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消費税増税反対の行動を起こしませんか?

1 :しん(三重):2013/06/19(水) 13:45:43.50 ID:yG40pMc6
アベノミクスの基本的な考え方には賛同します。
金融緩和で極端な「円高」を是正する事。民需誘発の為の財政出動
も理解できる。しかし、成長戦略についてはまったくの不完全。
今回出た案や秋に出るであろう案についても過去に提案されていて
すでに実施されているものもある。これで経済成長できるなら・・
もうかなり経済成長はできているはず・・。

何がこの国の足を引っ張っているかと言えば・・・
「政治家」「官僚」「銀行」「各種団体(経団連等)」「宗教団体」
これらの団体が自己利権を主張して、一般市民が食い物にされて
いるのが実情の気がします・・。

トルコやブラジルでは政権に反対して行動を起こしています。
あれだけ過激にデモを起こせるとは思いませんが・・・。
せめて消費税増税反対で行動をしたいと思います。
何か共鳴できる方、いろいろご意見をお聞かせ下さい。

2 :名無しさん@3周年:2013/06/19(水) 14:37:34.79 ID:JiNyakeJ
今、東 電で稼動してる原 発は0個

しかも、電 気は足りてるんだから本当は原 発は1つも必要ないという事になります。

3 :しん(三重):2013/06/19(水) 16:01:46.59 ID:yG40pMc6
日本の政治家やマスコミは「木を見て森を見ず」だな・・。
昔、航空機の墜落事故があったのに・・飛行機飛ばしてていいのかね?
電車の脱線事故があったのに・・その日のうちに違う路線で電車動いていたけど
いいのかね?車の事故で年間何百人の命が失われてるのに・・今のままで
でいいのかね?
自己都合ばかり・・・。
日本全体の景気回復なくして、被災地の復興も無い・・・と思う。

4 :しん(三重):2013/06/19(水) 17:30:52.77 ID:QVNtnz43
しかし、世間は、一戸建てや、マンションの駆け込み需要があり、
家のリフォームも活発。
百貨店も、高額品が売れている。

庶民だけが、いつも重税感に耐えるだけ。

5 :しん(三重):2013/06/19(水) 17:43:05.15 ID:yG40pMc6
ほんまにそこが問題やと思う!

システムとして日銀から銀行、企業、民間と資金が流れるというが
癌の銀行から企業に資金が流れないままで終わりそう・・。
第4の矢として、国民自体に現金還付を求めたい。
一人100万ぐらい・・・まぁ50万でええかな〜!!
資金は「政府紙幣」を発行すればよい。

6 :しん(三重):2013/06/19(水) 17:49:19.46 ID:yG40pMc6
ちなみに額は1000兆円で・・!紙切れ一枚刷るだけで
国債の問題もクリアーできる。
ハイパーインフレについては無いから・・。一度に市場に吐き出せば
ありうるが・・官邸の金庫に入れといて、小出しすればよい。
ただし、国債の新規発行は当分見送りは当然やな〜!

7 :名無しさん@3周年:2013/06/19(水) 17:59:31.37 ID:dIHiKuej
【アベノミクスを成功させる為の絶対条件です】
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた、震災復興税の廃止
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた消費税増税の凍結
●急激な円安などからくる燃料費高騰や市況品高騰を緩和する為の国民生活減税の実施
●TPP不平等条約加盟断固粉砕

8 :名無しさん@3周年:2013/06/19(水) 18:33:58.59 ID:hXzA9Jx2
社会保障のために消費税導入されたのに
社会保障を聖域とせず削っていくなら、何に使われるのか心配だから反対!
こいつらついに開き直ったなw

9 :しん(三重):2013/06/19(水) 18:46:32.59 ID:yG40pMc6
上記の3点はまったく同意します。

ただTPPについては、「ブロック経済」だから・・。
昔、先進国でブロック経済に乗り遅れた国あったねぇ〜。
結局、戦争に撃ってでて敗れたけど・・。
歴史返り見ないで、同じ事するのもねぇ〜。
ほんとは参加したくないけど、参加せざるを得ないのが実情では?
孤立は最終的に戦争にしか繋がらないと思うけど・・。

10 :名無しさん@3周年:2013/06/19(水) 18:47:01.26 ID:VZqLeCPE
消費税の問題点は、税収全体をダウンさせると共に社会保障も削減されることが挙げられる。
竹下・橋本内閣でも消費税は社会保障目的としていたはずが、見ての通り税収が落ち、社会保障の削減も進むのが現実である。
このことは、消費税が経済と雇用に与える影響で説明できる。
今回も3〜5%の増税が予定されているが、それまでに労働者全体の給与所得が増税分上がるとは、とても考えられない。
そうなれば、増税によって確実に企業売上に悪影響を与える。
売上低迷によって、消費税は企業の不可避コストとなり、売上低迷と納税により人件費の削減が促進する。
人件費削減とは、@賃金引き下げの他、A正社員のリストラやB非正規雇用への転換によるものである。
Aによる失業者の上昇や@Bによって所得税収を減らして財政悪化の原因となる上、Bは保険税収に悪影響を与えて社会保障制度の維持存続に打撃を与える。
更に@ABは、更なる売上低迷に悪影響するから、長期的なデフレスパイラルが形成されデフレ脱却が不可能な状況に陥る。

11 :しん(三重):2013/06/19(水) 18:49:59.10 ID:yG40pMc6
ちなみに中国って当時の日本に状況似てきてるよね・・!
まぁ、外に撃って出る前に内乱やろうけど・・。

12 :名無しさん@3周年:2013/06/19(水) 18:59:51.68 ID:hXzA9Jx2
社会保障削減で老後が心配なので貯金してしまい消費が落ち込みデフレ加速

消費税アップで消費が落ち込みデフレ加速

こいつらってデフレ脱却詐欺師じゃんwww

13 :名無しさん@3周年:2013/06/19(水) 19:38:50.28 ID:VZqLeCPE
若者は今日明日の雇用が不安、先の老後も不安。
非正規雇用に加えて限定正社員で雇用リスクは自己責任。
そして社会保障は自助努力。
要するに、若者は雇用リスクと老後に備えて、消費せずに自助努力で貯蓄しろ、消費税は、出費リスクに備えて貯蓄しろ…ってことさ。

その結果、消費が減る、売上が落ちる、給与も下がるで税収も減る。
よって消費税では税収全体が確保できず、社会保障は維持できない。

14 :しん(三重):2013/06/19(水) 19:45:33.03 ID:yG40pMc6
ほんまにそう思うわ!すでに年金なんて、支払い延長やで・・!
契約不履行もはなはだしいわな〜!こんな事を指摘せんマスコミとか
存在意義が無いわ。どっかつぶれやんかね??

15 :名無しさん@3周年:2013/06/19(水) 20:18:36.57 ID:3LM8IEjb
【社会】消費税アップしても新聞には軽減税率を。国民に理解求めたい-新聞協会会長に読売白石氏
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371639201/

16 :しん(三重):2013/06/19(水) 20:29:17.51 ID:yG40pMc6
新聞協会もいつか無くなる産業やもんね!新聞紙も油拭いたり
便利なんやけど・・紙は無くなるわな〜!
こういう信義の無い発言や行動が自分達の品位を落としてる自覚が
ないんでしょうね・・・。可哀想やね・・。

17 :名無しさん@3周年:2013/06/19(水) 22:55:46.06 ID:sR0bvBDY
消費税増税には絶対反対だ
シロアリ官僚と泥棒自民党に好き勝手に
使われるのが目に見えている
大規模なデモを起こすべきでしょう
日本人はあまりに大人し過ぎでしょ
泣き寝入りするのが常だもんね

18 :名無しさん@3周年:2013/06/19(水) 23:16:45.22 ID:svEDM3WC
嘘つき自民党に鉄槌を下さいないといけない

19 :名無しさん@3周年:2013/06/19(水) 23:24:19.32 ID:hXzA9Jx2
そもそも消費税は社会保障費に全額使うと3党合意したのに
消費税上げて社会保障を削減していくのは違反じゃないのか?

20 :名無しさん@3周年:2013/06/19(水) 23:58:01.54 ID:VZqLeCPE
すでに、竹下・橋本内閣時代から公約違反だ。

21 :名無しさん@3周年:2013/06/20(木) 00:12:09.10 ID:/GPDTMxM
http://www.youtube.com/watch?v=pCmVgdItSdo&feature=player_embedded#!

消費税のトリック

22 :名無しさん@3周年:2013/06/20(木) 05:58:47.05 ID:LAOwahDA
インチキ嘘つき泥棒自民党
本性現してきたな(笑)

23 :しん(三重):2013/06/21(金) 13:23:09.50 ID:kYQ4tvnN
さて、総理のFBにつぶやき続けるか・・
「消費税増税反対」「消費税増税反対」・・・

24 :名無しさん@3周年:2013/06/21(金) 15:52:58.49 ID:fBVD3Ccr
これは久しぶりに良スレ

25 :しん(三重):2013/06/21(金) 18:12:53.59 ID:kYQ4tvnN
皆でつぶやきましょに〜!
「消費税増税やめてんかぁ〜」って・・・。

26 :名無しさん@3周年:2013/06/21(金) 18:28:09.63 ID:wgKdQwbZ
消費税増税は、今回の参院選の争点の一つだ。
マスコミも、なぜか、だんまりを決め込んでいるが・・。

今の日本で消費税増税するのは、頭がおかしいとしか思えない。

27 :しん(三重):2013/06/21(金) 18:39:53.23 ID:kYQ4tvnN
ごくごく普通の国民の目線からの政治では無いんやろね・・。どっかの
政党なんかが主導した活動は、TVとか流れるけど・・。
地味に掲示板にでも書き込んで自分の意思を示すしか無いと思う。

28 :名無しさん@3周年:2013/06/21(金) 18:43:23.66 ID:nCNZbuaw
ブラジル同様100万人規模のデモが起こせればいいのにな

29 :名無しさん@3周年:2013/06/21(金) 18:58:11.56 ID:g02fLW66
消費税という税制について、もう少し勉強した方がいいぞ。
色々と見ているが、賛成側も反対側も、消費税の仕組みがよく分かっていない人が多いと思う。

まあ、ちらほら、資料を載せていく。

30 :しん(三重):2013/06/21(金) 20:22:24.02 ID:kYQ4tvnN
まぁ、デモを仕掛けても結局、マスコミに無視されてしまえば・・。
マイノリティの意見にされてしまう・・。
やっぱこんな「ネット」の時代やから、財務省あたりにみんなでメール
送りつけるのがええかもね〜!

あそこが日本の一番の癌みたいやし・・。

31 :セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2013/06/21(金) 20:22:30.31 ID:Qx3JkRoH
≫22
あれだけ消費税増税を否定してた小泉を叩きまくり、安倍ちゃんのような上げ潮派を追放しまくった人間に今さら「自民党が〜」なんて言って欲しくないな。
現時点での消費税増税に反対した竹中だって叩かれまくり。
その竹中を否定する麻生は2ちゃんで人気だし、もう「オマイラが消費税増税を許したんだろ?」としか言い様がない。
そう。サヨクが消費税増税に突き進んだんじゃないか。(笑)
メディアでも反消費税増税を鮮明にしたのは産経新聞(←嫌いだけど)くらいのもんじゃん。

そこで消費税増税嫌いな貴方にアドバイス。
公務員を消しまくったら消費税増税が無くなるよ、と。

安倍ちゃんだって解ってるさ。彼のブレーンは全員が(いまの時点での)消費税増税に反対してるんだから。

32 :しん(三重):2013/06/21(金) 20:29:54.45 ID:kYQ4tvnN
今の時点じゃなくて・・・。
永久に反対やけどね・・。
小泉とか竹中とかどうでもええわ!
今、やらんだら・・・。権力者に永久に搾取されまくりやで・・。

33 :名無しさん@3周年:2013/06/21(金) 20:53:02.33 ID:yrMM+Dej
自民党はもう一回下野したいみたいだな

34 :セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2013/06/21(金) 21:03:09.82 ID:Qx3JkRoH
≫32

つか「関係ない」なんて言ってる時点で終わりだろ?
経済政策において消費税増税を嫌うなら「消費税増税(に消極的)な政治家」を支援するのは当たり前のこと。
それが実力ある政治家なら、もっと当たり前なこと。
いまなら民主党や社民党を見限り、共産党か自民党内上げ潮派(維新はどうだっけ?)を支援するしかない。

つか、よく理解するべきだと思う。
消費税増税を潰したいなら、そりゃ賛成してた連中を潰すしかないんだよ。
それが出来ないなら極めて虫が良すぎる。

35 :しん(三重):2013/06/21(金) 21:14:02.65 ID:kYQ4tvnN
セイロン葉さん・・ありがとう!
ご意見の意味は理解できました。
上記の意見なら、アホなウチらでもよう判るわ!
私が言いたいのは、他のレスでもあがってるけど・・。
過去の政治家や学者をうんぬんは、他のレスで見飽きた。
ここはできたら、どうやったら反対の意思を示せるか・・
が欲しいんです。
私はメール送りつけ作戦ぐらいしか、思いつかんけど・・
他に無いんかしら・・??

36 :セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2013/06/21(金) 22:01:08.42 ID:Qx3JkRoH
≫35
スマン。ちょっと感情的になった。

効果的かどうかは解らないが、まずは消費税増税賛成にまわった新聞を公的機関から追放することかな?
これ、貴殿もよく知ってるだろうが民主主義に反してまで消費税増税に邁進した民主党の尻を叩いてたのが(産経新聞以外の)メディアだからね。
とくに朝日新聞の変節は許されるもんじゃない。
こんな政治的なメディアは公的な場(夏の甲子園とか、公共の場での購読、学校関係から)追放の狼煙を上げるべき。

しかし何だかんだ言って国民の過半数(投票行動をとる有権者の過半数)は消費税増税に消極的でも賛意を持ってるんじゃないかなあ?
2ちゃんの大勢もそうだし。
小泉、竹中、安倍などの上げ潮派は嫌われてるような気が、、、、(笑)

まあ消費税増税が為されても、他で救いがあるような社会になればいいけど、難しいわな。

あと、もちろんオイラは消費税増税に反対だから。

37 :しん(三重):2013/06/21(金) 22:28:09.34 ID:kYQ4tvnN
セイロン葉さん、ありがとう!
ほんまに「利権」なんやろね・・!
ここの2ちゃんでも、いかにも組織的なスレ(さっきレスって書いてたw)
ばっかやもんね〜!
たかが2ちゃんなんやけど、使い様ってもっとあるんやと思うけどね!
組織的なスレにうんざりな方々、意見ください。

38 :名無しさん@3周年:2013/06/22(土) 07:38:13.43 ID:jywtFbcK
★自民党安倍政権(違憲)はこんなに危険★

消した年金について一言の謝罪もなく、虎視眈々と消費税増税を目論む安倍晋三

公務員の給料も削減せず、虎視眈々と相続税を増やす安倍晋三

原発事故の張本人として一言の謝罪もなく、虎視眈々と原発再稼働を目論む安倍晋三

ブラック企業大賞2012市民賞のワタミと組んで、虎視眈々と日本国民奴隷化を目論む安倍晋三

少子化の責任も取らないで、虎視眈々と死亡消費税を検討する安倍晋三

39 :名無しさん@3周年:2013/06/22(土) 08:00:19.87 ID:3ar1tN91
■消費税は間接税ではない〜赤字でも課税される事業税
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/105221/93067/73508572
■日本の消費税は5%でもすでに世界一の酷税
http://no-shouhizei.com/series-08/20y-02.htm

40 :名無しさん@3周年:2013/06/22(土) 08:02:19.00 ID:3ar1tN91
消費税は、原価に付加する付加価値税であり、担税者と納税義務者が異なる仕組みとなっている。
これが市場取引に組み込まれている為に、担税者は選択する側、納税義務者は選択される側になる。
つまり、市場取引での力関係は常に担税者>納税義務者となる。
例えば、小売りでの力関係は、
消費者(担)>(納)大手小売り(担)>(納)仕入れ業者{担}>{納}労働者(=消費者)
となる。({}は派遣労働者の場合。)
消費税の上乗せで価格が上がると、消費者は、消費回数抑制や安い店・安い物を選択して損するのを避けようとする。
その分、大手小売りの売上総利益が減少し、大手小売りもまた、消費者と同様に、より安い仕入れ業者を選択する。
そして、それぞれの業者はより安い労働者を選択する。
このように、消費税負担は市場取引を通して、より弱者へと伝搬する構図になる。
こうして、消費税負担は、労働者の賃金低下やリストラの形で現れる。
また労働者は消費者でもあるから、負のスパイラルを形成=デフレスパイラルとなる。

このデフレスパイラルにより、企業収益も落ち、労働所得も下がり、税収減と財政赤字の拡大、更には社会保障の削減にも繋がっていく。

41 :名無しさん@3周年:2013/06/22(土) 08:50:15.40 ID:3ar1tN91
消費税は、竹下政権で導入され、橋本政権で増税という歴史がある。

そして消費税は社会保障・福祉目的とされていたはずだ。
では、現実はどうか?

・経営悪化により赤字企業や倒産が増加した。
・雇用状態や雇用環境が悪化し、リストラが増え、賃金が下がり、非正規が拡大し、サービス残業が増えた。
・税収が減少し、財政赤字が拡大した。
・社会保障の削減が進んだ。

このように、消費税によって、社会全体に悪影響を与え、暗くなってしまい、何一つメリットがないことが消費税に反対する理由だろう。

このような結果を招いたのは、それなりの理由がある。

42 :国民:2013/06/22(土) 08:56:35.11 ID:1U6jn1n2
.




死亡消費税ーーーー課税したい自民党。





.

43 :名無しさん@3周年:2013/06/22(土) 09:20:52.00 ID:G47tdjui
結局消費税は官僚公務員の
民間と相対的に高額な給与維持が
目的なんだよね

44 :名無しさん@3周年:2013/06/22(土) 09:49:11.01 ID:3ar1tN91
消費税増税は、法人税を下げる為の代替財源としての位置付けでもある。
所謂、直間比率の変更というヤツだ。

後述するが、
結論から言えば、経団連などの輸出産業を税制面で優遇すること、そして国際金融資本(投機、ヘッジファンド)による国民資産の奪取である。

45 :セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2013/06/22(土) 11:39:11.40 ID:hfl3iXfS
≫44

その点から言えば、オイラは菅直人が首相時代に議会で言い放った言葉が好きだったんだけどね。
「雇用に貢献しない企業の優遇を止めることを考えたい」って。
メディアは全スルー状態だったけど。
(笑)

46 :名無しさん@3周年:2013/06/22(土) 12:47:27.45 ID:3ar1tN91
消費税増税で景気回復とか、あの失言がスッカラ缶の証である。

本題に移る。
消費税は、国内で生産・販売する『製造業やサービス業に課税される事業税』である。
簡単に言えば、内需生産業は、粗利益から先ず消費税を支払い、人件費などの経費を控除して、法人税を支払う。
昭和時代のように、消費税がない時代なら、法人税コストが経費控除の仕組みで、コストが分配され、利益が所得分配され易くなる。
しかし、法人税減税と消費税増税は、内需生産業にとっては、財源を控除を跳ばして粗利益に移動させただけに過ぎず、この財源の移動が粗利益に対するコストとなり、人件費削減に繋がり、労働所得への分配を低下させる。

その一方で、消費税を課税されない業種とは、海外で販売する輸出業や生産販売しない金融部門である。
つまり、法人税減税と消費税増税は、内需生産業にはメリットにならず、輸出や金融部門にメリットがある。

このことが、国内の中小企業や労働者から富を奪う結果になり、内需生産のデフレに繋がっていく。

47 :名無しさん@3周年:2013/06/22(土) 13:12:20.45 ID:hU85DI4o
法人税は減税するそうだ

48 :名無しさん@3周年:2013/06/22(土) 16:20:27.37 ID:G47tdjui
儲かってる会社には減税

儲かっていない庶民には増税

誰が見ても理不尽な話だ

49 :名無しさん@3周年:2013/06/22(土) 18:11:10.71 ID:3ar1tN91
安倍政権は、財政健全化を理由に消費税増税を主張しながら、儲ける企業には法人税減税。
経団連なんかは、財政健全化の道筋を立てろ…偉そうなことを言いながら自分達には減税を主張する。
誰が見ても、この自分勝手な矛盾極まる言い分には納得しないわな。

ましてや、労働者など社会的弱者にだけ増税を押し付ける姿勢では、財政が健全化する訳がない。

50 :名無しさん@3周年:2013/06/22(土) 20:42:45.51 ID:wGODuNLj
消費税逆進性

51 :名無しさん@3周年:2013/06/22(土) 21:16:05.19 ID:SN2CTiaU
>>48

あの世
消費税上げるー 消費税上げるーって言えば 票が集まるんだもんよ自民党はなぁ。

.

52 :名無しさん@3周年:2013/06/22(土) 22:30:27.10 ID:G47tdjui
だよねぇ

選挙管理委員会って
公務員がボランティアだもんね

公務員に都合がいい増税したら
「何故か」票が伸びるんだよねぇ

このクズ野郎

53 :名無しさん@3周年:2013/06/22(土) 23:17:23.20 ID:4AoIDt6Y
消費税増税は中小企業にとって死活問題や
何としても廃案に追い込みたいもんだ

54 :名無しさん@3周年:2013/06/23(日) 09:02:23.79 ID:/u5n8tYg
■消費税は中小企業に厳しい!!消費税倒産も
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_2.html

■TPPと消費税増税/産業弱体化・外資による買収・国民資産の奪取
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=relmfu&v=7At7Vidd1k8

55 :名無しさん@3周年:2013/06/23(日) 11:20:55.73 ID:wckjhRho
>>行動したい

すばらしいことですね。
しかし、アベを支持できる理由がわかりません。

アベ自民なんてのは、資本家や権力の都合が絶対的優位にある、という前提に捕らわれてる。
資本家が利益を確保・維持することが優先的事項と思ってるために、
隷属的労働力の活用に疑問を持つこともできず、
資本家の利益を減退させる直接的要因である「後進国の成長」は抑制すべき、って
方向で考えるのが資本家・権力の資本姿勢だろう。
資本家の利益のためには、後進国の労働力、派遣社員、非正規社員も何ら問題視しなくていい。
それが、新自由主義やトリクルダウンを肯定する連中の核心でしょう。

おかしな話ですが、「問題の問題は、問題視するかどうかの問題」というか、
要は、権力(いわば、役人やメディア)が「取り扱うかどうか」で、ソレが
「問題か否か?」が決まってします。
結局、腐ったメディア、死んだジャーナリズムのこの国では、半端な暴動で
は焼け石に水のようなものになってしまうでしょう。

56 :名無しさん@3周年:2013/06/23(日) 15:43:28.11 ID:COIJHj02
かける?、、かけるの?
よしかけた

57 :56:2013/06/23(日) 15:44:18.64 ID:COIJHj02
誤爆、、、すいません

58 :しん(三重):2013/06/24(月) 13:33:01.83 ID:J32BIMEp
現状・・・。スタグフレーションやなぁ〜!
誰も言わんから・・・書いとく。

59 :名無しさん@3周年:2013/06/25(火) 05:34:15.76 ID:6k96/nxl
悪徳消費税を完全粉砕し闇に葬りさりそれを導入した自民党もぼこぼこのふるぼっこにしてやるべきでしょう。安部晋三なんて権力を持ったのび太だしねる

60 :名無しさん@3周年:2013/06/25(火) 06:51:05.50 ID:JKO1FHR9
次の参院選で自民が圧勝したら
低所得者は皆殺しにされるでえ

61 :名無しさん@3周年:2013/06/25(火) 07:44:13.18 ID:HWAia5Qm
分厚い貧困層の構築=自民党
トリクルダウン詐欺=自民党
自分第一身を切れない=自民党 
消費税は全額社会保障詐欺=まずは骨太で切り込むことが先=詐欺クズ政党自民

62 :名無しさん@3周年:2013/06/25(火) 07:44:56.86 ID:hg4aTzpG
こないだのG8で財政健全化の柱として消費税増税は内々で約束させらて来てるだろうから
もう不可避だね。また参院選前には増税延期を臭わすだろうけどTPP反対と同じで大ウソ
そのクセ、投資減税とか法人減税とか明からさまに金持ち優遇政策を推進しようとしてる
更には同じ口で社会保障費削減まで言い出す始末で超格差社会、ブラック国家へまっしぐら
こんな安倍自民党を支持せざるを得ないなんてそれこそが日本の危機
「どうせ選挙へ行っても何も変わらない」とか白票を入れるとか自民を利するようなことを
するくらいならこの際は共産党を支持すべきだろう
辛うじてでも野党の体を為しているのは最早共産党以外に見当たらないのだから
普通の日本人が共産党を選択するなんて異常なことだろうけど、今まさに異常事態が起っている
昨年の衆院選然り、この間の都議選然り、賢明な日本国民はこの日本の危機に気付かないと

63 :名無しさん@3周年:2013/06/25(火) 07:49:42.05 ID:HWAia5Qm
共産党が第三党になりそうだな
自公を支持してる貧乏人が信じられない←こいつらがガン

64 :名無しさん@3周年:2013/06/25(火) 07:52:36.11 ID:HWAia5Qm
定数削減、違憲にもなってるし財政再建のためまずは身を切る改革もできない
けど社会保障など弱い部分から切り込む自分党はクズ、こんな政治は政治じゃない

65 :名無しさん@3周年:2013/06/25(火) 08:55:49.51 ID:FYWaxwhR
消費税って呼び方に騙されてるんだよ。
元々、利潤=粗利益に課税され、企業が支払う【売上税】で、国内で生産販売する製造業・サービス業・小売り業などの内需産業が負担する税金。
要するに、人件費や電気代と同じ経営に対するコストで、それも節約できない最優先のコスト。

売上税と呼ぶと業界が反発するから、消費税という名称にして、消費者が負担するという架空の建前で誤魔化したのだろう。

66 :名無しさん@3周年:2013/06/25(火) 09:16:17.18 ID:FYWaxwhR
内需産業は、収入から、先ず消費税率を課税して消費税を支払い、営業や開発に必要な経費を差し引いて、残りの所得に法人税率を課税して支払う。

このことから、収入の大部分を雇用などの経費に使う中小企業などは、法人税よりも消費税の負担が重くなる傾向がある。
つまり、消費税が増えると経費を圧迫され、企業の活力を奪う他、人件費削減によって雇用環境も悪化し、正社員の削減や非正規雇用への転換などの労働所得減少、更にサビ残が増え、失業者も増える。

そうなると、物が売れなくなって益々企業収益が減少し、消費税の支払いが厳しくなる。

結果として、消費税増税と法人税減税は、中小企業を中心に内需産業の負担増=増税となってしまい、経営悪化や倒産に追い込まれる中小企業が増える。

67 :名無しさん@3周年:2013/06/25(火) 11:24:41.97 ID:aONge0Aq
原発問題の姿勢、TPPの姿勢、普天間の姿勢。

これら見れば自民党がクズなのは明らか。
「なんとか説得して見せる」
    ↑
もはや、そもそも民意を反映・考慮する意識など持ち合わせてなくて、
「結論(官僚・既得権者の意向)ありきで、国民に如何に従わせるか」
っていう理念を晒すアホ政党・・・それが自民党です。

68 :しん(三重):2013/06/25(火) 16:19:53.73 ID:hQqLCsJX
やっぱどう考えてもスタグフレーションに入ってるやん・・。
上水場(日銀)がいくら水を流しても、途中のパイプ(銀行)に穴が
あるらしく、蛇口(国民)には水が流れてこないね!!
こういう時こそ、「政治」の力が要るんと違うん??
強制的に上水場の水を給水車(国民への直接還付)で蛇口まで運んでよ!
議場で賛否のボタン押しとるだけやったら、子供でもできるで・・!

69 :名無しさん@3周年:2013/06/25(火) 19:01:06.20 ID:kW314kZI
銀行メシウマ状態か

しかしメガバンク救済の時の税金投入後の
利益の自己食いといい、
ホントに日本の銀行って
社会的に存在価値ゼロで役立たずだよね

70 :しん(三重):2013/06/25(火) 20:23:20.92 ID:hQqLCsJX
銀行もやけど・・。
証券市場もゲーム感覚でやってるでなぁ〜!
本来、投資=企業の育成、援助が株式市場の役割やと思うけど・・。
企業もこれだけ株価の乱高下にさらされるんやったら・・。
上場してる意味無いんとちゃうやろか??
もう少し長期保有に対する優遇措置(配当額を上げるとか・・)を取れる
様にしてあげたらどうなんやろね??あるいは、短期売買を禁止した
新たな株式市場を創設するとかしたらええのに・・。
為替市場も同じやな〜!!
株式市場、為替市場も創設されてどれぐらい経つか知らんけど・・。
ゲーム感覚のお遊びがひどすぎるんとちゃう??

71 :しん(三重):2013/06/25(火) 20:34:57.33 ID:hQqLCsJX
なんにつけ・・金のやり取りで・・利ざや稼ぐ商売には・・
高い税金をかけろ!!

72 :しん(三重):2013/06/25(火) 20:41:13.22 ID:hQqLCsJX
株価や為替相場は国家の重要な経済指標やと思うけど・・。
マネーゲームで乱高下するようなら・・。規制をかけるのは
当然やで・・!
こんな事も、政治家や官僚はわからんのやろか??

73 :名無しさん@3周年:2013/06/27(木) 14:51:47.44 ID:LNToxwig
今、東 電で稼動してる原 発は0個
しかも、電 気は足りてるから本当は原 発は1つも必要ない

74 :名無しさん@3周年:2013/06/27(木) 19:46:42.02 ID:hEZZgdz8
インチキ東電の幹部は全員死刑にしろや

75 :名無しさん@3周年:2013/06/28(金) 01:13:42.38 ID:5AqVybQa
役人もな

76 :HDDからハンター×ハンター消えよった:2013/06/28(金) 15:04:45.59 ID:pKUZT51o
消費税増税の中止を求める請願
shomei.tv/project-1963.html

77 :名無しさん@3周年:2013/06/28(金) 21:12:13.46 ID:/4OEW2XA
消費税増ありき、国民は騙されている
所得税+資産税が米国と同じなら18兆円、フランスなら28.4兆円、スウェーデンなら63兆円税収増になる
▼個人所得課税負担率(資産性所得を含む)+資産課税負担率(相続税を含む)
▽日本     7.6+3.6=11.2%(08年)
▽米国    12.0+3.9=15.9%(05年)
▽フランス  10.3+8.3=18.6%(05年)
▽スウェーデン22.2+5.4=27.6%(05年)
▼税額の計算
▽米国と同じなら
384兆円(国民所得08年)×4.7%(15.9ー11.2)=18.0兆円(税収増)
▽フランスと同じなら
384兆円×7.4%(18.6ー11.2)=28.4兆円(税収増)
▽スウェーデンと同じなら
384兆円×16.4%(27.6ー11.2)=63.0兆円(税収増)
※財務省のデータからの計算だけだが
政治家もエコノミストもマスコミもどうしたことか消費税増ありき、これで政治しているのだから呆れます。
「国家予算日米比」

78 :名無しさん@3周年:2013/06/29(土) 13:19:31.92 ID:hSRcA7k6
【やっぱり】 消費税特措法導入前に大手小売店が納入業者に増税分を押し付け 【モロ、違法行為!】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1372454326/

 来年4月に予定されている消費税率の引き上げを前に、大手小売店が、
納入業者に対し価格の値下げを要請している実態が公正取引委員会の調査で浮かび上がりました。
増税分を納入業者に押しつけることは法律で禁止される予定で、公正取引委員会は、監視を強めることにしています。

 ことし10月に施行される消費税率の引き上げに関連する特別措置法は、スーパーや百貨店など大手小売店が
納入業者に増税分を押しつける「買いたたき」を行うことを禁止し、違反が認められれば公正取引委員会が勧告を行うことになっています。
公正取引委員会がことし3月、全国の納入業者を対象に調査を行ったところ、117社が、
大手小売店から今後の消費税率の引き上げを理由に納入価格の値下げを要請されたと答えました。

このうち60%を超える71社は、一方的に価格の値下げを通告されるなど小売店側と協議が十分できていないということです。

 公正取引委員会は、特別措置法の施行前であっても、こうした行為は優位な立場を使って不当な要求を行うことを禁じた
独占禁止法に違反する可能性があるとして、今後さらに情報を集めるとともにスーパーや百貨店などの業界団体に対しても
こうした行為を行わないよう要請することにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130629/k10015676341000.html

79 :名無しさん@3周年:2013/06/29(土) 21:43:13.20 ID:RuGkaBQ4
消費税増税5%ではなく純資産税1%をすればいいです。
純資産税は、消費や投資を促す効果があるし、バブル抑制効果もあります。

80 :名無しさん@3周年:2013/06/30(日) 00:04:03.58 ID:nmbXsh9X
消費税増税後の日本

http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20120714/1342281642

今年、来年からの増税スケジュール。

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/2/4/300/img_2404be95a10e72eea2d6d2010a4dc9f0153431.jpg
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/d/520/img_ed0fd4d04442f2e6de8ed6a0050bc7ff150290.jpg

正に狂気としか言い様が無い

81 :名無しさん@3周年:2013/06/30(日) 05:47:18.48 ID:2v6Y5GLo
日本をグローバルスタンダードである、1パーセントの富豪とその飼い犬、大多数の家畜の社会にするために消費税は必要。

82 :名無しさん@3周年:2013/06/30(日) 08:05:45.62 ID:OpL7AzCy
これまでは法人税減税・所得税減税・消費税増税して財政悪化・再分配弱体化しました。
これからは消費税増税5%ではなく純資産税1%をした方がいいです。
資産性所得は分離課税・定率・低率なので、勤労所得より有利になる場合が多いのだし。

2人以上の世帯について貯蓄額別
階層    A   B   C  D   E  F  G   H  I   J   K   L
純貯蓄 -516  -483 -367 -177 -24  186 438 858 1310 2127 3121 6200 万円
消費支出 278 301  322 338  351  365 374 384 398 422  441  479 万円/年
世帯収入 478 582  633 678  715  754 775 826 842 898  952  1153 万円/年

階層L(純貯蓄6200万円,消費支出479万円)と階層E(純貯蓄-24万円,消費支出351万円)を比較すると、
●消費税10%の場合:Lの負担−Eの負担=13万円/年間 です。
●資産税1%の場合:Lの負担−Eの負担=62万円/年間 です。

83 :名無しさん@3周年:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:dNYoGmVx
消費税って、憲法の採用していない絶対的平等だから、憲法違反だろ。
相対的平等の累進課税が合理的平等だ。
しかし、税については憲法も甘いからなw

84 :名無しさん@3周年:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:onWZ9KvZ
他の先進国はもっと高い消費税と言うが
聞くとこによると
資本主義のリーダー、アメリカ合衆国には
消費税なんてないらしいじゃないか!

85 :名無しさん@3周年:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:3rlX6hwI
消費税は、
・どんな階層(所得・資産・世代など)の人がどれ位の税負担なのか不透明にしやすく、国民は適切な社会を考え難くなる。
・担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので、財政悪化・景気悪化を招きやすい。
・人件費を抑制する作用がある。

86 :名無しさん@3周年:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:V0/MXlMd
>>84
国税としての、付加価値税という大型間接税はアメリカには存在しない。
付加価値税を輸出産業への補助金と見なしていることから、国税としては導入されていないのだろう。

87 :しん(三重):2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:rMbt3jeB
エジプトで軍事クーデターやて・・!!
次は中国かぁ〜??

88 :名無しさん@3周年:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:lYezA2vK
やくざや宗教法人からも取れるのが消費税

89 :名無しさん@3周年:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Z6c1IoBo
>>88
キャッシュレス社会や純資産税をすればいいです。

90 :しん(三重):2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:xgr29Kip
参院選始まり、始まり〜!!
消費税だけなら・・野党系に入れるんだが・・他の政策が
非現実的すぎて・・。
車にでも・・「消費税増税反対!」って紙でも貼り付けて
町中走り回ろうかしら・・???

91 :しん(三重):2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:xgr29Kip
どなたか、消費税増税反対っていうステッカー作って
売り出してくれないかなぁ〜!

92 :しん(三重):2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:xgr29Kip
できたら・・・売り上げの5%は「震災復興」に寄付する
っていうのはどうやろか?? 
消費税分ね・・

93 :革命的無党派さん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:dGuBGMpv
    /               \
     |_ --――― - _       |
  /      _ -――ヽ\     |
 /   / ̄        ヽ \   .|
 |  / -―、     ,-―- ヽ \  |
 |  |  ̄ヾゝ/  ヾ/_/ ̄ \_\|
 ヽ  | >==、     ,,==<   ミミニ |
  \| }_(o;)」 》   L(o;)_{   ミ/ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    (⌒         ミ /  |  < 糞痔罠&糞罠腫&糞保身の会しごうしたるけぇの
    |  (_  ゝ ^    _)   ミ ゝ /   \_______
    |  ヽ ̄⌒ ̄ ̄ /     ミ_/
     |   \, ―-―、ノ    /|
     ヽ     ̄二 ̄   / |
      \_    _/  |
        \  ̄     /
          \

94 :名無しさん@3周年:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:imNmI641
>>92 多分ムダ

今の時点で復興予算が官僚公務員の
単なる財布と化してる時点で
察してくれ

95 :消費税導入した奴、マジキチ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ADsbyqpL
消費税って産業の状態を把握するって目的だと最悪のシステムなんだよな
おかげで脱税しやすく、市場が不透明になってしまった

96 :名無しさん@3周年:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:loOaV3li
>>90
幸福実現党

97 :名無しさん@3周年:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:e9A9DUe7
消費税増税は、核爆弾級の破壊力で企業や商店を廃業、倒産に落としいれるだろう。

そして売上減少で給料の減額、雇用を失う者が続出するのは間違いない将来像だ。
これで他の税収は落ち込み財政規律は結果悪化する。
そして馬鹿馬鹿しいのが増税後、景気悪化したことで補正を組んで景気対策して無駄金を投入することです。
こうしたことになることは分かりきった事です。
それでも増税するのですから法案を通した政党である自民、公明、民主よ覚えておけ!
この怒りは必ずやおまえら議員を落選することになるからな
選挙は次回だけではないからな

98 :しん(三重):2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ug6xyfYx
昨日、出勤途中に「民主党」の事務所の前を通ったけど
それでもまだ支持する方みえるんやね・・。
会社のしがらみだとか・・・お付き合いでとか・・
自分の意思で一票入れやんと・・・あかんわなぁ〜!!

99 :しん(三重):2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:d0A5EuTS
政治の抜本改革として・・。
税制の再構築を提案したい・・・。

社会保険を含む国民の負担率が50%を越える様な税金を
徴収していて、更に消費税だ何だとは・・・ありえん。
江戸時代の悪代官のやる事とどう違うんや??
せいぜい25〜30%の負担が限度やで・・!!

