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北陸新幹線 総合スレッドPart58

1 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 21:57:11.34 ID:NMSd/FTw0
北陸新幹線全線(東京〜富山〜金沢〜福井〜)について語るスレです。


※前スレ
北陸新幹線 総合スレッドPart57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394803512/

2 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 22:05:29.52 ID:J6erPohc0
2

3 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 22:08:41.44 ID:NMSd/FTw0
関連スレ
北陸新幹線ルートスレ12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1396092330/
北陸GCT予想スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1375921427/
【長野】北陸新幹線の並行在来線&支線 15【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392259610/
峠の力持ち! 北陸新幹線 E7系W7系 Vol.9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393229951/
峠の力持ち! 北陸新幹線 E7系 Vol.7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384314404/
東海道・山陽新幹線 139
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1397196712/
【新潟】上越新幹線Part47【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1396007679/


【東京】北陸新幹線part72【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393922722/
【東京】北陸新幹線part71【福井】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1390503342/

4 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 23:19:44.85 ID:PkJI9Kp60
これでFA

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)a
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)a
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)a
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

5 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 23:30:19.24 ID:bCN1ZF670
>>4
決定事項
・乗務員交代は全列車、会社境界駅の上越妙高駅ではなく長野駅で実施
・東京〜金沢間は27往復の設定。
・最速達タイプは東京〜金沢間を最速2時間30分で結ぶ
よって、>>4の停車パターンは100%あり得ない

上越全停厨はダイヤの概要が発表されてもこの団子を貼る続けるのだろうけど…4

6 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 23:31:38.95 ID:bCN1ZF670
>>4
決定事項
・乗務員交代は全列車、会社境界駅の上越妙高駅ではなく長野駅で実施
・東京〜金沢間は27往復の設定。
・最速達タイプは東京〜金沢間を最速2時間30分で結ぶ
よって、>>4の停車パターンは100%あり得ない

上越全停厨はダイヤの概要が発表されても、
金沢まで開業した後も
この団子を貼る続けるのだろうけど

7 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 23:46:15.21 ID:ft5TZ4WM0
国交省役人の妄想である27往復の方があり得ないな。

8 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 23:56:15.45 ID:bCN1ZF670
>>7
27本はともかく、高崎・軽井沢・上越妙高全停もあり得ないけどね。

9 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 23:59:26.53 ID:N7C549Pt0
27往復は多すぎるな
かがやき最速達が4往復(東京 大宮 長野 富山 金沢)
かがやき準速達が6往復(東京 上野 大宮 長野 上越 富山 高岡 金沢)
はくたか速達型が4往復(東京 上野 大宮 高崎 長野以降緩行)
はくたか標準型が6往復(東京 上野 大宮 高崎 軽井沢以降緩行)
計20往復程度

10 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 00:37:32.57 ID:0oA38aQL0
運転本数は、現行の東京?長野間1日27往復を金沢まで延伸する方向で調整する。

毎日新聞が報道

11 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 00:42:18.28 ID:f5mw42xw0
熊井ゆりなちゃんとやりたい

12 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 01:12:09.65 ID:KuxN72PV0
>>9>>10
14往復は少なすぎる、でも27往復も設定できるのだろうか。
大宮以南の線路の容量もあるし、
金沢行の「かがやき」「はくたか」と長野行の「あさま」の兼ね合い、
また高崎以南を共有する上越新幹線「とき」「たにがわ」、
更に大宮以南を共有する東北・秋田・山形新幹線との兼ね合いも出てくる。

13 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 01:17:29.72 ID:KuxN72PV0
また、「かがやき」は「はやぶさ」「こまち」と同様に全車指定席・別料金になるのだろうか?

東京〜金沢間に設定される本数の内、かがやきとはくたかの比率はどうなるのか、
東京〜金沢間20往復なら最低でも空路との競争上、九州新幹線「みずほ」同様に「かがやき」は最低でも5往復は必要

14 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 14:20:41.92 ID:sjZnerE40
これより先
このスレの2大荒らしである
上越妙高全停の定例団子でお馴染み、新潟県民の「上越君」と
幼稚な書き込みしかしない自称「越後人」は
このスレに一切出入り禁止な!!

15 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 18:50:09.25 ID:cNZZpoVr0
・h5系が4編成製造が決定し、函館開業時の東北系統の増発はない
・W7/E7は27編成製造
・九州新幹線は700/800あわせて29編成で開業。新大阪ー鹿児島15往復 日中の1時間あたりの運転本数は、博多〜熊本間では「さくら」が3本、「つばめ」が1本、熊本〜鹿児島中央間では「さくら」が2


この条件で東京〜金沢が20往復なわけないだろ

16 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 19:23:53.73 ID:0oA38aQL0
>>12
だから東京長野間の27往復を金沢までのかがやき、はくたか、に
あさまはたにがわのスジでいい

17 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 19:28:10.53 ID:cNZZpoVr0
>>16
上越新幹線の大きな減便はないらしいよ


小〜中規模の減便はあるが

18 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 19:30:25.47 ID:0oA38aQL0
>>17
日経朝刊の記事だね
パソに保存してあるw

19 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 19:49:40.91 ID:sjZnerE40
>>14
高崎の事を馬鹿詐欺と言う、低能な「馬鹿詐欺君」も追加で!

20 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 22:15:58.80 ID:l13EJ+Vp0
>>12
27往復かどうかは知らないけど(毎日新聞のも言い回しが微妙だし)
あさまを減らしてはくたか、かがやきを増やせば線路容量は問題ない。

21 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 22:31:15.82 ID:0oA38aQL0
>>20
E7だけで17本あって
今の長野は14本で27往復だからな

22 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:00:31.40 ID:kxGfItyg0
ところでE2系はJR西区間に乗り入れはそもそも可能なの?
それとも可能だけどただ単にやろうとしないだけ?

23 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:21:30.80 ID:B22oxMYF0
E2J編成は西区間へ試運転で散々入ってるがな

24 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:22:59.60 ID:rMVzl1R80
>>22
黒部宇奈月温泉までの試運転でE2系使ったの知らないのか?

25 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:26:00.78 ID:LVa9wEDAI
>>17
それより再来年の北海道新幹線改良に伴う2016年問題の方が深刻になってきたな。
どうやら東京〜新函館4時間の壁をクリアするには大宮〜新青森間ノンストップしか選択肢は無さそうだし。

2016年問題とは

北海道新幹線開業に伴うダイヤ改正において首都圏と北海道の間の旅客を確保する必要があることから、
放射能汚染が深刻な福島・宮城・岩手の三県内の駅には一切停車しない大宮〜新青森間ノンストップ列車が設定され、
また大宮以南の線路容量調整の必要があることから上記三県に停車する列車の大幅減便が行われ、
仙台市や盛岡市をはじめとした東北太平洋側地域の経済活動そのものの著しい縮小が危惧される問題のことである。


堕ちてゆく仙台、翼は無い。

26 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:28:02.11 ID:sjZnerE40
>>25

お前も
「馬鹿詐欺君」「上越君」「越後人」同様に
このスレ出入り禁止な!

27 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:30:17.06 ID:eXfNrxC+0
27本はないだろう
20本前後じゃないか?
だいたい>>9のようになると思う

28 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:33:27.82 ID:0oA38aQL0
>>27
ソースがないと駄目だな

29 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:34:46.61 ID:YGegYao+0
>>25
こいつどこの人間だろう 地理感がもうめちゃくちゃ
福島原発は東京から250キロ未満で浜松と静岡の中間くらい 岩手の盛岡は500キロ程度で大阪とほぼ同じ
放射能まで濃いのは福島から白河間 それでももう怖くない程度まで低下
下らないこと言ってるんじゃないよ
時たま発表される放射能濃度見ておきなさい

30 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:38:27.24 ID:rMVzl1R80
北海道新幹線が札幌まで開業したとしても対東京だと羽田便がそんなに減るとは思えないけどな。

31 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:38:44.93 ID:tPDxknGs0
新潟お国コピペ野郎に決まってるだろ

32 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:43:31.35 ID:eXfNrxC+0
>>28
ソースはないけど
27本って多すぎないか
>>9くらいでちょうどいいと思うんだけど

33 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:47:06.00 ID:B22oxMYF0
あさまは14編成で週末には軽く30往復以上を捌いているのに
27編成作って27往復が多すぎると言うのがわからんな

34 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:48:25.17 ID:lmYPWDE/0
14往復でしょ。

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)b
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)b
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)b
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

35 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:50:45.24 ID:eXfNrxC+0
かがやき最速達が6時台7時台20時台21時台で4往復
かがやき準速達が6時台7時台8時台19時台20時台21時台で6往復

はくたか最速達が6時台7時台20時台21時台で4往復
かがやき準速達が7時台9時台11時台14時台17時台19時台で6往復

36 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:51:39.01 ID:sjZnerE40
>>29
>>25のキチガイは「峠の力持ち! 北陸新幹線 E7系W7系 Vol.9」スレッドを下記のコピペを連投しているキチガイと同一人物だと思うが…

峠の力持ち! 北陸新幹線 E7系W7系 Vol.9
743 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 10:50:44.09 ID:Yu3HEZXK0
>>96>>100>>552
そのとおり、ダサ、ブス、キモ、ゲス

>>57>>98>>151-152>>233>>240>>408>>477>>598
この何処が良いねん、 ボケ、カス

>>88>>289
なんぞこれ、キモーーい。

>>183>>513-514
いらねーーよ、ボケ、カス。

やっと出来ました、8600系

まだ、8600系の方が、本当カッコいいわ。

8600系 特急型直流電車(量産先行車)を公開。 3/5

http://tetsudo-news.com/article/newtrain/shikoku8600.html
http://ameblo.jp/henshukaigi/entry-11788833059.html
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2014/03/post_435.html
http://www.asahi.com/articles/ASG353QZDG35PLXB005.html

そして、遂に、
https://twitter.com/2237xs_bg/status/455755774430429184/photo/1

37 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:52:36.23 ID:qL9yfJVT0
>>30
北海道への航空路線は、大量の航空貨物があるから客0でも飛びそうな気がする

38 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:55:25.64 ID:eXfNrxC+0
てか東京北海道で鉄路で4時間の壁を破るのは無理でしょ
あののぞみでさえ博多が5時間なのだから不可能だわ
コストかかりすぎ

39 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:57:30.06 ID:sjZnerE40
>>34
自分の家のプラレールで東京金沢間14往復で走らせとけや!

