるし、そもそも一人の人間が全部を捻じ曲げられるような少人数のチンケな商売じゃないのよ公務。

>だから個々の不始末は後を絶たない。
そうでもないよ? 公務員の場合、民間と同じことやっても不始末扱いになるだけ。

>泣き言で逃げるのか??
公民の時間寝てたの? 行政に立法権持たせたらトンデモないことになるよ。

>これ以上何も出て来ねえし。
君に都合のいい言説はね。真実と道理と突っ込みは無限に出てくるけど。

>ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
示してるじゃん。「君の言うように、ズブの素人の公務員が行って手伝えることがあるならいくらでもどーぞ」
「でも、君の言うような仕事、本気であるの?」「あと、人柱って? アニミズム?」ってさ。

170 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 20:45:47.61 ID:fkQAYNhB
>>162
たとえばさ。これ、大嘘なんだよね。

>低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(つまり危険)

というか、自分でもおかしいと思わない?
「影響は科学的に解明されていない」のに「危険」って断言できちゃうことがさ。

実際には、
「生物種としてみた場合、人間は余りに個体の寿命が長く、また生態が個々にバラバラなので
 低線量被爆の影響を観測できるほどの有用なデータがぜんぜん集まってない」から
低線量被曝による影響は科学的に解明されていないのよ。つまり科学的には「危険かどうかわからない」。

トンデモ科学者はこの「科学的に解明されてない」を捻じ曲げて「危険」と結論する。
で、ID:VmOf156Kみたいな放射脳が引っかかる。

でも、もっと言っちゃうと「でも、同じぐらい浴びてる場所はあるよね」「あのあたり、ぶっちゃけ癌とか多い?」とかで
ある程度「…立証はムズいけど、たぶん大丈夫じゃねえの?」ってラインはある。それが政府見解とかの元ネタ。

多分、ID:VmOf156Kとかは「信じない!危険なはずなんだ!危険じゃなきゃいけないんだ!」とか思うんだろーけど…
…それなら「船かなんかで」日本以外のどっかに移住しちゃった方が安心なんじゃないのかなぁ。
枯れ尾花ってわかんないなら幽霊の近くですむのは精神衛生によくないだろうし。

171 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 20:49:30.16 ID:vkaxxn3g
>>169
・失業率が0.01%変わるだけでワーキャー言う国

ソース出せ。

172 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 20:53:27.39 ID:vkaxxn3g
>>169
・総理大臣は国民の選挙で選ばれる。

後選なので嘘ですね。。。また例として小渕の後はどうやって決まった?

173 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 21:01:45.30 ID:vkaxxn3g
>>170
「安全と確認されていない」=「危険」ということだが?
そこまで自論をネチネチ広げるほどヒマ人か。。。国民のために働け!

もう一度言うが「安全神話」は間違っていて「放射脳」が正しいことは
チェルノブイリと福島が証明した。誰にも否定できない事実だろ?

174 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 21:08:36.64 ID:vkaxxn3g
>>169
チンケな商売だろ?公務員は。報告書の改竄なんぞお手のものだろうに。
「年金問題」はだいぶバレなかっただろ?1億件だっけか?
まだまだ解決にはほど遠いんだろ?年金受け取れずに死んでいった
善良なる国民に誰か謝罪したのかあ?

同じ仕事量を民間の数倍時間かけておきながら高給を正当化するとはねえ。
呆れてモノが言えませんよ。

175 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 21:16:32.99 ID:WpWzRed8
創価学会はオウムの技術を受け継いで洗脳してんだってよ
創価学会=オウム学会って覚えておこう

176 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 21:21:36.41 ID:fkQAYNhB
>>171
>ソース出せ。
日々のニュース。

>後選なので嘘ですね
もっかい言うぞー。
総理大臣はー、何から選ばれますかー? その「何か」はどうやって決まりますかー?

>「安全と確認されていない」=「危険」ということだが?
無理筋よのぉ。んなもん「幽霊は安全と確認されてない」=「幽霊は危険」レベルだよ
>誰にも否定できない事実だろ?
ほかの各国の原発、普通に動いてるよ。そもそも君の言うトンデモ原子炉論や放射能論と、どこがどう福島がつながるのさ?
それとも「一個壊れたからボクたちが言ってたことは皆正しいんだ!」って? 無理筋すぎ。

>チンケな商売だろ?公務員は。報告書の改竄なんぞお手のものだろうに
できるわけないじゃん。改組するなら関係者全員が同意しなきゃ無理なんだよ。
全員が全員「○○省のために!」とか「○○部長のために!」って? そこまで忠誠心篤くないよ。
>「年金問題」はだいぶバレなかっただろ?1億件だっけか?
あれ、そもそも「問題」として認識されてたのいつだっけ? 隠蔽云々言いたいならそっからだよねー。
>善良なる国民に誰か謝罪したのかあ?
当時の大臣、してたと思うけど?

177 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 21:22:47.65 ID:fkQAYNhB
>>174
>同じ仕事量を民間の数倍時間かけておきながら高給を正当化するとはねえ。
最近学んだけど、DQNほど「他人は楽をしている」「他人のやってる仕事はきっとたいしたことはない」って妄想するんだよね。
想像力の貧困さっていうのは心底恐るべきものだが…まぁ、だからこそのDQNか。

誰が好き好んで仕事に時間かけてると? 「根本的に難しい仕事なんだろなー」とかは思わないんだろうね
多分「ど、どうせ、俺のやってる仕事と大差あるまい! …だって、よくわかんないし…」レベルのイメージ・妄想論拠の反論お疲れさん。

でもねー、君の職場と違って、実態のない残業やっても手当てでないのよ、国家公務員一種ズ。
しかも就職段階で言うと、一流企業級の人材が集まってて。

君の妄想設定の「サボり魔の公務員」が、君の妄想どおりの簡単な仕事を何時間もかけると思う? 
早く終わらせて家帰っちゃうはずじゃない? 君の妄想どおりの性格設定ならなおさらに。
そんな人たちが、しかも、能力的には民間の一流企業蹴って入ってきた人材なのに、わざわざ時間をかけるって?

………妄想が設定矛盾起こしてますよおにいさん。

178 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 21:27:45.16 ID:qYwYT7YJ
>>163
なんか、おそろしく疲れたよ。
労働組合と共済組合の区別、ついたと思ったのは間違いだったようだ。

共済組合は専門部署どころではない。法人格からして別だ。

179 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 21:50:35.81 ID:qYwYT7YJ
んで、これ。

>世帯主が働く。収入を得る。子供が働く。収入を得る。
>世帯収入は世帯主の収入だけなのか?

答は言うまでもなく「否」なのだが、いったいなにが言いたいんだろう?
「昼間会社で働いて給料をもらい、夜は牛丼屋でバイトして給料をもらう」なら、まだ想像できることも少しはあるんだが。

180 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 22:24:31.98 ID:iGv/xgvC
>「給与を下げれば人材の質が下がる」
道理を言ってクビを切れるっていうなら、どうぞ切っておくんなまし。
>理不尽に媚び諂うような根性なしが公務員勤められると思うなよ?

給与や残業代、ボーナス下げられたお父さんたち敵にまわす発言来ちゃったよコレ

181 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 22:26:48.96 ID:iGv/xgvC
この御時世に
どんだけ頭の中お花畑の発言してるのかと

182 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 22:29:48.19 ID:fkQAYNhB
>>180
>給与や残業代、ボーナス下げられたお父さんたち敵にまわす発言来ちゃったよコレ
敵になんざ回しとらんよ。
「下げたら今いる人間の質がダウンする」って意味じゃなく「次入ってくる奴は低賃金相応の人材になる」って意味だから。
君のパパに聞いてみ? 「待遇据え置きで人件費下げたら、長期的に見て、人材のレベルって下がる?」って。
「…何当たり前のこと聞いてんだ」って顔されるから(あるいは君の場合「良いからとっととハロワいけ」かな?)

実質「給与下げたら士気下がる?」って言ったら「…そりゃあね」とは答えるだろうけど。
それとこれとは同じなようで別の話。

183 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 22:52:34.52 ID:iGv/xgvC
大丈夫。
上昇の一途をたどる賃金体系を維持してるのは公務員くらいだから。

184 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 22:56:43.60 ID:iGv/xgvC
医者や弁護士だって年収下がってるっていうしな

【法曹界】弁護士収入、2割が年収100万円以下[13/05/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1367984179/

弁護士の大半は個人事業主として活動しているが、その2割は、経費などを引いた所得が
年間100万円以下であることが国税庁の統計で分かった。
500万円以下だと4割にもなる。弁護士が急増したうえ、不況で訴訟などが減っている
ことが主原因とみられる。
一方、1000万円超の弁護士も3割以上おり、かつては「高給取り」ばかりとみられていた
弁護士業界も格差社会に突入したようだ。

国税庁は自営業者ら個人事業主の「総所得金額等」を業種別にまとめている。
総所得金額等は収入から必要経費などを引いた金額で、サラリーマンの「手取り給与」に近い。

弁護士の中で対象となるのは、2008年、2万3470人▽09年、2万5533人
▽10年、2万6485人▽最新の11年、2万7094人で、登録弁護士の8割を超える。

国税庁の統計によると、このうち08年は、100万円以下が2879人(全体の約12%)、
100万円超500万円以下が4684人(同20%)だった。
しかし、09年は、100万円以下が5189人(同20%)と急増。
11年は、100万円以下6009人(同22%)、
100万円超500万円以下5208人(同19%)だった。

185 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 23:50:57.35 ID:4xRu1Nfc ?2BP(0)
日本は民の賃金が極めて低い、これに気付きましょう
日本の対外純資産世界ダントツが何よりの証拠(2位中国の2倍と多い)
輸出競争力に見合う賃金を払って「輸出=輸入」を維持していたら貯まらなかったはず

日本には真の労組はない、連合は大企業と公務員の利益代弁者、なのに労組の仮面をかぶっているから始末が悪い
民の賃金が上がらずに円高と景気低迷の要因になっている、これにも気付いて頂きたい

最低時給年10%、対外純資産ゼロになるまで上げ続け「360円/ドル」に戻そう
「GDP(PPP)/人」は世界トップ(現在は25位)、食料自給率は大幅アップ、財政赤字も解消する、
日本の技術は世界一なのです、日本の政治家エコノミストはこのことを認識して頂きたい、

▼次より
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

186 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 00:03:15.29 ID:oIZWH782
正社員という雇用形態を維持していけないほど日本は衰退しますた。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393680442/

日本オワタ\(^o^)/

187 : ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2014/03/04(火) 00:18:12.48 ID:hVlAAC+w
     リ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; \       人 从
     (彡ノり/リノ" ミ;;;;;;,,,.. ゝ     ) あ (
     );;; ヾ、;;;;...__,,  );;;;;;;; ヾ    ) お (
     i:::) ` ;;ー--、` 〈;;;;;;;::;;; i   ) お (
    i i::/   ^:::::::.. i  ,ll/ニi ;; l   ) / (
    i l ヾヽ''    ゚   ))ノ;; /  ) っ (
  i |  | iにニ`i,     (_/i;;; |  ) !! (
  | |  ! `ー‐'"    /  ゞ:l  つ (⌒
  i l|  ! " ̄  ,,,. /,;    ミi      |l
  | |i  ヾ二--;‐' ,;; ,;   ミ ||i il   i|
  | ll  _|彡"  ,' ; /' ̄^ ̄''''\  ||

188 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 00:39:14.05 ID:DF7N3jLp
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

189 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 03:28:35.05 ID:C3i+s3gU
>>172
>また例として小渕の後はどうやって決まった?

2000年4月5日、第147回通常国会において、首班指名選挙が行われました。
衆議院、参議院とも自由民主党の森喜朗が第1位となったことから、
第85代の内閣総理大臣に指名されました。というわけで選挙ですね。

各党が候補者を出す過程にまでさかのぼった話をしろと言うことになれば、
あなたもご存じの密室の話し合いとやらになりますが。

とはいえ、憲法の規定で総理大臣は現職の国会議員であることが必要なので、
国民の投票を全くスルーして総理の座につくことができないのは確かです。

190 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 03:48:06.06 ID:C3i+s3gU
>>163
>同列で扱っていいものか?って聞くことが話題そらしなのか?

そうなんだ、意図的に話題をそらしたつもりはなかったんだ……。
公務員のやることなすこと徹底的に疑ってかかる意識の人にとっては
これが自然な話の流れなのかなあ。
最初に書かれたのを見たときは、先に書き込んだ人と同様に
「質問に質問で返して、何話そらしてんの?」と思ったけど。
信頼関係が無い中での会話って、難しいね。

>別の財布から更なんる金を貰ってるって話しまで戻れよ。

最初からその話だよ。別の財布が税金からだと誤解されてるから、
それは違うと指摘しているわけで。

191 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 03:59:45.10 ID:C3i+s3gU
>>102
>次に、組合活動を勤務時間内に行ったら、その部分は当然、無給休暇だ。(そうなんだよ。>>97

休暇という言葉が入ると意味がおかしくなる。勤務時間の組合活動は「無給」。
年次有給休暇は取得目的を問わないので、年次有給休暇を取って組合活動に
参加することは不適切なことでは無いと思うが、どうだろうか。

>唯一有給休暇を使える例外は、労働組合法に定める「適法な交渉」。ビラ配りなんかはできない。これは民間でもまったく同じ。

有給休暇と言うと、年次有給休暇を取るのと誤解される。
任命権者に「職務専念義務の免除」を許可してもらうんだよね?

192 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 04:46:22.37 ID:dBTv9UWL
>>191
御意。
わかりやすくしようと二文字入れたのだが、かえって意味が崩れるようだ。指摘ありがとう。

193 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 04:57:13.14 ID:tkngxys8
勤務中に組合活動、給与不正受給の疑い 会計検査院が調査へ [09/07]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1283835918/

勤務中に組合活動、給与不正受給の疑い 北教組を調査へ
2010年9月7日13時18分


 北海道教職員組合(北教組〈ほっきょうそ〉)の違法献金事件を機に、北海道教委や
札幌市教委が道内の公立学校教員に行った調査で、一部の教員が「勤務時間中に
組合活動をしたことがある」と回答したことが7日の参院文教科学委員会で取り上げ
られた。会計検査院は、公立小中学校教員の給与の3分の1を国が出していることを
踏まえ、会計検査を実施する方針を明らかにした。

 自民党の義家弘介氏が「調査で勤務時間中の違法な組合活動が明らかになった。
国庫負担金の不正受給では」と会計検査を求めたのに答えた。

 検査院は「個々の教職員に調査を行うなど裏付けを行う必要がある。相当な作業が
必要になる」としつつ、「道教委などの調査をみると、国費に影響が及ぶことも考えられる。
国庫負担金制度が有効に機能しているかに着眼して、検査する」と述べた。

http://www.asahi.com/national/update/0907/TKY201009070222.html

194 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 05:03:50.95 ID:tkngxys8
橋下市長 「税の詐取だ!悪用者はクビに」…何年も休んで給料もらえる病気休職制度、全面見直しを指示。特別休暇も廃止へ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327671225/

★橋下大阪市長、病気休職制度の全面的な見直しを指示 年間約500人の市職員が取得

・大阪市の橋下徹市長は、年間約500人の市職員が取得している病気休職制度を全面的に
 見直す方針を決めた。病名が違えば、繰り返し休職できる制度になっており、様々な疾病を
 症状ごとに分類した国際診断基準の導入を検討するなど、適用の厳格化を図る考えだ。
 夏季休暇など国の基準に比べて手厚い特別休暇の廃止・短縮にも着手する。

 市条例では、病気休職は最長3年で、この期間を過ぎれば分限免職の対象となる。復職後、
 2年以内に再度休職すれば、それまでの休職期間と通算されるが、病名が違う場合は
 休職期間がリセットされる。休職中の給与は最初の1年は8割支給、残り2年は無給だが、
 職員共済組合からの補填(ほてん)でほぼ同額が支給される。

 市は、職員の病気休職を認める際、主治医による診断書や検査結果データを専門家でつくる
 審議会で審査し、適用の可否を判断している。ただ、同じ疾患でも、診断書の病名が、過去の
 休職時と異なる場合は、主治医の判断を優先させることが多いという。

 橋下市長は「この制度を悪用しようものなら税の詐取だ。分限免職を適用していく」と
 担当部局に全面見直しを指示。知事時代に厳格化した大阪府の制度を参考にするよう求めた。
 http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120127-OYO1T00251.htm

195 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 05:06:43.92 ID:tkngxys8
大阪市はまさに世紀末 「第三者調査チーム」と「公務員労働組合側」の全面戦争 履歴書に口利きの痕跡も★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331049009/

大阪市はまさに世紀末的な様相となっています。市職員の違法行為の調査を進める「第三者調査チーム」と
公務員労働組合側のぶつかりあいです。大阪市職員の違法行為に対して第三者調査チームがアンケートや
メール調査をおこないましたが、公務員労働組合側は激しく抵抗。まさに全面戦争です。

3月2日には春闘決起集会がおこなわれ、多くの組合員が集結し違法・不正行為の調査に反対する声をあげた
とのことです。

196 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 05:09:39.44 ID:tkngxys8
公務員に「ヤミ退職金」の存在  互助組合から300万円支給例も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332371066/

人事院は3月7日、2010年度に退職した国家公務員の退職給付が約2950万円で、
民間より403万円多いとする調査結果を公表した。

ただし、調査対象の企業は企業規模が50人以上で、サービス業が除かれるなど、
最初から“高給企業のみ”。しかし驚く……いや、呆れるのはまだ早い。

公務員には「ヤミ退職金」まで存在する。

地方自治体には「職員互助会」という福利厚生制度があり、自治体単位、
あるいは交通局や水道局など部局単位で職員互助組合が作られている。

総務省は「雇用者の責任として福利事業を行なう必要があり、各自治体が互助会を作っている。
運営費は職員の掛け金と公費負担で賄っています」(福利課)と説明する。

ちょっと待て。自治体にはホテルの割安宿泊などができる「共済組合」が存在するではないか。
互助会とは福利厚生を目的とした親睦団体を装っているだけで、実態は税金を注ぎ込んだ「第2共済組合」なのだ。

互助会は職員の退職(退会)時に、「退会餞別金」という名の「ヤミ退職金」を支給する。
退職金の二重取りが行なわれているのだ。

かつて大阪市は職員互助組合が「退会餞別金」を1人当たり300万円以上も支払ってきたことが発覚。
このうち実に7割が公費(税金)だったことが批判され、2005年には住民団体による返還訴訟が起きた
(昨年9月、大阪地裁で20億円を返還することで和解)。

この問題が発覚して以降、国が「住民の理解が得られるように」と指導したが、
2010年時点でも全国379の自治体が補助金による退職給付事業を実施し、
互助会に自治体が拠出する公費は年間約139億円にのぼる。
http://www.news-postseven.com/archives/20120322_96213.html

197 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 05:10:31.99 ID:tkngxys8
互助会の公費無駄使いに詳しい後藤雄一・元東京都議が語る。

「ヤミ退職金以外にも、『出産祝』や『弔慰金』『看護助成』『育児休暇助成』など
いくらでも別の名目で税金をつぎ込んだ補助事業がある。互助会の余ったカネは自治体に返還すべきなのに、
自分たちの積立金にしている実態がある」

一方で2006年度以降、団塊世代の大量退職を迎えて「退職金が足りない」と悲鳴を上げる自治体が出てきた。
すると総務省は、「退職金手当債」という地方債の発行を認め、退職金が減額されないようにした。

この償還(借金返済)の財源は将来の税金だ。

「子や孫にツケを残すな」と脅しをかけて増税を進めながら、そうして国民から巻き上げたカネは
シロアリたちの「ボッタクリ退職金」に注ぎ込まれていく。

198 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 10:14:54.12 ID:/seMW573
無能公務員の嘘

『無能公務員』失業率が0.01%変化しただけで国はワーキャー言う。
『善良なる国民』ソース出せ
『無能公務員』日々のニュース
『善良なる国民』それはソース提示ではない、しかも日々のニュースでは
失業率は2ケタの表示(例:3.7%)0.01%刻みの表示さえお目にかかることが
ないのに、その0.01%の変化で国がワーキャー言った事実はない。

199 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 10:17:30.99 ID:/seMW573
無能公務員の嘘

『無能公務員』総理大臣や首長は国民の(直接)選挙で選べる。
『善良なる国民』総理は後選で国民が直接選ぶことはできない。
『無能公務員』間接選挙ですがな。。。
『善良なる国民』無能だなあ。。。

200 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 10:22:02.98 ID:/seMW573
無能公務員の無能ぶり

『善良なる国民』国の借金返済プログラムを示せ。たら・ればなしでな。
『無能公務員』無駄なものでもなんでもいいから財政出動して景気の回復を待つ。
『善良なる国民』たら・ればなしなのにね。。。しかも従来の対策でしかなく、
過去の例から行って継続効果のある対策ではない。無能だなあ。。。

201 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 10:25:41.57 ID:/seMW573
無能公務員によると『ソース』とは日々のニュースでOKだそうです。
これによって無能公務員は『ソースの信頼性』についての言及は不可能になった。

202 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 10:42:23.78 ID:F8cI1rU4
> 勤務中に組合活動、給与不正受給の疑い 北教組を調査へ
上の方で↓こんな指摘
勤務時間内に組合活動を行うのは違法ですから、
そういう事例がある場合はジャンジャン批判していただいて結構です。
↑こんなの外部の人間が見て分かるわけないだろに

>公務員に「ヤミ退職金」の存在  互助組合から300万円支給例も
未だに税金投入され続けてる互助会
共済事業も税金が投入されてるわけだが
それらの仕事を担ってるのは労働組合
組合へ直接、税金が投入されてはいないというが
金に色が付いてないかぎり同一世帯感覚で使われるのがおち

ただ、 ID:qYwYT7YJが働く役所では各々が組織を持ち運営されてるようだけどな

203 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 10:43:32.24 ID:3CfIFNDO
共済組合も企業組合も年金の補助率は同じくらいだからいいだろうと言うのが
公務員の言い分だろうが、共済組合は掛金を故意に高くして補助金額を
増やしている。民間が補助金額を3万円なら共済は5万円くらいのイメージです。
で、もう払えないとなると民間と一緒になって民間の年金積立から
公務員分を払ってもらおうとしているのが現状。
だから共済への補助金額(補助率ではない)を民間と同じに、共済年金と厚生年金は一緒にしない事が必要。

204 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 14:45:35.52 ID:OoWQln8I
必死だねw
暇なんだねw
2ch以外やる事無いの?

205 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 15:12:18.09 ID:lIUd3EZ2
税金が足りないから増税なんだろ?だったら4月から公務員の年収5割カットしろよな





税収増やして支出が同じなんて無意味だぜ

206 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 15:31:32.94 ID:/seMW573
『無能公務員』殿

ただの無能じゃなく「国1」の無能か。。。救いようがないなあ。
残業代なんてケチなこと抜かすようではお里が知れるってもんだ。
オレだって年棒制だから残業代・休出手当なんか無縁だぜ。

あたかも自分たちだけが難しい仕事に取り組んでいると妄想しているようだが、
オマエラの仕事内容知らないんでね。難しいかどうかはわからんよ。
まあ事実として言えるのはオレの仕事の方が社会的に役立っているということ。
オマエにしてもオレのおかげで利便を享受していることがある。
オマエは知らず知らずオレに感謝しながら生きている。
悔しいだろうがオマエは死ぬまでオレに感謝しながら暮らすことが決定済。
オマエが何かに感謝する時、それはオレに向けた謝辞かもしれんのだ。
オマエが頭を下げた相手はオレかもしれんよ。愉快だな。

まあホンモノの「国1」ならば、こんなところで“残業”してないで
国民のために真摯に働け。

207 :ミカエル 秘密予言 :2014/03/04(火) 17:11:35.95 ID:V7Hu/NR7
予言 「フリーメーソン(悪魔の軍団)の陰謀」

フリーメーソン(悪魔の軍団)は、全人類に番号をつけ、
奴隷化しようと企むだろう・・
「労働者ハケン法」は、日本人を奴隷化するために、
フリーメーソンが、つくった悪魔の法律・・・

サラリーマンにも、「獣の数字」をつけられて、
悪魔崇拝者の奴隷にされるだろう・・・

「フリーメーソン(悪魔の軍団)」は、必ず、
あなたたちを裏切るでしょう・・・・・

208 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 20:27:06.88 ID:DF7N3jLp
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

209 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 21:35:05.60 ID:Fc06+wsO
ここでいくらいっても
公務員の賃金が下がらないのは事実に反するから。
それでしかない。

210 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 21:43:56.25 ID:403tGY3N
公務員死ね

211 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 22:37:22.83 ID:OoWQln8I
お前が死のうが生きようが俺の明日に何の影響も無いwww
あっ無駄に地球の酸素を消費し無駄飯を食らい無駄糞を垂れ流す粕が減れば日本にとって有益だなw

212 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 22:39:23.01 ID:sKQLIxIk
>オマエラの仕事内容知らないんでね。難しいかどうかはわからんよ

公務員の仕事を国民が「知る仕組み」を作るべきだと思う。
「何をやっているのか?そこに配置されている人員は適正か?そもそもその部署は必要か?」

税金の適正な使われ方を知るというのは大切なことだ。
くだらない番組やってる暇あるなら、これ専門のTVチャンネルを作ってもいいだろう。
腐ったシロアリの実態を観察する仕組みを作る。国民が興味を持つようにする。

シロアリの駆除をするには、巣を探し、効率よく殺虫剤をまかねばならない。
ウイルスを殺すには、どの部分に、どんな薬を与えるかだ。

公務員擁護の駄文を潰すのも面白い。しかしこういった方法を構築するのも必要だ。

213 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 22:41:46.75 ID:sKQLIxIk
公務員擁護の詭弁、言い逃れを潰す。
怒りを集める。
具体的方法を構築する。

この3つな。

214 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 22:45:56.62 ID:sKQLIxIk
政党のマニフェストに「国費の使われ方を全て見せるTV局を作る」とか載せれば
国への不信感を持つ多くの国民から、かなりの票を集められるぞw

とかな。

215 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 23:10:18.03 ID:sKQLIxIk
>>167

長文乙w 

>「どの業種でも」給料を下げれば下げるほど、就業規約っていう「決まりごと」を無視する人間は多くなるよってこと。
>「信賞必罰ってことは歩合制とか評価制度刷新とかも考えられるんだよなぁ」

つまり「給料下げられるのは嫌だぁ〜。下げたら公務だけどメンマを入れないラーメン屋の店員と同じように職務放棄しちゃうよ〜(涙目)
   「だけど信賞必罰も嫌だよ〜。歩合制とか評価に直結して給料変えられたらなんて導入されたらノイローゼになっちゃうよ〜(涙目)
   
仕事のクオリティは安月給のラーメン屋と同一視。 しかし評価制の導入はブラック企業の負の部分を引き合いに出して否定w

バカな公務員は書類のホチキス止だけ一生懸命やってろよw

216 :名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 23:32:57.15 ID:sKQLIxIk
>>193>>197

国益に即し、偽りない「シロアリ被害の情報提供」

一国民としてお礼申し上げます。

217 :名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 00:19:42.75 ID:1ITQjPqE
この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、エジプト、夕張、東電の天下り・年棒7300万円も全て公務員のせい。

JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下り、第三セクター、郵便局も公務員のせい。

ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。 どれだけ、経済発展の足かせになっていたか!

すべてコイツらのせい。

・国鉄も国民に借金16兆円を丸投げした。

・日本住宅公団は、14兆7000億円の借金を抱え、毎年1500億円の税金が投入

・郵便局はかんぽの宿とか本業と関係のないのに、大金をドブに捨て続けた。

・各地方では、第三セクター方式による事業が失敗。借金は一般市民に押し付け自分らは給料を満額貰い続けた。

・社会保険庁は、民間の厚生年金・国民年金だけを横領。共済年金は隠し保護した。

・特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。自営業でもないのに親族に郵便局長を継がせた。

・東電も天下り高待遇で当たり前のように受け入れ、保安員との癒着ににより規制が厳しくならないように仕向けた。
 避難民を寒い体育館に毛布で寝むせ、自分らはボーナスを支給した。
 (半官半民をいいように利用している、役員年収7300万円)

公務員がやることは何一つろくなことがない!

218 :名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 00:24:50.09 ID:HXg2yFC5
>>202
>↑こんなの外部の人間が見て分かるわけないだろに

意外とそうでもないみたいで、「匿名の通報」で発覚する件って結構耳にする。
外部の人で執念深く見張っている人もいるし、内部からの密告もある。
常に世間から監視されているという認識を持っていないと危ない。

219 :名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 00:42:14.33 ID:HffuDgz4
勉強してほしい。勉強不足だと思う。
>・国鉄も国民に借金16兆円を丸投げした。
黒字だった時にすべて国が吸い上げて地方自治体に配分した。
黒字だった時、老朽化のため設備投資をしなければいけなかったが
できずに老朽化してしまい運行が困難になった。そのため借金を
して老朽化対策を行ったが国鉄本社では赤字が膨らむことを初めから
予測していた。その後も政治が国鉄に無理な投資をさせた。
民営化しなくても単年度黒字化になることはわかっていた。

借金は政治の要求、国民の要求の結果です。

>日本住宅公団は、14兆7000億円の借金を抱え、毎年1500億円の税金が投入
日本は先進国でも住宅の財政支出が話にならない低レベル。
普通の国は多額の公費を公的住宅に投じている。
1500億円は話にならない低レベルの財政支出

>・郵便局はかんぽの宿とか本業と関係のないのに、大金をドブに捨て続けた。
国民がかんぽの宿を要求しました。自治体が誘致合戦を行いました。
テレビでも公的な宿を案内する番組が頻繁に流されていました。

>・各地方では、第三セクター方式による事業が失敗。借金は一般市民に押し付け自分らは給料を満額貰い続けた。
地方自治体の首長、議会(住民)が事業を行うことを要求しました。議事録を見れば明らかです。

>・社会保険庁は、民間の厚生年金・国民年金だけを横領。共済年金は隠し保護した。
施設のことであれば、自治体の誘致合戦、国会議員も誘致に奔走しました。
国民年金は公務員も払っています。

>・特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。自営業でもないのに親族に郵便局長を継がせた。
国がそれを約束し、私財を出してもらい郵便制度を作りました。
特定郵便局 はすでにない制度なんだから意味がいない批判。

220 :名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 00:51:47.35 ID:Siwj0qkH
借金は政治の要求、国民の要求の結果
勉強してほしい。勉強不足だと思う。

同意。 
しかし煙に巻く利害関係とその利権の力に目を向ける事。
目を向けさせる環境こそ重要。

221 :名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 01:32:00.12 ID:HXg2yFC5
>>202
>未だに税金投入され続けてる互助会
>共済事業も税金が投入されてるわけだが
>それらの仕事を担ってるのは労働組合

担うのは労働組合ではなく、役所の中で、職員の福利厚生を担当する部署。

(例:滋賀県草津市→職員課、長崎県→職員厚生課、品川区→人事課、
埼玉県→職員健康支援課、千葉市→給与課、国土交通省→福利厚生課 など。
担当業務に「職員互助会」「共済組合」と明記)

労働組合は福利厚生の充実を要望・交渉するのが仕事であって、
役所内部の仕事を肩代わりする団体ではありません。

222 :名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 02:04:00.41 ID:Siwj0qkH
じゃ
それらの仕事を担ってるのは職員の福利厚生を担当する部署。てことなの?
だからなに? 縦割り部署の紹介? 重箱の隅突っついてもしょうがないよな?
「強盗の現金輸送車を運転したのは私じゃありませんっ」
「僕は車の(現金輸送車の)整備員ですから関係ありません!」みたいな?

223 :名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 02:12:20.54 ID:Siwj0qkH
言葉じり持ち上げて、責任転嫁なんか逆上させるだけなんだよ。
言い逃れだけの泥棒の理屈は通用しない。

224 :名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 02:21:12.81 ID:HXg2yFC5
>>222
えーと、もしかして、法で定められた職員への福利厚生を
税金で行うこと自体がけしからん!って話?

だとしたら、法律を変えればあなたの望みは叶うわけですが…。

(それしても、話題がコロコロ変わってついていくのが大変っす)

225 :名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 02:25:07.49 ID:HXg2yFC5
ここまでのまとめ。

労働組合の運営に税金が入っている、けしからん!

→いや、労働組合には入ってないっすよ。互助会とか共済組合の間違いでしょ

→互助会だろうが共済組合だろうが、とにかく税金でけしからん!

226 :名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 02:38:03.91 ID:1ITQjPqE
この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、エジプト、夕張、東電の天下り・年棒7300万円も全て公務員のせい。

JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下り、第三セクター、郵便局も公務員のせい。

ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。 どれだけ、経済発展の足かせになっていたか!

すべてコイツらのせい。

・国鉄も国民に借金16兆円を丸投げした。

・日本住宅公団は、14兆7000億円の借金を抱え、毎年1500億円の税金が投入

・郵便局はかんぽの宿とか本業と関係のないのに、大金をドブに捨て続けた。

・各地方では、第三セクター方式による事業が失敗。借金は一般市民に押し付け自分らは給料を満額貰い続けた。

・社会保険庁は、民間の厚生年金・国民年金だけを横領。共済年金は隠し保護した。

・特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。自営業でもないのに親族に郵便局長を継がせた。

・東電も天下り高待遇で当たり前のように受け入れ、保安員との癒着ににより規制が厳しくならないように仕向けた。
 避難民を寒い体育館に毛布で寝むせ、自分らはボーナスを支給した。
 (半官半民をいいように利用している、役員年収7300万円)

公務員がやることは何一つろくなことがない!

227 :公務員の要求をのまない奴はシカト…!:2014/03/05(水) 02:53:40.71 ID:D9+0J/Vd
【政治】官僚、民主にそっぽ?…予算削減要求にゼロ回答
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352883738/


2013年度予算編成で、予算を重点的に配分するエネルギー・環境など「特別枠」の財源を捻出するため、
民主党が各府省に求めていた概算要求額の3%カットに対する回答の全容が14日明らかになった。

具体的な削減額を示したのは内閣府だけで、厚生労働省は生活保護費の見直しなどを検討していると
回答したが、具体額の提示はなかった。それ以外の省庁は「ゼロ回答」だった。

民主党は同日、不十分だとして再提出を各府省に要請したが、年内の衆院解散の流れが強まる中で、
官僚が野田政権に見切りをつけ始めたとの見方も出ている。

各省は、9月に提出した概算要求段階から、すでに大幅な歳出削減努力を重ねてきたと説明。
その上で「これ以上の削減は、農林漁業の再生に支障を来す」(農林水産省)、「震災復興や
防災・減災対策を着実に進めるには、これ以上の削減は困難」(国土交通省)などと回答した。

唯一削減額を示した内閣府も、情報収集衛星業務費の一部(3900万円)だけで、3%カットには
ほど遠い内容だった。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121114-OYT1T00797.htm

228 :名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 02:55:22.90 ID:D9+0J/Vd
政治家に指示されたことをやらない公務員

229 :名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 03:37:18.05 ID:W7eMkMmz
>→互助会だろうが共済組合だろうが、とにかく税金でけしからん!

だから正論なんだよバカw
「とにかく税金」じゃない。「突き詰めれば税金」
搾取の手段を逆手に取るなよカスw

>税金で行うこと自体がけしからん!って話?  

スレタイ理解しろよw  

230 :名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 03:45:21.03 ID:W7eMkMmz
法治国家を逆手に取る犯罪者って怖いよなぁ‥
未成年の殺人は減刑されるとかな。
用意周到な詐欺師は法律を熟知して犯行に及ぶ訳だし、今の暴力団組織もそういうかんじなんだろ?

231 :名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 03:54:21.83 ID:W7eMkMmz
>話題がコロコロ変わってついていくのが大変っす

話題?w コロコロ変わるのはお前の心配事だけだろ?w
窓口対応の書類チェックじゃないんだからもういいよ。失せろw

232 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 00:38:29.89 ID:rlMSqrdr
>>215
あらら、いよいよ捏造しかやることなくなってきちゃったね。
俺、歩合制を否定したことはないよ? むしろウェルカムだよ。何に対しての「歩合」をやるのか知らないけど。
「歩合制を導入するけど、最大に努力しても現行給料以下!
 これで公務員の能率アップ間違いなし!」とか言い出した前スレの子に「あほか」とは言ったことはあるなぁ
…ああ、あれ、君だったのか。

それにしても君は随分と公務員を崇拝してるんだねぇ。
君の理想とする体制の下じゃ「メンマを入れないラーメン屋の店員」並みの給料に
応募してくる「メンマを入れないラーメン屋の店員」並みの人材が何故か公務員になった瞬間に
「公務だから」と、仕事をサボらない子になるわけだ。
公務員ってすごいな。何? 洗脳でもやるの?

俺の中じゃ公務員も所詮は人間。そもそも身分制でもなんでもない、自由選択の職業の一つ。
「メンマを入れないラーメン屋の店員」並みの給料なら「メンマを入れないラーメン屋の店員」並みの人材しか入ってこないし
いい年こいた青年以上に職業教育やったってたかが知れてる。…というか、DQNほど教育しても効果がない。
(それを実証してるのは、何を言われても、捏造しかできなくなっちゃった君自身だよ)
結果として「メンマを入れないラーメン屋の店員」並みの仕事が横行する、と言ってるんだがねぇ。

233 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 02:34:23.28 ID:6aLY/Dgq
日本の公務員

アメリカと日本は、はじめに公務員の職(または官職)があって、
法令で定められた方法により特定の職にあてられた者が
公務員の身分を取得するとするという公務員制度を持っている。

これに対してフランスやドイツなどのヨーロッパ大陸諸国は、
はじめに官吏という身分が存在し、法令に基づいて官吏の身分に任命された者が
特定の職に補せられるという制度である。

234 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 02:35:57.56 ID:6aLY/Dgq
近年の日本のジャーナリズム・国民世論においては、
一般に公務員の勤務条件の引き下げ、員数の削減、倫理意識及び服務規律の強化を求める意見が支配的である。
とくに幹部職員が退職後に、所属官庁の関係する企業や政府関係機関に再就職する
いわゆる「天下り」の慣行は強い批判にさらされている。
このような背景のもと、中央政府においては第1次安倍内閣(2006年)以降、
公務員制度改革を特命事項とする大臣が常置され、2008年6月には国家公務員制度改革基本法が成立するなど、
公務員制度改革が重点的な政策課題として取り組まれている。


Wikipedia「日本の公務員」より

235 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 02:43:54.14 ID:CKLEa7Q5
公務員による公文書ねつ造問題が9月1日の中日新聞に掲載された。
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20120901/CK2012090102000008.html

国からの補助金返還を免れるため、三重県職員が組織ぐるみで公文書をねつ造していたという事件である。

情報公開請求で開示された文書の改ざんを発端に、虚偽の申請やずさんな工事検査などが次々に明らかとなった。

外部の有識者を交えた内部調査チームは、「公文書を改ざんしたのは、事故繰り越しでの文書捏造を隠すためだった」と総括。

職員らが組織ぐるみで不正行為に及んだ理由には「工期を延長しないと補助金返還が必要になる。県費負担が増えることに強い抵抗があったのではないか」と指摘した。

鈴木英敬知事は会議後の会見で「組織的かつ計画的な行為で決して許されない」と強調。
「これまでの情報公開や事故繰り越し手続きで不正がなかったか、徹底的に調べる」と強い決意をにじませた。

「特に管理職には厳正な処分を検討する。刑事告発の可能性もゼロではない」と関与した職員の処分に踏み込んだ。

http://office-aoba01.seesaa.net/article/291415896.html

236 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 02:47:37.89 ID:CKLEa7Q5
公務員の給与は地域を問わず異常な水準にある。
公務員給与は、本来「民間給与の相場を参考に決める」とされている。
人事院や地方の人事委員会が、該当地の民間企業の給与を調べる。
なのに、なぜ、公務員の給与や退職金が異常に高いのか。

からくりはこうだ。
人事院の民間給与調査は、
「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務および技術系正社員に限定されており、
中小企業や派遣社員は切り捨てられている。

さらに、たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。
北見氏の顧客の中小企業では、課長職の持つ部下は平均で6人だという。
部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。

だが、役所では、誰でも必ず(少なくとも俸給表上は)課長並みの給与がもらえるようになる。
部下の人数は関係ない。
役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。


日本の平均的なサラリーマン像をねつ造する公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1373700572/

237 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 02:58:15.38 ID:CKLEa7Q5
財務省 「公務員宿舎必要」で大マスコミ洗脳

"特権"死守にアノ手コノ手

国家公務員宿舎の削減について、財務省の「あり方検討会」が今月末にも検討結果をまとめることになっている。
ところが、結論を前に、財務省がアノ手コノ手で“特権”死守に動いているのだ。
検討会のメンバーに御用学者を揃えたり、議事内容を官僚擁護に誘導するだけでなく、
大マスコミにも宿舎の必要性をしっかりレクチャー。
その結果、新聞・テレビは、朝霞宿舎問題の時とは打って変わって「宿舎不要論」への反応が鈍くなっている。

「財務省では、記者クラブの懇談、経済部長の懇談、編集委員の懇談など、現場や管理職で何段階にもレベルを変えて
頻繁に懇談を開きます。そこで懸案事項を説明して説得するのです。
都心の格安宿舎に入っているのは幹部クラス。
特に財務省は、勝栄二郎次官(61)が宿舎で暮らしていますから、幹部用宿舎を守るのに必死なのです」(霞が関関係者)

先週、国会版の事業仕分けで宿舎問題が取り上げられ、「不要、縮減」が多数意見を占めたが、
放送内容をめぐって、あるテレビ局では現場のディレクターと経済部長の間でひと悶着があった。
経済部長が「『宿舎は必要』『問題ない』という人のコメントも入れないと、内容に偏りがある」と言い張って引かなかったのだという。
さらに別の局では、勝財務次官が住んでいる宿舎の映像を放送しようとしたところ、上からストップがかかったという。

記者クラブにどっぷりつかって取材していると、記者は官僚と一体化していく。
財務省がネタを与え、記者は飼い犬にされていくのだ。

「『消費税増税は不可欠』という論調を広げてもらいたいため、
財務省は幹部が集団で新聞社やテレビ局を行脚していますが、
ウチの経済部長は財務官僚を玄関でお出迎えして、深々と頭を下げていました。
だからウチは消費税増税に甘いんですね」(マスコミ関係者)
安住財務相が宿舎削減について「15%をさらに上積みする方針」と表明し、
大マスコミは、さも財務省が努力しているかのように伝えているが、こんなのはインチキだ。
見せかけの数字だけ増やし、幹部用宿舎は温存するワル知恵。財務省と大マスコミに騙されてはいけない。

http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-4329.html

238 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 03:41:27.74 ID:+OcsY+OG
>>236
>だが、役所では、誰でも必ず(少なくとも俸給表上は)課長並みの給与がもらえるようになる。

管理職とそうでない人では、給料表の級が異なり、もらえる額も違う。
(管理職もそうでない人も同じ級に上げてしまうのを「わたり」と言うが、
国民の批判や総務省の指導を受けた結果、現在はほとんど見られない)

>役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。

役所で部下が一人かゼロの人の役職は、せいぜい係長。係長は管理職ではない。
係長と課長とでは、階級が全然違う。

役所の管理職は、正規職員のうち、だいたい1割から2割ほど。
管理職手当を払っている人数を公表しているので、ごまかしがきかない。

239 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 04:59:15.87 ID:aDhSMX6/
管理職でもなんでもない職員が
民間の管理職級の報酬をふんだくっているわけか

腐ってるな

240 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 07:13:10.17 ID:c2P16pSZ
>>236
会社を守る社会保険労務士・北見事務所
http://www.roudoukijunkantokusyo-taisaku.com/irai/
労働基準監督署がやってくる! 『会社を守る是正勧告・調査のツボ』
伝授します

241 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 07:31:07.56 ID:s0LZRNud
21:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 20:30:39.63 ID:RwyeOGkS
労基?w
決定的な証拠持って行っても動かないよ。
俺もやったことあるけど。
採用時の条件で酷い条件変更があってそれを労基で証拠も
出して訴えたが、もし就職して問題が起きたら、ご自分で
裁判されたらどうですか?ってくらい言われたよ。

いかに使えない役所なのかが体感出来たよw
年金、薬害とかも起こして、サビ残過労死も放置しっぱなしで
何をやらせてもダメな厚労省だから、諦めるしかないと思ったが。

29:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 20:43:27.09 ID:4uU8eTLv [sage]
>>21
おまいは「相談」をしに行ったんじゃないか?
相談だと労基はまず動かない。
申告書を作成して「違反申告」をすれば、少なくとも書類は受け取らざるを得ないし
それで動かないと色々マズいことになるので、労基はよほど忙しくない限り動く。

まあ、虚偽の申告だと申告者にも罰が下るけど。

242 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 07:31:58.14 ID:s0LZRNud
34:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 20:59:59.74 ID:RwyeOGkS
>>29
ばっちり証拠持って行ったよ。
法律の細かいことなんかわからなかったが
書類コピーだけはしっかり取られたよ。

もちろん偽造じゃないから、コピーしても問題ないって
回答して、労基にコピー渡したよ。

明らかに法律違反と思うからって、ハロワに労基に行ってみて
くださいって言われたから行ったんだよ。
それでも何にも労基はしなかったよ。
ほんと無駄飯食いの糞役人でムカついたよ。

243 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 07:32:44.16 ID:s0LZRNud
48:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 21:34:35.93 ID:M43I4pKM [sage]
>>34
肝心の申告書は提出したのか?

50:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 21:35:51.65 ID:LaUegR0o [sage]
>>34
なんだかんだ、公務員だから呪文が必要。
同じ内容をただ訴えても、相談として受け付けるのを業務標準としてる。
この前後に「これは告発である」あるいは「労基法第104条第1項に基づく告発である」と宣言して、ようやく彼らはエンターキーを打たれた状態になる。
ほんと、おまいらはプログラムで動いてるのかと。
ちなみに、地方行政の生活保護も「生活保護を申請します。用紙をください。」の呪文がないと、餓死が予見できても乾パン渡して帰すルールになっている。

244 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 20:23:59.07 ID:/RFe41Uw
公務員制度改革〜官民を超えて活躍できる政策専門家へ〜【維新の会】

理念・実現のための大きな枠組み
公務員を身分から職業へ
倒産のリスクがない以上、人材流動化制度の強化
省益のためでなく国民全体のために働く行政組織
厳しくとも公の仕事を望むなら公務員に

基本方針
大阪府・市の公務員制度改革(頑張ったものは報われる、能力、実績主義、職位に見合った給料)を国に広げる
官民給与比較手法(総額比較)の抜本的改正、人事院制度の廃止
地方公務員も含めた公務員の総人件費削減
大阪府・市職員基本条例をさらに発展、法制化
公務員の強固な身分保障の廃止
内閣による人事権の一元化
内閣による公務員採用の一元化。社会人中途採用を基本
採用試験の抜本的見直し
任期付を原則とする等官民の人材流動化を強化
管理職の内外公募制
大胆な政治任用制度(次官、局長級幹部の政治任用)
年齢・在職年数に拠らない職務給制度
任期付の場合には民間に劣らない給与・処遇
若手時代は官庁間移動を原則
公務員労働組合の選挙活動の総点検
公務員の関係首長選挙活動の制限
国家公務員制度に合わせて地方公務員制度も抜本的改革

245 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 20:27:45.60 ID:/RFe41Uw
【国家公務員を5万人削減、みんな参院選公約】2 013年6月2日08時54分 読売新聞 
 
みんなの党の参院選公約の原案が明らかになった。

行財政改革のため5万人の国家公務員を削減するとしつつ、消費税増税には反対を続ける考えを打ち出した。
憲法改正の発議要件を定めた96条見直しも盛り込む方向だ。4日の党役員会で決定する。

原案では、公務員に労働基本権を付与するとした。公務員の身分保障は撤廃し、降格やリストラを可能にする。
「国家公務員の数を5万人削減し、給与、退職金、年金を民間水準に引き下げ、総人件費は2割削減する」とも明記した。

消費税率引き上げ関連法は廃止し、「財政の健全化は、埋蔵金の活用および経済成長を通じた税収の拡大を通じて行う」とした。
国会議員は衆院で180人、参院で142人削減する。

246 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 20:31:10.73 ID:/RFe41Uw
みんなの党「公務員を削減して身分保障をはずし民間並みのリストラを実施する」


1.国と地方の公務員人件費削減を実現する(公務員の数を削減、給与をカット)(道州制導入と地方出先機関の廃止など。)
給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
公務員給与を2割カット、ボーナスを3割カット。幹部職員は即時実施。
公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。
以上により、国と地方の公務員の総人件費を2割以上カット。

247 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 20:34:46.23 ID:/RFe41Uw
【結の党】

@ まずは「一票の格差」を是正し、違憲状態を解消。
A 議員定数・歳費3割、ボーナス5割カット。企業・団体献金の禁止。議員特権の廃止。
B 公務員の給与、退職金、年金を民間水準まで引き下げ、総人件費を2割削減。
C 天下り根絶、幹部公務員の特別職化、能力・実績主義等の公務員制度改革を断行。
D 真の政治(官邸)主導の体制整備(内閣予算局・人事局、総合職の一括採用等)。
E 特別会計、独立行政法人等政府機関をゼロベースで見直し。
F 成長による税収増、資産売却、ムダ削減、保険料の徴収漏れ対策(歳入庁)で財政を健全化。

248 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 20:57:30.97 ID:/RFe41Uw
官僚により骨抜きにされる公務員制度改革(自民党 河野太郎)

震災後、一月もたたない4月5日に、民主党政権は「国家公務員制度改革の『全体像』」を発表した。
しかしその内容はまさに「骨抜き」そのものであった。

その一、天下り規制

『全体像』では、「定年まで勤務できるように...人事交流の機会の拡大を図る」と書かれている。これは天下りに対する世間の目が厳しいので、
人事交流という名目で民間企業に『出向』する機会を増やしましょうということだ。エネ庁から東電に天下るのではなく、出向しましょうということ。
本来、人事交流は、若手官僚の教育の一環だったはず。それを定年間際の官僚に「人事交流」させ、一度、定年の時に役所に復帰させて、
あわよくば、定年後に同じところに再就職させようという企みだ。

その二、内閣人事局

2008年に当時の「与野党が合意して」制定した公務員制度改革基本法では、政府の人事部にあたる内閣人事局を設立して、首相官邸で官僚人事を掌握することを最優先にしていた。
そのためには人事院(任免権限)、財務省(予算)、総務省(定員、組織)等に分散している人事関連の権限を新設される内閣人事局に集め、強力な政府の人事機能をつくろうとした。
各省で人事を操りたい官僚は猛反発した。今回の『全体像』に盛り込まれた内閣人事局は、全く別物で、ほとんど権限がない組織になっている。
総務省の人事・恩給局と行政管理局を独立させて、人事院と再編成して、新たに内閣人事局、公務員庁、人事公正委員会という三組織になる。幹部ポストだけはどんどん増える焼け太りの典型例だ。

249 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 20:58:08.67 ID:/RFe41Uw
その三、国家戦略スタッフ

民主党政権の提出した政治主導確立法案によれば、国家戦略局を官房長官の下に設立することになっていて、国家戦略担当大臣は法案のどこにも位置づけられていないというおかしなことになっている。
指揮命令系統を不明にして、力を削ぐという官僚のサボタージュに瞞されている。
幸か不幸か、この法案は撤回された。その理由は、大臣を3人増やす法案を優先したいからということらしい。その結果、国家戦略スタッフの思想は、消えた。

その四、公務員庁

総務省から旧行政管理庁を独立させたいという官僚の思惑の産物で、今回の『全体像』のなかでは、公務員庁の事務のなかに「独立行政法人や特殊法人の改廃審査」とか「
行政情報システム関連の事務」など公務員制度改革と関係のないものも無造作に入っている。
麻生内閣でも官僚が最初に作った案では同じようなことがあったが、塩崎、中川両元官房長官が断固反対して、修正させた。民主党政権になって、官僚は、
自民党が修正させたものを再度、組み込んで出してきた。

その五、人事院

今回の『全体像』では、人事院は廃止され、給与は労使協約でということに表向きなっているが、新設される公務員庁が民間の給与水準を調査研究することになる。
これではこれまでの人事院勧告と同じように、意図的に高い水準を出す制度になる。
本当に官民の比較をするならば、国税庁のデータを利用すればよいだけ。

その六、優先順位

『全体像』では、労働基本権拡大を最優先したいようだが、今、直すべきは、官邸の機能不全と天下りの是正ではないか。
官邸が司令塔となってきちんと各政府組織を使い切るためには、強力な内閣人事局と国家戦略スタッフが必要であり、幹部人事が一般職とは別のルールで、降格もできるし、抜擢もできるようにすべきだ。


結局、震災のどさくさにまぎれて、官僚が都合のいい改革をやろうとしている。

250 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 21:40:03.48 ID:Kgspn8Lc
政治機構の改革で行政の牙城を崩すのは無理だと思うよ。
上からの改革が出来ないように法の石垣が組まれているからね。
盲点は意外なところにある。足元の改革だよ。

終身有効の上級公務員試験を年度毎の採用試験に換えてしまうことだ。

実は上級公務員試験合格者というのは医者や弁護士と同じように
個人の資格になっているのだ。
資格だから辞めようが定年になろうが資格者として
生活していく権利があるということになっている。
国家公務員の採用は上級国家公務員試験合格者という有資格者から
採用するという仕組みにつくられており、これが官僚を単なる
職業ではなく特別の身分に仕立て上げる根拠にされているのだ。
彼等は自分達を医者や弁護士のような有資格者だと捉えているから
省庁を辞めても国が生活を保証するのは当然と考えている。
大企業に勤務する会社員は辞めれば会社とは無関係だが、
官僚は省庁を辞めても上級公務員試験合格者という
終身の有資格者であり続けるのだよ。

251 :名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 15:12:49.47 ID:i4pwn7Qh
>>245

「みんなの党の駄目な所」


一見よさげだけど、だから、みんなの党が駄目だと思う所は

問題は人員削減じゃないんだよ
どこかでも人件費総額が一定だから採用数を減らしたところあったけど
給与削減が問題なのに、これはまるで現公務員組織の逃げにのってるだけで非常に間抜けだ
問題の本質も見えていない

そして、国家公務員もだが地方公務員の方が金額共に大きく問題なのではないのだろうか?

それとリストラに関しても民間並とかやめて逆にもっと厳しくするとか
そういう発想が無い所が、官僚に丸め込まれ、操られるニオイがプンプンである

今のみんなの党では官僚に上手くやられるだけw

252 :名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 15:32:42.70 ID:i4pwn7Qh
>>244

ついでに

「維新の会の駄目な所」

これは維新の会というより橋下の駄目な所かもしれないが

橋下は確かに普通の人より、よく考えているとは思うが
単純に目先の問題の解決力に過ぎない

市場原理主義も現状況ではよさげに見えるが弊害多々ある
確かに現状の脱却の為には、それを一旦壊さないといけないが
橋下は、その先迄十分考えられない

基本的に現状を強く変革する、一旦壊すのには向いているが
本人がその役に徹していない
言葉ではそれらしい事も言っているが実はその行動は伴っていない

253 :名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 23:05:06.96 ID:5I+4D7V0
_______
      \     :::::/
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       │   :::│
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  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\   安倍壺三です。私は馬鹿ですんで時給一万円で我慢することにします。
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/ 
   /  // │ │ \_ゝヽ 
   /     /│  │ヽ    :::ヽ 
  /    ノ (___):::ヽ   :::|    
  │     I    I ::::::   ::::::|
  │     ├── ┤   ::::::::|
  \    /   ̄  ヽ  ::::::::/

254 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 07:40:29.66 ID:78a7mNeJ
ここまで公務員叩いてるのなんて貧民階級ばかりだよな

255 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 07:59:12.43 ID:78a7mNeJ
底辺非正規派遣パートごときで責任もない楽なお手伝いしてるだけのやつが、
公務員は楽な仕事すぎるとか叩くのもないわ。自分等のほうがよほど楽な仕事じゃないか(笑)

256 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 08:43:08.49 ID:JMU28jAj
オマエがどれだけの責任を負っているんだ?笑わせるなあ。。。

まあ今のレベルで国が借金できるのもあと数年が限界。
公務員の大幅給与減は避けられない事実なんだよなあ。

257 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 08:49:02.47 ID:g9pkthYq
>>256
だとすれば「大幅給与減」が何をもたらすかってのは割とすぐわかるってこった。

ただ「俺様の溜飲が下がってラッキ〜♪」ってだけで終わるか

「…俺の戸籍…アンパンやってた同級生に扱われてんだけど…大丈夫…?」とか
「新しく交番に来たおまわりさん……高校時代カツアゲの常習犯だった俺の同級生なんだけど…」とか
「水道局行ったら……犬猫殺して内臓ブチまけて、それで退学になったはずのキモ太がいた…」とかってなるか。

後者じゃないとイイネ。

258 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 09:13:50.25 ID:78a7mNeJ
借金あと数年とかどういう計算で底辺は算出してるだかわからん(笑)
底辺の頭の中は理解できんわ

259 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 11:28:35.85 ID:NkGVo5YG
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1342393623/517
↑  ↑  ↑   ↑  ↑  ↑

260 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 12:04:16.16 ID:VMNkVD81
税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

261 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 12:10:35.34 ID:mtNmvi4Y
>>260
想像がつかないなら、計算が間違ってるかもとか考えないのかねえ。
コピペにも飽き飽き。「たまには違うの産めー」

262 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 12:28:16.28 ID:mtNmvi4Y
>>212
>公務員の仕事を国民が「知る仕組み」を作るべきだと思う。

いま公開されている資料を、もっと徹底的に活用するといいと思うよ。
「いろいろ調べたけど、やっぱり○○の項目の情報公開は不十分じゃねーか!」
みたいに、批判が具体的で建設的になる(と、公務員も逃げられないw)。

>税金の適正な使われ方を知るというのは大切なことだ。

まずは、自分の住んでいる自治体のデータに関心を持ってほしい。
予算の総額は?国からの交付金は?借金の総額は?公務員の給与は?
議会で何が話し合われているのか?全部ネットで手に入る時代。

263 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 12:43:09.12 ID:VMNkVD81
この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、エジプト、夕張、東電の天下り・年棒7300万円も全て公務員のせい。

JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下り、第三セクター、郵便局も公務員のせい。

ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。 どれだけ、経済発展の足かせになっていたか!

すべてコイツらのせい。

・国鉄も国民に借金16兆円を丸投げした。

・日本住宅公団は、14兆7000億円の借金を抱え、毎年1500億円の税金が投入

・郵便局はかんぽの宿とか本業と関係のないのに、大金をドブに捨て続けた。

・各地方では、第三セクター方式による事業が失敗。借金は一般市民に押し付け自分らは給料を満額貰い続けた。

・社会保険庁は、民間の厚生年金・国民年金だけを横領。共済年金は隠し保護した。

・特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。自営業でもないのに親族に郵便局長を継がせた。

・東電も天下り高待遇で当たり前のように受け入れ、保安員との癒着ににより規制が厳しくならないように仕向けた。
 避難民を寒い体育館に毛布で寝むせ、自分らはボーナスを支給した。
 (半官半民をいいように利用している、役員年収7300万円)

公務員がやることは何一つろくなことがない!

264 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 17:16:38.89 ID:R7Z69qMR
【東京】特別会計「『見えにくい』ではなくて、『見せたくない』のでは」 市民が白書
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1231926584/

特別会計、市民が白書 国立のグループ
2009年01月14日

独自に自治体の財政を調べている国立市の市民グループ「まちの
財政を学ぶ会」(那須和子代表)が、下水道事業や介護保険など
特別会計にスポットを当てた財政白書をつくった。一般会計を中心
に分析し、2年前に発行した「知っておきたい国立市のだいどころ
事情」に続く第2弾。一般会計を調べる過程で特別会計への多額
の繰出金に気づき、特別会計を明らかにしなくては全体像をつかめ
ないと感じたという。

265 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 17:18:05.77 ID:R7Z69qMR
(続き)

白書のテーマは「見えにくい特別会計に迫る」。国民健康保険、
老人保健医療、介護保険、下水道事業の4特別会計のほか、
「見えにくい」という点で共通する土地開発公社や、ごみ処理など
複数の自治体で運営する一部事務組合の財政情報にもメスを
入れた。85(昭和60)年度からの推移や多摩地区26市の比較
など、データをふんだんに盛り込んだ。

07年度の市決算書によると、国立市の歳出決算総額約420億
4千万円のうち、40.8%にあたる約171億5500万円が特別会計。
なかでも、今後10年以上、毎年10億円以上の償還が続く予定
で「国立財政のアキレス腱」ともいわれる下水道事業については、
歴史的経緯や今後の課題まで掘り下げた。

メンバー14人は2年にわたり、月2回のペースで勉強会を重ねながら、
各自の関心の深い分野を分担して調査してきた。必要な資料が
市担当課に届いていなかったり、資料を複写できない組織があったり、
調査は困難を極めたという。「『見えにくい』ではなくて、『見せたくない』
のではと感じた」とメンバーの1人。那須代表は「市民一人ひとりが
財政に関心を持ち、市政を判断する基準の下地にしてもらえれば
うれしい。会としての提言は行間から読み取ってもらえれば」と話す。

http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000901140001

266 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 17:26:45.31 ID:R7Z69qMR
人事院が開示している給与の額、
pdfで194ページくらいあんのな。
あれ、もうちょっと細かく分割できんのかね?
今はネットブックでもさくさく開ける文書だが
xp以前のパソコンだったら重すぎて見る気にもならないような感じ。
つーかメモリ足りなくて開けないんじゃねーの?w

「できることなら見せたくない」という思惑が見え隠れしてオモロイ

267 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 17:32:57.63 ID:R7Z69qMR
A「総理の諮問機関で“復興構想会議”っていうのがありますね」
A「有識者16人入ってるんですね。で、この復興構想会議で閣議決定が行われているんですね。この閣議決定の中に、こんな一文が入ってくるんですよ」


     “会議の庶務は、内閣官房において処理する”


A「大竹さん、この“庶務”ってどういう意味だと思いますか」
大竹まこと「庶務ってあのフジテレビのショムニの庶務でしょ。お茶汲んでたりするあれでしょ。」
たけし「オジキ、こいつの指詰めてやってください」
一同「(笑)」
A「霞ヶ関の“庶務”とは、会議の進行・検討内容を左右できるんですよ。」
一同「えっ?!」
A「全部取り仕切る。」
たけし「じゃあ議長みたいなものになっちゃうんですか」
A「ですから例えば書類を用意したりこういう方向で会議をしますというようなことをぜ〜んぶ庶務がやる」
阿川「え、じゃ会議始まる前に全部コントロールしてるってことですか」
A「方向性は見えてるわけです」
阿川「じゃ結論はもう...」
たけし「有識者16人とか言ったってこれがある限り何も役に立たないと」
A「あやつり人形です」
T「有識者選ぶのも、庶務。会議の日取りを設定するのも庶務。それと会議にどんなペーパーを用意するかも庶務。」
阿川「省庁に審議会ってありますよね、あれがもう本当に先に決まってて...」
T「どの省庁にも審議会があったりナントカ委員会ってあるでしょ。それはみんなこのね、“庶務”って書いてある」

268 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 18:08:14.76 ID:JMU28jAj
>>257
またオマエか。。。
「大幅給与減」は何ももたらさない。いくら減らされようが公務員に
しがみつくしかない無能どもの集まりだからな。今が最低レベルだよ。

やけに『戸籍』にこだわるが、オマエラの最終兵器がそれか??
「給料減らしたら戸籍をグチャグチャにしてやるぅ〜」ってか???

269 :「戸籍事務 臨時職員」で検索してみよう!:2014/03/08(土) 20:52:19.46 ID:C7r2lP1D
一般事務臨時職員を募集します

1.募集職種・予定人数・応募資格など
《募集職種・予定人数》 一般事務臨時職員   1名
 《応募資格》 町内に居住しているか又は、町内に居住可能な心身ともに健康で、
パソコン経験(表計算、ワープロ)がある方
2.採用年月日  平成26年4月1日
3.選考方法(詳細については申込者に通知)
  面接試験 
4.試験日・試験会場(詳細については申込者に通知)
 《試験日》 平成26年3月12日(水)   
 《試験会場》 美幌町しゃきっとプラザ2階会議室
5.申込手続及び受付期間
 @提出書類  「ハローワーク美幌」備え付け履歴書
 A申込方法  受付場所 美幌町役場環境生活グループ戸籍年金担当(窓口1番)
 B受付期限  平成26年3月7日(金)午後5時まで
6.業務内容・雇用期間・勤務時間・休日・休暇・賃金等
 @業務内容は、戸籍年金担当事務室において、窓口・受付等が主な業務です。
 A雇用期間は、4月〜9月の6カ月(更新の見込み有り)
 B勤務時間は、原則として月〜金曜日、午前8時45分〜午後5時30分まで。
 C国民の祝日、年末・年始は休日となります。
 D有給休暇は、1年当たり10日付与されます。(初年度は採用月で変わります。)
 E賃金等は、美幌町臨時職員取扱規則によります。
  月  額: 133,100円
 保険加入:健康保険、厚生年金、雇用保険

270 :「臨時職員 戸籍」で検索してみよう!:2014/03/08(土) 21:04:56.23 ID:C7r2lP1D
私は今、市役所に臨時職員で勤めています。
私は前は住民票を出す忙しいところでした。
今は、 特殊な課で私は雑用を行う仕事ですが
失敗も少ししましたが職員の方はみんな好い人ですが
私は仕事が少なくてどうしていいのかわかんなくて
(正規職員に何かやる仕事はないか訊ねると怒られたので
 仕方なくパソコンの勉強を・・・とかなんとか以下略)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1165040831

271 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 21:11:10.26 ID:C7r2lP1D
大阪市で戸籍業務に関する臨時職員募集があり、応募しようと思います。
現在失業中で、34歳ですが、もし臨時職員に採用され、職務の中で光るものがあれば
職員として採用されることはありますか?
市役所の業務には前職の仕事で専門的に絡んでいたので、
市職員に負けないだけの業務知識は保有しています。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1431624449

272 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 22:08:39.53 ID:ai7VCaBt
よくある公務員の幼稚な発想→「給料下げちゃうと優秀なのは集まらないよぅ〜(涙目

優秀じゃなくても務まるような仕事の給料は減らそうか?あと、せめてリストラくらいはやろうね。
優秀なのが集まらないリスクより、無能と怠慢が放置され続けているリスクが大きいよ。
もちろん優秀な人は評価する・・・あれ?これって厳格な評価制で解決できる話だね。

厳格な評価制を肯定しておきながら、給料を下げれば優秀な人材が集まらないという話は矛盾するね。
ローコストオペレーションというものが公務員のは存在しないんだよね。

ちなみに公務員における臨時職員はローコストオペレーションじゃないからね。
こんなのは定時に帰ったり有給消化を可能にするために雇う為の甘えた非常識雇用だよ。

まぁ、リストラもできない腐った組織が国の利益なんて作り出せるはずないよね。
なにを言っても騙せないからw

273 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 22:24:04.66 ID:ai7VCaBt
評価に応じて適正な収入を保証する。一般企業と同様に優秀な人材は集まる →優秀な人材が給与下げて集まらないという屁理屈嘘でした
ゴミ拾いみたいなバイトのジジイにもできるような仕事にも公務員は年収500万 →無能に多額の税金が捨てられる現実。無能と怠慢を必死に守る事が「公務員の総意」
都合のいいところだけ民間準拠。不都合なリストラ、削減減給は一切行いません! →民間準拠どころか有給休暇や特別休暇はそれ以上w 病名つけては休みまくるサボリ公僕阻止に「規定を見直しますっ(←大阪)

274 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 22:33:30.20 ID:ai7VCaBt
福岡市は、警備員や学校用務員といった現業職員約950人について、今後は退職者が出た後の補充を行わず、
段階的に民間委託を進め将来的にゼロを目指す方向で検討に入った。

2013〜16年度の4年間で約850億円の財源不足が見込まれる厳しい財政下で、
民間の2倍前後の給与を払い続けるのは市民の理解が得られないと判断した。現業削減は全国的な流れだが、ゼロを打ち出すのは異例。ただ組合側の反発も予想され、曲折もあり得る。

現業職員の内訳(5月現在)は、調理業務員332人、学校用務員250人、清掃職員111人、自動車運転手80人、船舶職員33人、警備員31人――など。
年齢構成は20〜30歳代が約3割、40〜50歳代が約6割、60歳代が約1割となっている。

市によると、昨年4月現在の現業職員の平均月給は約38万7000円で、
人件費の年間総額は約56億円。民間の類似職種と比べると、
警備員が約47万8000円で民間の2・48倍、用務員が約39万2000円で1・87倍などとなっており、
市議会でも削減の必要性がたびたび指摘されてきた。

275 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 22:41:19.00 ID:ai7VCaBt
【東日本大震災後のニュース抜粋】

仙台市は4日、東日本大震災で損壊した若林区の住宅の被害調査中に、
被災者の女性にキスを迫るセクハラ行為をしたとして、
固定資産税課の男性職員(53)を停職6カ月の懲戒処分にした。

懲戒免職の次に重い処分。市人事課によると、
男性職員は「被災された方や市民の信頼を損ない、大変申し訳ありません」と話しているという。

市によると、男性職員は6月10日午前11時半ごろ、1人で調査に訪れ、
女性に「キスをしてもいいか」と話しかけ、頭を触った。
同14日に家族が市に連絡して発覚した。

調査は罹災(りさい)証明書の発行に必要な手続きで、
市人事課は「今後は2人で調査に行くことを徹底するなど、再発防止に努める」としている。


問題点は2つ

生ぬるい職場(←そもそも再発防止が2名増員という稚拙な弁解。罰則強化もなし)で培養された53歳の税金泥棒が、
あまつさえ性犯罪まで許されると思射こませるこの腐った環境=公務員

そしてこの重大な(被災者を救うどころか、立場を利用しその弱みに付け込んだ)犯罪が「停職で許される」恐ろしさ

276 :今は主事というらしい:2014/03/08(土) 23:42:49.57 ID:78a7mNeJ
小学校に業者として入っているが
教員や教頭先生より
用務員の方が偉そうにしてるのはどーにかならんのか

277 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 01:35:59.75 ID:zRgybuO4
こいつでよくわかるだろ

>>255

結局、公務員が・・・民間が・・・じゃなく
こういう自分の現状の立場を実能力と勘違いさせる今の日本の社会がおかしいから
公務員制度改革もできなんだよw

民主党の政権交代は民意だったが、その後おかしくなったのは

民主の政治家にも問題があるが、こういう勘違いの支援者(結局自己保身の為だけだった)が
多く存在したから、駄目になったのも大きいと思う
(一応言っておくと、民意による政権交代のにもかかわらず、それを裏切った当時の民主党政治家、
特に偽善の強かった野田は最低の総理だったと思っている)
(もうひとついえば、民主党のマニュフェストの子供手当ては愚策だったのでやらなくてもよかったが)

だから、ここに出てくる下らない公務員擁護に時間を浪費したり
民間だから正義みたいな考え方も正しくない
現官僚による規制・規制緩和や随時契約、天下りの為の制御されて生き残ってる企業や電力会社なども
決して正義ではない(経団連もひと昔前とは異なり官僚と同様なクズが集まっている)


結局、現日本の中で自己保身の利権の為に動くような奴らが官僚や企業上層部に君臨するのが良くない
それらの企業上層部や企業も本来ならどこかで淘汰されるのであるが、それが官僚の手心にて生き延びる

逆に、このような低俗な企業上層部や企業が、淘汰されるようにする事が官僚の責務である
大まかに言えば、官僚は社会にそれだけの影響を与えている

だからこそ、公務員給与削減は勿論だが、公務員制度、特に官僚に関する制度についての大改革を
行なう必要がある

278 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 01:56:52.69 ID:rXxLD+vK
結局、公務員も民間と同じさ。会社が潰れれば給料も退職金も出ないのと同じように。国が潰れれば給料も退職金もでない。ようは大きいか小さいかってだけでな。
中小企業が大企業の給料が高いからって下げろとは言わんだろ?それがわからないヤツはとりあえず一度社会に出て働いてみるといいそこがまともな会社ならこのことがよくわかるよ。

279 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 03:08:32.35 ID:IH9SXLP4
>>276
用務員に能力もない人間だと見られているんだからしょうがないだろ

280 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 07:47:55.39 ID:6LcUL2Sr
閑職と厚遇―すでに定着した地方公務員のイメージだ。
しかし、現実は想像を超えている。
その地方独自の特殊手当と充実が過ぎた福利厚生で、
住民との給与格差は開くばかり。
一日の実働2時間半の通称みどりのおばさんに年収800万円、
公共バスの運転手に1300万円を支払う自治体もある。
公務員の厚遇は、もはや異常だ。
だが彼らに、自らの人件費が国や地方の財政を圧迫しているという意識はない。
国が破綻する前に、公務員を弾劾せよ。

281 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 07:48:17.38 ID:zRgybuO4
>>278
これが誤りであり詭弁となる
この人がどちら側の人間かを問わず、一見正しそうに錯覚するが

国と企業を同列に考える事が間違いといっていいだろう
企業は潰れても他企業へ行ける、潰れてみて反省も成立つ、淘汰され潰れて誤りを知ればいい
だが、国が潰れたら、潰れなくともそれに近い状態になる事は、なってみて認識するような事ではない
国は、民間と同列にそれが間違っていれば潰れるではすまない


例えば、この人が民間だった場合、物知り顔で語りながら全くわかっていない
結局、このような誤まった認識の者がいたり、このような人に翻弄される人がいることにより
改善が正しい方向に向かわなくなる

そして、この人が公務員だった場合、そんな基本的な事もわからず、おかしな理屈を
しかも民間企業に勤めてもいないにも関わらず、さも知ってる風を装いながら
とても愚かな醜態をさらしているのにも気が付かない優秀な頭wを持っている

282 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 07:56:37.76 ID:Agn9VOxt
>>276
子供たちの前に立たせることができないくらい、使い物にならない奴が
各学校に一人ずつ配置されると聞いたことがある。

辞めさせるわけにいかないので苦肉の策だとか。。。

283 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 08:09:47.64 ID:zRgybuO4
だから

公務員だからというレッテル張り、何でもこじつける事無く
官民問わず各自が、何が間違いなのか、本当に頭が悪い人は誰か、自己保身の為のこじつけではないのか
という事をよく考えた上で物事を考えていったり、人や意見を判断・評価していかなければならない


これは、この公務員給与問題のみならず政治及び、民間企業等、あらゆる問題においてしていかなければいけない

この正しく判断・評価しようとする行為が不十分であったり、そこまでの頭を持たない人が多い事により
おかしい事に正しい修正が行なえなくなる
又はその機会があっても、それを生かせなくなってしまう

284 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 08:10:26.08 ID:coJpX5K+
一流企業勤務してるやつらがここまで公務員なんか叩かないしな。底辺のガス抜きだな(笑)

285 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 08:23:10.31 ID:rXxLD+vK
>>281
これが誤りであり詭弁となる
この人がどちら側の人間かを問わず、一見正しそうに錯覚するが

国と企業を同列に考える事ができない人間なのであろう、企業は潰れても他企業へ行けると思っており、潰れてみて反省も成立つすれば意味があると思っている。淘汰された経験すらないのに淘汰され潰れて誤りを知ればいいと思っている。
国が潰れたら、潰れなくともそれに近い状態になる事は、なってみて認識するような事ではない、企業も同様である。
国も民間と同列にそれが間違っていれば潰れるではすまない


例えば、この人が働いたことがある人だった場合、物知り顔で語りながら全くわかっていない
結局、このような誤まった認識の者がいたり、このような人に翻弄される人がいることにより
改善が正しい方向に向かわなくなる

そして、この人が働いたことがない人だった場合、そんな基本的な事もわからず、おかしな理屈を
しかも今まで勤めてもいないにも関わらず、さも知ってる風を装いながら
とても愚かな醜態をさらしているのにも気が付かない優秀な頭wを持っている

286 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 09:13:27.38 ID:Agn9VOxt
>>284
そう思うオマエは何故毎日同じことを書き続けるんだ?
怖いんだろw

287 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 09:43:55.70 ID:coqUZHGZ
>>271
普通、ないです。
判例もあり、逆に長期雇用を避けることが普通です。

288 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 11:58:06.84 ID:Cstzs8ID
>>224
> もしかして、法で定められた職員への福利厚生を
> 税金で行うこと自体がけしからん!って話?
過剰過ぎなのはいかがなものか?

退職互助会は、組合員(配偶者含む)の退職後に最も医療費のかかる
満60歳から満75歳まで の医療費の保険診療に係る自己負担分を給付し
会員の生活の安定と向上に寄与することを目的 として、自治労福島県
職員労働組合が1972年に設立しました。
http://www.f-kenshokuro.com/taisyokugozyo.html
また、現職中は自己負担が3割であっても、3,300円を超える分は、
共済組合や共助会から補填されるため医療費の負担感はありませんが
退職すれば、窓口で支払う金額は全て自己負担となります。 「退職互助会」は
現職中に支払いの原資となる付託金を積み立て退職後、自己負担の8割を
給付する制度です。

前スレで公務員も民間同様に支払う云々御託を並べてた人間がいたようだが
3300円が満額とは驚いたわ

289 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 12:08:58.40 ID:Cstzs8ID
国保の差し押さえで薬も飲めない・・・国保滞納の差し押さえ急増←本末転倒じゃね?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394323695/1

1 名前: ドラゴンスープレックス(三重県)@転載禁止[] 投稿日:2014/03/09(日) 09:08:15.49 ID:QQjAwwrJ0 ?PLT(12013) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_unko.gif
国保滞納、差し押さえ急増

報われぬ国 負担増の先に
http://apital.asahi.com/article/serial/2014030700009.html

国民健康保険の保険料を滞納している人に対し、市区町村が預貯金や給料などを差し押さえて強制的に滞納分を支払わせている。
2012年度には全国で5年前の約2倍の約24万件に急増した。
国保には高齢者や非正規労働者が多く、急に生活苦に追い込まれる人が出るおそれがある。

12年度24万件、5年で倍
 大分市に住む建設作業員(58)は2月の給料が約8万円しかなかった。
約15万円の手取りから国保の保険料が引かれたからだ。
家賃などを払えば、手元には約2万円しか残らない。
 昨年10月に保険料の滞納額が約30万円になったのを機に市から給料を差し押さえられ、
11月から月約7万円が強制的に引き去られるようになった。
おかずを買えず、ご飯とノリのつくだ煮だけの日が続く。
 非正規で働くため、国保に入る。
だが、家賃や生活費でかつかつになるため、月2万数千円の保険料は1万5千円しか払えず、滞納額が膨らんだ。
 糖尿病と高血圧だが、給料が差し押さえられてからは病院で払う自己負担分のお金がなく、薬も飲めない。
「保険料もなんとか払ってきたのに、いきなりこの仕打ちはない」と言う。

…「続きはログイン・ご購入後に読めます」

290 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 12:35:24.29 ID:Cstzs8ID
なにが労働組合には税金が一切使われてないだよ。
殆どが役所内の一角に無料の賃料で事務所開設してるじゃないか。
賃料を払えよ。民間からは施設利用料を徴収してるだろ。
なんで公金で維持しなければならないんだ?
以前に報道特集で見た愛知県教育委員会の施設の赤字補填の
額には呆れたが、互助会だから税金投入は可なのか?
その愛知県での話しだが新年から手当ての不正受給が問題に
なってたが返せばいいの?で返した場合の金利って幾らなの?
民間が同じような県で自治体から請求される上乗せ金利は
14.6%と聞くが当然、民間準拠で同じなんだよな?

>>221
ありがとう。是非とも
職員厚生課、福利厚生課の職員の福利厚生を担当する部署の
みなさんの人件費も組合費で捻出してくれたまえよ。
ちなみに民間の場合も同じだろ?と指摘される前に書いとくが
給料を支払う前に、それらも含めて引かれたのが支給額だから
間違いないようにね。

291 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 17:09:48.96 ID:5lt7hvtx
>>288
>前スレで公務員も民間同様に支払う云々御託を並べてた人間がいたようだが
>3300円が満額とは驚いたわ

そいつはビックリ仰天、おったまげる話。
うちの自治体のルールを確認すると、現在の自己負担額は3万円余りと
なっている(来年度は4万円、再来年度以降は5万円)。

福島だけ3千円って、ホントにホントにホントにホント???
あの辺に住んでる人が特別に健康だってこともあるまいに。

292 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 17:37:00.52 ID:5lt7hvtx
>>291
自己レス。互助会のことを忘れてました。

共済組合からの療養の給付、高額療養費、一部負担金払戻金で
自己負担が3万円あまりになった後に、互助会からの医療給付金の制度がありました。

うちの場合、自己負担額から1万円を除いた額を、1万5千円を限度に支給するので、
月額医療費の最大負担額は1万5千円余りということになります。

互助会の医療給付金の出所は、組合員が給与天引きで支払う互助会費です。
うちの場合、基本給の1%が引かれています。

293 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 17:47:53.42 ID:5lt7hvtx
>>291
そして福島県の3,300円について。

福島県職員共助会の情報公開資料を見ると、
福祉事業の説明の項目の中で、医療補助金の基礎控除額が
3,300円だと、確かに書いてあります。疑ってすみません。
www.koueki.jp/disclosure/ha/fukushima-shokuin/0.pdf

294 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 19:27:21.64 ID:coqUZHGZ
地方公務員の給与及び手当の水準を国家公務員並みにすると
2〜3割削減できる。国家公務員はさらに広域に転勤を
しているので地方公務員の賃金水準はそれでも高い。

295 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 20:29:48.46 ID:FBrQ7M4L
>>293
公金投入なし、って書いておかないと、ゼイキンガー諸氏が騒ぎますぜ。
実際、貴殿提示の資料で予算決算をみると、福島県職員共助会に公金は入ってない。

296 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 21:19:39.56 ID:FBrQ7M4L
>>290
愛知県教育委員会の施設の話と、手当不正受給の返還の際に付する利率の件は、具体的事例を知らないので
コメントできない。
一般論では話せるけれどもね。

労働組合の事務所賃料は、取ると決めたら取るでいい。それだけの話。
ただ、「最小限の広さの事務所の供与」は「労働組合の運営のための経費の支払につき経理上の援助を与えること」
からは除かれている。労働組合法に規定があるので、民間でも同じ。

んで、
>労働組合には税金が一切使われてない
こんなこと書いてるのは君だけですよ。

>ちなみに民間の場合も同じだろ?と指摘される前に書いとくが
>給料を支払う前に、それらも含めて引かれたのが支給額だから
>間違いないようにね。
それらも含めて、って何? 意味がわからない。

297 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 21:36:57.42 ID:h/LEfGkF
人気ブログみたら
在日と韓国だらけだよ。。

悲しいかな、これが民意の実態かも。。

298 :名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 23:59:49.20 ID:Jb+DYocf ?2BP(0)
民の賃金が低過ぎ
だから日本の対外純資産は253兆円と世界ダントツ
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

299 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 00:13:32.87 ID:uwcK0Idy
給料下げてもいいけど生活楽にしてくれ。
このてのスレの奴らは自分の心が満たされれば満足だという身勝手なやつが多すぎる。
このスレで書き込んでる様なヤツが自分の財産を削って国や市町村に投げてやれば給料下げなくても税金あげなくてもやっていけるのにな。
結局、国民の総意と書きながら自分が良ければ他人がどうなろうがどうでもいいってことなんだな。

300 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 01:09:55.23 ID:FyzdcrIw ?2BP(0)
日本国の民の賃金は」極めて低過ぎ、これに気付きましょう
だから対外純資産は253兆円と世界ダントツに膨れあがって、
レートは360円が80円と4.5倍にも円高になって景気低迷となっている

最低時給年10%上げ続け、世界ダントツに貯まった対外純資産253兆円をゼロし360円に戻しましょう
「GDP(PPP)/人」は世界トップ(現在は25位と低迷)、食料自給率は大幅アップ、財政赤字も解決する、
日本は技術と競争力は世界一、しかるに円高だから日本の経済は停滞、日本の政治家エコノミストはこのことを認識して頂きたい、

日本には真の労組はない、連合は大企業と公務員の利益代弁者、なのに労組の仮面をかぶっているから始末が悪い
賃金が上がらず円高で景気低迷の要因になっている、これにも気付いて頂きたい

▼次より
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

301 :大企業の給与水準=公務員の給与水準:2014/03/10(月) 06:21:09.87 ID:RcTJoJNl
 日本では欧州とほぼ同レベルの立派な労働法制が整備されている。
だが実際には労働基準法はほとんど守られておらず、厚労省側もその
実態はよく承知している。日本の労働行政における「ウラ」のルールは
「大企業の雇用を維持するためには、多少の法律違反には目をつぶる」
というものであり、実際、多くの法令違反が黙認されてきた。


 日本は解雇しにくい国といわれているが、それは大企業に限った話である。
大企業の下請けが主な収益減である中小企業では、解雇要件を満たさない
解雇は日常的に行われている。また最低賃金がまったく守られていない業界も多く、
賃金から過剰に必要経費を差し引くという行為もごく当たり前に行われている。
大企業においても、労使協定を結ぶという形で労働時間の制限は実質的に存在していない。


 それも皆、大企業(公務員)の雇用を最優先するという、隠れた目的のためにほかならない。
逆に言うと、労働法制を厳格に適用していては大企業(公務員)における終身雇用を
維持することができなくなってしまうのだ。労働法制の遵守が厳しく求められる
欧州では、軒並み10%台の失業率になっているのはそのためである。

http://blogos.com/article/76485/

302 :公務員は400万人 年収200万以下は1300万人(学生バイト主婦パート除く):2014/03/10(月) 06:22:52.00 ID:RcTJoJNl
年収階層分布(2008年)

   〜 99  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
100〜 199  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
200〜 299  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
300〜 399  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
400〜 499  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
500〜 599  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
600〜 699  :||||||||||||||||||||||||||||
700〜 799  :||||||||||||||||||||
800〜 899  :||||||||||||||   ←公務員の給与水準
900〜 999   :|||||||||
1000〜1499 :|||||||||||||||| ←市バス運転手の給与水準
1500〜1999 :|||   ←原子力安全保安院の給与水準
2000〜2499 :|   ←独立行政法人・公益法人の給与水準
2500〜     :|   ←年金福祉事業団の給与水準
(万円)

※国税庁『平成20年民間給与実態統計調査結果』より

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1331271349/

303 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 06:25:27.46 ID:RcTJoJNl
総務省が18日発表した2013年の労働力調査の詳細集計によると、
15〜34歳の若年層人口に占めるフリーターの割合は6.8%と前年より
0.2ポイント増え、調査を始めた02年以降で最も高くなった。

アルバイトなどで働くフリーターの数は13年平均で2万人増の182万人と、
2年ぶりに増えた。
少子高齢化で若年層人口が減り続ける中で、正社員に定着できずパートや
アルバイトで働く若者が高水準で推移しており、フリーターの割合が上昇した。

フリーターの内訳は、男性が2万人増の84万人、女性が前年と同じ98万人。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/140219/ecd1402190500000-n1.htm
総務省のサイト http://www.soumu.go.jp/から、
労働力調査(詳細集計)平成25年(2013年)10〜12月期平均、平成25年平均(速報)
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01toukei04_01000055.html

304 :とある独立行政法人の日常:2014/03/10(月) 06:32:36.28 ID:YYdSK6k2
若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月?!」
若林「そうなんです。飛行機はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです?」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら?」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから500万から1000万円」
阿川「一人で?!」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは250万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの?」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか?」
阿川「研究は?」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか?」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え?何かの間違いじゃないですか?私事務職ですよね?”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が60人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、10人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ?!」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「 つ ぶ せ ッ !! 」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ブツブツ」

305 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 06:37:44.81 ID:YYdSK6k2
大竹まこと「本当になんていうかその、雇用を増やす、辞めさせないようなことを・・・」
A「だからやってないんだってw 研究すると迷惑だって言うんだよw」
若林「逆に、やったら怒られちゃうんです」
大竹まこと「・・・怒られちゃうっ!?」
若林「研究所のお部屋に行くでしょ、新聞でも読んでてって言われて、ホントに、みんなね、テレビ見て新聞読んで一日中遊んでて」
阿川「一日中?!」
若林「はい、実働は一日10分もないんです」

若林「私もさすがにこれでは嫌なので、自分で自主的に研究を始めたんですね。そしたら、“生意気だ、そんなことやる必要ない”と言われました。」



A「全部、ほとんど100%八百長だと思ったほうがいい。これが、何百ってところで全部同じことが行われてるんですよ。みなさん笑ってるけど」
民主党議員「労働省(が管轄する法人の浪費ぶり、怠けぶり)はほんとひどいですよ。
だから(民間にやらせる国の業務のピンハネ率をより一層高くして私腹を肥やすことができる)
労働者派遣法なんて作るんだ」

306 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 06:41:44.95 ID:YYdSK6k2
正社員という雇用形態を維持していけないほど日本は衰退しました。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393680442/

一方、公務員は相も変わらず税金使って贅沢三昧

307 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 07:06:48.56 ID:lAr0oqWH
そりゃ自分等が努力しない無能だから安月給の非正規しか仕事ないだけだろ。
公務員が贅沢してると八つ当たりするなや。公務員程度で贅沢してると八つ当たりしてる時点で、
努力しない無能な底辺な証拠だし自業自得な結果だろうに。

308 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 10:49:21.62 ID:Z/ApaOaz
何その
「公務員は努力してる」とか
「公務員は優秀」
みたいな言いぐさ

309 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 11:28:47.71 ID:OsujaRwu
>>307
公務員が贅沢だとは誰も言っていない。
『能力以上の報酬を赤字国家が借金をリミットまで積み上げて払う必要はない』
と言っているだけだ。

オマエは何故毎日同じことを書き続けるんだ?

310 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 22:09:52.15 ID:9z8uF6zr
309のコメントに尽きるんだよな。
ど〜考えても公務員の待遇にはおかしなところがあるだろ。
だからいつまでたっても批判を抑えられない。そして自分たちの非を認めない。向き合わない。
簡単に言うと、今の公務員制度は間違いなくズルいんだよ。言い訳もゴマカシなんだよ。

90%の民間労働者が「民間準拠」と減らず口叩いて一般国民以上の厚遇かましてるくせに、公務員の「言い訳」が通用するとか思ってるなんて頭オカシイんだよ。ふざけんな。
生活の身近な「国家の利権腐敗」それを感じて「疑問に思う」。そしてそれに「怒る」事。

大切なことだと思う。

311 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 22:16:02.21 ID:9z8uF6zr
90%の民間労働者が公務員の給料、休日、退職金や年金、リストラにならない異常な身分保障を異常と感じているのに、
それを、「民間準拠」と減らず口叩いて一般国民以上の厚遇かましてる公務員なんてふざけ過ぎなんだよ。「言い訳」が通用するとか思ってるなんて頭オカシイんだよ。

生活の身近な「国家の利権腐敗」それを感じて「疑問に思う」。そしてそれに「怒る」事。

312 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 22:22:28.78 ID:2qruLklr
この国をつぶすシロアリ、それが公務員。

313 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 22:27:36.80 ID:9z8uF6zr
まず嘘はつくなってw幼児教育のレベルからただそうか?
民間準拠じゃなくて大企業準拠(但し経営上場などによるリストラなどには準じない)として公表しろよ。

そして国民に納得してもらおうよ? 消費税も上げるんだしさ? 
間違ってる?

314 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 22:37:03.30 ID:2qruLklr
増税よりもまず公務員改革と天下り法人の解体

315 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 23:00:42.97 ID:Jax8+gbv
>>268
またオマエか、と言われてもなぁ…
「今が最低レベルだよ」と言いつつ、>>257を読んで「給料下げたら戸籍等がめちゃくちゃになる」って書いてあると思うなら
そりゃ君自身が今を最低レベルだと思ってないって証拠さ。
(真に最低レベルだと思ってるなら、>>257を読んでも「ど、どーせ今の職員と変わらないし…」と言い出すはずだろうに)

あと「戸籍が最終手段」なんじゃなく、「君みたいな無教養な人にわかりやすいのが戸籍」って話。
公務員の仕事はもっと多岐に渡ってるのよ。でも、むつかしいのを引っ張ってきても、君が理解できなさそーだからねぇ。

316 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 23:05:56.23 ID:Jax8+gbv
>>313
「大企業」って程かねぇ…アレ。
そりゃ中卒上等の町工場からすりゃ大企業だろうけど。

あと、リストラをどう給与に反映しろってのさ?
それとも、組織改革の道筋も決まってないのにクビだけ切れって? ルサンチマンだなぁ。
(「なら組織改革の道筋決めろよ!」って苦情は政治家にお願いします。
 君たちの大好きな「公務員をたたきます! ……えっと…細部は…その…後で考えます」って公言して恥じない政治屋にさ)

で。国民が
「そうだ! 公務員は8時間労働だし、それなりの人材しか入れないけど
 中卒で一日に数時間も働いてない人たちを含めた平均と比べて、その給与を算出すべき!」っていうなら
それはそれで。
公務員たる者、国民の決定には従う矜持は持ち合わせておりますゆえ。

……ま、勝手に「国民の総意」を代弁してるだけのクレーマーの意見はしかるべき取り扱いをするだけですが。

317 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 23:35:34.82 ID:P/OaUJgl
みんなはどうして頭の悪いのにいいと勘違いで公務員に憧れてる人の相手をしてるの?

まずこんなの相手にしてても無駄って所からはじめないと

とんでもいい訳や誤魔化し方や勘違い脳みそを楽しみたいだけなのかな?


それともこの公務員に憧れている勘違いの人と同等の頭なのかな?

318 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 23:37:58.65 ID:uwcK0Idy
無理無理w
いくら下げても数日経てばまた下げろって言うのが目に見えてるもんw
あげくに最後は国のため、国民のため、俺たちがだらけるために無給無休無糾で働けってなるさw
反論できるやついる?w

319 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 00:43:12.62 ID:HAsSUWjw
あら、>>318 って

>>299 へのレスかなwww

わかっていただけたろうか?