1)税制自体をもっと簡素化して、回収効率を上げる事。

2)行政のスクラップ&ビルドを進めて無駄を排除する事。

3)官僚、政治家の人件費は半分に・・(権力ある者に、
  金を与えない・・江戸時代でもやってる・・)

せめて、政治家になるならこれぐらいの事は考えてや・・。
国家機関(政府)の唯一の特権は「徴税権」と「通貨発行権」
やで!!この特殊性を考慮せんと、国家が破綻するとか・・
こんな事言うとるやつはあかんで・・!
なんとくだらない選挙報道やろ・・。

100 :名無しさん@3周年:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:KegjfcsW
参議院選挙で自公民に投票しないことは必要だよね

101 :名無しさん@3周年:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:Zt/BoA77
絶対に必要

102 :名無しさん@3周年:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:G/VGFDIJ
消費税を上げるのは社会保障費が膨れ上がり、今後も膨れ上がり続けるからだが、
そもそもの問題として、年金の支給額を大胆に減額するという案がなぜ採用されないのか?

今の老人はサラリーマンを退職したときに何千万という退職金をもらって貯金もあるし、
住宅ローンも完済して不動産も持ってるので、それで暮らせば良い。

年金の支給額を半分にカットする。
これで問題は解決する。

103 :名無しさん@3周年:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:CoqyzDyh
たとえ日共が、全員当選でも消費税は増税だろ
ネジレが民主から、赤の日共に換るとも

ユダヤ新自由主義経団連害獣が、まともな経済団体復帰は厳しいな

104 :名無しさん@3周年:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:tTwMYgVc
>>102
年金は私有財産制度に相反する制度。
国民の金融資産の大部分は老人が持っていると言われる。
要するに、金融財産を保有する老人には年金支給を止め、代わりに貯蓄無しで生活できる支給額の保証をすれば良い。
とにかく、老人の金融資産を優先的に使ってもらい、全体的な金回りを良くしていく必要がある。
元々、日本の社会保障制度は議員や公務員を除いては十分ではないために貯蓄して老後に備える必要に迫られている。
ましてや、今の若者は昭和時代のような終身雇用もないから、今日明日の雇用リスクへの備えも迫られている。
これが、景気を悪くする要因でもある。

105 :名無しさん@3周年:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:tTwMYgVc
北欧のように、若者・老人を問わず貯蓄が無くてもなんとかなる国柄ならまだ良いのかも知れない。(それでも経済が良いとは言えないが)
日本は、雇用リスクや老後の不安は、自己責任で貯蓄することを迫られるから、消費して金を使うことがリスクになってしまっている。
これで消費税が上がると余計にリスクが上がるから、余計に貯蓄に励むようになる。
こうなると、企業も物が売れなくなってデフレスパイラルになり、税収も減る訳だ。
日本の様な、新自由主義かつ自己責任社会では、確実に消費税は失敗する。

106 :名無しさん@3周年:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:tTwMYgVc
消費税で社会保障は無理!!
と言うか、消費税と社会保障は相反し両立しない。
竹下橋本政権のときも社会保障目的を提唱していたはずが、現実は削減と劣化。
そもそも×消費税=◎売上税なので、消費需要が上昇するインフレ状態でないと、企業の売上税負担を増やし、経営を悪化させ、それが人件費の削減に繋がっていく。
そうなると、労働者個人の所得が減少し、益々物が売れなくなる。

こうして、経営悪化と労働所得の減少が、法人税と所得税の税収を減らし、人件費削減による正規雇用から非正規雇用への転換も保険税の収入を減らす。
このようにして、消費税が上がると税収減となり、社会保障も駄目になる。
おまけに消費税は輸出産業である経団連へ、多額の補助金を寄付している現実もある。

107 :名無しさん@3周年:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:4fB5pgDX
社会保障の為に増税するなら、消費税増税5%より純資産税1%の方が適しています。

・消費税は、どんな階層(所得・資産・世代など)の人がどれ位の税負担なのかを不透明にしやすく、国民は適切な社会を考え難くなる。
・消費税増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があるし、消費税自体に人件費を抑制する作用がある。
・金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、純資産税で社会保障の最大受益者である高齢者に応能負担してもらえる。
・個人金融純資産1100兆円に年1%課税するだけで年11兆円の税収が景気に依らず安定して得られる。
・純資産税はすれば年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制でき、他の人にもお金が回りやすくなる。

108 :名無しさん@3周年:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:errwOTIP
自民党は官僚公務員利権お金社長大好き
庶民大嫌いなブレない政党だから

自民党が大勝したら
官僚公務員社長利権団体優遇で
庶民冷遇政策を実行する事が公約だから

最低ですね自民党

109 :経済の把握は出来んけど:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:WAeHXLKi
税金を率にしないで額にすればインフレは止まることに気づいた

110 :名無しさん@3周年:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:5zIPwrEo
消費税の問題点とされる “輸出戻し税” について考える(その2)豊田税務署は “TOYOTA税務署” なのか?
http://sitakisou.blog.fc2.com/blog-entry-411.html

トヨタ自動車は、1円の消費税も納めていないのに、毎年、2000億円超の輸出戻し税(還付金)をもらっているのはケシカラン。
トヨタとかキャノンなど輸出比率の高い大企業が牛耳っている日本経団連が、消費税の増率を強硬に主張しているのは、
消費税の税率を上げれば上げるほど、輸出戻し税がたくさんもらえるからだ! ケシカラン。
輸出戻し税はトヨタではなく下請けに払い戻すべきで、そうしないのは下請け・孫請けいじめであり不公平だ!
トヨタが還付金をもらうのは事実上の輸出補助金であり、輸出補助金を禁止するGATT(関税貿易一般協定)違反だ!

http://blog-imgs-56.fc2.com/s/i/t/sitakisou/20120526124404645.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/s/i/t/sitakisou/201205262309419e9.jpg

111 :名無しさん@3周年:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PhINCB3i
消費税増税したら日本は血で真っ赤に染まるだろう

112 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(3+0:8) :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:jo3Vbrm8
それは良い事だ

113 :しん(三重):2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:piPgcxob
消費税増税はおかしいって思ってる声は結構あるのに
大きな力にはならないですね〜!
ほんとの意味で民衆が革命を起こした事のない国だから・・
こんなもんなのかな??

114 :名無しさん@3周年:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:4b5JSIMf
自民も多数派は増税反対だと思うんだよな。
谷垣が民主とくだらん約束しちまったから、後に引けなくなってる。
俺ら中小企業はほんと死活問題なのだが・・・。
何とか難癖つけて引き伸ばしてくれよ〜、安倍ちゃん。
せっかくのアベノミクスに大ブレーキがかかっちゃうぞ。

115 :名無しさん@3周年:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:/JfmVjf0
>>110
消費税は、実際には企業が売上収入(売上総利益に相当)から消費税5%分を差し引いて支払う訳で、法人売上税と言うべきものだ。
これだけなら、輸出も内需も関係ないはずだが、【税を国内消費者や事業者から預かる】という税制上の架空の建前が輸出戻し税の原因になっている。
輸出は、国内消費者から税を預かれないこと、そして仕入れに支払ったという建前が、輸出戻し税の仕組みの原因だ。

116 :しん(三重):2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:L3jHr2Jd
国がそんなに借金まみれと言うのなら・・
官僚、政治家の人件費は半分にしろよ!!!
賃貸物件の庁舎も安い所に移転しろよ!!!
そういうリストラを進めてからでしょ・・・
増税うんぬんは・・・。
昨今の実態経済の悪さは、皆感じてると思うんやけどね!!
長いデフレスパイラルも、今のスタグフレーションも
全て政治の責任でこうなってるんやで・・!!

117 :名無しさん@3周年:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:hvtFJjtA
社会保険料安くしてくれるなら消費税上げてもいいよ

安くできないならふざけるなと言わせていただく

118 :しん(三重):2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:BjB36X/9
もう支給開始年齢が引き上げられた時点で破綻したでしょ??
私は40代ですが・・・65では・・もらえないと思ってます。

将来、消費税を引き上げるのは、直間比率を是正するという点で
いたしかたないとは思っています。しかし、今上げる決断をする
必要はないでしょう。
政府機関は我々民間と違い、いろいろな奥の手(政府紙幣発行など)
が使える訳ですから・・まず、打てる手は全て繰り出してねぇ〜って事。
やる事ますやってから、税のあり方を考慮して、税率決め手ね!!

119 :名無しさん@3周年:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:4XgVOBra
>>118
>将来、消費税を引き上げるのは、直間比率を是正するという点で
いたしかたないとは思っています
←ええ〜本当に??
新聞やマスコミを通して、財界や官僚に洗脳されてないか?
直間比率の意味合いは理解してるよね?
それによって誰が得して誰が損するか?
それが、どのように雇用と経済に影響するか?

120 :帰化朝鮮成りすまし民主党を一匹たりとも当選させてはならない:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Sc73xPNm
◆アベノミクスは短命
ドルは国際通貨なのだからFRBは世界経済にも責任を持ちながら政策を決めるのが本来だが、アメリカの国益中心であることは過去の政策が証明している。
日銀と違って(日銀発行株式の55%は政府が持っているが合衆国政府は連銀株を1株も持っていない)アメリカのFRB(中央銀行)にはNY連銀の株主12行(Chase Manhattan、CITI、 N.A.、Morgan Guaranty Trust、などユダヤ系銀行)の発言権がある。
「アメリカの国益」と言ってもアメリカの国民や政府のためだけではない。こうした連銀の株主は(大きな意味で)ユダヤ資本の替え玉(代理人)なのである。
さて欧州勢が活動を始める前の数カ月は「伸るか反るか」を決めるのはFRBの株主である。ロボット役のバーナンキ議長発言は、9月が近くなると冴えなくなる。
いずれにしても現在好調な日米株価は短命で終わる!日米中欧ともあまりにも多くの致命的問題を先送りし過ぎている。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h25/jiji130716_846.html

121 :名無しさん@3周年:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:TlBFM2sY
迷惑なだけのたばこ大増税すれば消費増税は免れる

122 :名無しさん@3周年:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Wpc7toMs
今の社会福祉を維持するなら消費税30%、所得税50%は当然になる
一人あたりGDPは日本とほとんど変わらないフィンランドがそんな状態だ
ただ日本でそれをやればこれまで以上に中国人と朝鮮人が密入国してくるだろう
日本人の今の高い賃金と厚い社会保障を維持したいならこちら

もう一つの方法は身分制度の復活だ
移民が嫌ならば同じ国の人間の中で奴隷階級を作らなければならない
最低賃金の撤廃や社会保障削減コースはこちら
非正規という形で緩やかにこちらに流れてるけどな

いずれにせよ現役世代は老人、女、障害者、生活保護の奴隷
氷河期以下の世代全体の幸福を追求するならばそれらの殺処分は避けられない
それはできないから自分達が独身を貫き、犠牲になっている

123 :名無しさん@3周年:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:WScLTok0!
>>122
また、日本独特の自民党の自称保守派による虚偽思想の宣伝だよ。

よく聞けよ、日本のサルたち。
仕事とは、自己実現をするためのものだ、普通の先進国では。
他人を虐げることによって、自分だけが利益を得るのが仕事という発想は、
自民党がよく言うお前朝鮮人という発想からとれば、
その考え方は未開人である朝鮮人そのものじゃないか。
文明人らしく、自己実現するべきだろ。

124 :名無しさん@3周年:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:WScLTok0!
>>123
(つづき)
自己実現の自由を妨げる、旧来の風習や諸制度を廃棄することだ。
アメリカが占領して法制度全てを変更させた直後の、
昭和の日本経済は素晴らしかっただろ、
我々の助言を素直に受け入れろ、今の日本人たち。

もしも、景気を上げたいのなら、
溜め込んでしまって使わない高額所得者からより多くの税金を
徴収するだけでよいのだ。
これで、世の中におカネが回り、景気がよくなり、
経済成長の数字がよくなる。

125 :名無しさん@3周年:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:4XgVOBra
戦後は旧来の財閥が解体されたしな。
それが、ソニーやホンダのような新興産業の起こすチャンスになった…と当時の経営者である井深や本田が言っている。

126 :名無しさん@3周年:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Wpc7toMs
だから旧来の財閥にあたる老人を殺処分しないと無理だおって122で書いてるでそうが

127 :名無しさん@3周年:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:TlBFM2sY
無駄使いをやめればいいだけ
数兆円のODAという税金海外たれながしをやめる
赤字国債は米国債を売り支払いに充てる。
銀行や金持ちが国債で不労所得してる構造はこれで解消
たばこ大増税は数兆円の利益が出るし医療費削減にもつながる。

128 :名無しさん@3周年:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Wpc7toMs
子供と孫の給料を全額使い込んでいる老人と障害者が最大の無駄だけどな
こいつらのせいで借金生活なんだし

129 :名無しさん@3周年:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:TlBFM2sY
自国の人間がどうのこうの言うより他国に流れてる金が無駄だわ
なぜ流すか
自民が海外で儲ける企業から献金を受けるためだけ

130 :名無しさん@3周年:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Wpc7toMs
他国に流れてる金が無駄だと思うなら祝儀と香典を払わなければいい
どういう人間と見られどういう扱いを受けるか身を持って知ればいい

131 :名無しさん@3周年:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:hm4qAtgi
元々戦後から日本は米国のぽち扱いなのに今更何を
ただただ貢がされる扱いからだっきゃくするべきだな
金がないのにシャツ金して香典払うやりかたは破滅への道だわ

132 :名無しさん@3周年:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:H2VlpFz4
だから借金の原因は老人と障害者だからそいつらどうにかしろよw

133 :名無しさん@3周年:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:hm4qAtgi
おまえもいつか老人当事者になる
そうなったら死んでくれるの
他国の人間に恵んでやるくらいなら自国民を大切にするのが筋だわ
ODAをやるのは、米国のぽちに成り下がってるからだろうが
自国民の弱者を切り捨て強いアメリカの言いなりでは
ますます貧富の差が開き治安が不安定になろう
乳母捨て山みたいな昔の考えは,ばかうよかな

134 :名無しさん@3周年:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:H2VlpFz4
15レスくらい読んでから書け

135 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:CGfSyzEG
小倉淳のウルトラスタジオ ~あなたが気になる経済・金融問題~|出演:藤巻健史
- 2013年7月11日【日本維新の会・アナウンサー・元大学教授】
あのー来年ね四月から消費税8% 再来年10%になりますけど
それですら僕らは消費税は上がるのかと
別に給料が上がったわけでもなくボーナスがいっぱい出たわけでもないのに
消費税上がってくのかということをね感じるわけですけど

それはね今だけのことを考えると消費税上がるのは最悪ですけども
消費税を上げなければ物凄いもっととんでもない悲惨な目にあいますよやっぱり
ハイパーインフレというね例えば給料毎月上がっても
パンの値段毎月上がっちゃうような悲惨な生活
でハイパーインフレのあとって必ず新券発行と預金封鎖がありますから
とんでもない生活が来ちゃうわけですよね
http://www.youtube.com/watch?v=V3dKu3SiLiY

136 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:G6OcVk4R
大雨で降り注いだ水分は
川を流れて海に届き
また雨雲となって大地に恵みを与える
行き過ぎた水分、行き場を失った水分は洪水という被害を与える

137 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:4pFc7Tjp
>>135
そいつには、とんでもない嘘と裏が隠されている。
だいたい、【維新の会】というのが胡散臭い。
まあ、いずれ説明しよう。

138 :しん(三重):2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:OSwBtAFp
ハイパーインフレの危険性を言う人に聞きたいけど・・・
アメリカはドルを3倍多く供給してるけど、今、ハイパー
インフレの危険性は高いのかな??ユーロも同じくどうなんやろ??

そう言えば、直間比率の是正の話があったので、
直接税(所得税等)は、収入に対して何%っていう税率になるから・・
無条件で搾取される税金であるのに対して、間接税(消費税等)は
基本的に使った金額に対してかかる税金です。つまり、間接税は
使わなければ搾取される税額を少なくできる税金といえると思います。
直接税はこちらの意図に関係なく搾取されるけど、間接税は頭使えば、
払う額をこちらが調整できると思います。
そういう国民にとっての利点を抜きにして、どっかの共産党みたいに
法人税あげるたら言ってるのも、反対のための反対にしかみえないんで・・。

しかし、今、消費税を上げるべきではないと思ってますけど・・。
時期と順序があると思うけど・・。

139 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:A5sjmqGS!
>>138
>ハイパーインフレの危険性を言う人に聞きたいけど・・・
>アメリカはドルを3倍多く供給してるけど、今、ハイパー
>インフレの危険性は高いのかな??ユーロも同じくどうなんやろ??
何でこのような低知能土人に、私が答えなければならないのかということがわからない。

リーマン・ショック後、アメリカでは銀行融資が焦げつき銀行が倒産寸前となった。
アメリカは、そこへ向けて紙幣を大量に刷ってただけだ。
もちろん、現在では、アメリカはマネー・サプライを減少させると発表している。

日本の馬鹿は、深く考えもせず、アメリカのサルまねをしてるだけ。

140 :庶民:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:RbAIQYsK
「官僚」「銀行」「各種団体(経団連等)」「宗教団体」(公明) 。
上記全部、自民党の金づるだろ。

141 :しん(三重):2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:OSwBtAFp
>>139

じゃあ、日本も同じ事やん(ワラ)

142 :しん(三重):2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:OSwBtAFp
貨幣の供給量を合わせただけやろ??世界に??
これで「デフレ」から脱却する土台ができるんとちゃうの??
需要と供給の関係ってわかりますよね??

143 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:4pFc7Tjp
消費税との直間比率とは法人税のこと。
何故なら、既にレスに説明があるが、消費税=事業売上税だからだ。
要するに、消費税は法人税減税の財源と言える訳だ。
これがどのように、雇用や内需経済、そして税収に影響するかが問題となる。
結論から言えば、内需経済はデフレとなり、税収は落ち、財政赤字は拡大する。
それに伴って、社会保障も削減され、おまけに個人直接税(所得税・住民税・保険税)まで増税となる。
その一方で、法人税減税は輸出や金融を中心に内部留保を増やし、投資家に還元される。

これで、大体想像がつくと思う。
消費税増税と法人税減税は、労働者や中心企業などの弱者から富を奪い盗り、財政支出を通して輸出や金融を中心に富を集中させ、輸出金融財閥を成長させることにある。
当然ながら、税負担は弱者に押し付けられ、大企業や金持ちは税負担を逃れることになるから、税収減が続き、財政赤字は拡大するだけになる。

144 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:G6OcVk4R
経済成長自体が一部のけん引によって行われるものだし
正常にけん引する集団に資源を集中させた方が効率が良い

145 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:PFwcre1s!
>>144
馬鹿土人は、そんことを書いて恥ずかしくないの。
無知をさらけ出してるんだけど。

経済成長したいのなら、そのまえに需要が必要。
日本なんて、どれだけがんばっても、もう買い換え需要しかない。

中国は大人口で、生活水準がまだ低い人が多いので需要が多く、
経済成長の数字が高いというだけ。

146 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:4pFc7Tjp
消費税とは、内需企業の収入に掛かる事業売上税であることは、前述の通りだが、要するに、個人収入に掛かる所得税と全く同じで、可処分所得を減少させる性質を持つ。
つまり、消費税が増えれば、企業の可処分所得を減少させ、経費削減から人件費削減に直結する。
一方、法人税は経費の部分は控除されるから、お金を使えば、法人税負担は軽くなる。

このことから、消費税=使う金を減らせ、法人税=お金を使え…という性質があることが分かる。
例えとして、バケツに入る水が企業収入、そしてバケツの底に消費税、中段に経費、上段に法人税というそれぞれの蛇口があると考えればいい。

147 :しん(三重):2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:OSwBtAFp
だから・・・ハイパーインフレになる説明をしろよ(笑)
それと、需要と供給の説明をしてみな!!
仮定として
10年前の世界の貨幣供給量を100として
ドルをX、円をYとする。
今の世界の貨幣供給量を200、ドルは3倍増えたんで3X、円は110%
の増加なんで計算しやすいようにYのままで
とりあえす世界の貨幣供給量はドルと円だけとする。
これで説明してくれ!

148 :しん(三重):2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:OSwBtAFp
ごめんごめん!少し訂正ね!

今の世界の貨幣供給量も100としてね!

149 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:4pFc7Tjp
収入(売上総利益)2000万、諸経費と人件費に各々1000万を使う企業の場合を考えよう。
ここから消費税5%を支払うとすると、消費税負担は96万だ。
このままだと赤字なので、諸経費か人件費を削ることになる。
ここで、96万分を人件費から一律に削るとすれば、9.6%の人件費削減だ。
この人件費削減を、正社員の半分を非正規に置き換えるとすれば、96万分の人件費削減は非正規500万にのし掛かって、非正規は19.2%もの所得削減となる。

このことから、消費税負担のしわ寄せは、労働弱者に累積され、何倍にも増幅して、のし掛かることが分かる。
この企業が下請けなら、大企業からのコストダウンによって、更に負担のしわ寄せが増幅する。
これが消費税によって労働者の貧困が拡大するプロセスだ。
そして、労働者は消費者でもあるから、労働所得の減少は消費を低迷させ、巡り巡ってこの企業の収入2000万も減少し、更なる人件費削減の悪循環となる。

150 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:G6OcVk4R
>>149
売上高がいくらかわからないと消費税額がわからない
売上総利益と書いている2000万が売上高か?
で、諸経費と人件費に各々1000万も使ったら売上総利益は0円だな
消費税を納める必要がない

151 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:4pFc7Tjp
>>150
売上総利益=売上高ー売上原価(仕入高)なんだな。
そして、営業利益=売上総利益ー経費

152 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:4pFc7Tjp
>>150
消費税納税=(売上高ー売上原価)×税率=売上総利益×消費税率

153 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:G6OcVk4R
>>151-152

http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/shohi/aramashi/pdf/002.pdf

154 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:4pFc7Tjp
>>153
その例だと、商品一個しか書いていない。
現実は商品×数量を売る。
しかも、商品価格増は消費需要減に相関する上、業者間の低価格競争があるから、消費税コストの上乗せは容易ではなく、価格競争に遅れを取れば、客を奪われ物が売れず、大きく粗利益を落とす現実がある。
例えば、電気代の上昇が経営を圧迫するのは、価格転化が難しいからだ。

155 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:4pFc7Tjp
前レスにあったかも知れないが?
とりあえず載っけて置く。
■消費税は間接税ではない〜赤字でも課税される事業税
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/105221/93067/73508572

156 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:yIhgMk1b
最近、元財務官僚が明かした事実によると、輸出企業には毎年、国全体の消費税収の約3割、3兆4000億円もの大金が「還付金」(輸出戻し税)として転がり込んでおり、しかもこれは消費税率が上がれば上がるほどより多く得られる仕組みになっているらしい。
一番の恩恵を受けているのが何を隠そうトヨタ自動車である。
幾ら貰ってるかというと、なんと5年間で1兆3009億円(゚∀゚)!!

来年の消費税増税の際にはこうした事実をマスメディアが取り上げて大々的に騒ぎ立てたら消費税増税は引っ込むだろうなw

157 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:24qwVk6C
内需デフレによって、仕入れ価格が下がると、輸出は下請けに対して、あたかも税務署のような徴収機能になる。

158 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:fO7kgcLe
>>154
国税庁の計算式が間違いなのか?

159 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:24qwVk6C
>>158
簡単な算数なんだが、いちいち書かないと解らんのかな?
小売業者の例。
売上高100000、仕入高70000
売上消費税=売上高×税率=5000
仕入消費税=仕入高×税率=3500
納税=5000ー3500=1500
だから、納税=売上消費税ー仕入消費税=(売上高ー仕入高)×税率=売上総利益(粗利益)×税率→>>152

因みに、>>149の場合は、営業利益ゼロだから営業外収益がゼロなら法人税負担もゼロだ。
まあ、便宜上の簡略化だ。

じゃあ、ここで応用問題を出そう。
仮にデフレで物が売れず、商品価格を下げて販売せざるを得ない場合は、どうなるかが問題だ。

160 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:24qwVk6C
>>153
ここの例題を使ってもいい。
例えば、この小売業者が大手で、その取引業者が下請けとしてもいい。
デフレ不況で大手小売業者の売上高が減少した場合、大手小売業者が利益を確保するために何をするかだ。

161 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:cjaZWl59
名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

関岡英之(ノンフィクション作家)×岩本沙弓(経済評論家) 『TPPと日米経済』
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg (30:30〜)

消費税は実は輸出企業に対する補助金であったという事実

162 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:N023Cw3e
国からトヨタに1兆円も渡してるのか

儲かってる会社に更にカネ渡すとか
税金のムダだわ

163 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:fO7kgcLe
>>159
売上原価に人件費や減耗費だとかは入れてないのか?

デフレは需要不足か供給過剰が原因だろ
供給を断てばいい
弱い会社は倒産しろ

164 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:RhCdnlAh
おまえの会社も倒産しろ

165 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:xHcWsV9+
>>163
だから、>>153のHPに書いてあるだろ。
給与・賃金は課税対象にならない。
つまり、直接雇用である正規雇用などの人件費は仕入れ税額控除の対象にならない。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6157.htm

逆に仕入れ税額控除の対象は【外注費】に相当する労働者の仕入れ、つまり派遣請負がそれに相当する。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6451.htm

要するに、消費税が増えると、人件費の削減から正規雇用が削減され、派遣労働者に置き換える動きを促進するということだ。

166 :フォックスホームエンターテイメント:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:eiOPWSU1
我が師衛生兵様は最強です! 2chねら〜をシーザーと呼ぶのか・・・  面白い国です
息子は文章読むんだお 2ちゃんねるでwwwwwwwwww

第6章10番
新大陸で白人と黒人の問題に過激派と黄色人種がからむ

フォックスホームエンターテイメントは師匠のまねっ子です

167 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:dF4pyNbZ
宇野病院

俺が死んで仏壇
トランクスで外に出るな
夏の合宿
猫が来た
もーお前はー早く書けよー。
ガンジー
うんこがいろんな人のうんこと変わる
ヘブンズ・ドライブの蛇
大聖樹

弘生寺

大金持ちのジブラの家の庭としま馬の鼻とか。

もしもしー。
もしもし、うんうんうんうんうん。うん。

168 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:dF4pyNbZ
無理な交換条件


フッフッフッフッDAI GAME
どれがいいどれにする?
フッフッフッフッ時代の流れにインプット

169 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:tYEXhsZ1
自公政治は大企業のための政治でしかない

170 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:qhx2lvZi
大企業の利益は株主に流れて行く。

171 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Rai2tsg1
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/shohi/aramashi/pdf/002.pdf
国税庁のHPなんだが、負担と納付の流れ図から、小売業者の例を着目すると、
・消費税納付=売上×消費税ー仕入×消費税
つまり、粗利益×消費税で決定されている。
要するに、右側の消費者は意識することなく、消費税は粗利益から決定され、かつ粗利益から直接支払う直接税と見なすことができる。
そして、【次々に価格転化され】と言う文面があるが、景気悪化などで小売業者の売上が減少すると【次々に転化の逆流】も有り得る訳だ。

後は、右側に消費者を付け加えて間接税にすり替える理由だが、この小売業者を輸出業者に置き換えると、消費者は国に置き換わるという仕掛けだ。
つまり、間接税と言うマヤカシが輸出戻し税の口実になっている訳だ。

172 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:rFqSoVts
消費税は増税でいいよ
年金、医療福祉の財源は全て解決するからね

増税が終わったら選挙の争点から消費税が消えて
公務員改革がやっと表に出てくるからね

173 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:+4Ussy9P
デフレ下での増税は絶対ダメだと解ってる数少ない候補「赤池まさあき」

比例全国区は個人名で

174 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Rai2tsg1
>>172
>消費税は増税でいいよ
>年金、医療福祉の財源は全て解決するからね
←その根拠と実績は?
竹下・橋本による消費税によって、現実は社会保障削減であることが分かるが。
では、何故、消費税増税が社会保障の削減に繋がるかは、其なりの根拠がある。
ごく簡単な理屈だ。
労働者=消費者の可処分所得が上がることなく、消費税によって物価高になれば、相対的な可処分所得の減少によって、消費が低迷しスタグフレーションのような状況になる。
そして、企業収入に当たる粗利益が減少し、法人税収を下げる他、赤字企業の増加で消費税の赤字滞納も増加する。
それに伴って、人件費も削減され、正社員が非正規に置き換わり、失業者も増えて、労働所得全体の低下によって所得税収と社会保険税収を減らす。
要するに、消費税は税収全体を減少させ、社会保障の存続を危うくするのだ。

175 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Rai2tsg1
>>172
>増税が終わったら選挙の争点から消費税が消えて
>公務員改革がやっと表に出てくるからね
←公務員の給与削減は、2年間の時限付きで、来年には公務員の給与は上がる。
つまり、増税のタイミングで公務員の給与が上がることになり、公務員はウハウハになるのが現実だ。

176 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Lyip2cwS
消費税は人件費にも課税されて人件費を抑制する作用があるし、所得税とは異なり累進税率や各種控除もないので、多くの労働者に厳しいです。

177 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:cQfY4VuK
消費税で外国人観光客や不法就労外国人から税金取れるよ
街角で覚せい剤を売ってるヤクザを消費税脱税で逮捕できるんだぜ

178 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:DYOtSFYM
>>177
それを言ったら、法人税だって、全く同じだよ。
何故なら、色々な人が買い物して、企業の儲けから税金を支払うことには変わりはない。
よって、その理屈では消費税を正当化する根拠には乏しい。

179 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:IdQDN/K1
>>177
マイナンバー制やキャッシュレス社会にすればいいです。
・不法滞在・不法就労を防ぎやすくなる。
・裏市場を防ぎやすくなる。

180 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Vr6sx17v
>>176
人件費には消費税かからないんでは?
あ、人件費=給与って解釈したんだけど合ってる?

181 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:T8c0fykL
しかし竹下も早稲田出てるくせにアホな政治家だったな
気配りや根回しにばっか長けてたクズ野郎だったし

182 :外国人観光客や不法就労外国人にも政治に物を言えるわけか:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:l0pYvr8Y
>>177
麻薬売買以外のも逮捕出来て完全な統制社会だな

183 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:lIhrAwkK
今日は土用の丑だけど
うな丼、うな重を食べた人
どれだけいたのかな?
また、食べられるようになるぞ。

184 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:IdQDN/K1
>>180
一般課税の場合
消費税額の計算は、課税売上額から課税仕入額を引いたものに105分の5を掛けて計算します。
給与は課税仕入額に入らないので消費税が課税されています。

もし間違っていたら指摘して下さい。

185 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:DYOtSFYM
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/shohi/aramashi/pdf/002.pdf
小売業者の場合。
例えば、消費税0%で100000円の売上高があると仮定する。
70000円の仕入高なので、粗利益=30000円である。
この時、GDPデフレータ=中立、消費者所得を一定と仮定する。

ここで、消費税を5%にした時、この小売業者は税込売上高=105000円は達成できず、税込売上高=100000円、税引後売上高=95238円、消費税=4762円、粗利益=25238円となる。(あくまでも理屈の上だが、現実は業者間の低価格競争もあるから更にエグいことになる)
この粗利益の減少分4762円が人件費削減にのし掛かる訳。
この小売業者が大手なら、下請けにコストダウンを押し付けて、粗利益を確保する。

要するに、消費税の増税分以上に、消費者の所得が上がらなければ、小売業者の売上高は増税後に達成できず、大手→下請け→労働者という順に消費税転化の逆流を起こし、下請け中小の経営悪化、人件費削減による労働所得減少、赤字企業や倒産の増加、失業者の増加に繋がる。
労働者は消費者でもあるから、労働所得の減少によって、更に売上高が低迷し、転化逆流によってデフレスパイラルを引き起こす。

これが、竹下による消費税導入で緩やかに、そして橋本増税で深刻化し、税収減にも繋がっている。

186 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:EfjlAog0
>消費税は人件費にも課税されて人件費を抑制する
→言いたい趣旨は分かるが、表現には誤解を与えるかも知れないな。

・商品価格=仕入価格+利潤。
・利潤=【消費税+人件費(給与+保険税+所得税)+各種経費+営業利益】。
そして、商品を販売して得られる売上高から仕入高を引いた粗利益から【】を支払う。
一方で消費者の財布の中身である可処分所得には制限があるから、売上高にも制約が掛かる。
言い換えれば、上乗せする利潤に制約がかかるという意味でもある。
つまり、売上高の制約の範囲内でやり繰りしなければならない訳。
ここで、消費税が増えた分は、制約の範囲内で他のコストを削らなければならない訳だ。

大手小売りなら、下請けである卸売業者に仕入価格を下げて、泣いてもらえば安泰である。
同様に、卸売業者も製造業者も取引先を泣かせれば、安泰になる。
しかし、それが出来なければ、自社の従業員に泣いてもらう訳だ。

この場合、例えば業者の粗利益の内、半分を人件費に使っているなら、人件費削減は増税分の倍になるし、従業員の半分を非正規に切り替えるなら、その非正規の給与削減は増税分の4倍になる。
つまり、消費税のしわ寄せは労働弱者に濃縮し、かつ増幅してのし掛かることになる。
これが、労働者の貧困拡大やワーキングプアの増加に繋がる訳だ。

187 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:N6Mf4+hT
5%から8%はきつすぎる
死活問題だよ。。

188 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:CuVFIfKN
>>186
あーなるほど
価格転嫁ができない場合は労働者にしわ寄せが行くってことね

>>176>>184の内容を素直に受け取っちゃうと所得税と消費税の二重課税に
なっちゃうんじゃね?と思った次第でした

189 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:KfaCpt7E
>>186
そうですね。
課税売上に人件費が含まれ、人件費は課税仕入れにならないので、消費税は人件費にも課税されています。

190 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:DP2YuIgh
消費税を増税したって1000兆円の借金を返済できるはずがない
増税は焼け石に水だ

191 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:CuVFIfKN
>>189
なんか違うなww

192 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:YWYk3WhZ
>>190
そうです
1000兆円の借金返済には
消費税は使われません

大半の復興増税が被災地に使われずに
クズ公務員によっていつの間にか
くすねられたのと同様
消費税もクズ公務員のエサに消えます

193 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Xr/Mx5EU
公務員の人件費、年間30兆円ってマジか・・・?
税収いくらだった、、、

意味がわかんねー

194 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:KfaCpt7E
>>191
法律上の税負担者は消費者だけれど、
企業が消費税負担を抑えようとすれば、消費税が課税されている人件費を抑えますね。
法人税の場合は人件費が控除されるので人件費を抑えても法人税負担は軽くならない。

195 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Xy9upyXX
>>193
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

196 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ZZgFczyw
増税しても何も改善することはない。官僚・公務員が好きなように使いまくるだけだ。
官僚の首を切らなければ、増税地獄は永久に続く。

197 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:7aYX+yVO
論理的思考のテストや、我慢テストや社会道徳テストなど、社会生活を送る上で一定の成績を上回れない場合は、
その点数に応じて権利を制限するべきだと思う。
テストをクリアすれば権利を得られるが、同時にいかなる年齢であろうと責任をとらせる。

DQNであればクリアできなくていろいろなことが制限される。
権利を持っているような判断力ある人間が10代で犯罪をおかしても、責任能力を問える。

198 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:7aYX+yVO
税率をいくら上げても、その流れが不透明な限り浪費され続け確実に破綻を早める。

今最も大切なのは、税の流れを透明化すること。
そして、納税者が納税額に応じて、直接対象税需給側へ納めて納税とする。

この方法なら税を使う側、払う側双方が直接相手を知ることが出来無駄遣いに対して
チェック機能が働き、財政破綻までの時期を遅らせることが可能になる。

今、最も大切なのは増税ではなく、笊のようにだだ漏れ部分を探し穴を塞ぐ事。

199 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:6SejUznO
>>194
>消費税が課税されている人件費

この表現やめようよww
>>186が言ってる通り売価に増税分を転嫁できなけりゃ
粗利が減る分だけ労働者が割を食うことになるって話で
充分通じるし、そもそも給与所得に消費税がかからないのは
消費税法上で明確に謳われてるわけだし

それともリアルに給与所得には消費税がかかってると
思ってるクチ?

200 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:cYQx2Mq+
今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ(もしくはダメな団体に融資した)ので、お金が足りなくなり(つまり年金を他の目的に使用してなくなった)、税金で補填する」ということです

100兆円も消えたしなイヒヒヒwww 学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
http://blogos.com/article/37918/

スウェーデンより税金の高い国ニッポン

スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンwww

日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは?
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html

生活保護の半分しかない国民年金!!乞食レベルの生活しかできないwwww
欧州並みの税金で、生活保護並の社会保障! これがニッポン!

消費税増税で日本の不景気を願おう!! 税収減少でざまーみろと叫ぼう!!

201 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:SvVCsXXi
国家公務員 約6兆円
地方公務員 約21兆円
だから、国の公務員は大したことない。
地方公務員の無駄を減らすべきだな。

202 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:cYQx2Mq+
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

203 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:X0hayb25
竹下登→早死
橋本龍太郎→早死
野田豚→早死予定
安倍→未定     これを消費税増税の呪いという

呪い 呪い 呪い 呪い

204 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:uNogSyWO
消費税増税は、国民全体に3〜5%増税分掛かるが、労働者全体の所得が増税分増えることはない。

こうなれば、小売りなどは、増税後の税引売上高は、増税前の税引売上高を達成できず、逆に消費税転化の逆流を引き起こすことになる。
転化逆流によって、中小企業の経営悪化による赤字企業や倒産増加、労働所得の減少、失業者の増加に繋がり、このことが法人税や所得税を中心に税収全体をも減少させることになる。

要するに、橋本増税の二の舞になることは確実。
しかも、橋本時代よりも、労働所得は下がり、増税幅も大きく、しかも他の各種大増税のおまけ付きだから、橋本増税よりも条件は格段に悪い。
このことから、安倍増税は、橋本増税を上回る安倍大不況を引き起こしてもおかしくはない。

もっとも、一律に全て上げるということは、既に失敗が約束されているようなもの。

205 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:kZLiX3G6
上がったら全国の中小企業終了

206 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:6SejUznO
いい加減GDPによる景気判断やめて欲しいよなー
中小はまったく恩恵にあずかってないし

207 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:uNogSyWO
GDP=国内売上高総額ー中間生産物=付加価値合計。

例えば、農家(小麦)=200、製粉業者=300、パン会社=500
とするなら、
売上高総額=200+300+500=1000
中間生産物=200+300=500
GDP=1000ー500=500
となる。
では、パン会社がコストダウンして、製粉業者と農家に押し付け、農家=100、製粉業者=200とすれば、
売上高総額=800
中間生産物=300
GDP=800ー300=500
となる。
つまりだ、コストダウンを下請けに押し付け、大企業だけが潤っても、数値上ではGDPが上がることもある訳だ。
言い換えれば、GDPは、格差と貧困拡大の実態の目眩ましにも悪用されることも有り得る。

208 :在日特権絶対反対:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:L0v5lYvE
橋本竜太郎の失敗を繰り返してはならない
 景気が揚がりだした時に増税でぶち壊した
  景気が良くなり税収も増えていたのに増税でぶち壊した
今回は景気が良くなったら増収分を国債の返還に当てるべきだ
 前回は増収分を無駄使いしたうえで増税をして景気をぶち壊した
  又同じ失敗をしたら政権交代で済むと思うな、済むと思うな。

209 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:6SejUznO
>>207
GDP=最終生産物の額になるってやつだね
つまり間の中小下請けがどれだけ血を流そうが
GDPにはまったく跳ね返ってこないと

それを考えると一般人の実感とリンクした景気判断って
何を指標にするのが適切なのかね?