40 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 00:00:36.99 ID:qaEUveMv0
かがやき最速達が6時台7時台20時台21時台で4往復
かがやき準速達が6時台7時台8時台19時台20時台21時台で6往復

はくたか最速達が6時台7時台19時台20時台で4往復
はくたか標準型が7時台9時台11時台14時台17時台19時台で6往復

41 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 00:03:12.18 ID:d7ujEdN+0
はくたかは毎時1本以上ほしいな。

42 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 00:03:13.57 ID:z9aE78EB0
>>33
そう
自治体も27往復として試算してる

43 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 00:03:49.04 ID:qaEUveMv0
かがやき最速達が東京金沢間2時間25分〜2時間半
かがやき準速達が東京金沢間2時間50分前後
はくたか最速達が東京金沢間3時間10分前後
はくたか標準型が東京金沢間3時間30分前後

44 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 00:11:21.23 ID:N3LHy4am0
>>39

プラレールワロタww

45 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 00:20:59.57 ID:xikE+Q630
20往復なら、新潟県内全通過でも今の長野新幹線より乗車率高くなる

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき(8本/日)b
●●●●━━●●○○●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(1本/日)b
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

46 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 00:24:33.57 ID:qaEUveMv0
はくたか最速達が最終で20時45分発23時45分着
かがやき準速達が最終で21時00分発23時50分着
かがやき最速達が最終で21時30分発23時55分着

47 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 00:26:36.31 ID:qaEUveMv0
繁忙期は27往復でもいいと思うが通常時は多すぎだと思う
20往復がちょうどいいわ
これ以上減らすのは反対だが

48 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 03:12:10.68 ID:N3LHy4am0
>>34
14往復という発想はどこから湧いてきているのか、頭の中をのぞいてみたいわw

また乗務員が会社境界駅の上越妙高ではなく、わざわざ長野で全列車交代するという時点で、
普通の人間なら上越妙高通過便ありと思うのだがww

49 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 04:34:00.26 ID:GIbvT+pO0
げばすみ

50 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 06:22:47.22 ID:DPpqhXI70
>>47
毎時1往復の飯山、糸魚川通過便を設定するとこれらの駅には毎日5往復しか停まらなくなるがいいのか。

51 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 07:21:53.32 ID:JUaUoF950
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)c
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)c
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)c
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

52 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 08:25:05.79 ID:MRBz0s7Y0
>>48
まあ上越君に何を言っても無駄だが、少なくとも言えるのは
始発6時台、終電20or21時台は毎時1本走らせるだけでも15,16本にはなる。
つまり算数もできていない。

53 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 08:46:18.15 ID:N3LHy4am0
>>51>>52
もっとも上越君=スレチ君だから、
関係ある話題でも他の路線の話題がなどが出たら、
すぐに「〜はスレチ」など書き込む性格、
頭の柔軟性がないアスペだからな。
その結果、北陸新幹線金沢スレが荒れるきっかけを作ったのは上越君だしな。
他の団子やダイヤの話題が出ると、すぐに自分の定例コピペ団子を貼りだし、
ダイヤの議論・話題も阻害したいみたいだし。

まあ、上越君を無視すればいい話だが。

54 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 08:51:03.02 ID:N3LHy4am0
>>47>>50
現在の安中榛名でも12往復は停車しているから、
いくらなんでも、飯山・糸魚川はそれ以上の本数は停車すると思うが

55 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 08:54:57.88 ID:DPpqhXI70
>>54
逆に27往復なら12往復が停車する訳だよ。

56 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 09:22:51.17 ID:sHkwdkzt0
軽井沢発着は定期列車なので当該区間は28往復

57 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 10:23:53.90 ID:uGv9ltPR0
安中榛名も当初は本数がもっと少なかったが増やした効果はあるのかね
乗り降りしているの見たことがないんだが朝夕限定なのか
糸魚川は今でも特急はくたかが一部通過しているから通過便はあるにしても安中榛名程度の停車数になるだろうね

58 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 12:39:49.71 ID:xikE+Q630
金沢行の40%が糸魚川に停車
金沢発着が30往復なら糸魚川停車は12往復
27往復なら糸魚川停車は11往復
20往復なら8往復

>>54
長距離路線で、弱小駅の停車本数確保と速達性の両立は不可能
いざ開業してみると、上越は二戸、糸魚川はいわて沼宮内くらいの停車数かもしれない

59 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 12:52:37.71 ID:xikE+Q630
東京ー長野のダイヤ作成主導権はJR東
長野ー金沢のダイヤ作成主導権はJR西

糸魚川や上越に止めても西はほとんど儲からない
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき(13本/日)d
●●●●●●●●━━━━━━━●●● はくたか(3本/日)
●●●●━●━●●●●━●━━●●● はくたか(3本/日)
●●●●●●●●●━●●●━━●●● はくたか(7本/日)
_______●●●●○●○●●●● あさま(15本/日)
__________●●●●●●●● あさま(1本/日)d
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

60 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 15:50:47.16 ID:Ox59qzzw0
しかし現行のはくたかも直江津での乗車が凄く多い。
だから直江津の代替となる上越妙高もあまり少本数にはできない。
最低でも1時間1本は確保されると思う。

61 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 16:05:16.09 ID:DPpqhXI70
>>60
当然だな

62 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 16:32:12.25 ID:4eVPJf9m0
>>60
直江津からの首都圏直通客は北陸新幹線開業後も
北越急行が運ぶ気満々じゃなかったっけ
トキ鉄との客の取り合いかな

63 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 17:31:14.57 ID:5Qa9p1km0
上越市内の新駅も「脇野田」では無く「直江津」に併設出来なかったのかと?

上越妙高もそれなりの本数は停車するだろうね、
当然全停ではないが。

64 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 17:36:57.50 ID:xikE+Q630
直江津駅からのはくたか利用者のうち新潟県内間移動もかなりいる
純粋な直江津⇔関東利用者は>>60が思っているより少ない

65 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 19:51:21.53 ID:Ox59qzzw0
>>64
純粋な直江津⇔関東利用者は少ないと言ってもほとんどは上越市内からの客だろ。
柏崎界隈から関東行く人は長岡乗換がほとんどなんだし。

66 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 19:52:57.66 ID:2vibB2Wd0
新井、高田、柿崎とか含めればそこそこ多くなるのでは。

67 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 20:06:11.11 ID:Ox59qzzw0
高田や柿崎は上越市だぞ。
結局、現行はくたかの直江津客のほとんどは上越市内からの利用ということ。
そうなると上越妙高駅をあまり軽視できないのは素人でも解るだろう。
新井の客も必然的に上越妙高乗換になるわけだし。

68 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 20:09:11.27 ID:pYU3FmNWI
>>59
西は関西〜上越の需要開拓に力入れそうだけどな。

69 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 20:09:47.83 ID:5Qa9p1km0
上越妙高駅前にマンション構想

来年開業する北陸新幹線の上越妙高駅周辺の開発について、地権者らが依頼した東京のコンサルティング会社は、
駅前に40階建ての高層マンションなどを建設する構想案を発表しました。
来年3月に開業する北陸新幹線の上越妙高駅の周辺のおよそ9万6000平方メートルの土地については、
上越市が商業施設として区画整理を進めていますが、これまでのところ、参入する企業は決まっていません。
これについて、地権者で作る協議会は大型施設の誘致に向けて、東京のコンサルティング会社「やまき」に建設プランの作成を依頼し、
17日、地権者や地元企業を対象に説明会が開かれました。
構想案では、駅の西口のおよそ2万平方メートルの土地に40階建ての高層マンションを2棟建設するとともに、
これに併設する形で、大型商業施設を建設し、地元の特産品の販売店やイベントホールが入ることが計画されています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/1033642631.html

「やまき」っていう会社はあの両毛線前橋駅前の旧イトーヨーカドー跡のエキータを手掛けた会社www

70 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 20:13:05.37 ID:gmuxP6Q00
田んぼの真ん中に40階×2・・・
埋まるのだろうか

71 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 20:16:10.42 ID:5Qa9p1km0
エキータ前橋
http://www.ekita-maebashi.com/

やまき
http://www.k-yamaki.jp/

72 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 20:16:56.53 ID:GEVSwdY00
>>70
田んぼの真ん中と言うより、山の中だな。

安中榛名はどうなっている?

73 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 20:17:24.53 ID:pYU3FmNWI
来年以降上越地区は関西人観光客が急増しそうだな。
大阪にも新潟県のアンテナショップが出来て認知度が高まるだろうし。

74 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 20:27:25.16 ID:5Qa9p1km0
>>73>>25
キチガイ君乙
http://hissi.org/read.php/rail/20140417/cFlVM0ZtTldJ.html

75 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 20:35:49.58 ID:gmuxP6Q00
上越の都市計画バラバラすぎて悲惨だな

76 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 21:15:29.98 ID:2vibB2Wd0
専門家が予測して計画してるんだろうから、埋まる算段はあるんだろう。

77 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 21:44:24.37 ID:BZkA65Ar0
上越近辺でわざわざ関西から観光に行くような所ってどこだ?

78 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 21:48:10.16 ID:ahSE1heV0
高田城の夜桜かな。関西圏のナンバーもよく見かけたよ。

79 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 21:51:08.07 ID:GEVSwdY00
>>77
高田城趾や春日山ぐらいしか思い浮かばんな。

ま、竹田城趾のようにある日突然脚光を浴びることもあるから。

80 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:00:47.66 ID:pYU3FmNWI
妙高のスキー場もあるだろ。
来年以降は関西からは名古屋経由より行きやすくなる。

81 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:11:20.58 ID:sHkwdkzt0
スキーは上越よりも飯山の方が近いんじゃ?
ざっと地図見ただけでも妙高は飯山が近い

82 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:15:39.53 ID:qaEUveMv0
便利になるのか?新潟と金沢の直通特急である北越がなくなるから
上越以外は不便になると思ったが

83 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:18:09.89 ID:xikE+Q630
自動改札機の数(発表済み)
金沢10 富山6 新高岡3 黒部3 糸魚川3 上越妙高3

駅設備の時点で上越妙高は軽視されてるんだがな
駅計時には上越妙高の利用者はそこまで多くないと考えられている

84 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:18:40.36 ID:pYU3FmNWI
>>81
飯山は完全なローカル駅、下手しなくても糸魚川以下。
上越妙高は上越地区の拠点駅。

スキーに限らず観光周遊ルートは上越妙高駅起点で作られるだろう。

85 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:23:06.40 ID:xikE+Q630
電車乗ってスキー行くやつなんかいるのか
湯沢以外のスキー場は車orバス(学生)が主流だろ

86 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:23:36.84 ID:sHkwdkzt0
上越はレルヒ少佐でお馴染みの金谷山スキー場が近いだけで
妙高のスキー場は高速に乗って遥かに南に戻ることになる
スキーの拠点にはならんと思うが

87 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:24:56.56 ID:GEVSwdY00
>>83
新高岡も3機か、そんなものなのかな? 

飯山は野沢温泉・スキー場の最寄り駅だから
それなりに利用者はいそうだな。

88 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:26:21.16 ID:pYU3FmNWI
関東方面からならまだ飯山駅利用もあるかもしれないが、関西方面からはわざわざ上越妙高より一駅遠い飯山駅を使う理由は無い。

89 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:31:11.11 ID:DPpqhXI70
自動改札は最低でも入出別に2つないと機能しないから予備を含めて3つが最低ラインになるだけで別に上越妙高を低く見ているのではない。
むしろ富山の半分とは過剰も良いところだ。

90 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:35:26.72 ID:sHkwdkzt0
>>88
関西という時点で数的に不利だし
選択肢が少ないわ遠いわで拠点には成り得ないでしょう

91 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:50:10.04 ID:GEVSwdY00
E7グランクラスの乗車状況はどうですか? 軽井沢で
乗降が多かったりします?