それに「反論できる奴いる?」とか、かまってもらおうと必死なのがwwww

320 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 01:06:24.12 ID:vQuT+OD5
>>315>>317

自己保身バカの公務員擁護理論が破綻しておりますw

321 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 01:08:40.27 ID:vQuT+OD5
お前、申し越し賢い風なじゃなかったけ?(爆笑)→Jax8+gbv

322 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 01:11:05.08 ID:vQuT+OD5
90%の民間労働者が公務員の給料、休日、退職金や年金、リストラにならない異常な身分保障を異常と感じているのに、
それを、「民間準拠」と減らず口叩いて一般国民以上の厚遇かましてる公務員なんてふざけ過ぎなんだよ。「言い訳」が通用するとか思ってるなんて頭オカシイんだよ。

生活の身近な「国家の利権腐敗」それを感じて「疑問に思う」。そしてそれに「怒る」事。

323 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 01:17:34.83 ID:vQuT+OD5
>272あたりから事の詳細を誠実にご回答願おうか?クソ虫寄生虫くん?w
納得させてくれればいいんだよ?お前はいつも不都合なレスはスルー。すり替えw
まぁ、体質そのもの(笑) 
ば〜かw 

324 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 01:25:24.28 ID:vQuT+OD5
>そりゃ中卒上等の町工場からすりゃ大企業だろうけど


恥ずかしいねぇ?w
君のイメージぶち壊しだよ。どうしちゃったの? 
残念だわw

325 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 01:31:23.24 ID:vQuT+OD5
諸君。

これが公務員w

さまざまな切り口の「批判を工作擁護する侵食の手口」。

侮蔑に値するるこのゴミ一族の「亜種」の行動を愉しみつつ、こいつらの卑劣な手口を覚えていきましょう。

326 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 01:40:54.13 ID:vQuT+OD5
仕事もなく暇な時間をたっぷりと自己保身の時間に費やせる
怠慢でバカで無能な公務員の最後の手段はやはり「底辺の僻み」ネタw

江戸時代の「えたひにん」と同じ低次元の馬鹿で幼稚な手法ww

差別意識を利用して視点を変えすり替え。 

以降のバカのレスをこの政治手法に当てはめて診ていきましょう。(ずっと一緒だからww

327 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 03:43:06.19 ID:RgeQzJLE
>>290
>その愛知県での話しだが新年から手当ての不正受給が問題に
>なってたが返せばいいの?で返した場合の金利って幾らなの?
>民間が同じような県で自治体から請求される上乗せ金利は
>14.6%と聞くが当然、民間準拠で同じなんだよな?

一例ですが、こんなのがあります。
web.pref.hyogo.lg.jp/ad01/documents/000176653.pdf

通勤手当をごまかした額403,970円に加え、
利息として74,343円を支払ったとのことですが、
利率が年14%台ということはなさそう。

どんな根拠で利率が決まっているのか、どなたか教えてください。

328 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 04:00:26.56 ID:RgeQzJLE
>>309
>公務員が贅沢だとは誰も言っていない。

だれも突っ込んでないけど、>>306。灯台もと暗し。

329 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 08:48:52.86 ID:1c/ZhjgG
給与を下げれば人材の質が下がるという嘘

確かに年収600万の無能公務員Aを年収300万に減額すれば、この無能公務員Aは
300万以下の仕事しかしなくなる。
だが最初から300万を提示された人材が無能公務員Aより役に立たないとは
到底思えない。300万がスタンダードであればそれなりに働く。
半減された無能公務員のほとんどはそれができないであろう。
理想は総入れ替えだが。。。

アメリカの銀行窓口の年収は200万円以下だそうだ。
果たして国1の無能公務員が言うような状況下だろうか?
答えはNOである。

330 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 10:18:52.72 ID:J9gOqYrm
実は無能であることを認めている公務員

このスレに来る無能公務員から『公務員が優秀であること』の提示は
あっただろうか?納得のできる内容のものは皆無だと思う。
(あるなら今からでも事例を提示してもらいたいもんだ)
無能であることの自覚があるがために、ここでの無能公務員の主張は
以下の3点に絞られていると思う。

1.公務員試験に受かったんだから当然の権利だ。
2.給与を下げれば人材の質が下がる。
3.民間が低いだけ。

どれも失笑レベルの“言い訳”でしかなく、309で述べた通り
『能力以上の報酬を赤字国家が借金をリミットまで積み上げて払う必要はない』
としかコメントできない。。。

331 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 10:42:31.90 ID:9+8LZnc/
勉強はできるけれども
その才覚を
国民から金を巻き上げる用途にのみ
使っているのだとしたら
本末転倒だよな

332 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 11:14:02.13 ID:82Cyspar
憲兵団みたいなものか。
進撃の巨人の。

あそこまで優柔じゃないけど、完全に当てはまる。
身の安全を得るポジションに「潜り込む事だ」けを最大の目的として
「潜り込むためだけ」のテクニックを最大限に身につけて人生終了。

クズの集まりだから国も崩壊するわけだな。

333 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 12:24:24.45 ID:oQB9Y7LP
底辺が泣きわめいても春闘で民間の給与ベースUPするし、公務員もそれに合わせて給与もUPするよ。

334 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 13:15:59.37 ID:D6/Ll8JR
>>333
無関心の国民を刺激するだけだがな。

さて、今のレベルの借金をあと何年続けることができるかな?
借金が不可能になった時、公務員給与がどうなるか分かってる??

335 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 23:28:01.02 ID:oApEVGgm
真っ昼間からなにやってんだお前ら、仕事は無いのか。

336 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 00:47:40.39 ID:0ETZUGjI
報道ステーションで福島の甲状腺がんの子供について放送していた。
福島では、放射能と甲状腺がんの因果関係はないといっている。

しかも、被曝直後8日間のヨウ素の被曝量を検査していた医師に全て妨害して検査をさせない。
これで、証拠隠滅した挙句、今ごろになって「放射能と甲状腺がんの因果関係はない」
と主張している。

公務員ってのは、底なしの人間のクズなのだな

337 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 07:06:13.44 ID:wg6fL9Mq
203X年。日本国土の3分の1は、汚染水を溜めるタンクで占められていた。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1394509796/

338 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 08:15:17.39 ID:Cf+BtZzS
>>336
福島の子供たちの検査結果
30万人弱で75人に悪性または悪性疑い。

前回報告よりも飛躍的に増加するも因果関係は否定。まさに鬼畜の所業。。。

339 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 13:27:10.96 ID:rmBff/q8
民間会社の人間が一人で出来るような仕事を公務員は三人がかりでやっている
それが公務員クオリティ!一般企業が再雇用を嫌う人材1位は元公務員!
理由『プライドばかり高くて全く使えない』まさに公務員クオリティ!

340 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 18:03:22.33 ID:S54F0sd7
公務員叩いてるようなやつらは一流企業じゃ通用しないし。

341 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 19:07:16.23 ID:rX5ciDd9
>>300
で、どこに投票すりゃええねん

342 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 19:39:23.20 ID:wg6fL9Mq
気がついたら、日本は公務員による独裁国家になってた。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1334240158/

343 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 20:20:12.91 ID:dW+OpNEj
地方公務員の給料は各自治体の税収の中からしか払えないようにすれば?
この意見、拡散希望!!!!!!

344 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 21:10:38.46 ID:xZAAZtKW
>>329
>300万がスタンダードであればそれなりに働く。
その「それなり」はあくまで「年収300万円の人間のそれなり」だろうよ。
現状の「600万円の人間のそれなり」と果たして一緒かな?ってこと。

>>330
「日本の借金がリミットだ」と言うのがどれだけ正しいかは疑問が残るがね(ありゃ結構な部分が国内の国債なわけで)
まぁ現状で「日本の公務員にさせている仕事は、年収600万円の人間がフルタイム労働するほどの量じゃない」と信じるなら
そりゃそれで下げればいい。

決めるのは国民。
「実は、もっと多かったです」ってことだったとき、ツケを払うのも国民。

345 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 21:12:29.95 ID:S54F0sd7
春闘で民間の給与もUPしてるしいいじゃないか。底辺非正規には関係ないか(笑)

346 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 21:14:07.21 ID:xZAAZtKW
>>343
んー…それ、都市と地方の格差をどんどん拡大するぞ?

人件費の豊富な都市部はさらに住みやすくなり、人が増え、税収が増え、さらに住みやすくなり…
人件費が少ない地方はさらに住みにくくなり、人が減り、税収が減り、さらに住みにくくなり…ってさ。

「いや、それをふまえての案だ!」っていうなら、それはそれで良いけど。

347 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 21:28:36.21 ID:6vXPRkto
地方公務員が地域の実態から乖離した高給を要求するせいで
地方在住の住民が住民税の増税に苦しむってか

まあ公務員ならやりそうなことだが

348 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 21:35:03.90 ID:OLdAPMGv
年収300万以上より300万以下の人の方が多い御時世。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1329456768/

349 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 21:38:14.84 ID:xZAAZtKW
>>347
公務員に恨みを持ってるのはわかるけど……君、物凄い勘違いをしてるぞ?
おそらく>>345のシステムで給与の決定権を持つのは地方首長。選挙で選ばれた政治家。
公務員は幾ら高給が欲しくっても、地方首長の決定に逆らえるわけがない罠。

で、俺が言いたかったのは
人件費が下げるなら、基本、人材の質の低下を覚悟で給与を下げるか、雇う人間を減らすか。
どっちにしろ、サービスの質が低下する(民間でも公務員でも一緒)って話。
今まで紛いなりにも大卒が3人とかやってた仕事を、中卒や元ニートに1人でやらせりゃどーなるか、わかるっしょ?

都市部はその逆。
高値の人材をたくさん雇えるから、仕事のレスポンスもクオリティも高くなる。




しかし、俺の意見に異論があって云々…って言うならともかく、
普通に読めばわかりそうなことを何故かエキセントリックな妄想で補おうとするんだよなぁ…
「公務員憎いぃ!」って言ってる人たちって日本語が苦手なんだろうか。それともわざとやってるんだろうか。

350 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 21:40:56.82 ID:wg6fL9Mq
高学歴女子の「ワープア」が急増中--大学院を出ても月収20万。昇給なし [03/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393666342/

■大学院を出ても月収20万。昇給なし。

高学歴女子をめぐる貧困の諸問題は、本人の努力とはかけ離れたところで起きている。
本書では、2人の高学歴女子であり、かつ貧困の当事者の女性を紹介している。

そのうちの1人である大理奈穂子さんはお茶の水女子大学大学院を卒業しているが、
正規雇用の仕事が得られなかったため、苦しい生活を送っている。

「あんた、本当なら今頃はいいお給料、もらえてたはずなのにねぇ」

お盆の帰省のとき、母の一言が大理さんの胸をチクリと刺す。38歳。職業は大学非常勤
の英語講師。事実婚の夫はいるが子はいない。講師というだけでなく、お茶の水女子大学
大学院博士課程に今も籍を置いている研究者でもある。本当はさっさと学籍を抜いて
しまいたいと願っているにもかかわらず、8年も籍を置いているのには理由がある。
 
大理さんは日本学生支援機構から奨学金を借りている。大学院生に対する奨学金は、
修士課程の2年間分と博士課程の3年間分の最長5年間のみしか保証されない。
ひとたび大学院生でなくなってしまうと、たとえ定職がなくても返済義務がただちに
生じてしまう。それを猶予してもらうためには、できる限り長く学生であり続ける
しかない。もちろんその間の授業料も発生する。大理さんが専攻している人文学系の
学問分野ではこのようなことは珍しくはない。そもそも人文学は大学教員になる以外には、
ほとんど生計を立てる道はない。しかも、その免許証であるとされる博士の学位を取る
のは、他のどの分野にも増して難しいのだ。

351 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 21:44:23.30 ID:wg6fL9Mq
公務員の給料なんか下げたら、公務員に殺されそうだね

橋下氏に反対の人々?あの手この手…家族殺害予告や同和報道で精神的ショックも→妻は家族守り、子供は橋下氏を支えていた★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322919044/

352 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 21:45:00.39 ID:wg6fL9Mq
橋下徹氏は、当選後の記者会見の席で、殺害予告の脅迫状が届いていたことを明かした。
それも1通ではなく複数で、家族を殺すという過激な内容のものまで含まれていたという。
「当初、橋下氏にSPはつく予定だったんですが、殺害予告が次々と届くようになり、最終的には
10人以上になりました」(全国紙記者)

妻の典子さんは、橋下氏の命はもちろん、子供たちの安全も考えて、出馬をしてほしく
なかったのだろう。「市政に行ったら府政より心配だから、本当にやめてほしい」 そういって橋下氏を何度も
説得したという。 だが、橋下氏の決意は固かった。夫がそこまでの気持ちならばと典子さんは不安な気持ちを
押し殺して全力でバックアップすることを決意する。不眠不休で走り続ける夫の健康に、 人一倍気を使った。
「選挙が始まって1週間ほどが経ったころのこと。典子さんは、橋下さんの表情を見て気が
ついたんでしょうね。“体力的に限界に近いはず”と心配して、自らお医者さんに連絡して
栄養補給の注射を打ってもらう手筈を整えていました。翌朝点滴を終えた橋下さんは、
すっかり元気になっていましたよ」(後援会関係者)

また今回は普通の選挙戦とは違い、橋下氏だけでなく家族にも危害が及ぶことも
考えられたため、典子さんは子供の安全に気を配った。
「殺害予告まで出ていたことから、いちばん下の幼稚園の子の送り迎えは誰にも頼らず必ず
典子さんがやっていましたね。いつもはバス乗り場まで送るんですが、直接、幼稚園まで
送っていましたよ」(前出・後援会関係者)

そんな典子さんの献身的な姿を見ていた子供たちも橋下氏を支えた。
「“同和報道”が出たとき、橋下氏は、自分自身も知らなかった事実がいっぱいあって
非常にショックを受けたそうです。それでも、中学生の長男と長女には、きちんと報道に
ついて説明をしたんです。すると子供たちは、“いろいろ書かれることは仕方ないんちゃう?”といって、逆に
橋下氏を励ましたそうです。これには、橋下氏も“救われた”って もらしていましたよ」(前出・後援会関係者)(抜粋)
http://www.news-postseven.com/archives/20111202_73356.html

353 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 21:56:01.67 ID:EffhrgeT
この本を書いて出版した民主党の国会議員は
国会で追及しようとしたまさにその前日に殺されました



日本を喰いつくす寄生虫−特殊法人・公益法人を全廃せよ!−
著者名 石井紘基著

「天下り官僚の退職金1億円以上」の腐敗を暴き、構造改革のなかでも最も中心をなすべき、特殊法人・公益法人など行政企業の廃止を訴える。
代議士の特権「国政調査権」をフルに使って調べた、壮大な税金のムダづかい。ビックリ仰天の真実。

354 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 22:10:11.51 ID:xZAAZtKW
>>353
犯人、指定暴力団山口組系右翼団体(“構成員即ち代表”の一人団体で、いわゆる「右翼標榜暴力団」)代表の伊藤白水だそうだが。
ちなみに石井ちゃんは10月28日に予定されていた国会質問を前に、石井は「これで与党の連中がひっくり返る」と発言していたそーだが…
……ぶっちゃけ「あの」民主党議員の話ってどこまで信用できるやら

355 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 22:13:43.64 ID:EffhrgeT
2万5000人の国家公務員が4500の特殊法人に潜伏して
毎年12.5兆円の税金が投入されているっていうことを
調べあげて発表した植草教授は
ミラーマンに改造されちゃったしな

356 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 22:20:38.38 ID:xZAAZtKW
>>355
ミラーマン事件の後、痴漢事件でとっつかまってるけど? あっちも陰謀?
それともミラーマンの後、変態に精神を「改造」しちゃったってことなの?

…というか、君の脳内じゃどういう存在なんだ公務員。
立場も利害も当然に違ってる違う特殊法人・警察・司法が
何故か「公務員」であるってだけで結託して
バレたら懲戒免職通り越して実刑確定の冤罪演出を、
一糸乱れぬ連携で執り行ってるの?

その…何というか…「コウムイン」って仮面ライダーの悪役か何かだと勘違いしてないか?

357 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 22:22:25.25 ID:169EeUTn
各省庁に個別の金庫を持つことが許されて、
国会の議決を必要とせず公務員の勝手な判断で使途を決められる特別会計。

法務省だけが特別会計を持つことが認められてなくて、
特別会計の獲得は法務省の役人にとって長年の悲願だったんだけど
昭和60年、ついに法務省は「登記特別会計」を持つことが認められた。

この時法務省の役人は、三日三晩宴会して狂喜乱舞したって話だ


特別会計は職員の年収1600万を安定供給する為に必要不可欠
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297778195/

358 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 22:28:41.38 ID:obJKLg8c
公務員に楯突く悪い子は痴漢冤罪で逮捕しちゃうぞ☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1330640345/

反公務員的な行動をおこすと
痴漢の犯人に仕立てあげられてしまうという
恐ろしい実態があるらしい

359 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 23:09:12.96 ID:NwQRqVXN
福岡市は、警備員や学校用務員といった現業職員約950人について、今後は退職者が出た後の補充を行わず、
段階的に民間委託を進め将来的にゼロを目指す方向で検討に入った。

2013〜16年度の4年間で約850億円の財源不足が見込まれる厳しい財政下で、
民間の2倍前後の給与を払い続けるのは市民の理解が得られないと判断した。現業削減は全国的な流れだが、ゼロを打ち出すのは異例。ただ組合側の反発も予想され、曲折もあり得る。

現業職員の内訳(5月現在)は、調理業務員332人、学校用務員250人、清掃職員111人、自動車運転手80人、船舶職員33人、警備員31人――など。
年齢構成は20〜30歳代が約3割、40〜50歳代が約6割、60歳代が約1割となっている。

市によると、昨年4月現在の現業職員の平均月給は約38万7000円で、
人件費の年間総額は約56億円。民間の類似職種と比べると、
警備員が約47万8000円で民間の2・48倍、用務員が約39万2000円で1・87倍などとなっており、
市議会でも削減の必要性がたびたび指摘されてきた。

360 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 23:23:20.29 ID:NwQRqVXN
最低賃金の時給で務まるようなバカ作業員どもに56億円だって。
こんなもん3分の1でいい。なにが給料を下げて質が下がるような仕事じゃないね。
150万人単位で年間56億ねぇ、3分の1以下にすれば20億は無駄を省けるね。
日本の総人口はその67倍だから、年間で1300億円も無駄を省けるね。単純計算だけど

市の規模と、ゴミ作業員どもの実数どれくらいなんだ?
他に役所窓口の無能とか削るとかしろよ。 もともとこいつらに仕事の質なんか存在しない。

361 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 00:54:41.45 ID:Bgaz3whX
むしろ民間ベースアップするなら公務員もベースアップするべきじゃね?

362 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 01:02:55.95 ID:Bgaz3whX
ちなみに下げろといってるヤツはいまの各年代の公務員がいくら貰っているかしってるのか?そしていくらなら納得するんだ。
各年代の公務員の給料みると同学歴のヤツより若干低いくらいだぞ。

363 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 01:05:53.10 ID:89/ay4re
大阪市長選に出馬した新人マック赤坂氏(65)が12日夜、
前職橋下徹氏(44)が大阪市北区で開いた個人演説会に来場し、
質問をしようとして男性に羽交い締めにされる騒動があった。
マック赤坂氏はけがをしたと訴え、救急車で搬送された。

マック赤坂氏によると、来場は橋下氏に公開討論会を申し込むのが目的だった。
挙手したのを見た橋下氏が「手短に」と告げた直後、
男性が背後からつかみかかった。本人が110番し、会場は一時、
騒然とした。

364 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 02:35:36.87 ID:K5eyYnUk
>>360
>最低賃金の時給で務まるようなバカ作業員どもに56億円だって。
>こんなもん3分の1でいい。

民間に委託するのだから、民間並みでいいでしょ。
なぜ民間の水準より下げる必要があるの?

365 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 02:48:26.57 ID:K5eyYnUk
>>357
>各省庁に個別の金庫を持つことが許されて、
>国会の議決を必要とせず公務員の勝手な判断で使途を決められる特別会計。

それって、どこの架空の国の会計?

ここ日本では、特別会計も一般会計同様、国会の議決が必要です。

日本の財政を考える
www.zaisei.mof.go.jp/

特別会計のはなし
www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/index.htm

366 :「戸籍事務 臨時職員」で検索してみよう!:2014/03/13(木) 06:14:48.78 ID:d1aHEdjK
6.業務内容・雇用期間・勤務時間・休日・休暇・賃金等
 @業務内容は、戸籍年金担当事務室において、窓口・受付等が主な業務です。
 A雇用期間は、4月〜9月の6カ月(更新の見込み有り)
 B勤務時間は、原則として月〜金曜日、午前8時45分〜午後5時30分まで。
 C国民の祝日、年末・年始は休日となります。
 D有給休暇は、1年当たり10日付与されます。(初年度は採用月で変わります。)
 E賃金等は、美幌町臨時職員取扱規則によります。



  月  額: 133,100円

367 :「臨時職員 戸籍」で検索してみよう!:2014/03/13(木) 06:16:04.08 ID:d1aHEdjK
私は今、市役所に臨時職員で勤めています。
私は前は住民票を出す忙しいところでした。
今は、 特殊な課で私は雑用を行う仕事ですが
失敗も少ししましたが職員の方はみんな好い人ですが
私は仕事が少なくてどうしていいのかわかんなくて
(正規職員に何かやる仕事はないか訊ねると怒られたので
 仕方なくパソコンの勉強を・・・とかなんとか以下略)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1165040831

368 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 06:17:39.41 ID:d1aHEdjK
公務員ってパートのおばちゃんより仕事してないよな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1341540209/

369 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 06:20:05.39 ID:d1aHEdjK
よく、「公務員は民間と同じ水準の報酬を受け取るのが当然」
みたいな言い方をする人がいるけど、
公務員=正社員とかいう根拠のない自信は一体どこから来るんだろうね。
公務員を過大評価するにも程があんだろ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274494242/

370 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 06:29:04.57 ID:vcr36A0n
★大企業の給与水準=公務員の給与水準

 日本では欧州とほぼ同レベルの立派な労働法制が整備されている。
だが実際には労働基準法はほとんど守られておらず、厚労省側もその
実態はよく承知している。日本の労働行政における「ウラ」のルールは
「大企業の雇用を維持するためには、多少の法律違反には目をつぶる」
というものであり、実際、多くの法令違反が黙認されてきた。


 日本は解雇しにくい国といわれているが、それは大企業に限った話である。
大企業の下請けが主な収益減である中小企業では、解雇要件を満たさない
解雇は日常的に行われている。また最低賃金がまったく守られていない業界も多く、
賃金から過剰に必要経費を差し引くという行為もごく当たり前に行われている。
大企業においても、労使協定を結ぶという形で労働時間の制限は実質的に存在していない。


 それも皆、大企業(公務員)の雇用を最優先するという、隠れた目的のためにほかならない。
逆に言うと、労働法制を厳格に適用していては大企業(公務員)における終身雇用を
維持することができなくなってしまうのだ。労働法制の遵守が厳しく求められる
欧州では、軒並み10%台の失業率になっているのはそのためである。

税金使って贅沢するために労働者を見殺しにする公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387945599/

371 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 07:37:36.09 ID:VUmJklBO
そうそう。公務員給与減らしたいなら反公務員党でも作り、
それに投票すればいい。そうはならないのは公務員給与削減など国民の総意でもなんでもない証拠。
一部の負け組底辺が言ってるだけ。

372 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 09:11:04.75 ID:lkvR2+NY
選挙を素晴らしいものと信じている低脳発見w

373 :(・∀・) 特別会計の使われ方(・∀・):2014/03/13(木) 09:44:19.69 ID:i8+pPTxk
若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月?!」
若林「そうなんです。飛行機はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです?」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら?」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから500万から1000万円」
阿川「一人で?!」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは250万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの?」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
A「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか?」
阿川「研究は?」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか?」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え?何かの間違いじゃないですか?私事務職ですよね?”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が60人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、10人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ?!」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「 つ ぶ せ ッ !! 」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ブツブツ」

374 :(・∀・) 特別会計の使われ方(・∀・):2014/03/13(木) 09:48:59.81 ID:i8+pPTxk
国から独立して行政上の仕事を行う法人を独立行政法人と言うのですが・・・。
独立させる目的やメリットって何なのぉ?

池上彰「国から独立しているのか? …名ばかりなんですよ(笑)」
関根まり「はあー」
池上「すっかり実はおんぶに抱っこ。独立行政法人って言ってるんですが、運営費はだいたい国から出してもらう。」


     【池上ポイント】 独立行政法人は「独立」できていない!


池上「仕事はそれぞれの省庁から請け負う。」
池上「そのくせ給料は“独立”したところですから公務員とは関係なく自分たちだけで自由に決められる。」
土田晃之「それは… おかしいですねぇ」
池上「そうなんですよ(笑)」

375 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 13:51:40.64 ID://0sQxbJ
尾崎美和子・元早稲田大教授
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報や
ネットと連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。
気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のための基礎研究教育も
極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を
纏めたシンガポール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、
化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行部には、随分言ってきましたが、
教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5

376 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 17:08:37.29 ID:+sGo158s
福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。

組織力と費用対効果の面からこれ以上の案があるなら出してみろ。
ただし『底辺』『徴兵』『受刑者』『外国人』はテロ誘発の危険が
あるので却下。

ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
やはり人柱で使うくらいしか役に立たないのだと認識した。

それどころか、ここに来る無能公務員は放射能の正しい知識も持たず
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(つまり危険)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

377 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 17:19:07.67 ID:biXTOBL6
>>295
> 福島県職員共助会に公金は入ってない。
給与天引きで支払う互助会費で人員確保してね

378 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 17:20:31.43 ID:+sGo158s
給与を下げれば人材の質が下がるという嘘

公務員試験に受かったことだけしか能がない無能公務員A
600万あった年収が300万に減額された。
やる気をなくした無能公務員Aは『300万分働けばいいんだろ』とばかりに
自分の仕事量を勝手に半減した。

一方、なかなか定職につけなかった善良なる国民B
公務員改革の恩恵を受けて公務員職にありついた。
今までよりも多い300万の年収にヤル気をみなぎらせる善良なる国民B
活き活きと働くその姿に職場全体が感化された。

果たしてAとBのどちらが有能で結果を出すだろうか?
国1の無能妄想公務員はあくまでもAが有能だと言い張るが
Bの方が“有用”であることは言うまでもないだろう。

もし善良なる国民Bの働きが悪いとすれば、それは無能公務員Aによる
妨害であろう(『そんなに働くなよ。適当にやってりゃいいんだから』)
このために理想としては無能公務員の一掃処分が望ましい。

379 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 17:28:50.20 ID:+sGo158s
借金のほとんどは国内の国債だからまだまだ借金可能だという暴論

つまり国民の財産を原資にあくまでも不相応な高給を貪ろうと画策する
無能公務員の言い草である。
『オマエラの財産で俺らの給料を出し続けてもらうぜ』
と国1の無能妄想公務員は善良なる国民を脅すのである。まるでヤクザだな。

財務省の幹部は誰も国債を買わないという。何故でしょうね。。。

380 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 19:30:21.35 ID:9+DrnSlC
国債の増加分は日銀の買い取りオペで、市中に出回っている国債の残高は
かなり減少しているらしい。それで90兆円の予算が組まれるわけだが
デフレ下だがら大丈夫。しかし累積したらいざインフレになったとき
それまのツケが一気に来ないかが素人の私としては心配。

381 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 19:33:35.19 ID:sfohIxUy
俺、以前、市役所で臨時職員やってたけど、
正規職員は一日中仕事をせずにヒマヒマしていたよ。
はっきりいって正規職員あまりすぎ。しかも余分な部署をボコボコつくっててどうしようもない状態だった。
こいつらに高額な給与払っていると思うと、本当に税金の無駄遣いをしているなと思っていた。

一度、民間の第三者機関が市役所を調査すればいいと思う。
無駄な部署、職員を調べて、世間に公表する。
そうすれば、市民の税金に対する意識も変わってくると思う。

とにかく、地方の役場の無駄な職員削減したら、どれだけ税金が節約出来るか。

まあ、今の政権では駄目でしょう。
利権とズブズブの世襲議員が多すぎる。。

382 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 19:52:34.04 ID:IHtaFDPA
そういや窓掃除のバイトしてた時、都内某区の清掃事務所に作業に入ったことがあったっけなぁ

9時から作業を始めていると、10〜11時位にはゴミ回収を終えた職員が続々と戻ってきて
畳の部屋に十数人が集まり
特に何かするというわけでもなくただなんとな〜くダラダラと過ごしていた。
正直、作業の邪魔だった。

当時は「職員の休憩の時間なんだな」くらいにしか思ってなかったけど
もしかして...あれでその日の作業が終わりだったってことなのかな

383 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 21:12:46.68 ID:NroqWeZ+
極楽脳だらけw

384 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 21:22:41.81 ID:lkvR2+NY
公務員ってのは、本当にクズだな

385 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 22:14:50.43 ID:e+/kCavJ
公務員死ね

386 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 23:15:31.08 ID:K5eyYnUk
>>290
>職員厚生課、福利厚生課の職員の福利厚生を担当する部署の
>みなさんの人件費も組合費で捻出してくれたまえよ。

それは筋違い。職員の福利厚生も、その役所の仕事のひとつです。
共済組合や互助会の仕事をしている分の担当職員の人件費を
共済組合の掛金や互助会費から出せというのなら、まだわかるけど。

>ちなみに民間の場合も同じだろ?と指摘される前に書いとくが
>給料を支払う前に、それらも含めて引かれたのが支給額だから
>間違いないようにね。

民間企業でも、従業員の福利厚生を担当している部署くらいあるでしょう。
外部にアウトソーシングしている場合でも、そのための費用はかかってる。
会社がやってる福利厚生の費用を労働組合に負担させるなんてありえないよ。

387 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 23:38:57.11 ID:dLu8pK5E
民間では減給なんて会社の実績では当たり前だよね?
なんで公務員は簡単に減給できないの?法律で決められてるから?
おかしいよね?今から、今すぐに、今いる高級すぎるジジイどもの給料を下げるようにして
すぐに実行しようよ! こんなことできないなんておかしいでしょ?

所費税上げられれて、国の借金増やして、国民にとって重大で、こんな深刻なことが簡単に行われるのに、
なんで公務員どもは守られるの? おかしいよね? 

消費税なんて簡単に上げるくせに、公務員は難しい理屈でごねまくって自分達の身分は絶対に守られてるよね?



388 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 23:39:36.45 ID:51v41i7w
公務員に在日韓国人朝鮮人の帰化人家系が増えてるから危険すぎる
帰化人公務員で検索すれば、いかに在日勢力が公務員に入り込んでいるかわかる

389 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 23:51:28.75 ID:dLu8pK5E
移民20万人の本格導入検討だってw

それを推し進めるメンバーは

単純労働者の欲しい会社の社長の集まり。安い労働者使って金儲け。
その金儲けの分け前貰って地位も名誉も安定の政治家
政治家と金持ちに合わせていけば全く問題ないし、選挙で落ちる心配も商売でこける社長でもない立場が一番得しちゃうから一番うれしい官僚(公務員)

日本が切り売りされていく♪

390 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 23:54:42.11 ID:Bgaz3whX
日本よりも理想的な公務員はいないと思うけどね。中国みたいに賄賂とコネが横行する方が理想的かい?それともギリシャの様にストで公共が動かなくなるようなのが理想的?それとも弱肉強食、無政府、無公務員の世紀末がお好みかな?

391 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 23:56:43.67 ID:Bgaz3whX
あと、素人に原発いじらせるなボケ。缶の一件から何も学んでないのか。

392 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 23:57:45.99 ID:dLu8pK5E
自分さえよければあとはどうでもいい。
     ↑
国を売ってそれをリアルに実践するなよ。詐欺師やヤクザも真っ青だわw

393 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 00:00:20.26 ID:K5eyYnUk
>>387
減給、できますよ。国会や地方議会で、そう決めるだけ。
公務員を守っている法律や条例ですら、議会が動けば変えられる。
だから議員を選ぶ選挙はとってもとっても大切なのに……

394 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 00:11:23.70 ID:rsDWdqWw
>>378
ふーむ。
民間企業で不本意ながら給与が下がったところはいくつもあると思うけど、
そういった会社ではやる気MAX善良社員のBさん達が沸いて出てきて、
職場全体が感化されてみんな活き活きと働くようになったんですかね?
それが本当なら、公務員でもやるといいと思いますよ。本当なら。本当ならね。

395 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 00:11:54.05 ID:tp/Kf2r7
>日本よりも理想的な公務員はいないと思うけどね

中国やギリシャを比較とかネタだよなw
それとも公務員のカテゴリーは、そこを基準として考えてるのか?

低能さらして極論当てはめる暇あったら、新聞読めw 

396 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 00:16:32.45 ID:THEsFB0f
日本の理想的な公務員

あなたの血税2000万円は職員の鍵開け10秒で消えますたw

鍵あけに2人配置、人件費2000万円

一日の労働時間2人で10秒? 公務員が「むしろ邪魔」と罵られ、生き恥を晒す姿が涙ぐましいわww
これを労働と呼ぶのか? www 猿にでもできそうだが wwww

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so

バスレーン監視員、ラジオ体操で年収1000万

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/9/7993d559.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/3/f3cc5881.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/c/6c3f3d62.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/e/fe0ec601.jpg

397 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 00:23:50.28 ID:tp/Kf2r7
394

脳足りんが「ふーむ」とかいってもリアル池沼にしか観られないから注意しとけw
公務員にモチベーションなんか必要ない。ももとないんだから。
「信賞必罰」の「必罰」だけだ。今の公務員制度には必罰が存在しない。適正な費用対効果がなされていないって事だけだ。
有効活用できていない、機能しない穀潰しの部品をどうにかしようという趣旨なんだよ。

理解できたか? 低能部品くん? >>394

398 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 00:29:28.89 ID:rsDWdqWw
>>389
民間企業だと国籍不問で採用しているところも多いから、
意欲のある移民があっさり正社員になって、日本人が好待遇で働く場が
ますます奪われるようなことにならなきゃいいけど。

>>397
>公務員にモチベーションなんか必要ない。

ところが>>378ではヤル気をみなぎらせる善良なる国民Bが活き活きと働いて、
職場全体を感化するというシナリオになっている。
なるほど、これは嘘っぱちでしたか。

399 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 00:33:55.34 ID:tp/Kf2r7
もともと利益を生まない非生産部品に役割以上の事は期待しない。
公務員なんて「本来の役割維持」か「それ以下」の評価だけだ。
そして「本来の役割維持」にかけるコストに問題があり、それどころか「それ以下」である現状と

「本来の役割維持」にかけるコストの弊害が、つまり妨害(=既得権益)によるものという事だ。

無能な部品は交換できず、コストも下げれない。故に国費はドブに捨てられる。

だろ? 393?

400 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 00:35:53.63 ID:THEsFB0f
給与を下げれば人材の質が下がる???

これ以上下がるのかよ〜wwww どうしようもないクズの集まりだなwww

401 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 00:36:04.91 ID:tp/Kf2r7
>なるほど、これは嘘っぱちでしたか。

100%を目指すモチベーションだよw 

402 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 00:40:10.52 ID:rsDWdqWw
>>399
「無能な部品を交換するぞ!」「コストを下げるぞ!」という
決意のある人を選挙で選べばいい。たったそれだけのこと。

自らが利益を生むことはなくても、住民に利益を生ませるような
存在でなければ、税金をもらって働いている価値がないよね。

403 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 00:41:07.74 ID:THEsFB0f
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

404 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 00:43:25.04 ID:THEsFB0f
>>402
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー  アホ面ー 無試験特別枠wwww

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー  アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー アホ面ー カスー ウルトラ低脳ー アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーwwwww

405 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 00:52:46.31 ID:tp/Kf2r7
震災被害のニュースで、とある町職員のTVのインタビューで印象に残ってるコメントな
その方は、復興に際して尽力されて、民間の助力をしてその成果をTV局に紹介されてた。
本来なら誇らしいコメントにもなろうはずなのに、その有志は何を口にしたか?(一語一句覚えた無いけど)

「私らも‥もう、自分の身(立場)なんかどうでもいいやという思いで、無理も押し通してやりました‥
他の(関係部署)とかも、もう‥そんなの後回しで‥いろいろ迷惑掛けたとかありましたが…」

おさっし頂けただろ?諸君。 こ・れ・が・ 「公務員組織のしがらみ」
善意以上の行動すら決まり事で縛り、その自己保身は被災地、被災者の苦しみすら気に咎めない‥

これが公務員組織。善意なんかで動かないシロアリ、昆虫の哲学。 理解しなきゃいけないんだよ。
昆虫の本質。

406 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 01:02:40.81 ID:rsDWdqWw
>>405
組織として、いろいろとめんどくさいところはある。
カッチカチの頭の固い組織をぶっ壊して、その町職員みたいな人間を
どんどん生み出していくようなリーダーを住民が選んでくれるといいんだけどね。

407 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 02:46:12.34 ID:8jlBganN
>減給、できますよ。国会や地方議会で、そう決めるだけ。

一方、公務員は


408 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 02:46:45.44 ID:8jlBganN
606:名無しさん@3周年 :2014/02/05(水) 01:58:11.64 ID:pXlwTBXA
【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337896473/

 人事院勧告(人勧)に基づかずに国家公務員給与を引き下げる特例法は憲法違反だとして、
国家公務員約240人らが25日、国を相手に、給与の減額分や慰謝料など
約4100万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。

 原告は、全労連系の日本国家公務員労働組合連合会(国公労連、10万人)と、傘下の組合員。

 国家公務員は憲法で保障された労働基本権の制約を受け、
給与改定に関われない代償として、人勧に基づき給与が決まる。
しかし、今年2月に成立した特例法は、4月から2年間、
人勧が示した平均0.23%の引き下げ幅を大きく超える同7.8%引き下げとした。

 原告側は「人勧に基づかない引き下げは労働基本権の侵害で違憲」と主張。
4月の削減分や1人10万円の慰謝料などを求めている。

 人勧が示した水準を超える給与引き下げは、1948年の人事院発足後初めて。
年約2900億円の削減分は東日本大震災の復興財源に充てられる。

ソース 時事通信 2012/05/25-06:16
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012052500068



607:名無しさん@3周年 :2014/02/05(水) 01:59:25.33 ID:pXlwTBXA
公務員の給与額は、俺たち公務員が決める。
誰も口を出すな・・・ということらしい。

409 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 02:57:13.15 ID:8jlBganN
>民間企業で不本意ながら給与が下がったところはいくつもあると思うけど、

何その
下がったところが少数派みたいな言いぐさ

>そういった会社ではやる気MAX善良社員のBさん達が沸いて出てきて、
>職場全体が感化されてみんな活き活きと働くようになったんですかね?

何その
俺はやる気ない態度でも順風満帆平穏無事にその会社に居続けられるような職場で働いているぜ
みたいな言いぐさ

410 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 07:20:35.90 ID:t33WBpLN
このスレの書き込みを総括すると自分に関係ないところはガンガン減らせってことでOK?
それとも国の借金減らすために官民両方共たいして役に立っていないごみ社員の給料減らしてその分税金に当てるってことでFA?

411 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 07:25:34.09 ID:KCIRroht
いちいち説明されないとわからない?

412 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 07:52:24.06 ID:AGJEYImJ
底辺非正規が国の財政の心配するとか笑わせるなよw自分等の将来心配してろや。

413 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 08:35:45.94 ID:8aWB+bW0
理研の内部事情
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394370326/

地位とカネとオンナと..
ドロドロの世界
全レス必読、要魚拓
Obokataはマスコミが担ぎ出したトカゲのしっぽに過ぎない。

414 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 20:07:53.10 ID:HJzjr/v7
ここに来る無能公務員の種類

・毎日1〜2行の煽り文句しか書き込めない奴…人畜無害のザ・公務員。
彼の言い分は『オラの給料減らさないでけろ。。。お願えですだ』

・口だけは達者な自称国1無能妄想公務員…コイツは性質が悪い。
自分の嘘を正当化する技術は卓越している。職場とPCの中での経験が
全ての未熟者。昨日はとうとう本音を出した『オレの給料はオマエラの
財産がなくなるまで絞り取らせてもらうぜ』まさに“性根が腐った”
屑人間の考えだ。

415 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 20:20:13.19 ID:HJzjr/v7
またもや民間比較に逃げる国1無能妄想屑公務員。

公務員改革によって公務員職にありついた善良なる国民B
年収は300万だが非正規時代よりもアップしたことにやる気がみなぎる。
しかも業務を始めてみたところ、非正規時代の半分の仕事量にビックリ!
「これっぱかりの働きで300万稼げるのか!!」
ところが体に染みついた労働のくせは直らない。
どうしても人の2倍3倍は仕事をこなしてしまうのである。
それを見た古参の無能公務員は善良なる国民Bを陰湿に虐めるのである。

ところがさらに公務員改革は進み、古参の無能公務員は退職に追い込まれる。
無能がいなくなった職場は活気に溢れ、市民へのサービスも向上した。

416 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 20:24:20.87 ID:HJzjr/v7
それだけではない。無能公務員ともどきを一掃した効果で人件費が30兆円も
少なくなったのである。さらに企業との癒着等で派生した無駄な費用も
激減したことにより、なんと単年度で黒字を計上するまでに国力は改善。
こうして日本は明るい未来を手に入れたのである。めでたしめでたし。

全ては『公務員改革』によって実現できるのだ。

417 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 20:27:29.65 ID:HJzjr/v7
これを『妄想』とするのは人の勝手だが

善良なる国民よ!現実を見ろ!!ここに巣食う無能屑公務員こそが
この国を蝕む元凶であることを!コイツラが貪る高給が
毎秒毎秒、我々の未来を潰しているのだ。これが現実だ!!!

418 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 01:00:43.28 ID:9Bx5njj6
>>415
人が減らされて仕事が減らない状況で、仕事ができる人が本当に入ってくれるなら
とっても有難いことだけどね。虐めるという発想が出てくるあたりが正直驚き。

仕事ができない人に対して冷淡なのは、民間でも公務員でも同じ。
周囲の人間がそいつの分の面倒を見なきゃならないのだからね。
無能を退職に追い込むのは全く賛成なので、ぜひご支援いただきたいところ。

419 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 01:49:20.06 ID:YEtHl+L6
公務員だから仕事ができるんじゃない。人のために公務員になったから仕事ができるんだ。

420 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 09:14:52.49 ID:pZhumgrB
>>418
ぜひともその無能公務員の『無能ぶり』を国民に知らしめて欲しいですな。
特定されない範囲で紹介して下さいな。

421 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 09:25:18.38 ID:f3UKgxKj
デフレの原因は公務員給与の削減が原因だったらしい。
公務員給与が上がれば、民間もこれにならって民間給与をあげる。
これは、本来逆なのであって、民間給与の平均を人事院勧告で決める。
負のスパイラルで、デフレから抜け出せないのだ。

民間企業は、会社に金を貯めこまないで、給与を上げるべき。
そういえば、民間では最近ベースアップのストライキは無くなった。
労働者の怠慢で、アップ要求できないのか、首になるのが怖いのか。
団結力がなくなったのか?
昔は、団体交渉権限が認められなかった公務員でさえ処分覚悟でストライキを行った。
最近の人間は、フヌケが多いと言わざるを得ない。

422 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 09:39:59.48 ID:f3UKgxKj
組合活動を抑え込もうとする体質の民間企業は行かないほうが良い。
これは、法律で認められている団体交渉権であって、労働者の権利。
経営者は賃金を抑えるのは当たり前だが、労働者は賃金が多くほしい。
全く逆の利害関係なのだから、話し合いのシステムは絶対必要。
公務員にその権限がないのは仕方ないし、できないが。

423 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 12:06:10.14 ID:8kgzlwk6
>>421
ウンコを製造すればデフレは抜け出せるwwwwww

さすが、ウンコ製造機!!!

国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

424 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 12:11:29.59 ID:JakuHD+R
公務員給与なんて歳出からしたら微々たるもんだろ
外国人への生活保護費を全額カットから始めろよ
シナチョンピーナを全員強制送還しろ

425 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 12:15:52.60 ID:8kgzlwk6
日本のGDP500兆円

ウンコ産む員のウンコ製造費用100兆円超え ジャポンオワタwww

日本中ウンコまみれwwww

426 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 12:18:22.53 ID:8kgzlwk6
ジャポンのウンコ製造機によるウンコ製造費用 120兆円?>>>>>>>>>>>>>>日本の生活保護費 3.8兆円

427 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 12:41:55.54 ID:YEtHl+L6
土日のこの時間書き込みが少ないってことは削減派は土方と販売系が多いのかね?またはブラックにいるか。

428 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 14:18:23.03 ID:bXu7h9fU
おまいら安心しろ年収300万以上より300万未満の人の方が多数派だ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1329456768/

429 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 14:56:34.99 ID:q/Y5NGBB
公務員程度の給与でここまで噛みつくあたりかなりの貧困層だな

430 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 15:37:45.81 ID:ziZFMfJ8
仕事ぶりも見ずに無能と決め付けるあたりが底辺丸出し(笑)
このスレに来る公務員のリアル全て熟知しておいでですか?
これだから非正規底辺なんですね(笑)
それと妄想で私の職種を決め付けないで下さいね!

431 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 16:24:56.10 ID:wre7V6q2
お客様。
大変申し訳ありませんが
当スレの趣旨とは異なる内容の書き込みは
お控え下さいますようお願い申し上げます。

432 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 16:55:58.65 ID:pZhumgrB
>>430
役所での仕事ぶりを見れば『無能屑公務員』と堂々と言えるが?

433 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 21:21:14.92 ID:gG6rO2Ho
無能の基準をきっちり定義してね。

434 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 21:49:46.33 ID:nykv1eT/
いちいち説明されなきゃわからない?

435 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 21:55:39.88 ID:ziZFMfJ8
個人の判断ですかね?
それを主観と言うんですよ(笑)
主観で決め付けとかバカですか?

436 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 22:36:45.93 ID:9Bx5njj6
>>431
公務員叩きの疑似体験に役立てればいいじゃないの。
鴨がネギ背負ってやって来たと思いなよ。

>>430
>これだから非正規底辺なんですね(笑)

確たる証拠もなく決めつけるのは、公務員としてどうかなあ。

>それと妄想で私の職種を決め付けないで下さいね!

相手のことは決めつけて、自分のことは決めつけられたくないという矛盾。
本当は公務員じゃなくて、煽りが好きなだけの人?あくまで想像だけど。

437 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 22:50:15.82 ID:8kgzlwk6
有能公務員ラジオ体操で年収1000万 www

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/9/7993d559.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/3/f3cc5881.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/c/6c3f3d62.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/e/fe0ec601.jpg

438 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 22:57:05.09 ID:8kgzlwk6
有能公務員、一日10秒で人件費2000万円www 猿以下の存在だなwww

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so

439 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 23:26:33.48 ID:ziZFMfJ8
発言を通しての判断と
アンチ=公務員
どちらが妄想かの判断もつかないバカが居てるね(笑)
バカが言い訳しながら嘆いてるのは理解出来た(笑)

440 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 23:32:26.72 ID:ziZFMfJ8
底辺

底辺脳
底辺収入
社会的に立場が底辺
等、色々あります(笑)

底辺って言葉に過敏反応するのは自覚のあらわれですか?(笑)

441 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 23:35:08.89 ID:8kgzlwk6
底辺

1円も稼げない、税金にしがみつく。 ナマポ以下。
国民の銭を無心するしかない乞食。

つまり、超ド底辺www

442 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 00:11:49.52 ID:KODzTkuN
差別意識に凝り固まった公務員
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321179788/

443 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 03:22:33.05 ID:8/mnXPrK
勉強すらろくにしないできない底辺非正規どもが公務員を怠惰な無能扱いかよ(笑)

444 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 07:59:40.55 ID:4q17gVs2
国民生活を困窮に陥れてるのにその自覚がない公務員
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1394422303/

445 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 08:30:55.05 ID:FxtgfujT
税金あがってんのはご老人が増えたからだよ。給料は関係ない。
それとも増税するくらいなら年寄は氏ねってことか?
あと、さっきから極端な例ばかりだすが結局は普通に働いてる公務員の給料は下げなくてもよくないか?その極端な例だけ無くせば。それとも全体下げれないなら削減派が叩き易いように残せってことかw
あと、全体で見て国民が働いて税金納められる環境造りが仕事なんだから税金収入が利益さ。

446 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 09:09:33.13 ID:TfU7pw/L
>>443
勉強(言い訳する能力)だけ得意で実社会で役に立たない無能屑公務員。

勉強は苦手だが、実社会のスムーズな運営に尽力する善良なる国民。

どちらが『有能』であるかは歴然だろ?