210 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:meWbhXOM
三面等価の原理から
GDP国内総生産=GDI国内総所得

GDI=雇用者所得+企業所得+財産所得+(間接税ー補助金)+固定資本減耗

国内の実態把握には、GDPに加えて、雇用者所得と企業所得も見る必要があるだろう。

また、各々の指標を見る場合は、平均値・中央値・最頻値・標準偏差・(四分偏差)を合わせ見れば、格差拡大縮小・所得分布・最頻所得人口がほぼ把握できる。

因みに、格差が大きく拡大しているなら、一律課税の消費税よりも累進強化の方が税収を確保しやすい。

211 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:cyztUh7n
官僚公務員利権お金社長大好き
庶民大嫌いな自民党の政策にブレは無い

責任や負担は全て庶民に押し付ける
利益は官僚公務員自民党社長で山分け

これが自民党政治です

212 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:KtZiDMfq
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6455.htm
>免税事業者である下請業者
>【消費税額が含まれているものとして】
←要するに、架空のでっち上げであることを国税庁本人が認めている。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6451.htm
しかも、【課税仕入高に105分の4を掛けた額を差し引くことを仕入税額の控除といいます】と書いている様に、預けた分を控除するとは一言も書いていないことから、『下請けに預けた』は実態の無いレトリックであることが分かる。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6351.htm
【納付税額は、課税期間中の課税売上高に4%を掛けた額から、課税仕入高に105分の4を掛けた額を差し引いて計算します】としていることから、『預かった分を納税』とは一言もなく、『預かった』は実態の無いレトリックと言える。

要するに、預かる預けるは実在せず、国内の課税業者は、帳簿から計算して、消費税という直接税を負担し、輸出は仕入れ購入額に応じて、税務署から金を貰っている。
これが真相だろう。

そして、預かる預けるという架空のレトリックこそが、輸出戻し税の口実になっていると言える。
このことから、消費税は、実質的な輸出への補助金であり、税負担を逃れる為の租税回避と言えるだろう。

213 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:KtZiDMfq
>>212
全体的な流れから考えれば、消費税増税は国民(主に中小企業や労働者などの弱者)に負担増を押し付けて富を奪い、多国籍企業の租税回避と富の集中化に繋がると言える。
その結果、労働者の貧困が拡大し、消費低迷による内需デフレと租税回避により、税収も低迷し財政赤字も拡大する。
また場合によっては、TPPに乗じて、外資に国民資産を持って行かれるリスクを伴う。

214 :石井義人 23 男 パート・アルバイト 神奈川県:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:d62b9Qn1
日本での商品は、すでに重複的に消費税がかけられています。一つの商品に対して、原材料→製造→物流と、すべての過程でそれぞれ消費税を課されているのです。
重複的な徴税システムのまま税率の引き上げると、日本の国税収入の半分が消費税が占めることになり、世界一消費税の高い国になってしまいます。
政府は増税の推進ではなく、課税システムの見直しをするべきです。

215 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:eeTh0syV
公務員が自由に使える国会で予算審議されない
特定財源の輸入関税をTPPで撤廃して
国会で使途が公開される一般財源の消費税を増税

これで特定財源の一般財源化だから消費税増税でいいんだよ
公務員の天下り財源に使われないんだぜ

216 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:ZE0IfVc0
まあせめて小刻みにしてくれ。

217 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:1hJskbem
物忘れの激しい痴呆な国民は何度も騙せばいい。
橋本も社会保障目的といってたはずだが、適当に使い込んで借金して、忘れたころに、また騙せばいい。

どうせ忘れる痴呆国民だから何度も繰り返して騙せばいい。

218 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:pGsCGN/1
富の集中や格差の話題が出てるけど
それらを是正するのにどんな手段が考えられるかね?

219 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:zG8YDHAh
そもそもの原因は選挙の投票率の低さ
宗教や公務員組織票の世襲議員しか当選しない
救いようのない国になってしまった。
与野党ともにね

選挙に行くことを義務化するしかないねー

220 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:3SPdKPZB
>>187
8%で止まらないしね

221 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:yMojrGB9
何れにせよ消費税増税した政権は負けてるよな。
安倍ちゃん、大丈夫かあ?

222 :名無しさん@3周年:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:lFpprSk7
消費税を上げないならば所得税、資産税の増額か?
それやってイギリスから産業が消えた
消費税反対左翼が実情を見ずにべた褒めしていた消費税20%超の北欧で困っている貧困層がいるのか?

223 :名無しさん@3周年:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:Y+jmwN7G
ケチな雇われ経営者は消えたらいいのに

224 :名無しさん@3周年:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:L6cbdh0F
>>222
日本は、北欧のような国を目指してはいない。
だから、消費税だけ北欧の真似をする必要もない。
税だけ北欧は、増税に悪用したい官僚による情報操作と誤魔化しだよ。

225 :名無しさん@3周年:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:4bAHDFzg
北欧諸国は、世界に冠たる福祉国家と言われるが、人口数百万程度の国ばかり。
生活の困窮や不安が無くなるなら、世界中から人が集まって来そうなものだが。
平均寿命も、日本ほどは長くない。
寒くて暗い地域だから、住むのを嫌がる人が多いんだろう。
だから、福祉を充実させて人を定着させる必要があったのか。

226 :名無しさん@3周年:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:zMNFB7D8
>>222
居住地は税負担だけでなく治安・政情・人的繋がり・現有資産・仕事・既得権・インフラ・言語・法律・習慣・気候・災害などから総合的に決めるものなので、年数%純資産税をしても海外移住する資産家は殆ど増えないでしょう。

227 :名無しさん@3周年:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:6CtLPLqq
>>225
あそこら辺に住んでる人って老後の蓄えとか
ほとんどしないらしいね
蓄えなくても暮らしていけるから貯めずに使っちゃうんだそうな

こちとら先のことを考えるだけで暗澹たる気分になる…

228 :名無しさん@3周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:aFxXBpGX
貧乏でもみんなが同じなら日本も不満でないんだよね

229 :名無しさん@3周年:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:x/7zSPK/
日本の経営者が国民の窮乏を求めてるとか
何だかゲスばっかだな
日本の経営者連中って
誰も景気の底上げとか目指さないなんて

230 :名無しさん@3周年:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:aV2EeAQD
所得税よりマシ


消費税増税賛成! 消費税は25%が良い・


所得税は、給与所得者だけが搾取されている差別税。

国民は平等なのだから平等に消費税を払うべき。


消費税反対論者は脱税自営業者だろ

所得税だと自営は脱税できてサラリーマンだけ搾取できるからな

脱税自営から取るために消費税25%に増税しろや


みんなで消費税25%を払おう。

稼いだ人から重税を搾取する累進課税は、『働いたら負け』の共産主義的な税。

累進課税は妬み・僻みの怠け者優遇税。

所得税は廃止すべきです。

231 :名無しさん@3周年:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:9yIBeFX4
>>230
マクロで経済見れない典型的バカ乙

232 :名無しさん@3周年:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:mAKtxZ2j
マクロな収入がある連中から
税金取るのは渋る癖に
ミクロな収入の連中からは搾り取る矛盾

233 :名無しさん@3周年:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:BeXsgrZ2
 
黒田氏を日銀総裁に決めたように 安倍総理が消費税増税延期を決断する日
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36592

■安倍総理は消費増増税を延期するだろう
■麻生副総理は武藤敏郎元財務事務次官を日銀総裁に推していたが
■アベノミクスの第1の矢は民主党の口先だけの政治主導とは異なる
■安倍総理は官僚が作ったシナリオには丸乗りしない

新聞はじめメディアは、安倍が日本経済の現状をどう見立てて、
それに消費税引き上げがフィットするか否かという観点から増税問題を論じるケースがほとんどだ。
言い換えれば、経済政策問題としての消費税問題である。
だが「安倍・菅vs財務省」という政治的構図でみれば、
消費税問題とは実は「政治主導か官僚主導か」という政治のあり方をめぐる問題でもある。

むしろ「日本の政治そのもの」と言ってもいい。
そういう観点から、安倍はどうするかと考えると、
私は「増税を延期する可能性がかなり高い」とみる。

なぜか。
以下略

234 :名無しさん@3周年:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:XtaX3SML
もう被害妄想しかないね。がんばって逃げろ。

235 :名無しさん@3周年:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:9E5bsZL+
消費税を実施したら必ず景気が悪くなり、国民の不況感が強くなると言
ったのに、消費税を強行した自民党と大蔵省のパーカども。
消費税を上げれば必ずもっと景気が悪くなり、国民の不況感はますます
強くなると言ったのに、消費税を上げた自民党と財務省のパーカども。
今度も同じ。必ず景気は後退し、国民は苦しむことになるぞ。

236 :名無しさん@3周年:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:CAQc+wNC
強引に消費税を上げた橋龍は
国民の怨念を一身に浴びて
不自然な死に方したよな

237 :革命的無党派さん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:wsPCmwbe
ホンマに悪魔の税じゃけぇの!!!

238 :名無しさん@3周年:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:bz4tdPsJ
消費税の建前は、各業者が上乗せする付加価値(利潤、粗利益に相当)に税率を掛けて転嫁する方式
・税込売上高=税込仕入高+粗利益+粗利益×税率
であるが、この建前が成立するのは、『GDP拡大→所得拡大→消費需要増→付加価値増→価格増』によってインフレ好況となっている場合に限定される。
それ以外のデフレや不景気などの停滞した経済状況では、増税後の税込売上高は転嫁されず、粗利益確保の動きから、
・税込仕入高=税込売上高ー粗利益ー粗利益×税率
となって、小売→取引業者または大企業→下請けへの下奪逆転嫁の流れとなり、最終的には人件費削減に逆転嫁され、弱者にしわ寄せが濃縮される。
こうして、逆転嫁できない中小企業は経営難に陥り、労働者の貧困拡大によってデフレスパイラルとなり法人税と所得税を減少させる。

■景気無視の増税は必ず大失敗する 五輪効果不発の英国の教訓
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/2774868/

■付加価値税増税→消費下げ→税収減
ポルトガル政府発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-08-27/2012082701_03_1.html

239 :名無しさん@3周年:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:bz4tdPsJ
■消費税負担のしわ寄せは、弱者に濃縮され倍加し、派遣労働者を増やし、貧困を拡大させる。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/shohi/aramashi/pdf/002.pdf
消費税率0%で各業者が取引していると仮定する。
このときGDPデフレータと消費者所得を一定とし、均衡価格(需給関係から最大売上高を得る価格)での売上高とする。

この状態で消費税を5%へ引き上げたとき、
●小売業者
『販売価格>均衡価格』となることで売上数量の減少により、税込売上高105000を達成できずに税込売上高100000(税引95238、粗利25238)となる。
この小売業者が粗利益30000を確保するには、卸売業者に
・税込仕入高=税込売上高ー粗利益ー粗利益×税率=100000ー30000ー1500=68500(税引65232)
に下奪逆転嫁して値引く。

●卸売業者
同様に粗利益20000の確保の為に、製造業者へ
・税込仕入高=68500ー20000ー1000=47500(税引45232)
へ下奪逆転嫁して値引く。

●製造業者
粗利益の内、人件費20000、営業利益10000とし、
材料の値引きが出来なかったと場合、
粗利益25232に対して営業利益を確保する場合は、人件費を15238に削減し、それが出来なければ、営業利益5238に減少し経営悪化する。
この時、税引売上高に対するしわ寄せは11%、人件費に対しては31%に濃縮され倍加されることになる。
また、人件費を正社員から派遣に切り替えると、仕入れ税額控除1000によって、消費税負担は1262→262へ軽減され、営業利益11000を確保する。
このことから、消費税は正社員から派遣への転換を促進する。

従って、消費税による下奪逆転嫁のしわ寄せは、労働者や中小企業などの弱者に濃縮されて倍加され、倒産や労働者の貧困拡大をもたらす。

240 :名無しさん@3周年:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:YNeQUY+e
「記者クラブ利権談合マスゴミ」は、

「アメリカ」や「官僚」の「指令」で

毎日せっせと「世論操作」

241 :名無しさん@3周年:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:+nBhCLHf
消費税増税した竹下と橋龍は地獄に落ちてのたうち回っているだろうや
ざまあみやがれクズども

242 :名無しさん@3周年:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:KRi+sHxq
●国内業者
課税売上高100000、課税仕入高70000の場合
消費税=100000×5/105ー70000×5/105=1429
粗利益=100000ー70000ー1429=28571

●輸出業者
売上高100000の内、国内課税売上高20000、海外売上高80000、課税仕入高70000の場合
消費税=20000×5/105+80000×0ー70000×5/105=-2381
粗利益=100000ー70000ー(-2381)=32381

よって、輸出業者は消費税の還付によって粗利益が嵩上げされる。
つまり、消費税は国内業者に直接税として、輸出に対して還付税として機能する。

また、粗利益の内、人件費20000なら、正社員を派遣に切り替えると、仕入税額控除952によって、
・国内業者→消費税476、粗利益29524
・輸出業者→消費税-3333、粗利=33333
となり、消費税節税と共に粗利益が嵩上げされる。
よって、消費税は正社員の削減と派遣への転換を促進させる。

243 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:KjQFt/8I
別の観点では。。。
【a】与党は国民へ更なる説明を行う必要がある
前回の世論調査で、増税の回答で多いのは、わからないだと思う。
国民に政治家の考えていることを国民にわかりやすく丁寧に説明するべき。

【b】与党は世論調査による消費増税賛成の比率を上げる必要がある
増税反対だが内閣支持する人はまれで、
増税賛成だが内閣支持しない人はいてもおかしくないだろう。
増税後に、現在の内閣支持率を約60%を確保したいなら
増税賛成が60%を超えるように努力と作業が必要

【c】増税&amp;税収減という最悪の場合の説明が必要
具体策で複数のプランを示し、実効性の目論みを説明求む

244 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:b7nfTcxu
これらがないと、以下の2つの不満が国民に発生する
(イ) 政治家が勝手な決定事項に、国民の理解に関係なく服従しなきゃならない
(ロ) 政治家が密室じみた場所でばかり決める(たように取られてしまう)ので
政治家and政治自体に、益々不信が広がる。

竹下/橋龍もこんな理由じゃなかったっけ?

こんな声もきっと妄想されちゃう
「国民に説明したところで、俺様(政治家)の高尚な計算なんて
国民に理解できる訳が無いから時間の無駄だ?」
「国会議員は、増税する権利を持っているんだよ!それにあんたら逆らう気?
ぐだぐだ言うなら、俺の決めた法律に従って、税金を払えよ!」

245 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:ITrRTdac
色々な政策があるので、選挙では政策ごとの賛否は判断できません。
例えば、投票者の60%が外交政策で投票する候補者・政党を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら、国民投票をした方がいいです。

246 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:0vhPQfeO
消費税を廃止にしたら国民の購買意欲が湧いて
景気もよくなり税収も増えるでえ

247 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:TvLD3pe8
消費税は、★『GDP拡大→所得拡大→消費増』による好景気であれば、上乗せ転嫁されていくが、
デフレやスタグフなどの不景気での増税、もしくは何らかの経済危機によって不景気になると、消費税は下奪逆転嫁を引き起こしてデフレスパイラル不景気を長期化させ拡大させる。
要するに、デフレ不景気に対しては、ビルトインスタビライザーの不全に陥り、企業経営を悪化させ、貧困を拡大させ、その結果、税収減になる。
そして、下奪逆転嫁の悪循環が走っている間は、利益分配が阻害され、如何なる景気対策も機能せず、デフレ脱却を困難にする。
いざなぎ景気でデフレ脱却に至らないのもこの為だろう。

よって、デフレ脱却の為には、消費税を一旦ゼロ税率にして下奪逆転嫁を断ち切り、★の好循環に持っていかないと、消費税の内在する不具合によって必ず失敗する。

248 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:TvLD3pe8
下奪逆転嫁の悪循環
⇒負の乗数効果

249 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:dg/cyPAQ
http://www.youtube.com/watch?v=_AcgtECITwc&feature=youtube_gdata_player

250 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:V+lPRdrq
てゆーかあれよね、景気良くなるなら自ずと歳入増えるんだから
あえて消費税を増税する必要ないよね……
景気云々は単なるレトリックのような気がしてならない……

引退世代からからも社会保険料を徴収する意図ならまぁ……って気も
しなくもないけど、それなら先に社会保障制度の
抜本見直しが必要なんじゃないの……?
世代別の負担じゃなくて資本力別の負担にするとかさ

251 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:8wAyuERx
2013.8.18、消費税増税是非に関するNHK日曜討論
http://togetter.com/li/550540
デフレ脱却をめざすアベノミクスの調子について色々議論がある中、
野田内閣が決めた来年4月からの増税(まず+3%、その後+5%)に関する取り扱いが焦点になってきた。
総理や官房長官が見直しを視野に入れる発言をしているがどうすべきか。
8月18日に生放送された日曜討論の実況をその前後のTLとともにまとめました。

252 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:VzcuIw71
>>250
資本税は言うはやすしだが、実行は難しいからね。
 年金受給者に限ってやる考え方はあるのかな?

253 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:bavRoes5
>>251
あの御用学者の東大教授が酷すぎ馬鹿すぎだな。
まるで、経済無知丸出しだし、消費税の中身を全く知らない。
ホント、中高の基礎学力からやり直すレベルだろう。

名ばかり教授というか、大学教育以前に、日本の基礎学力を恥じるばかりだ。

254 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:bavRoes5
>>250
竹下や橋本の時代から消費税は社会保障財源と、国民には説明されてきたが、これは真っ赤な嘘だ。
現実は法人税減税や金持ち減税の財源、そして輸出多国籍企業への還付税に消える。
例えば、トヨタの車を買って、社会保障の為に税金を支払った積もりが、実は、一銭も国に納められず、逆にトヨタは消費税を還元されている。
社会保障目的に国民が納めた税金が大企業に還付される。
まさに、政府と財界による振り込め詐欺そのものではないか。

もはや、社会保障という大義名分を失った以上、消費税に存在意義はない

255 :pesu i was pesu oh my god!!:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:oh0UMzay
>>250
そもそも数年後に結果が出るとか言いつつ
10月に判断するのだから、彼らの頭に整合性なるものはない

256 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:vDiuAir8
>>203
野田は消費税上げてないから大丈夫。安倍はやばいな。

257 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:bavRoes5
>>256
ノブタも同罪だ。
ついでにアホ缶もな。
財務省の犬。
催眠術にかけられた財務省のピエロ。

258 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:EZ4cF/a9
>>252
資本力別負担にするのであれば
マイナンバー制度の導入が前提になるよね

とにもかくにもお金のある年寄りがそうでない年寄りを
支えるって構図にしないともう社会保障破綻よね

259 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:nBxclLt7
>>257
というか、官僚の犬になるのが、自民党政治の本質なんだけど

260 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:/AhXqMhq
>>246
橋龍の失敗から逆算すれば、消費税撤廃が正解だよな

261 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:5xmjBrUg
 
徹底討論 どうする消費増税
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21625076
内閣官房参与・静岡県立大学教授   本田 悦朗
東京大学大学院教授           井堀 利宏
楽天証券経済研究所客員研究員   山崎 元
大和総研チーフエコノミスト       熊谷 亮丸
 

262 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:AIM/Yavt
http://thenagatachou.blog.so-net.ne.jp/2013-08-26
ここに間違いが書いてある。
>米欧など先進諸国は消費税15%、20%が常識であり

だってさ。アメリカで二桁のところなんかほとんどないんだよ。
何が米欧だ。欧州だけだろうが。

263 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:5D/E73P7
>>252
金融口座・保険・年金などとマイナンバーを紐付ければいいです。
・資産額や資産性所得額とマイナンバーが紐付けられた情報を金融機関から得て名寄せしやすくなる。
・脱税・不正受給・横領など犯罪を防ぎやすくなる。
・保険料控除などを受ける為の添付書類が必要なくなる。
・自分や後見人や遺族が自分の金融資産を把握しやすくなり、年金給付や保険金の請求漏れを防ぎやすくなる。

264 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:YmPNOBTi
増税は、インフレターゲットを越えてインフレ率が上がり過ぎた時なら、実施しても良いよ。
今はまだデフレさえ脱却してないのに、増税なんかしたらまたまた大不況だよ。

265 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:KpwJkoZI
さぁ平成一揆だ!

266 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Jzs7+1pK
『百害あって一利なし』なことを強行する訳だから、安倍政権もそう長くは持たないだろう!!
安倍もフーバー同様、世紀の反面首相の汚名を残すことになる。

267 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:0lPBIMXl
http://www.jtr.gr.jp/015webtsusin/001150.html
増税反対署名。

268 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:EKWfZM7m
>>266
自民党は下野したがってる
安倍は橋龍の二の舞になりたがってる

…要するにそういう事だよね

269 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:DET/XLRI
選挙を素晴らしいものと信じている低脳どもの哀れな結末www

270 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:JRKQyowg
>>269 恥ずかしいヒトw

271 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:mIQHpg4E
反対だけ慕ったって代替案を示さないと意味ない。
宗教法人に課税を呼びかけろ!

272 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:v54hwfFr
竹中平蔵は増税なき財政再建が可能だと言っている。
これだろ、対案は。

273 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:rzVGm7gR
>>271
財政再建が目的なら、消費減税一択だろ
消費増税する度財政悪化したんだから、減税すりゃ回復するよw

274 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:v54hwfFr
>>273
それは珍説だな。
でも、ないとは言い切れない。

275 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:rzVGm7gR
>>274
政府は設備投資が大事だとか言ってゼロ金利政策はやる割に、何故か設備投資の為に消費減税とは言わない
理由がわからん
結局合計した分だけ余計に稼がなきゃならんのに

金利5%でも消費税5%でも、100万借りたら105万稼がなきゃいけない
払う先が違うだけ
これで投資のハードル上がってるんじゃないか?

276 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:uKDTclBJ
経営学@2ch掲示板
http://toro.2ch.net/manage/

店舗運営(仮)@2ch掲示板
http://engawa.2ch.net/management/

どこも7月8月は売り上げ激減
阿鼻叫喚の地獄絵図

こんな時に消費税増なんて
国家経済の自殺行為。
国が亡ぶぞ。

今必要なのは、消費税減と民間消費刺激。

277 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:O+1NqEba
年数%純資産税で潜在需要の低い資産家から得た税収を潜在需要の高い人へ回せば、消費が増えます。
消費が増えて稼ぎやすくなれば、資産家(企業)は増えた税負担分を取り戻そうと投資を活発化します。

278 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:lNYDswEn
若者世代と退役世代の格差をなくすために消費税増税は必要だというけどさ
後20年生きる退役世代と、あと60年生きる若者世代から
同じように消費税とったら結局不公平なんじゃないのか?
それに若者世代はこれから結婚やらマイホーム買ったりするわけだろ?

仮に年300万使うのが30年間多いと、増税分の5%で450万多く負担することになる
本当に格差是正に使われるのかな?なるのかな?

279 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:O+1NqEba
過去の過剰支出や課税不足が財政悪化を招いたのなら、過去に過剰支出や課税不足だった分が国民の資産に化けているので、消費税増税より純資産税の方が適しています。
純資産税は世代間格差を緩和する効果があります。

280 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:JS/P9fKl
日本政府は国民に借金してるから
国民が取り付け騒ぎしない限り
破綻しない

財務省の主張は詭弁

281 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Nj6k60om
>>278
その通り。
将来世代につけを回さないため、というけど、増税された重い税を長く払うのは
将来世代だよ。年寄りはこれから家を買うわけでも車買うわけでもない。
家族4人のために毎日たくさん食料品を買うわけでもない。

増税は年寄りの身勝手。
早めに年金を70歳からにすれば10兆円は浮くから、今回の増税は不要になる。

282 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:KtJ2P0SW
消費税や軽自動車税などやみくもに低所得者層に襲い掛かるような政策が
出てきているのに、多くの庶民は静観か。
課税は国家的なグランドデザインを決めるようなことだと思うが、あの増税
策によって格差はさらに大きく拡がっていくことだろう。

283 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ugoEzFmz
日本は日本人を殺すのが お好き 特攻隊でお解り 特攻隊は馬鹿な犬死作戦
爆弾や魚雷を落として帰還すれば又何度でも出撃出来る 
一回の出撃で飛行機と熟練操縦士を失う こんな馬鹿な作戦だと解ら無い馬鹿ばかり
特攻を考えたのはスパイで有ろう スパイの指令を聞く馬鹿な集まり

284 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:YN1dISGb
【論説】 消費増税に向け虚報を流し続ける日本経済新聞、財務省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377410827/

安倍晋三首相が消費税率の引き上げについて問うべき相手は、外部ではなく政府内部にいる。
虚報を流し続ける官僚たちである。デマとは、「消費税率10%でも財政再建できない」
「増税で税収が増え、デフレにならない」「増税しないと国債が暴落する」という3点に尽きる。

最新例は8日に内閣府がまとめた「中長期の経済財政に関する試算」である。
単なる「試みの計算」書ではない。1年前に国会で成立した消費税増税法案通りの税率引き上げはもとより、一層の増税を誘導するたくらみがある。

2013年度以降、23年度までの税収を試算したが、今後の経済成長率平均が名目3%、実質2%であっても、
国・地方の基礎的財政収支(税収・税外収入と国債費を除く歳出の収支)は20年度でも国内総生産(GDP)比で
2%の赤字で黒字化を達成できない、という。が、詐術である。

鍵は基点となる13年度の一般会計税収にある。「試算」では43・1兆円と、何と12年度の実績である43・9兆円より減る。
現実には景気の好転で、税収は法人税収を中心に大きく伸び続けている。ところが、首相の膝元の内閣府がアベノミクス効果を完全無視し、
財務官僚が決めた税収見込みに従った。試算の「ウソ」は筆者が8日の時点で安倍首相周辺の専門家たちに指摘したところ、
「気付かなかった。まさか、そこまでやるとは」とあきれていた。

税収は名目経済成長率の2・5ないし3倍くらいの速度で増える、というのが民間シンクタンクの間では常識である。
増税しなくてもこのまま名目成長率3%を維持すれば、消費税増税込みの内閣府試算とほぼ同水準の税収が増税なしで実現する。

ところが、日経新聞などは「試算」を鵜呑(うの)みにして消費税率を10%以上に引き上げなければならないと、報じる。

グラフは1997年度の消費税増税後の政府一般会計の消費税収と消費税を除く税収が97年度に比べてどうなったか、その増減の推移を追っている。
97年度以降、毎年度4兆円の消費税収が増えてきたが、所得税収や法人税収などは逆に大きく減る。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130825/fnc13082510400000-n1.htm

285 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Q78meS5r
増税してバンバン無駄使いって、自民党腐ってる!!

286 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ycfMd4kH
予算ばらまくために消費増税するんだってよ
これじゃ借金減るわけねえべ
やはり泥棒自民党は泥棒でしかない

287 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:bdcPhZ+7
日本のエリート官僚は愛国心が欠如しすぎだろ。
自分たちさえ良ければ日本なんかどうでもいいのかよ。

288 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:758Y0hWH
早く年金を70歳からにしろよ。
元気な60代が年金もらってゴルフざんまい、彼らを支えるために我々は高い年金保険料と
10%もの消費税を取られるなんて、おかしいだろ!
若者の多くは金がなくてゴルフどころか車も買えないんだよ!
年金で不労所得を得ている今の高齢者が増税の原因だ!!!

289 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:m/uICpHx
増税調査「御用学者のオンパレード」みんな・渡辺代表
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY201308300337.html

 安倍政権は消費増税に関する専門家のヒアリングを進めている。
印象を申し上げると、増税賛成派が圧倒的に多い。
積極派の御用学者のような方々をオンパレードで並べるというのは、
役所がお墨付きをもらいたいという手法の常套(じょうとう)手段だ。
もし、こうしたヒアリングを経て増税やむなしという決定をするとすれば、まさしく官僚主導そのものになる。
政治主導を心がけておられる安倍晋三首相の手法として、事務方のお膳立てというのは失敗だったのではなかろうか。
8割方の御用学者が賛成を述べ、安倍首相がそれに従って「増税やむなしですね」と言ったら、
安倍首相の価値をおとしめることになる。

290 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:758Y0hWH
「いろんな意見がありますが、私としては、5年間凍結という結論に達しました」
なんていったら、ものすごい騒ぎになるだろうな。

そこで、「国民の意見を聞いてみたいので、衆議院を解散します」
なんてやったら、自民党が350議席取るかもな。これをやれば一票の格差問題で昨年の
衆院選の一部が無効だとしても、もう関係ないな。

291 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:758Y0hWH
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS31005_R30C13A8NNE000/
増税は党としては決定していて、だれも異論はないらしい
これだから石破は支持できないんだよ

292 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:EJVFthlR
「記者クラブ利権談合マスゴミ」・・・「アメリカ」と「官僚」の「飼い犬」

ご主人様にシッポ振ってる、「自発的意思無しの世論操作機関」

293 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:758Y0hWH
アメリカは増税反対だったぞ
97年の時。
だからアメリカの言いなり説は嘘だ。

294 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Sfh0burr
緑化をしない企業から環境税を取れ。
マンションで植木のない住民から酸素使用税を取れ。戸建とアパート貧民層は除く。
そうする事で都心部のヒートアイランドを押さえる、マンション等はすべて屋上を林に。
賃貸住民は環境税を取る事、戸建でも庭なし、樹木なしの人は税を取る事。
自動車は税取り過ぎなので除く、トラックバスは別に考える。
人が活動する上で空気が必要なので各個人で生産するのはあたりまえだ。
これで、消費税の廃止、そもそも消費に税とはおかしい。
購入時にすべて含まれているのではないか。企業も自分の生産は自己回収が本来望ましい。

295 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:gRt6tRLP
何だ財務省ってウソ付きなんだな

296 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:MoQGLh/i
自民公明とズブズブの統一創価の宗教団体に課税すれば、万事解決。

297 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:L26ARxC8
読売「消費税増税反対!消費税増税はデフレ促進策」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377910698/

消費税率 「来春の8%」は見送るべきだ(8月31日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130830-OYT1T01397.htm
◆デフレからの脱却を最優先に
 日本経済の最重要課題は、デフレからの脱却である。
消費税率引き上げで、ようやく上向いてきた景気を腰折れさせてしまえば元も子もない。
 政府は、2014年4月に予定される消費税率の8%への引き上げは見送るべきだ。
景気の本格回復を実現したうえで、15年10月に5%から10%へ引き上げることが現実的な選択と言えよう。
 消費増税を巡って、有識者らから幅広く意見を聴く政府の集中点検会合が開かれている。

298 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:7fMvRPWq
安倍首相は公務員制度改革をする気はない。
手法は小泉と同じで、官僚を敵に回したらダメだと分かったから。
あと今のところ国民への負担だけが増えるだけに思える。
法人税を引き下げて消費税を増やすのは、大企業重視というのが加速する。
大企業は中国との競合をエサに下請けに消費税は払わないから、
さらに中小零細には負担が増える。
あと1%刻みで増やすという奴は、いかにも現状を知らない机上の空論者で、
それと価格転嫁へのタイミング上手くいく事はない。
あと選んだ有識者にはどうして中小企業の社長連中が9割いないのかな?
日本の9割以上は中小企業だと思うけど、実態には合わない事をやっても意味がない。
60人集めてただのショーdしかない。

299 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:k3INni8E
文系が日本を滅ぼす。
経済学者や官僚など文系が経済を駄目にする。
文系は根本的に算数計算などの基礎学力が低く、丸暗記中心の受験勉強によって、論理的な思考能力に極めて劣る。
1%消費税アップもこの典型だろう。
こうした論理的根拠なき、文系による観念論が日本を滅ぼす。

300 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 00:19:41.87 ID:W/dtBzse
安倍は消費税増税して税収が減ったら
自殺して責任を取れよな
それ位の覚悟がないんだったら消費税増税すんなボケ

301 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 00:45:04.27 ID:OuVUDu/2
いや、増税従っているのは石破と麻生だよ。
安部と菅は反対。
ただ、増税凍結法案を通せないと増税は阻止できない。それで安部さんは困ってる。

302 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 00:48:21.22 ID:OuVUDu/2
あと、公明党も増税大賛成だから、ここで凍結したら、連立が崩壊しかねない。

303 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 01:07:15.58 ID:yb6wRsm4
いや正確には、増税凍結=施行停止は附則18条に基づいて政令レベルで対処できるが
引き上げ時期・率の見直しは法律を改正しなければどうにもならないから困ってるんだよ。

304 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 02:11:56.57 ID:OuVUDu/2
施行停止も法改正が必要だという説が有力なようだが。

305 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 02:20:39.64 ID:R0V5w3TF
 私の意見は、増税が景気に影響を及ぼすことがあっても、投資家の国債離れという
最悪の事態に比べたら、その害は遥かに軽いものに済むので、極力予定通りに増税を
実施した方がいいという考えです。

 また、もっとも重要なのは、借金を人に押し付けるなという倫理上の問題からです。

306 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 02:22:23.97 ID:OuVUDu/2
では、今の高齢者のために増えている借金をわれわれ若い世代に払わせるのはやめるべきだ。
年金をカットして借金を減らすべき。

307 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 02:24:23.01 ID:OuVUDu/2
他人に押し付けるべきではないという倫理的な意味では、社会保障は思い切りカットして
自己責任にすべきなんだよ。そうすれば、頑張る人は豊かに、怠けものはそれなりの暮らしをすることになる。
これなら公平だ。

308 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 02:29:39.98 ID:R0V5w3TF
公平性とは何かは大変難しところです。極端な例では障害者などに生まれた場合
助けがないと生きられもしません。そのため、社会的弱者には社会保障をするの
が現代では公平と考えられています。

309 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 02:32:28.48 ID:OuVUDu/2
社会的弱者というけど、自助努力をせずに弱者になっている人はたくさんいる。
そんな連中は放っておけばいい。

310 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 02:34:44.56 ID:OuVUDu/2
社会保障費を思い切り削れば、増税しないでもプライマリーバランスを達成できるのだから、
増税しない=付けを将来に回す
は間違い。
増税したらしたで歳出を増やすから結局つけを回し続けることに変わりはない。
むしろ、増税したほうが社会保障を始めばらまきが酷くなる。現に厚労省などには増税前提の歳出計画があり、
増税が決まってないから要求してないだけ。

311 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 02:37:42.69 ID:OuVUDu/2
小泉改革の成果で、2007年頃には、GDP比で債務残高が減少している。
やはり、歳出削減が正解だ。

312 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 03:13:11.50 ID:ZUKAnR6S
安部さん、増税止めたら神だろ

313 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 05:55:11.97 ID:W/dtBzse
社会保障費削れと言うがであれば払い込んだ分
全額返してからの話だろ
いい加減国家的詐欺は止めろや

314 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 08:23:33.72 ID:GeEkFQi/
天下り等の
行政改革のことは、だれも言わなくなったねw
行政の無駄使いなくせば、消費税数%くらいになる

315 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 09:12:54.63 ID:/YWIwUSV
政府主催の増税判断の公聴会で、今で出席した参加者の75%が
従来通りの3%up増税に賛成をした、という。

安部がこの官僚お膳立ての公聴会の結論を尊重して、増税に踏み切ったら、
次の選挙で自民は大敗北必至だろう。(かといって取って代わる野党がいないんだが)

麻生同様、完全にお山の大将にまたなってしまったということ。
街角景気はじぇんじぇん代わってないからな。

316 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 09:16:32.81 ID:OuVUDu/2
今の財政赤字は今の高齢者が原因だから、増税してこれから60年、70年生きる
若い世代にそれだけ長い間重い税を払わせることこと倫理的に良くない。
今の高齢者の問題は今の高齢者で解決すべき。
まさか老人税を取るわけにはいかないのだから、給付のほうを減らして調整するのが正解。
少なくとも、20代の平均以上稼いでいる年寄りへの給付は削るべき。
貧しい若者が豊かな高齢者のためにこれ以上負担するのはおかしい。

317 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 09:35:12.08 ID:IPyQlFWr
でも日本を世界第二位の経済大国にしたのは今の高齢者世代だよ。

318 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 09:36:32.71 ID:IPyQlFWr
しかも彼らは日本の敗戦・戦後処理という負債も背負いつつ日本をそこまでにした功労者。

319 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 09:59:00.74 ID:O1SBydpk
>>305
いや、日本国債の買い手大部分は、投資家ではなく、日本の金融機関だ。

320 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 10:05:56.13 ID:O1SBydpk
>>316
公務員だろ!!
現役の人件費(年功高給・福利厚生・終身雇用維持)ですらアップアップだから、退職者で累積した分厚過ぎる共済年金の負債も同程度あると考えていい。

321 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 10:16:20.12 ID:O1SBydpk
結局、消費税が増えるほど得をするのが、還付税として機能する輸出多国籍企業。
次に、人件費や共済年金に税金を投入される公務員。
そして、もっとも割を食うのは、民間の若者世代の労働者。
民間の若者は、事業者を通して賃金から消費税がピンハネされているようなもん。
それが、低賃金化、サビ残只働き、非正規雇用の形で、気が付かない内に消費税がピンハネされている。

322 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 14:40:25.98 ID:SCEbGbwJ
もっとも割をくうのは、借金を押し付けられる若者世代。

借金で社会保障は全くない。

323 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 15:09:58.31 ID:iRBRKMy4
驚愕!すでに日本の消費税は世界第2位になっていた!
http://kiyomaro.iza.ne.jp/blog/entry/2740167/

ヨーロッパ諸国の大方は消費税率20%程度である。日本は5%である。
だから20%まで上げてもいいのだという。これだけ聞くと、『そうかな』と思ってしまう。実際はどうか?