92 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:52:39.76 ID:d9zQcQ7j0
>>73>>81>>88は上越君の自作自演か

93 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 23:00:20.61 ID:/I5z+y6s0
>>73
ないない 100%ない
金沢まで在来線で3時間ほどかかるのに、関西から上越に客がぐっと増えるなんて基 地害沙汰
全線フル開業すればべつだろうが

94 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 23:01:44.05 ID:7JqDlGw70
>>83
のりかえ改札ができる駅ってあるん?
金沢の半分くらいはのりかえ改札のような気がするんだけど

95 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 23:10:06.76 ID:z9aE78EB0
>>69
北陸新幹線の沿線で一番目立ちそう

96 :越後人:2014/04/17(木) 23:16:01.78 ID:dUQWybnG0
>69
安倍の規制緩和で建設業に中国人労働者が大量に入ってくる。
中国人が建てるビルだから倒壊する可能性もじゅうぶんある。
倒壊しても新幹線の線路塞がないように、2本とも線路から
少し離して建てもらいたい。
新潟は北陸に迷惑をかけてはいけない。

97 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 23:16:41.81 ID:WhZ3qQDe0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)d
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)d
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)d
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

98 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 23:17:13.86 ID:d9zQcQ7j0
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< すみませんすぐどかしますんで
  -=≡  /    ヽ  \______________
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 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  <丶`∀´> ←>>96越後人
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))


             oノ
             |  三   
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゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    L____
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |      ゚ ゚
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99 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 23:21:07.06 ID:/I5z+y6s0
志賀高原は今は知らないが20年ほど前は日本で一番人気のスキー場だった。
志賀高原以上のスキー場は本州では八方と、飯山に近い野沢、ちょっと落ちるが白馬の栂池とか五龍遠見
その志賀が長野新幹線利用がある程度いるなら、新幹線の駅までさらに近く山にほとんど登らなくて済む野沢はもっと多いと思われる。

100 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 23:33:06.10 ID:d9zQcQ7j0
。+ +。。。。
o  〇 。 o  +   〇 。 +   〇 ++ o  〇 。 o  +   〇 。 +。。。。。
       ∩∩   我 ら  このスレのキチガイ荒らし        V∩
       (7ヌ)         グ ル ー プ !          (/ /
      / /                 .∧_∧            || 。+ +。。。。
     / /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||  o  〇 。 o
     \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
 +。。   \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、馬鹿詐欺君 /~⌒    ⌒ /
        |      |ー、      / ̄|    //`i 新潟マンセ  /
o 〇 。 o..|..越後人 | | 上越君 ./ (ミ   ミ)  |    |     +。。
        |    | |     | /      \ |    |   o + 。 〇_〇o
        |    | |    /   /\   \|  o  〇 。 o
。o + 。 〇
  〇 ++ o  〇 。 o  +   〇 。 +。。。。。 + o  〇 。 o  +。o + 。 〇

101 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 00:09:04.26 ID:eIkx+XOv0
北陸新幹線の線路敷設が完了へ…5月に締結式
http://response.jp/article/2014/04/17/221486.html

102 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 00:22:40.60 ID:Ax6dy6SI0
>>94
富山も乗り換え改札がある予定

103 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 00:33:17.72 ID:faa/Jtsy0
>>94

金沢駅は、
・改札出口   4基
・在来線乗換口 6基
って配分くらいだと思う。

在来線のように百番街側出口は設置されないよな?

104 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 00:36:01.28 ID:w7Ni4uLo0
>>94>>102
乗り換えと言うと
高崎での新幹線どうしの乗り換えの需要は実際どれくらいなのだろうか?
考えられるのは
・上越新幹線越後湯沢以北⇔北陸新幹線長野以西
が考えられるが
実際はほとんど見込めず、その区間の移動は車・バス利用がメインだろうと思う。
冬場は高崎経由での移動は多少見込めるかもしれないが。

・上越新幹線越後湯沢以北⇔北陸新幹線軽井沢・佐久平まで
は軽井沢が有名な観光地で集客力があるので、観光シーズンはある程度見込めると思う。

一番見込めそうなのは
・上越新幹線熊谷・本庄早稲田・上毛高原⇔北陸新幹線軽井沢以西
だと思う。

105 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 00:48:31.01 ID:N7dwc6A10
http://www.joetsutj.com/archives/52079805.html

106 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 00:52:58.54 ID:w7Ni4uLo0
>>69>>105
その業者が手掛けた前橋駅前の「エキータ前橋」の惨状を見ればな、どうかと思うがW

107 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 00:54:50.38 ID:w7Ni4uLo0
>>91
金沢まで延伸すれば、軽井沢停車列車のグランクラス乗車率は高まると思う。

108 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 01:00:24.96 ID:Q5saPrtH0
いまのあさまのグランクラスは、なすのと同じで席だけだからな

109 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 04:20:15.96 ID:6mFl9Ymt0
荒らしで容量埋められたので新スレ

峠の力持ち! 北陸新幹線 E7系W7系 Vol.10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1397762210/

110 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 07:54:55.54 ID:Vg9Haurp0
>>13
各路線の最速達の愛称が全車指定席・別料金であることからすると、
「かがやき」もそうなる可能性が高いだろうな。
>>63
2社の境界駅なのに全停ではないというのが、
新幹線では初めてだな。
>>83
その割には2面4線と主要駅の規模なんだがな。

111 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 08:15:41.29 ID:AgMAvnBP0
金沢は8月からW7系走行試験 北陸新幹線
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20140418105.htm

east iも来るよ!

112 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 08:35:01.29 ID:Tl2LyfCd0
遅レスすまんが、

>>47
27往復を多いとのたまう奴が目立つが、一時間当たりにすればたかが毎時2本なのだが。

113 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 08:49:51.53 ID:nUYjVNv60
>>112
一時間でかがやき、はくたか
>>110
上越妙高は主要駅の規模なんだが高速通過できる

114 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 08:50:41.15 ID:Tl2LyfCd0
>>110
上越妙高を不必要に貶める気はないが・・・

2面4線となったのは、追い越し可能駅とするための措置にすぎないだろう。
長野富山間に一つは追い越し可能駅がないと、ダイヤ編成に制約がでる。

通過線あり2面2線でもよかったのだろうが、安普請で造る整備新幹線では通過線ありの駅が造られた例は無い。

115 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 09:05:28.37 ID:w7Ni4uLo0
>>110>>114
上越妙高が2面4線なのは
・追い越しを可能にするため

・早朝の上越妙高始発列車設定及び深夜の上越妙高終着列車設定の為では、
まして建設当初は上越妙高で乗務員交代があるため全列車停車を前提だっただろうから。
(その後にJRが乗務員交代は全列車長野で実施と表明)

116 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 09:07:49.77 ID:nUYjVNv60
>>115
最初から高速通過できるように間隔 が4センチ広くなっている

117 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 09:10:52.35 ID:w7Ni4uLo0
>>57
安中榛名駅はJRが駅前に宅地造成の為に停車本数を増やした。

安中榛名駅は駅前にコンビニなどなく、住宅だけだし、乗り入れているバスは
信越線磯部駅を結ぶバスだけ。
安中榛名駅のいい所と言ったら、「駐車料金が無料」という事かな。

118 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 09:31:21.18 ID:kRysN7ul0
通過線が必要なのかについても大いに疑問があるんだが。

119 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 12:37:47.12 ID:Tl2LyfCd0
>>118
たしかにな。
一時間2本程度の運行頻度なら、乗客を分散させるためにも途中駅で追い越しせず平行ダイヤにするだろうし。

ただ、トップスピードが高い新幹線の特性上、一駅停まると通過した場合と比べて5分は遅くなる。
(加減速に要する時間と駅停車時間の合算 >5分)
時間3本以上走る可能性があれば北陸新幹線内でも追い越しの必要が生じるので、2、3駅ごと程度には追い越し可能駅があった方がいい。
後から造設したらかえって不経済だろうしな。

また、列車故障や災害発生などの異常時のことを考えると、次の追い越し可能駅が数百km先・・・というのはさすがにゾッとする。

120 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 18:08:25.35 ID:fOfRQhUe0
朝晩に折り返し列車が設定されるのかもしれん。

121 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 18:27:12.66 ID:kRysN7ul0
いずれにせよ通過線でなくても減速せずに通過できるのだから通過線を作る意味は無いだろう。

122 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 21:12:52.06 ID:dF/LiN9/0
時間1本もないよ

123 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 21:27:50.49 ID:y3QSv75p0
>>122は1日かがやき・はくたか計14本で抑えたい新潟県民のキチガイ上越君かw

124 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 21:29:14.08 ID:ZXLUAKkY0
大宮から直江津行く場合って、現行とどっちが早いんだろう

125 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 21:43:58.49 ID:y3QSv75p0
主なキチガイ

馬鹿詐欺君
越後人=北陸新幹線金沢スレの福井平仮名縦書き野郎
E7W7系スレのコピペ連投荒らし
>>25の書き込みの嫌東北の新潟マンセキチガイ
上越君

126 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 21:56:25.58 ID:JWLEAoi80
新幹線の計画
基本計画(変更難)例:中央新幹線奈良市附近
整備計画(変更易)例:北陸新幹線小浜附近

127 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 22:18:41.62 ID:KiNi29wn0
テレビ東京 WBS 18日23:00〜
特集は、新幹線の開業を前に沸く北陸経済の動きを追う。

128 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 00:10:21.22 ID:hjFjLhKcI
結論

日本に必要な新幹線はこれだけ
@東京〜新大阪〜博多〜鹿児島中央
A東京〜新潟〜新青森〜札幌
B新大阪〜上越妙高〜長岡

上記以外は税金の無駄

129 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 00:14:47.45 ID:C2NQQqDK0
>>128
そんなこと書いてあっちこっちのスレに張り付けて恥ずかしいと思わないのか?
そんなんだから○潟は・・・って言われて地元民は大迷惑なんだよ

130 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 00:22:47.08 ID:C2NQQqDK0
>>127
途中から見たけど、黒部宇奈月温泉駅付近に地元YKKが研究機関集約して建設するらしいね。
また本社機能の一部も黒部市内に移すらしいし。

>>124
普通に考えれば新幹線開業後に上越妙高駅から新幹線を使った方が早いと思うが、
北越急行も特急はくたか廃止後に直江津〜越後湯沢間に特急並の速達性を持つ快速を走らせるらしいから
どうなるか!?

131 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 00:28:29.07 ID:59SgAN0r0
ほくほく線は特急退避での待ち時間が結構あるからそれがなくなると早くなるよ。

132 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 08:24:49.53 ID:YuXh4vRr0
>>124
ttp://www.joetsutj.com/archives/51869821.html
これを見る限り微妙だな、直江津だと現行の越後湯沢乗り換えはくたかより
速くなることはまずなさそうだ。
上越妙高から乗り換え、直江津までで30分弱。
ほくほく線の特急→快速が大した時長じゃなければ越後湯沢経由のほうが
早いかも。

133 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 09:38:30.94 ID:C2NQQqDK0
>>130>>131>>132
上越妙高駅よりも黒部宇奈月の方が安定した乗降客が見込めるかも。

134 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 10:59:50.00 ID:vG/ZPQX40
>>132
朝の退避が少なそうな快速で直江津→越後湯沢67分
はくたかが同区間53分てとこか
特急がなくなって日中にも快速をやるとなると交換での所要時間増はあるだろうが
停車駅を削ればもうちょい詰められそうだな

135 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 11:08:46.98 ID:EQmu5f8I0
JRも馬鹿じゃないから、自社誘導するたために越後湯沢の接続は現状より悪くする
つまり、越後湯沢での待ち時間が増えるということ

長野新幹線開業時にしなの鉄道への接続を悪くした例がある
(一時期、軽井沢→長野の各駅を安い切符で対抗してた)

136 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 11:39:15.09 ID:YuXh4vRr0
>>135
まあ上越線と信越本線を握っているから邪魔はできるな。
でもわざわざ交代駅を長野にしてかがやきを上越スルーさせる気満々なのに、
そんなことするかね?
越後湯沢に上越新幹線の速達をなるべく止めないようにしてたにがわで時間を
かけさせて、ちょっことほくほく線接続悪くして、北陸新幹線はくたかのほうが
早くなるようにするとか?泉田が激おこだな。

137 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 11:41:09.62 ID:xXkQnEXZ0
>>135
約100キロの新幹線乗車距離延長分の収入増を取るか
あるいは将来的な長野北陸ルートの混雑と相対的にお荷物になる上越新幹線を見越して
分散誘導を取るかってとこだろうけどな

138 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 11:47:55.49 ID:/Kj4CrhK0
無視できる位の需要しかない所なんて放置だろ。

139 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 11:49:48.06 ID:EQmu5f8I0
>>136
上越妙高駅に1日20本停めれば現状より(はくたかの直江津停車本数)本数増えるわけだから
大して問題にならないかと

そもそも、首都圏方面の直江津駅利用者がどれだけ居るのかとそっちのほうが気になるわ

140 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 11:57:52.47 ID:/Kj4CrhK0
>>139
27本も走らせるのは最低でも上越妙高に毎時1本停めるためだから
逆算すると停車するのは15本だろう。

141 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 12:03:28.85 ID:5k+xI7qf0
はくたか代替快速が所要60分、所要時間増+15分なら、越後湯沢経由は最速でも2時間20分。
一方、上越妙高経由では、かがやき100分+在来線連絡25分として、最速2時間5分。

所要時間では北越急行に勝ち目はない。


さらに、北越急行が毎時1本快速を走らす気なら、3運用分の車両と
運転士を準備する必要があるのだが、
そこまでの投資はせずに朝晩に快速を数本増やす程度にとどめるのじゃないかと。

142 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 12:07:06.37 ID:djEBxYr80
何だかんだ言っても乗り換えあるのは大きなマイナスだならな
乗り換え抵抗の解消は30分の時短効果に相当するとの見解もあるし。

143 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 12:12:44.37 ID:EQmu5f8I0
>>140
飯山駅が1日15本と言われてるから、さすがに上越妙高駅停車本数15本はないと思うが

144 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 12:42:25.78 ID:YuXh4vRr0
>>141
つまりかがやきが止まらなければイーブンか負けってことでしょ?
かがやきが何本止まるのかがカギになるが、北越急行からすれば料金面の
メリットもあるしガチ勝負でしょ?