447 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 09:48:41.53 ID:8/mnXPrK
自分等底辺が怠惰で無能だから責任もなく公務員より楽な非正規なんかで年収200万で働いてるくせに、
自分等より年収高い公務員叩くとかお門違いにもほどがあるわ。
自分等底辺が糞な人材だから大企業リーマンや公務員と格差がついてるだけなのにさ

448 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 10:29:59.06 ID:FxtgfujT
>>446
その選択肢はおかしい。

勉強だけ得意で実社会で役に立たない無能屑人間。

勉強は苦手だが、実社会のスムーズな運営に尽力する善良なる人間。

と選択肢としてはなるはずだ。
第一に 勉強=言い訳する能力 なら世の中で国数英社理を教える意味がないし、本当にその5教科が言い訳する能力を鍛えるためだと思ってるならもう一度教科書を引っ張り出して読むことをおすすめする。
第二に上の選択肢が公務員だと限定できない。
第三に下の選択肢は国民となってるから公務員も含まれるので上の選択肢と被ってることになる。

449 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 10:47:32.08 ID:LYXnGG9K
まあ公務員の場合

まじめに働いてるのは民間から雇った月給13万の臨時バイトで
国民生活を破滅に追いやってるのは東大卒の高給官僚だよな

450 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 12:18:43.54 ID:X4XzvXc3
>>443
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー  アホ面ー 無試験特別枠wwww

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー  アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー アホ面ー カスー ウルトラ低脳ー アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーwwwww

451 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 12:21:10.55 ID:X4XzvXc3
公務員脳 = 鉛筆で○塗りつぶして公務員試験受かったら、俺は一生優秀

公務員脳 = 公務員試験受かったら、俺には高給をもらう権利がある

公務員脳 = 税金はわしらの金 。金は、税金と借金で幾らでも湧いて出てくる

公務員脳 = 公務員試験受かったら、どんな仕事ができるか問題じゃないし自慢できない、定年まで公務員試験合格の自慢だけが頼り

公務員脳 = 公務員が責任を取る = なんだー 国民に税金で払わすだけだよー 俺の給料が減るわけじゃあるまいしw

公務員脳 = 自分で使い込んで払えない借金は孫たちが払ってくれる

公務員脳 = 公務員が羨ましかったら、公務員になって税金をしゃぶり取ればいい。稼ぐより しゃぶり取るのが遥かにおいしい

公務員脳 = 勉強イコール公務員試験勉強 = 民間の低脳

公務員脳 = 公務員の優秀 = 半分高卒 = 自称優秀 = 民間の廃人かつ低脳

452 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 12:59:22.00 ID:8/mnXPrK
高級官僚など毎日午前様のハイパー激務なのに、そうとはつゆ知らない底辺から叩かれ損な役回りだな(笑)
社会的に見たら底辺非正規のほうがよほど怠惰で楽な仕事でお荷物なんだがな。
こういう出来損ないの社会への不平分子は排除したほうがすっきりしていいんだがな

453 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 13:02:12.21 ID:NdAnij2+
激務の国家公務員を見た者は誰もいない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1331046572/

454 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 13:17:34.00 ID:X4XzvXc3
激務??? 公務員が振りまいたデマwww

455 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 14:50:11.00 ID:EhCrplC2
>>452
まったくだな。ノンキャリアにもなれない安倍晋三のパシリさせられたら、
高級官僚が2chで安倍の悪口書きまくるのも無理ないで。

456 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 16:29:51.22 ID:8/mnXPrK
官僚など終電で帰れたらラッキーくらいの激務。
底辺非正規なんか責任もないお気楽な仕事なんだし、
そんな輩が人様のこととやかく言える立場にはないわ。

457 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 17:14:44.69 ID:X4XzvXc3
>>456
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー  アホ面ー 無試験特別枠wwww

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー  アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー アホ面ー カスー ウルトラ低脳ー アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーwwww

458 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 19:38:28.94 ID:TfU7pw/L
毎日午前様が激務なら民間にも大勢いるがねえ。

公務員の午前様は『毎秒忙しい』からではなく『無能で要領が悪い』
『大臣等他人の都合で時間を束縛される』かのどちらかだろ?

そんなものは“激務”とまでは言えない。

459 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 19:41:12.50 ID:TfU7pw/L
ここでの公務員のやり口
・問題のすり替えで本題から目を逸らせて誤魔化す。
・民間を比較対象に上げて自己の正当化を謀る。
・都合のよいソースを武器に優位性を保とうとする(ソース厨と呼ばれる)
・年金問題などぐうの音も出ない話題には一切触れようとしない。
・ただひたすら個人攻撃に徹する
・「公務員に責任がない」ことを前提とした議論に持ち込む技は秀逸w
・真実の中に『嘘』を盛り込むのが上手い。(真実だけど嘘という矛盾)

460 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 19:41:48.33 ID:TfU7pw/L
ここでの公務員の言い分
・「公務員などどうでもいいだろ?」…問題の矛先を変えさせるための詭弁。
・「優秀な人材が集まらない」…現存の人材が優秀であると認められる材料が無い。
・「モラルが低下する」…すでに低下しており、罰則の強化によって補完は可能。
・「そういう政治家を選べ」…そういう政治家を育成するためのスレでもある。
・「日本の公務員は少ない」…多いとは言っていない。これもただの詭弁。
・「もう減らしたろ?」…まだまだ足りねえんだよタコ助。
・「派遣ごときが公務員様に。。。」…選民意識。多くの公務員がこうなのか?
・「そんなこと、できましぇ〜ん」…逃避。公務員には許されている手段。

461 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 19:42:18.21 ID:TfU7pw/L
福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。

組織力と費用対効果の面からこれ以上の案があるなら出してみろ。
ただし『底辺』『徴兵』『受刑者』『外国人』はテロ誘発の危険が
あるので却下。

ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
やはり人柱で使うくらいしか役に立たないのだと認識した。

それどころか、ここに来る無能公務員は放射能の正しい知識も持たず
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(つまり危険)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

462 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 19:43:27.06 ID:TfU7pw/L
ここに来る無能公務員の種類

・毎日1〜2行の煽り文句しか書き込めない奴…人畜無害のザ・公務員。
彼の言い分は『オラの給料減らさないでけろ。。。お願えですだ』

・口だけは達者な自称国1無能妄想公務員…コイツは性質が悪い。
自分の嘘を正当化する技術は卓越している。職場とPCの中での経験が
全ての未熟者。昨日はとうとう本音を出した『オレの給料はオマエラの
財産がなくなるまで絞り取らせてもらうぜ』まさに“性根が腐った”
屑人間の考えだ。

463 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 23:43:57.47 ID:jwd7XMKg
高級官僚と天下り官僚って同じだし。
激務とか言い訳されても説得力無いね。

464 :名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 23:46:36.44 ID:jwd7XMKg
激務をこなして、法の網をくぐる技術を身につけてるんだろ。

465 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 06:53:52.37 ID:J3FbM/4h
やっぱり官僚が激務だと全然わからないあたり公務員叩いてるのなんて低学歴な底辺ばかりだな。
官僚が仕事できないから残業ばかりとかもアホすぎだし。
日本屈指の処理能力高い集団だし。

466 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 15:12:26.01 ID:M06ATiXg
>>465
なぜオマエは官僚が激務だと言い切れるのだ?

日本屈指の処理能力で『この日本』か。。。無能だな。。。

467 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 15:26:30.26 ID:oDVHe2Oc
公務員と官僚と議員が分からない人がいるけど・・・
議員だって、消防職員だって、公務員だけどね。

なぜ、官僚が駄目かと言えば、悪い大学教授に学んだこと。
民間経験もなく、本ばっかり読んでるエリートが官僚になる。
だから、世間知らずの判断しかできない。

議員はもっと悪い、芸能人やスポーツマンでも国会議員になれる。
反日活動家でも議員になれる。
すべて公務員だよねw
元核マル派の人や現役日教組の人や、元反日朝鮮人帰化人が議員なんておかしいでしょう。

官僚が世間知らずという事は、理解できる。社会経験がないからね。

468 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 15:39:25.79 ID:oDVHe2Oc
議員は非常勤職員だし、ほかの仕事を持ってもいいし、給料だけで生活しなくていい。
常勤の一般職公務員は、兼職を禁止されてるし、給料は生活の糧だからね。

469 :国会議員は特別職の国家公務員です:2014/03/17(月) 16:47:20.20 ID:f+Ys64gd
一般職公務員はにーと

470 :途中で送信しちまった:2014/03/17(月) 16:51:58.44 ID:f+Ys64gd
一般職公務員はニートの糧だろ
兼業したいなら転職すればよいだけの話
無理に公務員という職にしがみつく必要性もない

471 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 17:50:15.50 ID:DyCsRDf0
>>386
>民間企業でも、従業員の福利厚生を担当している部署くらいあるでしょう。
>外部にアウトソーシングしている場合でも、そのための費用はかかってる。
>会社がやってる福利厚生の費用を労働組合に負担させるなんてありえないよ。
その組合が使用する施設維持や人員維持の経費をも引いた額が民間給与なんだけどな

>共済組合や互助会の仕事をしている分の担当職員の人件費を
>共済組合の掛金や互助会費から出せというのなら、まだわかるけど。
よろしく頼むな


役所で働く側としても、退職手当は積み立てておいてもらいたいですね。
労働組合の事務所賃料は、取ると決めたら取るでいい。それだけの話。
↑そう思うならやれよ

472 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 18:13:29.22 ID:IfbmUlHL
何故ゆえそんなに必死なの?
個人的には今の収入が増える事を考えているけど

此処に居る人達は何がしたいの?
まさか日本が破綻するとでも?
日本の破綻はたんに日本破綻だけですまない世界中を巻き込む程の事態なんだけど
それを踏まえて考えたらどうですか?
簡単に日本が破綻する様な事態になれない(ならない、ではなく)のですが(笑)
頭の中が蛆でもわいてる方々が色んな屁理屈付けて妬んでるだけにしか見えない(笑)

473 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 18:18:25.06 ID:J3FbM/4h
しかし勉強はろくにしないわ、仕事は非正規で正社員のお手伝い適当にしてるだけだわ、
そんな底辺どもがよくもまあここまで公務員叩けたもんだ(笑)
バカだから自分のほうが公務員よりよほど糞ってこともわかんないんだろうな

474 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 18:24:22.69 ID:k7iax1h8
国民の9割が公務員より年収が低い…そんな御時世。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1358427900/

475 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 21:00:08.63 ID:p7hV+422
>>473
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー  アホ面ー 無試験特別枠wwww

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー  アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー アホ面ー カスー ウルトラ低脳ー アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーwwww

476 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 21:10:42.36 ID:M06ATiXg
>>472
自分の資産を守るのに必死ですが何か?
国民の資産をあてにせずに『借入金の返済プログラム』を提示できるなら
オレは今後一切ここには書き込まん。

ただし『無駄なものでも何でもいいから財政出動して景気の回復を待つ』
なんて痴呆としか思えない発言は勘弁してくれ。
無駄に借入金を増やすだけであったことは過去に実証済み。

477 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 21:13:13.92 ID:M06ATiXg
>>473
煽り1〜2行の無害公務員殿

今日は3行っスかw頑張りましたね♪

478 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 21:33:26.12 ID:FPyE7mta
「なれない」から「ならない」というのは凄い理屈だな。
「死ねない」と思えば不死身の体になるらしい。

頭のなかに蛭がいると大変だな。>>472

479 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 21:40:35.38 ID:FPyE7mta
第1 危機にある地方公務員 (東京都総務局)

今日、地方公務員に対する社会の評価は極めて厳しい。
地方公務員は、成績主義の原則により、競争試験や選考などの厳格な能力実証を経て採用される。地方公務員の資質は本来高いものと考えられ、現実にも
戦後の大きな社会経済の変動に対応しながら、地方自治体の能率的運営や住民サービスの向上に大きな役割を果たしてきた。
しかし、これまで地方公務員は、非市場性を特色とした行政の枠の中で、いわば「独自の世界」を形成してきた。そこでは外部との競争は少なく、公務員同士においても競争よりはむしろ秩序が重んじられてきた。
行政の役割が明確であり、住民も行政に依存し、行政を信頼していた時代においては、こうした特色も「公務の特殊性」の名のもとに説明され、地方公務員自身もそれを当然として受け止めてきた感がある。
 しかし今日では、まさにこの「閉鎖性」や「非競争性」が、住民の不信感を招くとともに、地方公務員の意識について、特に民間企業と比較しながら、次のような問題を浮き彫りにしてきたと言える。
 第一に、危機意識が希薄なことである。「独自の世界」に閉じこもり、外部環境を正しく認識し、自らの立場を理解して迅速な対応をとる力量が不足している。
 第二に、コスト意識が低いことである。いわゆる生産性の概念が希薄であり、費用対効果を踏まえて成果をとらえること、すなわち、最小の経費で最大の効果をあげねば、という問題意識が弱い。
 第三に、切磋琢磨の意識が乏しいことである。競争の中でお互いを高めていく機会が少なく、結果的に専門性や政策構想力等、地方公務員の資質の向上が妨げられている。

480 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 21:49:08.81 ID:FPyE7mta
479の要約

「まぁ試験に受かったから優秀とかという言い訳も通用しなくなったよな。
危機感もなく生産性もなし、努力もしない税金泥棒が国民にばれてきてるから
特に地方のクズ公務員どもはいい加減にしないと不味いだろ?」

と、東京の公務員にさえ見限られている状況。← 目くそ鼻くそw

つまり、公務員でさえ自分たちの間違いを道目ております。

481 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 23:42:53.58 ID:qYezuDh9
単純に 受かった>受かってない
じゃだめなん?
それとも 自分>公務員
なの?
それとも 公務員>自分
だから叩いてるの?

482 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 23:45:01.69 ID:qYezuDh9
それにこんな日本とか言うけど
世界有数の優良国じゃ不満?

483 :名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 23:49:57.56 ID:qYezuDh9
日本をどこの国にしたいの?
日本の公務員がどこの国の公務員なら満足?
無能というけど優秀な公務員ってなに?
優秀な民間人ってなに?

484 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 00:05:26.60 ID:Uh7WLPgH
民間の場合は運転免許の更新と同じで、入社試験をパスしてからも
雇用を続けることが適切かどうか随時(毎日)チェックが入るけど

公務員の場合は最初の試験さえ通ってしまえば
国民にツバを吐きかけようが足をひっかけて転ばそうが
瀕死の国民の顔面を踏みつけようがクビにならないんだから、
そりゃ劣化の一途をたどるわな

485 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 00:12:44.92 ID:Uh7WLPgH
勉強ができるということと、
公務員としてふさわしい立ち振る舞いができるかどうかは別の話じゃん

486 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 00:20:13.52 ID:Lh8OuuCZ
公務員脳 = 勉強イコール公務員試験勉強 = 民間の低脳

公務員脳 = 公務員の優秀 = 半分高卒 = 自称優秀 = 民間の廃人かつ低脳

487 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 00:45:40.96 ID:rIXz5J2i
>>484
ん?民間は毎日チェックが入って人がクビになってるの?そうじゃなくてパスしたやつは残ってるだろ。
勘違いしてるようだけど公務員も雇用を続けることが適切かどうか随時(毎日)チェックが入ってパスして残ってるよ。たまに悪くて注意受けたりクビになったりするけど民間はいきなりクビになるの?

公務員に限らず民間も
国民にツバを吐きかけようが足をひっかけて転ばそうが
瀕死の国民の顔面を踏みつけようがクビにならずに注意から始まって改めなければクビになるよ。ならなきゃ悪化の一途をたどるし。
それとも修羅の国の話かい?

488 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 00:52:28.08 ID:+Da2fXii
何その
民間で働いたことがない人みたいな言いぐさ

489 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 01:04:56.19 ID:Lh8OuuCZ
>>487
毎日チェックが入ってこれか?www

あなたの血税2000万円は職員の鍵開け10秒で消えますたw

鍵あけに2人配置、人件費2000万円

一日の労働時間2人で10秒? 公務員が「むしろ邪魔」と罵られ、生き恥を晒す姿が涙ぐましいわww
これを労働と呼ぶのか? www 猿にでもできそうだが wwww

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so

490 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 01:07:22.61 ID:Lh8OuuCZ
>>487
毎日チェックが入ってこれか?www

バスレーン監視員、ラジオ体操で年収1000万

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/9/7993d559.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/3/f3cc5881.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/c/6c3f3d62.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/e/fe0ec601.jpg

491 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 01:10:50.78 ID:Lh8OuuCZ
>>487
毎日チェックが入って、窃盗、痴漢、わいせつ罪でも職場に戻ってくるのか?wwww

囚人が働いているかと思ったじぇwwww

492 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 02:22:39.83 ID:5R62amLI
>>487
民間では基本的に金を稼がなきゃならないんだから、
どれだけ真面目に仕事をやっていようが、
払っている給料と稼いでくる金が見合わないと、
そのうちにサヨナラだよ。

493 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 02:29:20.14 ID:5R62amLI
>>479
元ネタはこれだね。

人事制度の現状と課題(東京都総務局制度企画課)
www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/10.htm

>>480
>特に地方のクズ公務員どもはいい加減にしないと不味いだろ?」
>と、東京の公務員にさえ見限られている状況。← 目くそ鼻くそw

東京都の職員も地方公務員だよw
他の地域がどうこうより先に、都の職員が自身を振り返ってるんだ。

地方公務員としては最高水準の給与をもらっているわけだし、
それくらいの反省は真っ先にしなきゃならない立場だよね。

494 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 02:38:35.05 ID:5R62amLI
>>471
>その組合が使用する施設維持や人員維持の経費をも引いた額が民間給与なんだけどな

言いたいことが分からん。
会社が従業員に福利厚生を行うときは会社の経費を使ったり、従業員に負担させたりするし、
役所が職員に福利厚生を行うときは役所の経費を使ったり、職員に負担させたりする。

>よろしく頼むな
>そう思うならやれよ

他人事にしちゃだめです。あなたは主権者です。
みんなの力でルールを変えれば、公務員はそれに従って働きます。

495 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 06:49:38.64 ID:WBIelfTq
ここまで公務員叩いてるやつらなど実家もかなり貧乏だな。
公務員自体貧乏育ち多いのにそれ叩いてるレベルではな

496 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 07:46:20.20 ID:WBIelfTq
そう。民間は自分で金稼がないといかん。公務員は決められた給与もらうだけ。
つまり民間は有能なら公務員より何倍も稼げるチャンスあるし、
金持ちになりたいなら民間のほうがいいじゃないか。
公務員が芸能人と結婚したなんて聞かないし。

497 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 10:10:35.06 ID:2goghkE6
>>495
また2行!!もう少し頑張りなさい!!!

495の訳
『オラ貧乏だから給料下げるなんて言わねえでけろ。。。
やっと公務員さなれたんだでよ。。。』

498 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 10:35:19.63 ID:rFF4JEuW
ランク1はランク5に嫉妬しない。ランク1が嫉妬する相手はランク2。

499 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 11:13:01.80 ID:Lh8OuuCZ
>>494
国民に主権があると思っている低脳発見w

主権ってなに? 低脳ーw

500 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 11:55:56.35 ID:isCAUHih
公務員の異常な世界―給料・手当・官舎・休暇
若林 亜紀 (著)

「公務員は日本の最高権力」
と指摘する著書は、なぜそうなってしまったのかを議員に取材し、
「ほとんどの議会は八百長。公務員が書いたシナリオを議員が読み合う学芸会」(元知事)
「日本は議員内閣制でなく官僚内閣制」(大臣)
という答えを得る。

読み終えて、国や役所に対して感じてきた疑問が解けて、もやもやした気分がすかっと昇華した。
本にあるように、情報公開を進めて役所に情報を独占させないことが大切だろう。

501 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 12:21:44.58 ID:ihwLBKbW
異常さがよく分るのが警察の天下りになっているパチンコ産業

502 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 12:59:37.76 ID:toMpj2Su
>>500
公務員になるためには、試験に合格するという関門がある。
議員には、立候補試験などなく、金と人気さえあれば立候補できる。
法律を作るものが、基礎知識がないのが議員だから、あとは押して知るべし。
基礎知識のある、公務員に教えてもらうしかない。

マスコミも同じことですね。
マスコミがさらに悪いのは、情報公開している官公所のデータすら研究しない。
公式発表もないのに、記事を書くのは犯罪行為ですね。

503 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 13:47:06.39 ID:p6qbmX4p
_______
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  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\   カルト神社靖国のセールスマン安倍壺三です。馬鹿なもんで三権分立がどうしても理解できず公務員試験無理そうです。
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/ 
   /  // │ │ \_ゝヽ 
   /     /│  │ヽ    :::ヽ 
  /    ノ (___):::ヽ   :::|    
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504 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 13:53:51.52 ID:Lh8OuuCZ
サラリーマンになるためには、50倍100倍の競争率のある試験に合格する難問がある。
サラリーマンに試験合格自慢するバカはいないが、公務員にうじゃうじゃいる。
鉛筆で◯塗りつぶして自慢するバカは民間には誰一人いない。

公務員になるには、コネ、◯◯◯盟推薦、賄賂などを利用してなるヤツがたくさんいる。

505 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 14:44:15.85 ID:2goghkE6
ある町役場

『入りたい?いくら出す?』

506 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 14:50:27.33 ID:rFF4JEuW
>>504 こんな悪文を書くようでは中級以上の公務員試験は無理だろう。
霞ヶ関の役人は頭が切れる上によく勉強していて、並みの政治家など
足許にも及ばない。すぐにでも大学で教えられる逸材がごろごろいる。
しかし、民間へ行った同級生より給料は低い。

507 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 14:55:01.62 ID:Lh8OuuCZ
>>506
民間に勉強自慢するヤツはいない。
能なし公務員に見られる典型的なクズの特徴。www

だれも褒めてくれないから、自称優秀ww 民間のクズwww

508 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 15:02:33.48 ID:2goghkE6
>>506
世界有数の経済大国にして世界有数の借金大国。
国連への拠出金は世界一クラスなのに影響力はゼロ。
世話してやった隣国連中からは感謝の一言さえない。。。

優秀な官僚の結果がこのザマだろ?
それともまた全部政治家と国民のせいにするのか??

509 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 16:01:29.52 ID:isCAUHih
A「霞ヶ関の秘密を暴露してみたいと思います。政策決定の主な流れなんですが、政策立案を官僚がして、政策案として上(総理)に上がってきます。そして閣議を経て国会審議に回るんですが」
A「ま、政治主導ということでこの事務次官会議は(廃止されました)」
たけし「前はこれ(事務次官会議)あったんですね。で、この事務次官会議でダメなやつはここで終わっちゃって、上(総理)に上がんなかったという時代があったんだけどこれを取っ払おうとしたんだよね」
A「政治主導ということで事務次官会議を廃止したと」
A「官僚のですね、出世の条件。というのがありましてね。まあ言ってみれば日本に有益・・・国益というものを考えると出世できません。」
一同「(一同唖然)」
A「むしろですね、省庁に有益なことを考えてそれを実行に移す官僚というのがですね、ま、出世をすると。」
たけし「まず身近な自分たちを守ろうよ、ということですか」
A「そうですね。省益官僚の方が出世をしていくということなんですね」
たけし「これがメイン。なるほど。」

A「省益官僚、武器を持っております。いろいろ。例えば“霞ヶ関文学”。このあたりはTさんが専門だと思いますが...」
T「日本語のようですね、裏に色々と仕掛けがある。意味が色々とある」
A「言い回しとか業界用語とかね。霞ヶ関文学を握ってます」
A「“特別会計”。これは金ですね。で“膨大なデータ”。省庁というのはですね、情報収集機関ですから。非常に大きな大量な情報を持ってます。」
A「で、こういったものを使って色んな形でですね、出向という形で秘書官が総理の周りについて進言をしたり。
あるいは政策案を作るにあたってはデータを巧妙に書き換えてくるんですよ。霞ヶ関文学を使って巧妙に書き換えてきたりします。」
たけし「ああそうか、総理も何もここが(霞ヶ関文学)知らないんだから書き換えられようがどうやろうがわからないんだ」
たけし「ここ違うじゃないか、とも言えない」

510 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 16:02:46.62 ID:isCAUHih
たけし「(官僚の武器の一つ)“御用学者”というのはよくでてくるあの研究費もらったりしてアレに有利な発言をする、最近原発なんかで話題になった人たちですか?」
A「おっしゃる通りです」
阿川佐和子「お金もらってるんですか?」
A「あるいは情報もらったり。研究費という形でお金が出てくるわけです」
阿川「ああ〜、なるほどそうか」

たけし「この(官僚の武器)“お抱え記者”っていうのはどうですか?」
阿川「記者もいるんだ」
A「ええ、いますよ。情報お前にだけ渡すから、こういう記事を書いてくれよと。」

511 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 18:49:35.72 ID:rFF4JEuW
>>508 それともまた全部政治家と国民のせいにするのか??
政治家とそれを選んだ国民のせいでなくて誰のせいか?優秀な人材を使いこな
せない小粒の政治家ばかりになってしまったからな。明治は政・官に一体感が
あったし、戦後も大物政治家はみなトップ官僚の出身だろうが。
官僚を生かすも殺すも政治家の仕事。官僚を過大評価するな。

512 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 19:36:11.40 ID:H57IqSnv
>>511
そういうのを“木偶の坊”と呼ぶんだが?

513 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 20:03:56.15 ID:Lh8OuuCZ
>>511
X 国民が選んだ
○ 立候補した鼻くそ、耳クソペテン師の中から選べと強要した。選びたくもねーのによー

514 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 21:28:50.36 ID:9qN+iag1
政治家が公務員の上に立って言うこときかすのは無理だと思うよ。
上からの改革が出来ないように法の石垣が組まれているからね。
盲点は意外なところにある。足元の改革だよ。

終身有効の上級公務員試験を年度毎の採用試験に換えてしまうことだ。

実は上級公務員試験合格者というのは医者や弁護士と同じように
個人の資格になっているのだ。
資格だから辞めようが定年になろうが資格者として
生活していく権利があるということになっている。
国家公務員の採用は上級国家公務員試験合格者という有資格者から
採用するという仕組みにつくられており、これが官僚を単なる
職業ではなく特別の身分に仕立て上げる根拠にされているのだ。
彼等は自分達を医者や弁護士のような有資格者だと捉えているから
省庁を辞めても国が生活を保証するのは当然と考えている。
大企業に勤務する会社員は辞めれば会社とは無関係だが、
官僚は省庁を辞めても上級公務員試験合格者という
終身の有資格者であり続けるのだよ。

515 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 21:36:15.51 ID:rIXz5J2i
>>489
>>490
>>491
>>492
そんな極端な例出されてもw
せめて47都道府県でやられてること出してくれ。
それとも毎日のように公務員以外で犯罪行われてるけど民間の給料下げてもいいとか思ってるのwww

516 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 21:38:10.67 ID:IyBhYql5
国民の9割が公務員より年収が低い…そんな御時世。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1358427900/

517 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 21:45:48.47 ID:rIXz5J2i
>>516
それ18以下と老人とナマボとフリーターと障害者と下手したら行方不明者も入ってないか?w

純粋な正社員だとどんなもんなの?

518 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 22:01:13.92 ID:Lh8OuuCZ
>>516
50人以上の企業を平均していると言うが・・・

何万社も調査した挙句、その中から給料の高い会社を厳選している。しかも、役職の高い人を抽出している。

公務員の2/3を管理職にしているのは役職相当の社員だけを抽出するためのこじづけに利用している。
(平社員の給料の低いのは平均から除外)

また、調査したが除外した会社名と厳選した会社名・役職や人数は公開しない。 これが詐欺集団の実態。国家ぐるみの詐欺!

519 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 22:03:41.85 ID:Lh8OuuCZ
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

520 :公務員は400万人 年収200万以下は1300万人(学生バイト主婦パート除く):2014/03/18(火) 22:06:39.10 ID:r2QXfPbF
年収階層分布(2008年)

   〜 99  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
100〜 199  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
200〜 299  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
300〜 399  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
400〜 499  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
500〜 599  :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
600〜 699  :||||||||||||||||||||||||||||
700〜 799  :||||||||||||||||||||
800〜 899  :||||||||||||||   ←公務員の給与水準
900〜 999   :|||||||||
1000〜1499 :|||||||||||||||| ←市バス運転手の給与水準
1500〜1999 :|||   ←原子力安全保安院の給与水準
2000〜2499 :|   ←独立行政法人・公益法人の給与水準
2500〜     :|   ←年金福祉事業団の給与水準
(万円)

※国税庁『平成20年民間給与実態統計調査結果』より

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1331271349/

521 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 22:09:18.07 ID:Lh8OuuCZ
大阪の守銭奴公務員の実態

大阪市立東高校は「校長18人、教頭105人」給料減らさないための架空在籍
http://www.j-cast.com/tv/2013/04/04172387.html

底なしの人間のクズの集まりだな

522 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 22:43:47.09 ID:rIXz5J2i
どの時間にもまんべんなくいるってすごいな。

523 :名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 22:59:01.25 ID:rIXz5J2i
ここ数日の書き込みから見ると昼くらいに起きて夕方からバイト,時間的にはわりと短いから毎回定時のシフトのスーパーのレジとか品出しかな?
朝も夕も定時で動いてる公務員よりよっぽど恵まれた生活してるやん。
自由時間が多くて羨ましいよw

524 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 00:08:38.28 ID:rgBc7xyp
京都の公務員は昼間からパチンコ台持ち込んで、パチンコしとったがw

525 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 01:30:42.81 ID:qxwV5Huv
低能戦隊公務員! 行くぞっ必殺技!!

「暇な公務は2ちゃんの監視っ」「事実は全てスルーしろっ」「批判は全て底辺の僻みっ」

526 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 01:35:17.20 ID:qxwV5Huv
とどめだっ

「スーパーのレジとか品出しが羨ましいよ! 」(←本音)

527 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 01:42:44.79 ID:qxwV5Huv
少ない仕事量と自由時間の多さなら
公務員にかなう職種なんかないんだよ。
仮病メンヘルもどき休業やアル中(飲酒運転半年停職)で半年遊んで暮らせる職業なんてどこにもないw

528 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 03:02:48.64 ID:sJ5+M82I
>>518
公表されている情報をどうして活用しないかねえ…

調査の説明(平成25年度民間給与実態調査)
www.jinji.go.jp/kyuuyo/minn/minnhp/minnkyuukankei_data/25setumei.pdf

母集団となる事業所数は、およそ56,300あるが、
全部は調査できないので、無作為抽出で調査対象を決めている。

調査対象事業者数12,510
調査除外事業者数   372(調査の結果、企業規模や事業者規模が対象外だった)
調査不能事業者数 1,385

差し引き、10,753事業所のデータを使っている。

個別のデータを公開しない約束で各企業に協力いただいている統計なのだから、
会社の特定につながるような内容を公開するのは無理ですよ。

529 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 03:12:31.91 ID:sJ5+M82I
>>518
民間給与との比較方法は、このPDFの3枚目。

給与勧告制度の仕組みと本年のポイント(平成25年人事院勧告)
www.jinji.go.jp/kankoku/h25/pdf/25point.pdf

公務員の大卒ヒラと民間の大卒ヒラとを比較、
公務員の高卒ヒラと民間の高卒ヒラとを比較、
公務員の大卒係長と民間の大卒係長とを比較、
公務員の高卒係長と民間の高卒係長とを比較、

……といった方法で、同学歴、同役職の集団同士を丹念に比較して、
その全体の集計から官民格差を計算している。役職の高い人だけのデータではない。

530 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 03:16:09.11 ID:sJ5+M82I
>>518
>公務員の2/3を管理職にしているのは

管理職はそんなにたくさんいない。
管理職手当の支給人数を公表しているので、管理職の割合もすぐ分かる。

国家公務員の場合、管理職は16.3%なので、全体の1/6。
地方公務員の場合、組織によって割合は異なるが、1〜2割程度。

531 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 03:16:39.28 ID:rgBc7xyp
>>529
人事院ってのは、嘘八百きかんじゃねーか バカ

532 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 03:19:03.17 ID:rgBc7xyp
>>530
ボケナス

福島県69・6%、佐賀県68・9%…低いと言われる大阪府でさえ民間より上の18・6%
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31653

533 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 03:25:07.62 ID:sJ5+M82I
>>511
>戦後も大物政治家はみなトップ官僚の出身だろうが。
>官僚を生かすも殺すも政治家の仕事。官僚を過大評価するな。

大物政治家がトップ官僚から出てくるのに、過大評価はしちゃならないと。
これって、謙虚って言うんですかねw

534 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 03:27:58.17 ID:rgBc7xyp
>>530
「答申によると、地方公務員の60%以上が課長補佐級以上です。国家公務員ですら38%なのに、地方公務員は3分の2が管理職なのです。それに見合う給与が支払われており、地方公務員の人件費を押し上げる大きな要因になっています」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31653

ボケナスー 

535 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 03:36:58.04 ID:sJ5+M82I
>>532
福島県人事行政の運営等の状況
wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/personnel_25kouhyo0.pdf

管理職手当の支給総額が17.9億円で、一人あたりの支給額が63万円。
割り算すれば管理職の人数が出てくる。福島県職員の管理職は2840人。

福島県の職員数は26,886人なので、管理職の割合は10.6%。
69・6%なんてデタラメ数字、いったいどうやって計算したのやら。

536 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 03:44:21.09 ID:sJ5+M82I
>>534
福島県の行政職の階級別の割合も公表されている。
課長以上で17.1%。副課長まで含めても29.3%。

1級(主事、技師)12.4%
2級(主事、技師)5.7%
3級(主査、副主査)15.4%
4級(主任主査、主査)37.2%
5級(副課長、主任主査)12.2%
6級(本庁課長、主幹)13.3%
7級(本庁次長、本庁課長)2.4%
8級(本庁次長)0.9%
9級(本庁部長)0.5%
10級(本庁部長)0.0%

537 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 03:52:48.87 ID:sJ5+M82I
>>534
>「答申によると」

この答申は、総務省が開催した「地方公務員の給与のあり方に関する研究会」
のものなんだけど、答申が出たのが平成17年で、今から9年前の話。
研究会で取り上げられたデータは平成15年とか16年頃のもの。

warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/997626/www.soumu.go.jp/main_sosiki/singi/chihou_seido/singi/koumuin_kyuyo.html

この答申に従って、総務省は地方公務員の給与体系をビシバシ叩きまくったので、
当時の給与体系と今の給与体系は大幅に変わっている。
批判するなら新しいデータを使ってほしいなあ。

538 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 06:32:10.61 ID:xYvdGebw
相も変わらず
税金使って贅沢三昧しているわけか

腐ってるな

539 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 06:39:16.97 ID:qtuUFPdk
>>534
論破されて悔しいのうwww
次は人格攻撃かなそれとも嘘だ捏造だと朝鮮人的に騒ぐかw

540 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 06:43:09.67 ID:Jd1basry
>>533 ちゃんと読んで理解してから発言しようよね。評価と過大評価。
>>508 それともまた全部政治家と国民のせいにするのか??
政治家とそれを選んだ国民のせいでなくて誰のせいか?優秀な人材を使いこな
せない小粒の政治家ばかりになってしまったからな。明治は政・官に一体感が
あったし、戦後も大物政治家はみなトップ官僚の出身だろうが。
官僚を生かすも殺すも政治家の仕事。官僚を過大評価するな。

541 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 07:06:15.56 ID:xYvdGebw
管理職でもなんでもないけど
公務員は誰でも皆
民間管理職並みの給料がもらえるようになるわけか

腐ってるな

542 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 07:19:40.79 ID:6BNU6r0D
【話題】 「平均57万円」はウソ・・・公務員 “ボーナス操作” のカラクリ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386890725/

10日、国家公務員に冬のボーナスが支給された。テレビや大新聞は平均支給額57万1800円と報じたが、
騙されてはいけない。実際はもっとたくさんもらっている。

テレビや大新聞の情報は、総務省の記者発表資料をそのまま写しただけなのだ。
よく読むと「管理職を除く」平均だと書いてある。これが騙しのカラクリだ。

というのも、公務員は民間と違い、年功序列で誰でも昇進できるので、
管理職の人数が民間ではありえないほどに多いのだ。ナント、公務員の半数以上が「管理職」である。

総務省に聞くと、しぶしぶ認めた。

「今回公表したのは、行政職の係長以下の職員の平均額です。人数は、わかりません」(総務省人事・恩給局)

行政職とは“手当の多い”税務署員や刑務官などを除く事務職で、国家公務員一般職26万人のうちの約14万人である。
人事院に聞くと、内訳は係長以下が7万1311人に対し、「管理職以上」は7万3149人もいる。

では、国家公務員全体の実際の平均支給額はいくらなのだろうか。「それは公表していません」と、あくまで隠したがる総務省に代わり、計算してみた。

一般職の平均月給は、人事院によれば、42.8歳、40万7994円という(住居手当、残業代を除く)。
これに公表された掛け率1.823をかけると平均額は74万3773円にハネ上がる。

さらに、管理職は全員1〜2割、割り増しされるため、本当の公務員のボーナス平均額は80万円超となる。

民間はどうかというと、昨冬の平均は54万1582円だった(厚生労働省調査)。
ボーナスのない会社や雇用形態も増える中、これはもらえた人の平均である。

従業員5000人以上の大企業でも平均71万5034円だ。公務員はやはり恵まれている。
http://news.nifty.com/cs/item/detail/gendai-000199397/1.htm

543 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 07:24:46.35 ID:/uWMG1YF
公務員をいじめると社会的に抹殺される件
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1380454924/

544 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 07:38:58.75 ID:sJ5+M82I
>>542
もうちょっと公表範囲を拡げた方がいいよね。
でないと、若林式デタラメ計算が横行して実態よりも高い数字が拡散するだけだ。

>>540
うまく伝わらなかったときは、表現をもう一工夫したらいかがですか?
この板の誰かみたいに、コピペはねえ…w

545 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 07:49:27.99 ID:4mVo5v6d
公務員給与は、本来「民間給与の相場を参考に決める」とされている。
人事院や地方の人事委員会が、該当地の民間企業の給与を調べる。
なのに、なぜ、公務員の給与や退職金が異常に高いのか。

からくりはこうだ。
人事院の民間給与調査は、
「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務および技術系正社員に限定されており、
中小企業や派遣社員は切り捨てられている。

さらに、たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。
北見氏の顧客の中小企業では、課長職の持つ部下は平均で6人だという。
部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。

だが、役所では、誰でも必ず(少なくとも俸給表上は)課長並みの給与がもらえるようになる。
部下の人数は関係ない。
役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。

公開! 地方役人の給料【2】
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

546 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 07:55:41.41 ID:inkPMrhl
底辺の妬みはやはり激しいな。いくら公務員叩いても底辺じゃ公務員にしてやると言われたら泣いて喜び飛びつくんだし、
説得力皆無なのに。

547 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 08:29:31.22 ID:3dhKe8OL
結局自称国1無能屑妄想公務員は542のような事実にはぐうの音も出ない。
「もうちょっと。。。」と言うのが精一杯の抵抗。
公務員の恣意的な隠蔽は認めながらも、公務員≠悪の図式に誘導する手管は
さすが机の上では無敵。

流れをぶった切るが『民間給与との比較』など意味がない。
あくまでも“国が借金をリミット一杯まで積み重ねなければならないほどの
能力を持っていない無能公務員の報酬を半減すべきだ”というのが本線。

この流れを止めるには“国民の資産をあてにしない形での国の借金プログラム
返済計画の提示”が無能公務員にできる唯一の手段だが、ここに来る
自称国1無能屑妄想公務員からは「無駄なものでもなんでもいいから財政出動
して景気の回復を待つ」という、過去に継続効果の無い失策しか出て来ない
以上、公務員に高額な報酬を与える理由はないのである。

何度言っても上記の“失策”しか提示されないということは、無能公務員の
能力が低いことの証明にしかならない。
だが、この無能公務員はソースの提示には使えそうなので今後はそういう
“使い方”をすればよいでしょう。

548 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 08:34:55.21 ID:3dhKe8OL
>>544
公務員及び血税を報酬として受け取っている公務員もどきの
人件費の総額を調べてここで提示しろ。

臨時職員費は「物件費」にある。また各種手当・福利厚生費・謝礼金等の
科目も精査して調べろ。

549 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 08:36:21.67 ID:3dhKe8OL
リクエストがあったのでコピペ♪

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。

組織力と費用対効果の面からこれ以上の案があるなら出してみろ。
ただし『底辺』『徴兵』『受刑者』『外国人』はテロ誘発の危険が
あるので却下。

ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
やはり人柱で使うくらいしか役に立たないのだと認識した。

それどころか、ここに来る無能公務員は放射能の正しい知識も持たず
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(つまり危険)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

550 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 12:19:01.11 ID:inkPMrhl
底辺がいくら妬み罵ろうが間違いなく今年公務員給与は上がるよ。

551 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 12:34:35.49 ID:rgBc7xyp
>>539
何が論破だ?? このクルクルパー

552 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 12:48:57.38 ID:inkPMrhl
公務員とかは武士階級で身分が上なんだし特権ありで優遇されるのはあたりまえ。
底辺など昔から生かさず殺さず搾取するのもあたりまえ。
それが古今東西社会ってもんだ。そうした格差がないと社会が成立しないのを頭悪い底辺はわかってない。
だいたい無能で怠惰な底辺が何を人様の批判してんだ?
学生時代はろくに勉強せず、社会出てからは責任ない非正規みたいな楽な仕事してるやつらが、
公務員が怠惰な無能だとか言うとか笑わせるなよ。

553 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 12:51:05.10 ID:rgBc7xyp
>>552
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー  アホ面ー 無試験特別枠wwww

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー  アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー アホ面ー カスー ウルトラ低脳ー アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーwwwww さっさとウンコを回収に行け このボケナス−

554 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 13:48:34.02 ID:F6oElnmL
【社会】うつ病などメンタルヘルスの不調で会社を休職した社員の42.3%が退職
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395151275/98

98 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/19(水) 08:55:43.83 ID:0nAqRREW0
教職に付かなかったから悪いんだろ
子供の通ってる中学、教師30人のうち、5人が鬱で休職中!!
でも海外旅行とか行ってるの子供もなぜか知ってる

給食中でも給料7割出るんだって。ボーナスでないのはおかしいと訴訟中

↑どうよ?

555 :教師:2014/03/19(水) 13:50:56.20 ID:Qb957mTk
あんつっても、韓国ドラマは下品だっぺ。

556 :教師:2014/03/19(水) 13:52:00.55 ID:Qb957mTk
年中、怒鳴りあって言葉も下品だ。

557 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 14:57:44.35 ID:9kfKq4L+
国民生活を困窮に陥れてるのにその自覚がない公務員
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1394422303/

558 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 17:50:30.62 ID:F6oElnmL
【STAP騒動】博士号剥奪で研究費返還も…小保方さんを待つ「借金地獄」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395218747/1

1 名前: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/19(水) 17:45:47.85 ID:???0
★博士号剥奪で研究費返還も…小保方さんを待つ「借金地獄」
2014年3月18日 掲載

前途洋々だったはずの科学者生活から借金地獄に転落するかもしれない。理化学研究所の小保方晴子研究
ユニットリーダー(30)は、博士論文にも「盗用疑惑」が浮上し、博士号取り消しが現実味を帯びてきた。

博士論文の取り下げは小保方さんから早稲田大学関係者に意向が伝えられているというが、
実際に「博士号取り消し」となれば文字通りタダでは済まない。

■これまでの支給額は約1200万円
「小保方さんは08年から3年間、日本学術振興会の『特別研究員』に選ばれ、毎月20万円の研究奨励金のほか、
年間150万円の研究費が補助されています。規定によると、不正行為や特別研究員としてふさわしくない行為が
あった場合、『支給済みの研究奨励金の返還要求』と定められている。仮に博士論文が不正、悪質と判断されたら、
今まで支給された約1200万円を返還要求される可能性があります。原資は税金だけに放置するわけには
いかないでしょう」(科学ジャーナリスト)

日本学術振興会は、小保方さんが「特別研究員」として研究奨励金などを支給されていた事実を認めた上で、
「(返還要求するかどうかの)対応は決まっていない」(研究者養成課)という。

理研は博士号がなくても、すぐに「クビ」とはならないが、仮に職場を去れば年間1000万円近い給与を失う。
さらに1000万円を超える借金返済はかなりキツイ負担だろう。

身から出たサビとはいえ、あらためて馬鹿なことをしたものだが、こうなったら、小保方さんは、理研が
インチキ論文を大々的に公表した一連の経緯を正直に話すべきだ。割烹着や研究室の壁の色まで理研による
「ヤラセ」だったという声も出ている。すべてを打ち明けることが日本の科学界の名誉を回復する一歩につながるはずだ。

http://gendai.net/articles/view/geino/148793
公務員の給料も犯罪を犯し逮捕されたら返還すべきじゃね?税金なんだから

559 :教師:2014/03/19(水) 17:55:55.40 ID:Qb957mTk
市役所職員、こら馬鹿ばかりだぞ。
利口な人は成らない、それでも給料は仕事しなくても最高。

560 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 20:42:19.28 ID:inkPMrhl
公務員程度の給与で最高だの高すぎだのと信じられん。
よほど貧しい家に生まれ、低学歴で低収入な貧民なんだろう

561 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 20:53:11.92 ID:rgBc7xyp
>>560
1円も稼ぎきれない物乞い乞食が、なに生意気ぬかしとんねん。
オマエのようなクズは、年収200万円も無理www

562 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 22:48:25.10 ID:rgBc7xyp
>>560
おぇ〜 おぇ〜 げぇーーー げぇーーー 

さぁー オレのゲロ食え

563 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 23:46:01.00 ID:qtuUFPdk
>>562
なんかごめん

564 :名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 10:40:46.50 ID:w57bxRjL
>>542
記事の中身の時点でダウトじゃん。
「国家公務員一般職26万人のうちの約14万人」であり
あくまでその中が「係長以下が7万1311人に対し、「管理職以上」は7万3149人」なのに
「ナント、公務員の半数以上が「管理職」である」とするのは、中身がない大嘘。

しかも「一般職の平均月給」って上げてる数値は
この平均値の時点で「全員1〜2割、割り増しされる」管理職を含めた額じゃないのかな?
だとしたら、既に含まれてる割り増し額を、さらに計算後に二重に割り増ししちゃってる。
トンデモ計算。

こんなイカサマだらけの記事をひっさげてきて
「542のような事実にはぐうの音も出ない」と言えちゃうんだから…無知って怖いなぁ

565 :名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 10:51:01.20 ID:w57bxRjL
>>547
>『民間給与との比較』など意味がない。
>あくまでも“国が借金をリミット一杯まで積み重ねなければならないほどの
>能力を持っていない無能公務員の報酬を半減すべきだ”というのが本線。
…と言いながら、拠るべきところが
>従業員5000人以上の大企業でも平均71万5034円だ。公務員はやはり恵まれている。
なんだから、まぁ、なんというか…

「国が借金をリミット一杯まで積み重ねなければならないほどの能力を持っていない無能公務員の報酬を半減すべきだ」を論点とするのであれば
「じゃあ国民が公務員に期待する能力は今の給与の半額程度で雇える人材=元ヤン、DQN、前科者、フリーター系レベルってことでいいんだね?」でおしまい。
YESっていうなら「じゃあ、そういう風に選挙運動して多数派とれば?」
NOっていうなら「じゃあ、必要な出費だと思って諦めれば?」ってこと。

君が経済学上のセオリーを、自分の勝手な感想で「失策だ、失策なんだぁ!」って泣き喚くのは勝手。俺も興味はない。
ただ、君の理論そのものの帰結は、ちゃんと受け止めて然るべき。

あと、>>549の放射脳っぷり、よく、まぁ、貼れるよなぁ。
「門外漢が携われる廃炉作業なんてどれだけあるの?」って言われて
結局は「と、とにかく人柱を!」なんてアニミズムに逃げ込んじゃったの、もう忘れちゃったの?