税率が日本の3.5倍のイギリスよりもすでに日本の消費税の国税収入に占める割合の方が高いのである。
ここで消費税を2倍にすれば、国税収入に占める消費税の割合はどうなるか?ドイツも抜いてしまう。
実はフランスも抜いてしまう。もう少し細かく見てみよう。恐ろしいことが分かってしまった。

STOP増税!!
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20120629/ecn1206290755006-p1.jpg

324 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 15:17:55.42 ID:ke3s1kMz
>>322
選挙に行かない世代が増税されて貧乏になるのは当たり前だろ

325 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 17:31:03.19 ID:MtQPV4iT
>>324
色々な政策があるので、選挙では政策ごとの民意は判断できません。
例えば、投票者の60%が教育政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいです。
消費税増税の賛否も国民投票で決めればいいです。

326 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 17:46:14.76 ID:5oLNqdFz
年金貰って、給料もらってるのが、今の高齢者、団塊の世代。
おかしいだろ。年金貰ってるやつが給料貰うってのは。
おまけにこいつらは、2世帯同居とかざら。
息子からもなにがしかの手当を取り上げてる(はず)。

そして、その分、若者の職も結婚もなくなってるわけさ。
ほんと罪作りだよな、こいつら。

327 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 17:56:10.68 ID:5oLNqdFz
そして団塊が、もっと罪作りなのはね。こゆことw。

つまりね、こいつらの青春時代ってのは、働いて働いて…、が当たり前の社会。
何しろ政府の所得倍増計画とやらで、右肩上がりの時代だったからな。
当時はそれでもよかった、で、実際、給料も当然上がったからな。

しかし今は違う。資本主義の考え方が浸透して会社は株主のもの。
そして中国産品の輸入も手伝って、労働者がいくら働いても、給料は上がらないんだよ。

ところがこいつらは若いころの頭で今でも労働こそ生きがいッテな雰囲気で思いっきり働く。
一生懸命働くのが体にしみついてるんだ。俺らの世代以下はそれで大迷惑だ。

給料が上がらないのに、会社が定年すぎで、安く雇ったいわゆる高齢者パートが
一生懸命働くので、こっちも一生懸命働かざるを得ないというわけ。

つまりこういう状況で、「よく働いてくれるな」と、
ホクホク顔でいられるのは、会社のトップほんの一握りだけだよ。

ほんとこいつら大迷惑→団塊馬鹿世代。

328 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 18:44:44.75 ID:SzokoUxt
団塊の世代を狙い撃ちして増税すべき

若い消費世代はむしろ減税すべき

329 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 20:09:33.88 ID:MtQPV4iT
個人金融純資産1100兆円の大部分は高齢者が保有しているので、年1%純資産税で高齢者に応能負担してもらえます。

330 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 00:27:14.12 ID:ptZRKY76
「アベノミクス」は札びらをばらまくだけのバカ政策にすぎない。
「増税」は業務拡大と予算増額獲得ができれば「有能な官僚」として出世できる官僚の
バカ政策にすぎない

331 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 09:26:40.57 ID:0pu59fG5
>>327
その流れを変えたのが消費税だよ。
安定雇用→リストラと不安定雇用
正社員→非正規雇用
賃金増加→賃金減少
こういう流れの原因となり労働者から搾取される消費税。
そういう意味では、消費税の無かった時代の団塊は恵まれていた訳だ。

332 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 09:35:48.15 ID:0pu59fG5
>>330
『札びらをばらまく』のが国民・労働者全体ならいいんだが、金融・ヘッジファンド・輸出多国籍企業にばらまくことになるからアカン。
結局は、札びらをばらまいても、消費税によって労働者は富を奪われ札びらが回らず、金融ヘッジファンドや多国籍企業に還元されて行くんだよ。

333 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 09:50:12.05 ID:MkaViN0M
>>324
選挙を素晴らしいものとか民意を信じているバカ発見w

334 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 21:47:19.17 ID:6mxsi0vK
消費税撤廃して物品税復活するべきだな
消費税じゃ賃金も設備投資も増えん

335 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 03:00:31.47 ID:w5p1bE6T
JTRの増税反対署名、全然伸びてないじゃん
実は国民の大半は賛成なんだろ

336 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 19:27:51.56 ID:gD4/9IPa
数年前に俺の住むところで市町村合併が行われるとき、広報誌に
「合併協議会が設立されました。メンバーは次の方です」
「協議会による協議が行われました」とか載ってたけど
でも、俺、この町にずっと住んでるけど(自営業者)
合併協議会のメンバーを募集するなんて話、ひとっことも無かった。
あとで聞くと、「合併賛成派ばかりが集まった」メンバーだったとか。
賛成派が集まって協議になるわけがない。

ところで、消費増税協議の"専門家"って誰が選んでるん?

337 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 20:40:49.97 ID:K63R2qq0
ヤクザやヤミ商売のやつでも公平に払うのが消費税だ
実業家や商売で儲けてる奴もまともに所得税は払っていない
ちゃんと払ってるのは会社員だけだ
一番損をしてる会社員が消費税を上げるのを反対したりして、笑っちゃうよ
所得税の徴収には限界がある
アメリカは消費税が低いが、所得税の脱税は罪が重い
だがアメリカ流は日本には合わないだろう
日本はヨーロッパのように消費税を上げるべきだ

338 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 21:04:04.64 ID:fg7PmdWS
>>337
消費税でも売上除外などで脱税できます。
マイナンバー制やキャッシュレス社会にすれば闇経済を捕捉しやすくなります。

339 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 21:29:29.56 ID:ca/a7+PL
消費税賛成。これだけ社会補償費が膨らんでは上げざるを得ない。
でなければ、病院の負担を今の3割から4-5割にするとか、生活保護を3-4割カットするとか
年金を2割以上 下げるとか、何かを下げなければ維持できない。
それとも、自衛隊をなくして4兆円浮かし 中国のなすがままにされるか。

340 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 21:33:38.64 ID:ca/a7+PL
マイナンバー制大賛成。99パーセント捕捉可能。なにもせずとも税収大幅アップ。

341 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 21:33:45.05 ID:a38zcXpS
安倍晋三が国民に押しつけたツケは倍にして返す

342 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 21:37:26.70 ID:fg7PmdWS
>>339
社会保障の為に増税するなら、消費税増税5%ではなく純資産税1%をすればいいです。

・消費税は、どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ位の税負担をしているのか不透明にしやすい。
・金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、社会保障の最大受益者である高齢者に純資産税で応能負担してもらえる。
・個人金融純資産1100兆円に年1%課税するだけで年11兆円の安定税収が得られる。
・現在の負担や給付は、所得ばかりが考慮されて資産が殆ど考慮されていない。
・純資産税をすれば、社会保障で支出されたお金を得た年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制できる。

343 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 21:48:38.64 ID:qaLTMk1l
大体安保反対デモ以来の原発に対するデモや
韓国人デモこれは政治家どもが大人しい国民を蔑に
勝手気ままに個々の小さな保守や利益の為に
真実と正義を捻じ曲げた結果で
消費税も無理を通して道理を引っ込ませる
見栄見栄糞役人根性丸見え
糞役人よ原発事故は役人も加担した人災!
責任を取れよ!それから後で消費税を語れ。

344 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 22:39:53.72 ID:W+vEuKdg
■■無能集団自民と民主が泥棒官僚と一緒に作り続けた国債額(国の借金の推移)■■
1992年3月   220兆円
1995年3月   290兆円
1996年3月   310兆円
2001年11月  666兆円
2002年度末   693兆円
2003年度末   703兆円
2004年6月末 729兆円
2005年度末   774兆円
2007年度末  849兆円
2009年度末  882兆円
2010年度末  924兆円
2011年度末  960兆円
2012年度末  991兆円
自民の経済政策に期待してる奴らが多いが、国の借金こんなに増やした自民って一番経済運営苦手だろ。奴らに期待するのは バカ。税上げては奴らが無駄遣いして借金積み上げて、また増税。バカ過ぎ。

345 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 23:44:32.31 ID:yWsaUqfe
今日のフジプライムニュースに出た野田毅自民税調会長の話だと、増税の話ばかりして、議員定数や議員歳費の話はしないといってた。

そもそも議員歳費の削減は、増税と一体だったはず。このままだと増税ばかりして歳出削減はやらなそうだ。そうしたら自民たたきに動く。

346 :名無しさんま@3周年:2013/09/04(水) 00:08:46.20 ID:Gc98qV9i
テレビが毎日五月蝿いから、じゃあ何々したら、ってのが大方の日本人。
実はなんでも、テレビ次第なんだよw。

347 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 06:32:03.45 ID:XsZjLqXf
泥棒自民党に入れたクズ野郎どもは日本から出て行け

348 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 09:37:54.92 ID:rlOo7MCo
>>339
公務員の贅沢過ぎる共済年金や福利厚生をゴッソリ削ればいい。
だいたい、税収の大部分は公務員の人件費に消えるからな

349 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 09:40:48.62 ID:rlOo7MCo
あとは、公務員にボーナスは必要ない。
無駄に借金が増えるだけだ

350 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 11:04:58.23 ID:DZXsBCfo
>>332
激しく同意

351 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 18:46:17.31 ID:47ZA8u/T
>>330 安倍の目的はそれだろ?

352 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 18:50:47.90 ID:0m83ONl4
無駄な物を造り財政赤字化 大東亜戦争の特攻と同じ 無能の作戦犬死作戦

353 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 19:56:00.31 ID:MGffdMVz
読売「消費税増税はデフレ促進策だが、緊縮財政はデフレ促進策に非ず」ケインズ先生「フェッ!?(驚愕)」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378289057/

354 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 01:57:54.12 ID:z5XVyBoW
【読売新聞】 消費税率 「来春の8%」は見送るべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378299457/

日本経済の最重要課題は、デフレからの脱却である。消費税率引き上げで、ようやく上向いてきた景気を腰折れさせてしまえば元も子もない。

政府は、2014年4月に予定される消費税率の8%への引き上げは見送るべきだ。景気の本格回復を実現したうえで、
5年10月に5%から10%へ引き上げることが現実的な選択と言えよう。

消費増税を巡って、有識者らから幅広く意見を聴く政府の集中点検会合が開かれている。

安倍首相が今秋の決断へ、「最終的に私の責任で決める。会合の結果報告を受け、様々な経済指標を踏まえて
適切に判断したい」と述べているのは妥当だ。

日本は、15年間もデフレが継続し、巨額の財政赤字を抱える。景気低迷がさらに長期化すれば国力の低下が進みかねない。
デフレを克服し、経済成長と財政再建の両立をいかに図るか。日本に求められているのは、この難題に取り組む方策である。

読売新聞は年々増える社会保障費の財源を確保し、中期的に財政健全化を図るべきだとの立場から、
消費増税の必要性を主張してきた。考えは変わらない。

有識者らの多くは、来春に予定通り引き上げるよう主張したが、問題は、来春が増税するのに適切な時期かどうかだ。
今年4〜6月期の実質国内総生産(GDP)は、年率換算で2・6%増にとどまった。

安倍政権の経済政策「アベノミクス」の効果が見え始めてきたものの、民需主導の自律的回復というにはほど遠い。
懸念されるのは、成長に伴って賃金が上昇し、雇用も拡大するというアベノミクスの好循環が実現していないことだ。

来年4月は、春闘による賃上げや新卒採用の拡大などが見込まれる重要な時期である。好循環への動きに冷水を浴びせたくない。
もちろん、消費増税だけで財政は再建できない。増税で景気が失速すれば、法人税や所得税などの税収も期待したほどは増えない恐れがある。
それではかえって財政健全化が遠のくだろう。

政府は今秋、成長戦略として投資減税などの追加策を打ち出す方針だが、そうした政策効果が表れるまでには時間がかかる。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130830-OYT1T01397.htm

355 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 01:59:01.96 ID:e1loqm0o
【消費増税】風向きが変わった新聞報道、財政再建には増税よりデフレ脱却が優先される[桜H25/9/4]
http://www.nicovideo.jp/watch/1378273989

356 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 12:12:00.51 ID:/2t3vJ1e
財政再建のためだと思ってるやつはナイーブ過ぎる。
どんどん使うために決まってるだろうが。

土建屋も族議員も厚労省も文科省もとにかくどんどん使いたいんだよ!

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130904/fnc13090418210009-n1.htm
>来年度予算の概算要求総額 過去最大の99兆2500億円

357 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 13:54:24.29 ID:FyoxiFKe
悪徳土建屋「例の土建工事の件よろしゅう頼みますよ」
自民盗議員「フフフ分かっておる。消費税上げて国土強靭化の名目で200兆円確保してやる」
悪徳土建屋「その暁には、例のもの、キックバックいたします」
自民盗議員「これ、声が高い。マスゴミには気をつけろ。お前も相当の悪よのお」

358 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 14:49:31.94 ID:roJaOhmO
元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせい。

政治家・公務員が全額払えばいい。

359 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 15:26:01.86 ID:ccn0SBCL
その政治家が>>345の野田毅氏のように、議員歳費の削減はやらないと言ってるんだ。声を荒がげていた。

本当に詐欺だな。

360 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 15:35:37.09 ID:crXX50WM
>>358
悪いのは選挙に行かない国民です

361 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 15:42:54.16 ID:roJaOhmO
>>360
選挙に行って何を期待しているのかな?

政治家の祭典に行って楽しいか? 何十回、ドンちゃん騒ぎをすれば気が済むのかな?

362 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 15:57:15.17 ID:ccn0SBCL
自民も民主もかわらない。でたらめ言って与党になり、違うことをする。今回の自民はこの後しばらく選挙がないので、

国民の側からNOと言えないのがひどい。

363 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 16:01:09.01 ID:ui8HUefN
無駄遣いして悪びれず親に金をよこせと言ってるガキと同じだ

364 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 16:02:39.81 ID:roJaOhmO
>>360

なんで選挙をするか考えたことあるか?

選挙という大義名分で国民の権力と金を奪うと反乱が起きないからな
民意なんか聞いてられっか バーカ

365 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 16:04:20.51 ID:roJaOhmO
>>360
なんで選挙をするか考えたことあるか?

国民に議決させないためだ バーカ

366 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 16:21:19.78 ID:ccn0SBCL
有識者70人の中に、議員の徹底した歳費削減を主張したのは誰もいなかったようだ。まさに茶番だ。

367 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 16:24:50.09 ID:roJaOhmO
有識者は、議決に賛成なヤツだけを金で集めてくる。タダの、役者だ。

有識者 = バカ が一般的認識になりつつある。

368 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 16:43:13.21 ID:ccn0SBCL
ひどい芝居だった。100円もらっても観ない。

369 :名無しさんま@3周年:2013/09/05(木) 16:56:36.96 ID:CGH+K30C
あれは有識者じゃなくて、なにも知らない非常識者だな。

370 :青年裁判協力隊ってなんでしょ?:2013/09/05(木) 18:19:33.02 ID:LbA4EOe+
どうせ学会員だったてオチだろ

371 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 19:48:32.98 ID:NbLr98a9
泥棒自民党はばら撒く金が欲しいだけだべ
こいつらこれまでどんだけばら撒いて来たことか
返せないほどの借金作りやがって地獄に落ちろや

372 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 21:24:31.75 ID:YK37wN6c
すべては

強い者(米国,官僚,政治家,大企業)のための正義
強い者のためのルール

373 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 21:35:10.12 ID:kcaLfEpE
>>360
色々な政策があるので、選挙では政策ごとの民意は判断できません。
例えば、投票者の60%が外交政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいです。

消費税増税の賛否も国民投票で決めた方がいいです。

374 :名無しさんま@3周年:2013/09/05(木) 22:30:38.73 ID:qAEVZpTa
世論調査と国民投票が同じになっちまう。
浅薄な議論で全部決まって、それこそ傾国の所作。

375 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 22:54:00.20 ID:goZf23yT
鳩山由紀夫の母親は何人だ 鳩山由紀夫の税金の使い放題を発表してくれ

376 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 22:56:10.14 ID:kcaLfEpE
>>374
法律は国民を守るものでもあり縛るものでもあるから、重要法案は国民の信任投票を経てから施行するのがいいでしょう。
例えば、立法府で法律が成立→国民の信任投票で信任→施行の様にすれば、立法府と国民がお互いに妥協点を探る事になり悪影響を小さくできるし、関係団体による圧力も小さくできます。

377 :ワーテルローの戦いの勝者は誰だ?:2013/09/06(金) 06:53:20.51 ID:zeoSNPbu
336 名前:世界@名無史さん :2013/09/06(金) 01:33:53.06 0
  ★★★日本の経済成長率を上げるには、高度成長時代の税制に戻しさえすれば良い★★★
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/72-73

――この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v――

378 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 12:22:20.38 ID:QsbX7/ko
幸福の科学で消費増税反対の署名運動をしています。
もし、消費増税や実行されれば、年間で約一か月分の給料が税金に取られ
生活苦で、自殺者も増えてしまいます。
なんとしても、消費増税は阻止しなければなりません。

どうか、幸福の科学の知り合いか、近くの幸福の科学の支部へ署名運動にご協力ください。

支部の場所は幸福の科学HPから検索できます。

ttp://map.happy-science.jp/#_ga=1.100459742.1182429099.1367756121

電話でもいいので、とにかく署名をして、阿倍総理に反対の意思を伝えましょう

379 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 12:35:40.60 ID:F3/KulC9
消費税反対だが東京五輪をやるなら上げるだろ
財源が必要だからな
東京五輪を潰すべきなんだよ

380 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 12:52:58.13 ID:yDZKa/TV
財源連呼する連中は
利権で美味しい思いを見込める連中

財源連呼する輩の主張は
信用してはならない

381 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 13:56:59.28 ID:S7b7fiVM
オリンピック東京招致の奴は夢見すぎ
放射能を撒き散らしてるのにオリンピックが東京に来るわけないだろ

382 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 15:36:54.07 ID:3hp9EY3z
消費税増税分は社会保障に使われるはずなのに、予算の要求が青天井。

383 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 18:35:18.27 ID:kfWEKouW
>>382
ハイエナ官僚共が増税分を狙ってる証拠

384 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 18:39:26.80 ID:cfmZEBko
私は増税いつでもOK派です。
増税に対し悲観的に考えてばかりいましたが、私の場合そうでも無かった。
増税情報がきっかけで一月前から
趣味の車・バイク・ラジコン・釣り・熱帯魚・酒・タバコ・外食 全て止める事が出来ました。
趣味&娯楽を縮小した結果、月々4万以上の節約が出来ました!
無駄なモノにどれだけお金を投じていたか改めて知る事が出来ました。
ありがとう〜!! アベノミクス!

代わりに自転車【クロスバイク】オンリーで早速ツーリングを楽しんでます
健康的で節約も出来て、お金の使い方は時代に応じて変えれば何の不満もありませんね。

385 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 18:49:14.83 ID:ccE/K98o
オリンピックは金食い虫 原発汚染を三年無視の結果汚染水の撒き散らし
2千20年放射能蔓延デス 汚染水は湧き出財政は枯渇此れがオリンピック招致
そもそも人殺しのゲームがオリンピック平和の祭典で無く人殺しの祭典 歴史を勉強してね

386 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 20:15:04.92 ID:32JERWQ3
低所得者は1円でも安い物を探して買って
何とか生活しているのにな
政治家は分かってんのかーこのやろう

387 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 05:33:48.18 ID:nbHPGen1
分かってない
自民党の糞政治家どもは大企業や金持ちのための
政治しかしていないからね

388 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 10:36:18.97 ID:dluAdP7Y
>>384
誰かの消費は他の誰かの収入になっているので、誰かが消費を減らしたら他の誰かの収入も減ってしまいます。
消費税は担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので財政悪化・景気悪化を招きやすいです。

389 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 11:07:36.61 ID:ICYC/z4D
消費税は消費するお金に制限のあるボリュームゾーンの中低所得者層の購入額を制限するので
大部分の製造業、サービス業の売上をそのまま3%減らす事になるだろうね。
消費税上げる14年から不況開始⇒財政悪化は間違いない。

390 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 11:41:51.45 ID:fdqmQR3r
>>389
その確信があるんなら空売りすればいいじゃん。
儲かるよ。

391 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 14:50:57.46 ID:2Is/1nwe
選挙で自民党に投票するなよ。

392 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 22:14:41.68 ID:HQ3/b9W4
     ____    ━┓
   /      \   ┏┛   財政破綻で日本円が紙くずになるのは困る
  /  \   ,_\.  ・     そうかと言って無限に増税されても困る
/    (●)゛ (●) \
|  ∪   (__人__)    |      公務員によるムダ使いには手が打たれるのか?
/     ∩ノ ⊃  /     
(  \ / _ノ |  |      安易に増税したら日本はメチャクチャになる予感だお…
.\ “  /__|  |
  \ /___ /         まあ、増税しないと少子化対策の予算も出ないんだが

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1378138603/

393 :新聞を疑え!:2013/09/08(日) 00:24:34.52 ID:5B6gFqRI
消費税増税に過半数が容認ってどんだけ国民はMなんだよ
日本の一般紙はプラウダなみに嘘が多くなったな

394 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 00:44:42.92 ID:eCSDcx9K
消費税増税に反対ってどんだけ国民はMなんだよ
増え続ける借金抱えたMなんて終わっている。

395 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 06:09:03.77 ID:Rz/lVyzc
そもそも金に価値なんていらない
金自体の存在がいらない

396 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 08:10:12.82 ID:6++VNOPU
借金が増えるのは高齢者にばらまき過ぎだからだろ。
年金支給開始年齢を引き上げれば、例えば67歳からにするだけで数兆円は浮くぞ。

397 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 08:11:37.27 ID:6++VNOPU
将来のために増税というけど、その上がった税を一生払うのは今の子供たち。
今国会や霞が関にいる人たちは大半は長くても30年か40年だが、子供たちはその倍払う。
実は増税こそ不公平。

398 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 09:29:06.17 ID:VKdBs4SA
オリンピックが東京に決まったから
来年の消費税増税も決まりや
自殺するしかない

399 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 10:00:03.94 ID:fNOhL+qs
東京に決まらなかった時の落ち込みから自殺する人が増えたかもしれない。

400 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 10:55:56.34 ID:49Hzdq5D
オリンピックで景気回復するから消費増税は当然みたいに言う経済評論家いるけど
経済効果のある人間は1割以下なのでそいつらから取ればいいのに

自民党は昔から9割の人間を騙し1割の人間に儲けさせて
さも儲かってる経済に貢献してると国民を欺いてきたわけだ
そんなことすれば借金が増えるだけなのにね

401 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 10:59:33.30 ID:49Hzdq5D
まずオリンピック費用に税金は1円も使わないこと
それからスタジアム建設も選手にボランティアなどをさせて寄付を募り
そこから捻出すべきだろう
あとはメディアから放映権料を取りなさい

402 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 11:44:08.38 ID:zVOiC8XK
>>394
これが財務教を信仰する愚かな信者だ。
消費税は、公務員と輸出多国籍企業を優遇する為に、借金を増やして、負担を一般庶民や労働者に押し付ける口実だ。

403 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 14:35:05.65 ID:r6JIz7Wq
オリンピックはギリシャのアテネオリンピックの二の舞か?

404 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 14:38:40.82 ID:IfpcW5GI
逆なんだよ。
投資がないと経済は縮小し、金も稼げない。
投資があってこそ、経済は拡大して金も稼げる。経済は成長する。

405 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 14:58:04.20 ID:L4qcxpFy
五輪開催が決定した事で、来年以降の消費税増税が事実上確定したし、まずはひと安心だな

406 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 15:09:19.31 ID:8KU3cHjO
昔から言われてるが日本人は働きすぎだ
残業はやめよう
欧米並みの労働時間にしよう
実質経済成長率は欧米と足並みをそろえよう
日本だけ経済成長しようとするからアメリカにたたかれるのだよ
過去から現在までアメリカはいろいろと日本たたきをしてきた
日経平均先物を作らせて株価を乱高下させて金融を混乱させたり
為替を変動為替にして乱高下させて企業を弱体化させたり
他にも日銀の政策などいろいろしてるだろう
日本は自主的に実質経済成長率を欧米なみにおさえることを約束し
そのかわりに為替と株価の安定をアメリカに協力してもらおう
日本人はもっと自信を持つべきだ、日本人の物づくりの精神は世界一だ
そんなにあせって働かなくても、日本の未来は大丈夫だよ

実質経済成長率を欧米と足並みをそろえよう

407 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 15:18:56.07 ID:GU4PEn2R
真面目に仕事して税金もたくさん払っている立場からすれば
平日の昼にランチしたり遊園地いったりデパートで買い物してる
大学生,専業主婦,老人からも平等に税金を払ってもらう
システムとしては歓迎だ。

408 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 20:42:51.10 ID:Qd5uvoUY
歳出の効果を高める為にも、消費税増税5%ではなく個人金融純資産1100兆円に年1%課税した方がいいです。
純資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの人に行き渡り、税収として戻ってきやすくなります。

公的仕事:公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も  
公的給付:年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Aが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■純資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数%ずつ税金を得られる。

409 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 20:46:48.53 ID:IfS7MPIt
>>1
お断りします。
将来的に消費税は欧州並みの25%になります。確定事項です。
ならなければ社会保障支出の増大に対応できません。

むしろグズグズしないでどんどん上げてほしいです。
五輪の招致にも成功したのですから、もう増税に反対する理由はつけにくいと思われます。
諦めて下さい。
あなたのエゴで必要な税率の引き上げに反対されては迷惑です。

410 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 20:49:00.67 ID:IfS7MPIt
>>408
個人金融金融資産が間接金融を通して国債購入と安定保有に回っていると言うのに、
そこに課税しろと言うのは神経は確かですか?

411 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 21:10:08.02 ID:3WBuphE7
     ____    ━┓
   /      \   ┏┛   財政破綻で日本円が紙くずになるのは困る
  /  \   ,_\.  ・     そうかと言って無限に増税されても困る
/    (●)゛ (●) \
|  ∪   (__人__)    |      公務員によるムダ使いには手が打たれるのか?
/     ∩ノ ⊃  /     
(  \ / _ノ |  |      安易に増税したら日本はメチャクチャになる予感だお…
.\ “  /__|  |
  \ /___ /      まあ、非婚化対策予算も増税しないとアテが無いけど

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1378138603/

412 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 21:23:44.89 ID:XMJNNV1D
>>409
お前みたいなTVしかみてない自分で考える脳みそのないのが掲示板に書き込みするな。
出来なきゃ早く死んでくれ。

413 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 21:47:33.81 ID:Qd5uvoUY
>>410
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税する一方、民間は貯蓄超過だったので政府が借金でお金を回してきました。
これからは消費税増税5%ではなく純資産税1%をして民間の消費や投資を促せば、政府が借金でお金を回す必要が薄れて財政改善しやすくなります。

純資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、バブル抑制効果があるし、国債も安定化します。

414 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 22:19:02.94 ID:e8JPfJGk
増税には大賛成。
ただし、日用品は将来的に減税すべし。

415 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 04:36:31.81 ID:DSueIVtp
反対運動はいいが、トップダウン形式で巨大な市民活動をするのは無理だろう
ゲリラグループが、少数のグループを作りながら協力するように、草の根単位での少数グループ育成とグループ間の協力関係を目指したらどうだろうか
まず、手始めに気が合う人数人と週一回以上、消費税に関して話し合う という運動を広めるべきだと考える

416 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 06:00:16.88 ID:ZluWSsTq
>>415
前段は意味不明だが、それはともかく自分からやれば?

417 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 06:55:46.83 ID:WSKGfSgL
>>412
では分かりやすいように説明します。

消費税を20%上げて、軽減税率を設定すれば約40兆円の歳入増になる。軽減なしなら50兆円。
これでも将来の社会保障制度を維持するための支出増を勘案すると年間20兆円、対GDP比4%程度の赤字。
所得税収は人口ボーナスのピーク、バブル絶頂の平成3年ですら26兆円、現在はその半分。

所得税収をその頃に戻したとしても、消費税5%分の歳入増にしか相当しない。
問題はとっくに累進課税強化で解決できる領域を超えている。

さあ、消費税をお支払いくださいませ情弱様。さもなきゃ納税の義務を拒否すると宣言してるわけだから、
公共サービスを拒否してさっさと死ね。

418 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 07:33:15.62 ID:bHgaYq0C
何だ自民ネトサポか、お前らのおかげでどれだけ迷惑してると思ってるんだよ。泥棒自民のせいでな。

419 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 14:19:18.96 ID:DBXnvtSm
>>417
消費税上げたら、税収上がるとでも思ってるの?アホなの?
過去の日本も、イギリスとか海外も、税率上げたら税収は下がってるんだけど。。。

今回の消費税だって、国会質疑で財務省に
「デフレの日本消費税を上げたらたら、税収は上がりますか?」って聞いたら、
「下がります」
って答えてたじゃん。

420 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 14:21:31.15 ID:DBXnvtSm
我ながら誤字ひで〜なw

421 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 21:16:47.75 ID:AHLIpGfK
【論説】 経済評論家・三橋貴明 「消費税増税はデフレ深刻化の主因である」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378709034/

http://wjn.jp/article/detail/6767555/

422 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 20:07:37.43 ID:5jAuMe/x
>>417
社会保障の為に増税するなら、消費税増税5%ではなく純資産税1%をすればいいです。
・消費税は、どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ位の税負担をしているのか不透明にしやすい。
・金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、社会保障の最大受益者である高齢者に純資産税で応能負担してもらえる。
・個人金融純資産1100兆円に年1%課税するだけで年11兆円の安定税収が得られる。
・現在の負担や給付は、所得ばかりが考慮されて資産が殆ど考慮されていない。
・純資産税をすれば、社会保障で支出されたお金を得た年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制できる。

423 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 21:13:21.05 ID:LiWivLBO
消費税増税したって碌な使われ方しないから見てろ
社会保障費に使うなんて大嘘

424 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 23:06:53.59 ID:cJYFPaMc
そもそもデフレの今消費税増税しても税収は増えずに減る。
それでもやるのは、消費税増税すると税収は減っても財務省の歳出権は
その増減にかかわらず増えるから。
日本が財政危機というのも大嘘だから、税収が減っても国債を追加発行して
財務省はしっかり傘下の天下り先に金ばらまくよ。

425 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 03:16:24.64 ID:UbMcP3Mk
「消費税先送りはない」 安倍首相が明言したオフレコ懇談の中身
http://gendai.net/articles/view/syakai/144464

週刊東洋経済の最新号に見過ごせない記事が載っている。インサイドライン編集長の歳川隆雄氏のコラムである。
その冒頭にこう書かれているのだ。

〈「きょうは読売がいないので正直に言いますが、消費増税の先送りは100%ありません。いいですか、これは本当に完オフですよ」
――安倍晋三首相は7月21日の参議院選挙直後の某日夜、少数のメディア関係者との夕食の際に「完全オフレコ」
を繰り返したうえで、そう語ったという〉

 いやはや、これが事実だとすれば、その後に開いた「集中点検会合」は何だったのか。
有識者60人を集めて、消費増税の是非を問うたアレである。日刊ゲンダイ本紙は「これは茶番だ」と指摘してきたが、案の定だ。
それが安倍本人の言葉で裏付けられたことになる。歳川氏に改めて聞いてみた。

「もちろん、会合の日時、メンバーもわかっています。ただ、点検会合が茶番だったかというと、通過儀礼のような位置づけだと思う。
消費増税を先送りする選択肢はないと思うが、税率を変えたり、実施時期を先送りする選択肢はまだ、排除すべきではないでしょう」

 微妙な言い方だったが、その一方で、9日、4―6月期のGDP2次速報が年率3.8%に上方修正され、
甘利経済再生相は「消費増税判断にいい材料が加わった」と言った。
安倍が10月1日に決断を下すことも明らかになり、野田自民税調会長は「増税変更の理由はない」とまで言い切った。

やっぱりデキレースで、国民はとことん、愚弄されている。

426 :反消費増税:2013/09/11(水) 07:12:58.10 ID:wf/RZPox
安倍死ね
自民党議員死ね
地獄に落ちろクズども

427 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 10:05:53.49 ID:aBkvCvwN
どうせ選挙で大惨敗するよw。

428 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 10:11:29.61 ID:KANkKs+Z
選挙に民意があると信じた低脳どもの哀れな結末w

429 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 02:22:35.11 ID:ODOOSmye
つーか泥棒自民に投票したら、こうなること分かってて投票したんだろ。
泥棒自民が今まで何してきたか、少しは歴史を学習しろ。
泥棒自民に投票して今頃後悔してる奴は低脳。

430 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 03:38:10.93 ID:81Hdcqip
消費税は所得税に比べて、
働いている人からも、働いていない人からもとるので、
平等な税だと言われています。
消費税なら、金をため込んでいる老人からも税金をとれるぞと、
若者の溜飲を下げるような説明も良くされます。

いや待ってくれ。

消費税がダメなのは消費性向の高い弱者にとって負担になるからです。

タイミングの話はおいておいて、税制全体の話をすると、
税による再分配が目的ならば、まず金のあるところからとるのが筋です。

なので、法人税や所得税や資産課税を上げる。
消費税をやめて付加価値税にする。というのが妥当です。

また、行政コストを考えなければ、
累進カーブを階段にしないで、滑らかにして、
また累進カーブを微分したときに、低所得者側で大きくならないようにすべきです。

人間の労働の付加価値に100倍以上も格差があるということはありえないといことを、
税制の法律の精神に入れるべきです。

431 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 04:09:22.08 ID:azLJWCln
まず贅沢税でテストしてみ

432 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 04:49:24.04 ID:TRDIngMi
あんだけ大勝させたんだから増税だわな
選挙行ってないけど、その気も全くなかった
みな五輪決定で増税確定路線で、覚悟してたっしょ

もう政治には無関心ですはい

433 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 04:52:31.09 ID:TRDIngMi
選挙行ってないけど、その気も全くなかった

→選挙行ってたけど、今回はその気も全くなかった

もう好きにして、何にも買えない貧乏暮らし一生すればいいんでしょ
病院も行かず、車ボロボロで
公務員やお役所仕事の連中に高額給与払い続ければいいんでしょ

434 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 05:14:55.56 ID:urJHKLEb
増税決定 大賛成

中小企業倒産、年金生活者生活破綻、経済疲弊
日本国滅亡
我々 中国が日本を制覇する、中国人が政治を行う
傘下に入れる

435 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 05:53:31.03 ID:plK1ylZ3
やはり安倍はただの馬鹿だったな
これで自殺者は急増するだろう
もし消費税増税により経済が失速したら
安倍は責任を取って絶対死ねよ
でなければこいつのせいで自殺に追い込まれた
多くの人が浮かばれない
政治はお前の玩具じゃねえんだよ安倍ボンボンよ

436 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 05:55:07.69 ID:Utl1RaBt
大企業の法人税の減税もやめてしまえ。どうせ、利益は社員まで下りてこない。
利益の上がらない法人w優遇したって、税収は上がりません。

国民に犠牲を強いて、企業という組織を太らせるなら政策はちぐはぐと言われても仕方がない。
外資誘致とかっていらない。海外へ出ていく企業ってすでに、日本市場を捨てている。

外資が文句を言ってきたら言ってやれ。
今財政再建中の日本は、いかなる企業も優遇できない。
例外はない。特権も認めない。これは我々の覚悟だと。

その条件でも、日本人は市場で闘う。できた隙間は我々日本人で埋める。

もう一度
大企業の法人税の優遇もやめてしまえ。どの政策がセットになるかで評価を変えるぞ。

437 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 06:03:38.88 ID:vRyrxBLp
財務相が歳入庁作るのに反対なのって
単にそれ作ると自分達の財務省利権が他の省庁の見下してる
格下キャリア官僚に犯されるのが嫌だっていう理由だけか?
取りっぱぐれてる国の収入が10兆円も増えるなら
誰にとっても良い事だと思うけど

438 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 06:14:00.38 ID:h+Cg6Gln
>>429
低脳なんて生易しいもんじゃねーだろ猿にも劣る白痴だろwww

439 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 08:32:10.18 ID:d/Wa3R7D
安倍珍三が予定どうり8%増税移行
しかし予定どうりの定数削減や身を削る
事はしらばっくれwww

440 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 08:35:45.97 ID:TxKzd0HI
>>439
定数削減って予定に入ってたか?

441 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 10:11:12.12 ID:HLAOlXk7
いろんな家族構成がいるのに安倍は国全体の経済を見て増税検討するカス総理1万円やるなら増税やめろ死ね

442 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 21:17:00.27 ID:plK1ylZ3
安倍も自民党議員もアホばっか
何も考えてない

443 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 21:49:52.44 ID:o8IwihzU
【政治】消費税率、来年4月8%に 安倍首相、方針固める★5[13/09/12]
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378983604/

安倍「消費税3%上げるけど景気を考えて2%分を還元するわ、なお財源は」←何のための増税だよw
http: //engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378979643/

444 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 22:15:53.83 ID:DaOTbOFb
安部ちゃん賢い。

445 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 22:23:29.69 ID:/1Cafxxg
福島原発のコントロール、出来る訳がない100年たっても無理、処理費は秤しれない
仮に福島級の事故が他で起きれば消費税は、即、20%位になるだろう

446 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 22:31:01.68 ID:0gZJprkj
年金支給を100才からにすれば、財政はあまってしょうがないほど。

447 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 22:37:36.81 ID:odHSPM3c
生活保護が増えるか死体が転がるだけw

448 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 22:39:44.68 ID:i2LK8d/p
朝鮮に援助したり貸した何兆もの金を返してもらわなかったり
なんでその尻拭いを俺らがせなあかんのよ
財政苦しいなら援助するな貸した金返してもらえよ
それからだ

449 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 22:45:25.97 ID:LOY/hojn
地上デジタルテレビは、区域外再放送という、隣県の民放テレビやFM民放ラジオ
の共同アンテナによる、無償受信(ビル影・山影電波障害)なくしてしまい、
多くの国民の受信する既得権、幸福追求権利・ひいては情報の知る権利奪い去っ
! その悪政の猛省もないままで、消費税増税は、安倍総理の精神病的暴走だ!

450 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 23:12:27.10 ID:odHSPM3c
選挙に民意があると信じた低脳どもの哀れな結末w

451 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 23:53:41.76 ID:4pMjSgIo
【政治】消費税率、来年4月8%に 安倍首相、方針固める[13/09/12]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378948503/

これもネトウヨの功績?

452 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 00:11:35.81 ID:vc2wlbe0
ネトウヨの功績だな。なんで消費税だけ上げたがって、法人税は下げまくるのか意味がわからん。
法人税は赤字なら最低の法人税払うだけでいいし、黒字でも投資すれば経費に出来て全然、余裕なのに。
もっと稼いでいる会社は、貯めこむか海外に投資しろって事?売国奴じゃーん、ネトウヨぉおおおwwwwww

453 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 02:32:35.08 ID:htm1bHLi
泥棒自民に投票した馬鹿にだけ消費税かけろ。
いい迷惑だ。

454 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 06:12:04.80 ID:vZ79cZXY
財政赤字と社会保障が問題なのに

増税分がバラマキに使われるなんて馬鹿にするな
クソ安倍

455 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 07:12:54.74 ID:YmuvLtUA
ほんとに本末転倒だよな
安倍って知能遅れか詐欺師かの
どちらかだろ
死ねやぼけ

456 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 09:16:37.88 ID:WlFUo3JD
安倍ちゃんは一般国民のこと豆粒程も考えてないよ。
選挙中から分かってた事だよね。
経済安定の為には富裕層優遇がいまだに効くと思ってるよな。
官僚の洗脳の結果なのかもしれんが。

殆どの国がこれで失敗した(日本も同じ)なのに、修正もせず、同じことを繰り返す。
原発も一緒。
何回痛い目を見ればわかるんだろう?