145 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 12:43:42.56 ID:/Kj4CrhK0
>>143
飯山は今ですら1日15本で2時間に1本の時間帯があるのに毎時1本はない。新幹線はすべて東京金沢間を運転するので深夜早朝は通過便そのものが存在せず、その時間帯は支那鉄を使ってもらうことになる。
はくたか12本でも停めすぎで支那鉄の経営に大きなダメージを与えかねないのに。

146 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 12:54:04.74 ID:EQmu5f8I0
>>145
飯山は観光需要見込めるからねぇ
現行の飯山駅を比較に出す意味は全くないよ

147 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 12:58:00.69 ID:djEBxYr80
>>145
>その時間帯は支那鉄を使ってもらうことになる。
はくたか12本でも停めすぎで支那鉄の経営に大きなダメージを与えかねないのに。

しなの鉄道って
飯山線は経営分離されないだろ、経営分離されるのは信越線だぞ

148 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 13:05:41.12 ID:5k+xI7qf0
>>144
越後湯沢経由も、最速2時間20分の列車は数本しか用意できないから
「はくたか」にも「かがやき」にも、結局は勝てない。
自分で時間計算してみればいい。
料金が数百円安くとも、JRが割引切符を出せばちゃら。

北越急行がガチ勝負をしようとすると、
車両や運転士の追加投資が必要になるが、その割に勝ちの「目」は確実じゃない。
なら、賭けは避けて、100億を安全に守るだろう。

149 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 13:17:17.95 ID:YuXh4vRr0
>>148
北越急行の社長自体が、15分遅れ1500円安と言い直江津需要を狙うと言っている。
将来は快速を60分切る形で運用できるとも。
現行の上越新幹線ーはくたかだとばらつきは10〜20分、大抵は最速から10分の
違いだしほくほく線内の停車のロスは快速化で織り込まれているもの。

150 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 14:00:59.74 ID:5k+xI7qf0
>>149

越後湯沢回りが15分遅くなる(北越急行社長)
俺の言ってる事と一緒じゃねえか。なんで噛み付かれるのか分からない。

北越急行の社長は出来るだけ直江津需要を残したいと考えているが、
どこまでガチで行くかについては何も言及してないだろ?
朝夕に60分快速を数本走らせるだけ、という俺の予想(>>141)とは
なにも矛盾しない。

それとも毎時1本はくたか代替快速を走らせるとでも言ったのか?

151 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 16:08:34.20 ID:RVjyatop0
14本も走らせるのは最低でも上越妙高に毎時1本停めるためだから
逆算すると停車するのは14本だろう。

152 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 16:11:40.64 ID:RVjyatop0
ほくほく線快速は朝1往復のみと予想。

153 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 17:53:32.63 ID:mgNw+VuQ0
八戸駅15往復(上越妙高相当)
新青森駅17往復(金沢・富山相当)

154 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 18:38:08.92 ID:kxY/NQRw0
富山金沢が20往復
上越16往復

内訳
かがやき最速達が4往復(東京 大宮 長野 富山 金沢)
始発6時台7時台20時台21時台で4往復

かがやき準速達が6往復(東京 上野 大宮 長野 上越 富山 高岡 金沢)
始発6時台7時台8時台19時台20時台21時台で6往復

はくたか速達型が4往復(東京 上野 大宮 高崎 長野以降緩行)
始発6時台7時台19時台20時台で4往復

はくたか標準型が6往復(東京 上野 大宮 高崎 軽井沢以降緩行)
始発7時台9時台11時台14時台17時台19時台で6往復

155 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 19:25:19.27 ID:YuXh4vRr0
>>150
北越急行社長はかがやきクラスの速達との比較であることは明白だが、それが
はくたかクラスで高崎、軽井沢、飯山などに何駅か止まるやつだと話が違うだろ。
北陸新幹線側は結構時間がぶれるけど、上越新幹線側はときが止まるなら高崎
に止まるか止まらないかの違いしかなく、変動は小さいはず。
だから間違っているんじゃないのって言っているんだが。

156 :越後人:2014/04/19(土) 20:11:14.69 ID:UofEeFIn0
北陸新幹線は北アルプスを掘っていてはいつまでたっても
開通しないので、やむを得ず迂回しただけ。
調子に乗って上越妙高に何本とまるかだとか嬉しそうに妄想
で語っていては笑われます。
首都圏の人も北陸の人も新潟なんかに用事も興味もないですから。

157 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 20:16:17.58 ID:hjFjLhKcI
>>156
本当は北陸新幹線は長岡から作る計画だったんだけどな。
事実、長岡駅にはそれ専用のスペースがあるし。
長野でオリンピックが行われることになったからあのルートになっただけ。

158 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 20:30:12.71 ID:8i3/F9Yn0
>>157
 長岡のアレは、羽越新幹線用。

159 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 20:33:57.08 ID:D62wJ8dw0
そんな計画は元々ない
でもかつて全く進展のない北陸新幹線を揶揄して
長岡から上越まで新幹線が延びるのが早いのではないかという冗談はあった

160 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 20:35:35.82 ID:5k+xI7qf0
>>155
>だから間違っているんじゃないのって言っているんだが。

「何が」どう間違っているのか具体的に示すように。
自分で試算できるだろ?

161 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 20:41:47.07 ID:59SgAN0r0
自称越後人は破砕帯の大量湧水に流された方がいいだろうなw

162 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 21:06:48.55 ID:hjFjLhKcI
長岡〜柏崎〜上越妙高と高崎〜長野〜上越妙高
新線建設費は前者の方が格段に安いにも関わらずホント税金の無駄遣いしたものだ。


結論

日本に必要な新幹線はこれだけ
@東京〜新大阪〜博多〜鹿児島中央
A東京〜新潟〜新青森〜札幌
B新大阪〜上越妙高〜長岡

これが総路線長を抑えつつ全国の主要都市を全て網羅できる最も効率的な新幹線網。

163 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 21:39:50.42 ID:D62wJ8dw0
長野でオリンピックがなかったら今頃はほくほく線スーパー特急
いずれにせよ長岡は関係ない

164 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 22:06:22.92 ID:hjFjLhKcI
日本海側の新幹線は本来大阪と新潟を乗り換えなしで結ぶことが第一課題だからな。
東京〜大阪まで北回りで乗る奴なんて平時にはまずいないし。

165 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 22:10:32.03 ID:NFc/op9p0
>>164
え?
田中角栄が居なかったら上越新幹線そのものがなかったと思うよ

166 :越後人:2014/04/19(土) 22:12:03.68 ID:UofEeFIn0
>164
残念ながら大阪人で新潟に用事がある人間など誰もいません。
仮にいたとすると「何しに行くんですか?」と訊きたくなる。

167 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 22:12:24.47 ID:NFc/op9p0
まぁ来年になったら新潟県は活力無くなってションボリしちゃうんだろうな

168 :越後人:2014/04/19(土) 22:15:23.10 ID:UofEeFIn0
>167
そのとおり

169 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 22:23:46.23 ID:C2NQQqDK0
>>162>>164のID:hjFjLhKcIは
新潟ageしたいのは解るが、逆に新潟県民を貶めているだけでみっともないと思わないのか!
いろいろのスレに>>128のようなコピペや現実性のない「仙台全停解除…」ようなコピペを貼る付け回って、
このスレやこのカテの新潟県民は迷惑していると思う。

>>166の自称越後人もこんな内容の一連の書き込みして恥ずかしいと思わないの?

ともかくこのスレの議論を邪魔している 新潟ageしたいID:hjFjLhKcIと自称越後人はこのスレに来ないでくれ!

170 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 22:26:13.95 ID:C2NQQqDK0
ID:hjFjLhKcIと自称越後人は
お国自慢板か地理学・人類学でやってくんないかな!

171 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 22:27:37.22 ID:qpam42P70
越後思想(中華思想)の新潟コピペ野郎一人のせいでイメージダウンしているだろうな
歴史の捏造もしだしたし

172 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 22:31:51.97 ID:C2NQQqDK0
>>162にまじレスしてやると、
何で、碓氷峠越えよりも上越線清水トンネルの開業が遅かったの?

距離はどっちが最短なの?
と言う事w

173 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 22:34:38.49 ID:qpam42P70
新潟野郎は盛岡、山形、仙台、福島、長野、富山、金沢(主に仙台、金沢)にケンカ売って大丈夫か?

174 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 22:41:35.95 ID:C2NQQqDK0
>>173
ID:hjFjLhKcI本人と上越妙高全停厨の上越君以外の新潟にもケンカ売ってるよ。

175 :越後人:2014/04/19(土) 22:44:03.32 ID:UofEeFIn0
新潟に必要なのは上越妙高の停車数を増やすための
政治工作ではなく、まずは民度を上げること。

176 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 22:47:59.31 ID:C2NQQqDK0
>>175
お前が民度など語れる立場かw

177 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 22:51:18.72 ID:C2NQQqDK0
>>151
>14本も走らせるのは最低でも上越妙高に毎時1本停めるためだから
>逆算すると停車するのは14本だろう。

上越妙高に14本停車なら、走らせるのは最低20本だろう。

178 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 22:57:38.49 ID:C2NQQqDK0
東京〜金沢間直通列車の本数27本だとして、
「かがやき」14本「はくたか」13本なら
上越妙高にも「かがやき」が数本止まると思う。

しかし、九州新幹線「みずほ」の設定数に倣って、
「かがやき」5〜7本残りが「はくたか」なら
上越妙高は「かがやき」全通過になると思う。

またそれによって、上越市の直江津地区の住民が上越妙高駅を使うか、
北越急行経由で越後湯沢から上越新幹線を使うかにもかかわると思うが?