566 :名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 10:57:07.77 ID:Yli22VvT
選挙を素晴らしいと思っている低脳発見w

今どき、国民主権を信じている低脳確定w

567 :名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 13:18:30.14 ID:vakaG7Rn
【行政】不適切昇級 職務より上位の給料を支払う「わたり」が141市町村で
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250202412/

「特別困難」係長?不適切昇級141市町村で

地方公務員の役職を複数の「級」にまたがるように給料表で格付け
するなどして、職務より上位の給料を支払う「わたり」が、141市町村
で行われていることが、読売新聞の調べでわかった。

不適切な人件費は約9200人分、年間33億円に上るとみられる。
総務省も「給与は職務と責任に応ずる」と定めた地方公務員法に
違反するとして、初の実態把握に乗り出した。9月にも是正指導
する方針だ。

調査は47都道府県に対し、市町村分を含めてわたりの有無(4月1日
現在)を聞いたところ、都道府県分はすべてが「なし」と回答。市町村分
については、26都道府県がわたりの存在を認めた。

市町村数では奈良が16と最も多く、京都13、大分12、北海道11と
続いた。18政令市にも尋ねたが、浜松市のみが「あり」とした。

約9200人の大半は、1人当たり月額3万円前後で一部では6万円前後、
職責に応じた職務より高い給料を得ている計算になる。

568 :名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 13:19:21.52 ID:vakaG7Rn
総務省は、地方公務員の役職と級の関係が、国家公務員の基準と
著しく違わないよう改善を求めてきた。しかし、是正済みの自治体が
報告するだけで、わたりの全体像は不明だった。

山形県米沢市の係長職は、「特別困難」(5級)「相当困難」(4級)「係長」
(3級)の3ランクにわかれる。このうち「特別困難係長」16人の処遇が今春、
県からわたりにあたると指摘を受けた。

地方公務員法に基づき「係長の上限は4級」とする国の指導に反するためだ。
「特別困難」と「相当困難」の職務の違いについて、市は「業務量や質で区別
する」と説明。

ただ、「具体的基準はなく、実際の業務内容が同じと批判されても仕方ない」。
16人は50歳代のベテラン職員で、市は「定年退職によりいずれなくなる」と
釈明する。(続く)

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090814-OYT1T00057.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090814-297666-1-N.jpg

569 :名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 13:21:27.39 ID:vakaG7Rn
合併して係長級が増えすぎたため、新たに係の数を増やした自治体もある。
京都府木津川市(7級制)は係長(4〜3級)のうち4級の40人について、府から
「3級が相当」として、わたりの指摘を受けた。

2007年3月に3町が合併した際、「係長、主査、主任という係長級が急増した」
(木津川市)。給料の引き下げを防ぐ「苦肉の策」として、係長の下に「担当係長」
も4人置いた。

公務員の給料は年齢とともに上がるという「年功序列」を維持するため、
自治体はわたりに手を染める。

土居丈朗・慶応大教授(財政学)は「仕事の責任やリスクを伴わず、給料だけが
上がっていく仕組みは不透明で、わたりはやめるべきだ」と話している。

◆わたり

公務員の給料支給に際し、実際の職務に対応する給料表の級より、支給額が高い
上位の級の給料を支払うこと。同じ役職の職員が、複数の級にわたって存在する
様子に由来する。

これに対し、国の官僚が天下りを繰り返す「渡り」は、「渡り鳥」の略称。(以上)

570 :名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 14:12:02.90 ID:N1VyF0zC
>>565
今日は珍しく昼間からだな。今日もオレに感謝しながら生きてるか?
オレのおかげでオマエは一生利便を享受できるんだからしっかり感謝しろ。

>従業員5000人以上の大企業でも平均71万5034円だ。公務員はやはり恵まれている。
オレの台詞じゃないんでなんとも言えん。自分の都合のよい部分だけを
抽出するのは得意ですね。

今の給与の半額程度で雇える人材≠元ヤン、DQN、前科者、フリーター系レベル
今の給与の半額程度しか価値の無い人材=現職の公務員

>門外漢が携われる廃炉作業なんてどれだけあるの?
無能は考えるな。指示されたことだけに注力すればいいだけのこと。

>結局は「と、とにかく人柱を!」
人の話を歪曲するのも得意ですね。『人柱で使うくらいしか役に立たない』
とは言ったがね。

571 :名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 14:21:51.85 ID:N1VyF0zC
>>565
さて都合の悪いことは忘れるように教育されているようだから確認する。

『国の借金プログラム返済』を問うた時に
“財政出動して景気の回復を待つ。無駄なものであろうが有効”
という旨で発言したことは認めるか?

過去にも無駄であろう財政出動は数多く行われてきたが(これも否定か?)
その結果として国の財政を“継続的”に好転させたことはないと思うが、
違うならソースつきで教授願いたい。
『一時しのぎにはなったが結果としては借金を積み重ねただけ』というのが
評価だが。
『財政出動によって借金返済が可能になるほどの景気の回復』とは
どのようなものかも併せて教えて頂きたい。
単年度黒字にするだけでも40兆円ほどの税収増加が必要になるね。
税収を2倍にするための財政出動がどのくらいのレベルか想像もつかん。
さらに借金を目減りさせるとなるとそれ以上の税収が必要になるなあ。
どうするの?無能公務員さん。

572 :名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 14:29:24.89 ID:N1VyF0zC
>>565
“失業率が0.01%変化しただけでワーキャー言う国”
これもアンタの発言だと思うが認めるか?

ソースを求めたら『日々のニュース』と答えたね?認める??

確認できないんだよなあ。。。日本では失業率が0.01%変化しただけで
大騒ぎした形跡もなければ聞いたこともない。
しかも日々のニュースでは失業率は通例0.1%刻みで知らされるからねえ。
0.1%の変化でもそれほど大騒ぎはないのに、表示されにくい0.01%刻みの
変化で大騒ぎした事実はぜひとも探してきて頂きたいですな。
あ、間違いであれば一言言ってくれれば気にしないんだけどねえ。。。

誰か、聞いたことある?失業率が0.01%変化したことで大騒ぎしたことある?
有効求人倍率じゃないからね。失業率だよ。

573 :名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 15:41:32.77 ID:cYTlPx/K
>「国が借金をリミット一杯まで積み重ねなければならないほどの能力を持っていない無能公務員の報酬を半減すべきだ」を論点とするのであれば
>「じゃあ国民が公務員に期待する能力は今の給与の半額程度で雇える人材=元ヤン、DQN、前科者、フリーター系レベルってことでいいんだね?」でおしまい。

「能力を持っていない無能公務員の報酬を半減すべきだ」← 機能しない公務員の改善という論点だろ。現状のコスト改善の余地があるという事実
「給与の半額程度で雇える人材=元ヤン、DQN、前科者、フリーター系レベル」← 一度給料半減にして現行の試験制度でDQN以外を応募してみれば?それでも殺到するから。

現行の公務員人件費を下げてクオリティの維持ができないというのはウソだね。
現時点で存在する「無能に税金がドブのように捨てられている事実」の改善と
「評価に応じた報酬と厳格な公務の監視」は絶対に否定されるべきじゃない事。

しかし自己保身と既得権益のシロアリは公務員は、この内容に絶対触れずに逃げる逃げるw

574 :名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 17:30:23.98 ID:+VUkk2/p
福島県人事行政の運営等の状況
wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/personnel_25kouhyo0.pdf

職員数29087で給与費が192940697000円、平均給与が6633000円
人件費が264167191000だから平均を出すと908万
一人908万もかかるのかよ。
給料以外に250万・・・・・かかるね〜


>>570横だが
> 自分の都合のよい部分だけを
> 抽出するのは得意ですね。
って、おまえもだろ?w
てか、おまえの方が得意だろにwww

575 :名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 00:04:47.30 ID:5yqG5MQ9
まともな公務員は給料増やしていいから無用な公務員は解雇してほしいわ。

576 :名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 02:23:09.64 ID:elACPTJ5
そんなやついない

577 :名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 07:55:35.69 ID:5mUTjV0H
公務員が恵まれてるんじゃなく自分等底辺が悲惨すぎるってこと気づけよ(笑)
問題をすり替えるな。公務員なんか妻子持てば生活かつかつだよ。
妻子すらもてないレベルの収入しかない底辺の待遇改善のほうを主張すべき。
まあ屑に高い給与出せないから無理臭いが(笑)

578 :名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 09:48:13.83 ID:elACPTJ5
>577
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー  アホ面ー 無試験特別枠wwww

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー  アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー アホ面ー カスー ウルトラ低脳ー アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーwwwww さっさとウンコを回収に行け このボケナス−

579 :名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 09:50:05.29 ID:elACPTJ5
>>577
ぴりぃ〜 びりぃ〜ぴりぃ〜

さぁー 朝ごはんにオレのウンコ食え

580 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 11:34:10.50 ID:BlyxV+yh
不安定で安月給の非正規からしたらそりゃ公務員など妬ましく叩きたくもなるわな(笑)
でもいくら叩いても格差は埋まらないけど(笑)

581 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 12:07:08.62 ID:Rgn6BN02
>>580
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー  アホ面ー 無試験特別枠wwww

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー  アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー アホ面ー カスー ウルトラ低脳ー アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーwwwww さっさとウンコを回収に行け このボケナス−

582 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 12:28:20.19 ID:bPEHs/RT
>>574
>一人908万もかかるのかよ。
>給料以外に250万・・・・・かかるね〜

ええ、かかるんです。人を雇うときには給料以外にもお金がかかる。
民間企業にお勤めの方も、よーくご存じのことでしょう。

>>573
>一度給料半減にして現行の試験制度でDQN以外を応募してみれば?それでも殺到するから。

しないと思いますよ。だったら今の給料で超スーパーウルトラ殺到してないとおかしい。

583 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 12:39:35.40 ID:bPEHs/RT
>>548
>公務員及び血税を報酬として受け取っている公務員もどきの
>人件費の総額を調べてここで提示しろ。
>臨時職員費は「物件費」にある。また各種手当・福利厚生費・謝礼金等の
>科目も精査して調べろ。

きちんとしたデータがあれば話がしやすいので、ご協力したいのは山々なんですが、
(「想像がつかねぇー」な、いつものコピペにも、いい加減うんざりしてますし)
残念ながら個人で調査可能なレベルを超えています。
仕事や家族に支障が出ない範囲で、今できていることが精一杯です。

大手の新聞社や市民オンブズマン組織などが似たような調査を実施していないか
調べてみるのが、ご希望のデータを入手する早道かと思います。

584 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 12:39:39.75 ID:Rgn6BN02
>>582
1円も稼ぎきれないのにかかるのか? 人間の屑だな ナマポのほうがはるかに社会負担が少ないがな

585 :給料以外にずいぶんかかりますなァ(´・ω・`):2014/03/22(土) 12:57:08.31 ID:00Om3aEa
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)
年金月額  24.3万円  22.4万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」

586 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 13:01:34.74 ID:bPEHs/RT
>給料以外にずいぶんかかりますなァ(´・ω・`)

公表されている給与費には、手当を含みます。
若林式トンデモ計算法の詳細は、ご本人にお問い合わせいただければ。

587 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 13:01:46.96 ID:Rgn6BN02
50人以上の企業を平均していると言うが・・・

何万社も調査した挙句、その中から給料の高い会社を厳選している。しかも、役職の高い人を抽出している。

公務員の2/3を管理職にしているのは役職相当の社員だけを抽出するためのこじづけに利用している。
(平社員の給料の低いのは平均から除外)

また、調査したが除外した会社名と厳選した会社名・役職や人数は公開しない。 
なんで何万社も調査して、僅かな会社を平均するのか?
税務署があるのになんで調査して厳然するのか?

これが詐欺集団の実態。国家ぐるみの詐欺!

588 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 13:04:06.45 ID:Rgn6BN02
オレの知り合いの公務員も言っとったな。

給料安いけど、手当がつくからと??? 手当は給料じゃないんかい? とな

589 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 13:08:28.16 ID:Rgn6BN02
例えば、鹿児島、宮崎、青森に平均年収700万円もある会社って何社ある? 1社あるかないかぐらいだなww

いかに、人間のクズが捏造しているかわかるだろ

590 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 13:39:42.46 ID:BlyxV+yh
頭悪すぎるな。
公務員給与削減より民間の給与UPさせて公務員に近づけるのが正解なのに、
底辺の馬鹿はこれだからいかん。現に自分等底辺は貧乏過ぎて妻子すらもてず、
少子化になり足引っ張ってるやん。民間の給与UPさせてかないといかんのに、
アホは勘違いして公務員給与下げて自分等に近づけろとかどうしようもないな

591 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 13:44:18.36 ID:Rgn6BN02
>>590
じゃー アップさせてくれよ カスー

ウンコしか製造できないクズが、口だけは一人前だな

592 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 14:23:04.71 ID:xEltdN+Y
役所の給与と、民間平均に剥離がありすぎる。
市役所の平均給与を、市にある中小の役職別平均給与、県は、県別、国は、日経寄与会社にすればいいんだよ。そうしたら、市は、市内の会社に出すようになるから、給与の改善されくると思うんだけど。
大体、役所は、下請けに仕事投げて楽になりたいから、仕事もせず、給与だけ高いんだよ

593 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 15:05:44.88 ID:Yl628Ma3
>>587
人事委員会のホームページみてみればいいよ。
調査した企業は12000社とか出ているからw

594 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 15:40:38.25 ID:BlyxV+yh
今年の春闘で民間の給与軒並ベースUPしてるじゃん。
その恩恵すらあやかれんほど底辺なら無能すぎて自業自得。

595 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 15:46:51.80 ID:BlyxV+yh
アホばっかじゃん。公務員給与下げろだの足引っ張りあいとかいかにも屑の底辺だな。
景気よくして民間の給与UPさせて公務員レベルに合わせるのが正論だと言ってるだろうが。
頭わりーからそれすらわからんのか。底辺すぎて妻子もいないから、
妻子養うには公務員レベルの給与が妥当だということすらわからんのだろ。

596 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 16:09:43.49 ID:xEltdN+Y
>>595
現実知ってか。二次、三次受けは払えないんだよ。払いたくても、金貰えないから。天下り会社通して仕事来るから、請負単金が安くなる。原発作業員の給与みればわかるだろ。国は、中小に直接仕事出さないから、一般の人はどうしても天下り会社経由しか仕事出来ない現実をみろ

597 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 17:27:59.28 ID:lpFB5C4x
>>565
さて都合の悪いことは忘れるように教育されているようだから確認する。

『国の借金プログラム返済』を問うた時に
“財政出動して景気の回復を待つ。無駄なものであろうが有効”
という旨で発言したことは認めるか?

過去にも無駄であろう財政出動は数多く行われてきたが(これも否定か?)
その結果として国の財政を“継続的”に好転させたことはないと思うが、
違うならソースつきで教授願いたい。
『一時しのぎにはなったが結果としては借金を積み重ねただけ』というのが
評価だが。
『財政出動によって借金返済が可能になるほどの景気の回復』とは
どのようなものかも併せて教えて頂きたい。
単年度黒字にするだけでも40兆円ほどの税収増加が必要になるね。
税収を2倍にするための財政出動がどのくらいのレベルか想像もつかん。
さらに借金を目減りさせるとなるとそれ以上の税収が必要になるなあ。
どうするの?無能公務員さん。

598 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 17:28:42.56 ID:lpFB5C4x
>>565
“失業率が0.01%変化しただけでワーキャー言う国”
これもアンタの発言だと思うが認めるか?

ソースを求めたら『日々のニュース』と答えたね?認める??

確認できないんだよなあ。。。日本では失業率が0.01%変化しただけで
大騒ぎした形跡もなければ聞いたこともない。
しかも日々のニュースでは失業率は通例0.1%刻みで知らされるからねえ。
0.1%の変化でもそれほど大騒ぎはないのに、表示されにくい0.01%刻みの
変化で大騒ぎした事実はぜひとも探してきて頂きたいですな。
あ、間違いであれば一言言ってくれれば気にしないんだけどねえ。。。

誰か、聞いたことある?失業率が0.01%変化したことで大騒ぎしたことある?
有効求人倍率じゃないからね。失業率だよ。

599 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 17:37:52.88 ID:Yl628Ma3
中小企業だって、アイデアさえあれば独自の製品を作り出す力はある。
大手企業の下請けに甘んじて、薄利多売で行こうという精神が努力が足りない。
電球1個の製造から始まった松下電器が世界のパナソニックになったように。
日本を支えてるのは中小企業の力なんだからね。
今は学校の大学生でも、人工衛星を作れる時代だから、厳しいよ。

600 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 17:42:57.86 ID:lpFB5C4x
>>583
ご苦労さん。でもそういう『データ』は認めないのが“公務員”なんで
公務員自身に提示して欲しかったですな。無理ならば仕方ない。

申し訳ないがコピペはほぼ永久に続けますのでご容赦。
今はこのスレだけだが、時間ができれば爆発的に拡散する予定。
日本の明るい未来を実現するための方策を広く国民に訴えかける所存にて、
不快であれば掲示板からは退場なさるがよろしかろう。

601 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 17:47:09.21 ID:xEltdN+Y
公務員いたら教えてよ。なぜ、文房具とか飲料とか地域の会社で購入できるものを、都内にある天下り団体とか、大企業からしか買わないの?
大企業、天下り会社ばかりに発注しているから民間給与上がらないのわかる?

602 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 18:15:49.03 ID:Yl628Ma3
>>601
それはシステムの問題でしょう。
例えば、街でイベントがあるとして、その際は商工会を通して紹介してもらうとかですね。
イベント商品を専門にする販売会社大手は、街の関係機関に事前にパンフなど積極的に行う。
役所の産業、商工課などにも営業活動を行う。
営業活動は、禁止することはできないが、規定で地元商工会を優先するとかあれば話は別です。
ただし、大企業から買う方が単価的に安いのは確かだと思います。
つまり、税金の無駄使いをしなくて済む。

603 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 18:35:09.77 ID:zJg93Vd6
【神奈川】旅行券や商品券の当たる、県主催の交通安全キャンペーン 応募の4割が警察関係者
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395370270/1
1 名前:おじいちゃんのコーヒー@しいたけφ ★@転載禁止[] 投稿日:2014/03/21(金) 11:51:10.91 ID:???0
 
自動車などの無事故・無違反を条件に旅行券などが当たる
神奈川県主催の交通安全キャンペーンで、啓発する側の県警の警察官らが
応募の約四割を占めていたことが分かった。県は「警察官にも
交通規範意識を高めてもらう必要があり、問題はない」と説明するが、
警察官が三十万円の旅行券を贈られるケースもあり、識者は
「県民に安全意識を持ってもらう趣旨の取り組みで警察官が景品をもらっていては、
活動自体が県民に見放される」と指摘する。 

 キャンペーン名は「セーフティ・チャレンジ・かながわ」。
県内在住者や通勤者らを対象に一九九九年度から毎年開催され、
本年度は三人一組の一万千九百九十八チームが応募、うち四千六百六十五チームが県警の警察官や職員だった。

昨年七〜十二月に三人とも無事故・無違反だったチームを対象に無作為抽選を行い、
特賞の三十万円の旅行券(一組)は県警青葉署のチームに、二等の六万円の商品券(五組)は
県警の一チームに贈られることが決まった。

 募集は、県内の警察署や運転免許試験場に置いたパンフレットなどで行っている。
無事故・無違反かどうかは、警察庁が所管する自動車安全運転センターが発行する
「運転記録証明書」で確認する。景品は同センター神奈川県事務所などの協賛金で賄っている。
キャンペーンを主催する県暮らし安全交通課に県警から出向する担当者は
「警察官は人一倍車を運転している。警察官の応募は慣例的に行われており、
応募者が増えることで活気も出る」と話す。

 これに対し、警察関連の取材が長いジャーナリストの大谷昭宏さんは
「新年度から警察関係者は抽選の対象外にしたらよい。当たる見込みがなくても
応募が多くあるならば、心意気は理解できる」と話している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014032102000127.html
ま〜懐を肥やす能力には頭が下がるわ・・・・アホクサ

604 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 18:59:23.46 ID:zJg93Vd6
>>582
> ええ、かかるんです。人を雇うときには給料以外にもお金がかかる。
> 民間企業にお勤めの方も、よーくご存じのことでしょう。

ええ。民間では所定内給与の1.7を想定してるところが殆どですね。
そこでは29087人で125979889000円ですから
一人当たり4331140円の736万が妥当でしょう。

かかりすぎですね。
元が高すぎかと思いますが此処では無視しますが
組合だ互助会や共済だの
どれだけの福利厚生を担う部所を持てば気がすむのでしょう

605 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 21:43:32.54 ID:xEltdN+Y
公務員は流石だよ。システムで逃げて、中小にはアイデア出せば大手に勝てる。アホか、もう格差社会が構築出来ているから無理なんだよ。パンフ持って市役所行ってみろ、たらい回しで終わりだよ。

606 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 22:21:52.09 ID:BlyxV+yh
全部負け犬の負け惜しみ、遠吠えにしか聞こえんわ。
自分等が勉強怠り勝手に底辺やってるだけだろうに。
競争に負けてからうじうじ恨み節とかまじみっともねーな

607 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 22:51:08.17 ID:Rgn6BN02
>>606
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー  アホ面ー 無試験特別枠wwww

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー  アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー アホ面ー カスー ウルトラ低脳ー アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーwwwww さっさとウンコを回収に行け このボケナス−

608 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 23:37:39.96 ID:/AFLDGMq
まだやってるんだねw

609 :名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 23:47:58.72 ID:xEltdN+Y
>>606
所属と名前出せ。役所に駆け込んでやるから。一般の苦しみ教えてやるよ

610 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 00:17:05.89 ID:/vYtqaRY
>>604
>ええ。民間では所定内給与の1.7を想定してるところが殆どですね。
>そこでは29087人で125979889000円ですから
>一人当たり4331140円の736万が妥当でしょう。

所定内給与は、所定勤務時間働いた場合にもらえる賃金のことです。
時間外手当を除いた諸手当を含めなければなりません。

給料125,979,889千円+職員手当22,139,167千円
−超過勤務手当5,363,582千円=所定内給与総額142,755,474千円

一人あたり所定内が4,907,879円で、1.7倍すると8,343,394円になりました。
現行の人件費から8%余り減らした水準が妥当だろうとは言えそうですね。

611 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 00:30:54.86 ID:JAKzkUOH
>>609
匿名板で所属wと名前w晒せwww
フェイスブックでもやってろ底辺www
是非とも今まで何の努力もせずに年取ってしまった苦しみ(笑)を教えてほしいですなw
まあ、自業自得ですがねw

612 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 00:38:49.68 ID:/vYtqaRY
>>601
>なぜ、文房具とか飲料とか地域の会社で購入できるものを、
>都内にある天下り団体とか、大企業からしか買わないの?

むしろ逆で、地元企業に優先発注しています。どこでもそうだと思ってたけど、違うのかな?
地方の取り組み事例。
徳島市 www.city.tokushima.tokushima.jp/doboku_seisaku/gaiyo10.html
佐賀県 www.pref.saga.lg.jp/web/shigoto/_1076/sk-syoukou/_32797/_28081.html

国としても、中小企業と積極的に契約を進める方針のようです。
www.chusho.meti.go.jp/keiei/torihiki/2013/0625houshin.htm

613 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 00:46:18.75 ID:/vYtqaRY
>>600
>ご苦労さん。でもそういう『データ』は認めないのが“公務員”なんで

公開されているデータから事実を指摘する分には、認めないわけにはいかないでしょう。
復興予算の使途に適正とは言いがたい内容が含まれている問題があったけど、
これって事業の内容がネットで普通に公開されていたそうですよ。
書かれている内容を丹念に調べたら、それがスクープになったんです。

>日本の明るい未来を実現するための方策を広く国民に訴えかける所存にて、
>不快であれば掲示板からは退場なさるがよろしかろう。

方策は事実に基づいて考えた方がいいんじゃないでしょうか、ということです。
ウソや誤解から方策を考えても、実るところは少ないと思うので、
事実が明らかになるように、微力ながら協力するつもりです。

614 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 00:57:30.98 ID:BsGlM7Qt
公務員は昔から安月給が当たり前
バブル以降に勘違いするバカが増えてしまった

615 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 01:19:29.38 ID:/vYtqaRY
>>547
何人かが書いているのを、同一人物だと思い込まれているんじゃないかな?

このスレでの自分の書き込みは以下の番号。リンクになっていないのはご容赦を。
38-39 93-94 97-98 189-191 218 221 224-225 238 261-262 291-293
327 364-365 386 393-394 398 402 406 418 436 492-494 528-530
533 535-537 544 582-583 586 610 612-613

ソースの提示には使えそうと思っていただけるなら有り難いことです。
立場の違う人が同じ資料を見ながら話ができるだけでも画期的だと思う。

616 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 09:24:44.42 ID:3ebFe/bu
ほんと底辺なんて若い頃遊んでて自業自得で苦しんでるだけなのに後になり、
公務員叩いたり足引っ張ろうとするしまじ屑だよな。

617 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 09:32:48.20 ID:FoIhyk1b
公務員は、税金から給与貰っているから、底辺のダメ人間でも、お客様なんだよ。
給与高くても大人しくしていればいいものを、見下すから標的になるのわからない?

618 :547:2014/03/23(日) 09:35:26.26 ID:z+XGIGcy
>>615
提示ありがとう。そうか、細かなソースを提示するのは君だったか。
口調が違うし『謙虚さ』があったのでおかしいとは思ってた。スマンm(__)m
だが君のカキコミにはほとんど反応していないので誤解なきよう。
自分が何の情報も持たない事柄には首を突っ込まないので。
今後も出来る範囲で情報提示よろしくです。

以前からオレに絡んでくる565のような奴ばかりが公務員じゃなくホッとした。
自分だけが正しく、間違いを認めず、選民意識の塊のような偽善者独善者。
さて自分の間違いの言い訳ができずに逃げ出したが、連休明けにはまた
素知らぬ顔で現れるだろう。
オレの問いには答えずに、話題を逸らすんだろうなあ。。。
自分の信用をなくすだけなのに。

619 :547:2014/03/23(日) 09:38:33.71 ID:z+XGIGcy
>>613
一つだけ。『方策』のウソと誤解とは?
放射能をコントロールできる安全なものって話ならいらないよ。
すでに福島とチェルノブイリを始めとした各地で証明・論破済みですよ。

620 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 10:48:54.15 ID:kMMu45c9
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://ime.st/www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
http://ime.st/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://ime.st/www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://ime.st/clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher

621 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 10:50:48.45 ID:kMMu45c9
防衛省 契約上位企業に幹部自衛官293人が再就職 [12/10]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1291958268/

契約上位企業に293人再就職=防衛省


 自衛隊の装備品を調達する防衛省装備施設本部の取引先のうち、
2009年度の契約高が上位20位以内の企業に、00〜09年の10年間で
293人の幹部自衛官が再就職していたことが10日、分かった。
政府が福島瑞穂社民党党首の質問主意書に対する答弁書で明らかにした。

 防衛省と防衛産業の密接な関係に批判が出る可能性もあるが、答弁書は
「幹部自衛官の営利企業への再就職については自衛隊法の規定に基づき
審査しており、問題はない」としている。(2010/12/10-13:00)

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000419

622 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 10:52:32.14 ID:kMMu45c9
三菱電機に元防衛省職員144人 [02/10]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1328849747/

1:トレロカモミロφ ★ :2012/02/10(金) 13:55:47.53 ID:???0
三菱電機に元防衛省職員144人  2月10日 13時46分


 「三菱電機」が、防衛装備品の設計や情報収集衛星の開発を巡って国に過大な請求を
していた問題に関連し、政府は10日の閣議で、防衛省を退職したあと三菱電機に再就職
した職員が、平成12年以降現在までに144人いるなどとした答弁書を決定しました。

 この答弁書は、共産党の吉井英勝衆議院議員の質問主意書に対するものです。 

 それによりますと、今回、三菱電機が国に過大に請求した金額について、
政府は「現在調査中であり、答えるのは困難だ」としています。 

 そのうえで、関係書類で確認できる範囲で、平成12年7月以降に防衛省を退職したあと
三菱電機に再就職した職員は144人で、三菱電機からも同様の報告を受けているとして
います。

 一方で、三菱電機を退職したあと防衛省に採用され、現在も在職している職員は、
関係書類で確認できる範囲で17人いるとしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120210/k10015926831000.html

623 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 10:54:26.57 ID:3ebFe/bu
つか最大多数派の底辺層が官僚に迎合する協調路線の自民党やら民主党やらに投票してるから、
公務員給与は大きくは下がらないわけで、自分達が選挙でそうした意思表示をしてるくせに何をいわんやだよ。
やっぱり底辺なんて糞頭悪いし、いい加減だな。こんなやつら生かさず殺さずがちょうどいいと、
昔の人はよく言ったもんだわ。相手にしてたらきりないしあほらしいわ

624 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 11:03:21.20 ID:m4wIMhNg
公務員が税金から給料もらっている?
そうではない公務員もいるよ。
一例をあげれば、水道企業団職員は、お客からの水道料金から給料支払っている。

昔の国鉄や郵便事業、専売公社、などの給料は税金ではなかったから。
国民生活にとって重要な産業を、公務員が運営しているということ。
国営企業の民営化で皆さん実感ありますか?ないでしょうw
ちっとも料金安くなっていないない。

625 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 11:56:23.90 ID:0gWO3hoN
>>624
水道??wwwww 年間どれだけの税金が投入されていると思ってんだ低脳ーーー

超赤字事業の優等生もしらんのか? アホ面ー

この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、エジプト、夕張、東電の天下り・年棒7300万円も全て公務員のせい。

JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下り、第三セクター、郵便局も公務員のせい。

ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。 どれだけ、経済発展の足かせになっていたか!

すべてコイツらのせい。

・国鉄も国民に借金16兆円を丸投げした。

・日本住宅公団は、14兆7000億円の借金を抱え、毎年1500億円の税金が投入

・郵便局はかんぽの宿とか本業と関係のないのに、大金をドブに捨て続けた。

・各地方では、第三セクター方式による事業が失敗。借金は一般市民に押し付け自分らは給料を満額貰い続けた。

・社会保険庁は、民間の厚生年金・国民年金だけを横領。共済年金は隠し保護した。

・特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。自営業でもないのに親族に郵便局長を継がせた。

・東電も天下り高待遇で当たり前のように受け入れ、保安員との癒着ににより規制が厳しくならないように仕向けた。
 避難民を寒い体育館に毛布で寝むせ、自分らはボーナスを支給した。
 (半官半民をいいように利用している、役員年収7300万円)

公務員がやることは何一つろくなことがない!

626 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 12:04:58.96 ID:0gWO3hoN
民営化で電話料金は、1/10

電話加入権7万円もボッタクられ、戻ってこない。
しかも、電話加入権は資産として扱われ税金も支払わされてきた。

これが純粋の民間なら、どろぼう扱いだな

627 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 12:13:32.45 ID:3ebFe/bu
国民に公務員給与削減のコンセンサスなどないから現状維持なこともわからんのか?
公務員給与などみんなどうでもよいから自民党に投票したわけで、
んなもんうだうだ言ってるやつなど底辺でかつ人生なんも楽しめてないやつらのみだろ。

628 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 12:39:54.55 ID:0gWO3hoN
>>627
みんな投票したか? 低脳ー

自民党に投票したやつはたったの2割以下

民主党に大敗した衆議院選挙より、得票率が低い。 どうしようもないカスの争いだ。 わかったかー 低脳ー

629 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 14:35:36.76 ID:3ebFe/bu
民主主義なんだし国民の最大多数派は官僚と協調路線の自民党支持したわけで、
それに不服があるなら公務員給与安いどこぞの国にでも勝手に移住すればいい。

630 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 14:46:40.81 ID:0gWO3hoN
民主主義??? どこが?
民主主義とは、北朝鮮のような国が国名に使う大好きな言葉!

631 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 14:48:24.69 ID:0gWO3hoN
>>630
国民の大多数は公務員をリストラ、給料削減を望んでいる。
さっさと、民意に答えろ 低脳ーーー アホ面−

632 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 14:48:52.59 ID:FoIhyk1b
極論言うと、威張り腐る公務員さえいなければ、給与高くてもいいけどね。

633 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 14:55:09.25 ID:0gWO3hoN
>>629
オマエのような低脳の人間のクズは北朝鮮で自分のウンコ食って自給自足してろ

634 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 16:21:21.20 ID:tX5XLh8g
公務員の給与、賞与はそんなに高くない。
問題は天下り先の退職金、それを撤廃すればそれなりに税金は浮く。
公益法人、財団の改革が重要

635 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 17:44:25.78 ID:0gWO3hoN
高くないとは、120万くらいか? 一度、民間会社で働いて給料、ボーナスいくら貰う能力があるか見たいもんだ

636 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 17:54:27.41 ID:wu4gj0yc
公務員の給料をあげたら日本の国力は落ちる。
公務員みたいな事業リスクやリストラリスクのない団体の給料が高いと、
がんばってもがんばらなくても給料は変わらず、その内部にいれさえすればよくなって、
能力が高い人がいてもせっかくの能力が引き出されない。
つまりは国力は落ちる。
さらに、待遇がよいとそれだけ利権が発生する環境になる。自分の保身だけを考え、仲間とコネをつくり、能力がなくても配置されてしまう。
ある程度待遇は悪くなくてはいけない。世界各国のように。
また、能力が高い人は事業リスクやリストラにも負けないはずなので、
厳しい環境で先進的なことをしたほうが国力は高まるのだから、
本来は民間で何千万、何億円ももらえるようなことをしたほうがよい。
彼らに楽させて一定給料支給するだけなのは国力が落ちていることになる。
公務員のようなルール内のルーチンワークは、責任感だけあればバイト程度でよい仕事なのだから。優秀な人にやってもらっては困る。
公務員の給料が高いと困るのは国民。

国家権力=公務員が行っている以上、
国家とは公務員の利益を増やすことしか考えなくなる。欠陥システム。

637 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 17:55:01.86 ID:wu4gj0yc
平成24年度
国家公務員の人件費5兆944億   国家公務員の人数 56万人
一人当たり平均 910万円

地方公務員の人件費21兆 地方公務員の人数234万人
一人当たり平均 897万円

全公務員人件費 26兆円
一人当たり平均 900万円

以上は政府発表ソース↓ (人件費のみでこれだけ)
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

2012年度の日本の税収は46兆円。(ちなみに国の赤字である国債はそれ以外に44兆円も発行した。)

日本の公務員の総人件費は税収の実に50%に達する。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20%になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
民間にならうなら公務員の適正年収は最低でも現在の50分の20(=5分の2)以下が適正。
なのに公務員たちは税収と同等額を(将来の国民から)借り入れ、国債として毎年運営資金にしている。
そんな企業運営ありえないでしょ。

さらに、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員
行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くの職員の人件費
これらも税金でまかなわれ、過半数どころではない税収が人件費に消えている。
上記に比べれば生活保護んぼ不正受給なんてカスのような規模でしかなく、
公務員利権隠しのために生活保護たたきは使われている。

638 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 17:55:32.92 ID:wu4gj0yc
日本では官が特権階級、民間人は公務員への奉仕者です。

 公務員のおいしい給与システム
 PRESIDENT 12月号 111ページ  全公開!日本人の給料

    職業           平均年収   人数
■ 地方公務員         728万円   314万人
■ 国家公務員         628万円   110万人

  上場企業サラリーマン   576万円    426万人
  サラリーマン平均      439万円   4453万人
  フリーター          106万円    417万人

 公務員給与の民間準拠とは勝ち組に合わせる制度だが、
 その合わせるための調査対象が、企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。小さな企業は入っていない。
 ちなみに日本では小規模企業(従業者数20人、商業・サービス業においては従業者数5人以下) が全企業の87.2%を占める。
 ようするにまったく民間に準拠しておらず、公務員全体が大企業のなかのトップレベルの業績おさめている企業にのみあわせているってこと


 公務員平均が上場企業平均よりも多い。異常でしょ。

上記は年収だけだが、公務員の場合は年金たくさんもらえて、有給も民間よりとりやすい。
圧倒的な差がすでにある。

639 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 17:56:08.25 ID:wu4gj0yc
http://nikkan-spa.jp/46977
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
や、ソースがヤフー知恵袋(笑)をだして、
OECD諸国とくらべて、GDPあたりの割合が低く、公務員の給料は低いなどというトリックにだまされるなよ。
GDP比ではなく、国民の平均所得で考えないといけない。
なぜなら、たとえば上位1割の大企業が大もうけをして、9割の国民が疲弊して現状維持の状態でも日本全体のGDPはあがっていく。
しかしこの時、1割の大企業はウハウハで、新聞で見るように「過去最高益更新」しているが、9割の国民の給料はあがっておらず、
それどころか仕事は前よりハードになっていっている分、以前よりも苦しくなっている。日本のGDPがあがっているのにだ。
この現代の現実のなかで、GDPが上がった分だけ公務員給与も上げると、
公務員は上位1割の儲かっている企業にだけあわせて給与が上昇することになってしまう。
この数字トリックで日本の公務員が異常な給料をもらっている。GDPがあがっいるからよい政治、とは限らないってこと。
GDPあたりの公務員給与は高くないなどという公務員が使ってくる詭弁はこうして行われてしまっている。
国民の9割は前より苦しくなって、国としての仕事がうまくやれていないのにだ。

このように、GDPの上昇にあわせて公務員給与も上げているので、ちゃんと国民に合わせている、などという詭弁のせいで、
日本の公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上、
議員の給与は先進国の3倍以上になってしまった。

世界の公務員平均年収(2011)
1 日本 898万円
-----------------
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円


欧米の公務員給与は、日本の公務員の半分以下だ。

640 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 17:56:56.85 ID:wu4gj0yc
さらに、OECD諸国と比べて人口あたりの日本の公務員数が少ないので、
日本の公務員の人員は削るべきではないなんて詭弁にもだまされるなよ。
人数なら増やしてもいい。しかし問題は数ではなく、一人当たりの給料。
セーフティネットとして公務員を増やし、その代わりに給料を2分の1や3分の1あたりにすると、ちょうど諸外国のようになる。
しかし利権である現在の公務員制度を維持するために、
日本の公務員は給料を維持したまま、数も増やすか維持しろと、
人口当たりの数字を自分の都合のいいようにだけ使っている。
諸外国の数倍の給料を3分の1に減らしながら数を増やすなら正常だが、
給料維持したまま、現在の公務員を切るなというためだけに人数が少ないという数字を使っている卑劣さ。

国家公務員の冬のボーナスが、平均支給額57万1800円で大企業より少ないかのように報じられた。これにはからくりがある。
上記は行政職の係長以下の職員の平均額。
行政職というのは国家公務員一般職26万人のうちの過半数をしめる約14万人で、
そのうち係長以下が7万1311人に対し、「管理職以上」がなんと7万3149人もいる!
公務員は年功序列で誰でも昇進できるので、管理職の人数が民間ではありえないほどに多く、「公務員の半数以上が管理職」になっているのだ


上記ボーナスは、その管理職の分を省いた数値ということ。だから低く出る。
企業の半分の人間が係長以上になっている公務員は、隠れて多額のボーナスをもらっているってわけ。


欧米の消費税は日本より高いといっても、(たっぷり年金がもらえる北欧以外)食費は5%未満がほとんどです。
日本の消費税の食費8〜10%は北欧以外に無い高負担といえる。食費は貧しい人でも削ることができない。貧しい人ほど負担が大きい。
北欧は高い消費税で自らの老後と医療に回るが、
日本では、高額所得者や公務員の生活を支えるために使われて消えている。

641 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 17:57:25.41 ID:FoIhyk1b
国家公務員は高くてもいいけど、地方は落とせよ。といつも思っています。

642 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 17:57:32.80 ID:wu4gj0yc
また、公務員の反論に次のようなものがある
「公務員のなかには薄給でがんばっている人がたくさんいる。バッシングはおかしい。
 公務員バッシングは政治家の人気取りに利用されているし、庶民のストレス発散につかわれているだけ。」
↓の記事は、この発言が真実であることが前提条件として話が進められています。
 (実際はこの発言自体どこにも根拠の無い、ただの個人の感想にすぎないものであることをソース付で後述します。)
http://blogos.com/article/51050/?axis=g:0&p=1
1、公務員は必要のないバッシングを受けているのでもっと保護されるべきで、
2、公務員改革をしようとする人を支持する人は、
まただまされるだけの人なのだとして愚民認定をし、
3、公務員の国づくりがうまくできなかったが故の非正規雇用者の現状は、
彼らがこれまでやってこなかったことのしっぺ返しにすぎない言いはなち、
4、東日本大震災をも利用して「公務員が理由もなくバッシングされるかわいそうな現状」を主張し、
5、公務員が出している赤字の100分の1以下の規模であるアメリカへの思いやり予算こそ、叩くべきと批判ターゲットずらしを行い、
6、被害者救済、在日などのマイノリティを救う役目を公務員がおこなっているなどと、
論述の根拠とは何の関係もないイメージ付けで、上記発言自体を正当化しようとしており、
7、そんな公務員を叩いても誰も得をしない、などと結論付けています。

643 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 17:58:05.00 ID:wu4gj0yc
上記詭弁への反論は容易です。
1への反論、
がんばっている人より、その労働対価に見合わない給料をもらっている人のほうが多いから問題になっているわけで、
例外事項を挙げたところで利権になっている全体構造が保護されるべき理由は何もないわけです。
現実問題として以下のように公務員は平均的に見て異常な給料をもらっている。
これを正そうとしないほうがどうみても異常ではないでしょうか。
偏りがあるならそれを正すべきなのに、公務員バッシング自体がおかしいとする人には気をつけましょう。

平成24年度
国家公務員の人件費5兆944億   国家公務員の人数 56万人
一人当たり平均 910万円

地方公務員の人件費21兆 地方公務員の人数234万人
一人当たり平均 897万円

全公務員人件費 26兆円
一人当たり平均 900万円

以上は政府発表ソース↓ (人件費のみでこれだけ)
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

2012年度の日本の税収は46兆円。(ちなみに国の赤字である国債を44兆円税収とは別途発行して、この公務員の異常な人件費を可能にした。)

644 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 17:58:38.69 ID:wu4gj0yc
2への反論、
その政治家が、それができるかどうかは別問題にすぎないし、又、どの政治家もそうできないかもしれないのに、
あたかも自分達だけはそうならない政治家を選べて、
自分達こそが正しい選択ができる人間かのような印象付けをおこなっているだけの発言です。

3への反論、
国が設定している制度のために生まれている現象&現状なら、完全に公務員の責任です。
非正規自体にそんな力はありませんし、理解もしていません。つまり、政治をおこなった者が理解をしたうえでそうしたのです。

4への反論、
震災の悲劇を一部の公務員への同情につかっており最悪のイメージ操作です。

5への反論、
思いやり予算より公務員のほうがはるかに日本国民の税金を無駄に浪費しています。思いやり予算はカットできればできるにこしたことはあり

ませんが、現実問題としてアメリカとの力関係から払っているに過ぎません。
公務員の給料はそれとは違い、ただの利権になっており、半分以下にカットできるものです。
そしてそれは思いやり予算の何十倍も多く、数兆円規模です。

6への反論、
これも震災利用と同じで、公務員の一部の仕事を取り上げて、それを公務員全体のイメージアップにつなげて、公務員を保護することが大切な

どという論述を、イメージで無理やり正当化しようとしているに過ぎません。悪質です。

7への反論、
上記反論、なにより公務員がいかに浪費しているかの一連の根拠を知れば、
「公務員を叩いても誰も得をしない」などという結論が完全に間違ったものであり、
この結論を主張したいがために、この二人は話をしているのだというのがよくわかるかと思います。
真実や正義を主張しているのではなく、利権の保護が目的です。
公務員利権に関わっている人の、イメージ操作、批判の矛先ずらし、詭弁に惑わされずに、
きちんと利権の悪事を追求していきましょう。

645 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 18:00:28.68 ID:tiQjGqT0
●国がこれまでにつくった借金1000兆円のうちわけ●
150兆円  公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料
190兆円  公務員への退職金
100兆円   公務員の年金(公務員年金は毎月32万)
40兆円   公務員への還元金
60兆円   アメリカ軍基地への支払い
450兆円  銀行と土建屋への支払い(半分は公務員の天引き)

以上、儲かってるのは、銀行と、下請けの談合で仕事とった土建屋でした。
公務員の70%以上は1000万以上の貯金を持ってる。
(ちなみに日本は資産1億円以上が100万人をこえている。隠れてもってる人はたくさんいるってこと)
元はと言えばそのお金は税金として使われるべきものなのだからそれを回収しよう。
公務員は数の力で合法的横領してるだけだと思う。公明党よりたちわるいよ。

646 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 18:07:26.78 ID:tiQjGqT0
「国の借金」1000兆円ってニュース脅かすけど、
これって俺でも国に800万 貸してるってことだよ。
役人とか図に乗って脅かしてんじゃねぇよ。
その1000兆円はお前ら公務員が作った赤字・借金で俺ら民間人は貸し手だ!!あほ!!
青くなるのは役人と政治家、公務員で、
なんで国民が借金してるような言い方すんの?
お前らが俺等から借りてるんだよ、ちゃんと返せよ!?