457 :年周3@んさし無名:2013/09/13(金) 11:43:07.98 ID:a1IR6xKp
消費税が施行された当初は、福祉・介護の為ということであった。
しかし、実態は法人税引き下げの穴埋めに経団連の要請で
消費税が施行され、国の税収は上がらないし福祉・介護も改悪まっしぐらなのに、大企業だけ余剰金をたんまり貯めるほど儲けた
しかも大企業は沢山の余剰金を復興のために無利子で国に貸す事もしない
実質消費税は大企業の懐に入ってる事になる
表向き福祉の為と言いながら
去年の4月、介護大改悪、自民党もさらに改悪する予定
高額医療費負担も増額する予定
完全に消費税は庶民や中小企業から大企業が吸い取る仕組み
その大企業から民主・自民は支援されてる

458 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 13:12:04.46 ID:eHxuYrO7
要するに財務省と自民党は嘘吐きって
事だな

459 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 17:13:08.27 ID:InOdUlpb
>>458
今更杉だろアホw

460 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 18:10:31.62 ID:YgrH8L7e
死んでくれアベ

461 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 22:01:27.37 ID:YmuvLtUA
昔から農民や平民を蔑にする国は滅びると言われ
ているの知らないのかねえ安倍のアホは

462 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 22:30:20.29 ID:CeugQnV9
>>461
その一般町民 が好景気を享受してるから高支持率なんでしょう。

463 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 22:52:19.66 ID:8ZEn82r3
国民に対し嘘を言い続け
民意を無視し暴走する
自民政権を断固として
許してはならず反対しなければならない!!

464 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 23:34:05.95 ID:vqv/BQFn
じゃどこがいいんだよ。民主はもっとひどいし。

465 :名無しさん@3周年:2013/09/13(金) 23:40:02.60 ID:gGk5vtPS
民主は確かに酷い
それに比べて今の圧政はマシだから
堪えろっていう
卑屈な理屈は通らないよね

466 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 07:09:15.05 ID:JrgF9b1B
消費増税で経済活動が停滞した企業が利益を出せない。
日本国内市場に魅力がなくなる。
企業海外にさらに目を向ける。もちろん現地生産。法人税、入らず。
法人税減税も、社員給料増えず。
まだ高いと駄々こねる経団連。法人減税でさらに税収減。
そもそも海外生産というビジネスモデルが変わらない。
企業利益ないので、給料上がらず。消費冷え込む。税収減る。
負のスパイラルだな。

経団連が消費税増税に賛成するのは、日本国民とその市場がどうでもよいということ。

志のある企業は、日本で製造を続けるよ。
経済産業省の描くシナリオがどのようなものか、しっかりと討論されるべき。
各省庁から消費税についてまともな意見が出ないといけない。

調達コスト上がるんだぜ。

467 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 07:35:23.54 ID:plp9j2ml
これ本当?
政権別の実質GDP成長率の平均値

2009年-2012年 +2.00% 民主政権時代
1994年-1998年 +1.02% 自社連立
1993年-1994年 +0.86% 非自民連立
1995年-1998年 +0.71% 自民単独政権
1999年-2009年 +0.53% 自公連立時代

468 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 07:36:33.31 ID:Xa6vwAX2
年金一元化とか議員数削減とかやらないで
消費税増税だけやるつもりか
ふざけるなよ泥棒自民党
全員テロで殺されてしまえクズども

469 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 08:20:32.78 ID:JrgF9b1B
消費税増税ならr、法人税の減税もなし。

これは、財政再建の覚悟を世界に見せるためなんだろ。
矛盾なきようお願いしたい。

法人税減税したって、消費が冷え込んでいれば
企業利益も税収も減る。

消費税増税で、日本市場の縮小を選んだのだからな。
そこまでしての財政再建だ。

法人税下げて喜ぶのは大企業の経営者だけ。
給料はあげないよ。彼らは。

470 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 08:24:33.93 ID:QFheBLFV
儲かっている企業にさらに富を集中させたいんだよ。
それで不況にして、富が集中した企業が安値で資産を買いまくる。
外資が一番それで喜ぶ。

財閥が大きくなったのも、大恐慌の後らしいからね。
全部、計算通りなんだろう。

471 :カモッラって闇パン売ってるの知ってる?:2013/09/14(土) 09:28:02.99 ID:39mL6+Iu
>>467
そりゃ産業潰しばっかで税金取れん株なんてギャンブルに注ぎ込んでるんだもの
当然の結果でしょ

472 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 09:37:22.48 ID:mLxUXLWL
暦年・・実質GDP・・・・前年比成長率 平均
1994年 446,779.90
1995年 455,457.90 0.019423434
1996年 467,345.60 0.026100546
1997年 474,802.70 0.015956286 1994-1998
1998年 465,291.70 -0.020031478 0.010362197
1999年 464,364.20 -0.001993373
2000年 474,847.20 0.022574953
2001年 476,535.10 0.003554617
2002年 477,914.90 0.002895485
2003年 485,968.30 0.016851117
2004年 497,440.70 0.023607301
2005年 503,921.00 0.013027281
2006年 512,451.90 0.016929042
2007年 523,685.80 0.021921862
2008年 518,230.90 -0.01041636 1999-2009
2009年 489,588.40 -0.055269765 0.005567553
2010年 512,364.60 0.046521119
2011年 509,439.90 -0.00570824 2009-2012
2012年 519,621.00 0.019984889 0.020265923

実質GDPソースwikipedia

473 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 09:57:58.82 ID:Ht/w8xXb
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < まともな事を言ったらぶん殴れ
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  大  | '、/\ / /
     / `./| |  和  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

あの伝説の精神病院 大和川病院
http://www.youtube.com/watch?v=aOxJYFOPYLI

474 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 11:27:27.37 ID:Ht/w8xXb
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 私なら商売に役立つ副作用のある薬を選ぶ!
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  賢  | '、/\ / /
     / `./| |  者  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

巨利をむさぼる 精神医療業界 第4章:実験
http://www.youtube.com/watch?v=gon1mWg5PrY




新薬は市場でテストするのかw
ジェネリック選んだ方が200%お得だなw

475 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 11:51:48.58 ID:IM0EgvkE
消費税増税で、おーもーてーなーしー、おもてなし。

476 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 13:41:56.21 ID:HmBZOLza
>>470
その通りだろうね。
消費税で庶民労働者や中小零細から富を吸い上げて、大企業に還付して尚且つ減税する。
これが、輸出多国籍企業には租税回避になり、財政支出が吸収される一方で、税収が取れなくなり、財政悪化の原因となる。
つまり、アベノミクスな所得倍増計画と全く正反対の所得削減計画と財界・既得権への逆分配計画と言えるな。
庶民労働者は貧困拡大して、内需デフレ不況と税収減となる一方で、儲かった輸出多国籍企業には財政支出する反面、税金が取れない。
この二重の搾取と還付の構造が財政赤字の急拡大を招く。

477 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 19:24:27.00 ID:JrgF9b1B
経団連のおかしな理論にだまされてはいけない。
整合性の取れていない政策にはNO.


日本は財政再建を進める覚悟を示した。

外資が来たら国のためにしっかり納税してもらうし、
来なければ、既存の企業で市場をまわす。

海外に比べて税率が高い云々は、財政再建中だから。

単純明快に、答えてほしい。
こっち上げてそっち下げるではいけない。

478 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 21:04:47.10 ID:YGkzotX4
増税は老人の陰謀。
増税すれば自分たちの年金を削られずに済むからな。

479 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 21:53:31.91 ID:9TLem0l7
社会保障の為としても財政収支改善の為としても財政支出の為としても、消費税増税5%より純資産税1%が適しています。
・高齢者に応能負担してもらえる。
・世代間の不均衡を緩和する効果がある。
・歳出されたお金が歳入として戻ってきやすくなる。
・消費や投資を促す効果がある。
・バブル抑制効果があるし、バブルの後始末にも適している。
・資産階級が固定化しにくくなる。
・個人金融純資産1100兆円に年1%課税するだけで年11兆円の安定税収が得られる。

480 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 22:35:08.36 ID:eg32Xi2B
グローバル資本主義という暴力--池田信夫(経済学者)
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51871799.html

481 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 00:11:52.09 ID:kA//rsc1
消費税3%上がったら経費も3%増えるだろう
そしたら商売やっていけなくなるわ
廃業して死ねっていうのか安倍晋三

482 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 00:21:55.40 ID:AnKJdwTD
>>481
売上も3%増えるでしよ。

483 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 00:23:18.79 ID:CAo84SC2
>>482
3%上乗せするじゃん。それで、今まで売れてた数、そのまま売れると思う?
もし、上乗せして売れているなら消費税関係なしで、今スグ物価をあげますw

484 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 01:11:24.19 ID:nUBbb/k/
選挙に民意があると信じた低脳どもの哀れな叫びw

485 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 02:00:13.07 ID:tEJZuGwa
>>480

ノブオにしてはいい記事ですね

486 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 07:30:04.91 ID:AnKJdwTD
>>483
税率が一定であれば消費税率は消費に対して中立的。

487 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 07:53:08.61 ID:tEJZuGwa
>>486

中立だったら、こういうペーパーが配布されたりしないんだけど、

http://www.jcci.or.jp/chusho/mihiraki.pdf

488 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 08:13:40.33 ID:nvo1qVB1
選挙に行かないのに消費税反対行動?
何をやりたいのか意味が解らん

選挙に行け

489 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 08:21:23.59 ID:AnKJdwTD
>>487
一時的な影響があるということと、中立的ということは別の問題。

490 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 08:24:06.61 ID:lJtIs4ZQ
>>488
色々な政策があるので選挙では政策ごとの民意は反映されません。理由は>>245

491 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 09:09:20.30 ID:I1EkTSWg
消費税増税には賛成。ただし、過去の失敗も踏まえて、とりあえず1パーセントで様子見。
それで財政出動しなくても大丈夫なら成功。
だって、消費税分の税収を縮小する景気の対策に回すなんて、手間が増える。

事務作業が多くなるから大変は、それでもやれだ。
人を雇うなり、それに合わせた財務ソフト、機器を購入せよということ。
すでに、設定を変えるだけで税率アップに備えることがほとんどで出来るはず。
くだらない仕事は増やす癖に、こういう仕事は大変だと?

法人税減税には反対。今やれている。税収も減らすわけにはいかない。
企業という組織にお金がたまるだけで、庶民まで下りてこない。
最悪の景気対策であり、財政破綻のシナリオだ。

中小企業には、法人減税はまだわかる。大企業を法人減税は意味がわからない。
この20年間、彼らが何をしてきたかを見ればわかるだろう。

過去の失敗の令を繰り返そうとするなんて、ありえない。
優秀な頭脳が集まって3パーセント上げうというには、kit裏がある。
誰か暴いてくれ。

492 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 11:48:35.26 ID:nUBbb/k/
選挙に民意があると信じた低脳どもの哀れな叫びw

493 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 12:01:41.43 ID:nUBbb/k/
元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせいだ。

政治家・公務員に金を渡すのが間違い! 浪費癖・借金癖のある人間が金入ったから借金返すと思うか? バカどもww

494 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 14:08:55.90 ID:IGstjl44
消費税増税その他関連の諸政策により、いわゆる「中間層」は「下層」
へ大移動となるだろう。

495 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 14:23:21.40 ID:okpNcgtx
浮遊草が逃げられないようにして課税する方法を
(世界各国同時に施行する方法を)考えるべきだね。

496 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 14:42:16.17 ID:DWV5lv+E
今夜NHKで9時から消費税増税問題についての番組があるよ。
そこでメール電話などで意見の受け付けあるだろうから増税推進のいかがわしさを訴えるといいよ。

497 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 14:53:23.38 ID:7lLpPtuI
じゃそこにメールしよっと。フジプライムニュースでの自民税調会長野田毅さんの発言、ひどかったからな。

議員歳費の削減の話などしない、なら財政再建しなくてもいいのか、と声を荒げていた。

498 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 14:57:28.05 ID:cFWtVAhP
>>496
犬HKも所詮は、既得権益に過ぎない。
国税庁の説明図なりを使って事実に基づいた検証出来ればいいのだが、所詮は御用達によって真実は意図的に封印され、建前だけが空回りするだけ。
どうせ御用達や公務員をヨイショする温い内容に終始する。

499 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 15:03:09.51 ID:cFWtVAhP
>>491
1%だろうが、上がった分だけ貧困拡大のペースが上がりワーキングプアが増えるだけ
だいたい、明確な根拠も何もなく、所詮、文系の無責任でいい加減な思い付きに過ぎない。
どうせ、財務省に対するオベッカに過ぎないだろう。

500 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 15:37:35.40 ID:DWV5lv+E
>>498
おそらく資産を差し引いた純債務の数字は触れずに債務だけを1000兆円だー破綻だー増税は待った無しなんだーと毎度同じの虚偽報道になるだろうね。
番組で取り入れられなくとも声を上げ続ければそれを無視したNHKの欺瞞プロデューサーはいつかその報いを受けると信じてるよ。

501 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 16:01:28.33 ID:Umkp4Fuy
>>500
問題はストックとしての債務超過じゃなくて、フローにおける支出超過。

502 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 18:35:16.43 ID:I1EkTSWg
景気というものは、下層の90パーセントが作っている。
その90パーセントがお金を使わなければ企業はもうからない。

おかしいのは、経団連会長が消費税に賛成ということ。
一体どうやって儲けようと言うのか?

どうせ海外市場を見ているのだから、日本市場はどうでもよいのだろう。
TPPにも参加で、関税で財政再建をする道も、国内産業を守る道も失う。

また、法人税を減税するとか?
外資って、入ってきてもまともに納税しないんだろ。
利益を安いところに迂回させて。
どうせ日本に根付かない。
経済の流れをわかっているのか?

平等云々の前に、消費税とは弱り切った国内市場からしか取れないという弱点がある。
限界がある。

財政再建大いに結構。しかし、どこからとって、世の中の流れをどうするのかは
しっかりと考えてほしい。
消費税上げのタイミングと近いところで、中国バブルがはじけそうなことも
織り込んでほしい。
被害を少しでも減らすには、少し古いが内需拡大だろ。

503 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 18:39:33.39 ID:2cpgtUsl
>>496、もう番組のメールを受け付けている。どんどんメールしよう。

504 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 18:46:54.82 ID:k37FBX52
結論から先に言うと、社会保障や福祉の財源の増額は消費税でなくてもできます。
っつーか、消費税増税ではむしろ総体としての税収増額は望めないと思える。
よって、日本の置かれた現状では以下の政策を切望する。
1、前年度の経常収支の黒字分は原則、政府紙幣発行にして政府予算の財源にする。
2、上記の政府紙幣発行額の60%は政府による海外産品の輸入や海外権益確保のための
  海外投資やODAの財源にする。そうして経常収支黒字による円買(円高)圧力を恒常的に
  希薄化させるシステムにして国際収支の恒常的均衡化、安定化を図り円高産業空洞化、
  円高デフレを恒常的に阻止する。経常収支(国際収支も同様)の均衡は国際社会での
  合意事項だから、為替介入とは違って海外から批判される筋合いはない。
  一方、金融緩和は「円キャリートレードの巻き戻し」という副作用があるから恒常的な
  国際収支の均衡化策ではない。
3、上記2のうちの20%以上を海外からの武器購入のための防衛予算に回す。
4、上記1の20%は福祉予算や社会保障費用の財源にする。
5、上記1の20%は国債償還の財源にする。
理由
円高圧力、円高デフレの基礎的要因である経常収支の黒字は、国民の血と涙と汗の結晶
なのです。それは中小零細企業で働く低賃金、低所得層の貢献度はきわめて高いのです。
だから経常収支の黒字(円買圧力、円高圧力)は、一部の金持や公務員が海外旅行や
海外産品の輸入などで金持、公務員だけが、 その恩恵を享受すべきものではない。
広く国民全般がその恩恵を福祉、社会保障、安全保障などの行政サービスの向上で享受
すべきものです。平成時代に入ってからの小沢一派主導や民主党時代の政策では、
経常収支の黒字は円高圧力にしかならず、円高産業空洞化、円高デフレで税収が落ち
財源不足が深刻化するだけで、安保政策(防衛予算)も福祉政策も低下しただけでした。
また経常収支の黒字は、特に低賃金で塗炭の労苦にあえぐ低所得層に傾斜配分される
べきことは忘れてはなりません。

505 :504:2013/09/15(日) 18:50:00.50 ID:k37FBX52
訂正
3、上記2のうちの20%以上を海外からの武器購入のための防衛予算に回す。
4、上記1の20%は福祉予算や社会保障費用の財源にする。
5、上記1の20%は国債償還の財源にする。

3、上記2のうちの20%以上を海外からの武器購入のための防衛予算の増額財源にする。
4、上記1の20%は福祉予算や社会保障費用の増額財源にする。
5、上記1の20%は国債償還の増額財源にする。

506 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 21:32:11.15 ID:cFWtVAhP
>>502
>経団連会長が消費税に賛成
←理由は単純だ、輸出還付税だ。

●国内生産業者の場合
税負担=売上高×5/105ー仕入高×5/105

●輸出業者の場合
税負担=国内売上高×5/105+海外売上高×0ー総仕入高×5/105

輸出業者の場合は、税負担はマイナス値になるから、逆にマイナス分が税務署から還付される。

糞犬HKは例の如く毎度の様に隠して騙しているがな

507 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 21:35:56.86 ID:GENZxhhx
ここでうだうだ格好いいこと言ってる暇あったら行動しろよ

508 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 21:40:52.51 ID:GENZxhhx
たしかに
行動お前らしろよ。偉そうに言ってるんだから

509 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 22:05:43.60 ID:I1EkTSWg
NHK ここまで詳しく正論書いたら、採用しないよ。
情緒的なものしか出てこない。

黙殺

510 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 22:08:47.55 ID:OR0Mbfag
【地方公務員年収と退職金を永久に5割削減すれば、消費税を廃止にできて国の借金も返済できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収800万円
サラリーマンの平均年収430万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収300万円

「日本はギリシャとは違う」と言っているけど、やっていることがギリシャと変わらないよ。
借金も1000兆円を超えている。いずれ、財政破綻するよ。
その原因は、世界一高い公務員の年収だ。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

511 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 22:11:46.15 ID:GENZxhhx
だからここで自己満足発言しないで
行動しろよ
長文ばかりでうんざりするわ

512 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 22:18:07.11 ID:cFWtVAhP
>>511
そう言うお前は、何の為にカキコしているのだ?
メディアで報道されないような情報を書き込むことは、其なりに意味がある。
まあ、誤ったものもあるがな

513 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 22:19:15.57 ID:GENZxhhx
511
いい過ぎました

514 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 22:26:27.26 ID:kA//rsc1
行動しろって何するんだよ
今更デモしたりや反対署名集めたって
効果があるとは思えないしな

515 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 22:29:01.05 ID:oMPzEYJ9
先進国では消費税15%法人税20%
日本は消費税は20%法人税15%にすべき
カタワと乞食に血税つぎ込むな
奴らは北朝鮮にでも捨てるべき
株価上昇が国民の幸せ
2〜3000万の貯蓄も無い奴らは資本主義社会の汚物

516 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 22:29:24.01 ID:woFV3Rtz
NHKの極左捏造路線 何とかなりませんか? 新7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1366992220/


【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/

【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】21
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1377231410/

517 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 22:37:29.74 ID:2cpgtUsl
やはり議員歳費カットのことは言わなかった。テロップには流れたけど。議員歳費のカットはやる気がないようだ。

518 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 22:39:50.02 ID:oMPzEYJ9
議員歳費カット?
必要か?
生活保護費ゼロが先だろ?
乞食さんよ

519 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 22:42:28.05 ID:cRJD4wxJ
議員歳出カットは必要ないな。
バカバカしい。

520 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 23:04:18.79 ID:2cpgtUsl
議員か、まったく馬鹿しかいない。

521 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 23:19:30.83 ID:UGu3KBv2
税率推移
消費税率(3→5→8→10%)
法人税(40→37.5→34.5→30→25.5%)
消費税増税は全て法人税収減少の穴埋めに使われました。
全てインチキです、ありがとうございました。

522 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 23:24:51.48 ID:gvoFvoyd
あと在職高齢者の不正受給を取り締まれよ
7月算定時に給与大腸提出させればいいだけなんだから

523 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 23:40:03.28 ID:I1EkTSWg
>>521
わかりやすい。ありがとう。
法人税高かったから、溜めこまないね。
とられるぐらいなら開発費や社員の給料に使ってしまえ!

もうちょっと細かく累進課税にすればいろいろン効果があるかも。
ググってアマゾンジャパンが払っていないとかもわかったよ。

国際的に法人税率が高いと言っても、ここは日本ですから。
他国は他国、日本は日本。

524 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 00:50:32.82 ID:tpz8omYk
>>523
その結果が企業の海外流出なんですが。

525 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 01:36:02.98 ID:SQotEpBY
競争させる為に企業は海外に追い出していいだろ
安い外国人労働者を輸入して公共事業で日本企業を養ってるんだぞ
日本人の雇用の役にまったくたってないよ

526 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 02:09:42.50 ID:tpz8omYk
>>525
別に外国人だからといって賃金が安いわけじゃない。
労働、スキルの優劣次第。

527 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 02:29:06.03 ID:0iM0OsUd
議員の歳費ゼロでいいだろ、特にここに書き込むやつのな。手弁当でやれ。

528 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 06:45:36.00 ID:y61FHwg3
領収書つけて請求制にすればいい
旅費とか必要経費なら仕方ないが、昼食代まで出す必要なし
粗すぎるんだよね

529 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 07:18:36.11 ID:MH0BubE8
>>515
公務員の自演!!

530 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 08:04:23.25 ID:MH0BubE8
昨日のNHK番組は、御用達コメンテーターの自演場だったらしいな。
NHKも一般庶民から吸い上げる天下り法人だから、官僚の意向に沿った報道しかしない。

まあ、自分はテレビがないから、受信料も拒否ってるが

531 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 08:06:44.53 ID:oxHpIkDC
海外流出する企業は、どうしたって流出する。
今まで、法人税やすくなっても結局改題移転や生産。
むしろ問題は円高でしょ。
企業が最高利益を追求したら、もっとえげつないになる。
円安であれば、言わずもがな。
輸入品が効果であれば、日本生産の意味が大きくなる。
資源に関しては、加工して、売り返せばトータルで利益が出る。

考え方が古いけれど、加工貿易は有効。
この加工の部分を海外流出させるから、輸入の比率が大きくなり苦しいの。
企業減税もいいけれど、歳入が減るもろ刃の剣。
規制も考えるべき。昭和は実に上手にやっていたよ。


日本で作って、それなりの値段で、日本人がそれなりに買っていく。
規制なりプレミアをつけて。内需を重視。

企業の海外流出、法人税未納は世界的な問題。
自由を叫ばずに、他国と協調して規制に乗り出すべき。

消費税のほかにやることがある。
消費税よりも、日本生産の商品にきちんとコストを上乗せして市場を回した方が
みんなが幸せになれる。

532 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 08:28:23.56 ID:oxHpIkDC
昨日のNHKは、見ててひどかった。
企業減税反対に話が及ぶと情緒論だと切り捨てていた。
税収アップのために増税なのに、他方で減税。
現状維持でも企業はしっかり残っいてるのに。
国民の苦しいには耳を傾けず、企業には甘い。
アメリカのように1%VS99%の構造を目指しているのが感じられる。
また、十代の意見の狭いこと。
税金は消費税だけだと思っているんじゃないか?
完全にマインドコントロールされている。
いいか?消費税でなくても要は税収が上がればいいんだぜ。
消費税やると消費が冷え税収が下がり、財政出動で余計な出費がかさむ。
さらに国内での部材調達にも消費税が何度もかかり、生産コストに上乗せ。
その結果はどうなるか、わかるだろう。

政府が立てる作戦(政策)がちぐはぐでは死屍累々に。
今はアベノミクスの戦果を拡大する時ではないのか。
大臣の考え聞いていると、硬直しているように感じる。
経済再生が任務なのに壊そうと言うんですか?

533 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 08:31:26.38 ID:oxHpIkDC
と、2チャンネルで吠えても、政治家も官僚も見ていないだろう。

マスコミは、作られた情報に載っていれば無難だし、
あえて正しいことは言わないだろうな。

534 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 08:56:29.00 ID:MH0BubE8
政治屋や官僚は意識しなくてもいいんだよ。
あくまでもメディアは監視すべきもの。
情報操作の方向性で、政治屋や官僚の意向が判る。
それに騙されない為に、ネットというツールに利用することだ。

後は、新聞など、金を無闇に落とさないことだ!

535 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 09:02:55.81 ID:tpz8omYk
>>534
TVもってないのに監視?

536 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 10:36:23.38 ID:KPJMcEBR
消費税よりも企業が払う法人税を増税しろよ。

537 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 12:56:06.51 ID:y61FHwg3
たばこ税、酒税等々贅沢品に課税したら?
あと宝石やらパチンコやら
宗教法人だって税負担の余地があると思うお

538 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 13:00:51.62 ID:tpz8omYk
>>537
すでにタバコや酒類には課税されているし、贅沢品とは何かの定義付けも必要。更に、物品税では消費税とは税収で比べ物になりません。
宗教法人税については、すでに宗教法人が営む営利事業には課税されています。

539 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 13:07:48.27 ID:p/dNdUmr
消費税3%導入すれば、足りないといい、5%に上げるw
消費税5%に上げれば、足りないといい、8%に上げるw
消費税8%に上げれば、足りないといい、10%に上げるw

消費税10%に上げれば、足りないといい、15%に上げると言うwwww

永遠に続く詐欺商法wwww

足らない足らないの大合唱が、政治家の商売!!
足りると言ったら、商売あがったりだ。 

元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせい、学習能力のないバカ国民は何度でも騙せばいいwww

540 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 13:30:35.40 ID:oxHpIkDC
行動起こすって言っても、マスコミとそれにコントロールされている
人たちが立ちはだかるな。
他に取れる余地のあることを証明しないと。
まあ、証明したとたん猛反発で政治家をひるませてしまうんだけれど。

その点日本国民はおとなしい。
実に楽にしぼりとれる。
マインドコントロールもほぼ完了。
他で取れると言ってきたら、効果なしの作られて数字(現実離れ)を
引っ張り出して黙らせる。

政治家は、好景気のループを作らないといけない。
今、3パーセントはそのループをくじくだろう。
だいたい、外圧があっても奴らは責任取ってくれないぜ。
ビビるな日本。

541 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 13:49:15.30 ID:fELGUi9u
消費税8%→10%に上げさせない事なら,来年4月以降、サイレントテロで可能ではあとは宗教法人課税かな!?

542 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 13:49:49.21 ID:ZenR0CwH
>>1

民主政権が一人15万円を在日にばら撒いていた事実が発覚|我が国のかたち
http://ameblo.jp/blogdetox/entry-11096458706.html

「貸し付け」という名のバラマキも
 社会福祉協議会(以下「社協」)という「民間団体」がある。実質的には、役人お得意の天下り先確保などのための
名目上の「民間団体」なのだが、社協には以前から、誰にでも十万円を貸しつけてくれる制度があった。この制度も
民主党政権になってから恐るべきバラマキヘと改悪されている。


貸付額を六十万円、あるいは毎月最低十五万円(最長一年間で計百八十万円)とし、貸し付けの種類もこれ以外にも増やした
挙句、保証人なしでも借りられるようになったのである。利率も保証人がいればなんとゼロ%、いない場合でも年1.5%と
いう低利で、返済期間は二十年である。


私たちの窓口実験で、東京のある区役所の担当者がこの制度について、次のような話を聞かせてくれた。「緊急小口という
制度が祉会福祉協議会にあったが予算がない。みんな返してくれないから予算が底をついちゃっている」


保証人が不可欠だった従来でさえ返済しない利用者が多かったのだから、保証人を不要にすれば、ただのバラマキである。民主党が、予算も考えず無計画に人気取り政策をぶちあげては、現場の役人や本当の弱者を困らせていることを裏付ける証言である。


更に民主党らしいのは、朝鮮総連や民団などの外国人組織を含む民主党支持団体にしかこれらの制度改悪がほとんど知られていないという点だ。そのため、彼らが予算を食いつぶしてしまい、それ以外の国民が申請に行っても「予算がもうない」と言われる始末なのである。

543 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 13:57:23.62 ID:cTVizAKW
「福島原発事故」未だに収束できない。今でも初歩的ミスの連続発生。とどまるところを知らない。
政府、東電、行政機関は全くと云っていいほど危機管理能力、社会的使命、責任欠如の政治行政構造と政官財癒着の組織体である。
我が国には「原子力発電装置、施設」を取り扱う能力と資格はない。「原子力発電推進派」達は政治家、電力会社、自治体を含め
全員、原発の生み出す「金」に汚染された「麻薬中毒患者」だ。 そんな国民の生命を軽んじた「金権汚染患者、廃人、売国奴、守銭奴」に
我が国の「エネルギ−政策」を任せて、決定させるわけには行かない。
「一人の人間の命」「家族の安全、幸福」が第一に最重要課題である。「経済」「企業活動」「金」「コスト」「国家」等の優先順位は後だ。
日本社会が現在より不便、不自由になろうと、企業活動、経済が停滞しようが「人命、人類存続の課題」の前には致しかたがないのは、「自明の理」だ。
安倍首相、麻生副総理以下、国務大臣、国会議員とその家族は直ちに「福島原発敷地内」で「当該問題」が収束するまで身をもって、生活しなさい。
「馬鹿は死ななきゃ直らない!」と云う「諺」は原発推進派連中、政治家、東電幹部、のことである。

544 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 22:49:48.56 ID:uFqTNAoR
日本の政治家は無能なクズしかいない
こんなクズどもに歳費など要らぬ
歳費など廃止して身銭切らせろ
嫌なら政治家辞めろ

545 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 22:59:28.84 ID:e/xTBmno
>>544
歳費ゼロだと、富裕層しか議員ななれないけど?

546 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 23:11:22.09 ID:2rtdzLq6
今でもそうだろ 世襲政治家が大多数
何の意味も無いな

547 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 06:18:02.83 ID:EoKa0YIj
世襲でも、有能なら歓迎する。
老人でも有能なら歓迎する。
初代でも無能なら反対する。

世襲批判は、他に有能な人物がいて初めて成り立つ。
親の姿みて、政治を知っている人間はアドバンテージがある。
そうでない議員は、たいてい矛盾点に気づいて批判ウィ繰り返すパターンが限界かな?

で、消費増税はいいが、他で減税や財政出動前提はおかしい。

548 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 22:22:49.01 ID:qZdbs/1W
円高はFRBだけじゃない気がするのは俺だけ?
増税不況織り込み始めた希ガス

549 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 01:01:22.17 ID:f90+mbmI
政治家はスケープゴートだよ。全ての責任は官僚にあるよ。政治家はただの操り人形だよ。
永田町より霞ヶ関叩かないと何も変わらない。

550 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 01:15:33.18 ID:+HmdfQPg
>>549
今回の消費税増税にかんしては全くその通り。財務省の省益ですべてがすすんでる。
日銀黒田、自民党国会議員、マスコミ全てに財務省が脅迫している。
この国の官僚組織は本質的には中国共産党と変わらない。官僚に都合の悪い事をいうと要人なら罪をでっち上げられて逮捕される。(高橋洋一、佐藤勝、ムネオ等)

551 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 05:36:58.48 ID:QYlXsevQ
法人税増税したって、赤字は払わなくていい。
消費税は、たとえ店が赤字でも消費者からむしり取る。
で、その後きちんと納税されるのか?
とったからには、赤字だろうが確実に納税せよ。

つまりそういうこと。

552 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 05:41:40.60 ID:QYlXsevQ
消費増税に伴うばらまきがあほすぎる。
ばらまきの対象がすごいことになっている。
住民税非課税の世帯に1万円って、予算2400億って、誰に配っているんだ?
単純にそんなにいるのか?事務が非効率で?公務員ではなく外注で?

まさか?対象は日本人・・・。

553 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 07:23:44.25 ID:HNLpD2yq
やれることって消費税増税へ抗議の自殺しかないか

554 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 07:45:43.69 ID:P9o54Dxx
>>553
じゃ、まず君からどうぞ。

555 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 08:40:06.94 ID:52lTL3i9
>>551
>消費税は、たとえ店が赤字でも消費者からむしり取る
←いや、店からむしり取るんだよ。
実際に消費税を納税するのは店だ。
だから、赤字滞納という赤字で消費税を納税できない状態となり、差し押さえによる倒産も増える。
消費税の仕組み↓
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/shohi/aramashi/pdf/002.pdf
例えば、消費税ゼロで売上高100000、仕入高70000の店の場合、
消費税5%で、不景気で消費者所得が増えない状態なら、仕入高73500に対して、売上高100000が税込になって、店の利益が減少して経営が苦しくなる。(店が消費税負担を被る)
そして、店で働く従業員の給料に消費税が値引き逆転嫁される。

556 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 08:47:05.23 ID:52lTL3i9
>>555
ついでに言うと、店が人件費20000、営業利益10000なら、消費税5%では、営業利益が約半分に減少し、営業利益を守ろうとすれば、人件費を24%カットすることになる。

557 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 08:53:06.87 ID:52lTL3i9
>>556
つまり、例え消費税が数%でも、店の利益減少や人件費削減には、何倍にも濃縮されてその比率が倍増する訳。

558 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 10:01:51.00 ID:9VlWnTHF
米国の税制は税額控除(EITC)、日本でも実施すべき
納税額(EITC)=給与全額×累進税率ー控除税額
納税額がマイナスになればマイナス分の現金が支給される

消費税増で低所得者に1万円支給が論議されているが、低所得者に優しい税額控除の税制にすべきだ
米国がやっているのに日本で出来ないはずはない
詳細は
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm

559 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 12:07:16.00 ID:P9o54Dxx
>>558
所得税の累進課税もアメリカなみに簡素化すべきだよな?

560 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 12:21:32.41 ID:9VlWnTHF
>>559
消費税増ありきは海外比較でも国民騙し、これに気付きましょう
所得税+資産税が米国と同じなら18兆円、フランスなら28.4兆円、スウェーデンなら63兆円税収増になる

▼個人所得課税負担率(資産性所得を含む)+資産課税負担率(相続税を含む)
▽日本     7.6+3.6=11.2%(08年)
▽米国    12.0+3.9=15.9%(05年)
▽フランス  10.3+8.3=18.6%(05年)
▽スウェーデン22.2+5.4=27.6%(05年)

▼税額の計算
▽米国と同じなら
384兆円(国民所得08年)×4.7%(15.9ー11.2)=18.0兆円(税収増)
▽フランスと同じなら
384兆円×7.4%(18.6ー11.2)=28.4兆円(税収増)
▽スウェーデンと同じなら
384兆円×16.4%(27.6ー11.2)=63.0兆円(税収増)
※財務省のデータからの計算だけだが
政治家もエコノミストもマスコミもどうしたことか消費税増ありき、これで政治しているのだから呆れます。

(出所)「国家予算日米比較」予算からは日本は米国より可成り低福祉国家ですね
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1.3.6.htm

561 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 23:52:45.61 ID:F/hjQy1p
◎というか、デフレの根本原因は消費税にあるということなんだけど。消費税額分=▲消費額=▲法人等売上額だから当然の話。
今言われている5%→8% 増分3%のインパクトは、
n=From 1 To 365,ΣX(=1日当たりの課税取引額)・3%≒8兆円以上=+年間消費税額=▲法人等売上額→生産調整、固定費調整、雇用調整・・
→▲個人所得 しかもこの法人個人の所得マイナスには乗数効果がかかる(負の乗数効果)。
結局、消費税額増加→法人税額減少&所得税額減少&経済停滞 を引き起こす。
現在の消費税5%で(国と地方)≒13兆円だが、もちろんこれが▲法人等売上額→以降同上、を引き起こしている訳。
(もちろん負の乗数効果 ▲13兆円×e(2.718)≒▲35.3兆円。この分は本来民間セクターで回っていたはずのもの。35.3兆円血流が減少したということ。もし消費税を
廃止すればこの分が復活する。所得税・法人税税収は35.3兆円×40%(国地方)≒14.1兆円。+1兆円。 しかも増収は民間経済のファンダメンタル好転、雇用安定の上での話)
◎少なくとも食料品や日常品は非課税にして、この分が消費に回るようにするのが正道だと思われる。一般庶民の消費増による経済波及効果が結局、法人税、所得税増
につながる。実体のある足腰の強い経済に向かう。例え貯金に回ったとしても、その貯金を健全な投資(国債を含む)に振り向けるという本来の金融機能が働けば良い(日銀の増刷に頼るのではなく)。
◎法人税は消費税がUPしたら法人売上が大幅ダウンで自然に赤字、法人課税所得が無くなるのになぜ賛成の経営者がいるのだろうか?
(法人も結局はブーメランパンチを食らう。)
◎将来に多大な負の影響があることをほんの直近の(しかも眉唾)な経済指標で強引に決めようとするのも見苦しい。
◎新聞は真っ先に購読解約の対象になるのに。さらに紙媒体は低減基調だし殆ど消滅もある。それでも消費税UPをPUSHしているのは理解できない。
◎そもそも民主党が公約を反古にし、3党密約で決めたことは議員の倫理違反である。それを言えないからマスゴミと揶揄される。

562 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 00:19:04.41 ID:N5zS9fyM
日用品据え置き税率の方が現実的と思料します。

563 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 02:43:19.52 ID:DPSUy3q/
社会保障の充実なき消費税増税に反対する緊急アピール記者会見
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/1804643.html

564 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 04:12:33.90 ID:VEq/gZLP
>>555
ありがと
つまり、消費税は、売る側にも厳しい。
法人税のがはるかにやさしいということですね。
ますます、経団連の言っていることが分かりません。

565 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 05:47:43.91 ID:GkBdj+Oa
単純に生まれた赤ちゃんからも税を取るのが消費税でしょ?
 

子供のお小遣いと 大人の財布 同じ105円のジュースを買って
どちらも5円払いました どちらの方が負担が大きいでしょう

大人と子供の差は 収入
お金を持っているほど負担率が減る

消費増税=お金持ちのためにするもの

消費増税賛成派は
赤ちゃんはお金持ちしか産めません って社会にでもしたいのかね


したいのかもね・・・

566 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 05:55:02.85 ID:GkBdj+Oa
私的今後の予想

増税するぞー 大変だー
な風潮
駆け込み需要で景気が少し良くなる

安倍総理「今回の消費増税は見送ります、今後も景気を見つつ検討していく」

増税するする詐欺で景気回復


コレがメディアをも利用した アベノミクスの本命だっ!とか言ってみる

567 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 05:58:52.12 ID:GkBdj+Oa
法人税を上げたらいいんだよ
消費税減税してさ
儲けがなければ法人税かからないんだし
払いたくない税金が人件費や設備投資等の 経費 に回るでしょう

何故に”法人”という架空の人格(人間ではないという意味で)を優遇せにゃならんのか。。。

連投失礼しました。。。

568 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 06:22:19.19 ID:oY8jbqMq
>>564
>経団連の言っていることが分かりません
→輸出は国から消費税が還付される。
●消費税の仕組み↓
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/shohi/aramashi/pdf/002.pdf
説明図の小売業者を輸出業者に置き換えればいい。
そうすると、消費者の部分が国(税務署)に置き換わって、国から税金が還付される訳。
●負担する消費税の算出
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6351.htm
・国内業者の場合
【負担額=売上高×5/105ー仕入高×5/105】
から算出される『直接税』を負担。
・輸出業者の場合
【負担額=国内売上高×5/105+海外売上高×0ー総仕入高×5/105】
負担額がマイナスとなり、国から税金が還付される。

つまり、間接税の名目は、輸出に還付税を与える口実と言える。→租税回避

569 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 06:34:19.41 ID:WyhiwJWD
消費税増税で大量に刷った国債の借金が返済不能になるから
次は酒税の大増税かな
若い人は酒をやらないから老人から取るのに酒税はいい税金だと思うよ

570 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 06:35:05.63 ID:oY8jbqMq
>>568
全体的な流れでは、消費税は、国内の労働者や中小企業から利益を搾取して吸い上げて、輸出多国籍企業に税金を還付する構図になる。
そして、労働者の貧困拡大と中小企業の赤字拡大によって内需デフレと税収減となる一方で、
輸出多国籍企業は、還付と法人税減税で、益々税金が取れなくなり、財政支出が輸出多国籍企業に吸収される。
(また、献金によって自民議員にも還付される)
こうした搾取と還付と減税による三重構造によって、財政悪化も急速に進む。

571 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 07:17:00.94 ID:IYqHAGgR
結局、水戸黄門とかの時代劇の世界と一緒か。
馬鹿なのは、今の世は選挙があるのに、悪代官自民に投票する馬鹿が多いこと。

572 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 07:47:26.92 ID:GNxyYf65
日本を変えるにはもうテロしかないと思う

573 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 09:48:08.71 ID:CwpufM0V
>>572
じゃ、君が起こしたら?