179 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 22:59:11.34 ID:tO5hSIQ90
>>166
越後のちりめん問屋隠居老人様ご一行じゃないの??
越後屋(三越デパートの昔の名前)というのは一見越後発祥のお店だと思うだろうけど、本当は三重の伊勢のみやげ物屋です
それが東京日本橋に店を出し→三井呉服点→三越百貨店→三井グループ

180 :越後人:2014/04/19(土) 23:14:32.86 ID:UofEeFIn0
>178
金沢27本というのはおそらく現在の上越新幹線を超えては
困るという希望的観測でしょうが、これは明確な間違い。
そもそも上越新幹線は裏日本基準だから。

北陸新幹線は列島本線基準。

熊本−博多 が現在61本。
金沢−東京 は開業時で40本、米原開通時でおそらく60〜70本。

181 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 23:19:35.72 ID:C2NQQqDK0
>>180
お前は俺のレスにレス返ししなくていいからw
つうか、E7W7系27本で東京〜金沢間40本(往復)を賄えるのか?
「かがやき」「はくたか」以外にも「あさま」「つるぎ」の運用と予備編成も必要だ

182 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 23:24:55.59 ID:KTyQmYJw0
幼稚な越後人にブーメラン炸裂だなww


175 :越後人:2014/04/19(土) 22:44:03.32 ID:UofEeFIn0
新潟に必要なのは上越妙高の停車数を増やすための
政治工作ではなく、まずは民度を上げること。

176 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 22:47:59.31 ID:C2NQQqDK0
>>175
お前が民度など語れる立場かw

183 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 23:33:01.33 ID:KTyQmYJw0
>>169
ID:hjFjLhKcIの新潟マンセコピペキチガイは新潟の恥だよな。


一方、幼稚の越後人は静岡の恥だよな。
静岡地区在来線座席論争スレ 6号車
398 :美樹:2014/03/16(日) 23:55:06.12 ID:ltbUyo4OO
静岡ではロングシートが好評だってね(*^o^*)

399 :越後人:2014/03/17(月) 23:55:28.47 ID:5Yh4M78S0
>398
そのとおり

403 :板倉人:2014/03/20(木) 21:19:52.60 ID:mOeODFAJO
鉄道は営利事業なので、新幹線にも乗れない貧乏人にクロスシートなどの過剰なサービスを
提供する必要はないね。

404 :越後人:2014/03/20(木) 22:09:15.92 ID:UpnJTu0k0
北陸新幹線開業後、利用者が激減する上越新幹線は
オールロングでじゅうぶんです
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363132972/403-404

184 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 23:33:48.38 ID:kxY/NQRw0
だよな信越・北関東⇔関西の流動だって
GCTを乗り入れさすより
敦賀でフルに乗り換えたほうが往来しやすいような気がするんだが

185 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 23:53:58.55 ID:KTyQmYJw0
低能な馬鹿詐欺君の同志の幼稚な越後人

186 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 00:35:59.83 ID:OHtNn4XO0
金沢開業後の東京発時刻(日中)
08(北陸)かがやき or はくたか(速達)
16(上越)とき(主に速達)
24(北陸)はくたか(緩行)
32(上越)とき(主に緩行)
40(北陸)あさま
52(上越)たにがわ or とき(各停)

187 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 01:24:29.50 ID:OHtNn4XO0
北陸・上越東京始発列車停車駅例(東京12〜14時台発)

金高富黒糸上飯長上佐軽安新燕長浦湯上高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中潟三岡佐沢毛崎庄谷宮野京
●●●━━━━●━━━━======━━━●●● 12時08分発かがやき金沢行
____________●●●━━━━━━●●● 12時16分発とき新潟行き
●●●●●●●●━━●━======●━━●●● 12時24分発はくたか金沢行
____________●●●●●━●━━●●● 12時32分発とき新潟行き
_______●●●●●======●━━●●● 12時40分発あさま長野行
________________●●●●●●●● 12時52分発たにがわ越後湯沢行き
●●●●●●●●━━━━======●━━●●● 13時08分発はくたか金沢行
____________●●●━●━━━━●●● 13時16分発とき新潟行き
●●●●━●━●●●●━======━━━●●● 13時24分発はくたか金沢行
____________●●●●━━●━●●●● 13時32分発とき新潟行き
_______●●●●━======●━━●●● 13時40分発あさま長野行
________________●●●●●●●● 13時52分発たにがわ越後湯沢行き
●━●━━━━●━━━━======━━━●●● 14時08分発かがやき金沢行
____________●●●━●━━━━●●● 14時16分発とき新潟行き
●●●●●●●●●━━━======●━━●●● 14時24分発はくたか金沢行
____________●●●●━━●━━●●● 14時32分発とき新潟行き
_______●●●●●======●━━●●● 14時40分発あさま長野行
________________●●●●●●●● 14時52分発たにがわ越後湯沢行き

188 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 04:14:16.00 ID:Yshv0BeH0
北陸新幹線にもこれ来るか?

フリーゲージトレイン新試験車両、熊本で報道公開
http://response.jp/article/2014/04/19/221595.html

189 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 09:51:06.11 ID:UF/TDo9F0
北海道新幹線、北関東の駅は通過? JR北と東調整、集客に影響も

北海道は、2016年3月開業予定の北海道新幹線の新車両「H5系」投入に向け、相互乗り入れする東北新幹線・はやぶさ(E5系)との運行ダイヤの調整を、
JR東日本と進めている。道内経済界は、人口約50万人の宇都宮市を中心とした北関東とのビジネスや観光の交流拡大に期待をかける。ただ、はやぶさは時間短縮のため全列車が宇都宮駅を通過しており、
現在のダイヤ体制が続けば、思惑通りにはいきそうにない。
「札幌まで通れば別だが、基本的に東北新幹線の延長線上と考えている」。JR北海道の島田修社長は11日の北海道新聞のインタビューにこう答えた。
 東京―新青森の全線を走るはやぶさは定期列車で1日17往復運行されており、一部の便を除いて盛岡以北のほぼ全ての駅に停車する。
一方、東京と東北地方の各駅との所要時間を短縮するため、北関東の各駅は通過。北海道新幹線の開業効果に望みをかける札幌の経済団体幹部は
「宇都宮などで停車し、東北は主要駅だけに停車すれば、北関東と道内の交流は一段と深まる」と話す。(経済部 米林千晴)<北海道新聞4月20日朝刊掲載>
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/534410.html

新函館行の新幹線の新青森以南の停車駅を上野・大宮・宇都宮・仙台・盛岡のしてほしいという事かなw
現実問題宇都宮駅に現行の「はやぶさ」タイプを停車させるのは難しいし、「のぞみ」を静岡に停める事と同じこと。
またそうなると、「かがやき」を高崎にも停車させなければならなくなるしな。

190 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 09:58:24.88 ID:bMVaFHFg0
除雪車新幹線導入はよ!

191 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 10:04:08.41 ID:86dNKJd30
現状仙台でやまびこに乗り換えを勧められるだろうね。

192 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 10:10:20.25 ID:gt8KW7TL0
>>160
偉そうに言うなら自分で計算して出せばいいのに。
東京−越後湯沢+乗り換えで平均85分(現行はくたか乗り換え基準)に快速60分で
2時間25分。(最速なら2時間20分)
東京−上越妙高は最速で1時間48分と言われ、乗り換えと移動で25分の2時間13分。
1駅停車4分のロスがあるとしたら最速かがやきより3つ止まれば同じ、4つ止まれば
負けだろ。
長野まで同じで以降全停のはくたかなら1つ追加だが、27本を信じるとあさまの
高崎軽井沢佐久上田の利便性があるし。

193 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 10:33:28.08 ID:sYD0IMDB0
>>192
偉そうにって、自分の主張ですよ?
自分の主張の根拠を示すのがそんなに嫌か?

>東京−上越妙高は最速で1時間48分と言われ、
違う。これは高崎と軽井沢停車の試算。だから、高崎、軽井沢以北各駅停車の
5駅追加で、2時間25分(かがやき+20分)。

一方の越後湯沢経由は「60分快速」が実現してようやく2時間25分。
速達系が負けるのはそちらも認めている通りだから、どうあがいても所要時間で優位には
立てない。

しかも60分快速の実現には、俺は懐疑的。
北越急行の社長がどう言ったのか知らんが、検索すると
「行き違いなどの影響を受けない快速も同区間を59分で結び」
と出て来るから、再速達系はともかく待ち合わせありでコンスタントに60分は難しいだろう
と見ている。
そして、ずっと指摘しているが、新たに3編成分の車両と運転士が必要となる。

ジリ貧と分かっているのに、所要時間でもかなわないのに、新たに数億円の投資をするか
という話し。

194 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 10:53:12.64 ID:UF/TDo9F0
>>189
仮に宇都宮駅に新函館行の「はやぶさ」タイプが停車するようになると、
いままで「かかやき」の高崎駅停車を要望している群馬県側が黙っていなそうだな。

もっとも、かがやきは高崎全通過、はくたかは高崎全停車が適当だと思うが…

195 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 11:22:09.20 ID:lcNoPw5g0
北陸の人々は大きな勘違いをしている。
それは、長野−富山−金沢に
特急はおろか高速バスすらないという事実。
また、東北一円→仙台、九州一円→福岡という
求心力が、北陸一円→長野に全くないという事実。
新幹線は意外にローカルな乗り物だから、
そうした需要が本数を底上げしているのだよ。

196 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 11:26:05.27 ID:1T7Rc/Ic0
>>190
W7系の銭湯車に、ロータリーを付けて260Km/hで疾走スレば迫力
あるだろうなあ。

197 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 11:44:32.42 ID:osI1PWvN0
>>195
北陸以外の人は気づかない事なんだろうけど、
北陸って依存都市が複数あって、関西・東海依存から関東に移管ってのもある
現状、関西・東海方面の特急の本数・編成長を調べてみるといいよ
東京方面のはくたかなんてクソレベルだから

だから、東京一極の長野(新潟)+北陸で十分本数は確保できるって事でしょ

198 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 12:12:26.48 ID:qP9kELg40
あんなに金のかかってるほくほく線なんだからみんなのってやれ

199 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 12:41:03.67 ID:4CbpV4Ha0
>>195
北陸は大阪圏内でしょ。名古屋にも行くのか?

200 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 12:52:10.93 ID:rUShlJ0N0
たいていの企業は中部(東海北陸)のくくりだからな
ローソンは本店が吹田にある時代から中部支店管轄だった

201 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 13:00:07.72 ID:jY5qF5BD0
E7系を見ると曲線を多用してきた日本の新幹線車両のデザインにも
ある程度の変化が現れてきたと見るべきかな。

202 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 13:03:48.62 ID:jY5qF5BD0
高速鉄道車両の王道的なデザインに戻ったというか。

203 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 13:08:22.24 ID:jY5qF5BD0
300km/h運転しないから騒音対策がそれほど必要ないのもあるのかもしれないが。

204 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 14:47:46.40 ID:/gnkvikg0
北陸新幹線はE2系2000番台で十分だったのん

205 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 14:58:32.80 ID:JY7ZXvxQ0
>>199
北陸道のSAで無料のパンフレットを手に入れると、
名神高速+北陸道が一緒になっている。
余談だが、東名高速のパンフレットの地図は、
水戸周辺が都心の詳細図となっている。
むしろこの地図上では関係のない富山石川付近を
消して都心図にしてほしいと思っているのは、
たぶん俺だけではないはず。

206 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 15:45:56.30 ID:mfiCYyae0
>>205
君だけだよ

207 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 16:25:35.12 ID:gt8KW7TL0
>>193
悪かった、ちゃんと調べたらそうだった。
ttp://www.mlit.go.jp/common/000193285.pdfの30ページか。
15分差なら数駅停車で余裕で埋まる話だと思ったが、違うんだな。

208 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 16:40:59.56 ID:dL5BdGnr0
北陸のFGTには提携したスペイン国鉄のS120を導入してほしい
http://images.wikia.com/ferrocarriles/images/9/99/RN120-304Hen19032.JPG

209 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 17:17:33.84 ID:LbuiFZbh0
(ご参考)新幹線とは

○ストロングモーター君(国際標準320km/h)
×マイルドモーターちゃん(ローカル専用260km/h)
○政令指定都市と政令指定都市を結ぶ相乗効果
×自分ひとりでは拠点となれない非政令指定都市
○運営会社本社とを直結する理想的なシステム(黒字)
×本社と遠く離れた地方都市では浮いた存在に(赤字)

210 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 17:31:24.89 ID:7AVoZ/5l0
スーパーキチガイ

馬鹿詐欺君
上越君
越後人=駿河人=北陸新幹線金沢スレのひらがな縦書き福井アスペ
新潟マンセコピペキチガイ
E7W7系スレのコピペ連投荒らし

211 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 18:22:29.36 ID:mfiCYyae0
>>199
> 北陸は大阪圏内でしょ。名古屋にも行くのか?
北陸は関西圏でもあり、名古屋圏でもある。
名古屋間のほうが大坂より若干近い
日本海側であるが関東や東北の考えてはいけない。日本列島の一番くびれた場所だからね

212 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 19:20:55.06 ID:/4aSgtGi0
>>189
新青森以南のダイヤの決定権はJR東日本にあるから、
新函館行の宇都宮停車はさせないだろう。
新函館開業後も(上野)・大宮・仙台・盛岡・(八戸)のままだろうね。()内は一部のみ停車