公務員や政治家は借金が増えるような無駄や不正をおかしても、だれも責任を取らず、
「国の責任」と言っては、 自分たちの失敗や優遇や不正を国民に負担させ続けている。
民間企業なら個人が責任を取り、赤字を出す会社はつぶれて淘汰される。
しかし「国の責任」と言えば、その責任や赤字は公務員ではなく国民に押し付けて終わることができると考えている。

いびつな「自己責任」社会。
強者は税金で救済され、
弱者はそのまま責任を負わされる。それどころか強者の失敗を負担させられ強者の取り分維持のために働かされる。
現代の奴隷制度。

647 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 18:08:13.23 ID:tiQjGqT0
だれでも分かる今すぐ政府がやるべきこと
・公務員が毎年つくりだしてる数十兆の赤字の削減
 →公務員が票を入れてくれなくなるのでできない→公務員の糞さが理由
・二十兆円産業になっているパチンコ屋への課税
 →パチンコ屋にあまくだりしたりと、パチンコ屋と政治家は癒着している→パチンコ屋と政治家の糞さが理由
・宗教法人への課税
 →創価学会(公明党)などの宗教屋が反対するので、自分たちの思い通りの政治主導がしにくくなる→与党と宗教法人の糞さが理由
・大企業がためこんでいる莫大な金を市場に吐き出させる
 →大企業が反対すると、裏から表から政権つぶされるのでできない→大企業の糞さが理由(マスコミ含む)
・エネルギー、食料、国防での自立。→どれも国家維持発展のために絶対必要なものなので、これらが自立できないといつでもはしごはずされ

る恐れがあり、国家としてたかられ、自立できない。→日本が強くならないように諸外国はそれを阻止しようとして邪魔している。
・新しい産業への投資→既得権益産業(多くは自民党と結びついている)はそれを望まないし、
 いまいちどれが有望で花開くか不明で、投資を進められない。

648 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 18:09:07.66 ID:tiQjGqT0
公務員の給与、人数を減らすには、どうしたらいいのか?
一般レベルで上記を周知されれば、
公務員改革が選挙の争点になる。原発問題とかみたいに。
そうなれば、政治家は公約で公務員改革をやらあるを得ないし、毎回言われ続けるようになる。


消費税は利益の8%ではなく、商品やサービスの全体の値段の8%にかかる。
これはどういうことかというと、
物を売って利益がでてそこから税金をとられるのではなく、
物を売って利益が出なくても、物の値段の8%がとられるということ。
つまり、儲け0でもとられるし、赤字でも取られるので、そんなことならやらないほうがよいので、
経済活動は黒字のものしか流れにくくなる方向に働く。
つまり、わずかな利益で行われていた経済活動そのものが消失し、経済規模がしぼむということを意味している。
消費税で税収が上がらないのは、8%を掛ける経済母体そのものが縮小するから。
愚策なんだよ消費税ってのは。
↓みれば消費税アップで税収が全然増えてないのがよく分かるでしょ?(1989年(3%)、1997年(5%))
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/images/p04.gif

649 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 18:09:48.97 ID:tiQjGqT0
消費税は逆累進課税。
貯蓄する余裕がなく、消費をして使い果たさないと生きていけない人ほど、
つまり貧しい人ほど、
所得に対する税の割合が大きくなる政策。
公平どころか、逆に不公平を拡大している。
消費税どころか貯蓄に税をかけたほうがまだ公平。

無駄を省くはずの改革政府が、
なぜか分からないうちに増税で公務員の人件費などの既得権益を維持するための集団になっていた。
現在の民主主義と資本主義は構造的に腐敗するように出来ているのだろう。

所得税も、
税率を上げるのではなく、富の分配を改めるべき。
富が異様に偏って市場に流れなくなるお金が増える自体が経済にとっては問題になるので、
それを是正するための累進課税だが、
もらえると思っている分から減らされるのが心理的に拒否感をもたれる原因になっている。
受け取る時点での是正が必要。
市場原理主義のままでは資本を持つ人間ほど有利であるから、格差が拡大し、
格差が拡大すると富めるものは買うものが限られるので、やがてお金をつかわずにますます貯めて富んでゆき、
社会にとっては循環しない資本が増えることを意味し、
そうでない者は使える富が少なくなればどんどん消費を渋り、
結果として全体の経済活動を衰退させる。
だから市場原理に任せずに、受け取る時点でのなんらかの是正システムを構築することが必要。

650 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 18:11:54.23 ID:tiQjGqT0
>今の時代、公務員になれる奴は、
>それなりのレベルの人間さ。
>努力の結果だよ くやしかったらお前もなって強奪してみればいいじゃん

コレと似たセリフ、知り合いの公務員の口から2〜3回聞いたことある。
「苦労して試験に受かったんだから…」みたいな。人間的に最低だね。
だいたい公務員は、勉強して試験(資格)に合格さえすれば給料がもらえると思ってるのがそもそも間違いで、
普通は「会社を儲けさせないと社員の給料がでない」んだよ。公務員にとっては国家が企業。
国家は赤字をだすものだから赤字でももらえるなどというやつもいるが、
公務員はよその企業(国民)から強制的にとりあげたお金で豪遊してるだけ。赤字倒産確実の企業でありながら。
普通じゃないでしょ。

警察組織の腐敗をテーマにした映画「ポチの告白」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100408_pochi_movie/

651 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 18:12:28.67 ID:tiQjGqT0
http://www.youtube.com/results?search_type=&aq=f&search_query=%E4%BB%99%E6%B3%A2%E6%95%8F%E9%83%8E&hl=ja&gl=JP
警察に入る→上司から裏金作りなど汚職をやらされる→
断ると昇進できなかったり、とばされたりいろいろ嫌がらせされるので、これぐらいいいかとやってしまう→
いつしか罪の意識は薄れ日常化する→やがて自分の下にも新入りが入ってくる→
新入りに昔自分がされたように圧力をかける。もしここで自分がやらせないと自分の悪事までばれるので必死→
この負の連鎖は外部からは見えず、止める組織もないので腐りきっている

この連鎖をとめるためのなんらかの手段を開発する必要がある。
警察を取り締まるシステム的なもの、人間形成的なもの、正義のほうがより得をする仕組みなど。
たとえば匿名で告発し(winnyやTorなどつかってネットに告発写真や音声や動画をあげる)、
それが真実だとわかれば、その者に匿名のまま送金できるビットコインで報酬を与えるなどか。
自作自演を防ぐ仕組みも備えなければいけないが。
おそらく政府なども同じような状態になっているし、警察とも関係しあっているので、政府の力で変えるのが不可能になっている。
真実を浸透させた上で市民の力で対抗するしかないのだろうか。

652 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 18:13:15.27 ID:fJAFgjRP
信仰心の深い真面目な信者がいるからといって
「オウム真理教を野放しにして良い」
ということにはならないのと同じ

653 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 18:17:29.31 ID:FoIhyk1b
政治がダメだから仕方ない。みんな選挙行くしかないよ。

654 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 18:22:24.30 ID:fJAFgjRP
オウムの場合は幹部を逮捕すればそれで万事解決であったが
公務員の場合は法律違反にならないように
巧妙に法律が作られている
だから誰も逮捕されない
損害賠償を請求することすらもできない
法律の石垣によって彼らは鉄壁の防御態勢を敷いているのだ
そんな彼らに唯一対抗できることがあるとしたら
それは給与削減だけであろう

655 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 18:31:08.25 ID:3ebFe/bu
公務員より給与下なやつらは公務員より能力劣るから給与下なのに、
それ認めずに、ひたすら公務員バッシングするから糞。
自分等がバッシングしてる公務員すら受かる能力ないから公務員より低収入なだけじゃん

656 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 18:34:45.49 ID:Y8ALdY2k
創価学会 池田大作の資産はみんなに分配される
池田の遺言だろう
創価には隠し資産が約10兆円あるらしい
これがみんなに分配される

800万世帯×1世帯で50万円の仏壇買ったとしても4兆円だ
もっと隠していてもおかしくない
それがみんなに分配される

657 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 19:25:34.46 ID:0gWO3hoN
>>655
1円も稼ぎきれない物乞い乞食は、残飯あさっとれw

いやなら、自分のウンコ食って自給自足してろ 低脳ーー

658 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 19:27:22.13 ID:0gWO3hoN
>>653
北朝鮮はみんな選挙に行っているぞ! 選挙を素晴らしいものと信じているバカなのか?

659 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 19:34:05.98 ID:0gWO3hoN
>>653
なに? 北朝鮮とは違う?w

日本国民の1%のしか立候補できない現実を無視だからなw ウソ思うなら、国民の50%立候補させてみろw

660 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 21:28:58.95 ID:/vYtqaRY
>>648
>つまり、儲け0でもとられるし、赤字でも取られるので、そんなことならやらないほうがよいので、
>経済活動は黒字のものしか流れにくくなる方向に働く。

ちょっと待ってください。
事業者が消費税を納税するときは、「売上げにかかる税額から仕入れにかかる税額を控除し、
その差引税額を納付する」ことになっています。
儲け0なら消費税も0になりますし、損失が発生している場合は還付が受けられるそうですよ。
(例:税込108万で仕入れたものを税込54万円で売って損した場合、4万円還付)

661 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 21:38:55.40 ID:tzmflSpt
アホはよく吠える

662 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 21:48:49.16 ID:/vYtqaRY
>>619
>一つだけ。『方策』のウソと誤解とは?

例えば、「公務員には民間にない●●という優遇があるから改めるべきだ」
という話があったときに、その内容をよく確認してみると、こんなことがあります。

・そもそも●●なんて優遇自体がない。全くのウソ
・●●は昔はあったが、改善されて今はなくなった
・●●は民間でも普通にあって、公務員だけが優遇されているのではない
・●●があるのは間違いないが、金額が極端に誇張されている

こういうウソや誤解に対しては、提案通りの改善を実現するのは難しいわけです。
問題をとらえ損ねると、方策も有効に機能しません。

663 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 21:54:17.95 ID:+rUEUEta
公務員の嘘が豊作

国民を欺くために日々情報工作に勤しむ公務員
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1323120181/

664 :名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 23:41:53.55 ID:JAKzkUOH
>>663
民間が客騙してる方が多いがな規模もでかいし範囲も広い。

665 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 00:19:53.23 ID:yC77fwtr
いえいえお代官様にはかないませぬ

666 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 06:18:30.69 ID:K3WMC/Or
これほんと自分等のこと棚にあげて公務員を悪者にしたてあげ叩いてるだけだな。
はっきり言って底辺層が働くような民間のほうが詐欺やら違法行為のオンパレード。
それなのによくもまあ民間が正義で公務員は悪だとか言えたものよ

667 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 06:59:34.59 ID:Wpv01Ymk
またまた御謙遜を(笑)
労働者は行政指導のもと、日々過重労働にあえいでおります。
福島避難者の放置プレイ。
長期に渡る避難生活により、死亡者が出始めていると伝え聞いております。
下々の者どもの言い分では、子供たちに喉頭ガン発症者が多数出ている、とも。
ネズミ講、円天などと揶揄される年金制度でございますが
いよいよその制度の存続が危うくなってまいりました。
1800人以上のHIV感染、600人以上の死亡者を出した薬害エイズ事件も
記憶に新しいのでございます。
いずれも、我々町民には到底真似できない所業でございます。

668 :547:2014/03/24(月) 07:15:41.70 ID:5L6OO5Hy
>>662
その点に関しては私はノータッチなのでコメントできない。

だが何故公務員は『隠そう』とするのか?????
後ろめたいからだと国民は思ってる。
その辺の“自浄”は不可能なのか?

669 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 08:16:20.80 ID:lnbFYKVs
>>610
時間外手当を除いた諸手当を含めなければなりません。


超過勤務手当5,363,582千円
これを含めたらアカンやろ。
それ目当ての公務員なんだからよw

670 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 08:26:01.49 ID:lnbFYKVs
>>660
税込108万で仕入れたものを税込54万円で売って損した場合、4万円還付

こういう事を悠長に書き込める公務員が羨ましいわ

671 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 08:28:34.93 ID:qzjP9RHY
例えば年金問題

自称国1無能屑公務員に問うたことがある。
『誰か謝罪したかあ〜?』
無能公務員は『大臣が謝っただろ?』

さて、『謝罪』とは何か?無能公務員からすれば「誰かが頭を下げれば
全てチャラになる」ということだそうだ。だから簡単に頭を下げるんだな。
さすが「自分のことで精一杯で人のことなんか。。。」というだけはある。
こういう集まりを『有能』だと言うには無理があるだろう。
戸籍どころか年金記録をグチャグチャにしておきながら『オラ知らね♪』
鬼畜の所業であろう。さすが自称国1無能屑妄想公務員だ。

年金を貰えると思って社会保険事務所の門をくぐった善良なる国民A。
ところが記録ミスで門前払いを食らって途方にくれてしまった。。。
最後の頼みの綱の生活保護を申請に行ったが、なんとここでも門前払い。
天涯孤独の身であった彼は悲惨な末路をたどることとなった。。。
死んでからでは年金の請求さえできない。楽しい老後であったハズなのに…
この善良なる国民Aへの“謝罪”とはどういうものであるべきか?

ところで年金問題は解決したのか?早くしろよ。

672 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 11:44:19.27 ID:oUDb0XFb
消費税増税対策

もう今まで買ってた週間少年ジャンプ、ヤングマガジン、ジャングジャンプ、スペリオール、週間マガジン、週間サンデーなどの週刊誌は一切買わない!!!!!
すべて立ち読みで済ませる!!
単行本なんかもすべてネットでタダ読み

居酒屋などには言語道断一切行かず、楽しく家飲みに切り替える!!!!!!!!

外でのビールはとにかく飲まない!!!!!!!!!これ以上無駄な税金払ってたまるかボケ安倍死ね!!!!!!

食糧なんかも農家から直接仕入れ!!!これ以外と格安でしかも鮮度がすばらしくいい!!どこの野菜かもわかるのがすばらしい!!福島産なんか食べてたら確実に癌まっしぐら!!!!

まだまだ増税する楽しみあるぞ!!!

とにかく買い物を控えるだけ控えよう!!!!!!!!!!!!

増税に対して、できるだけ税金払わない楽しみを覚えよう!!!!!!!!!!!

673 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 22:36:46.04 ID:RMprrCnq
>>667
公務員関係なくね?
両方民間が原因やん。
>>671
老人に氏ねとは民間人はひどいことを言うもんだ。あと、年金納めてから意見は言ってね♪
その善良な国民Aなら今もお前の脳内で元気に絶賛公務員叩き中やないか。
>>672
もとから金なくてどれもやってないやん。今まで人生なめきって生きてきたつけや。頑張って働いてかえしていきな。

674 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 22:38:29.12 ID:b9owG4Hd
「だがこんなおれにも はき気のする『悪』はわかる!!『悪』とはてめー自身のためだけに 弱者を利用し ふみつけるやつのことだ!!」空条承太郎

「吐き気催すを『邪悪』とはッ!なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ……!!自分の利益だけのために利用する事だ…」ブチャラティ


天下り官僚の存在をジョジョに置き換えてみました。 
まぁ、弱者の命を吸い上げて踏みつぶした上に国家(自分たちの安定)とさせるのは中国共産党や旧ソ連(ロシアもそうだけど)同じですけど。
大義にすり替えて国家を滅ぼすのがこいつらの性(さが)

675 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 22:41:58.17 ID:b9owG4Hd
>>673

アホがアンカーつけて酔いしれても仕方ないやろうやおまへんのんww(爆

676 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 22:44:50.70 ID:b9owG4Hd
673

言いたいことはあいかわらず脳内底辺認定との電波でしかおまへんでぇ〜(侮ッww

677 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 22:49:56.19 ID:b9owG4Hd
公務員関係なくね? ← ちなみにこれ関西弁とマッチすんの?

「なくね」の次に「原因やん」とかクソダッセ〜んだけどw?

678 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 23:04:24.82 ID:fzuEgixg
21:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 20:30:39.63 ID:RwyeOGkS
労基?w
決定的な証拠持って行っても動かないよ。
俺もやったことあるけど。
採用時の条件で酷い条件変更があってそれを労基で証拠も
出して訴えたが、もし就職して問題が起きたら、ご自分で
裁判されたらどうですか?ってくらい言われたよ。

いかに使えない役所なのかが体感出来たよw
年金、薬害とかも起こして、サビ残過労死も放置しっぱなしで
何をやらせてもダメな厚労省だから、諦めるしかないと思ったが。

29:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 20:43:27.09 ID:4uU8eTLv [sage]
>>21
おまいは「相談」をしに行ったんじゃないか?
相談だと労基はまず動かない。
申告書を作成して「違反申告」をすれば、少なくとも書類は受け取らざるを得ないし
それで動かないと色々マズいことになるので、労基はよほど忙しくない限り動く。

まあ、虚偽の申告だと申告者にも罰が下るけど。

679 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 23:05:00.82 ID:fzuEgixg
34:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 20:59:59.74 ID:RwyeOGkS
>>29
ばっちり証拠持って行ったよ。
法律の細かいことなんかわからなかったが
書類コピーだけはしっかり取られたよ。

もちろん偽造じゃないから、コピーしても問題ないって
回答して、労基にコピー渡したよ。

明らかに法律違反と思うからって、ハロワに労基に行ってみて
くださいって言われたから行ったんだよ。
それでも何にも労基はしなかったよ。
ほんと無駄飯食いの糞役人でムカついたよ。

680 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 23:05:58.87 ID:fzuEgixg
48:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 21:34:35.93 ID:M43I4pKM [sage]
>>34
肝心の申告書は提出したのか?

50:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 21:35:51.65 ID:LaUegR0o [sage]
>>34
なんだかんだ、公務員だから呪文が必要。
同じ内容をただ訴えても、相談として受け付けるのを業務標準としてる。
この前後に「これは告発である」あるいは「労基法第104条第1項に基づく告発である」と宣言して、ようやく彼らはエンターキーを打たれた状態になる。
ほんと、おまいらはプログラムで動いてるのかと。
ちなみに、地方行政の生活保護も「生活保護を申請します。用紙をください。」の呪文がないと、餓死が予見できても乾パン渡して帰すルールになっている。

681 :名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 23:15:32.80 ID:fzuEgixg
152 :非公開@個人情報保護のため:2013/10/28(月) 23:38:41.15 知ってる人が来たら しぶしぶ仕事をするが、
知らない人が来たら 話だけ聞いて追い返す。




労働基準監督署の職員は、法律の知識に詳しくない人を明確に差別します。

682 :名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 02:17:50.21 ID:4kV7xdD4
トイレ周りを綺麗にすると運気が上がるっていうけど
大阪のクソダメ公務員をまず洗いなおすことはこの国にとって大正解って事だな。
警察の検挙利率もクソ
不祥事の多さもクソ。モラルもクソ。オマケにクソ生意気に低能なカスのクセにアホなレスつけてクソ汚し(笑)
定時に帰ってることだけ生きがいにしてるだけのゴミ低能ははレスつけてもバレるだけだからおとなしくしてろ。

By はしもと(笑) 

683 :名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 03:32:33.26 ID:2DwFGWdW
>>669
>超過勤務手当5,363,582千円
>これを含めたらアカンやろ。

だから>>610では、ちゃんと超過勤務手当を引いて計算してるじゃん。
それなのに、ああそれなのに、それなのに…… orz

684 :名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 13:14:56.36 ID:T8TKZKUD
>>683
アハハ
ほんと、引いてましたなw
すまん。すまん。ごめんなさい。

おまえさんって地方公務員から国家公務員になった
って前に書き込んでた人間だろうか?
なら労働コストの話ついでに教えて欲しいんだが
以前に省庁からの国費留学で帰国後に省庁を辞める人間が問題になった事がある。
この費用が人件費として計上されてるって事を聞いたことがあるんだが
間違いないかな?

685 :名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 14:22:08.05 ID:4nkwh/XW
 財政赤字だの叫ぶなら、増税前に自分らの給与半額にするとかしろよ。
旧大蔵省も落ちたな。地方公務員は給与高すぎで、一番損をしてゐるのは國民w。

686 :名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 19:54:59.89 ID:svSACXOe
倹約するのがよいから公務員給与減らせとかそれいかにも経済知らない底辺馬鹿。
経済活性化するためには給与UPする方向で消費増やすのが正論だというのがわからんほど馬鹿ばかり。

687 :名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 20:17:02.39 ID:8OeDbprC
世界一高い公務員の俸給、橋下、小泉をこいつらが、メイン

688 :名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 20:17:55.09 ID:8OeDbprC
世界一高い公務員の俸給、橋下、小泉をこいつらが、メイン

689 :名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 20:18:30.59 ID:8OeDbprC
でつぶす

690 :名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 20:26:34.28 ID:8OeDbprC
とにかく無駄に数が多すぎる 俸給がたかすぎる

691 :名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 20:34:13.61 ID:7hOJif+k
>>686
金を使わないマイノリティの公務員の給与を上げることほど無能な策はない。
公務員の給与を半減以下に下げたとて景気には影響ゼロ。

オマエ逃げ出した無能屑公務員か?

692 :名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 20:43:01.70 ID:4nkwh/XW
 公務員給与減らしたらデフレが加速するとかいう。で、其の公務員って
先進各国中ではこんなに少ない云々と何度聞いてきたことか。
少ない公務員の給与程度でデフレ脱却出來る理論でも出來たのか()

公務員の給与程度で物価上昇率に其処まで影響が出るなんて理論あるの?
学説でもいいよ()。自称経済評論家に騙される人もかわいそうだね。
そういう奴って、そいつを利用して他人を馬鹿にしたいだけじゃん。

財政赤字だのそんなに叫ぶなら、まずは
今の公務員の給与を税収に見合った適正な額にしろってだけだろ。

693 :名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 23:32:06.75 ID:JJjnUfmS
>>686
公務員なんか1人もいらないんだよ 1人もだ

どうせ、ウンコしか製造しないからな ウンコに経済も無いんだよ わかったか 低脳ーー

694 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 00:57:36.79 ID:VVcylb4s
まったくその通り。民間の給料を下げて下げた分を税収に当てるべきだ。公務員の給料下げるよりも財政にいいだろ?

695 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 03:49:50.70 ID:61wWbi/T
公務員なんて全員クビにしろ。 ウンコ製造機だぞ。

696 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 06:08:37.20 ID:cuQZyGQd
>>695
それなら、水道の水飲めなくなるぞ。
救急車も呼べなくなるぞ。
火事になっても消防署は呼べないぞ。
道路走るのに通行料金払う事になるぞ。
日本の公務員はOECD加盟の先進国の中で一番少ないから増やさなければいけない。

697 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 06:11:56.71 ID:cuQZyGQd
郵便局はやはり国営の公務員に戻すべきでしょう。
田舎の郵便局が閉鎖されるのは、かわいそうです。
お金よりも大切なことがある。

698 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 06:17:08.83 ID:cuQZyGQd
国鉄が民営化になって、採算の合わない鉄道路線は廃止になったところがある。
国営であれば、日本全土をカバーできるが、

利益目的の民営は、金にならなければ徹底をする。
田舎のスーパーとかも儲からなければすぐに店を閉める。
民営は、地元の事なんかは二の次で、会社が儲かればいいだけw

699 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 06:35:37.36 ID:7ZD4xFAJ
「公務員の人数は少ない」とか(笑)真顔で言う公務員
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1346962420/

700 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 06:46:22.62 ID:afHxi1G6
>それなら、水道の水飲めなくなるぞ。
>救急車も呼べなくなるぞ。
>火事になっても消防署は呼べないぞ。

何その
インフラ設備は公務員の所有物
であるかのような言いぐさ

701 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 06:49:47.17 ID:afHxi1G6
>道路走るのに通行料金払う事になるぞ。

日本は車を所有すると天下り公務員に最も高い料金を取られる国の一つです
本当にありがとうございました

702 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 06:55:38.51 ID:JMME2JiB
郵便局は表向き民営にすることによって
田舎の郵便局に回される予算を自分たちの懐に回すことができるようになったんだよね。

>お金よりも大切なことがある。

民家の人間に偽装した公務員の安定した高額報酬ですね。
わかります。

703 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 07:01:16.93 ID:JMME2JiB
国鉄はもちろん、空港とか原発もそうだけど
作れば作るほどそれを維持管理するという名目で
高額報酬がもらえる天下り機関をつくれるから
作りすぎたんだよね。
一度作ったら、誰も利用者いなくても
公務員の高額報酬の温存が最優先事項になるから
ちょっとやそっとじゃ潰せない。

日本の財政悪化の一因になっている。

704 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 07:04:28.74 ID:JMME2JiB
公務員は、国民の生活なんか二の次で、自分が儲かればいいだけw

税金使って贅沢するために労働者を見殺しにする公務員
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387945599/

705 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 07:41:22.81 ID:7N1L+5Q2
それすべて自分がまず公務員より収入や資産多くないと誰が聞いても妬みにしか聞こえんぞ。

706 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 08:11:43.13 ID:cDOdJ35v
>>705
多ければいいのか?
じゃあオマエのは全て『妬み』なんだなw

たまにはまともな発言しろよ。カワイソウになってきた。

707 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 10:26:44.04 ID:rP37DD1j
>>697
> 田舎の郵便局が閉鎖されるのは、かわいそうです。
世襲がまかり通ってた所が無くなると辛いですか?

>>698
> 民営は、地元の事なんかは二の次で、会社が儲かればいいだけw
僻地にトラックに荷物を積んで販売してる事業者は全て民間のようだけどな。
是非とも自治体に担ってもらいたいもんだ。
赤字運営は身銭を切ってでも補填してね。

708 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 10:28:28.56 ID:61wWbi/T
>>696
要らん心配無用! 低脳ー

その税金も納めねーから、余計なお世話だ。 水道? 道路? 出資者のオーナーは誰だと思ってんだ 低脳ー

709 :名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 22:20:35.94 ID:WC6+nqKf
鸚鵡か?
九官鳥か?
どちらにしても馬鹿であることに変わりはない(笑)

710 :名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 00:04:58.31 ID:hEwo7lio
>>709
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー  アホ面ー 無試験特別枠wwww

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー  アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー アホ面ー カスー ウルトラ低脳ー アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーwwwww

711 :名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 00:09:54.20 ID:egExoyNR
>>710
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー  アホ面ー 無試験特別枠wwww

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー  アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー アホ面ー カスー ウルトラ低脳ー アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーwwwww

712 :名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 00:18:52.17 ID:etTEI1lv
「消費税10%決断できるか心配」野田前首相に聞く
http://www.nikkei.com/markets/features/26.aspx?g=DGXNASFL240OS_24032014000000

713 :名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 09:28:59.94 ID:YY/J3885
福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。

組織力と費用対効果の面からこれ以上の案があるなら出してみろ。
ただし『底辺』『徴兵』『受刑者』『外国人』はテロ誘発の危険が
あるので却下。

ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
やはり人柱で使うくらいしか役に立たないのだと認識した。

それどころか、ここに来る無能公務員は放射能の正しい知識も持たず
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(つまり危険)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

714 :名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 11:02:44.36 ID:9j2fYXRq
午前3時の君が恋しいw

6時のアホはいらんけど

715 :名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 16:22:54.98 ID:9j2fYXRq
【エリート】公務員のオレは4月から管理職だぜ!
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1395903420/5

5 名前:Ψ[] 投稿日:2014/03/27(木) 16:00:57.09 ID:waHTH6w10
公務員給与は、本来「民間給与の相場を参考に決める」とされている。
人事院や地方の人事委員会が、該当地の民間企業の給与を調べる。
なのに、なぜ、公務員の給与や退職金が異常に高いのか。

からくりはこうだ。
人事院の民間給与調査は、
「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務および技術系正社員に限定されており、
中小企業や派遣社員は切り捨てられている。

さらに、たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。
北見氏の顧客の中小企業では、課長職の持つ部下は平均で6人だという。
部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。

だが、役所では、誰でも必ず(少なくとも俸給表上は)課長並みの給与がもらえるようになる。
部下の人数は関係ない。
役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。

公開! 地方役人の給料【2】
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

マジでつか?

716 :名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 18:04:08.10 ID:Dc9uLw0J
維新だのみんなだの底辺が公務員憎しのあまりに釣られ投票した政党がことごとく糞だから笑えるw

717 :名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 20:48:34.49 ID:hEwo7lio
少女売春「摘発したら客は公務員だらけ

秋田県警が摘発した少女買春事件の利用客8人を調べたところ、県立高校の20代の教師と陸上自衛隊秋田駐屯所の曹長(49)に続き、なんと3人目となる公務員が含まれていたことが判明。新たにわかったのは、
秋田市消防本部の30代の消防副士長。昨年1月28日、秋田市内の公園に止めた車の中で、出会い系サイトで知り合った女子中学生(14)に現金を渡してみだらな行為をしたとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反の容疑で県警の取り調べを受け書類送検。

http://news.livedoor.com/article/detail/8672815/

チンポまでクズwwwww

718 :名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 22:59:49.42 ID:egExoyNR
>>717
まあ、全体量だと民間が多いけどな

719 :名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 23:04:05.79 ID:hEwo7lio
なんの説得力もねーwww 約4割が公務員だwww

720 :名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 23:20:32.78 ID:Sr2psUZt
【出勤時に飲酒運転の警官、停職6か月の懲戒処分】

宮城県警は17日、宮城県仙台市内で出勤時に自己所有のクルマを酒気帯び状態で運転し、
道路交通法違反容疑で書類送検された仙台東署・地域課に所属する54歳の巡査部長の男に対し、
停職6か月の懲戒処分を実施した。


停職? 頭オカシイだろ公務員w
民間の1%もこんな処分するところなんかないだろ?

721 :名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 23:26:38.53 ID:Sr2psUZt
>まあ、全体量だと民間が多いけどな

犯罪はホームレスまで含めた全体量の比率と比較するクセに
収入だけは例外デスカ!?

722 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 00:09:15.28 ID:UXaGy5ZS
日本各地で下半身をまる出しにする公務員が続出
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1329448087/

これはいったい何を意味するのか...

723 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 00:55:48.84 ID:geagxABp
2003年7月17日、東京都稲城市の小六女児四人が
赤坂の賃貸マンションの一室に監禁されていた事が発覚。
少女達はデートクラブ「プチエンジェル」にて売春行為をさせられていた。
吉里容疑者は彼女たちを拘束して部屋の中にビニールテントを張り、中で練炭自殺。
当時、事件の舞台は「渋谷」とされ、渋谷の性の乱れやロリコンについての報道がなされた。
直前に長崎の同級生殺害事件が起きていた事もあり、いつしか話題にもならなくなった。
かすかに記憶にある方も多いかと思う。

大きな疑問点は以下の通り。
1.事件現場がなぜ、国会や大使館などがある赤坂でなく渋谷として報道されたのか。
(渋谷が絡んでくるのは少女たちが「渋谷に行く」と言った事に由来)
2.警察発表の方法ではビニールが溶けて練炭による窒息死などできない。
(注:その後の検証(2chスレ内/NTV系「バンキシャ」)により方法によっては、
例えば気絶状態もしくは睡眠薬で意識が混濁状態の人間がテントの内からしっかりと目張りをし、椅子の下に練炭をおいて熱で焼かれないようにすれば可能)
3.遺書も動機もないのに司法解剖前に自殺と断定。すぐに書類送検。
4.少女達の目撃証言などから自殺した容疑者以外に客引き・運転手・部屋の実名義人の、少なくとも3人の共犯者がいるが速攻で単独犯とされた。
2000人以上の名士の顧客を抱え、預金は35億だが単独犯。
5.証言と押収品の食い違い。時間経過と共に変わっていく部屋の状況(拘束方法など)
少女達の証言も警察の発表もコロコロ変わる。
6.当初マスコミは顧客が医者・弁護士・政治家と報道した。
しかしすぐにロリコンマニアの方へ話題がいき、顧客名簿を押収したにもかかわらず、
偽名が大半、という事で追求終了。

なお、当時2chの該当スレではTBS・衆議院など赤坂周辺からfusianasan続出、祭になった。

吉里容疑者の自殺よりも前に
彼の父(元朝日新聞西部本社社会部長。警視庁キャップの経歴もある)も自殺している。
理由は更迭が原因だったと言われている。また彼の兄も自殺しているが原因不明。
http://www8.atwiki.jp/youtheshock/pages/16.html

724 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 00:57:01.15 ID:geagxABp
2010年11月02日
プチエンジェル事件並の不審死!!警察ジャーナリスト黒木昭雄さんが死亡

2日午前11時5分ごろ、千葉県市原市今富の寺の敷地内に止まっていた乗用車内で、 ジャーナリスト黒木昭雄さん=同市郡本5丁目=が死亡しているのを家族が見つけ、119番通報した。

県警市原署によると、黒木さんが自分の車の助手席でぐったりとしているのを家族が見つけ、 「自殺している」と通報したという。救急隊員が駆けつけたときには、黒木さんは既に死亡していた。
車内で練炭を燃やした跡があったといい、同署は自殺の可能性もあるとみて調べている。
ここ数日、所在が分からず、家族が探していたという。

黒木さんは元警視庁職員。退職後は警察ジャーナリストとして活動していた。


すこし、勉強してみよう。
http://spysee.jp/プチエンジェル糸山英太郎



著作

* 警官は実弾を込め、撃鉄を起こした
* 警官は狙いを定め引き金を弾いた
* 警察腐敗 警視庁警察官の告発
* 警察はなぜ堕落したのか
* 栃木リンチ殺人事件〜警察はなぜ動かなったのか
* いきなり、誰かが襲ってきたら?
* 葬式の値段にはウラがある
* 栃木リンチ殺人事件 〜誰が貴方を救ってくれるのか?〜
* 臨界点
* 神戸商船大院生殺人事件
* 秋田連続児童殺害事件 〜警察はなぜ事件を隠蔽したのか〜

725 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 00:59:06.15 ID:geagxABp
遺棄現場に土地勘か 東京港、フリー記者刺殺

東京都江東区の東京港で12日、フリージャーナリスト染谷悟さん(38)が刺殺体で見つかった事件で、遺体が投げ捨てられたとみられる岸壁は、セメントを積んだ船の接岸に使われ、
一般の人はほとんど立ち入らない場所だったことが15日、警視庁東京水上署捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は、土地勘のある犯人が、現場が通行人らから目立ちにくいため、遺体の遺棄場所に選んだとみて、不審な人物や車の目撃がなかったか捜査している。
調べでは、現場の岸壁は、セメント業者が接岸した船からセメントを荷揚げするほか、岸壁脇の敷地を保管場所として使っている。夜間や休日など業者がいないときでも、客が伝票を残し代金を後払いとするだけで、セメントを持ち出すことができるという。(共同通信)

9/14 東京都江東区の東京港で12日、ルポライター、染谷悟さん(38)の遺体が見つかった殺人・死体遺棄事件で、今年春、染谷さんは部屋の窓ガラスが割られるなどの被害に遭っていたことが分かった。室内には「どこに逃げてもだめだぞ」というメモが残されていた。
捜査本部は何らかのトラブルに巻き込まれたとみている。(毎日新聞)


周辺でトラブル相次ぐ 生活実態や交友関係捜査

東京都江東区の東京港で12日、フリージャーナリスト染谷悟さん(38)が刺殺体で見つかった事件で、染谷さんは約1年前から、自宅のベランダや窓を壊されたり、空き巣の被害に遭うなどしていたことが14日、警視庁東京水上署捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は、染谷さんの周辺で相次いだトラブルで事件につながるようなものがなかったか、普段の生活実態や交友関係を捜査している。
調べでは、染谷さんは昨年9月、当時住んでいた豊島区のアパートで空き巣被害に遭い、カメラやレンズ、パソコンなど77点を盗まれた。
今年1月には、ベランダのフェンスが壊される被害に遭ったほか、4月にも、玄関のドアが開かないようドアのすき間に物を詰められたり、窓が割られるなどの嫌がらせが相次いだ。

726 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 01:24:34.84 ID:geagxABp
性犯罪の起きやすい「公務員の職場環境」

@暇でやる仕事もなく 無意味な時間を過ごす怠慢無能職員は、堕落したフラストレーションを性欲に傾ける。

A常に上から目線で国民(住民)を物のように扱う人間性の公務員は、その性欲の対象を人格の伴わない行為に向ける(痴漢、暴行、売春、買春など)

B公務員はクビにはならないという腐った意識で「何をしても許される」という麻痺した感覚がそれらの欲求を現実のものとさせる。

727 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 19:14:25.02 ID:amyemH5r
>>618
はあい、こんにちわ。
しかし「さて都合の悪いことは忘れるように教育されているようだから」って何じゃらホイ?
放射脳をしばしば丸出しにしてる君ならともかく、俺「都合の悪いこと」なんざ一度もしとらんよ?

>『国の借金プログラム返済』を問うた時に(略)は認めるか?
てゆーか、まさかこれを「都合の悪いこと」だと思い込んでるの? うへぁ

>過去にも無駄であろう財政出動は数多く行われてきたが(これも否定か?)
うんにゃ、せんよ

>その結果として国の財政を“継続的”に好転させたことはないと思うが、違うならソースつきで教授願いたい。
いざなみけいきー。というか基本的に「景気浮揚策」なんて皆それだわな。成功例はいっぱいあるよ。
君の「過去にも無駄であろう財政出動は…」ってのは、財政出動が不振に終わってる今を捕まえて
「今回は予防接種を受けたけどインフルエンザにかかった! だから次のインフルエンザもその次も全部予防接種は意味が無い!」って
言ってるのとほぼ一緒。

>『財政出動によって借金返済が可能になるほどの景気の回復』とはどのようなものかも併せて教えて頂きたい。
>単年度黒字にするだけでも40兆円ほどの税収増加が必要になるね。税収を2倍にするための財政出動がどのくらいの
ん? 戦後の好景気みたいなアレでもイメージしてみれば?
ちなみに、今の平均給与は昭和元年の平均給与の約500倍。2倍? 国家財政を100年単位で考えりゃ屁のつっぱりにもならんわなぁ

あとさー。「選民意識の塊のような偽善者独善者」って何ぞや。
俺、自分が特別な人間だ何て思っちゃいないぜ? 君が、一般平均に比べて、特別バカな部類には入るとは思っちゃいるが。
ついでに言うと「俺がスルーした君の問い」ってなに? 俺、一回もスルーした覚えは無いよ。

728 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 19:53:01.10 ID:amyemH5r
>>726
妄想を逞しているところに失礼させてもらうが、さらっと調べさせてもらった限り

平成24年度の一般刑法犯の検挙件数は、合わせて437981件。
対して、平成24年度の公務員の一般刑法犯は、3742件。
つまり、一般刑法犯のうち、公務員の行ったものは約0.85%、残り99.15%が一般人の行ったものとなる。

で、公務員の人数は3987000人。
日本の人口は127298000人なので、人口の約3.13%が公務員ってことになる。

で、犯罪の比率を人口に占める割合で割ると
公務員が0.85÷3.13=0.27なのに対して、一般人は99.15÷96.87=1.02

概略で言うと「一般人は公務員の4倍犯罪を犯しやすい」ってことになる。
まぁ、かなり乱暴な計算だし、多分どっかで計算ミスしてるとは思うが、
それにしても「公務員は(一般人より)犯罪が多い!」というのは根も葉もないことだってわかると思う。

………それとも、ここの公務員アンチたちの手にかかれば
「いや! 民間人にカウントされている犯罪は100%、公務員の退職者が行ったものだ!」とでもなるのかしらん?

729 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 19:55:37.84 ID:amyemH5r
あと、根拠にしたのは
平成25年版 犯罪白書 http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/60/nfm/mokuji.html

だから、公務員アンチ的には
「け、警察も公務員だ! だから公務員同士で庇いあってるんだ! 数字は全部捏造だ!
 ……いや、まぁ…警察がそんなことやって得られる利益なんて何なのかはわからないけど…」
っていう文句のつけ方もアリか。

730 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 20:10:57.59 ID:AYVKb035
>>727
8日間も一生懸命考えたか、偉いでちゅねえ〜

失業率の件もしっかり回答よろしく♪

731 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 20:38:35.69 ID:amyemH5r
>>730
いや、君じゃあるまいし、毎日2ちゃんのこと考えてる前提でいわれても。
……って、こんなこと言っても、君は他に趣味、なさそうだし、わからないのかな…。

「2月失業率、3・6%…0・1ポイント改善」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20140328-OYT1T00084.htm
0.1%でニュースになってるね。俺、何%つったっけ?

ちなみに、日本の就業者数は6283万人。
で、公務員は398万人で、全体の6.33%。
…半分に減らしたら、約3.16%の人間が職を失うことになるね。

3.16は何と! 0.1%の約30倍だよ! …って、ここは計算しないであげてもよかったかな?

732 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 20:49:45.44 ID:AYVKb035
>>731
自分の言葉を捏造しちゃダメだよ。君が言ったのは

『失業率が0.01%変化しただけでワーキャー言う国』

ソースを求めたら君は『日々のニュース』

日々のニュースでは、失業率は君の731での発言通り0.1%刻み。

0.01%刻みで表示されることはない。

その0.01%の変化で国がワーキャー言った事実もない。

何度言えば自分のミスを認めるの?

733 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 20:52:35.04 ID:77b4YuhF
なんで警察官や公務員の犯罪者は本名が非公開なの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1289365504/

氏名を隠蔽するくらいだからな
公務員のことだから
犯罪の検挙数そのものを
改ざんするくらいのことはやりそう

734 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 20:52:38.81 ID:AYVKb035
>>731
まあ認めないだろうからもういいやw

ところで今日もちゃんとオレに感謝して生きているか?
オレのおかげでオマエは利便を享受できるんだからちゃんと感謝しろ。
オマエは死ぬまでオレに感謝しながら生きることが決定済だからな。
オマエがどこに住んでいるか教えればオレのいる方角を教えてやるよ。
毎日拝むのに必要だろ?

735 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 21:13:07.71 ID:amyemH5r
>>732
……過去ログとってないし、確認するのも面倒だな。

ふむ、では「失業率が0.01%変化しただけでワーキャー言う国」というのは、俺の言いすぎだったな。
実態は0.1%だったよ。すまないね。

ところで。確かこれって
君が「公務員の半分(3.16%)のクビをきれ」だったか
「公務員全員(6.33%)の年収を半減させろ!」だったか、
何かそんなよーな意見に対しての返答で言ってしまった台詞だと思ったが。

……君の言説に「失業率上で大事になるのが0.1%か、0.01%か」ってのは、それほど重要なことだったかしらん?

736 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 21:21:17.55 ID:amyemH5r
>>734
んー、多分、この文言が君の認識の歪みそのものなんだよなぁ。

つまり、君の、「国民に」感謝して然るべきじゃなく「オレに」感謝して然るべきって言っちゃうってところなんだよ。
公務員は「国民」に雇われている身だ。君じゃない。国民全員だ。
…まぁ「被雇用者は雇用者に感謝しながら生きていかなければいけないか」ってのも人によりけりだと思うが
どんな信念があったとしても、給与の支払い元も、感謝する相手も、拝む相手も、全部「国民」だ。君じゃない。

だってそうだろう? 君以外にも納税者は沢山居るんだ。
君にだけ感謝して、君だけを拝んだらそれはとっても不公平だ。

…と、まぁ、君にとっちゃ「ちょっとしたいやみ」のつもりなんだろうけど、そこに君の根性が出ちゃってるのさ。
「(他の納税者を差し置いて)オレに感謝しろ」「オレを拝め」なんて、普通の常識を持った人間なら前後不覚に陥ってても言えない台詞だ。

737 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 21:24:28.63 ID:amyemH5r
>>734
追伸。

そんなに拝んで欲しいんだったら、
君の住んでいる家の住所でも書き込んでくれたまえ。
できれば正確な方位を算出したいから、番地までね。

俺は自分の住んでいる地点と、君の書き込んだ内容から方位を算出するとするよ。
…え? 「俺の住所をまず教えろ」? 馬鹿を言うなよ。
2ちゃんにそんなもの書き込むかもしれない馬鹿は、君ぐらいだろ。

738 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 21:26:39.77 ID:64zYi4Gj
素直に「>>734だけには感謝の意を示したくない」
「負けたとは認めたくない」
と言ったらどうなのよ

739 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 21:50:54.06 ID:amyemH5r
>>738
うん。まずは>>736を音読してけろ。

で、その上での返答だけど。
そりゃ「他の納税者を差し置いて、>>734だけに感謝の意を示すようなことはしたくない」のは事実だな。
>>734を含めた国民全員に感謝を示すのなら全然よゆー。つーか、いつもやってること。

公務員的には「○○だけに感謝を示す」ってのは、かーなーりやっちゃいけない行為なのよ。不偏不党で何ぼの存在ですから。

特に>>734、生活保護の申請にいって冷遇されたのを恨みに思ってて云々とか言ってたから
そういう手合いに、公務員が全体の奉仕者じゃなく、一部の奉仕者に思えちゃうような言説は厳に慎まなきゃならんの。

740 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 21:54:06.79 ID:DE2zXiT7
公務員の犯罪比率は民間の「労働者」と比較しろよw

それに公務員という職業はそれ自体高いモラルを求められてる集団なんじゃなかった? 公共サービスの「質の維持の為」とかほざいてたよなw

それに収入や待遇は民間全体の比率とは比較しないくせに、犯罪比率だけは民間全体と比較して過小評価ですか? ← 逃げないで答えてね。


こういう稚拙な隠蔽工作を恥もなくさらすのが公務員の特徴。

741 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 21:54:45.55 ID:amyemH5r
>>738
あと「失業率で問題になるのは、0.01%は言い過ぎで、実態は0,1%でした」ってミスをしたら
「3.16%を失業させろ! 6.33%をワープア化させろ!」って言説に負けちゃうって
どういう世界なんだw

742 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 21:59:18.16 ID:64zYi4Gj
>>739
>>734が「俺だけに感謝しろ」って言ってるように思えたから
おもしろくないぞプン!
ってことか

743 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 22:05:23.69 ID:64zYi4Gj
もしかしてだけど

国民全員に対しての感謝の気持ちなんて
微塵もないんじゃないの〜

744 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 22:30:54.87 ID:amyemH5r
>>740
さも「公務員は民間人に比べて犯罪が多い」と言わんばかりだったので、それに対して反論しただけだからなぁ。
「民間の『労働者』」のデータがあれば比較するのも別にいいけど。探すのだるいから探してきてよ。

あと実質4倍っていうなら「高いモラル」を保持してるっつってもいいんじゃなかろかね?
職業絡みの犯罪(収賄etc)は民間より、そもそも「犯罪になる基準」がきびしめに設定されてる上での4倍だし。

>>742
「面白くない」というより「『俺だけに感謝しろ』とは、底の知れる台詞だな…」と呆れているといった方が良いな。
国民全員に等しく感謝するからこそ、「俺だけに感謝しろ」とのたまってくる輩は軽蔑するのさ。

745 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 22:39:55.19 ID:gQyVzZw6
「公務員はモラルが高い」とか(笑)真顔で言う公務員
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1294285161/

746 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 22:43:59.88 ID:zgYcE8/K
公務員叩き急先鋒の渡辺喜美がこのざまだったことは都合悪いからスルーか(笑)
公務員叩きたい底辺の希望の星がまさかの犯罪者だしな。

747 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 22:48:33.64 ID:gQyVzZw6
公務員に楯突く悪い子は痴漢冤罪で逮捕しちゃうぞ☆
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/soc/1330640345/

誰でも法律違反になり得る法律を作りまくる公務員
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/soc/1330402330/

気がついたら、日本は公務員による独裁国家になってた。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1334240158/

748 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 22:50:15.13 ID:gQyVzZw6
渡辺喜美はいつか公務員の毒牙にかかるんじゃないかと思っていたよ

749 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 22:51:50.94 ID:amyemH5r
>>740
あ、念のため、明々白々に答えてあげないと「こたえてない!」って言いそうだから、追記。
(明々白々に答えてあげたときもしばしば「こたえてない!」を言うのが君だからね)

Q.それに収入や待遇は民間全体の比率とは比較しないくせに、犯罪比率だけは民間全体と比較して過小評価ですか?
A.そんなことはしてません。「公務員は民間人より犯罪が多い」ということに対する反論です。
  なお、民間人労働者の犯罪の詳細なデータがあるのであれば、計算して返答してあげてもかまいませんよ?