574 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 10:01:44.28 ID:lnNJl+Sv
拡散希望
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-3272.html?fb_action_ids=350032595131088&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B576926359021360%5D&action_type_map=%5B%22og.likes%22%5D&action_ref_map=%5B%5D

575 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 10:19:35.52 ID:CFd6mxAM
県知事選挙で投票率18%、国政選挙で50%だからね
創価学会(公明党)や公務員(自民党)の組織票が大勝利なのは当然だね

576 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 13:55:14.88 ID:Ul4RNwGZ
定収入世代に1万くばるだとw
もうこんなバカ政治すんなよ
麻生死ねよマジで

577 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 14:05:27.53 ID:NhdiMZpK
消費税5%→8%→10%より、消費税の累進課税の方がよくない?

        ¥100 →  5% →         ¥105
      ¥1,000 →  6% →       ¥1,060
     ¥10,000 →  7% →      ¥10,700
    ¥100,000 →  8% →     ¥108,000
  ¥1,000,000 →  9% →   ¥1,090,000
 ¥10,000,000 → 10% →  ¥11,000,000
¥100,000,000 → 11% → ¥111,000,000

※全て内税で計算
  1個1,000円の物10個は、1,060×10=10,600円
※計りもの(肉、粉など)
  今一番使われているものを使用 例)肉100g

578 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 04:43:34.94 ID:Kj9FaBlt
で、何か出来る行動は、ありませんか?
だまされている人たちを目覚めさせる方法や、増税を止める方法を。

世の中のお金のまわり方を考えれば、インパクトのある増税はやばいって
わかるのに。

579 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 04:49:51.42 ID:Kj9FaBlt
戦時中の日本軍の作戦よりもやばい。
いや、あの頃の作戦は、失敗しなければ戦果をあげていた。
それぞれが目的をもって動いた。(過酷だけれど)

今政府がやろうとしていることは、やれば失敗する作戦だ。
確実にアベノミクスの腰を折る。
日本政府に余計な出費を強いる。

うまくいっている時はその流れで、現状維持もありでしょう。
少なくとも流れを止めるようなことはしない。

せめて、増税を推進した奴らのリストでも作るか?
後で責任追及ぐらいしか思いつかん。

580 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 06:48:41.97 ID:7PEXUcX9
アベノミクスは最初から所得削減計画!!
限定正社員とか日雇い派遣の解禁とか、そこに消費税だから、方向性は完全に貧困拡大政策だな。
こうした制度で庶民労働者から吸い上げて、既得権益(財界・官僚公務員・自民議員・国際金融資本)へ還付減税して逆分配するのがアベノミクスで、既得権益が肥え太るだけで庶民労働者は益々貧しくなる。
所得倍増計画とは全く正反対の政策。

581 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 21:01:54.73 ID:Kj9FaBlt
>>568
ありがとう。
やっぱ経団連、ひどいな。
政府としてはどう思うんだか。
還付されるんだ。

582 :動画を拡散しまくって他人に罪を擦り付ける100均 店員:2013/09/20(金) 21:42:09.54 ID:ow0JtqET
消費税なければ100均並に値を下げれるんだよな
あれって製造だの流通を一括にして税金払ってないだけだから

583 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 22:01:43.61 ID:XecnoaeT
1000兆円を返してから。

そもそもデフォルトするとおまえらのような負け組が真っ先に切られる。

584 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 13:49:14.41 ID:E2aMcuxu
この消費税上げの閉塞感は凄まじいぞ・・
日本詰んだな…マジで・・

585 :経済の三大要素は?:2013/09/21(土) 13:59:56.49 ID:GA0zSRhq
393 : メーカーが政治クラスの問題に挑まないといけないのわかってるかな? : 2013/09/10(火) 01:30:04.91 ID:iEaWBgHX0
スレ立て1000円、1レス1円で金を取れば結構いいビジネスになると思う
それをゲーセンのコインでやるようになれば独自の為替が出来て
皮切りに独自の経済システムまで構築可能かもしれない
そうすれば日本の財政破綻にも対処できる
ゲーセンのコインで買う同人誌やゲーセンのコインを貯めとける銀行ってのも乙だろ?

586 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 15:09:15.23 ID:VfDjSEPm
 
【頑張れ日本!全国行動委員会】
9.21 国益を守れ!消費増税反対!首相官邸前緊急国民行動
ttp://ch.nicovideo.jp/ch132/live
ttp://www.ch-sakura.jp/1428.html

587 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 17:12:21.75 ID:9JIdO1FZ
麻生議員が増税推進にまわって裏切っているのは確実みたいだから
女房役の松本純にも増税反対を伝えておいた。
西田議員同様、結構ツイッター活用してるから
意見を伝えやすい議員にはどんどん送っていくつもり。
ほんとに、好きだった議員がことごとく、いままで支持してくれた国民より
財務省と仲良くする方がいいって裏切るなんてね・・・
まあ、そりゃ、今まで民主にすりよってた財務省が
こっち振り向いてくれたんだもん、うれしいよね
国民は増税で、生首さらしたって議員は痛くも痒くもないものね
好きなだけ死ねばいいとでも思ってるんだろうね

588 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 19:49:42.41 ID:YH6JozHt
建築関係だが
駆け込み需要でもう
対応無理。
無理してやってもどうせ
増税後は激しく落ち込むだけだし。

駆け込み後のギャップを
埋める対策をもっと
打ち出して、増税後との
格差を埋めてくれ。
これは
消費税を導入する側の責任だろ。

589 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 19:51:52.62 ID:Pq5MO67g
無理です
もとはと言えば国民が安倍みたいな馬鹿を選んだのが悪いのです
責任は政府にあり、つまり政府を選んだ国民にあります
一億総ざんげww

590 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 19:57:51.63 ID:YH6JozHt
自民党は選挙の時に
めっちゃネット監視してたんだから
この庶民の書き込みも見て
対策打ってくれよ。

591 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 22:19:57.84 ID:tPc/uAyW
>>583
貧乏人は安心汁
一番困るのは、中途半端な小金持ちだからwww

592 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 23:00:50.11 ID:YH6JozHt
来年は税金上がって
仕事も減る。
一体どうやって暮らすんだ?

593 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 23:06:34.09 ID:vmrOnBia
低所得者を自殺に追い込む政治家って
政治家失格ですよね

594 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 23:08:42.17 ID:Pq5MO67g
>>592
知らねえよ
自分で考えろよw

595 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 23:15:01.29 ID:vmrOnBia
生活必需品は出来るだけ安い物を探して買うようにする
それ以外のものは絶対買わないようにする

596 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 00:44:53.12 ID:qfpsf/8t
将来に借金を残すだけの膨大な社会保障費を削るか、消費税を上げるか
だいたい2択。
入より出の方が遥かに大きければ、自身を考えてもわかるだろ?
破綻するわけだ。

597 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 05:52:30.20 ID:kjZRuz3h
>>596
だから、消費税以外で税をとることを考えなよ。
消費税だけでとろうとしている時点で、マインドコントロールにはまっている。

経済破綻が待っている。

社会保障費の精査は納得。各種交付金にメスを入れることもできる。
税収は、他でいくらでも取れる。
どこで取れるのが、効果的で、経済に悪い影響を与えずに済むのか。
そこを考えるのが、今を生きる我々の使命だろ。

598 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 09:06:28.06 ID:LAZ0M/Dx
人間は物を定価より安く買うと幸福感を感じ
高く買うと不幸福感を感じる

599 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 09:51:10.45 ID:psVnLszV
茶番の学識経験者の会合で
「消費税を上げないなら、通さなくてはならない法律が何十本もありますよ。大変ですよ」

と脅したやつって 実際誰なんですか?

600 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 10:34:43.24 ID:jO3kJ0FK
                ‥玉響醴蠶露魔露魔醴醴曲へ               
              ″曲醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴悪″             
            ″夏醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴手′           
            水醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴顧−           
            雪醴醴醴醴醴醴鬱蠶臓魔艦醴醴醴醴永           
          二蠶醴醴醴醴臓愛中欲手感夏画臓醴醴露一         
          雪醴醴魔糖画宙二ゞ へТぬ全夏勇蠶醴醴新″       
        Т醴醴醴葉雪夏ほ一°′ゞ 二太宙買鐘醴醴露″       
      ′雨醴醴襲買堀気土!    °一С欲雪勇醴醴醴∞       
      一顧醴醴願堀三个ゞ −″  °一+С命買鬱醴醴手       
    ′好醴醴醴雪議魔鐘願心      大新謝新謝璽醴醴襲       
      雨醴醴醴雪画日+三上+°上新総雪糖葉願醴醴蠶ゞ      
    ′空醴醴醴夢糖糖感時好木ハ空永水感葉糖議醴醴謝       
      日醴醴蠶謝好璽艦璽鐘宙∫夢襲醴鬱醸漢醸醴漢−       
      个醴醴蘭手水曲雨全欲気へ空時夏勇漢上腕臓太         
      ′愛鬱蘭雨С三♂三土中∴勺土太宇♂∞糖璽ハ         
      ′三臓臓買玉べ−−※勺″勺Т−+ハ新驚感°         
        ∴画議謝宙一′ハ仲大−太手一″∞謝勇全′         
  ′      玉悪時上=∴へ水鐘裏陽太八ゞ 中雨謝永′         
          一鐘漢上宇中个土二全※字ほ空雨夏堀Т           
          ″艦譲敬堀欲譲艦醸願露醸時井買雪空′           
            感醴夢謝子ほ新悪露勇ほ÷※画響手′           
            个醴醴響夏空∞+二+∞命葉顧響へ             
            ″譲醴醴臓雪仲一ゞ Λ空糖魔襲鐘°′           
        ′′欲夏気蠶醴鬱驚画謝願襲鬱願譲字夢火‥′′     
′′′Λ宇葉醴雨′子腕驚魔蠶醴醴艦裏敬へ宇醴醴鬱画中ゞ ′ 
!日願醴醴醴醴雨  ′‥上宇時勇夏堀个′  玉醴醴醴醴醴鬱雪永

601 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 12:40:39.97 ID:Yla4JmL3
老後の手厚い保障より、国民負担の軽減に重点を置いている
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110707/221347/

602 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 18:09:27.60 ID:ChoRZR5Z
>>600
すごい
ぼんやり、木下ってわかるわ

603 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 20:51:10.88 ID:Rych6pXa
>>596
社会保障の為に増税するなら、消費税増税5%ではなく個人金融純資産1100兆円に年1%課税すればいいです。

・消費税はどんな階層の人がどれ位の税負担をしているのか不透明にしやすい。
・金融資産の殆どは高齢者が保有しているので純資産税で高齢者に応能負担してもらえる。
・景気に依らず安定した税収が得られる。
・現在の負担が資産が殆ど考慮されていないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多い。
・純資産税をすれば年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制できる。

604 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 23:25:24.15 ID:Y86d8d45
>>603
お前、経済板の累進税スレでボロボロだったじゃんw
よく恥ずかしげもなくカキコミできるな。

605 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 00:58:52.57 ID:SzltlmDE
>>603
純資産税が可能な事を説明しましたよ。純資産税は他の国でも課税されています。

606 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 06:10:00.78 ID:IC/ZATHQ
おもそも、社会保障費を払っているわけだから、その中で運用すべき。
保証料を減らしたり、納める額を上げたり、構造にメスを入れたり。
年金の一部をフードスタンプにしてもいい。
生活保護の一部をフードスタンプにしてもよい。
医療費も、病気によってランク付けして、受けられる医療行為に制限を加えてもいい。

それでも、保護を受けていない人たちに比べて安心感がある。
消費税を社会保障費に充てるって、明暗のようで愚策。

税収上げたいなら法人税を累進課税でいいじゃないか。
中小にやさしく、大企業にそれなりに。

外資にだって、その国で稼いだ分は迂回させない。
納税なき送金を禁止したっていい。

607 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 06:47:07.75 ID:+Nl6qENK
                ‥玉響醴蠶露魔露魔醴醴曲へ               
              ″曲醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴悪″             
            ″夏醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴手′           
            水醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴顧−           
            雪醴醴醴醴醴醴鬱蠶臓魔艦醴醴醴醴永           
          二蠶醴醴醴醴臓愛中欲手感夏画臓醴醴露一         
          雪醴醴魔糖画宙二ゞ へТぬ全夏勇蠶醴醴新″       
        Т醴醴醴葉雪夏ほ一°′ゞ 二太宙買鐘醴醴露″       
      ′雨醴醴襲買堀気土!    °一С欲雪勇醴醴醴∞       
      一顧醴醴願堀三个ゞ −″  °一+С命買鬱醴醴手       
    ′好醴醴醴雪議魔鐘願心      大新謝新謝璽醴醴襲       
      雨醴醴醴雪画日+三上+°上新総雪糖葉願醴醴蠶ゞ      
    ′空醴醴醴夢糖糖感時好木ハ空永水感葉糖議醴醴謝       
      日醴醴蠶謝好璽艦璽鐘宙∫夢襲醴鬱醸漢醸醴漢−       
      个醴醴蘭手水曲雨全欲気へ空時夏勇漢上腕臓太         
      ′愛鬱蘭雨С三♂三土中∴勺土太宇♂∞糖璽ハ         
      ′三臓臓買玉べ−−※勺″勺Т−+ハ新驚感°         
        ∴画議謝宙一′ハ仲大−太手一″∞謝勇全′         
  ′      玉悪時上=∴へ水鐘裏陽太八ゞ 中雨謝永′         
          一鐘漢上宇中个土二全※字ほ空雨夏堀Т           
          ″艦譲敬堀欲譲艦醸願露醸時井買雪空′           
            感醴夢謝子ほ新悪露勇ほ÷※画響手′           
            个醴醴響夏空∞+二+∞命葉顧響へ             
            ″譲醴醴臓雪仲一ゞ Λ空糖魔襲鐘°′           
        ′′欲夏気蠶醴鬱驚画謝願襲鬱願譲字夢火‥′′     
′′′Λ宇葉醴雨′子腕驚魔蠶醴醴艦裏敬へ宇醴醴鬱画中ゞ ′ 
!日願醴醴醴醴雨  ′‥上宇時勇夏堀个′  玉醴醴醴醴醴鬱雪永

http://seiga.nicovideo.jp/bbs/sg71238(増税で日本を潰そうとする木下ってこんな顔)

608 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 07:48:30.36 ID:lx9ou/j3
>>605
資産課税の課税標準が恣意的で、非換価性資産の課税が不可能であることを
指摘されて逃走したようにしか見えませんでしたがw

609 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 08:36:21.32 ID:gYDnQ34C
休みてえ。
駆け込み需要いらん。

来年の仕事保障しろよ。

610 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 09:22:47.30 ID:FHwtJ7BB
★★★消費税増税は、公務員の高給を維持するために使われている★★★
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
「悔しかったら、国会議員や公務員になってみろ」
「世の中、決定権のある人間が正義、権力を持つ側の人間になったものが正義なんだよ」
これが彼らの言い分だ。

【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】
何で日本だけ公務員の給与が断トツで高いのか
世界が一般国民の平均位なのに
日本だけ2.5倍になんでなるか分かりますか。

公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。
また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

先週の金曜日でしたかねー国会答弁で信じられない話が出ました。
日本では数日働いて3年間色々の理由で
有給休暇を取ってる公務員が結構いると言うのです。
国会答弁ですら事実なんでしょう。
いいですか公務員は今は全く働かないのを公務員の特権と思っているのです。
分かりますか。そんな連中が、国民の何倍も貰って役所に行って遊んでるのです。
嘘と思うなら役所のベンチに座って一日観察すれば分かります。
(一部抜粋しました)
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

611 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 09:28:47.63 ID:lx9ou/j3
>>610
>何で日本だけ公務員の給与が断トツで高いのか
>世界が一般国民の平均位なのに
>日本だけ2.5倍になんでなるか分かりますか。

公務員給与が民間の2.5倍のソースよろw

612 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 11:52:29.04 ID:SzltlmDE
>>608
相続税で使われている財産評価基準を使えばいいです。
相続税でも価値の見積もれない資産には課税されていません。

613 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 12:05:38.93 ID:H+vN3rxP
>>612
とりあえず、お前が逃走した累進税スレで放ったらかしのレス片付けてこい。
話はそれからだw

614 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 12:17:57.53 ID:+ZmQvQre
増税によって2020年の名目GDPは-56兆円!!日本は世界の笑いものになるだろう −計量経済学者 宍戸俊太郎
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21877630

615 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 13:14:05.48 ID:OPWpx4FI
笑い者ならまだいいが、一般の庶民労働者が苦しむ。
所詮は、アベノミクスも消費税も、サラリーマンや働いた経験もない、社会人の一般常識を知らない奴らの戯れ言に過ぎない。
アベや自民党議員のような社会人の経験の無い世襲如きに、一般常識を期待すること自体、ナンセンスだ。

616 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 21:33:59.64 ID:uynEeaK1
TPPやその他の外交交渉等についての「決断」は我が国、日本の政治家、関係官庁は「政財官癒着構造」から決別して、
一般国民、消費者の立場、視点を最重要な価値、決定基準に切り替えなければいけない。
世界、国際基準、国際競争、歴史的判断、公正、公平な社会構築上、「自明の理」である。
政治は特権、利権、利益誘導、政治献金、族議員排除を徹底して、民間自由競争環境を阻害するな。
政治、行政は民間の邪魔をするな。余計なことはするな。利権政治は辞めろ。
保護政策、利権活動を辞めよ。関税は撤廃して自由競争に委ねなさい。
この内容の何処が「反TPP」なのだ?馬鹿者!!この内容は「TPP大賛成」、
「関税撤廃、自由競争大賛成」なのだ。

617 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 01:28:42.01 ID:6XMRHByv
とりあえず正解がほしい

増税でも正解ならなんでもいい

2時間位の特番を組んで
増税賛成派と反対派の代表を10人づつ位主張させて
TVを見ている全国民に投票させて

上の金持ちのお偉いさんだけで決めるのはほんと勘弁!

618 :日本の衰退ってスペインがモデル:2013/09/25(水) 14:59:46.62 ID:2wFGnNtK
経済の三大要素は流通、保険、為替である
これは昔だが官僚のマニュアルに書いてある
米が日本のこれを狙い、官僚が追い払った時も重ね重ね重要性を説いたそうな
ちなみに官僚が読むような一万やら五万もする資料本があるらしいがまず一般の流通には乗らない
だが、実はこれ図書館に閉架されているで名前を言えたら見せてもらえる

619 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 21:14:02.22 ID:Yo+vr+O6
太田総理を見たんだが、オリンピック近辺で消費税上げ。オリンピック後に
下げて景気をコントロール。税収もアップできるのではと思った。

外国人がいっぱい来るんだから、すごいことになるんじゃないの?
だから、今は増税を待とうよ。建設費とか上乗せされてしまうから。

620 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 21:55:18.62 ID:3aKMZHO7
中村アンとかいう馬鹿女が上げるなら今でしょだって
死ね高卒クズ女

621 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 21:55:37.60 ID:WtecB4d/
自民党の政治家のほとんどが消費税増税に賛成なのはなぜですか。
国民の7〜8割が反対だというのに・・・・

622 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 21:59:53.78 ID:87SBSAzh
>>619
消費税はインフレ抑制の時でいいんだよ。
デフレ不景気や不況ではゼロ税率にすべきで、経済状況に合わせて、税率を制御すべきものだ。
因みに所得税の累進課税が、こうした機能に相当する。
これをビルトインスタビライザーと呼ぶ

623 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 22:03:05.64 ID:S9soFTOA
>>621
自民党を選んだのは誰ですか?
2回も選挙があって、公約もはっきり示されてて、今になって泣き言言われても困りますよお客さーん

ちゃんと払えよ

624 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 22:03:08.53 ID:87SBSAzh
>>621
そりゃ、ロクに社会人経験の無い、世襲の集まりだからさ。
世襲なんかに、一般人の社会常識を期待すること自体が間違いだ。

625 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 06:00:10.44 ID:rPyqqEql
>>619
やってくる外国人からたくさん撮ってやろうじゃないか。
東京消費税特区。期間限定20パーセントだ。
グッズ、飲食、宿泊、交通のみ。
取っぱぐれるなよ。

あっ、特区以外は5パーセントでいいよ。

祭りを作って、そこでガッツリトル。普段の生活は侵さない。
いいアイディアだと思いません?
事務が大変?申告させるわけだから大丈夫。
販売はレジ打ちでしょ。きちんと記録が残る。
てきやは、即日運営者に収める仕組みを作る。
と・り・し・ま・り  取り締まり。できるはずです。

626 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 06:00:48.26 ID:rPyqqEql
今は時期じゃないということだね。
行動については、自民党や総理府、各省庁、地元政治家への
ご意見(メール)ができるらしい。
HPからいけますよ。

627 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 06:42:57.62 ID:6Ru8blsV
>>626
なるほど、現実を突き付けた方がいいかもな!
消費税もアベノミクスも、世襲議員・官僚・公務員とか、一般社会人として働いた経験がなく、浮世離れして商売の常識を知らない奴らのごり押しだからな。

628 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 07:08:04.94 ID:nPWQAppd
消費税が全て社会保障と借金返済に使われるなら
文句を言うまい
しかし復興予算を見ても分かるように泥棒自民党議員と
シロアリ官僚が全く関係のないことに横流しするのが
目に見えてるから許せないのだ
泥棒とシロアリを駆除しない限り消費税増税は何の意味も
持たないただの国民虐めでしかないのだ

629 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 08:26:50.01 ID:zgyxbBys
■自民党政権で、消費税20%、年金支給年齢70歳へ■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1353336142/

630 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 09:55:52.75 ID:0NXLK3vM
消費税の数字自体は無限だから、この先どこまで上がるのかしらね?
消費税が高額になるに従って貧困層が増え、生活保護で暮らす人が増え
結果、働く人と怠ける人、共産主義の構造に段々似てきませんか?
ヨーロッパをはじめ共産主義になりつつあるような気がしてならないわ

631 :名無し募集中。。。:2013/09/26(木) 18:48:06.07 ID:EXuhyZGZ
少子化を消費税増税の言い訳にしてるけどさ
少子化理由で社会保障に消費税使うって言うなら
今より更に少子化が進んだら消費税また増税か?
100年後は消費税2000%かよ

国民から搾り取る事考える前に少子化問題解決して
国民の消費マインドが上がる事しろや無能政治家

632 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 20:03:26.92 ID:nPWQAppd
日本は政治家や官僚の仮面を被った
やくざに乗っ取られたようだわな

633 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 20:19:15.58 ID:pg8F9rRg
選挙に行かないのになんで消費税増税に反対なのか意味が解らない
いけよ選挙に

634 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 21:19:05.09 ID:nLoqPURO
>>633
民主党が消費増税をやらないといったので
民主党に入れたら野田が民主党政権と引き換えに三党合意してしまったわけだ。

http://www.youtube.com/watch?v=sHoq4nUDyUs

635 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 21:22:01.50 ID:Rp6LVgHj
 政治家の統治能力の無さに愕然とする。

636 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 21:56:34.32 ID:szDHgJRq
>>623
様々な政策があるので、選挙では政策ごとの民意は反映できません。
例えば、投票者の60%が外交政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいです。

消費税増税の賛否も国民投票で決めればいいでしょう。

637 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 22:21:23.09 ID:rPyqqEql
白状すると、1年前まで消費税増税やむなしだった。

でも、他の政策がでたらめすぎて、今は違うだろということに気付き始めた。

投票以外に自分の意思を訴えたいなら、政府のHPから、意見を投稿してください。

638 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 22:26:29.07 ID:xQlaN9X3
↓こいつが消費税増税の黒幕です!日本中のみんなに拡散しましょう!!
http://farm6.staticflickr.com/5451/9830998164_43fd9031c5_o.jpg
増税でアベノミクス潰してみせます
財務省事務次官 木下康司

639 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 22:45:07.58 ID:pg8F9rRg
>>634
民主党は最初から消費税増税を言ってたぞ
言ってたのにやらなかったのは天下り根絶の公務員改革
タバコ増税と子供手当ては余計なことだったと今でも思うけど
高校無償化は遅すぎたくらいだったかな

640 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 22:55:40.40 ID:nPWQAppd
言ってねえわボケ
何寝言言ってんだ手前

641 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 00:11:13.90 ID:UDvpp4lt
ネトウヨは安倍を守るために木下をスケープゴートに担ぎ上げてるけど、気色悪いから。
最高責任者で、増税を延期することが出来るのも、予定通り、実行出来るのも総理大臣安倍晋三だから。
ネトウヨが担ぎあげてきた安倍晋三が消費税をUPし、TPPで売国完了させるから、ネトウヨこそ売国奴だって事だ。ゴミがw

642 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 01:31:07.83 ID:yotKDKqm
>>640
だな、逆にやらないと言ってた
時々、無いことを見てきたように言うのが居るな

643 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 01:31:48.84 ID:mUI5Ns2L
>>1
消費税増税の主犯

財務事務次官 木下康司(きのしたやすし)
https://pbs.twimg.com/media/BUnwG4_CMAA8brc.jpg

644 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 07:08:02.87 ID:xAejSn3d
安倍晋三のような無能なアホがトップに立つと碌なことがない

645 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 07:27:06.81 ID:/GU3MY3r
『やられたら、やり返す!10倍返しだ!』 

泣き寝入りする前に、怒りの声を上げろ! 10月1日まで消費税増税に反対し続けろ!

財務省を中心とした公務員たちが消費税をさらに5%アップするなら、公務員の給与と退職金を50%削減するように呼びかけよう。

10倍返しだ!

★★★消費税増税は、公務員の高給を維持するために使われている★★★
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
絶対に流用しないと言っていた東北大震災復興税も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。

国家公務員平均年収690万円、地方公務員平均年収804万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収300万円代だ。

公務員の給与と退職金を50%削減すれば、消費税そのものを廃止にできて景気が良くなる。

「消費税増税をお願いする際には、公務員改革、身を切る改革を行います」と散々言っていたじゃないか?

国民に約束した公務員改革を放置して、増税だけを実行するのは許されない。

646 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 07:30:12.68 ID:DsdMhYH/
>>644
そうだが他はもっと酷いのがいっぱい居て代わっても絶望的

647 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 12:05:02.40 ID:dKkhzWSC
医師の平均年収は1477万円
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK26021_W3A820C1000000/

国が医師の平均年収を1477万円となるように診察報酬を決めている。

国が医者の給料を決めるなら、平均年収が一般人並みになるくらいまで診察報酬を下げるべき。
診察報酬下げれば、国の医療費支出(健康保険への税金投入)も減り、国の財政悪化も多少緩和される。増税も不要

医師の年収を高止まりさせたまま、増税していいのか。
増税の前に医師の給料を下げろ
国が給料決めるなら、民間人並みに下げろ

医師の給料を減らせば、増税は必要ない

648 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 18:49:44.90 ID:YA7l621P
政治家ってどこまで国の借金増やせば気が済むのかしら?
予算内できちんと遣り繰り出来ないのかしら?
この国を滅ぼしてしまいたいのかしら? かしら? かしら?

649 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 19:07:32.12 ID:qIYaj38K
>>648
 日本では、高學歴になればなる程莫迦になる。

650 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 21:05:33.96 ID:iK1bhWLG
>>648
財政規律を唱えてる財務省自身
予算編成でひたすら無規律し放題だし

651 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 21:52:23.01 ID:xAejSn3d
泥棒自民党議員もシロアリ官僚も借金が増えようが
先送りしてしまえば自分たちに関係ないし
将来国が滅びようが国民がどうなろうがどうでもいいのです
自己保身を最優先に考えているのだ

652 :消費税増税阻止のためのABC:2013/09/27(金) 22:08:35.14 ID:14Mh9JJD
>>643
はい、次車ナンバーな

653 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 23:16:36.86 ID:YA7l621P
>>651
老い先短い年寄りはいざ知らず
これから生まれてくる子供が不憫だわ
だから、少子化が進むのかしら?

654 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 00:29:10.38 ID:MJTs1S1j
 政治家は、故意に日本經濟を破壞させようとしてゐるとしか思へぬ。
政治家は、日本や國民の事等少しも考へちやゐない。

655 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 15:29:13.15 ID:Wz4S+akD
ところで、テレビに出ている自民党議員や、大臣、官房長官・・・。
いろいろな言葉が出ているが、真実はどれ?
増税するのかしないのか。

そして何が狙いの発言か。操られているのか。
マスコミは何を根拠に騒いでいるのか?

いよいよだな。

もし、ここまで好調だった安部政権が倒れたらどうなるんだろう。
麻生さん?石破さん?

この先が謎すぎる。

656 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 15:40:28.55 ID:9w91nXjh
>>655
第一次、安倍政権の時、安倍総理は消費税を社会福祉の安定財源として上げていく必要があると言っていた。
これとても重要な事だが、自称保守の三橋やチャンネル桜に出てる連中は知らなかったのか?
安倍晋三は消費税を上げないとは一言も、言ってない。こう言って必ず増税の後、詭弁を弄して逃げる。

安倍晋三という政治家も、麻生太郎もそもそも論として消費税増税賛成なんだよ。

657 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 20:16:13.61 ID:SfGeZokL
この国を壊したのは誰なのか 消費税増税後の地獄を専門筋が警告
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-9929.html

658 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 20:57:28.27 ID:LOSwpl39
これ以上生活で切り詰めるものなんざないわ
食事を3食から2食か1食に減らすしかない
安倍晋三に殺されるよー

659 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 21:03:36.57 ID:r6ZszfeS
それは大変だね。
でも、次の選挙までに賃上げが下々まで行き渡らなかったら、
確実に自民党はアウトだ。
今のところ受け皿もないから、尚更日本は不安定になる。
自民安部が賃上げを行き渡らせる事が出来るかどうかは、
日本の命運を握る。したがってどんな形であれ、100%賃金は上がるよ。

660 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 21:37:37.22 ID:9w91nXjh
賃上げするより、ワークシェアリングしたほうがいいって。
付加価値の高い仕事は放置していても、市場原理で勝手に上がるのはわかるだろ?
公務員の報酬と違うんだから、国が民間企業に対して言葉でお願いするようなことじゃない。

661 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 22:11:19.96 ID:tKQ4wr/A
ワークシェアはサラリーシェア。

662 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 22:33:43.43 ID:Wz4S+akD
>>657
なるほど。ご老中と越後谷の関係か。
NHKでも7:00のニュースで増税の見込みとか流していたし(根拠はないが)
もう駄目かもしれない。
増税推進、景気対策、企業減税を言いふらす甘利さんがマスコミに引っ張りだこ。

日本版消費税のおかしさに気づくのが遅かった。
いつもマスコミに踊らされて投票していた。
あまりに単純に考えすぎていた自分を悔いるばかりです。

663 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 22:54:14.74 ID:aIMWci+l
自民には入れた事無いな
多分これからも自民には入れない

664 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 23:13:13.23 ID:7Jq5PaIi
民主党ヤクザとデモしてる!

http://tw5t.blogspot.jp/2013/09/blog-post.html?m=1

665 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 00:31:01.32 ID:MazO2FiO
http://www.news-us.jp/article/376135840.html

【千葉行方不明】両親が統一教会の中川沙弥香さん、
なぜ隠れる場所に【 神社 】を選んだのかが判明…
これは誰かが保護しないとガチでヤバイ 統一と
ズブズブの有田芳生もFacebookで真相を暴露 
2ch「あああああ無事を喜んだのに…これなら帰らない方が
幸せだったのか…」「ぶっちゃけ北朝鮮の拉致よりも悪質だぞ」
「韓国人による日本人混血化計画を周知させるべき」

真偽は未確認。。。
ですが、人権と人命の保護を鑑ると巧緻より拙速が良と
判断しましたので、逆拡散。

666 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 01:55:09.72 ID:WVjquFeD
923 :可愛い奥様:2013/09/28(土) 00:22:02.40 ID:qSWUGm+e0  

財務省が増税で景気後退することを認めてしまう痛恨のミス http://kazuyahkd.com/archives/1587

687 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/28(土) 00:28:52.23 ID:GwuTR8Lb0

【電凸】消費税増税について財務省に電凸と木下康司と極左との繋がり  http://www.youtube.com/watch?v=cgICpOQC0E4&feature=youtube_gdata




●消費税率アップによる景気減速を認めている、財務省!!

 投稿者「景気は減速しますよ」

 財務省「・・・はい」

●財務事務次官である木下康司氏(当時、国際局長)は、

 新潟県の中国大使館用地問題で中国側の用地取得を容認

549 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/29(日) 00:31:02.38 ID:XXrDh+VD0
 
いまの日本では、本当の消費税率は20%?
http://real-japan.org/%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%80%81%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AE%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E%E7%8E%87%E3%81%AF20%EF%BC%85%EF%BC%9F/

667 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 09:29:48.25 ID:aqM2GcZa
>>659
アベノミクスをよく見ろ!!
限定正社員は、名ばかり正社員という実質的な非正規労働と同じだな。
そして日雇い派遣。
要するに、消費税増税で、正社員が削減され、こうした非正規労働へ置き換えられて、雇用がより不安定となりワーキングプアが拡大する。
特に、消費税による売上高停滞が直撃する小売業界は、正社員リストラと非正規への転換を促進させ、受注減少の煽りを受ける製造業界も、正社員リストラと日雇い派遣への転換を進めるだろうね。
よって、消費税とアベノミクスの相乗効果で、労働者の貧困拡大が加速する。

668 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 09:59:21.67 ID:YI7IgP6u
アベノミクスって大企業の人達の給料だけが上がってるんでしょう?
その人達の給料まるまるその人達のタンス貯金になってしまうんじゃないの?
アベノミクス効果でスーパーの商品は何となく高いし、電気代も上がるし
以前と比べたら、うちの家計は火の車だわ

669 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 10:14:35.48 ID:ATXAsHSH
>>662
絵に描いた様な情弱さんですねwww

670 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 10:15:34.25 ID:fzmuMMa3
>>668
 國全體の經濟が囘復するのにそんな疾く囘復出來る訣も無い。
必ず時間差はある。

671 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 10:34:31.47 ID:AXW/z0Xp
増税により景気腰折れは間違いない!

日本沈没!!!!!

672 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 11:13:39.57 ID:NwsEAR8K
http://seijiyakyuu.seesaa.net/article/376156441.html

増税見送りだってよ

673 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 14:40:11.75 ID:vr0YcpfP
株も円も膠着状態でまたもとに戻る可能性あるよな。
 
昨年末の勢いでもう一回動かないと増税は官僚には
 
嬉しいが国民には悲惨な結末になるだろ。
 

674 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 14:51:00.83 ID:sh/uxhgp
医師の平均年収は1477万円
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK26021_W3A820C1000000/

国が、医師の給料が高くなるよう、診察報酬を高く決めており、高い医療費に社会保障費として税金が投入されている。
増税の前に、診察報酬を下げて、医師の給料下げるべきだろう

675 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 14:58:25.61 ID:XbF++NB9
賃上げできんのか
地方は正社員でも手取り年収200万以下
中途採用の非正規時給は最賃に張り付き
非正規年収168万程度が標準
主婦や学生のお小遣いでないぞ
親の実家で暮らせても自立できず結婚できん
ボーナスも退職金も無い
家賃以外の物価は日本全国変わらない
消費増税で不景気になれば調整弁の非正規から切られる
地方は正規公務員か医者にならなければ詰んでる
非正規の将来をどうするか明確なビジョンを示してから
消費税増税しろ
せめて非正規の年金、保険と低所得者の住宅対策くらい
手を手をつけなければ
企業が生活できる賃金を保障しなくなったなら
後はお国の仕事だ

676 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 15:01:41.78 ID:o3sTuXtD
民間より年収が多い国家公務員や地方公務員の給料を削減すべき。
消費税増税の前に公務員の人件費を3割カットすべきた゜。
財務官僚は自らの給料を半分にして消費税増税をお願いしますというべきた゜。

677 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 15:23:41.66 ID:ATXAsHSH
>>672
何処の馬の骨ともわからん個人のブログがソースとか
ウンコ味のソースかよwwwwwwwwwwwwww

678 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 21:54:35.51 ID:fzmuMMa3
 偖、明日首相は如何なる決斷を下すか。
國民を裏切る事TPPの如しと思はれるが。

679 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 21:59:23.88 ID:tWn6xjyU
今更何を言おうが安倍晋三は明日間違いなく
増税を決定する
この恨みを何で百倍返しするか考えていこう

680 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 23:04:15.86 ID:fc5QOXpp
自民盗、消費税3%導入、一応庶民反対
      ↓
反対したことも忘れ、また自民に投票、自民散財(たまに横領なんかして)
      ↓
自民が消費税5%に増税、一応庶民反対
      ↓
反対したことも忘れ、また自民に投票、また自民無駄遣い(くすねたりして)
      ↓
自民が消費税8%に増税、一応庶民反対 ←今ここ
      ↓
反対したことも忘れ、またまた自民に投票
      ↓
自民が消費税10%に増税、一応庶民反対
      ↓
反対したことも忘れ、またまたまた自民に投票
      ↓
以下略wwww 、永遠に続く、オラこんな村いやだwwww

681 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 23:13:58.22 ID:QoWATvaT
すでに雇用は激減している

682 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 05:56:54.75 ID:sbezz+r4
いよいよ今日なのか。
これまでの安部政権の成果をぶっ潰す日か。
このタイミングで増税。
仕事から帰ってきたらどんな騒ぎになっているんだろうか。

野党もだらしがない。言室をとられて何もできない。
何が正しいのか動けないってだめじゃん。

どうせ信用されないなら、手のひら返しで増税反対を唱えればいいのに。

一体日本はだれの国なんだろう?