213 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 19:53:07.37 ID:80GbbxPd0
>>195
北陸一円→長野は全くないが
北陸一円→(長野)→首都圏の流れになるだけ
長野は通過点に過ぎない

214 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 20:00:13.07 ID:fS8YfUZO0
>>214
もちろんほとんどはそうだろうし
志向もそうだろうが
北陸と長野の交流の機会が作りやすくなったのは間違いない
福井なんて今まで4時間かかってたのが金沢開業時時点でも1時間半になるわけだからな

215 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 20:05:51.43 ID:fS8YfUZO0
北陸3県にとって名古屋よりも大阪よりも長野が近くなる
北陸の価値観や志向を大きく変えるきっかけになるのは間違いない

216 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 22:34:09.23 ID:/4aSgtGi0
昨日からE7系あさまの運用が増えたよね。

217 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 22:39:51.49 ID:yJuXuQo60
近くなったからといって長野に何の用があるというんだろう

218 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 22:43:20.10 ID:fQpmvK7T0
新幹線ができればその方面の観光地に行ってみようと
いうことになるよ。キャンペーンもやるだろうし。

219 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 22:46:54.96 ID:/4aSgtGi0
>>218
沿線地域に観光や産業の売り込みも図るだろうし。

220 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 22:52:03.80 ID:80GbbxPd0
>>215
長野市って富山市より人口が少ないし
何があるんだよ・・・

221 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 23:02:30.25 ID:/4aSgtGi0
>>220
善光寺

222 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 23:06:46.31 ID:xZOcjV1R0
>>221
遊びに行くのには確かに便利だが、こういうのはおもちゃじゃないんで産業の話しろよ

223 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 23:16:53.34 ID:/4aSgtGi0
>>222
>こういうのはおもちゃじゃないんで

どういう事?
ここは鉄道に関する学術的な話題以外はNGか?

224 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 23:17:41.08 ID:osI1PWvN0
長野は観光する所が結構あると思うけど、
車社会の北陸から新幹線で行くかと言われたらNoが正解だと思う
車だとしんどい距離なら新幹線→レンタカーは有効かもだけど、
長野くらいの距離なら全行程乗り慣れた車の方が楽

225 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 23:18:04.45 ID:mfiCYyae0
>>214
>福井なんて今まで4時間かかってたのが金沢開業時時点でも1時間半になる
それが本当だったら実にうれしいよ
乗ったこと無いが福井ー金沢は特急で1時間らしい。 そうすると金沢ー長野が北陸新幹線で30分
これはもうリニアーレベル
鉄道の距離知らないが、高速じゃ300Kmくらいありますよ。
東京ー名古屋に匹敵 中央リニアーでも40分予定
まあ、間違い記述だろうけど、1時間+1時間半=2時間半 この時間は大阪に匹敵なんだろうか?
とんとんとしても、経済人以外の一般人にはスキーと登山、善光寺参り以外に用事はないのでは??

226 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 23:18:20.75 ID:/4aSgtGi0
なんか、ここの掲示板見ていると高崎〜長野〜飯山の話題はNGっていう感じする

227 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 23:20:58.32 ID:8mnEpRyQ0
名古屋ですらクルマで行くべき所と考えられてるから
鉄道でのアクセスが限られる長野なら言うまでもないだろう

228 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 23:23:08.68 ID:/4aSgtGi0
東京・大宮〜富山以西(金沢や福井を含む)以外の移動は見込めないと言わんばかりだが、
長野〜金沢や高崎〜富山、軽井沢〜新高岡といった需要だって全くない訳ではないだろう。

229 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 23:29:40.30 ID:80GbbxPd0
>>225
福井ー金沢は40分
金沢ー長野は一時間

230 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 23:30:34.73 ID:osI1PWvN0
>>228
全くなくはないけど限られるって話だわな
北陸でも軽井沢は知名度バツグンだけど軽井沢信仰なんてなくって、
長野県内の一観光地でしかない
避暑地だの別荘地だのアウトレットだのって、東京(都会)目線のリゾートでしかないから

231 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 23:33:13.24 ID:b0X3qnoqO
東京と直結して長野への観光客は爆発的に増えたのか?

232 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 23:58:34.06 ID:q2ozDl7yI
北陸3県(笑)が長野にストローされてしまうのか。
これが本当の2014年問題だろうな。

233 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 00:00:29.27 ID:o7s4j36S0
>>232
良かったな
新潟は仲間外れでw

234 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 00:45:47.47 ID:hxsH2I0/0
>>233
北信越道の4車線化のほうが重要なので関係ないです。

235 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 00:46:43.98 ID:hxsH2I0/0
上信越道だった。

236 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 08:28:46.82 ID:9b5IbSUG0
善光寺御開帳時の長野市の観光客数は1500万人くらいになるからね
いくら長野市より富山市の方が人口多いからといって
訪れる人は段違いに違うということを認識しないといけない

237 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 10:35:03.39 ID:Gjrjmi3V0
年間を通じて客が多いならともかくスポット的に客が増えるような輸送に鉄道は不適だよ
使ってない時のインフラ維持に金がかかりすぎる
長野を通るのはあくまでついでだから維持されてるようなもんなんだし

238 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 11:27:13.74 ID:7BG9qlRN0
週末には30往復超える長野新幹線はあくまでついでだと?

239 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 11:29:50.11 ID:NEthlRpx0
御開帳以外の年でも、長野市は金沢市と同じくらい観光客が訪れる

富山市は宿泊施設が多いからと宿泊者数を観光客数としてカウントしちゃってるからね
つまり、ビジネス層を観光客数に含めちゃってる
富山市へ訪れる観光客は実質150万人程度

240 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 14:32:43.43 ID:JbpTDM/I0
>>237>>238>>289
東京方面からなら長野は志賀高原はもちろん白馬への玄関口になりえるし、
富山・金沢方面からなら松本や南信地区、安曇野への玄関口にもなりえると思う。

241 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 17:03:55.48 ID:HHoB5B6T0
志賀高原なんてほとんどがバス利用だろ。
鉄道でスキーに行く奴なんてガーラ以外では皆無。

242 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 17:25:36.47 ID:Oyvr5YPJ0
》189
北海道新幹線函館開業で、函館行きが宇都宮停車なら、
かがやきは高崎停車だろう。

243 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 17:28:38.00 ID:Oyvr5YPJ0
馬鹿詐欺連呼厨や自称越後人が発狂するなら
高崎全列車停車は関係すべき

244 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 18:23:18.33 ID:GcoHeiDh0
>>241
スキー用具は宅配で送り、帰りの列車ではゆっくり
眠って帰ります。

スキー帰りの車は疲れと渋滞で苦行だよ。

245 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 18:28:40.14 ID:JbpTDM/I0
>>241>>244
長野駅から志賀高原行の直通バスが出ているし、
長野駅から長野電鉄も利用できる。

246 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 19:15:21.77 ID:JbpTDM/I0
長野の話題の最中だけど

明日の朝のNHKニュースの関東甲信越ローカルで
北陸新幹線金沢開業後の長野の取り組みが取り上げられるみたいだわ。

NHK@首都圏
【あすの「おはよう日本」(関東甲信越)】来年3月に開業する北陸新幹線。
これまで終着駅だった長野で、開業を前に北陸からの観光客を取り込もうという動きが加速していることについてお伝えします。
総合午前7:45過ぎの予定です。 #北陸新幹線 #長野 ※放送予定は変更になる場合があります
https://twitter.com/nhk_shutoken/status/458077802856579072

247 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 20:19:05.62 ID:JbpTDM/I0
新幹線開業で来訪者も増えるだろうが、日帰りも増えそうだからどうなんだろう。



「金沢東急ホテル」に格上げ 「エクセル」全面改装

 金沢東急ホテルが12年ぶりに復活する。金沢エクセルホテル東急を運営する東急ホテ ルズ(東京)が今秋に全面改装した上で、
名称を変更する方針を固めた。来年3月の北陸 新幹線金沢開業を見据え、ホテル間で客の争奪戦が過熱する中、宿泊主体のビジネスホテ ルから
都市型ホテルにグレードアップし、国内外から客を呼び込む狙い。業界関係者によ ると、地方都市でのホテルブランドの格上げは極めて珍しく、
金沢市中心部の魅力向上に つながりそうだ。
 金沢市内では新幹線開業をにらみ、ホテルの進出が続いている。昨年は、ブリーズベイ ホテル(横浜市)のホテルクラウンヒルズ金沢、
リゾートトラスト(名古屋市)のホテル トラスティ金沢香林坊が開業。駅西地区では宿泊主体型ホテルの計画が進み、既存ホテル も続々と改装に取り組んでいる。
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20140419102.htm

248 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 22:09:35.59 ID:dHg1LI7G0
加賀焼…石川県加賀市の焼物(陶器)。または特急名。
鶴来…石川県白山市の加賀の国一宮の門前町。または特急名。

249 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 22:09:41.83 ID:pgwH35hw0
北陸は基本関西中京方面の客で成り立ってるから
仮に関東方面の日帰り客しか増えなくてもプラスになる

東日本みたいにもともと関東方面の客で成り立っていて
それが日帰りになって困ってる所と条件が全く別

250 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 22:46:39.81 ID:K85ZlepE0
>>244
新幹線の駅に近い人で金銭的に余裕のある人はね。
自分はスキー宅急便なんて使いたくないね
以前はETCカード2枚使って通勤割引利用して上信越更埴(八方行き)まで行っていた。
なるべく交通費は抑えたかったね。

251 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 22:50:27.17 ID:JbpTDM/I0
>>250
今は自動車の方がETC割引の縮小やガソリン代の高騰で割高感を感じるが・・・

252 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 22:53:21.05 ID:JbpTDM/I0
>>250>>251
それでもグループや大人数で行き、割り勘が出来れば自動車の方が安いかもしれないが、
個人や少人数だ・・・

253 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 23:14:50.96 ID:K85ZlepE0
1人でも車で行く。 そういう事考えて家買った。
なにぶんドアtoドア 

254 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 23:17:29.61 ID:K85ZlepE0
1人でも車で行く。 そういう事考えて高速かつ私鉄沿線に家買った。
スキーも旅行もすぐに高速、帰りも夜12時にIC出る。ちょっとで家
鉄道なんて通勤だけ
なにぶんドアtoドア 

255 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 23:57:18.36 ID:wL6Vragj0
>>247

週末の夕方、グランクラスで金沢の料亭までご案内し、翌土曜日はゴルフ。
そういう接待に使われるホテルは、エクセル東急ではダメなんで東急ホテルへ格上げ

ってなんたんだろうね。

256 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 23:59:09.93 ID:i9Trq7jx0
周辺再開発 造成が完了 上越新幹線・本庄早稲田駅開業から10年