ちなみに、さっくり調べた限りでは平成22年度の刑法犯の約25%が無職だそうだ。
まぁ、この「無職」はいわゆる住所不定系だから、主婦・学生etcは入ってないので、正確な数字じゃないが…
これを>>728にそのまま適用した場合、

平成24年度の一般刑法犯の検挙件数のうち、民間人定職者等の行った犯罪は約437981件×75%=約328485件
公務員の件数は3742件だから、職の在る者等の行った一般刑法犯のうち、公務員の行ったものは約1.13%

で、犯罪の比率を人口に占める割合で割ると
公務員が1.13÷3.13=0.36なのに対して、一般人は98.87÷96.87=1.02

4倍(厳密には3.78倍)から、3.6倍に変わっただけ。あんまり大差ないね。
さらにここから「年収○○○万円台の犯罪は…」とか調べりゃ面白いんだろーけど、んなデータないし。

………というか、そこまでやったら、今度は「給与下げようぜ! 汚職? 多分減らねーよ!」つってたアンチ公務員たちがダメージ受けちゃう

750 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 23:05:33.25 ID:19DkdR6S
公務員と民間どちらが犯罪者が多いか比べるなら、
同じ学歴同士で比べないと意味ないんじゃないの

生活に困窮している人も含めたら、そりゃ民間の犯罪者率は高くなっちゃうでしょ

751 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 23:09:46.92 ID:19DkdR6S
まあ、会社の金に手をつけたらクビ&刑事告訴がセットの民間と
公金に手をつけても返済すれば何事もなかったかのように職場復帰の公務員とじゃ、
同条件で比較しても公務員の方が有利な結果になるような気はするけどね

752 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 23:26:34.70 ID:scZlbg7n
>「年収○○○万円台の犯罪は…」とか調べりゃ面白いんだろーけど、んなデータないし。

そんなの調査したら一発で公務員の方が犯罪率高いのバレちゃうから
調査が完了していたとしても絶対に公表はしないだろうね

753 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 00:32:43.72 ID:tnLI5hbe
>>750
収入まで細かく区切ったデータがないからなぁ。
逆に言えば、現状で判明しているデータから言えるのは
「(職あり同士でも)公務員の犯罪は民間人のそれに比べて圧倒的に少ない」ってこと。

公金云々ってのは何の事案かを詳しく聞きたいところだが……それ以前に論理的におかしいわな。
横領は刑法犯だから、幾ら返済しようが、被害者が「いいよ」って言おうが、関係なく罪にはなる=件数にはなる。
同じことをやってもクビになる職業と放免される職業があるなら、明らかに後者の方が件数は多くなるだろ。

>>752
調査も何もしてないし、データもないのに、「犯罪率高いのバレちゃうから」って考えるんだね。
君、妄想と憶測以外に根拠は持っちゃいけない宗教にでも入信してるの?

754 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 00:42:56.06 ID:tnLI5hbe
>>750 >>752
あと、ぶっちゃけた話
「公務員と同額程度の給料を貰っている民間人と比較した場合、公務員の方が犯罪が多い」って仮定すると
「全民間人労働者の平均では、公務員より3.6倍犯罪を行いやすい」っていう上記の計算結果とあわせた場合



公務員より低額の給料の者(=公務員給与を下げたがってる人たちが、公務員にしたいと思ってる人材たち)は、
今の公務員より4倍も5倍も犯罪を起こしやすい人たちって結果になるんだが。



じゃなきゃ計算がおかしくなるしね。
…もちろん、そのあたりのことは重々承知の上で
「同条件で比較しても公務員の方が有利な結果になる」
「調査したら一発で公務員の方が犯罪率高いのバレちゃう」って言ってるんだよね?

755 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 00:49:19.73 ID:BszJaAT0
警察官が犯罪にかかわった事例で、警察が「逮捕していない」などの理由で容疑者の実名発表を拒んだり、
発表自体をしない例が全国で相次いでいる。収賄容疑のほか、傷害、万引き、飲酒運転など民間人であれば
逮捕されてもおかしくないケースばかりで、身内に甘い体質に批判が出ている。
また実名発表されても減給や停職で済むなど処分が非常に甘いことも問題。

犯罪警官:警察の匿名発・処分…身内に甘い体質に批判
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292112901/

756 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 00:54:21.41 ID:BszJaAT0
公務員の処分が甘いのはなぜ
http://blog.goo.ne.jp/superspeed1963/e/854b433abc662ef0f66413d59030f9fa

公務員が身内に甘いのは昔からよく言われていますが、上に立つべき政治家のレベルの低さと同様、
いつまで経っても改善されないのは国民として腹立たしいですね。

年金着服問題、97年度以前の処分状況も調査へ(読売新聞) - goo ニュース
年金着服3億4300万円 社保庁、記録紛失新たに180件(産経新聞) - goo ニュース

民間でも横領や着服事件は起こっていますので公務員だけが特別ではありませんが、
その処分についてはマスコミに公表されるのはほんの一部ではないかと思われます。
また公表された事件でも、個人が特定できない情報の場合が多いです。
これはどうも身内をかばっている気がします。
公務員が横領したり着服するのは「税金」です。
つまり「国民の財産」を奪っているわけです。これがあまり重視されていないと思います。

納税逃れの犯罪はかなり厳しく罰せられます。
脱税は一般的に5年以下の懲役もしくは500万円以下の罰金です。
また本来納税すべき金額に加え懲罰として原則35%の重加算税も納付する必要があります。
納付期限に遅れれば年14.6%の延滞税もかかるようです(この辺あまり詳しくないので
間違っていたらご指摘下さい)。それだけ重い罪であるという扱いです。

公金を横領すれば「業務上横領」ですが、これは親告罪ではないはずです。
しかし事実上告訴がないと警察・検察が動かないようです。
また十分な証拠がないと起訴できないようです。
「見せしめ」にできるような大きな犯罪ならともかく、
これでは「ある程度弁済されるなら内部処理で」という対応になってしまうでしょう。

757 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 00:58:35.68 ID:BszJaAT0
社会通念とかけ離れた公務員の常識
http://blogos.com/article/40968/

先日、新幹線のなかでニュースをチェックしていたら、「栃木県職員、266万円流用で停職」
という見出しが目に飛び込んできました。 一瞬、誤字ではないかと思いました。
公金横領、つまり窃盗なのだから「停職」ではなく「免職」ではないか? と。
読んでみると、その職員は2年間に266万5000円の公費を流用し、消費者金融などへの借金返済や
生活費に充てていたことが発覚し、停職6ヶ月の懲戒処分を受けたとありました。

あきれて開いた口がふさがらないとはこのことでしょう。
今、民間企業に勤めているサラリーマンが、会社の金を266万円も流用し、
6ヶ月程度の停職で済むケースがあるでしょうか。国民の公僕という立場であれば、
なおさら民間よりも厳しいルールが適用されて当然だと思いますが、
公務員の不祥事に対する処分はこんなにも甘いというのが現実なのです。

758 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 01:08:54.45 ID:BszJaAT0
なぜ公金の管理がこうも緩くなるのか。A市の社会福祉協議会の経理担当だった係長B(男性、40)が、
2010年7月から1年4か月の間に計4000万円以上を横領していたことが、3月末に公表された。
横領は19回におよび、金は競馬などにつぎこんでいたという。
Bは、介護保険収入を管理する普通預金口座から不正に現金を引き出し、
カラーコピーで定期預金証書を偽造して、定期預金へ移したように偽装していた。
12年4月に転勤になったが、今年3月まで発覚しなかった。
後任の担当者が満期になる定期預金の処理をしたときに、たまたま偽造された証書を見つけたそうだ。
A社協のホームページによれば、平成23年度の一般会計の収入4億8500万円のうち、
もっとも多いのが介護保険収入(1億2500万円)、次いで受託金収入(7200万円)、
経常経費補助金収入(5000万円)などの名目で市の公金があてがわれている。
さらに市民から集める会費や共同募金の配分金も、それぞれ2000万円ずつある。
つまり社協の役職員は、公金や市民の善意による寄付金からありがたく給料をもらっていることになる。
それをBは私利私欲で食い物にし、Bの上司は公金を管理するという重要な職務を放棄してしまっていた。

公金管理には本来、銀行よりも厳しい内部統制が求められる。
再発防止を決意するなら「温情主義」と安易な「性善説」とは決別せざるを得ない。
まずは不正に対する厳罰化が必要で、Bに対しては、懲戒解雇はもちろんのこと
刑事告訴も検討すべきだ。

759 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 01:09:41.39 ID:BszJaAT0
(続き)

「親族から援助を得て、利息も付けて返還するようだ」という話を聞くと、「かわいそうに」
「返すなら許してあげれば」と考えてしまうのが人情かもしれない。
しかし、処分の甘さは次の不正の温床となる。
職員全員に「市民の税金を横領したら地元での将来はない」という強いメッセージを送らなければ、
問題はなくならない。

ずさんな管理をしていた上司にも、口頭注意や戒告などの当たりさわりのない対応ではなく、
降格等の踏み込んだ処分が必要だ。社協に公金をつぎ込み幹部を派遣している市の責任も見過ごせない。
「天下り先である身内に甘い」と批判されているのも事実であり、市民に対する背信行為を放置してはいけない。


非営利団体で相次ぐ横領 「温情主義」や「性善説」と決別せよ
http://www.j-cast.com/kaisha/s/2013/04/19173480.html?p=all

760 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 01:19:11.21 ID:BszJaAT0
横領した社会保険庁職員の処分の不思議 なぜ?
http://www.toku-chi.com/pages/bbs/topic_detail.htm?id=187330&listCount=50&page=1

社会保険庁職員の年金の横領金額が総額3億円にものぼるそうです。 
免職などの処分になっている職員もいるそうですが、
なぜ名前の公表や刑事告訴されないのか不思議です。
一般の企業だったらとっくに名前も出ているし、刑事告訴されていると思うのですが。
なぜなのでしょうか?

[民営化は不正隠し さん]

舛添大臣がテレビで言ってましたね。
私も当然そうかなと思いました。ただ、年金の収支は、
143兆円あるはずが、53兆円しかないとのリポートもあったそうで、
そちらの方もなんとかしてもらわないと、数億の横領等の追及で
お茶を逃がして良しであってはならないのは当然かと。
舛添大臣に注目させて、改革が進んでいるみたいな、騙しが行なわれるのではないかと、凄く警戒しているところです。

[t さん]

明らかな公金横領でも警察も動かないのは何故なのか不思議です。

[るる さん]

普通だったらニュースになって名前も公表されると思うのですが…本当に不思議ですね。
ちゃんと名前も公表してしっかり処分して欲しいです。

[Notty さん]

社保庁に限ったことではありません。公務員全体に言えることです。
個人情報保護法を盾にして公表しないのです。こういう乱用はけしからんことです。

761 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 08:45:15.15 ID:84bmLfaL
>>735
自爆したからしょうがなく認めたか。往生際が悪かったな。猪瀬みたいだw

>>737
別にええよ。現実として君は毎日オレに感謝しているわけだからね。

>>739
ハズレ

>>741
また勝手に。。。

もう君は『出涸らし』だから、ここへは来ないでいいよ。忙しいんだろ?
あんまり必死に書き込むのはみっともないから気をつけな。
おそらく誰も全文は見てない。すまんがオレも途中で飽きちまったよ。
ここには節度を知った公務員君も来るので、君より彼の話を聞きたい。

762 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 08:46:03.20 ID:84bmLfaL
福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか?
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。

組織力と費用対効果の面からこれ以上の案があるなら出してみろ。
ただし『底辺』『徴兵』『受刑者』『外国人』はテロ誘発の危険が
あるので却下。

ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
やはり人柱で使うくらいしか役に立たないのだと認識した。

それどころか、ここに来る無能公務員は放射能の正しい知識も持たず
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない(つまり危険)
・人類が放射能を100%制御することは不可能(チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる)

763 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 08:48:16.09 ID:qr4BwNER
まあ、どうでもいいや。来月から給料上がるし。

764 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 08:50:32.29 ID:qr4BwNER
>>762
素人と原発触らせるな以上。

765 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 09:00:58.75 ID:6Ghuv91d
原発作業員が低下してる。

ならばこの際外国人を使えばいい。更に足らなければ浮浪者を一本釣りし、
作業させればいい。被爆して保障にてこずる社員など使わず、責任逃れを
できる外国人又はシニテイの浮浪者を使った方がいいに決まってる。

766 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 09:11:59.16 ID:lXiQeUwn
中国のようにならないためにも、日本の公務員給料は現状でいいですね。
人事院勧告という制度があるし、納税者が口をはさむことはない。
それに引き換え、中国はひどい。

中国の公務員は給料料が安く、ワイロや、袖の下、脅しで金を稼がないとやっていけない。
だから、中国では本来給料を上げるべきだが、上層部がねこばばしている。
こんな中国を日本は全くまねる必要はない。
中国での公務員給料の決め方は、日本とは全く違う。

767 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 10:51:51.02 ID:5EgeU/SZ
>>765
そういえば最近街で浮浪者を見かけなくなったな。
みんな福島に行ったんか?
ハーメルンの笛吹き男に連れていかれた子供のように。
まさか行方不明になったマレーシア機の乗客が福島にいたなんてことはないよな?

768 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 10:55:17.77 ID:6Ghuv91d
このあいだベトナム人、福島で見かけた。
聞いて見ると原発作業員と言ってた。

769 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 10:58:53.43 ID:6Ghuv91d
日本の公務員は給料料が安く、ワイロや、袖の下、脅しで金を稼がないとやっていけない。
だから、日本では本来給料を上げるべきだが、上層部がねこばばしている。
こんな日本を中国は全くまねる必要はない。
日本での公務員給料の決め方は、中国とは全く違う。

770 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 11:25:30.45 ID:Mb3q4mWb
自称給料が安い公務員

阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」   (TVタックル)

      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に」 

771 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 11:28:32.00 ID:Mb3q4mWb
自称給料が安い公務員

国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

772 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 11:30:42.52 ID:Mb3q4mWb
自称給料が安い公務員

バスレーン監視員、ラジオ体操で年収1000万

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/9/7993d559.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/3/f3cc5881.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/c/6c3f3d62.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/e/fe0ec601.jpg

773 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 11:39:40.05 ID:lXiQeUwn
中国のようにならないためにも、日本の公務員給料は現状でいいですね。
人事院勧告という制度があるし、納税者が口をはさむことはない。
それに引き換え、中国はひどい。

中国の公務員は給料料が安く、ワイロや、袖の下、脅しで金を稼がないとやっていけない。
だから、中国では本来給料を上げるべきだが、上層部がねこばばしている。
こんな中国を日本は全くまねる必要はない。
中国での公務員給料の決め方は、日本とは全く違う。

774 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 11:43:56.27 ID:Mb3q4mWb
自称給料が安い公務員

あなたの血税2000万円は職員の鍵開け10秒で消えますたw

鍵あけに2人配置、人件費2000万円

一日の労働時間2人で10秒? 公務員が「むしろ邪魔」と罵られ、生き恥を晒す姿が涙ぐましいわww
これを労働と呼ぶのか? www 猿にでもできそうだが wwww

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so

775 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 11:46:09.73 ID:Mb3q4mWb
自称給料の安い公務員

大阪の守銭奴公務員の実態

大阪市立東高校は「校長18人、教頭105人」給料減らさないための架空在籍
http://www.j-cast.com/tv/2013/04/04172387.html

底なしの人間のクズの集まりだな

776 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 11:50:10.10 ID:Mb3q4mWb
自称給料の安い公務員

50人以上の企業を平均していると言うが・・・

何万社も調査した挙句、その中から給料の高い会社を厳選している。しかも、役職の高い人を抽出している。

公務員の2/3を管理職にしているのは役職相当の社員だけを抽出するためのこじづけに利用している。
(平社員の給料の低いのは平均から除外)

また、調査したが除外した会社名と厳選した会社名・役職や人数は公開しない。 
なんで何万社も調査して、僅かな会社を平均するのか?
税務署があるのになんで調査して厳然するのか?

これが詐欺集団の実態。国家ぐるみの詐欺!

777 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 16:56:21.52 ID:tnLI5hbe
>>761
>自爆したからしょうがなく認めたか。往生際が悪かったな。猪瀬みたいだw
はいはい。猪瀬ですよー。
……で、自分の話しはスルーされるとうるさい君が
 735 :名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 21:13:07.71 ID:amyemH5r
 >君が「公務員の半分(3.16%)のクビをきれ」だったか
 >「公務員全員(6.33%)の年収を半減させろ!」だったか、
 > 何かそんなよーな意見に対しての返答で言ってしまった台詞だと思ったが。
ここに関しちゃノーコメント?

あと、
>>740
>それに収入や待遇は民間全体の比率とは比較しないくせに、犯罪比率だけは民間全体と比較して過小評価ですか? ← 逃げないで答えてね。
とまで言っておきながら、
>>744 >>749 >>754 はやっぱり総スルーだね。他人に対して「俺の質問に答えない!」と言いながら
いざ答えられたら、それに対する返礼・反論・反証のいずれもしないとは、どういう育ちなんだか。

>別にええよ。現実として君は毎日オレに感謝しているわけだからね。
君みたいに、自分の啖呵にすら責任が持てなくなると、妄想しかできなくなるんだなぁ。怖い怖い。

>ハズレ
どこがー?
「『公務員は、俺の生活保護申請を蹴りやがった。許せねぇ…!』って本音漏らしちゃった子は僕じゃありません!」ってこと?

>また勝手に。。。
どこらへんが「勝手」なのかしらん?

>もう君は『出涸らし』だから
その「出涸らし」に対して「俺の質問には答えない!」と陰口たたいて見せたり
(以前にも答えてたわけだが)正式に答えられたら、何も返答できないからスルーしてみたり…君の方こそ忙しそうだな。
………その無駄に膨れ上がった自尊心と、一般平均に大きく劣る知識とのギャップを、見ないようにするのは、さぞ難事業だろうて。

778 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 17:31:31.02 ID:84bmLfaL
>>777
君の文はビジュアルがブサイクだな。読んでもらおうという心遣いがない。
これはきっと仕事にも役立つから気をつけた方がいいよ。レッスン終了。

面倒くさいけど言っておくね。君と他人のやり取りになんでオレが
答えなきゃならないのか??君は大勢に叩かれているんだよ。
理解できてる?

オレがオマエに答えなきゃならんのか?何故だ?
主人である善良なる国民のオレの疑問に、隷属するオマエが答えるだけだろ?
根本的に意思の疎通がなされていなかったわけか。以後気をつけるように。

779 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 17:45:12.30 ID:j8P54J7a
警察、裁判官、医者、教師、公務員が同じ目的で動いてるんだもん






50過ぎたら年収1000万でさ



宗教以上だぜ

780 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 18:01:51.95 ID:s3cXgXhu
そりゃただの低収入な負け組の妬み、負け惜しみだ。
みんなが同じ収入なら誰も努力せんわ。

781 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 18:08:17.88 ID:tnLI5hbe
>>778
「君と他人のやり取り」? …君は、>>618>>732>>740とは別人って言いたいのかね?
しかし、だとしたらいよいよ「ハズレ」やら「また勝手に。。」やらが意味不明の台詞になっちゃうんだがね。

しかも、>>618とは文体の拙さ、語彙の貧しさ、追い詰められたときのリアクションも共通しているし
何より「『全体の』奉仕者」である公務員の主人を個人が自称するっていう、どーしよーもない間違いまで共通してるわけだが。

とりあえず、君、どれが自分なのか言ってみてくれる?
(ぶっちゃけ、文体と知識と反応で「こんな馬鹿はそうそういるはずがない。確率論的に同一人物だろ」って程度に捕らえてたが
 君曰くそれは「別人」なんだろう?)

それとも、「善良なる主人」を自称する君は、「隷属」させるべき相手にすら、名乗りを上げられない人間なのかね?

782 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 18:14:23.37 ID:84bmLfaL
>>781
逃げる時はあっという間だが、絡むとしつこいな。。。
>>740はオレじゃないよ。意味不明と『理解できない』は違うからね。
公務員の犯罪比率なんか興味ないね。(100%だと思ってるからw)

『隷属させるべき相手』じゃないよ。『隷属している屑』だよ♪

783 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 18:18:00.57 ID:j8P54J7a
>>778
「君と他人のやり取り」? …君は、>>618>>732>>740とは別人って言いたいのかね?
しかし、だとしたらいよいよ「ハズレ」やら「また勝手に。。」やらが意味不明の台詞になっちゃうんだがね。

しかも、>>618とは文体の拙さ、語彙の貧しさ、追い詰められたときのリアクションも共通しているし
何より「『全体の』奉仕者」である公務員の主人を個人が自称するっていう、どーしよーもない間違いまで共通してるわけだが。

とりあえず、君、どれが自分なのか言ってみてくれる?
(ぶっちゃけ、文体と知識と反応で「こんな馬鹿はそうそういるはずがない。確率論的に同一人物だろ」って程度に捕らえてたが
 君曰くそれは「別人」なんだろう?)

それとも、「善良なる主人」を自称する君は、「隷属」させるべき相手にすら、名乗りを上げられない人間なのかね?


////公務員の特徴丸出しじゃん。簡単な話を難しくして悦に浸る

財源が無いのに公務員の給料は払い続けるって無理なんだよ


物理学って知ってる?偉そうに語るなら辞めて自分で稼げ

784 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 18:59:37.08 ID:h2cJykqj
しかし本当に公務員の犯罪者数は少ないんだろうか?

愛知県では殆どの自治体で手当ての不正支給が見つかった。
住宅手当や通勤手当の不正支給が殆どだが持ち家になれば
固定資産税の発生とかがあるから周りから指摘もされるだろう。
知らなかったでは済まされない横領では無いのか?
一部では処分も発生したようだ。
で、こいつ等は>>729に掲載されるんだろうか?

バンキシャ問題で嘘の通報をした会社社長が岐阜県から
その嘘の事実の確認をするため業務を妨害したと訴えられ逮捕された。
では、実際に裏金を組織ぐるみで作ってた岐阜県全職員は
調査で業務を妨害したはずなのに何人の職員が逮捕されたんだろうか?

今回、48年間刑務所に入れられてた方が釈放された。
此処で問題になってるのが証拠の捏造
今回、無罪判決が出れば当然、多くの関係者が犯罪者となるだろう
・・・で犯罪者のレッテルが貼られる公務員は何人になるだろう?
当然、退職者には退職金の返還を要求してくれるよな?

今年の教職員の移動が発表される時期だが
虐めで自殺して生徒の担任たちが、なんの責任も負わず
別天地で過ごすのは組織内では異論無く受け止められているんだろうか?

そもそも公僕たるものの
犯罪は0で有るべき。
ただ、それを言っては警察関連の捜査に支障もきたす。
だが、証拠の捏造は絶対に許されるものではない。

785 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 19:08:35.44 ID:fkP9CheJ
自称民間代表(敢えてそう呼ぶが)が逃げ回る様は笑えますなぁ〜(笑)

786 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 19:48:49.12 ID:tnLI5hbe
>>782
ふむ、つまり君は、>>618>>732と同一人物と言うことでいいのかね。
しかし…「逃げる」? 君を相手に、いつ、誰が逃げたんだ?

………まさか「何日も2ちゃんに書き込みがなかった=逃げだ!」とかいう
ネット廃人丸出しの意見を言いたいのかね?

俺としては、返答・反論があった意見に対して真っ向から反論せず誤魔化そうとしている君の態度こそ
掲示板での「逃げ」と言える態度だと思うがね。

>『隷属させるべき相手』じゃないよ。『隷属している屑』だよ♪
ふむ。どちらにしてもかまわんよ。
…というより、罵倒すればするほど、己の価値を貶めるだけだ。

何せ君は、君曰く「隷属している屑」からの質問さえにも答えられない哀れな知能の持ち主なのだから。
君が相手を「屑」と罵るなら、君はその「屑」以下。「虫けら」と罵るなら「虫けら以下」。「ごみ」と罵るなら「ごみ」以下に堕ちるだけだ。

787 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 19:55:00.53 ID:tnLI5hbe
>>784
>で、こいつ等は>>729に掲載されるんだろうか?
事件になれば当然に掲載されるよ。しなきゃそれ自体が犯罪。
見ず知らずの他人のために「同じ○○だから…」で犯罪を行うほど、同族意識が強い人間が、そんなに居ると思う?

>調査で業務を妨害したはずなのに何人の職員が逮捕されたんだろうか?
その理論で言えば、全ての犯罪に公務執行妨害が付与されるね。刑法読み直せば?
…あ。裏金つくりが犯罪ではないといってるわけじゃないのであしからず。適用する犯罪が間違ってるよって話

>当然、退職者には退職金の返還を要求してくれるよな?
払う相手が違う。証拠の捏造者は、被害者相手に民事での賠償責任を負う話。
損をしたのは被害者なのに、何で国が得をするのさ?

>ただ、それを言っては警察関連の捜査に支障もきたす。
意味不明。え? 何? 君の妄想内では警察は違法捜査バリバリの集団になってるの?

788 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 19:56:52.18 ID:tnLI5hbe
>>783
>財源が無いのに公務員の給料は払い続けるって無理なんだよ
これについては既に返答したと思ったが?
「財源がない」なんてことはない。税も国債もまだまだ出せる。
それでも「借金節約のために」と言って、公務員の給与を下げたいならどうぞご自由に。

ただ、そのときはおそらく公務員の人材の質は「今よりさらに」落ちるだろうが
そのあたりは織り込み済みで主張することだね……と助言もしてあげた。
(この人材の質の劣化は、>>740が明らかにしてくれたところだ。過去ログを見ればいい)

そして、君からこれに対する反論はない。

789 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 20:04:29.83 ID:tnLI5hbe
>>782
何やら君が「他の納税者に」とっても失礼な勘違いをしてそうだから、追記。

君、実は物凄い低額納税者だったりしないかい?
「君が支払ってる税金<君が受けている行政サービス」であった場合、
君は、公務員に給料を支払っているどころか、他人の税金を食いつぶして生きていることになる。

その場合、君が「他の納税者を差し置いて」公務員の主人を名乗ることは、不正な行為だ。
何せ君の払った税金は君の受けている社会保障に全て消え、公務員に対しては一銭の給料も払えてないのだから。
一銭の給料も払えてない君が、「他の納税者を差し置いて」公務員の主人を名乗るのは
「他の納税者に」失礼な行為だろう?

……さて、君の去年の納税額は幾らかね? 何の商売をしている? まさかフリーターや派遣とは言うまいね?
自分が貰っている行政サービスの原価程度は支払えているんだろう? ご・主・人・様。

790 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 20:33:25.96 ID:f0mCIw/+
公務員は存在そのものが犯罪

791 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 20:37:00.65 ID:lXiQeUwn
中国はほとんどが公務員だけどね。

日本の会社は、公務員が経営してないだけ良いだろうw
だけど、郵便事業は公務員に戻してほしいね。

792 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 20:45:36.40 ID:f0mCIw/+
俺の弟はJRの関連会社に勤めていたんだが
上司という上司が元公務員(都庁出身)ばかりで
「この会社にいなかった人間がある日突然就任するもんだから業務のことよくわかっていないまま指示を出す」
「俺たち下の人間が上の人間を支えてやんなきゃなんねー」
「大きな会社には大きな会社なりの悩みがある」
とかこぼしていた。




管理職が全員元公務員の会社っていったい・・・・。

793 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 21:00:33.30 ID:FHY6zjVT
10万人ほどの市であるが、公務員の給与は平均で38万円程

これは市の広報に記載されているが、★ 騙されてはいけない ★

お手盛りの手当がわんさとある。

1.100% 同市の出身者でありながら、住宅手当が永遠に貰える
  親と住むのが嫌だと、、、住宅手当を請求している。

2.隣の市へ たかだか10キロ出張したとして、手当が付く

まだまだあるが ・・・ www 
仕事のボリュームの割には 退職金等の多さには驚かされる。

我が市では、赤ちゃんまで入れて 借金の総額が 一人 58万円有るのだが ww

794 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 21:20:48.24 ID:s3cXgXhu
周りをみても公務員と同等以上の収入得てるリーマンなら公務員なんかみんな微塵も関心ない。
こんなとこで公務員叩いてるやつらなど間違いなく底辺層でその中でもくそなやつら。

795 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 21:30:18.18 ID:f0lTR8vM
>>789
その解釈は、ダメだろう。納税額の問題じゃなく、給与に見合った仕事をしているのか? が論点だろ。
国民は、給与に見合った仕事をしていないと感じているだけだよ。お前みたいな奴がいるから公務員が叩かれんだよ。

796 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 21:44:37.81 ID:Mb3q4mWb
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」   (TVタックル)

      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に」

797 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 21:46:30.01 ID:Mb3q4mWb
>>789
その大事そうな行政サービス?何? 教えて? トイレットペーパーより有り難みがあるのか?

教えてくれ 笑い倒したるぅーーーwwwwwwwwww

798 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 21:48:44.29 ID:Mb3q4mWb
もしかして、 トイレットペーパー以下のサービスを1億円ってサービスなのか?wwwwww

799 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 21:54:15.16 ID:Mb3q4mWb
大体さー 住民票紙切れ1枚で300円は無いだろwww

300円あれば、きれいな店で牛丼腹いっぱい食ってお釣りまで来るwwww

住民票1枚に人件費+施設費で10万円かけているんじゃないだろうなwww みんな市民の金なんだぞwwwwwww

800 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 21:54:49.63 ID:f0lTR8vM
>>794
それはない。

801 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 21:56:27.09 ID:Mb3q4mWb
>>794
オマエのような1円も稼ぎきれない物乞い乞食は、 残飯でもあさっとれ!

この乞食!! 恥を知れ!!

802 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:05:08.41 ID:tnLI5hbe
>>795
国民全体が君たちのように思ってるなら、
とっくのとうに君たちのようなことを述べる政治家が当選し、
とっくのとうに君たちの思うがままの政策が採用されているはずだよね。

そうなってないということは、「給与に見合った仕事をしていない」というのは国民の意見じゃなくて、君の感想
君は自分の意見を国民の意見だと勝手に思い込んでる哀れな道化さんってだけじゃなかろうかね?

>>799
うむ。一回で終わるところを細かく区切って連レス。
内容も300円と言ったり、10万円と言ったり、大忙し。
絵に描いたような狼狽っぷりをありがとう。

行政サービスが何かって? 例えばそうだな…
義務教育はちゃんと卒業できた? 
警察の厄介になったことは何回あるの? 
そもそも失業保険や生活保護は? 

ぜーんぶ、他人の納めた税金だよ。
君、周囲の人間に感謝して生きてる?

803 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:08:44.72 ID:Mb3q4mWb
>>802
でさー その恩義せがましいサービスにいくらかけとんのさ?
義務教育?wwww  学習塾以下の糞サービスに人件費1000万もかけとんのか?wwww

ガキは低脳教員を食わすために、学校に通わせてんのかよww

804 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:09:10.71 ID:s3cXgXhu
だいたい公務員叩いてるやつらが国民の過半数以上なら、
官僚と協調路線の自民が政権取ってない。つまり公務員の過半数以上は公務員給与など関心ない。
どこが公務員給与カットが国民の総意だよ。選挙結果が証拠だ。
底辺の中のこれまた人生楽しめてないやつらの総意の間違いだろ(笑)

805 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:10:21.29 ID:Mb3q4mWb
>>804
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー  アホ面ー 無試験特別枠wwww

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー  アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー アホ面ー カスー ウルトラ低脳ー アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーwwwww

806 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:11:07.48 ID:f0lTR8vM
>>802
お前が仕事していない公務員の代表だろ。全員が高いなんて思ってないよ。公務員だから高給で威張ってもいいと勘違いしている奴がいるから叩かれんだよ。

807 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:14:54.94 ID:Mb3q4mWb
>>802
世界最高水準のバカ教育で給与で、後進国並みの世界30位のジャポンの学力wwwwwww

失業保険?wwww オマエが金だしとんのか? 恩義せがましい奴だな
おれは、労働者が払っているのかと思っていたぜぇwwww

その労働者が払っている失業保険料を横流しして箱物を作っているらしいな どんだけクズなんだよ

808 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:19:19.08 ID:2R1XLBW1
日本の子供の学力低下を招いた「ゆとり教育」の旗を振った寺脇研氏(55)は2006年十一月、文部科学省を退官し、コリア国際学園(KIS)の理事に就任した。
 KISは来年四月、在日朝鮮人の子弟を主な対象として、大阪府茨木市に中高一貫校として開校する。
 朝鮮学校や民団系の民族学校は偏向した民族教育が嫌がられて生徒数が激減し、新しい民族教育をする学校が待望されている。
大学現役合格を目指すという。
 カリキュラムは土曜も休まず、中学校で年間1400時間の授業数は、学習指導要領の定める980時間より400時間も多い。
寺脇氏の唱える「ゆとり教育」とは正反対だ。
  つまり、寺脇は日本人にはゆとり教育、在日朝鮮人には猛勉強をを押し付けている。
ゆとり教育が日本の弱体化を狙ったものであるのは間違いない。
こういうことは、産経新聞しか書かない。
他のマスコミは知っていても書かないか、調べもしない。
そして寺脇研について書かれたウィキを見ればわかるが、
朝日新聞と講談社が寺脇研を持ち上げて、支援している。
反日、親韓、朝日新聞、と、やはりここでもつながっている。

http://www.hirake.org/bbs/bbs2/politic/giron/cbbs.cgi?mode=one&namber=11327&type=0&space=0

809 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:24:46.58 ID:s3cXgXhu
ここで公務員叩いてる底辺と一番近い考えの政党は公務員改革急先鋒のみんなの党あたりだし、
ここのやつらなど公務員への妬みにまかせて、そこいらに投票したんだろうが、
渡辺みたいな贈賄親父にまんまと騙されたアホやん(笑)
結局政策も自民に迎合してるし、渡辺の公務員叩いて底辺の一部から票巻き上げて、
みんなの党を自民の補完勢力にする政策にまんまとはまったアホ丸だしやん(笑)
公務員叩いてる総大将の渡辺が8億贈賄とか公務員以上に派手なことやってくれてるし、
笑えてくるよ。

810 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:35:19.42 ID:tnLI5hbe
>>803
何で1000万なのやら? 完全に錯乱してるなぁ。
挙句の果てに横流しがどーたらこーたら。…あれか? 君、もしかしてリバタリアンか何かか?

…それとも、アレ? 「俺は1000万納税してるぞぉ!」的なつよがり?

>>806
「公務員だから高給で威張ってもいい」なんて一言も言ってないぞ、俺。
別に「国民が」公務員はもっと給料を下げるべきだと判断したら、その判断には従うべきだと思っているし、
「頑張ってる」「頑張ってない」を正当に評価できるプロセスが用意できるなら、歩合給は歓迎だ。

ただ「一個人」が給料を下げるべきだーって言ったって「…ふーん、選挙で勝てば?」としか言いようがないし
その「一個人」が自分の感想を国民の意見だと勘違いしちゃう妄想癖のある人だったら、余計にそう。

811 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:38:50.36 ID:Tsvfz0Zj
>国民は、給与に見合った仕事をしていないと感じているだけだよ
>お前みたいな奴がいるから公務員が叩かれんだよ

同意だね。じゃなきゃ「公務員制度改革」という改革案なんて存在しない訳だから。
ほぼ全ての政党は「公務員の今の在り方には問題あり」という見方って事だなw

国家における、公務員人件費の費用対効果は低い。そしてモラルも低いよw
だいたい民間の犯罪比率と比較してる段階ですでに腐ってるね。
国民に奉仕する選ばれた人間が、国民を欺き犯罪を犯すという行為を民間と同一視すんなって。
患者を騙して臓器売買する医者みたいな、反吐の出る行為だよ。

812 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:40:17.80 ID:3nwHlF6y
一個人の批判に過ぎないんだったら
ここまでこのスレに固執する必要性なくねェか

813 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:44:01.14 ID:f0lTR8vM
>>810
俺的には、感謝している公務員も多い。実際、北朝鮮とかクリミアとかよく行ってくれると思う。火葬場とか清掃業とか嫌な作業もやってくれるしね。
ただ、一部がやらかすから全員が叩かれる。やらかしたやつの処分を厳しくすればいいんだけどね

814 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:44:28.78 ID:s3cXgXhu
ほんと底辺の被害妄想はどうしようもないな。
そんなんだから渡辺に騙されバカ見るんだよ。
公務員も昔と比べて十分人員減らして仕事してるし、底辺が妄想してるほど暇じゃないし。
霞が関の官僚が激務なことすら知らない無知な底辺は黙って底辺で働いて納税してろ(笑)

815 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:46:35.56 ID:Tsvfz0Zj
渡辺を引き合いに出して必死に流れを変えようとする低能君w
不正を働くお仲間なら公務員様の方がバリエーション豊富でしょう?w

816 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:48:33.99 ID:tnLI5hbe
>>811
あらら。
「公務員は民間人に比べて犯罪が多い!」と言ってたかと思いきや
それが覆されちゃったら、今度は「民間と比べるな!」か。

二枚舌・ダブスタもいいところ。
「南京虐殺30万人説」をぶちあげて、当時の人口がバレたら「人数の問題じゃない!」って言い張ったサヨクと一緒だなぁ。

そもそも「公務員」は貴族階級でもなんでもない、一般市民がなる普通の職業だよ?
一般平均の4倍、一般労働者の3倍、犯罪を行いにくい人たちは、君の基準じゃさらにどうすれば「モラルが高い」って言われるのかな?

しかも、その給与を下げる=もっと低い人材の人間を取り入れよう、って人たちがモラルを云々するべきなのかな? 客観的に言って不利だよ、それ。
公務員に対する恨みつらみがコッテリ溜まってるのはもうよぉーくわかったから、君、自分の理論の整合性をもう一回見直してくれば?

817 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:49:53.79 ID:s3cXgXhu
給与に見あった仕事もしてないとかこれまたよく言えたもんだな。
霞が関の官僚などサービス残業だらけで、予算編成時など帰宅できないくらい
働いてるのに給与は並の大企業レベルしかないのに。
東大法出てあれっぽっちじゃ可哀想すぎるくらい。

818 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:50:43.71 ID:Mb3q4mWb
大体さー 小学校の受業を見たら、保育園かと思ったじぇー

こんな低レベルの教員は年収200万円でも多いわwwwwww

819 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:52:38.90 ID:3nwHlF6y
いや

公務員は民間と比べると犯罪が多いだろ

820 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:54:03.80 ID:Mb3q4mWb
少女売春「摘発したら客は公務員だらけ

秋田県警が摘発した少女買春事件の利用客8人を調べたところ、県立高校の20代の教師と陸上自衛隊秋田駐屯所の曹長(49)に続き、なんと3人目となる公務員が含まれていたことが判明。新たにわかったのは、
秋田市消防本部の30代の消防副士長。昨年1月28日、秋田市内の公園に止めた車の中で、出会い系サイトで知り合った女子中学生(14)に現金を渡してみだらな行為をしたとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反の容疑で県警の取り調べを受け書類送検。

http://news.livedoor.com/article/detail/8672815/

チンポまでクズwwwww

821 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:54:16.35 ID:Tsvfz0Zj
政治家、政党は国民から厳しく評価され結果にも表れるから落ち着きなよ。公務員とは違って。
ただ、ここ数年足らずに維新やらみんなやら、結の党やら湧いてくるねェ‥
公務員に不満を持つ国民のエネルギーを吸収してこれからどんな政党が表れ、既存の政党もその怒りの影響をどう受けていくのか。

渡辺吊るしても怖くて怖くて仕方ないよねぇw

822 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:56:01.14 ID:3nwHlF6y
犯罪を犯罪としてカウントしてないから
公務員の犯罪が少なく見えるだけだろ

>>755-760

823 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:57:05.28 ID:Mb3q4mWb
>>817
東大でたら、高給もらえる権利があると思っている低脳発見wwwwwwww

824 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:57:30.13 ID:s3cXgXhu
小学校教師とかガキの相手に部活の顧問に、モンペアの対応にと糞きつい仕事なんだし、
今くらいの給与でも安いくらい。まじ底辺なんかなんも知らずに妬みで公務員叩いてるだけなのがよくわかる。
不肖の息子が親が自分を育ててくれた苦労も知らずに親を罵るのと同種だわ。
出来損ないのバカどもの典型だしこんなやつら底辺で干されるのはあたりまえ。
まともに相手にする価値すらない。

825 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:58:36.44 ID:Tsvfz0Zj
>>816

なに?頭よさそうに重箱の隅つついてたかと思ったらただの妄想患者なの?
脳内キメラ作ってレス返されても困りますけど?w

826 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:59:59.08 ID:Mb3q4mWb
>>824
そんだけでキツイ?wwww とっと辞めろよwww  学校なんてくだらないハイハイ学校は閉鎖しろよ

ガキは低脳教員をメシ食わすために人生無駄にしているんだぞw

827 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 23:01:54.49 ID:Tsvfz0Zj
>>824

最早なにを言ってるのかすら分からないけど

頭が沸いてる感じは伝わるわw

828 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 23:03:42.57 ID:tnLI5hbe
>>812
「一個人」同士の意見を、個人の意見としての自覚を持った上で、ぶつけ合うのは
民主主義の根幹でもあるし、「掲示板」っていうコンテンツの本来の楽しみ方だろ。

「一個人の意見なんだから反論するな」
「俺の意見は国民の意見。反論するな」
そんな人は、コメント不能のブログで勝手につぶやきゃいい話。
誰でも書き込み可能の掲示板で話すのであれば、自分の意見に賛同・批判が来るのは当たり前。

>>806
その手のひらの返しっぷりは何だ。獣王会心撃でも撃ちたいのかw

処分は一般企業に比べてどうなんだろうなぁ…民間の基準、公開されてないからわからんw

公務員って性質上、「○○やったら××」って基準は結構かっちり決まってる。
キビシめの処罰も結構降りてると思う(「役人 懲戒処分」でググるとよく見つかる)

ただ…逆に言えば「世間での注目度が無茶苦茶高くても、決まった処分しか下せない」ってのも事実。
あと「公務員の処分はこんなに甘い!」って、甘い処分が落ちたケースはマスゴミにアピールされやすい。

基準の位置づけは、今や「法」に準じるものになってる。役人側から変えるのはムズい。
有権者一人ひとりが、ググった処分を網羅して精査した上で
「やっぱり甘い」「いや、むしろ厳しすぎ」と判断してくれれば、その基準そのものを変えられるんだろうな。

829 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 23:04:15.45 ID:s3cXgXhu
まじ底辺らしい低脳すぎる(笑)
公務員だから犯罪が報道されてることすら理解するおつむすらないし、
数的には犯罪者など民間のほうが圧倒的に多いわ。
低脳底辺らしくメディアの報道されてることがすべてと鵜呑みにしてるだけ。
公務員も真面目に国のために働いてる人のほうが多いのに、
メディアに取り上げられ叩かれてる一部だけ見てそれが公務員のすべてだと勘違いしてるバカ。
そんなバカだから社会は公務員と同等以上の給与で雇ってくれず、
安い給与で働くしかなく格差がつけられてることくらい自覚しろ。

830 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 23:06:55.21 ID:Mb3q4mWb
ムダの少ない国ジャポンwwwwwww

大阪の公務員、朝からドブ川でドブさらいして、年収800万円www オマケに長年ドブ川に落とした財布をネコババで臨時収入www

金を抜き取ったら財布はドブ川に戻すwww

831 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 23:06:57.29 ID:Tsvfz0Zj
>>829

まともに相手する価値無かったんじゃないの?

(笑)

832 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 23:07:13.85 ID:tnLI5hbe
>>819
>>728 と >>749 をご一読アレ。
ツイちょっと前まで、君みたいに「公務員は民間人より犯罪が多い!」つってた公務員アンチに
「……こ、公務員と民間人を比べるなぁ!」って泣きを入れさせられる代物にございます。

>>825
脳内キメラ? 何が?
…もしかして君「お、俺、公務員の給料下げろとは言ってないもん!」とか言い出すのかしらー?

833 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 23:10:19.89 ID:s3cXgXhu
小学校教師とか教師の中でも一番不人気でやりたがらず倍率低いジャンルだし、
滅茶大変なこともわからんほど頭悪い底辺層だと自分で言ってるようなもんだな。
ここのやつらの公務員叩きとかすべて的外れでバカ丸出しで笑えるよw
結局底辺だから公務員については詳しくはわからないけど、
自分より給与高くて楽そうな仕事で妬ましいから叩いとけって思考で
言ってるだけなのがありありとわかるわ。

834 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 23:11:25.37 ID:Mb3q4mWb
>>829
大阪市役所の職員、 犯罪少ないですよwwwww

年間たったの20人あまりしか逮捕されないwwww

みんな逮捕されても職場に戻ってくるので、職場は犯罪者だらけwww 推定のべ800人程度www

刑務所かと思ったじぇwwwwwwwwww

835 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 23:23:50.51 ID:Mb3q4mWb
>>833
不人気だったら、閉鎖しろよ 低脳ーーー

ガキは低脳教員を食わすために、低脳教育を受けに学校に行ってやってんだぞwww 少しは感謝してんのか?


大阪ではこの14年勤務してきたベテラン教師を食わすために学校に通ってやってんだぞ
「三角形は1つの曲線と2つの曲線に囲まれる」「地図の上は北で下は南」

http://read2ch.net/newsplus/1199840987/

836 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 23:35:40.96 ID:s3cXgXhu
妬みのあまり小学校なくせとか底辺の公務員叩きなど戯言すぎる。
そんなもんが国民の総意だとかなんとか勘違いしてる始末だし笑わせるなよw

837 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 23:38:10.59 ID:Mb3q4mWb
>>836
世界最高水準の給料を出して、世界30位の低脳学力しかねーんだよ さっさと無駄なもんは閉鎖しろ

オマエみたいな低脳がいるとガキも低脳になるんだよ 感染させるんじゃねーぞ

838 :「公金横領 処分 甘い」で検索!:2014/03/29(土) 23:41:47.26 ID:3nwHlF6y
>>832
それ、ソースが法務省じゃん

はいはい
粉飾粉飾

839 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 23:50:53.98 ID:s3cXgXhu
テストでいい点が取れないのは教師のせいとかこれまた底辺らしい戯れ言すぎて笑えるよw
そういうバカが足引っ張り平均点下げてることすら気づかないか、まあバカだから気づかないよな(笑)
学生時代はテストでいい点が取れないのは教師のせい、社会に出たら自分が不遇なのは公務員のせい、
全部自分は悪くない、悪いのは他人だ、そりゃそんなやつ底辺なのはあたりまえだよな(笑)

840 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 23:52:06.06 ID:5EgeU/SZ
まぁ、小学校程度の教科内容なら、子供の親が自ら学校の教師の代わりに文科省の指導要領、
マニュアルに従ってやれば、教えることもできそうだな。

現にアメリカでは、何らかの事情で学校に通えない子供は、親に指導をされても、
小学校の課程を修了したことを公的に認められるらしい。

日本もそうやれば、無駄に税金を使わずに済むよな?

何、そうすると子供に社会性が身につかないって?
まともに学校通わせても公務員試験にも受からない馬鹿を量産するよりましだろが。

841 :名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 23:57:11.67 ID:o+WxBl2K
公務員ってこんなやつばっか

842 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:00:56.97 ID:mB1537Qc
>>838
うんにゃ、ソースは警察庁。

ぶっちゃけ警察白書も「捏造だぁ!」って叫ぶ人たちは、どーしよーもないわけで。
もういっそ「全ての犯罪は公務員が行ってるんだ! 役所と警察と司法が連携して民間人のせいにしてるんだ!」ぐらい言っちゃえば?