683 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 06:12:51.72 ID:ZJUFJynU
反対運動もクソもないよ。
消費税あがるの見越してすでに節約生活に
入ってるわ。
外食控えておにぎり家で自作していくとかさ。

節約した分は当然将来の増税や値上がりに
備えて溜め込んでるよ。
そして買うのも生活必需品のみだ。
無駄なもんは一切買わないことになるから
骨董品やら服やらくだらないもんには金を使わん。

684 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 06:55:26.88 ID:rJKAM9uf
自公ですったもんだすればするほど、国民負担が増えるように合意がされる。
仲良しグループで、我田引水。

685 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 08:05:16.41 ID:SevaPwaK
我々が出来ることは不買運動しかない
安倍晋三死ね鬼畜野郎死ねクズ野郎死ねカス野郎

686 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 08:15:27.75 ID:kwtgnN2p
医学不要論 内海 聡 (著) p92-93 一部抜粋

医学不要論についても肯定せざるをえない現代医学、西洋医学とはいかなるものであろうか。具体的に挙げれば次のようなものがあるといえる。

 @ 心筋梗塞、脳梗塞など梗塞性疾患の急性期
 A くも膜下出血、潰瘍出血、ガンからの出血など、出血の急性期
 B 肺炎、胆管炎、髄膜炎などの重症感染症
 C 交通事故、外傷、熱傷、骨折などに伴う救急医学的処置
 D 誤嚥による窒息、溺水、低体温などの救急医学的処置
 E 腸閉塞、無尿など排泄にかかわる生命にかかわるものへの救急医学的処置
 F 胎盤剥離、臍帯捻転、分娩時臍帯巻絡など、産婦人科の救急医学的処置
 G 失明、聴覚喪失などに関する救急的医学的な処置
 H 薬物中毒症や毒性物質の暴露に対する処置
 I 染色体や遺伝などの異常が100%わかっている疾患への対応
 J 未熟児の管理
 K サイトカインストームなど免疫の重症な異常状態への処置

くらいのものであろう。ここでのキーワードは至極明快である。
つまり、「ほうっておけば死ぬもの」「ほうっておけば死にそうになるもの」「ほうっておけば体の機能を喪失するもの」、
ただこれだけが現代西洋医学が扱うべきものであるということだ。
これらのほとんどが、昔であれば死んでいたということが重要である。
そして、これさえも対症療法であり、いかに急場をしのぐかということのみ
に特化されているということだ。
https://www.facebook.com/satoru.utsumi/posts/502734153143676

上記の物以外国民健康保険制度適用外にする
これだけで30兆はうく、その上医原病の危険が回避されるので国民の健康は増幅するだろう

687 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 08:19:04.23 ID:kwtgnN2p
【医者を増やしたからと言って、国民は健康長寿にはならない】

それからその下。そもそも増員は必要かという議論でありますが、
これは最初のところに書いてありますが、コーカサス&沖縄の不思議と
いうのがありまして、なぜかというと、はるか昔からコーカサスは、
実は平均寿命が90歳ぐらいです。沖縄の戦前も寿命が実は非常に
長かったんです。現在はどうかというと、沖縄の寿命はどんどん
短くなっています。これはなぜかというと、食生活や環境による
変化であります。

 では、昔90歳まで長生きして、皆が働いていたコーカサス
と沖縄において、脳ドックがあったか、がんドックがあったか、
高度救急救命センターがあったか。何もない。じゃ、
医者が増えたら、本当に国民というのは元気になって健康になるのか、
もう一度考えましょう。

これに関しては、もう一つ面白いデータがあります。
スカンジナビアでやられた共同研究ですが、
ランダマイズスタディーで1万人、1万人のグループをつくります。
全部同じ健康診断をします。Aグループに関しては
全て異常があったら補正します。薬を使い、
食事をコントロールし、たばこをやめさせる。
Bグループに関しては、いかに異常があっても大丈夫、
大丈夫と励まし続ける。10年経ったときにどちらの死亡率が高かったかと
いうと、先のグループの方が死亡率が高かった。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/043/gijiroku/1309818.htm
今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会(第6回) 議事録より

688 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 08:20:02.18 ID:kwtgnN2p
医学に踊らされている哀れな諸君を見ていると、ほんと気の毒に思うよ
西洋医学を生真面目に信じ込み、医者は病気を治してくれる人達だと思い込み、
なにか痛みや、違和感があれば条件反射的に病気を思い浮かべ、
ほんと哀れだよ。よくもまあ、ここまで医学に洗脳されてるな・・と関心するよ

こういうことをいっても、「な、バカな!」と反論するのは目に見えているが、
真実を教えてやる。これは本当の真実だ。こんなことは普通は言わないが、
医学に毒されている連中が多いから、真実をレスしてやる。
医学の商業戦略にハマりすぎてるやつが多くて、気の毒に感じるよ。

(真実)
1、痛みや、違和感が起っても、99%は病院に行かなくても自然治癒力で治る。薬も不要。いらない。いずれ治る。
2、医者がよくネットで流布しているような病気は、極めて稀。9割以上はまずならない。
3、ほぼ9割以上の人は一生病院に行かなくても、70歳、80歳まで生きれる。寿命。
4、医者にかかると不健康になる。ますます不健康になりたければ定期的に病院に行けばいい。
5、死ぬほどの頭痛が起っても、殆どの人が異常なし。死ぬほどの腹痛が起っても殆どの人が異常なし。どこの痛みでもそうだ。
  生きてれば、人生で50回はそういう痛みは経験する。それが普通。
  痛みのない人生はない。痛みのない人生が正常だと教えてる事自体がそもそも間違い。
6、ネットで「〜病気になりました」とか書いているやつがいるが、これらは極めて稀のなかの稀であり、
  大多数の人は関係ない話。

689 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 08:46:51.51 ID:CqJzwwFu
安倍のせいで日本終了間近!

690 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 08:54:06.83 ID:eNBodpbB
来年から日本終了の始まり

691 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 08:56:10.60 ID:zh7s5DfK
>>689
その安倍人気に投票したのは国民。
民主党離れなのは言い訳に過ぎぬ。

692 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 09:09:59.36 ID:riyT38Lz
自民には入れてないなぁ
これからも入れないわ

693 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 09:12:56.26 ID:onQlLbls
君らはバカかね。それとも鄭か。
前にも書いたが、安部が消費増税の見返りの賃上げに失敗したら、自民は終わる。
自民が終われば取って代わる政党がない今、日本は大混乱になる。
つまり安部の後はないんだよ。安部が賃上げに失敗したら日本終了だよ。
うしろから考えれば、どんな形であれ安部は100%賃上げさせるよ。

694 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 09:34:02.75 ID:L4NxBIP8
チョンって語句の入った書き込み見るだびに
片山さつきの顔が浮かぶからやめてくれw

695 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 09:42:34.61 ID:vSDJAutq
つうか生活保護と80歳以上の老人への年金を打ち切れば当面の間は消費増税なんてしないで済むのになぁ
俺が総理だったらすぐにでもやるんだけど

696 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 09:46:57.36 ID:jebYXbTD
真言宗の寺院で祈祷しまくってもらっています。
消費税増税が取りやめられれば、効き目があったということです。
実行されれば、効き目がなかったということです。
デモとか起こそうとしても、日本じゃ人は集まらないし、安保のときみたく
ごり押しでやられるので効果はありません。
国賊行為に対する判決は神仏にゆだねるしかありません。

697 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 09:59:30.82 ID:VOBu7/jg
新聞買うの辞めようぜ
テレビもいらね

698 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 10:05:52.98 ID:w6hd0DsW
消費税を上げるなら議員を減らせ!
国民から金を集めることばっかり考えて、財布の紐を締める使わない工夫のない政治には猜疑心しか出てこない。

699 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 11:24:45.06 ID:r9Q4bwsp
今時新聞なんて取ってる奴いるのか?

700 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 11:45:14.47 ID:UwbssaUc
>>691
いや、他にマシな政党が一切無かったってのは事実だろ

読売が「安部首相が夕方に消費税増税の正式発表!」って感じの記事出してるけど、
これって何かアウトにならないのかね?
実際増税されるかされないかはおいて置いて、
何で発表がまだなのにお前ら結果知ってるような記事書いてるんだよ、と

701 :税金を国民に還元したくない海外に流したい自滅党だからな:2013/10/01(火) 12:33:35.34 ID:64/w3/FN
>>591
あなた貧乏人からも赤字の中小企業からも平等に消費税が取れるから闇金が儲かるぜ!
ヒャッハー!!とか言ってませんでした? 中小企業が潰れたら競争する価格圧力が減って
さらにスタグフレ加速するんですけど?

702 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 12:45:24.34 ID:oPqFwcs8
「消費税バンザーイ!」って叫びながら戦地に散っていく消費税特攻隊に全米が涙しそう

703 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 13:27:24.42 ID:bRqeIqP1
ニュー速で安倍が増税を発表したな。
自分達は一向に身を削らず3党詐欺で決めた消費増税を
ほくそ笑み実行していく詐欺国家。
全国広域カツアゲ集団。

704 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 13:28:51.26 ID:Wgxniy3c
【税制】消費税率、来年4月から「8%」に--安倍首相が表明(13:18) [10/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380601428/

705 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 13:45:18.50 ID:vimXbRwO
ジャップ虐殺増税表明で安倍チョンこれはGJだねw


糞ジャップ共はさっさと死にさらせwwwwwwww

706 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 13:57:44.16 ID:/mD1r80L
http://blog-imgs-58-origin.fc2.com/w/o/n/wondrousjapanforever/baikoku_pattern1.jpg

707 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 14:00:46.49 ID:UwbssaUc
外交は良かったんだけどな…

708 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 14:16:22.52 ID:sfIBwHWj
ああ、終っちまったか…
この1ヶ月、増税阻止のメール送りまくったけど、役に立たなかったんだなあ。
たくさん、そんな人居ただろうに。
民意は明らかに増税延期だった筈なのに、政治家、官僚、経済界、みんな糞だわ。
五輪誘致で一気に気持ちが盛り上がったけど、今朝から萎みまくり…
もう金なんか使う気にもなれん。政府など信用ならんから、蓄財するよな。当たり前だ。
永遠のデフレ国家。支那アメ達に貢ぎ倒します…っていう宣言と受け取れってことでいいよな。
これはこれ、安倍は支持しろとか言う人多いけど、無理だわ。
明らか国潰しの糞案を止める事ができなかった人に、この先の重要案件に期待できる筈がない。
今日から、ノンポリ宣言です。
好きにしろ。
自分の食い扶持だけ考えて生きてゆく。

709 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 14:42:44.18 ID:VOBu7/jg
増税か、、だーめだこりゃ。がっくし

もういいや安倍とか

710 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 14:54:34.03 ID:UwbssaUc
見た感じ記者向け発表で「増税決意しました」的なことを言ったらしいね
6時の正式発表で、「増税の決意はしたけどいつ上げるかは言っていない、だから今回は上げない」
とか、「やっぱ決意鈍ったので増税しません」とかやってくれない限りは増税か
値段上がる前に駆け込むか

711 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 15:08:31.06 ID:47QnUuby
飲食店の連鎖倒産が最初にきそう。

712 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 15:12:09.27 ID:eNBodpbB
薄利で真面目にやってる所から逝くな

713 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 15:13:14.82 ID:PCtGTc+Z
平成一揆!!

714 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 15:22:45.09 ID:l/omLySw
 安倍政權完全に終了。

715 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 15:27:33.99 ID:9QL3i/uP
ミヤネ屋は嬉しそうに増税番組たれながしやがって

関西糞芸人がムカつくな

716 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 15:29:11.58 ID:VOBu7/jg
このあと、しばらく様子を見てから
実際に内閣支持率が下がり、
マスゴミが段階を分けて徐々に盛って発表「内閣支持率低下 40%〜20%」
自民と安倍政権をつぶしにかかる
そしてまた左翼政権台頭
マスゴミと財務省はしらんふり

717 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 15:45:19.78 ID:+F12YR2i
朝三暮四の猿は普通そう考えるわな。

718 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 16:00:23.71 ID:bRqeIqP1
故政治家、公務員の無駄銭を削減する報道はしないんだろ?
コイツら等の無駄銭を大幅に削減したら予算は直ぐ作れるのに
権力国家丸出しだな。

719 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 16:21:51.72 ID:wBD6MDvH
安倍って僕は立派な総理大臣ですって顔してるから余計にムカつくわ
消費税、最初から上げるつもりだったでしょうに !

720 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 16:31:49.15 ID:l/omLySw
 國民に増税を課して金を毟り取らうとする事しか能の無い輩は、政治家として無能な證據。

721 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 16:35:00.07 ID:+F12YR2i
朝三暮四の猿は普通そう考えるわな。

722 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 16:45:06.52 ID:nnGm7uO6
アメリカの植民地だから?

723 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 16:58:10.39 ID:gS8iIvDw
所得にも税金。消費にも税金。なんなの?国民に金持たせる気ないの?全部お前らの金かよ

724 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 17:33:59.58 ID:GD9tAILe
安倍を引き摺り下ろして消費税を廃止させましょう。
一握りのバカどものいいなりになる必要はありません。

そもそも安倍政権は違憲内閣です。

725 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 17:35:57.83 ID:UwbssaUc
安部引き摺り下ろしたところでどこに変えても増税するだろ
むしろ外交がヘッタクソなところが政権取ったりしたら中も外も死ぬわ

726 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 17:37:55.37 ID:APG0gd13
社会保障で毎年一兆増えるとしても、百兆積み上がるだけでも百年掛かる。
しかし、政府借金のペースはその20倍以上だ。
明らかに政府借金は、社会保障以外の無駄遣いが原因だ。

727 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:00:41.28 ID:l/omLySw
安倍首相の會見始る。

728 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:04:39.96 ID:l/omLySw
安倍首相、増税決斷を正式表明。

729 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:06:46.26 ID:Ryi69Fjv
どうせカネ集めたって
官僚公務員がタカり三昧で
いつの間にか消えるのが目に見えてる
消えた年金はどうしたんだ?

日本政府はカネの運用だけは信用出来ない

730 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:07:51.84 ID:UwbssaUc
増税確定か
はぁ

731 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:08:13.02 ID:APG0gd13
給料が上がった?とほざいているが、そんな事実はない。
嘘ばかりほざく糞アベ。

732 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:09:58.10 ID:ttC8CP+a
今頃自民大好きネトウヨは「安倍ピョン消費税上げてくれてありがとう、在日氏ね」と、涙流しながら喜んでるんだろなw

733 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:14:12.41 ID:YFCa4U/h
これで安倍内閣の支持率は間違いなくダウンするが、一番困るのは、またお腹が痛くなって入院してしまうことだ。
安倍晋三総理にはまだやらなきゃならないことが山ほどある。
来年4月から所得税減税の実施、当初約束されていた子供手当ての満額実施(ただし所得制限はあってよい)、
異常高騰している光熱費・燃料費の緩和策の直ちに実施など。なすべきことは山ほどあるぞ。

734 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:15:07.27 ID:l/omLySw
 どいつもこいつも過去に學ぶ事の出來ぬ阿呆揃許りだ。

735 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:22:20.42 ID:gS8iIvDw
消費税なんて金の余ってる官僚どもが率先して250%ぐらいで勝手に払ってろよ。
そうすればこっちも払ってやるよ。もちろん官僚どもは消費税を誤魔化したらムショ行きな

736 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:30:25.02 ID:7SH6DsQU
安倍どっち向いてんだろうな

737 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:41:11.54 ID:bptGs7nH
糞アベさん死んでください。早く消えて

738 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:47:25.34 ID:FlJRxArW
安倍を叩く前に財務省を叩け

739 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:47:50.03 ID:wBD6MDvH
消費税上がるたび不景気になってるってことは
ここ25年間を見ても明らかなのに、
何故政治家って分からないのかしら?
もっと、不景気になってしまうわ !

740 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:58:35.84 ID:onQlLbls
今度はならないよ。

741 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 19:00:04.39 ID:MpyNNPcK
財務省の陰謀を阻止できなかった安倍も同罪
どっちも地獄へ墜ちろ

742 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 19:05:07.33 ID:Q921vRj/
消費税なんて金使えば使うほど損する税金上げたら景気悪くなるに決まってるだろ
まあ国民が糞自民支持してるから仕方ないな

743 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 19:07:44.56 ID:jebYXbTD
真言亡国w

744 :名無し11歳:2013/10/01(火) 19:11:46.93 ID:K3my87Gj
安倍さんはわるくない 木下康司が悪い http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130912/plc13091208300002-n2.htm http://matome.naver.jp/odai/2137979799787773901

745 :名無し11歳:2013/10/01(火) 19:13:00.27 ID:K3my87Gj
木下康司さんの悪事があばかれる

746 :名無し11歳:2013/10/01(火) 19:14:48.64 ID:K3my87Gj
木下康司は防衛費を削った売国奴

747 :名無し11歳:2013/10/01(火) 19:15:43.66 ID:K3my87Gj
NHKや各マスコミが増税推進してきた

748 :名無し11歳:2013/10/01(火) 19:16:46.21 ID:K3my87Gj
あきらめるな

749 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 19:17:34.81 ID:lU/phahU
くそったれ安倍、木下
やめちまえ

750 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 19:18:42.99 ID:l/omLySw
倉山満は敗北宣言。

751 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 19:19:50.13 ID:UwbssaUc
木下が悪いってのも知ってるし自民内に裏切り者がいるってのも容易に想像出来るし、
内外様々なところから圧力や脅迫があったんだろうなと推察できるけど、
問題はそれが本当にあったならば、安部さんがそれに今回屈してしまった、ってことだと思う
一回通じた手法は何回でも使って強請り集りするのはあいつらお得意の手法だろ?
弱みを握られた安部さんがNOを言えなかったのが痛すぎる
ま、想像でしかないが

752 :名無し11歳:2013/10/01(火) 19:21:06.97 ID:K3my87Gj
木下康司くず

753 :名無し11歳:2013/10/01(火) 19:21:59.84 ID:K3my87Gj
倉山満の砦wwwwかなしい

754 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 19:22:29.50 ID:QPxSDGBw
「デフレは貨幣現象だから金融緩和で十分、増税しても大丈夫」という意味の
ことを真面目に言っている議員もいるみたいだが、ニューディール政策や
そのもともとのケインズが「これはまるで戦争を起こせばいいと言っている
ようなものかも知れない」と言う意味のことを書いているのを知っている
のだろうか。実際第二次世界大戦ではナチスドイツも軍国日本も
イギリスもアメリカも戦時(統制)経済で経済回復した(1940年体制)。

755 :名無し11歳:2013/10/01(火) 19:22:41.50 ID:K3my87Gj
上念司はまだあきらめてない

756 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 19:30:06.83 ID:rfq92hKO
ワタミ推薦しているから、安部は日本國民を苦しめるのが大好きなんだろ

757 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 19:38:52.47 ID:djzSImlN
再来年に10%になるんだっけ?

頭痛いわ

758 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 19:42:01.14 ID:Uov0QWoc
【政治】消費増税 浜田宏一内閣官房参与に首相の決断について聞く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380604410/

浜田宏一さん、ブレすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

けっきょく御用学者だったのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

消費税の増税に反対して辞任するくらいのことはしてほしかった。

759 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 19:48:59.99 ID:SevaPwaK
あらあら消費税増税が正式に決まったら
急にレスが増えてますこと
何回言ったら分かるんねん
今更騒いでももう遅い
それとも無能安倍が増税を回避してくれる
なんて淡い期待持ってたのかしらん
アホかボケども

760 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 19:58:55.98 ID:nnGm7uO6
アメリカの植民地だから?

761 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 20:11:10.25 ID:FlJRxArW
財務省がほくそ笑む秋
庶民が泣き寝入りする秋

762 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 20:15:59.88 ID:UQJx6Uo3
【消費増税】経団連・米倉会長「首相の英断で高く評価する」[13/10/01]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380624778/

763 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 20:21:13.65 ID:SevaPwaK
現在ギリギリでやってる中小企業や自営業者に
対する救済措置が全く考えられていない
これでは倒産→自殺の連鎖は避けられない
恐らく50万人くらいの自殺者が出るだろう

764 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 20:25:07.99 ID:CS2h2SpU
アホノミクスで自殺者量産

765 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 20:31:19.24 ID:5ckNF58b
『★★消費税は、公務員の高給を維持するために使われている★★』
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
絶対に流用しないと言っていた東北大震災復興税も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。

国家公務員平均年収690万円、地方公務員平均年収804万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収300万円〜370万円

そりゃ、消費税10%にしても足りねーわな。

【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】

公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。
また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は18万に対して48万
ボーナス、一般企業は年間40万円に対して
地方公務員は210万円です。此れが平均ですから酷いものです。(一部抜粋しました)
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

766 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 20:38:59.41 ID:V3Hnny/A
>国家公務員平均年収690万円、地方公務員平均年収804万円
>アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収300万円〜370万円

それぞれの数値のソースは?

767 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 21:10:02.30 ID:Ryi69Fjv
まぁ来年の今頃には
安倍いかあ自民党の幹部連中が
罵詈雑言に囲まれて
青い顔してるだろうな

768 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 21:13:53.08 ID:alqFCdNu
>>767
来年の今頃には国民も8%にすっかり慣れて自民の幹部連中イケイケでしょう
たぶん世界の黒幕が東京オリンピックまでは上り調子にすることにしたんだろうね

769 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 21:35:20.25 ID:sbezz+r4
終わったな。
NHKでは、
多少しどろもどろ。矛盾していることわかっているんだろう。
今後の対策も傷口を広げるだけであるということを。
対策に効果がないというリスクも感じている。
ばらまいてお終い。

一揆というのはあるかもしれないが、退陣を求めたら日本おしまいだな。
プロ市民が混ざってしまうだろうし。
さて、どうしたものか。

770 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 21:50:55.66 ID:wBD6MDvH
8%に上がったら、とにかく物を買いたくない

771 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 21:52:28.25 ID:nArtDLTC
消費税の前にすることあるだろ

所得税を納めてない人から、ちゃんと徴収しろ
法人税を納めてない会社から、ちゃんと徴収しろ
診察報酬と医者の給料さげて、医療費への税金投入を減らせ

772 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 21:56:56.11 ID:FlJRxArW
>>771はなにもわかってないな
こういうのが一番TVと新聞に騙されやすい

773 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 21:57:37.92 ID:k34FF7Br
【政治】消費増税「8%で終わらぬ」=谷垣法相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380628007/

774 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 21:58:18.99 ID:SevaPwaK
来年の4月から何も買わない、外食しない、
旅行しない、ドライブしない、外出しないでいこう

775 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 21:58:41.39 ID:9gC+vNN4
死ぬ見通しが立っちゃった人、決起しない?

776 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 22:11:43.66 ID:V3Hnny/A
>>775
そんな気もないくせにw

777 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 22:47:30.71 ID:AyMcHblS
未来永劫消費税が減税になる事もない。増税で解決する事なんて何一つ無い。

778 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 05:46:52.96 ID:VYD6XV7m
とりあえず、いまは法人税減税を阻止しよう。

利益の上がっていない中小零細には、関係ない。
取れるところから取る。

法人税下げたって、製造業早てきません。
日本人が奴隷並みに賃金が下がらなくては。それが世界標準。


あほな減税や借金が莫大なのに生活保障を今あげるなど許すな。
増税・負担増以外は現状維持。

消費税減税運動は、実際に世の中がおかしくなってからでよい。
そうでなければ洗脳された人たちは目覚めない。

779 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 06:39:35.11 ID:EtjZQRa9
安倍晋三は自分の無能さを世間に晒しただけだったな
こいつただのアホでっせ
こんな脳タリンが総理やってるようじゃ日本は終わりじゃ

780 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 06:42:36.49 ID:8vR4NPz1
結局、財務省が悪い、恨むなら財務省を恨みましょう。

781 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 08:32:37.23 ID:D72UqzIy
傀儡アベも同罪!!
傀儡の放置は、財務省を支持するのと同じ!

782 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 08:47:34.98 ID:wHcysn9e
安倍首相は1日夜、BS日テレの「深層NEWS」に出演し、2015年10月に予定する消費税率の10%への引き上げに合わせ、生活必需品などの税率を低くする軽減税率の導入を検討していく考えを示した。

 首相は「来年4月から8%に上げ、次に10%に上がっていくが、軽減税率について自民党税制調査会で議論する。(税率を)2%上げるかどうか判断するまでに、軽減税率をどうするか決めていきたい」と述べた。

 消費税率の10%への引き上げについては、「来年4月に(消費税率を)3%上げることで、景気がどうなっていくか見ていく必要がある。いつ決めるか、ということも含めて、適切に判断したい」と語り、経済情勢を慎重に見極める姿勢を強調した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131001-OYT1T01377.htm

783 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 10:00:07.04 ID:nLlxEdU7
泥棒自民に投票するってことはどういうことか分かっただろ!泥棒されたくなければ泥棒自民(カルト宗教党もな)に2度と投票しないこった。

784 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 10:10:44.89 ID:AjDuGchl
増税はやむ無しと思うが本来ならば景気浮揚が着実に果たされ
しっかり地に足が着いた常態で実施すべきことだと思います。
がしかし期限を切った増税の3党合意が足枷となり半ば増税が国際公約と
なってしまった以上は決断せざるを得なかったのですよね。
この消費税増税で消費による景気浮揚には赤信号が灯ってしまった以上
残された景気浮揚への道は企業による賃上げと設備投資にかかっています。

785 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 10:31:47.60 ID:7tYt4xzj
>>770
国民の大半がこのような思いになったら
物が売れなくなり景気は良くならないわ
景気の気は気分の気
国民に不満があっては不景気のままですわ

786 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 10:34:27.40 ID:L+VQws/0
少子高齢化を防ぐ努力を怠って来たから、労働力が減少して、大家族
→核家族が維持出来なくなり、社会に出る若い世代も減少して、生産
力が減少・・・税収が少なくなるに決まってるだろ?爺・婆より若い
労働人口が減ってるんだから、社会保険費が増えるのも当たり前。

・・・今の自民や省庁(総務・厚労省・経産省)の考え方・・・少数を確実
に支配する政策をやめて、人口を増やす政策に転換しない限り、過去
の活況はとりもどせないさ。自分や小さい家族を養うのが精一杯なの
が赤の他人の爺・婆を支えられるって現実離れした考えがそもそもの

・・・「間違い」。「小が大を兼ねられる場合は稀」日本はその「稀
」が出来ると思い上がってはいけない・・・「奢る平家は久からず」な
のだと言う事を忘れてはならない。。。

787 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 10:48:13.76 ID:L+VQws/0
まぁ、「無い袖」を無理矢理振っても「まやかしの黄金の打出小槌」
は赤字しか生み出さないwwwって話さ。増税は仕方ないのさ。この
ような状況になるのは、前もって予測されて来た事。夏休み(好景気
+バブル)が終わるのは必然だったのに、宿題も終わらさず遊び惚け
ていたキリギリスは・・・冬は越せない(一部では蟻が越冬を助けて共
生するって言う夢物語が書かれているようだが・・・w)のが、真実。

真実から目を背けた者達には・・・「フランダースの犬」のような末路
が待っているのだ。。。貧しさを美化してはいけない。今の繁栄は
明治・大正・昭和の勤勉な日本人労働者が築き上げた経済の余力が
残っている状態なのだ。。。早く、夢から醒めて危機に気付けよ!

788 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 10:59:11.37 ID:tLR4uyAc
糞馬鹿安倍に日本は壊される。
消費増税で景気腰折れ、大不況突入!

789 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 11:05:17.42 ID:L+VQws/0
だから、キリギリスのままでいたいのなら・・・目の前にあるチャンスを旨く
利用して、財(経済力・知識力・危機に備える直感力・それを支える技術力
・そして、その全てを可能にする健康力)を蓄えておく必要がある。って話
なのさ。誰かが、全てを守ってくれる訳じゃないのさ。ア○○ッ○とかの警
備会社も国だって金(税金)払わないとある種の行政サービスを停止するん
だから。。。今の、安倍さんがやろうとしている事の真意を見抜け。それを
邪魔する者達の妄言に騙されるな・・・バブルが崩壊しても、危機に備えて来
た日本人は大勢・・・生き残っているんだからさ。

790 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 11:08:55.76 ID:fEq6vveY
日本は世界のATM?特にアメリカの?

791 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 11:15:56.25 ID:L+VQws/0
Q・・・で、財を蓄えて来なかった人はどうするの??

A・・・危機感の強かった俺(弱小蟻)達

・・・「無理です、奇跡でも起きないと今回は助けられません・・・合掌。」

792 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 11:19:26.78 ID:8lB4/CoP
値上げやむ無しに誘導するのはやめた方がいいだろう。

国策の名のもとの無駄遣い、ずさんな遣い方は本当に少ないのだろうか?

ぼちぼち上げることでゴマかそうとしてもいつかばれる。

財政難なら即増税ではなく、年金等重荷になっているものは時期をみて廃止する
ことが実際は正しい。

政策は所謂エリートが案を策定するが、勉強が優秀であることは必ずしも
能力が優秀とは限らない。

793 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 11:31:03.39 ID:fEq6vveY
侍から商人瓦版の政治に没落したのかな?
冷酷野蛮な米中に飼い慣らされた犬
国民を束ねるまとめる力のない商人瓦版の政治

794 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 11:34:46.85 ID:r74FhRut
安部が昨日の会見で米百票をまたもや持ち出してきたのには驚いた。
朝三暮四を持ってくればよかったのに。

795 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 12:04:48.61 ID:cpeFIvUd
自民党に投票したんだから自業自得だよな。いまさら騒ぐことではない。
民主党の野田政権は選挙民への完全な裏切りだったからな。

しかし自民党は消費税増税を掲げていて圧勝したんだから、
国民がいまさら怒る理由はないだろ。

796 :木下康司財務事務次官は、中国共産党のスパイ?:2013/10/02(水) 12:09:58.05 ID:ugQfcEq0
【外国政府の不動産に関する権利の取得に関する政令】では外国の政府に土地を売買してはならないことになっているが、
中韓のスパイ木下こと朴が率いる財務省は中国だけは不問にしている。政治家は一体何をしているのだ。
【増税大魔王、木下康司財務事務次官は新潟市中国総領事館設立に関わっていた?】
matome.naver.jp/odai/2138003849570257601

797 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 12:18:06.53 ID:+6QvQSpq
増税は罪務省の指示通り。
景気対策は国民任せ。
保証は削減。
カルト宗教団体や振り込め詐欺と
大差無い実態w

798 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 12:22:48.91 ID:fEq6vveY
消費税はみんなの給料が上がってからなら

799 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 17:38:49.98 ID:4TncAnHh
【世論調査】安倍内閣の支持率は63.3%、消費税率引き上げに賛成は53.3% 共同通信が1、2両日に実施した全国緊急電話世論調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380702909/

800 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 17:46:15.39 ID:zkpUfuCO
なぜかずいぶん賛成多くなったね
10パーセントに引き上げるともっと増えるのかな

801 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 17:49:22.87 ID:oVNXTgcS
なんか経済板が昨日の夜から止まってるんですけど
増税の発表があった時間帯ぐらいから
ずっとこのままなのかな

802 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 18:31:14.19 ID:Q+y0pGRZ
>>801
今みたら動いてるよ、ちょっと不安定だね

803 :ノウハウ板死んでるな:2013/10/02(水) 19:30:18.35 ID:zouiRTtV
サバごと逝ってるんじゃね?

804 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 20:29:41.84 ID:oVNXTgcS
>>802
動いてますかね?
昼間、図書館からアクセスしたんですけど同じ所で止まってたんですが・・

805 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 22:04:10.50 ID:EtjZQRa9
>>800
来年4月以降は必ず支持率急降下するわ
アホどもが増税感を実感して自分の愚かさに
気ずくからな

806 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 22:18:31.36 ID:NTTk4jFU
【国際】「アベノミクス、沈没も」=米WSJ、消費増税決定を批判★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380715344/

【香港時事】米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ、アジア版)は2日の社説で、
安倍晋三首相が2014年4月からの消費税率引き上げを決めたことについて「アベノミクスを沈没させる恐れがある」と批判した。
 社説は、デフレが克服されていない状況で消費に打撃を与えるべきではないと強調。
「より速く、持続的な経済成長」こそが財政健全化の唯一の方策だとして、
アベノミクスの「第3の矢」である成長戦略を実行するための新しい改革案を打ち出すよう促した。

時事通信 10月2日(水)16時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131002-00000113-jij-n_ame

807 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 22:35:00.81 ID:oVNXTgcS
>>803
サーバーダウンしてるみたいですね どうも

808 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 00:15:08.86 ID:Mk9NRYVv
消費税増税で円の価値が高まってくるから企業も個人もお金は使わないな
デフレ圧力で大不況くるわ
大企業だろうと中小企業だろうと自営業者だろうとみな吹き飛ぶわ!
日銀が追加緩和しようとお金は回らない。
日銀総裁の目標も達成出来ないだろうなそして辞任へとなるだろう。

809 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 00:23:33.02 ID:vEYrR4wl
スレタイは消費税増税反対の行動を起こしませんか?って書いてあるけど
みんなはツイッターとかあらゆるSNSを使って増税反対運動とかしてるの?
2ちゃんばかりでさわいでても大規模運動しないかぎりダメっしょ

810 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 00:26:30.39 ID:PshOP6O4
選挙に行かなかったのに消費税の反対運動をするの?

811 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 00:35:09.29 ID:zL9U286U
選挙に行って共産党に入れたわい
文句あっかーゴラー

812 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 00:43:03.69 ID:Sp9Wo0ii
みんなの党アジェンダ代表「消費税増税凍結法案を臨時国会に提出する!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380716938/

野党、臨時国会で消費増税追及へ 自民は国民に周知活動
2013/10/1 23:56
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0104F_R01C13A0PP8000/

 野党各党は15日召集予定の臨時国会で、消費増税と経済対策を論戦の焦点に据える。
民主党の海江田万里代表は記者会見で「社会保障と税の一体改革から大きく道を外れるものだ。
経済対策で不要不急の公共事業などをやるのは間違った税金の使い道だ」と批判した。
日本維新の会の橋下徹共同代表(大阪市長)は記者団に、法人実効税率の引き下げを「最大のポイントだ」と指摘した。

813 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 08:55:08.00 ID:5Xg2V61n
子供に借金は残すなといいながら、事業や軍事費用は増額
放射脳汚染も残す原発も維持
脳が腐ってる自民党

814 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 09:06:45.06 ID:ufl8bbc+
阿倍 昨日の報道ステーションで
消費税を今上げるのは時期尚早だと思うが 野田政権が消費税引き上げ法案を通してしまったから仕方がなかった(要約)
とか平気で言ってたぞwww

815 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 09:23:07.22 ID:zL9U286U
泥棒自民党は昔も今も変わらず極悪詐欺政党だ
全員射殺しろ

816 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 09:47:32.74 ID:s0yV2lD7
 と云ふか、あからさまな公約違反。
デフレ脱卻する迄は消費税を上げずと云ふのが公約であつた筈。
 民主黨政權と同等に安倍政權の公約破りも未だ一年經たぬが相當な者である。

817 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 10:43:38.39 ID:2I10FlyZ
消費税増税は日本の場合、賃金デフレ、物価上昇圧力。
そこで企業減税で賃金上昇圧力を加えれば本格的なインフレになるわけ。
分かった?。おかげで

818 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 11:11:18.44 ID:x1lVcFVv
>>814
しかし、とんでもない矛盾だわな。
復興法人税は廃止できるのに、消費税の撤廃が出来ない訳はない。
要するに、ヤル気がないんだよ。

819 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 11:22:52.04 ID:x1lVcFVv
>>817
工作員乙!!
それが橋本時代から続く失敗の蒸し返し。
7割の事業者が赤字で、法人税減税のメリットが無いばかりか、消費税は赤字の事業者にも負担増になる。
当然ながら、7割は人件費削減を迫られ、倒産や廃業に追い込まれる訳だ。
そして、この7割の不況が、売上高全体に悪影響して、黒字企業も赤字転落していき、全体として賃金カットやリストラの嵐となる。
小売業や製造業を中心に正社員削減と同時に、パート非正規や日雇い派遣に転換する流れを加速し、労働者の貧困拡大が加速する。
その証拠に、橋本政権以降、法人税減税と消費税増税で、労働所得は下がり続け、非正規が急拡大している

820 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 11:25:52.45 ID:x1lVcFVv
そもそもデフレは悪政の結果だ!!
それを世襲アベと世襲自民は、自分達の悪政をカモフラージュする為に、デフレに責任転嫁したに過ぎない。

821 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 11:33:49.18 ID:NBL0zdjc
>>814
>野田政権が消費税引き上げ法案を通してしまったから仕方がなかった

安倍は自分も増税賛成票投じておいて人のせいにするんじゃないわよ !

822 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 13:12:35.34 ID:nylBB1Fw
どうせ結果が出るから後でちゃんと謝罪しろよな
これで不景気になり税収減だったら安倍政権終わりだろ

823 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 13:35:48.94 ID:JAYnDE3q
消費税増税はデメリットのほうが多すぎる
内需型の企業は倒産続出だろうし、便乗値上げも始まると思う

824 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 13:53:31.17 ID:AUa/18dN
橋本時代、企業にあったのは不良債権。
今あるのは内部留保だよ。
まるっきり逆。時代錯誤だよ。

825 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 14:33:46.88 ID:5Ud2joF7
ま、来年から始まる地獄を見ないと分からん馬鹿が多いのは間違いないな

826 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 14:54:26.98 ID:MJGCKozd
社会福祉予算確保のため(笑)
財政再建のため(笑)

税率推移
消費税率(3→5→8→10%)
法人税率(40→37.5→34.5→30→25.5%)
消費税増税は全て法人税収減少の穴埋めに使われました。消費税増税と法人税減税はいつもワンセットなのだ。
そして今回も(笑)
何回泥棒自民に騙されたら、学習するの?

827 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 15:05:06.93 ID:Gh0oWMo2
だから、不良債権が盾になって企業に甘かっただけ。
これからは違うって。

828 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 15:06:06.80 ID:fCbPkTld
まだ経済板止まってる
よりによって、何で増税決定直後の時間から止まるんだよ

829 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 18:24:12.33 ID:otAUkvfh
どうせデフレで国債利率1%割れで財政危機なんか起こりっこないんだから
「消費税増税分は全額社会保障にまわす。」と記者会見で大見え切った以上
非正規雇用の労働者に対して健康保険・雇用保険などで正社員並みのサービスを国が保証すべき。

830 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 18:26:31.76 ID:S458k/On
>>828
セコウがDoSアタックして潰してるんだろ

831 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 20:16:28.26 ID:WcClbp1/
相対貧困率1位メキシコ2位トルコ3位アメリカ4位日本
先進国では自由自主独立自己責任の国アメリカに次ぐ2位
労働人口6300万人程度の国で年収200万以下が1000万人以上
労働者のうち38%が非正規
非正規の年平均所得168万
女性の労働の半数以上が非正規
女性の3人に1人が貧困状態
美しい国日本!

832 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 20:35:28.70 ID:pZNStzBC
今からでも遅くない。みんなで訴えれば増税中止になるよ。

833 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 20:44:09.01 ID:JAYnDE3q
天下り法人を解体すれば予算はいくらでも余る
肝心なとこは知らん顔して増税で安易に穴埋めはいけない
内需型企業は来年バタバタ倒産していくと思うが、それでいいのか?