 上越新幹線の本庄早稲田駅(本庄市)が二〇〇四年三月に開業してから十年がたった。駅周辺の再開発エリアではリーマン・ショックの影響で危ぶまれた土地の売却が終わり、
造成工事も三月末でほぼ完了した。まだ空き地の目立つ駅周辺が新しい街へと変貌を遂げるには、しばらく時間を要しそうだ。
「土地が売れ残ったら市と県が買い取らねばならなかったから、必死だった」
都市再生機構(UR)が七年前、本庄早稲田駅周辺の再開発エリアで着手した土地区画整理事業。このうちの保留地と呼ばれる九・二ヘクタールのほぼ全区画の売却が終わったことに、
本庄市の吉田信解(しんげ)市長は胸をなで下ろした。
一三年には大型ショッピングモール「ベイシアゲート本庄早稲田」が開業し、現在はJA埼玉ひびきの新本店ビルの建設工事なども行われている。
一方、再開発エリア全体から道路部分を除いた約四十ヘクタールのうち、建物ができたのは四割程度にすぎず、空き地が目立つのが現状だ。
本庄早稲田駅から上野駅までは新幹線で四十三分。JR本庄駅から高崎線を利用するより五十分程度短縮できる。しかし、停車本数の少なさには「利用しづらい」との声も多く
、駅周辺の魅力をアピールするうえでネックになっている。
JR東日本高崎支社によると、本庄早稲田駅の一日の停車本数は上下線で計五十二本。開業時と比べ一本しか増えておらず、七十四本が停車する熊谷駅に大きく水をあけられている。
市は「停車本数を増やしてもらうには、利用客増加が不可欠」と、昨年秋に本庄駅とのシャトルバス運行を開始。駅から約二キロ離れた関越自動車道・本庄児玉インターチェンジとの
アクセス道路の改良工事にも着手した。
本庄早稲田駅は地元が要望した「請願駅」で、建設費百十五億円のうち三分の一を本庄市が負担した。市は駅の利便性を高める側面支援にも力を入れ始めたが、周辺の空き地が埋まって期待通りのにぎわいを創出できるかどうか、
明確な見通しは立っていない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20140407/CK2014040702000113.html?ref=rank

257 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 00:29:08.15 ID:SLtvY4I30
実は長野−富山って高速バスが一応走っているんですよ(ボソッ

258 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 15:35:06.76 ID:UlkgqQ9r0
>>256
熊谷に約37往復・本庄早稲田に約26往復が上越新幹線のたにがわ中心に停車しているわけだが、
北陸新幹線金沢延伸後は、あさまを中心にその本数が停車する事となるのかな。

259 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 18:02:07.63 ID:MwU2++wK0
長野市は観光客が新幹線開業後に大幅に増えたのであって
富山も東京から2時間で行けるので、長野と同様に観光客を大幅に増える


速達性を維持して、全部の駅に今まで通りの本数を止めるとなると
北陸系統の大増発しかないな
延伸というより新線が1つ増えたとみなした方がいい

東京ー(43本)−長野ー(26本)ー富山ー(40本)−金沢

260 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 18:36:23.80 ID:JZlXh0uui
【石川】アサヒスーパードライ『いよいよ2015年春 北陸新幹線開業』ラベル発売
http://www.asahibeer.co.jp/news/2014/0418.html
〉4月22日(火)から石川県、福井県、富山県の北陸3県で発売します。
東京都、埼玉県、群馬県、長野県、新潟県の関東信越1都4県では販売致しません。

261 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 19:13:35.25 ID:MwU2++wK0
福井にアピールしても、開業後も東海道新幹線利用のほうが速いし、便利だろ

262 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 19:24:25.09 ID:hWDK4F9D0
40本とか言ってて虚しくないか?

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)e
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)e
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)e
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

263 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 19:35:40.87 ID:UlkgqQ9r0
東京〜金沢間直通列車14本とか言ってて虚しくないか?

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━● かがやき(3本/日)f
●●●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき(7本/日)
●●●●━●━●━━━━━━━●●● かがやき(4本/日)
●●●●●●●●━━━━●━━●●● はくたか(9本/日)
●●●●○●○●●●●━●━━●●● はくたか(4本/日)
●●●●●●●●__________ はくたか(1本/日)
_____●●●●●●━●━━●●● あさま(1本/日)f
_______●●●●○●○●●●● あさま(15本/日)
__________●●●●●●●● あさま(1本/日)f
●●●_______________ つるぎ

264 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 19:59:44.24 ID:MwU2++wK0
>>262
おい、上越

E7系W7系27編成導入で、開業後もあさまはE2系を使うのは発表済み
おそらく、九州新幹線のように3,4年後にE7系を3編成ほど追加して、E2全廃

265 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 21:22:21.99 ID:5NLqRec30
直江津に駅があっても全停車はないだろ
八戸や新八代がそうじゃないように

266 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 21:31:39.35 ID:UlkgqQ9r0
>>264
あさまにE2系を使うなら平屋建て8両編成のままでたにがわの代わりの熊谷・本庄早稲田停車便に
使うと厳しいと思うので、廃車予定のJ4〜J15編成の7、8号車を組み込んで
12両編成にして運行した方がいいと思うが・・・

今更だけど・・・

267 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 21:49:49.13 ID:DyEzloVX0
飯山駅は野沢温泉、戸狩、木島平だけでなく志賀高原、黒姫、妙高への最寄り駅になるんじゃないかな、長野駅で乗りかえのスキーバスは白馬方面以外はすべて飯山駅の方がアクセスしやすい

268 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 21:49:55.76 ID:w20hj0u40
>>261
全部ではないが

福井東京、米原乗換
「しらさぎ」「ひかり」

⇒「かがやき」「しらさぎ」「サンダーバード」

関西長野、名古屋乗換
「のぞみ」「しなの」

⇒「サンダーバード」「かがやき」

269 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 22:02:22.72 ID:H3yuTjh60
>長野市は観光客が新幹線開業後に大幅に増えた

東京大宮−長野は往復12000円で金沢−京都大阪の感じ。
(気軽に行けるね)
東京−富山金沢は往復24000円はするので、
17往復の東京−盛岡青森が適切なたとえ。
(割引きっぷ頼み)

270 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 22:13:02.37 ID:UlkgqQ9r0
諏訪湖・蓼科(立科)高原・白樺湖・八ヶ岳方面を鉄道を使って行くなら
東京からなら中央本線を使用が一般的だが、
金沢・富山方面からなら北陸新幹線佐久平駅が玄関口になりえる。

271 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 22:19:06.31 ID:gD1yZALM0
北陸の人間が白樺湖とか蓼科に行くならクルマの一択
そもそああいう都会人向けリゾートに片田舎の北陸の人間が行くか疑問だけど

272 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 22:19:57.65 ID:aDr69Y+20
>>268
同じ時間なら裏回りって、心理的に嫌なんだよね

273 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 22:26:26.92 ID:w20hj0u40
>>272
「のぞみ」新大阪〜名古屋 50分
「しなの」名古屋〜長野  3時間
      ↓
「かがやき」長野〜金沢 1時間
「サンダバ」金沢〜大阪 2時間30分

274 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 23:03:32.42 ID:MwU2++wK0
>>269
どうしても観光客をふやしたくないみたいだな


東京ー富山(380q)は東京ー名古屋(360km)とほぼ等距離

275 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 23:52:28.72 ID:VUtpYntM0
>>273
東京〜福井は時間も料金もほぼ拮抗するので良い勝負できるが
長野〜大阪は金沢経由の方が営業`が50q以上も長くなるので料金的に不利だな
ただサンダバは新大阪ではなく大阪駅から乗車出来るメリットはあるが

276 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 00:29:05.48 ID:slUIfxWx0
>>269
盛岡へは概ね毎時2本の新幹線が出ているわけだが。

277 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 00:46:54.71 ID:YCsp0Kzd0
>>271
避暑地みたいな観光地は、都内のビルが多いところに住んでいる人向け。
自然の多いところに住んでいる人は行ってもつまらない。
多摩地区の住宅地に住んでいる人が行っても、多くの人は感激しない。

278 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 01:16:19.06 ID:Es/K5un70
スーパーキチガイ

馬鹿詐欺君
上越君
越後人=駿河人=北陸新幹線金沢スレのひらがな縦書き福井アスペ
新潟マンセコピペキチガイ
E7W7系スレのコピペ連投荒らし

因みに>>262は上越君で、>>162>>164>>232が新潟マンセコピペキチガイ

279 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 01:43:09.05 ID:phK+2BmO0
家庭向け電気料金の地域差が広がっている。東京電力など大手電力9社の5月の平均的な家庭の料金を比べると、
最も高い東電は最も安い北陸電力より1383円高く、19%割高になった。東日本大震災の発生前は料金差が小さかったが、
原子力発電の稼働停止で格差がついた。企業向けも格差が広がると工場誘致などにも影響する可能性がある。
 政府は18日、中部電力が家庭向け電力料金を5月から平均3.77%値上げすることを正式に認可した。震災後は電力各社が値上げに動いたが、
上げ幅には格差がある。5月の電気料金は東電が最も高く8541円で、最も安い北陸電力は7158円。震災前の2011年3月は9電力の料金差は最大で531円にとどまっていた。
 電気料金の9電力の順位も様変わりした。震災前に料金が3番目に安かった東電は、震災後に料金が37%上がって最も高い。
北陸電力は震災前の料金は5番目だったが、震災後の上げ幅は13%にとどまり現在は最も安い。
 料金格差が広がっているのは、原子力発電所の稼働停止で、各社の電源構成に違いが生まれているためだ。以下略
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC1801Y_Y4A410C1EE8000/

280 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 07:16:37.87 ID:zokNJGAT0
東海道新幹線と北陸新幹線では、
景色、スピード、通過駅、本数が圧倒的に優っている。
鉄ヲタなら東海道を選ぶだろう。

281 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 07:53:06.91 ID:PunKsqn90
北陸新幹線は海沿いがあまり見えるわけないからな。

282 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 09:24:58.87 ID:7z7jBqnD0
全席コンセントはモバイル機器の充電に欠かせないので出張や旅行が捗る

283 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 17:41:06.83 ID:lyuwZFTX0
JR西、30日から「W7系」走行試験を白山総合車両所内で実施 北陸新幹線の車両
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO70256770S4A420C1LB0000/

284 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 19:08:03.18 ID:q7TBBYb30
首都圏〜博多間の大都市
静岡、浜松、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、北九州

首都圏〜札幌間の大都市
新潟のみ

関西圏〜札幌間の大都市
新潟のみ

285 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 19:23:20.53 ID:bf3lb95k0
>>282
これでトンネル内で4Gが通じれば最強なんだが…

286 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 19:29:44.74 ID:Es/K5un70
>>284
新潟マンセコピペキチガイは自分の書き込みが新潟自体を貶めているのがわかんないのかなw
http://hissi.org/read.php/rail/20140423/cTdUQkJZYjMw.html

287 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 19:33:30.78 ID:2TfbWr2l0
>>286
岡山を馬鹿にして広島マンセーの馬鹿広島人と同じだな。

288 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 21:30:35.22 ID:YCsp0Kzd0
>>284
>ID:q7TBBYb30
>>278
>ID:Es/K5un70
新潟マンセー マンセー さいこうー さいこー
褒め殺しだ
もっと褒めてやろうか 日本で最高だ 亜細亜で最高だ
なんだか知らないが 最高だ
もう新潟人よ、くるな

289 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 22:03:37.78 ID:P7C7CMUl0
上越妙高や高崎などの全列車停車要求はこれでどうなるか!?

北陸新幹線、県内駅停車で大きな前進
県発表、国がJRに「奨励と助言」

平成27年春の北陸新幹線開業を控え、新潟県が求めていた県内駅の全列車停車問題で、
県は3月31日、国からJR東日本・JR西日本に対してのダイヤ設定を工夫するよう
具体的な「奨励と助言」があったことを明らかにした。

 県によると、「奨励と助言」が確認されたのは3月28日。国から両JRに対して口頭で
奨励と助言が行われ、併せて「原則として各県1駅停車」など4項目からなる本県の考え方
を紙ベースで提供したという。
(中略)
 全列車停車問題は、泉田裕彦知事と国土交通大臣が平成24年2月17日、国からJRに
助言を行う旨を合意した後、県交通政策局と国交省の間で協議を重ねていた。
http://www.j-times.jp/news.php?seq=8746

290 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 22:12:32.00 ID:P7C7CMUl0
>>289

かがやきは高崎も上越妙高も通過し、停車駅を限定的にすべきだが、
仮に上野・大宮・長野・富山・新高岡の他に、高崎と上越妙高のどちらか一方をかがやきの停車駅に選べと言うならなら、
まだターミナル性もあり、乗降客や沿線住民が多い高崎を選ぶが。

291 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 22:42:24.71 ID:by3YE0qz0
あさまでも通過してる高崎を選ぶとかないわ

292 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 22:52:13.07 ID:P7C7CMUl0
>>291
あくまで仮定での話だ。
かがやきの停車駅は基本的に大宮・長野・富山に全列車が停車+上野・新高岡に一部列車も停車で
それ以外の駅はすべて通過いいと思う。

ただ高崎と上越妙高なら高崎の方が東京方面からだけではなく、富山・金沢方面からの需要もある。
JR北海道や北海道の経済界が北海道行の新幹線を福島や郡山は停車せずに宇都宮停車を要望しているのと同じ理論

293 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 22:55:15.47 ID:P7C7CMUl0
>>292
東京方面からの需要よりは段落ちするが、全くない訳でもない。

294 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:03:58.36 ID:LaIwnKKF0
最初はとりあえず全部止めて、利用実績に合わせて停車駅を減らしていけばいい

295 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:21:16.18 ID:q7TBBYb3I
>>289
これで上越妙高全停はほぼ確定だな。
しかも大阪開業時には上越妙高の重要度はますます高まるからな。

>>292
関東甲信越の栃木と未開僻地の福島宮城岩手なら北海道側も前者を取るよな。

296 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:21:48.06 ID:41NCBqj/0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)f
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)f
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)f
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

297 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:23:26.72 ID:P7C7CMUl0
>>295>>296は自作自演か!?