843 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:04:40.06 ID:u4CENkbe
警察官が犯罪にかかわった事例で、警察が「逮捕していない」などの理由で容疑者の実名発表を拒んだり、
発表自体をしない例が全国で相次いでいる。収賄容疑のほか、傷害、万引き、飲酒運転など民間人であれば
逮捕されてもおかしくないケースばかりで、身内に甘い体質に批判が出ている。
また実名発表されても減給や停職で済むなど処分が非常に甘いことも問題。

犯罪警官:警察の匿名発・処分…身内に甘い体質に批判
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292112901/

844 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:10:28.00 ID:x0kDKjcQ
共働きの親が多いのに小学校なくしてどうするわけ?(笑)
貧乏すぎて結婚すら無縁だからそこまで頭回らないか(笑)
小学校あっても公務員叩いてるような糞な底辺がごろごろ出てきてるのに、
なくしたらさらに事態は悪化して糞が多くなるだろ(笑)
糞すぎて相手にされず友達もいないから小学校で友人作り楽しく過ごすとかそういう考えすら思い至らないんだな(笑)

845 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:15:01.01 ID:u4CENkbe
社会通念とかけ離れた公務員の常識
http://blogos.com/article/40968/

先日、新幹線のなかでニュースをチェックしていたら、「栃木県職員、266万円流用で停職」
という見出しが目に飛び込んできました。 一瞬、誤字ではないかと思いました。
公金横領、つまり窃盗なのだから「停職」ではなく「免職」ではないか? と。
読んでみると、その職員は2年間に266万5000円の公費を流用し、消費者金融などへの借金返済や
生活費に充てていたことが発覚し、停職6ヶ月の懲戒処分を受けたとありました。

あきれて開いた口がふさがらないとはこのことでしょう。
今、民間企業に勤めているサラリーマンが、会社の金を266万円も流用し、
6ヶ月程度の停職で済むケースがあるでしょうか。国民の公僕という立場であれば、
なおさら民間よりも厳しいルールが適用されて当然だと思いますが、
公務員の不祥事に対する処分はこんなにも甘いというのが現実なのです。

846 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:15:20.45 ID:mB1537Qc
>>843
で、その警察が、他の役所まで庇って統計を誤魔化してるといいたいんだろうか?

その理由は?
公務員としての同族意識?
公務員全体の評判下落の波及を恐れて?
「コームイン」っていつから鉄の団結と異様な横の連携を持つ組織になったのかしらん?

ここのアンコウさんたちは、ソースつきの分析をされるとすぐに
一次資料じゃなくて、どっかの記事、どっかのTV番組をもってくるんだなぁ

847 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:17:29.17 ID:/YyNeUB2
>>844
いや、学校の先生に頼らなくても小学校程度なら、学校の先生よりうまく教えることができる
親が増えてきているから、学校はいらないって言っているのである。
今や高学歴社会で、石を投げれば大卒者に当たる時代だよ。
公務員にならなくても大卒者が掃いて捨てるほどいる時代に、何を頓珍漢なレスしてんだw

848 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:21:49.13 ID:u4CENkbe
なぜ公金の管理がこうも緩くなるのか。A市の社会福祉協議会の経理担当だった係長B(男性、40)が、
2010年7月から1年4か月の間に計4000万円以上を横領していたことが、3月末に公表された。
横領は19回におよび、金は競馬などにつぎこんでいたという。
Bは、介護保険収入を管理する普通預金口座から不正に現金を引き出し、
カラーコピーで定期預金証書を偽造して、定期預金へ移したように偽装していた。
12年4月に転勤になったが、今年3月まで発覚しなかった。
後任の担当者が満期になる定期預金の処理をしたときに、たまたま偽造された証書を見つけたそうだ。
A社協のホームページによれば、平成23年度の一般会計の収入4億8500万円のうち、
もっとも多いのが介護保険収入(1億2500万円)、次いで受託金収入(7200万円)、
経常経費補助金収入(5000万円)などの名目で市の公金があてがわれている。
さらに市民から集める会費や共同募金の配分金も、それぞれ2000万円ずつある。
つまり社協の役職員は、公金や市民の善意による寄付金からありがたく給料をもらっていることになる。
それをBは私利私欲で食い物にし、Bの上司は公金を管理するという重要な職務を放棄してしまっていた。

公金管理には本来、銀行よりも厳しい内部統制が求められる。
再発防止を決意するなら「温情主義」と安易な「性善説」とは決別せざるを得ない。
まずは不正に対する厳罰化が必要で、Bに対しては、懲戒解雇はもちろんのこと
刑事告訴も検討すべきだ。

849 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:22:56.30 ID:x0kDKjcQ
民間と公務員じゃ身分が違うわけで公務員は特権階級なんだし、民間より身分保障はしっかりしてるだけの話だろーが。
だいたい厳しくしてなんでもかんでもリストラするのが正論と考えるほうが馬鹿だろうが。
公務員だから民間より雇用は守られる。民間は営利追求だし、公務員より厳しくして利益出さざるをえない。
公務員が民間より労働条件で優遇されてて羨ましいなら公務員受ければいい。
受かんない、もしくは興味ないなら黙って分相応な民間で働いてろ。それだけの話だろうが。

850 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:24:19.60 ID:u4CENkbe
(続き)

「親族から援助を得て、利息も付けて返還するようだ」という話を聞くと、「かわいそうに」
「返すなら許してあげれば」と考えてしまうのが人情かもしれない。
しかし、処分の甘さは次の不正の温床となる。
職員全員に「市民の税金を横領したら地元での将来はない」という強いメッセージを送らなければ、
問題はなくならない。

ずさんな管理をしていた上司にも、口頭注意や戒告などの当たりさわりのない対応ではなく、
降格等の踏み込んだ処分が必要だ。社協に公金をつぎ込み幹部を派遣している市の責任も見過ごせない。
「天下り先である身内に甘い」と批判されているのも事実であり、市民に対する背信行為を放置してはいけない。


非営利団体で相次ぐ横領 しかし犯罪としては立件されず
http://www.j-cast.com/kaisha/s/2013/04/19173480.html?p=all

851 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:26:32.87 ID:/YyNeUB2
小学校に子供通わせているぐらいで、エヘン、底辺どもに税金使って、教育という名の
行政サービスを施している、と的外れな恩着せがましいことを当の公務員の口から
言われるくらいなら、どうぞ学校を廃止しても結構ですよ、と言っているのである。
教育に無駄な予算を計上しなくて済むだろ?
公務員諸君は失業の恐怖に怯えることになるかも知れんがw

852 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:28:35.93 ID:ByvzCQRS
>その理由は?

税金使って贅沢しやすくするためじゃね?
「バレないようにみんなで盗もう」みたいな(笑)

853 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:29:33.48 ID:x0kDKjcQ
大学すら受からない高卒ドキュンが半数なのに子供に勉強教えれるわけないだろ(笑)
分数の計算すらわかんないだろ。だいたいここの馬鹿な底辺みてれば、
こんなやつらが子供に教育するなど片腹痛いわw
公務員はみんな悪人とでも吹き込むつもりか(笑)
その前にここは結婚すらできないレベルの底辺だから子供など無縁か(笑)

854 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:32:10.48 ID:mB1537Qc
>>852
へぇ? 
自分たちの部署じゃなく、どっかの全然関係ない地方の役人の横領・収賄を誤魔化せば
税金使って贅沢できるようになるんだ?

…どんだけアクロバティックな理論なんだか。

しかも、その理論じゃ、窃盗や傷害・暴行の件数は誤魔化す必要もないよね。
陰謀論も底までいい加減だと、だれも信じてくれないと思うよ

855 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:36:36.94 ID:/YyNeUB2
>>853
失職したくないから必死のレス、笑えるw

856 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:38:00.00 ID:ByvzCQRS
公務員の言い分、
省庁が発表するデータの方が
信用性が低いと思うけど

857 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:41:58.05 ID:/YyNeUB2
>>853
子供が頭悪いのは学校のせいではないと言いながら、一方で学校の必要性を強調する
自己矛盾に気づいていないのな。
要するに公務員は自分の地位を守るためなら、論理の矛盾などクソ食らえなのである。

858 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:45:48.69 ID:SS3TG4OP
支持率&満足度
wwwww

個人の満足度か?w

859 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:56:48.41 ID:/YyNeUB2
大体分数計算ができたぐらいで公務員になれるわけじゃないだろ?
だったら、分数計算できなくてもいいじゃん。
分数計算できなくてもできる仕事は世の中にいくらでもあるだろが。

860 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 01:06:19.74 ID:x0kDKjcQ
底辺すぎる知能の低さでもう疲れてくるわ。
自分等みたいな馬鹿にいくら教育して勉強させても無駄だと自分等自身が証明してるじゃん(笑)
こんな馬鹿どもの面倒みてた教師もやっぱり大変な仕事だとそれも証明してるな。
親も厄介者払いできて喜んで小学校行かせてることくらい気づけや(笑)
あと税金の使い方云々一番税金納めてない底辺が言うなや(笑)

861 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 01:12:43.82 ID:/YyNeUB2
>>860
だから、教育しても無駄なら、どうぞ廃止しても結構ですよ、と言っているのである。
どこまでも往生際が悪いんだなw

862 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 01:18:50.39 ID:/YyNeUB2
>>860
>あと税金の使い方云々一番税金納めてない底辺が言うなや(笑)

お前の納めている税金は民間が無い金絞って納めた税金から来ているだろが。
お前らの納めている税金を当てにするくらいなら、お前らにビタ一文給料払わない方が
よっぽど自治体にとって助かるのに何税金納めているくらいで偉そうにしているんだ。

863 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 01:29:04.44 ID:/YyNeUB2
公務員が税金納めたくなければ、公務員辞めて無職になれば、所得税住民税納めなくても済む
(国民健康保険税などは無職無収入でも納めなければならないが。)のに、
自ら好き好んで公務員やっていながら、税金納めていることを恩に着せるのはおかしいだろ?
税金納めたくなければ、無職無収入になる自由があるのである。

864 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 08:13:36.50 ID:mB1537Qc
>>856
ふーむ、つくづく「日本の省庁は(一銭の得にもならない)捏造をしている」
「役人同士は(たとえ名実ともに一切のかかわりのない部署でも、法的リスクを犯して)捏造しあう」と思い込む人たちが多いようで。

しかしなぁ……では、例えば君らは「日本の人口は1億2千万人である」ということを疑うかな?
アレも立派な「省庁が発表するデータ」だぞ? 

「省庁が発表するデータなんて信用しない!」というのであれば
そもそも日本の抱えている借金の額も元を辿れば省庁の発表だ。
「省庁が発表するデータ」を否定するならば、例えば
「日本は莫大な借金を抱えている(だから公務員給与を減らすべき)」という理論も根拠を失うな。

ちなみに、君らアンコウの大好きなゴシップ紙の「公務員許すまじ!」って記事も大抵は
「省庁が発表するデータ」をこねくりまわしてつくっているものだ。
問題は「公務員はふざけてる!」と言う結論のために、算数的なイカサマをしたり、都合の悪い数字を「〜だろう」で勝手な値に置き換えてたりすることだ。
(だからこそ、ああいう記事は頭がよい=計算上の不正にすぐ気づいてしまう人間には、そっぽを向かれるのさ)

865 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 08:23:12.21 ID:mB1537Qc
>>863
1.国民の選んだ議員がつくった法律で「公務員に○○円の給料を払いましょう」って決まってる以上
公務員の給与ってのは「その人間が個人として働いた上での正当な報酬」なわけでね。

その報酬から払っている金である以上「俺は○○円の税金を納めた」という権利はあるわな。

2.そもそも「びた一文払わない方が〜」というのもステキ理論だな。
何でびた一文も払われないで労働せにゃならんのだ。公務員はボランティア職種か?

3.無職になれば殆どの税金を納めなくてもいいのは民間も一緒。
君こそ税金を払うことさえ嫌なのであれば、職を辞めれば良い。

……もっとも、そのとき君は、あれほど嫌っていた公務員に頭を下げて社会保障を受けるか、
己のプライドに従って、何の補助も受けずに再起を目指すかと言う選択を迫られるだろうが。

4.トコロデ無職ノ状態ニ、トッテモオ詳シイデスネ?

866 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 08:30:55.61 ID:M5lMMfXK
>>789
君から見れば高額納税者だよ、残念だったね。
納税額からすればオマエラの方から御用聞きに来るのはもちろん
年に数日は好きに使っていい奴隷を差し出すべきだ。
了解?

>>795氏に怒られちゃったね。。。みっともないぜ。

867 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 08:40:30.97 ID:M5lMMfXK
屑公務員(公務員全体の総称じゃないよ。特定の一匹だけだよ)

それとさあ、誰彼構わずに当たり散らすのはどうなんでしょね。。。
リアル生活がとてつもなく不幸なんだろうね。
ちなみにオレは昨日は782が最後のカキコミだから、その後に絡んだ人には
謝れば?それと

・給料を下げても公務員の質は変わらない
・国の借金を減らす方策は屑公務員には思いつかない

で決着済みだから、いつまでもゴネないようにしな。
じゃあ今日もオレに感謝しながら頑張って生きろ。

868 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 09:24:46.92 ID:x0kDKjcQ
景気よくして民間の平均給与を上げて公務員に近づける正の循環が自民の政策で国民はそれ支持したのに、
底辺の馬鹿は妬みから公務員給与下げて自分等底辺層に近づけろとか言い出すから、
糞すぎる。国民の総意とか笑わせるなよ

869 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 10:17:48.43 ID:jM0ZodDc
>>868
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー  アホ面ー 無試験特別枠wwww

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー  アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー アホ面ー カスー ウルトラ低脳ー アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーwwwww さっさとウンコを回収に行け このボケナス−

870 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 10:20:30.36 ID:jM0ZodDc
>>865
おい、ウルトラ低脳ーーー 中卒ー

法律で「公務員に○○円の給料を払いましょう」?????

おい、ウルトラ低脳ーー どこの大南条に書いてあるか答えてみろ 中卒

871 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 10:24:36.06 ID:mB1537Qc
>>866
へぇ。君の教養で高額納税者を名乗れるようなボロい商売があるんだ? 紹介してよ。
君に勤まるんであれば、大抵の人間にも勤まりそうだからね。

あ。それとも「こ、公務員は幾ら収めてても、お、俺的にはゼロだから…」って話かな?

道理を述べた結果、無理を信じ込んでる人間が憤慨しようが、別に何とも。
彼、>>795に対する返答に対しては、沈黙しかできなかったようだけど。
人に怒るにしては、余りに不甲斐ない態度だよね。

ちなみに、君が「決着済み」とした論点、確かに「決着済み」ではあるけど
・給料を下げても公務員の質は変わらない
  →嘘。「他の職業と一切変わらず」公務員も給与を下げれば人材の質が落ちる。
・国の借金を減らす方策は屑公務員には思いつかない
  →嘘。「普通の景気浮揚策をひたすら打ち続ければいい」と回答済み。
  →そもそも「380万人のワープア作成、190万人の失職者作成」は方策と呼べない。
で、決着してるなぁ。

まぁ、君は今後も頑張って活動したまえ。
公務員批判者は
 ・ 全体の奉仕者である公務員を個人の奉仕者だと勘違いしている
   (そして、おそらくはその勘違いを役所の窓口で糾された逆恨みで、公務員を批判している)
 ・ 法律、行政、放射能、被爆に対して無知(おそらくは他の分野についても徹底して無知)
という、良い宣伝になる。

872 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 10:26:55.70 ID:jM0ZodDc
>>871
さっさと、第何条にかいてあるか答えろ 中卒!!

873 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 11:02:00.44 ID:zuunZ9IA
>ふーむ、つくづく「日本の省庁は捏造をしている」 と思い込む人たちが多いようで。


何言ってんだコイツ

874 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 11:15:34.39 ID:MgfgeIW9
>873

「一つでも真実があれば、全部が真実」って理屈なんでしょうかね?

875 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 11:33:25.73 ID:M5lMMfXK
>>871
紹介するには人物を見なきゃならん。君は失格だ。実社会経験がないようだ。
どうしてもと言うなら紹介してやってもいいが、君の能力からすると
年収150万程度の職しか与えてやれん。公務員ってボロイ商売だろ?

民間では給料を下げても人材の質(及び結果)が上がっている事例はいくらでもある。
手法に問題がある場合もあるが、報酬と人材の質は比例するとは一概には言えない。
なぜ公務員では不可能なのか?それは公務員側に問題があるからだ。
『既得権益』にしがみつく習性を是正するのが第一の改革かもしれん。

>景気浮揚策をひたすら打ち続ければいい
んで借金を無駄に無限に重ねるわけですな。。。それで今までの結果は?
戦後の好景気??ワオッ!!!物凄いブチ込みですな。浮揚策とは無関係。
しまいには『国家100年の計』ですか。。。100年待てってことは
『オラ知らね』と同義ですが、自分で言ってて恥ずかしくないの??

公務員の多くが871のような屑だとは思いたくないが、かなり『洗脳』されて
いるようだ。有りもしない妄想で独善的に“自己の正当化”を図る。
誰かが指摘したが、簡単な問題をわざわざ複雑にするその手法はお見事。
あたかも不親切な役所の書類と格闘するのと同じような感覚に陥る。
(善良なる国民の皆さんも経験あるでしょ?煩雑な書類の数々。。。)
しまいには幼稚な個人攻撃で終わるワンパターン。

876 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 11:39:20.31 ID:TLFyPOfX
ん・・・

そもそも公務員の給料とかまた元にもどるんじゃないかな?民間の
ベースアップとかあれば。

だいたい諸悪の根源キャリア官僚の策略にはまって公務員一般で道連れ
にされてしまってるけど、諸悪の根源キャリア官僚だけ給料10分の1
にでもすればいいものを・・・

国民も政治家もまとめて操られてるよ。

877 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 11:56:02.95 ID:x0kDKjcQ
キャリア官僚など給与安いわ。ほんと底辺の目線を一般化してんな。あたまわりー

878 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 12:02:46.79 ID:jM0ZodDc
>>877
安かったら、とっとと辞めて民間で10億円でも稼げばいいだろ この物乞い乞食!

879 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 12:05:32.16 ID:jM0ZodDc
>>877
グェー グェー おぇーー おぇーー げぇーーーーーーーー

さぁー昼飯に、オレのゲロ食え

880 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 12:13:19.75 ID:mB1537Qc
>>872
一般職の職員の給与に関する法律でググんなさいな。
つか「公務員 法律 給料」で幾らでもヒットするぞ?

>>873
俺からすると「警察白書は信じない!マスコミの言ってることは信じる!」っていうのこそ
「何言ってんだコイツ」なわけだが。

>>874
というか
「(捏造すりゃ大問題になる)省庁発表さえ信じないなら、
 (捏造なんか日常茶飯事の)マスコミ発表を信じる論拠は?」と言いたい。

881 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 12:14:42.09 ID:mB1537Qc
>>875
>紹介するには人物を見なきゃならん。
大丈夫。君に勤まるなら、多分、中卒どころか小学生でも務まる。だって、君、小学生より知識ないもん。

>民間では給料を下げても人材の質(及び結果)が上がっている事例はいくらでもある。
以前も「いくらでもある!」と言った割りに、一個も挙げなかったよね
…まぁ俺が「それ、構造改革の結果とかじゃないよねぇ?」と意地悪な伏線を張ってあげたせいでもあるんだが。
ほれほれ。早く「給料を単純に下げて、人材の質と結果が上がった事例」を出して御覧なさいな。

>100年待てってことは 『オラ知らね』と同義ですが、自分で言ってて恥ずかしくないの??
いや「100年後にどうにかなるような布石を打つ。そのために今、無茶苦茶をする必要はない」ってのは「オラしらね」とは明らかに違うぜ。
大丈夫か? そんな刹那的に生きてて、辛くないか? 


つかさ、君、最低限の計算もできてないのな。
国の借金とされてる額は、975兆円。
380万人の公務員の給料を半減させたとして380万人×300万円で、約12.5兆円。
「現段階より借金額が増えないと仮定して」公務員給与の半減による借金返済にかかる年数は81年。
(もちろん、不景気の今、分単位で国の借金は増えてるから、明らかに100年以上かかる)

…えっと?
「100年待てってことは 『オラ知らね』と同義ですが、自分で言ってて恥ずかしくないの??」だっけ?

ねぇねぇ。どうなの? 君のご自慢のプラン、まさに「国家百年の計」以下なわけですが。
重ねて問うぜ 「100年待てってことは 『オラ知らね』と同義ですが、自分で言ってて恥ずかしくないの??」



>しまいには幼稚な個人攻撃で終わるワンパターン。
おーい。いつ俺が君を個人攻撃した? ↑みたいに君の「意見」を攻撃したことはあるが、
それは君の意見が「幼稚」だからだろ。

882 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 12:15:37.00 ID:jM0ZodDc
>>880
>>つか「公務員 法律 給料」で幾らでもヒットするぞ?

中卒の低脳ーー だれがヒットする話をした? 低脳ーー

第何条に書いてあるかと聞いているんだ!! さっさと答えろ 低脳ーー

883 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 12:31:41.78 ID:mB1537Qc
>>882
では、代わりに聞こう。
「何の」第何条に書いてあると答えて欲しいんだい?

884 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 13:10:34.89 ID:oVhDpGIf
まず、公務員の給与は下げる必要ない。
そして、日本人の民間人に出来る限りの給与引き上げがあるように対策をすれば良い。
そこが難しい。
引き下げが必要なのは、生活保護などの日本人以外が受け取る可能性のある社会保障費。
これらを現物支給に変更すれば不良外国人も減る。
削減してできた財源は、公共事業に充てる。
結果、治安が良くなり、経済も良くなり、民間の給与は自然に上がり、公務員との格差は解消され、自由でのびのびと仕事が出来る民間が脚光を浴びるようになる。

日本人同士で足を引っ張りあってはいけないよ。

885 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 13:29:54.95 ID:zuunZ9IA
きたか…!!

  ( ゚д゚) ガタッ
  /   ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
  \/   /

法律に疎い奴を小馬鹿にするのが最高に楽しい公務員
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1378821914/

886 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 13:37:04.13 ID:MgfgeIW9
>880

政治に関する言葉を綴る上で、最低限の哲学は備えておかねばなりません。

「国家」という存在に最も必要な要素とは何か?
それは実は「危機」や「脅威」なのですよ。そういった害悪の概念からの
「保護・回避」を掲げて「徴税の口実」を定義することで運営する…、
それが「国家」というものなのです。
「危機や脅威」がなければ国家は維持できないのです。
権力が、「危機や脅威」を説く際に、デタラメなデータを提示する可能性が
あるのは…必然です。

>884

グローバル化時代における日本の状況とは、例えるなら
「寒い冬に、暖房の効いた部屋の窓を開ける」
ようなことに相当します。
高い給与や労働コストの高い日本が、グローバル化において、窓を開くことで
温度の低い外気(=低賃金)に晒されていくのは必然です。
日本の視点で見れば、「下がる」と認識されてしまいますが、現実には「中和」
されてるだけなのです。
グローバル化と日本の賃金上げを両立しようなんてのがそもそも支離滅裂なの
です。給与上げるとかインフレにするとか…海外にモノを売る必要を無視した
政策ですし…政策がデタラメすぎでしょう。

887 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8) :2014/03/30(日) 13:56:27.86 ID:oY8+NmmS
寧ろ逆に満足だろ
他に別に満点だろ
当然正反対に満腹だろ

888 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 13:58:34.71 ID:zuunZ9IA
つまりこういうことか…!!

  ( ゚д゚) ガタッ
  /   ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
  \/   /


社会の害悪 公務員♪
http://sp.logsoku.com/r/campus/1286421514/

889 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 14:12:50.97 ID:jM0ZodDc
>>882
低脳ーー おまえが法律に書いてあるって言ったんだろ ウスラバカ

中学校もろくに行ってないのか? このウルトラ低脳ーーー

890 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 14:46:11.40 ID:/YyNeUB2
>>865
>何でびた一文も払われないで労働せにゃならんのだ。公務員はボランティア職種か?

公務員だって税金払っている、とドヤ顔する公務員がいるから言っておく。
所得税や住民税を、もらった給料以上に払うわけないだろが。

不動産などの所有資産があれば、支給されている給料以上に固定資産税を払う場合も
あるかも知れないが、そもそも固定資産税は職業が何であろうと関係ない。

たとえば年収500万円の公務員ならば、所得税が20%だから100万円だ
(控除額があるから実際これより少なくなるだろう。)
それと住民税の10%と合計すれば105万円が国と自治体に還元されるわけだが、
しかし、国と自治体は、たとえ公務員から納税されても、500−105=395万円を
税金から支出しているのである。
この公務員を一人クビにすれば、395万円税金を節約できるのは、
小学生でも分かるだろうが。お前は小学生以下の頭か?


民間給与の平均の倍以上に給料をもらいながら、仕事ぶりは2分の1以下の公務員に
公務員だって税金払っている、エヘンと威張られるくらいなら、こういう公務員を
クビにした方が、自治体はその分まるまる人件費の支出を削減することができるから、
自治体の財政状態を改善することができるという意味で言ったのである。
公務員という職業をボランティアにしろ、という意味ではないことぐらい、自称頭のいい公務員なら、
ちゃんと読解しろよ!

891 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 14:47:44.28 ID:mB1537Qc
>>886
前段。
民主国家に適用するには、ちょっと陰謀論過ぎるだろ、それ。
独裁国家は確かに「危機」や「脅威」をでっち上げることに意味はあるが、民主国家はそんなことをする必要はない。
だって、危機や脅威を演出しなかったとして、国家が崩壊するのは遥か遥か先なんだから。
捏造がばれて、選挙で負ける危険を冒してまで、百年先の権力構造を気にする必要はない。

今回についても、そう。
個人にとっては「公務員の犯罪が多い」なら「だから長官の俺様が是正したぜ!」とすれば、むしろ手柄になる。
己の利益を捨ててまで、組織に忠誠を尽くして、奉仕するべき理由がない。

後段。それなら、別に公務員の給与と、民間人の給与を算出する際の基準値を動かす必要はないな。
ほっといても皆下がる。それに、経済規模がさらに縮小するなら、小手先で何をやろうと借金返済は夢のまた夢だ。

>>889
だから「どの」法律の何条かを言いたまえ、と言ってるんだよ
好きに罵ってくれてかまわないが、自分で調べることもできないのならば、
君はその「ウルトラ低脳」のさらに下だな。

892 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 14:48:48.64 ID:mB1537Qc
>>889
追伸。

俺は実は既にその法律の名前を言ってるぜ。俺の過去レス読んでみな。
文字が読めませんかね、ウルトラ低脳「以下」さん。

893 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 14:51:21.67 ID:zuunZ9IA
法律に疎い奴を小馬鹿にするのが最高に楽しい公務員
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1378821914/

まさに水を得た魚のようだ

894 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 14:55:52.26 ID:GDBsFfxi
気がついたら、日本は公務員による独裁国家になってた。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1334240158/


知らぬ間に誰でも法律違反になり得る法律がバンバン出来てて
公務員にとって不利益な言動をする議員や学者さんが逮捕されまくってた(´;ω;`)

895 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 15:00:58.29 ID:46kikoW7
賢いなら理解してるよな?アホ公務員さん



行政サービスの縮小をしなけりゃ破綻住んだよ。サービスを削るんだから当然規模縮小と人件費8割カットは先な



理屈で借金が減る訳ないんだからよ。

896 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 15:01:31.89 ID:MgfgeIW9
>891

この国が民主主義国家に見えてるとしたら、もはや貴方の語る
政治・政策・思想・理念・哲学等に何の説得力も付与されませ
んが(笑)…?

897 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 15:03:51.67 ID:/YyNeUB2
>>890
失礼、住民税の10%は50万円だったわ。
105万円を150万円、395万円を350万円に訂正する。
ま、実際は何やかやで控除額があるから、こんなに払ってないだろ。

898 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 15:10:15.99 ID:46kikoW7
賢いなら理解してるよな?アホ公務員さん



行政サービスの縮小をしなけりゃ破綻住んだよ。サービスを削るんだから当然規模縮小と人件費8割カットは先な



理屈で借金が減る訳ないんだからよ。

899 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 15:22:53.50 ID:jM0ZodDc
>>892
低脳ーー 過去のレス???www

だれがそんなの探すんだよ 低脳ー アホ面− クズー ウルトラ低脳ーーー

自分のウンコ食ってろ−

900 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 16:23:40.56 ID:M5lMMfXK
>>881
オマエは赤ちゃんか。。。手取り足取り誘導してやらなきゃ、何もできんのだな。
やっぱり年収150万が限度だ。

まず何で公務員のいるビルとPCの世界しか知らないオマエが民間企業に
ついて偉そうな口をきけるのか?人間性を疑うほかないな。
給与を下げて人材の質(=企業業績)が落ちるなら、民間の平均給与が
落ちれば企業業績も落ちていくはずだ。ところがこれはまったくリンク
していないから調べてみなさい(自分でやるんだよ)
他のファクターがあるから一概には言えない?そうでもないぜ。
給与減以外にも人員減等のマイナス要因があっても人材の質は落ちていない。
逆にブラッシュアップされて質が向上する場合もある。民間の事実だ。
答えになってない?オマエもそうだろ?質の低下についてはオマエの
勝手な妄想だよ。
公務員はなぜ同じようにできない?生産ノルマもなけりゃ解雇もない。
そんなユルユルの職場で給与半減に文句言うなんざ100年早いだろ?

901 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 16:24:25.52 ID:M5lMMfXK
>>881
>100年後にどうにかなるような布石を打つ=なんでもいいから財政出動!
これは酷過ぎるだろう。。。
では今までの財政出動が100年後にどう好影響を与えるのか説明できるか?
今までの財政出動は『補填』という意味にしか見えんがねえ。
オマエは否定するだろうが、他の意見も聞いてみたい。
どちらの認識がより正しいか、知りたいもんだ。

脳味噌膿んでいるゾ!すぐに脳ドッグ行きたまへ。
公務員給与半減すると、君の計算では81年後には100%の確率で借金は
確実に減っている。目標が見えれば国民は明るい未来を胸に生活できる。
だが『国家100年の計』では『100年後に借金がないかもしれない』
『100年後に100倍になっているかもしれない』未来は不確定。。。
どや顔でこんなザル計画出されてもねえ。。。こういうのを“幼稚”という。

902 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 16:25:39.06 ID:M5lMMfXK
>>881
>380万人×300万円で、約12.5兆円。
ん?12.5兆円というと消費税5%分だねえ。消費税上げる必要ねえなあw
ん?380万人かあ。完全にマイノリティじゃねえか。給与半減したところで
景気には1mmも影響しねえなあ。
とすると来年10月に消費税が10%に上がった後に消費が冷え込んで国力が
落ちた頃を見計らって、公務員の給与を半減し、それを全て消費税にあてれば
10%→5%へ減税できるわけだから景気浮揚の起爆剤にすることも可能だ。

903 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 16:29:05.41 ID:M5lMMfXK
おっと!公務員もどきの存在を忘れてたぜ。。。
12.5兆円ではなく20兆?30兆?
消費税廃止まで見えてきたじゃねえか。。。

公務員、貰いすぎだぜ。

904 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 16:43:56.42 ID:mB1537Qc
>>900
うん、馬鹿だろ、君。

>何で公務員のいるビルとPCの世界しか知らないオマエが民間企業について偉そうな口をきけるのか?
俺を「公務員のいるビルとPCの世界しか知らない」と決め付ける根拠がない上に、
そもそも、それを言ったら、君は「公務員の世界」も知らないし、俺より一般常識も知識も劣ってるじゃん。
しかも、民間企業の世界も良く知らないっぽい。末端従業員か工員しかやったことないんじゃない?

>給与を下げて人材の質(=企業業績)が落ちるなら、民間の平均給与が落ちれば企業業績も落ちていくはずだ。
ほら、ここでまず、思いっきり常識ハズレ。
あらゆる企業を見渡した場合言えるのは、企業業績=人材の質じゃないし、企業業績=給与じゃないってこと。
人件費にどれだけ金を割くかってのも企業によりけりだし、人材の質の低さを人数でカバーできる業種も多々ある。

>逆にブラッシュアップされて質が向上する場合もある。民間の事実だ。
具体例は? 「たくさんある」ハズのものを、一個も名前を挙げられてないよね、君。

>公務員はなぜ同じようにできない?生産ノルマもなけりゃ解雇もない。
民間企業と同じこと、例えば「需要のある場所に労力を集中して、少ない場所を廃棄する」とかは、
たとえば地方首長の許可さえ下りればできると思うよ?
ただ、それは地方農村の切捨て、老人たちの住みにくい社会を作るってのと同義。
企業は「儲けさえ得られれば世の中が不便になっても気にしなくても良い」が、公務員は違うのよ。

905 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 16:44:55.05 ID:mB1537Qc
>今までの財政出動が100年後にどう好影響を与えるのか説明できるか?
さぁ? どれか一個があたれば御の字、だからねぇ。ああいうのは。
どれか一個があたればそれで十分。
それでも雇用不安・ワープア創出よりはマシ。だってそっちは「明白にマイナス」だもの。
「クビにねぎを巻く(財政出動)がどれだけ影響があるのかわからないけど
 水かぶって裸で外を練り歩く(雇用不安・ワープア創出)よりはマシ」ってのは誰にだっていえるさ。

>消費税上げる必要ねえなあw
全部、消費税分に充てたら、君の主張する借金返済はできなくなるけどね。
景気浮揚による借金返済そのものを、君は言下に否定したところだろう?
「今の二倍の徴税を得られる景気ってどんななんだよ!?」だっけ?
前言を撤回するのかね?

>『100年後に100倍になっているかもしれない』
流れてくるお弁当にお花を乗せるだけの簡単なお仕事しかしたことのない君に、小学校で習うことをもう一回教えてあげよう。
景気には「波」があるんだよ。

>完全にマイノリティじゃねえか。給与半減したところで景気には1mmも影響しねえなあ。
そうでもないなぁ。全労働者の6.33%だから。
消費税5%の引き上げの延期と引き換えに、労働人口の6.33%+その家族(≒人口の6%)は出費を極限まで減らすだろうね。
君の溜飲は下がるだろうが、どう考えても景気にプラスには見えないなぁ。

>10%→5%へ減税できるわけだから景気浮揚の起爆剤にすることも可能だ。
「財政出動に効果はない!」という前言を撤回するわけだね、すばらしい。

906 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 16:45:47.74 ID:jM0ZodDc
>>904
低脳ー 自分のウンコ食ったか

907 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 16:48:00.24 ID:mB1537Qc
>>903
「もどき」の人数を入れてもいいけど、
その場合「ワープアに陥る人数」もごってり増えるコトをお忘れなく。

ま、いーんじゃないの?
「全人口の8〜9%をワープア化して、金を殆ど使わないようにしても
 消費税を5%で据え置きできたほうが景気に効果がある!」って思い込めるなら
それを自ら選挙等で主張するなり、そう主張する政治家に投票するよろし。

俺は「んなわけねぇや」って思うし、大抵の人間がそう思うと考える=絶対に選挙で当選し得ないから、大丈夫だと思うし。

908 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 17:13:30.07 ID:jM0ZodDc
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

909 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 17:35:13.55 ID:/YyNeUB2
>>904
>ただ、それは地方農村の切捨て、老人たちの住みにくい社会を作るってのと同義。

何、過疎の農村部の事務系公務員が一人暮らしの老人の自宅を足まめに訪問したり、介護料も取らずに
下の世話をしてくれるのかね?
そんな話聞いたことないな。

そもそも余計な仕事したくない、するべき仕事もできるだけしたくないと考えている
公務員が大半なのに、社会的弱者たる住民のために公務員が必要だと主張するのは、
自分たちの地位を守るための単なる言い訳だな。
実際に困っている老人が存在していても知らん顔しているのが現実だろが。

実際には仕事しないのに、いかにも弱者の味方のふりして、余計な人員を増やしたり、
人員削減に反対する狡猾な公務員。

910 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 17:46:40.42 ID:jM0ZodDc
自称、公務員が必要と騙る公務員wwwwww

公務員を必要としているのは公務員だwwwww

911 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 17:56:10.29 ID:mB1537Qc
>>909
………わぁ。
君、祖父母のこと、ほったらかしなのな。

嫌味のつもりで「足まめに訪問したり、介護料も取らずに下の世話をしてくれるのかね?」と言ったんだろーが
いわゆるケアサービスに補助金出してるのは国だし、そこに怪しい業者が紛れ込んでこないかチェックしてるのは役人な。
「足まめに訪問したり、下の世話をしてくれる」わけじゃないけど「それをやる業者にチンピラやヤクザが入り込まないようにする」ことはできる。

で、ちなみに俺が言ったのは、行政が通常やってる部分。
君の祖父母の住む地方が、水道は故障だらけ、バスは来ない、警察官もいない、
村役場は荒れ放題、何かの拍子で住民票etcが必要になったら、来ないバスを待って車で数時間の距離、
医療についても補助金はゼロだからおそらく村医者も早期に撤退…と、まぁ、
そういう状況になってもいいの?ってこと。




あとさ。ID:jM0ZodDcは君の携帯のほうの別人格?
もしそうなら、いちいち携帯から書き込んでるのに、PC宛のレスに反応しちゃ駄目だろw

912 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 17:58:47.66 ID:gsburjPR
じゃあ、いくらなら納得する?

913 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 17:59:38.59 ID:mB1537Qc
>>910
君、リバタリアンかい? …あっちのスレ、散々なことにしたなぁ。
でも真実「公務員を必要としているのは公務員」なら、
そもそも国民は「公務員」って言う立場をつくってないよ。

914 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 18:07:21.64 ID:/YyNeUB2
>>911
>いわゆるケアサービスに補助金出してるのは国だし、そこに怪しい業者が紛れ込んでこないかチェックしてるのは役人な。
>「足まめに訪問したり、下の世話をしてくれる」わけじゃないけど「それをやる業者にチンピラやヤクザが入り込まないようにする」ことはできる。

それくらいの業務するのに、余計な人員削減に反対したり、人員を増やしたりする必要ないだろ?
自称優秀な公務員が最低限の人数で効率良くこなせるはず。

公務員は、民間がいかに効率良く業務をこなしているか学ぶために、民間の社会福祉事業施設や
葬儀業者などに研修に行くべきだね。それらの民間事業所だって事務的業務は山ほどあるよ。

915 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 18:18:41.87 ID:/YyNeUB2
>>911
水道事業、警察、公立病院など生活インフラの最低限必要なことについて、
言ってるわけじゃないんだよな。

そうではなく、本庁の一般的行政事務職員のことを言っているのである。
公務員批判すると、馬鹿の一つ覚えのように、すぐ、警察、消防、自衛隊、病院のことを持ちだして、
公務員の必要性を強調する。
自分は警察官、消防士、自衛隊員、医者、看護師でもないくせして。

916 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 18:38:52.92 ID:/YyNeUB2
公務員が民間事業所に研修に行けば、そこにチンピラやヤクザがいるかチェックできて、
まさに一石二鳥じゃん!

917 ::2014/03/30(日) 18:51:01.47 ID:Diao3iYa


918 ::2014/03/30(日) 18:54:03.05 ID:Diao3iYa


919 ::2014/03/30(日) 18:56:09.69 ID:Diao3iYa


920 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:00:00.45 ID:M5lMMfXK
>>904
「君が実社会経験のない机の上でしか働いたことのない奴」って外れてる?
でも証明できないよね?

『あらゆる企業を見渡した』って。。。たった10分でできるのか!!!
凄いなオマエ。そういうのを“嘘つき”って言うんだぜ。
民間のことを知らないのに知ったかぶりするのはどういう神経なんだろう??
さて『公務員の給料を減らしたら人材の質が低下する』っていう証明も
まだできてないね。オマエが独断でそう主張しているだけだ。

921 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:07:47.93 ID:M5lMMfXK
>>905
>どれか一個があたれば御の字
うわあ。。。宝くじかよ。。。
国民は81年後に借金が確実に減る方を選択するだろうね。

>消費税
消費税は上がるわ、借金は増え続けるわのダブルダメージを半減できるだろ?
揚げ足を取るのは性根の腐った奴の特徴だからしょうがないが、滅茶苦茶だな。

>公務員
まあ酷いこと思いつくもんだねえ。。。そうならないようにするのが
血税を収入とする隷属者の立場のはずなんだが、あれやこれやと言い訳が過ぎる。
いいよなあ『できません』が通用するんだからユルユルの甘い世界だ。

922 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:08:59.44 ID:M5lMMfXK
おっと921は904と905へのレスだった。

923 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:11:00.37 ID:M5lMMfXK
>>905
>「財政出動に効果はない!」という前言を撤回するわけだね、すばらしい。

バーカ!借金原資のものじゃねえだろ?オマエラの無駄な給料を国民に
まわすだけだ。歪曲するな!

924 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:15:07.04 ID:M5lMMfXK
屑公務員

それともう一つ。。。

オマエは大勢から“嫌われて”いるのよ♪
被害妄想もほどほどにね。お大事に。

明日も使用人として国民のために真面目に働け。
オレへの感謝も忘れるなよ。死ぬまで毎日感謝しろ。

925 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:24:03.63 ID:mB1537Qc
>>924
>証明できないよね?
まさに「俺が実社会経験のない机の上でしか働いたことのない奴」ってコト自体がね。
あとは名無しの掲示板。自分に都合のいい、証明できない妄想を信じるのも自由。証明できることだけを信じるのも自由。

>さて『公務員の給料を減らしたら人材の質が低下する』っていう証明もまだできてないね
一般的に、給与を減らせば人材の質が落ちる。また、高い質の人材が欲しい場合は、給与を高めに設定する。コレは企業の常識。
で、公務員にだけ、この法則が当てはまらない理由が、存在しない。以上、終了。
……何十回繰り返したっけ、これ?

>国民は81年後に借金が確実に減る方を選択するだろうね。
君のやり方だと「増える」よ。全国民の6〜8%のワープア創出による経済打撃によって。

>消費税は上がるわ、借金は増え続けるわのダブルダメージを半減できるだろ?
そりゃ消費税増税は回避できるかもね。
おそらく全国民の6〜8%のワープア創出で景気は冷え込むから、消費税どころじゃないけど。

>血税を収入とする隷属者の立場のはずなんだが、あれやこれやと言い訳が過ぎる。
「国民に」隷属してるわけであって、「君」に隷属してるわけじゃないからなぁ。忠誠の対象が微妙に違う。
そもそも、主人が明らかに間違ってることを言ってたら正すのが忠義だろう?
まして、君は一億人の主人の中の一人(しかもスポンサー的には木っ端)なんだから。

>オマエは大勢から“嫌われて”いるのよ♪
ふむ、仮定の話に超反応するものだ。
では、君は、君以外のすべての国民に感謝しながら生きていってくれ。低額納税者君。

926 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:27:17.72 ID:mB1537Qc
>>914
現時点で「他国の2倍優秀な人員が」「2倍の仕事量を以って」解決してるわけだが。

で、君の政策は、その「優秀な人員」の給料を減らして、転職を考えさせるとともに
次入ってくる人材の質を下げると言うもの。

「経営者様はどんなに無茶な方針を立てても、そのつけは従業員に回せばいい」
ブラック経営者丸出しの思考だな。……君の会社の社長の持論かね?

927 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:30:13.66 ID:mB1537Qc
>>915
「公務員」と十把一絡げに言うのであれば、君の言うとおり警察・消防・自衛隊も入るな。
(ぶっちゃけ「過疎地では〜」で表現しにくかったから、割愛していたよ)

「『本庁の一般的行政事務職員』の給料を減らせ」という意見であれば、そう明記するべきだろうよ。
「380万人の公務員の給料を半減させろ」では、当然に彼らを含んでしまう。

もちろん、警察・消防・自衛隊を差っぴいた場合、さらに「公務員給与半減によるメリット」は小さくなるな。

928 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:31:16.28 ID:x15e4dw1
このご時世に

公務員ごときが民間に転職なんてできると思ってるのか?

まったくおめでてーな

929 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:39:29.37 ID:jM0ZodDc
>>927
さっさと、自分のウンコ食ってろよ

930 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:42:43.22 ID:M5lMMfXK
>>925
証明できるっつっても、10分で『あらゆる企業を見渡した』って堂々と言う奴の
何を信用すればいいんだか。。。

いるんだよね。『常識』って言葉で逃げる奴。それは常識ではないしねえ。
『給料を減らしても必ずしも人材の質は落ちない』って言うのが常識。
公務員の常識は『給料を上げても人材の質は落ちる』だっけか??

オマエのやり方だと日本は間違いなく破綻するよ。国債の暴落をきっかけにな。
国民の金融資産は1,300兆円〜1,500兆円。これを超えることは許されない。
だろ?

主人の言うことをきかない“腐ったリンゴ”にそう言われても困るな。
“腐ったリンゴ”は樽から出すべきなんだが、そうもいかないんでね。
そんな屑でも給料は出してやらなきゃならない。いやあ理不尽極まりない。

あれ?君より高額納税者だっていう『事実』を教えたら捨て台詞かい?
まあしょうがないよ。人生なんてそんなものだ。君は一生オレより
低額所得者で隷属者であることが決定済。オレのおかげで人生の利便も
享受してオレに感謝しながら生きることも決定済。

え?妄想で語るなって?いいよ、妄想でもw
痛くも痒くもないからね。

931 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:49:09.99 ID:M5lMMfXK
>>925
あれか?オマエは『ここに来ればみんなが相手してくれる』って口か?
寂しい奴。。。。

932 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:49:44.60 ID:rzhwRkNG
ふむ、

933 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 20:38:16.73 ID:/YyNeUB2
>>926
>現時点で「他国の2倍優秀な人員が」「2倍の仕事量を以って」解決してるわけだが

それくらい、日本の公務員が優秀だと自負しているなら、日本の民間事業所へ
研修に行っても、朝飯前で業務をこなせるよね?
大いに民間で研修してくれたまえ。

口先だけで偉そうな公務員という誹りを受けないためにもな。

934 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 20:45:26.47 ID:/YyNeUB2
社会的弱者のために公務員の必要性を強調しているなら、民間の社会福祉事業施設などで、
研修してみるべきだというのは正論だと思うけどな。

935 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 20:56:20.83 ID:x0kDKjcQ
的外れな感情論ばかりだし公務員叩いてるやつなどはたからみたらただ妬んでるだけにしか見えんよ。
そんなに公務員叩きたきゃ自分が政治家にでもなり思う存分叩いてくれ(笑)

936 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 21:22:54.41 ID:jM0ZodDc
>>935
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー  アホ面ー 無試験特別枠wwww

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー  アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー アホ面ー カスー ウルトラ低脳ー アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーwwwww

937 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 21:30:39.03 ID:/YyNeUB2
”妬み”という言葉が当の公務員の口から出てくること自体、いかに公務員天国であるかを、
公務員自身が自覚していることの明確な証明だなw

別に妬みというより、公務員の”貰いすぎ”は社会的正義、公正に反すると言ってるだけなんだよ。
社会的不正、不公平が蔓延すると社会全体の治安が悪くなるのは自明の理なんだけど。

それともまた治安維持法みたいの制定して対処するつもりか?

938 :名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 21:37:34.06 ID:p9GqNkAa
>>935自分がエリートだと思い込み人を見下す典型的なクソ公務員だな貴様は!余り調子乗ると貴様の家族諸とも殺るぞ!

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