834 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 20:46:56.22 ID:MHzJhBIp
消費税反対と同時に核武装も訴える

835 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 20:48:21.25 ID:MHzJhBIp
世界一の金持ち国だから
消費税反対とセットで核武装を訴える

836 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 21:00:02.79 ID:MHzJhBIp
日本は世界最大の債権国らしい
消費税反対とセットでスパイ防止法も訴える

837 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 21:07:14.09 ID:zL9U286U
増税大好き泥棒自民党
とにかくばら撒く金が欲しいんだろクズども

838 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 21:09:33.17 ID:vPvOb00b
消費税8% 安倍首相に聞いた舞台裏

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21963314

839 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 21:12:05.50 ID:ZOJOFmc3
半日新聞、日刊ヒュンダイのミスリードに何回騙されたら、
目が覚めるんだろうな。

840 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 21:22:37.99 ID:MHzJhBIp
政治家や官僚
政府が内政干渉をはね飛ばす気合いがあれば
デフレとかならなかったんじゃないかな?
企業も安心して家族的経営でやれたと思う
国民も会社や国を愛しちゃうから国が安定する
トップが寄生虫にやられてるからばらばらになって
ジャンクフードみたいな他国みたくみんな保身になって自分勝手になる

841 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 21:29:36.35 ID:ZOJOFmc3
今、安部はインフレにしたいのに、
財務省がデフレにしたいってわけではないだろう。

842 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 21:38:54.59 ID:zL9U286U
泥棒自民党のばら撒きの歴史
そうして莫大な借金を作りやがった

843 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 21:46:31.74 ID:ZOJOFmc3
200兆円だったか、企業の不良債権が問題だったころ、
国の借金は500兆円ぐらいだったか。
いま、国の保護のもと、不良債権問題もどうやら下火になって、
抱えた内部留保が300兆円、おかげで国の借金は+500の1000兆円。
今こそ払ってもらおう、ホトトギス。
保護するところは保護して、ビシバシやってくれ安部ちゃんってとこだろ。

844 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 21:52:56.15 ID:yVeZj8CY
増税反対!

845 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2013/10/03(木) 22:32:17.95 ID:JSdVbEkJ
3%の時も5%の時もむしろ税収は下がったらしいが
今回は大丈夫なのか?

846 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 22:37:24.77 ID:s0yV2lD7
>>845
 確實に下るだらう。

847 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 04:17:30.95 ID:qpzEDuvS
田中秀臣避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1380827735/

848 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 04:17:38.58 ID:JLJUU1LW
所得税も1000万円を越える収入があるモノを税率上げよう。
天下り先で、高給取りになっている元官僚に
うまみがないことを知らせよう。

あと、甘利さん、TPP大丈夫かな?本当に対等に話し合ったら
中川さんみたいに薬盛られて
秘書も同行者も助けないとか言うのはやめてくれ。
食べ物に気をつけろ。


消費税 日本製優遇とか・・・非関税障壁でだめか。

849 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 04:21:41.99 ID:3uDTRXZK
倉山満の砦 (公式ブログ)
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1142

チャンネル桜さん、さよなら!

チャンネル桜に以下のメール送りました。

こういうことされたら当然でしょ?

大事なことは、臆病者や卑怯者と一緒に活動するくらいなら、自分の本分に戻るということ。

悪いけど、この状況で希望を無くしそうな人が倉山塾に集まっている。
累積戦略しかできない人たちと付き合うほど暇ではない。ましてや、
国土強靭化で予算が欲しいから、木下の悪口を言えないくせに言論人を名乗るような奴とは同席もしたくない。

私は自分の本分に戻るので、作戦も勝ち目も考えない運動論をやりたい人はどうぞ。

850 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 04:29:54.00 ID:3uDTRXZK
【水島総】倉山満氏からの訣別宣言について[桜H25/10/3]
http://www.youtube.com/watch?v=Evn6d2Mu_C0
http://www.nicovideo.jp/watch/1380792029

昨日、三橋貴明氏とともにお送りした消費増税に関する論評への反応として、
倉山満氏から訣別の意思表明を受け取りました。これに関し、
水島の思うところをお話しさせて頂きます。

851 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 05:32:50.40 ID:DtQ6sggD
30人学級より20人学級20人学級より10人学級10人学級より複数人学級
じっとしてられないのは病気
学校いけないのは病気
ちょっとでも体のどこかに違和感感じたら病気
こういう風に、医療や教育なんて際限なくやろうと思えばいくらでも
できるから永遠に膨大していき税をふんだくられる
こんなもののために金使うんなら衣食住ただにしてほしいわ
少なくとも、餓死や雨風をしのげないところで住むかもしれないという恐怖よりも
優先されるようなものじゃないよ
医療(救急医療は除く)や教育って

852 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 05:51:42.23 ID:lhgRc9bi
「うつくしい国」
僕らの国がそう呼ばれたなんてとんだまやかし
かつてリーマン達が踏みしめ夢を馳せた日本の地には今は異郷の人が行き交う
かつてリーマン達が肩で風を切り歩いた街には今は異人がふんぞり返り歩く

2013年突如発表されたリストラ特区政策と消費税8%引き上げ
これらの法案通過により日本の一般国民は弱体化の一途をたどる
職も立場ももぎ取られ 誇りも何も僕らは捨て去った
いや…リーマンだけじゃない
この国に住まう者は きっと みんな もう…

853 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 06:52:05.02 ID:SmL/3KZ0
>>843
だから、消費税増税と法人税減税は、企業の内部留保を増やすんだよ。
それも輸出や多国籍企業のような大企業のだ。
要するに、大企業の内部留保を拡大させる為に、労働者と中小企業が消費税で負担し、大企業は減税と消費税還付で内部留保を増やす!
それがアベノミクスの正体だ!!

854 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 06:56:41.33 ID:SmL/3KZ0
>>824
内部留保のほとんどは輸出多国籍などの大企業だけだ!
反面、7割以上の赤字の中小企業は内部留保どころかギリギリの自転車操業だ。

855 :安倍ちゃんマンセー♪:2013/10/04(金) 07:01:18.17 ID:vMxOxf0i
共同通信社 10月1、2日 世論調査

安倍内閣の支持率63.3%(前回61・8%より1.5%増)。
不支持率 24・1%(前回20・4%より3.7%減)

消費税8%への引上げに賛成53・3%で、反対の42・9%を上回った。

食料品などの税率を低く抑える軽減税率について「導入した方がよい」79・0%に上った。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201310030037.html

・・・世論では 安倍ちゃんますます 人気上昇中 じゃねーか。
中国と韓国に強く出ている安倍ちゃんに世間の目は賛嘆してるぞ。 日本の救世主となるぞ 
どーせおまいら反安倍派は世論調査を信じないだろが。
世論調査に反対してもムダってことは、民主の敗退でもわかってることだろが。ぷぷぷ

856 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 07:51:20.76 ID:sHXStjXG
安倍晋三ってつくずくアホだと思うわ
こんなアホに国のトップを任せちゃいかん
と言ってももう手遅れだ
とんでもないことやらかしてしまった

857 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 07:57:43.06 ID:AisoSx7l
『★消費税は、公務員の高給を維持するために使われている★』
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
絶対に流用しないと言っていた東日本大震災復興予算も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。

国家公務員平均年収690万円、地方公務員平均年収804万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収300万円〜370万円

そりゃ、消費税10%にしても足りねーわな。

【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】

公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は18万に対して48万
ボーナス、一般企業は年間40万円に対して
地方公務員は210万円です。此れが平均ですから酷いものです。(一部抜粋しました)
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

公務員の給与と退職金を5割削減すれば、消費税増税を回避できて所得税減税も行える。

858 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 09:48:22.18 ID:FYpt74Aj
誰かシロアリ駆除して、消費税下げてくれる総理大臣いないかしら?

859 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 11:32:25.51 ID:l5966tKf
小沢先生しか居ないでしょ

860 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 11:45:25.36 ID:ee7CIWfg
>>859
その小沢先生は、どうして民主政権でやらなかったの?

861 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 12:11:17.77 ID:l5966tKf
官僚やマスゴミにやられて総理につけなかったじゃん

862 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 12:24:03.87 ID:fEypLaBJ
 殊にサヨク側の一部で善く云はれてゐた、「アベノミクスは消費増税有りきの經濟對策」と云ふ言葉を地で行く形になつたな。

863 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 12:54:29.33 ID:82qJ94ni
小沢の陸山会事件は
検察庁の露骨な政治介入事件として
永久に国民のそしりを受け続ける

864 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 16:24:08.11 ID:lyeas4+h
そりにしてもアメリカの政治はひどいね。とくに共和党。完全に金持ち優遇政党。しかも戦争やりたがりで、どうしようもない。

よくあんな政党が成り立ってるね。

865 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 16:25:08.54 ID:9Y1Y4Y1h
糞の安倍死ね。

866 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 16:46:02.36 ID:lyeas4+h
その小沢がなぜ普天間を真逆にブレさせたのかね。あんなことしたら政権維持できなくなるのは、どんな政治しろうとでもわかるはずなのに。

普天間さえクリアできてたら、自民はしばらく再生されなかった。郵政反対議員を復党させた自民の支持率が落ちると予想し、そのとうりになったのに。

867 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 20:15:07.41 ID:XqzPoM4K
たばこ増税して消費減税だろ

868 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 20:20:38.74 ID:AqiUAWQJ
倉山増税、倉山不況、倉山自殺

倉山の木下陰謀説と、安倍は増税反対派という毒電波のせいで、
保守派が分断され、こんな事態になった。

さあ拡散しよう

倉山増税、倉山不況、倉山自殺

倉山を討て!!

869 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 20:22:45.47 ID:Q6Z0AxYP
白川って人はどうなの?

870 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 20:48:41.54 ID:14tcA87N
消費税増税の顛末に一番詳しい庶民派は倉山。
国士舘の講師やってる学者だしね。
あと期待できそうなのは高橋洋一。
彼らの豊富な知識で増税に動いた勢力を暴露して欲しい。

871 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 20:52:55.85 ID:Q6Z0AxYP
官僚は米中の犬だらけ?
財務省や他の官僚たちは
日本をアメリカの州にしようとしてるのかな?

872 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 21:03:15.73 ID:XqzPoM4K
自民党は米国の手先
米国には思いやり予算
国民にはきつい増税

873 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 21:26:02.86 ID:lyeas4+h
そうだそうだ、消費税、所得税をゼロにし、年金支給開始を20才からにしろ。

874 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 21:34:34.17 ID:erbLA3wj
>>872
北朝鮮や中国の核の驚異がなかったら要らんけども
それ考えたら思いやり予算なんて安いもんよ?

875 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 21:40:58.88 ID:Q6Z0AxYP
自民党はアメリカの手先というか飼い慣らされた犬状態だと思う
で核武装をしろとかスパイ防止法をやれとか
米中在日の工作員に気をつけろ
憲法改正して国防第一だ
靖国参拝しろ
とか言ってくれるならありがたいけど
なぜか内輪揉めになってしまう
内輪揉めにもっていく

876 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 21:46:46.70 ID:/GpXtOf0
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。

富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用・投資が減ります。逆に富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用・投資が増えます。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民が減税で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
・庶民減税で消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層(企業)は増税分を取り戻そうと投資を増やします。

877 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 22:00:48.41 ID:sHXStjXG
なるべく消費しない生活を送るようにしましょう

878 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 23:17:39.46 ID:SmL/3KZ0
サラリーマンなど、民間労働者の立場で、アベノミクスを応援するのは、自殺行為だ!!
小泉と同じように、アベノミクスという偽のサプライズにまんまと騙されたんだよ。
消費税と雇用改悪、これはヤバ過ぎる。
特にサラリーマンの多くは首をくくることになるだろうね。

879 :民主社会党埼玉支部:2013/10/05(土) 18:26:02.44 ID:w0Ofhic7
労働者より悲惨なのは国民年金者
2014年には餓死者、自殺者、犯罪者が大幅に増えるかもしれない
年金に見切りをつけて生活保護、刑務所暮らしがブームになるかも

880 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 20:35:30.80 ID:BywthIll
>>879
経済的弱者の死者数は計算に入っているはずだが?
結果として消費物価指数が上がるはず

881 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 21:24:04.92 ID:Fmy1/7uv
カテゴリ政治経済

枯渇する■ウランに年間輸入額..▼兆円の支出
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1380971510/


あまり知られてはいないと思いますので
拡散下さい。

882 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 00:52:46.62 ID:Lm3cuIN2
新聞・テレビは常に自分たちの利益を考えて報道する

883 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 04:38:30.51 ID:6WsQ3LsX
大恐慌の始まりや

884 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 04:39:29.81 ID:6WsQ3LsX
>>867
キチガイ嫌煙厨はレスすんな

885 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 07:01:59.28 ID:inU7xoTk
もう駄目だ
うちの店倒産するわ
安倍のせいだぞ死ね

886 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 07:57:41.22 ID:tss3c45C
いや主導したのは財務省の木下とその手下だ。

887 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 08:44:59.45 ID:HcHTZ0lE
そして、アベが木下を持ち上げた!
アベは木下の傀儡同然!
よって、アベ自民党の支持者は、木下の支持者同然だ!

888 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 12:15:49.86 ID:B+Ats48E
ネトウヨ分裂か?倉山満「チャンネル桜さん、さよなら!」
http://2ch.hork.info/res/engawa.2ch.net/poverty/1380778749

倉山満の砦 (公式ブログ)
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1142

チャンネル桜さん、さよなら!

チャンネル桜に以下のメール送りました。

こういうことされたら当然でしょ?

大事なことは、臆病者や卑怯者と一緒に活動するくらいなら、自分の本分に戻るということ。

悪いけど、この状況で希望を無くしそうな人が倉山塾に集まっている。
累積戦略しかできない人たちと付き合うほど暇ではない。ましてや、
国土強靭化で予算が欲しいから、木下の悪口を言えないくせに言論人を名乗るような奴とは同席もしたくない。

私は自分の本分に戻るので、作戦も勝ち目も考えない運動論をやりたい人はどうぞ。

889 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 13:55:59.18 ID:V0B3F6ii
>>888
 自ら反攝ナの運動し乍らも敗れた後に、共に運動して來た者を「作戦も勝ち目も考えない運動論をやりたい人」とは何と云ふ言種なのか。
丸で子供だ。

890 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 16:10:19.48 ID:257SqDyX
日本もアメリカに習うべき
グローバルにね!

820 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 11:58:44.89 ID:kBDz8lCk
>>817
アメリカでは、永住許可にも10年の期限があって更新が必要。
また、親が永住許可を受けていたとしても、子供が自動的に永住許可を受けられるわけではなく、
親の永住許可で子供が永住できるのは20歳まで。移民の国アメリカでさえこれだけ厳しいのだ。

アメリカでは、生活保護のような公的支援を受けている外国人は、永住許可が更新されない。
反米的な政治活動を行っている場合も同様。
「強制送還」となると人道上の非難を受けるが、「期限を更新しない」なら、単なる行政の裁量だ。

日本でこれだけ在日が害になるのは、日本の歪んだ永住許可に原因がある。
「強制送還」などと出来もしないことをぶち上げる前に、他国の制度と比較して真の問題点を調べ、
それを改善するように仕向けたほうが良い。

ネットの上だけで「強制送還」などと気勢を上げるのは、本当の改善に百害あって一利なしで、単に
ガス抜きにしかなっていないことを理解してほしい。

823 名前:せいしょっ! 【東電 81.2 %】 [sage] 投稿日:2013/09/20(金) 12:09:49.05 ID:da12bVCy
>>820
彼らが受けているのは、特別永住許可と述べておく。
権利を獲得したわけではない。政府の判断で取り消すことも可能なモノ
今まで送還しなかったのは、送還しても韓国政府が引き取りを拒否したから
現在は、如何かな?

891 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 17:26:16.27 ID:vyC8/Ijy
消費税大増税はアホバカ3大政党、民主・自民・公明が決めたんだね。
数年後にはこれらの政党も消えているかもね。

892 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 11:34:24.76 ID:m2XPxqTI
会見で安倍は長州がとか、幕末が、とか訳のわからないこと言っていたわ
脳内江戸時代なのかしら? 江戸時代も百姓に重税を課して
水ばっかり飲ませて弱い者を虐めていたわ
そして、飢饉がたくさん発生してやがて滅びていったのよね

893 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 14:24:23.53 ID:k9QSjxqf
>>892
たとえ話はダメなんか?

894 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 15:48:51.59 ID:CmTMH1rs
枯渇する■ウランに年間輸入額..▼兆円の支出
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1380971510/

895 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 17:06:30.87 ID:m2XPxqTI
>>893
何をどうたとえてあったのかしら?

896 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 17:56:28.92 ID:mkf4PDmU
「菜種油と百姓は絞れば絞る程とれる」、と下痢ピョンが言ったんだろ?

897 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 18:18:59.19 ID:k9QSjxqf
>>896
言ったというソースをよろ。

898 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 18:43:50.10 ID:ojAhIAkY
野田税調会長「消費税率10%超も検討を」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131007/k10015093951000.html

899 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 20:18:55.12 ID:DuAuY9zV
野田は自主的に所得税100パーセント払っとけ
タカリもたいがいにしろ、ボケ老人が!

900 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 20:38:06.08 ID:3BRpCc/h
糞馬鹿野郎安倍のせいで日本は終わります!

901 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 20:42:16.39 ID:1Zzw7ibK
後先良く考えずに自民なんかに投票するからこうなるんだ
ちったあ頭使えよ

902 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 22:02:46.93 ID:tksEFIzJ
マクロ経済スライドってシロアリ官僚が
考えたんだろなきっと
目くらましの詐欺的発想だよな

903 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 22:05:02.73 ID:wlcHTFEq
じゃ、完全物価スライドで物価上昇率そのままの年金引き上げ(及び負担引き上げ)を容認するの?

904 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 02:01:53.63 ID:J3vqapfE
消費税率10%引き上げ判断、来年末前倒しで調整
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131008/plc13100801330003-n1.htm

消費税増税法で平成27年10月に予定される消費税率8%から10%への引き上げに関し、
政府が実施の判断時期を当初想定していた同年4月から、27年度税制改正を取りまとめる
26年末に4カ月程度前倒しすることで調整を進めていることが7日、分かった。

905 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 02:59:30.13 ID:vLoi4GL6
なにをするにも10%だと財布から10%消えて無くなったということだな

906 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 06:31:32.29 ID:jmI5lfgf
またまた、法人税減税の原資にして外国企業を呼び込んで、
雇用や景気を良くしようってんだろ。

907 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 06:46:54.22 ID:AK4acTII
8%への増税で税収減になるのがばれる前に増税してしまおうという腹だろう。

908 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 07:19:07.33 ID:hxw+VT5L
10パーセント導入後は無条件に毎年度1〜2パーセントずつ引き上げる
消費税自動引き上げ法案を通しそうな勢い

909 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 07:42:01.10 ID:8O7ISrMc
年金にも税金掛けることを検討してるらしいな
泥棒自民党は如何に国民から税金を毟り取るか
そればっかり考えているのだよ

910 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 07:43:26.02 ID:xn8oQUjj
>>909
年金には今でも所得税の対象なわけだが。

911 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 11:02:50.70 ID:srO0IOHK
消費税3%から5%に上がったとき税収は下がってたのに
8%に上げることは国民に対する嫌がらせとしか思えないわ
それとも、経済を混乱させて、憲法9条改正して
戦争起こしたいのかしら? 自民党は、

912 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 12:45:08.37 ID:o6WikGXp
野田税調会長「消費税率10%超も検討を」
10月7日 16時32分

自民党の野田税制調査会長は、名古屋市で講演し、安定した社会保障制度を実現するためには、
将来的に、消費税率を10%を超えるまで引き上げることも検討すべきだという考えを示しました。

この中で、自民党の野田税制調査会長は「民主党などからは、『年金制度の抜本改革を』という話があるが、
消費税率10%を前提にしてはとてもできない。安定した社会保障制度をつくるためには、中長期的に、
10%を超える税率を前提にしなければならない」と述べました。

また野田氏は消費税率を10%に引き上げる際の導入を目指している複数税率を巡って、「何を基準にぜいたく
品か決めるのは難しい。税収に穴が開くことになれば社会保障の充実のためのお金が消えていく。いくつかの
ハードルを乗り越えなければ結論は出せない」と述べ、時間をかけて検討する考えを示しました。

さらに野田氏は法人税の実効税率の引き下げについて、「『消費税率を上げたから法人税率を下げる』という
ことでは議論を見誤る。仮に法人税の実効税率を引き下げるのであれば、さまざまな法人税の優遇税制を縮小
して財源を捻出するのが一般的だ」と述べ、代わりの財源の確保なども合わせて慎重に議論する考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131007/k10015093951000.html

913 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 12:54:12.15 ID:Doq6RNFy
野田と言う姓は増税鬼の称号

914 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 16:21:11.10 ID:xn8oQUjj
税調の責任者なんだから、「検討」するのは当然の仕事だと思うが。

915 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 00:43:06.22 ID:U1G9rql1
俺達の麻生のこの行動力!!!決める政治、アベコベノミクス!!!
だれか助けてぇええええええ!!!

916 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 09:18:14.09 ID:7rx6EeBA
財務省前でのデモ
いつやるの?

917 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 09:36:20.17 ID:2RPKbvFL
大丸松坂屋、1千人削減へ 消費増税備え希望退職・転籍

 Jフロントリテイリング傘下の大丸松坂屋百貨店は8日、今年度中に従業員を1千人弱減らす方針を明らかにした。
約200人の希望退職のほか、約770人を出向中のJフロントのグループ企業に転籍させる。
業績は好調だが、来春の消費増税による売り上げ減に備え、人件費の削減に踏み切る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131009-00000007-asahi-ind

918 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 09:40:38.99 ID:GvdGAryw
糞安倍の増税決定で日本は景気腰折れで終わり。
糞馬鹿野郎の安倍!ドヤ顔で増税を決めた能無し野郎!

919 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 09:58:59.52 ID:DQXbW/Tt
>>916
自分で企画すれば?

920 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 13:36:13.31 ID:WWyG0r20
>>917
それも、氷山の一角だろう。
隠ぺいされ、報道されないだけで、水面下では、もっと蝕まれている。
これからも、こういう企業が続出する。
虚言・捏造・隠ぺいによるイカサマ、それがアベノミクスの正体だ。

921 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 22:37:10.61 ID:GwpndNs7
日本はマジで終わったんじゃないの
もちろん戦犯は安倍晋三

922 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 23:13:18.27 ID:fGY420ma
>>918
総理が誰とか関係ない
税をあげ終わるまでの繋ぎでしかない。今後も誰が総理になっても同じ。
飾りの裏で力のあるものが操作するという体制を改善しないかぎり
何もかわらない。

923 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 23:44:00.32 ID:/3rcwG5V
>>921
 TPPにて完全に終了。

924 :革命的無党派さん:2013/10/10(木) 15:10:54.41 ID:TaSQ96wl
    /               \
     |_ --――― - _       |
  /      _ -――ヽ\     |
 /   / ̄        ヽ \   .|
 |  / -―、     ,-―- ヽ \  |
 |  |  ̄ヾゝ/  ヾ/_/ ̄ \_\|
 ヽ  | >==、     ,,==<   ミミニ |
  \| }_(o;)」 》   L(o;)_{   ミ/ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    (⌒         ミ /  |  < アベノミクスしごうしたるけぇの
    |  (_  ゝ ^    _)   ミ ゝ /   \_______
    |  ヽ ̄⌒ ̄ ̄ /     ミ_/
     |   \, ―-―、ノ    /|
     ヽ     ̄二 ̄   / |
      \_    _/  |
        \  ̄     /
          \

925 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 23:56:15.38 ID:y2pHuVKJ
あへあへあへあへあへ

まだまだデフレ。

あへあへあへあへ

926 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 06:51:07.55 ID:lFIrrOdb
消費税増税でさらに少子化に拍車がかかるだろう
日本オワタ

927 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 08:19:08.44 ID:iXdaZjC5
消費減税などいかがでしょうか?税率分お金が戻ってくるの。これなら高額商品から生活雑貨まで幅広く恩恵があると思うの。建築業界が恩恵受ける金融緩和より一般庶民が助かるの。どうでしょう。

928 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 08:38:10.21 ID:fFbKsHZy
>>927
マジレスすると、コストかかりすき。

929 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 08:51:47.57 ID:UBW7uPZx
>>927
選挙には勝てそうな気がする

930 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 09:41:55.42 ID:qNHsjuUb
>>928
増税で国民の負担するコストは
度外視ですかそうですか

931 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 10:10:52.82 ID:DAA6kCnU
アホノミクス

932 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 10:12:21.67 ID:JBnoSKlg
消費税を上げる前に高すぎる上級公務員の給料や天下り団体の整理だろ。
税金上納のほとんどが公務員や天下りの人件費。歳入が減ってるならなおさらボーナス無だろ。
公務員に金積んでも金は世の中に回らない。

イギリス、カナダ、フランス。医療費は無料。日本も高い公務員仕事と無駄経費で医療費サービスまで行かない
そこそこやってれば日本だって医療費を無料に出来るはず。
税金の数字さえも隠してるのに。

sicko 「テロより怖い、医療問題」 マイケルムーア

既存政治家なんて悪だよ。世界を見ると日本はムダ金を国に上納している


http://www.nicovideo.jp/watch/sm14248896

933 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 10:39:52.74 ID:oNtX3Fqn
>>932
>公務員に金積んでも金は世の中に回らない。

公務員のタンス貯金になってしまうのよ !

934 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 10:53:51.20 ID:FEpkX9e9
いよいよ負の連鎖が始まるな
増税前の設備投資は、減少するしな
企業、個人は貯蓄に励みますよ。
自分も毎月の貯蓄額を増やしますよ。
所得が減る前にね。

935 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 11:55:40.05 ID:Ze4Pea3m
↑安部が何をやろうとしてるか、知ろうともしない馬鹿。

936 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 12:02:17.82 ID:zaE+lRX2
安倍は終わりながらゾンビ政権だろう
もうしばらく選挙はない

937 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 14:46:47.20 ID:eicPyFPt
さぁー平成一揆だ!!

938 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 15:31:36.91 ID:7DSBmOPq
創価かな?自民かな?選挙でお金払ってまで投票して欲しい人がいるらしいなぁ
えぇ?おい!
http://imepic.jp/20131010/590670
keiko's family
公開処刑にあう

スタッフか?
北川景子か?
キモメン菌タマン蛆虫野郎か?

スタッフ=菌タマンか?
北川景子が菌タマン蛆虫野郎の事が好きなのか?(あの推理はただしいのか?)
557 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/06(日) 15:27:28.86 ID:FrIFgL0E0
87 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02(水) 16:50:20.62 ID:3fYb7fhR
処女告白でブーイング 北川景子が暴露された“恥・男遍歴” - 週刊 実話
http://wjn.jp/sp/article/detail/2520047/
556 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/06(日) 13:35:43.85 ID:FrIFgL0E0
あれじゃね?北川景子がFBのキモメン菌タマンを囲ってじゃね?セフレか?
きめぇ!

939 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 19:53:38.28 ID:0H3ecnHY
頼れるのは企業じゃなく、個人資産らしいよ

1400兆円からどうしても200兆円だけを
国民全員から取りたいそうだ

940 :名無しさん@3周年:2013/10/15(火) 17:27:04.42 ID:pan0FoKZ
税務署を焼き討ちするとかいうのが割かし効果的なんだけれど、
やれる人少ないしなあ。俺も荒事には向かないし。

941 :名無しさん@3周年:2013/10/20(日) 21:44:11.77 ID:XE/1nTVo
>>939
純資産税で資産に応じた負担をしてもらえばいいですね。

942 :名無しさん@3周年:2013/10/20(日) 23:17:53.53 ID:DpLdpKj+
増税賛成! 日本経済ぶっ壊せ! 安保廃止! 皇室廃止! 原発廃止! 安倍は日本の救世主!

943 :名無しさん@3周年:2013/10/22(火) 20:54:44.29 ID:jtR75yIS
選挙が終わって本性を現し始めた

安倍政権の正体は、
・庶民イジメ
・米中韓全方位土下座

ここ2ヶ月の売国の雨あられはひどすぎる
これがあと3年は続くのか

944 :イタクァを作らないか?:2013/10/23(水) 04:52:00.96 ID:nc8rxT0X
このスレの感想を唄にしてどうぞ

945 :名無しさん@3周年:2013/10/27(日) 23:47:16.70 ID:3MsqI12r
消費税反対運動には何が一番効果的ですか?
国会前でハンガーストライキとか?
チラシ配りぐらいでは無理ですよね?

946 :名無しさん@3周年:2013/10/28(月) 07:28:53.18 ID:ilQydhW3
やる気もないくせに。

947 :名無しさん@3周年:2013/11/01(金) 19:00:59.95 ID:z/EbGPHf
大体なんで消費税なの?

日本の消費税は現状で低くないし、消費を冷え込ませてどうするの?

欧米みたいに生活必需品とぜいたく品で5倍以上の税率差を設けるとかならまだいいけれど消費税は愚作だろうに

948 :名無しさん@3周年:2013/11/01(金) 19:04:05.10 ID:7Jpp0zS1
>>947
生活必需品と贅沢品で5倍以上の税率差がある国ってどこ?

949 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 15:18:31.98 ID:pLrv2+kl
低所得者のために軽減税率というなら
米とガス、水道だけに絞るべき

金に余裕があるからおかずに金をかける
野菜も魚も贅沢品、本当に貧乏だったらツナ缶と米だけで済ましたりするだろ
貧乏でも風呂と洗濯はしてもらわないと周りが迷惑だから、水道とガスも認めるべき

食品とかにするから菊はどうなるんだ?キャビアはどうなるんだと余計な議論が起こる
軽減税率なんて利権の温床にしかならんのだから極力限定するべき

950 :名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 22:12:32.85 ID:Yuij/zgX
悪徳消費税自由民主党を野放しにしては、いけない。福祉目的の財源だなんてうそなので信じてはいけません。

951 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 19:59:29.40 ID:sS6hRnvI
@付加価値や人件費を抑制する作用がある消費税を増税をする。
   ↓
A国内で高付加価値な財・サービスが不利になる。→人件費が高い国内での製造が不利になる。→Bへ
   ↓
B法人収益や個人所得の減少、失業者の増加。→法人税・所得税・住民税・公的年金・公的保険などの減収。→@へ
   ↓
C生活の苦しくなった人が低付加価値な財・サービスを購入する様になる。→Aへ

952 :名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 08:43:23.30 ID:wVYjIqH4
>>949
エヴィアンも軽減税率でOKですか?

953 :名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 22:52:28.82 ID:UgW3PNQD
逆進性がある消費税だけなぜピックアップされるのだろう?
それだけ国民は無知ということか

954 :名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 10:48:14.36 ID:k0vpjzZF
>>952
エヴィアンは水道ですか?

955 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 21:50:18.27 ID:jIzUFuPv
サイテロは消費税増税への最大で最終的な抵抗権だね。政府へのリコール権になる。
消費税増税で税収が増えるか増えないかはサイテロ運動しだい。
消費税を増税しようとする政府をサイテロ運動によって財源問題で困窮させ打倒することができる。

消費税を財源として依存する政府はリコール権を受け入れた政府なのだ。

956 :名無しさん@3周年:2013/11/28(木) 23:36:48.16 ID:KwUceeNt
まー、いいんだけど、税率上げの一時的な落ち込みを除けば
消費税収って安定的だよ。

957 :カルト創価学会公明党被害に関する解決法:2013/11/29(金) 04:11:08.65 ID:GglFitje
>>945
393 :メーカーが政治クラスの問題に挑まないといけないのわかってるかな?:2013/09/10(火) 01:30:04.91 ID:iEaWBgHX0
スレ立て1000円、1レス1円で金を取れば結構いいビジネスになると思う
それをゲーセンのコインでやるようになれば独自の為替が出来て
皮切りに独自の経済システムまで構築可能かもしれない
そうすれば日本の財政破綻にも対処できる
ゲーセンのコインで買う同人誌やゲーセンのコインを貯めとける銀行ってのも乙だろ?

958 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 11:48:24.01 ID:iR0U3y39
>>956
消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があるので、長期的に法人収益や個人所得を悪化させる要因になって、法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの歳入減少を招きやすいです。
安定税収を得る為なら、消費税増税5%ではなく純資産税1%をすればいいです。
純資産税は、景気に依らず安定した税収が得られし、過去の財政不均衡や自然災害やバブルや人口構成などで特定世代に資産が偏っても安定した税収が得られます。

959 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 12:09:34.36 ID:Ehf5WlY5
資産税は不要です。

960 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 14:01:53.85 ID:Om4D8FuY
>>956
消費税の安定≡労働所得減少
長期的な労働所得減少やデフレは、消費税が支出に逆転嫁され、搾取されている証拠。
この継続的搾取が表面上は安定しているように見せ掛けているに過ぎない。
安定財源とは(無知な国民を騙す為の)官僚用語による誤魔化しに過ぎず、真実は経済で言うビルトインスタビライザーの不全。

961 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 14:06:40.50 ID:Om4D8FuY
消費税は、国内の中小企業・雇用者・消費者から税搾取して、輸出経団連や公務員に税還付する為の税金。
雇用所得の減少や需要デフレは、消費税によって継続的に貨幣が吸い上げられて、経団連や公務員にトリクルアップされた証拠だ。
■消費税によるトリクルアップ構造
http://www.youtube.com/watch?v=pCmVgdItSdo&feature=player_embedded

962 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 20:28:25.62 ID:iR0U3y39
>>959
消費税増税より資産税の方が適しています。理由は>>479などです。

963 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 23:15:45.37 ID:zjWceCTF
歴代内閣総理大臣ランキング 2013/12/1

S 伊藤博文
A 原敬、吉田茂、池田勇人
B 桂太郎、幣原喜重郎、山県有朋、岸信介、鈴木貫太郎
C 小渕恵三、東久邇宮稔彦王、加藤高明、加藤友三郎、福田赳夫
D 大平正芳、西園寺公望、山本権兵衛、鳩山一郎、佐藤栄作
E 犬養毅、黒田清隆、松方正義、高橋是清、竹下登、田中角栄
F 石橋湛山、橋本龍太郎、三木武夫、田中義一、岡田啓介、斎藤実
G 若槻礼次郎、浜口雄幸、細川護熙、芦田均、片山哲、安倍晋三
H 麻生太郎、中曽根康弘、鈴木善幸、米内光政、寺内正毅、宮沢喜一
I 福田康夫、野田佳彦、海部俊樹、清浦奎吾、宇野宗佑
J 羽田孜、広田弘毅、林銑十郎、森喜朗、平沼騏一郎
K 小磯国昭、阿部信行、小泉純一郎、大隈重信、東条英機
L 村山富市、菅直人、鳩山由紀夫
M 近衛文麿

http://i.imgur.com/YvJE5Uk.jpg

964 :名無しさん@3周年:2013/12/04(水) 23:58:15.02 ID:rAIAFAp8
糞馬鹿野郎死にやがれ!の安倍の増税決定で日本は終了です。
消費冷え込みの大不況が日本を襲います。

何度も言います。糞馬鹿野郎死にやがれ!の安倍が日本を潰します!

965 :名無しさん@3周年:2013/12/05(木) 06:55:02.73 ID:LmJIY4BX
>>964
終了だと思うなら空売りしろよ。
儲かるよ。

966 :名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 05:35:09.31 ID:urmmt3Wr
悪徳消費税に怒りまず安倍内閣をぼこぼこのふるぼっこにしよう。

967 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 14:55:26.84 ID:MP9voYWD
消費税増税なんかに反対してる暇があったら、軽減税率導入を阻止運動しろや、方向音痴の知障共

968 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 19:22:54.59 ID:Uzs9cUSx
>>967
公務員は死ね

969 :名無しさん@3周年:2013/12/31(火) 22:39:10.37 ID:bXJGCCiu
>>967
社会保障、財政再建、公共事業、減税の為としても、消費税増税5%ではなく個人金融純資産1100兆円に年1%課税した方ががいいです。
・個人金融純資産の大部分は高齢者が保有しているので、社会保障の最大受益者である高齢者に応能負担してもらえる。
・資産税は個人や法人の消費や投資を促す効果があるし、バブル抑制効果もある。
・歳出や減税の恩恵を受けた人が貯蓄するのを抑制でき、多くの人にお金が回りやすくなる。
・景気に依らず安定した税収が得られる。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定世代に資産が偏っても安定した税収が得られる。

970 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 10:00:40.10 ID:geO4n9Wy
30

971 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 10:01:57.02 ID:geO4n9Wy
29

972 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 10:04:45.84 ID:geO4n9Wy
28

973 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 10:05:28.43 ID:geO4n9Wy
27

974 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 10:06:42.88 ID:geO4n9Wy
26

975 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 10:07:24.21 ID:geO4n9Wy
25

976 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 10:08:39.98 ID:geO4n9Wy
24

977 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 10:09:16.90 ID:geO4n9Wy
23

978 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 10:15:28.40 ID:kcqba3zn
geO4n9Wy ←キチガイ?

979 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 17:06:15.48 ID:geO4n9Wy
21

980 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 17:06:52.83 ID:geO4n9Wy
20

981 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 17:07:51.65 ID:geO4n9Wy
19

982 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 17:08:59.54 ID:geO4n9Wy
18

983 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 17:10:26.95 ID:geO4n9Wy
17

984 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 17:13:53.29 ID:geO4n9Wy
16

985 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 20:22:39.54 ID:geO4n9Wy
15

986 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 20:24:24.74 ID:geO4n9Wy
14

987 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 20:25:23.11 ID:geO4n9Wy
13

988 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 20:29:01.36 ID:geO4n9Wy
12

989 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 20:29:46.22 ID:geO4n9Wy
11

990 :名無しさん@3周年:2014/01/17(金) 20:30:31.89 ID:geO4n9Wy
10

991 :名無しさん@3周年:2014/01/18(土) 00:35:37.86 ID:J1KYspVE
9

992 :名無しさん@3周年:2014/01/18(土) 00:36:31.14 ID:J1KYspVE
8

993 :名無しさん@3周年:2014/01/18(土) 00:37:03.91 ID:J1KYspVE
7

994 :名無しさん@3周年:2014/01/18(土) 00:37:34.67 ID:J1KYspVE
6

995 :名無しさん@3周年:2014/01/18(土) 00:38:14.72 ID:J1KYspVE
5

996 :名無しさん@3周年:2014/01/18(土) 00:39:03.07 ID:J1KYspVE
4

997 :名無しさん@3周年:2014/01/18(土) 12:15:41.20 ID:J1KYspVE
3

998 :名無しさん@3周年:2014/01/18(土) 12:27:40.60 ID:J1KYspVE


999 :名無しさん@3周年:2014/01/18(土) 12:42:49.35 ID:J1KYspVE


1000 :名無しさん@3周年:2014/01/18(土) 13:08:05.59 ID:J1KYspVE


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


  政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
    政治家に任せておく事はできない。
           ∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
          (`・ω・´)
            U θU
        / ̄ ̄T ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
       |        |
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
  ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】    (   )】 .【(   )    【(   )
 /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

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http://yuzuru.2ch.net/seiji/

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