298 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:28:40.99 ID:P7C7CMUl0
>>295
全線開通後は、逆に上越妙高がますます通過都市化が進むと思うが…

299 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:29:01.47 ID:gk+RbwTJ0
>>297
おそらく同一人物で新潟マンセー野郎
 

北陸:県庁所在地が3県
上越:県庁所在地が1県
                           新潟
 乗り換え                     /
福井 ⇔ 金沢−富山−上越妙高   長岡
                   |    /
                  長野−高崎
                       |
                       大宮
                       |
                       東京
         

300 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:34:19.79 ID:q7TBBYb3I
北陸新幹線は距離を考えても北海道新幹線ほど停車駅を絞る必要は無い。
北海道新幹線は大宮、宇都宮、新青森の3駅に途中停車駅を絞らなければならないが、
北陸新幹線は高崎や上越妙高に停車しても所要時間的にさほど問題無い。

301 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:37:39.65 ID:q7TBBYb3I
>>298
大阪〜新潟の需要を取り込まなければならないから上越妙高は停車だな。
羽越フル規格が作られるなら通過でもあまり問題ないけど。

302 :越後人:2014/04/23(水) 23:42:12.34 ID:bJaTOo+X0
東京、大阪、名古屋の人間が誰も利用しない僻地の駅に
停車させると北陸新幹線のイメージダウンになる。
上越妙高みたいな僻地に停車させたら日本中の笑いもの
になります。

九州新幹線も「みずほ」の途中停車駅は熊本だけ。
北陸新幹線も「かがやき」の途中停車駅は富山または長野のみ
となるでしょう。

303 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:42:52.03 ID:P7C7CMUl0
>>301
その前に上越新幹線と北陸新幹線の立場が入れ替わり、
北陸新幹線のダイヤを中心に上越新幹線のダイヤが組まれるけどな。

304 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:46:25.66 ID:P7C7CMUl0
>>302
大宮も通過か?

305 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:48:46.09 ID:q7TBBYb3I
上越新幹線の第一目的は関東と新潟を結ぶこと
北陸新幹線の第一目的は関西と新潟を結ぶこと

306 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:50:16.16 ID:1aT8USlk0
また出たよ通過厨が。

307 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:52:42.19 ID:yp0ehOnb0
東京、大阪、名古屋のどこからも隣接してない僻地が北陸という事だろうね
裏日本の宿命ですね

308 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:56:23.82 ID:slUIfxWx0
>>300
宇都宮?

309 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:57:28.95 ID:gk+RbwTJ0
>>308
仙台じゃない?

310 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:59:23.04 ID:P7C7CMUl0
>>278

311 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:05:05.86 ID:EjKFgVeY0
>>292
仮定になってない
あさまが何故高崎を通過してるのか説明できてない
妄想希望の類だ

312 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:10:06.05 ID:Yym5368e0
>>311
遠近分離

313 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:10:57.57 ID:pRpF4ArS0
長野で乗務員交代がある時点で上越妙高は通過する便は絶対発生するだろ

314 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:13:29.00 ID:EjKFgVeY0
>>312
>>290で高崎に止めて上越通過を提唱しているのだから
遠近分離に逆行している

315 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:13:48.71 ID:dPyNcIIw0
上越に止めたら、福井は東海道周りの方が早くなる

開業後の駅の重要性は上越妙高=新黒部なのに何勘違いしてんだろ

316 :越後人:2014/04/24(木) 00:16:11.58 ID:ilTb0Rup0
上越妙高などという駅は
「そんなところから誰が乗るの?」
「そんなところで誰が降りるの?」

という恥ずかしいレヴェルの駅。
停車は朝夕1本づつでじゅうぶん。

317 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:20:01.00 ID:Yym5368e0
>>314
俺は>>292ではないが。


理想は遠近分離及び長野駅で緩急接続を徹底で
大宮は全停
熊谷〜高崎はたにがわ
安中榛名〜上田はあさま
長野は全停で
長野以遠はかがやき・はくたかに任せられればよいが。

・既存駅での停車本数を出来るだけ維持
・大宮以南の本数逼迫で設定できる本数の制約で
はくたかの高崎・軽井沢〜上田停車便が設けられると思う。

318 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:38:57.64 ID:jh5Kzarz0
敦賀に延伸したら、かがやきのさらに上位、もんじゅができるね

319 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:44:50.40 ID:Yym5368e0
理想
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●○●━━━━●━━━━━━━●○● かがやき
●●●●○●○●━━━━━━━●●● はくたか
_______●●●●○○━━●●● あさま
__________●●●●●●●● あさま
●●●_______________ つるぎ


現実
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●○●━━○━●━━━━━━━●○● かがやき
●●●●○●○●○○○━○━━●●● はくたか
_______●●●●○●○○●●● あさま
__________●●●●●●●● あさま
●●●_______________ つるぎ

320 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:49:57.53 ID:PqJSrnHcI
>>308
宇都宮は北関東最大の都市
同時に大宮より北に限れば札幌、新潟に次ぐ第三の大都市

321 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:52:47.08 ID:Yym5368e0
>>320
小学校からやり直してから来い

322 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:55:45.07 ID:Yym5368e0
>>320
新潟は寄せ集めのなんちゃって政令都市だから、誰から見ても仙台以下だしな。
地下鉄も走っているし、駅も改装しているし。

ついでに、仙台銘菓萩の月はおいしいね。

323 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 01:02:45.47 ID:Yym5368e0

re.地下鉄も走っているし、駅も改装しているし。

仙台の事ね。

324 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 01:14:21.41 ID:u6/AzhHy0
きつがい ぬうがたずん

325 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 02:06:53.42 ID:dPyNcIIw0
宇都宮>新潟

これは明らか

326 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 08:45:00.87 ID:XqOZk7IJI
埼玉県以北の都市の序列
(現状)
さいたま>札幌>新潟>宇都宮>長野>高崎>水戸>前橋>長岡>函館>上越>鶴岡=酒田>>>(非東北と東北の壁)>>>仙台>秋田>郡山>青森>盛岡>山形

(郡山が北関東州入り、秋田が信越州入り、青森が北海道州入りを果たした場合)
さいたま>札幌>新潟>宇都宮>長野>高崎>水戸>前橋>長岡>秋田>函館>郡山>青森>上越>鶴岡=酒田>>>(非東北と東北の壁)>>>仙台>盛岡>山形

まあこんな所だろう。

327 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 08:51:07.28 ID:eD4iM8wFI
日本において文明化が行き届いているのは
日本海側は新潟庄内まで
太平洋側は栃木茨城まで

東北(庄内は含まない)はサントリーの佐治さんが言う通り文化的程度が極めて低い僻地。
但し北海道は開拓地として文明化がもたらされた特殊な地域なので飛び地扱い。
その北海道もサッポロビールや丸井今井を創設して経済基盤を築き上げたのは越後系移民に他ならない。

328 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 08:55:51.21 ID:xP6iHYnjI
>>322
仙台(笑)は人口だけが取り柄の貧乏な無産都市。
要はバングラデシュと同じ。(バングラデシュに対して失礼な表現ではあるが)
新潟市はおろか、高松市や長岡市にも経済力で劣る仙台(笑)

新潟市の大企業
コメリ、ダイニチ、亀田製菓、トップカルチャー…etc

高松市の大企業
タダノ、穴吹興産、宮脇書店、マルナカ…etc

長岡市の大企業
アクシアルリテイリング(原信ナルス)、日本精機、岩塚製菓…etc


仙台市(笑)の大企業
何も無し(笑)

329 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 09:10:35.13 ID:SOgDZR3t0
>>328
亀田製菓以外知らないww

仙台の有名企業
七十七銀行
カメイ
高速
やまや
東北電力
ユアテック
フィデアホールディングス
じもとホールディングス

アイリスオーヤマ
アミノ
井ヶ田製茶
NECトーキン
京王ズホールディングス
ゼオ・サプライ(子供服ブランドおよび専門店の「Berry's Berry」を展開)
セルコホーム(カナダ輸入住宅などの設計・施工)
ディアナサン(ダイヤモンド加工・販売業。無色透明なダイヤを、光のスペクトルをコントロールする数学理論と独自のカットとにより、有色ダイヤにする技術を持つ)
半田屋
藤崎
メガネの相沢
楽天野球団
ベガルタ仙台

因みに新潟の電力も東北電力(本社仙台市)

330 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 09:14:46.18 ID:SOgDZR3t0
>>328
新潟の電力も仙台に本社がある東北電力が供給だから
電気を使うなよ

依って、仙台が無ければ生活基盤が成り立たない新潟
これ以上はスレ違いだからやめとくが、
新潟もスレ違いだから
このスレにも湧いてくるな新潟の反原発の放射脳キチガイ君

331 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 10:33:38.28 ID:SOgDZR3t0
>>299

どう考えても、上越妙高全停厨の上越君と同一人物確定かな

332 :上州人:2014/04/24(木) 14:38:54.49 ID:PeCvLOl90
>>325
いずれにしろ高崎よりも
仙台や新潟や宇都宮の方がはるかに発展しているが

333 :長野人:2014/04/24(木) 15:05:21.82 ID:+SPl52im0
北陸新幹線の沿線・都市格付け

さいたま>長野>高崎>金沢>富山

334 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 16:42:04.95 ID:bYnowJoeO
何、このキチガイの群

335 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 16:53:08.10 ID:Vj89BG2k0
>>334
そりゃ2chだからなw

336 :上州人:2014/04/24(木) 17:56:43.20 ID:PeCvLOl90
>>290
高崎のかがやき・はくたか・とき停車は不要です。
かがやきやはくたか、ときなどの遠距離列車は目的地に早く着く事が要求されます。
またグンマーの高崎と言う中途半端な所に停車することによって、
到達時間がその分延びる、遠距離利用者が席を取れなくなる、座れなくなる等の
弊害も生じます。

高崎にとって新幹線は東京へ行き来する為に存在するもの。
高崎から新潟や富山・金沢に新幹線を利用して行く人はほとんどいません。
新幹線よりもマイカーを利用してます。
また、高崎駅利用者もかがやき・はくたか・ときの停車は望んでいません。
確実に座れて東京へ行き来が出来るたにがわのより一層の充実を望んでいる事でしょう。

337 :上州人:2014/04/24(木) 18:00:57.16 ID:PeCvLOl90
>>333
さいたま>金沢>長野>富山>高崎>熊谷>上越

338 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 18:13:38.36 ID:gHjN74cM0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)g
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)g
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)g
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

339 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 18:41:14.89 ID:dPyNcIIw0
さいたま>金沢>富山>長野>高崎>福井>熊谷>高岡>上越

340 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 18:52:59.07 ID:3XIqLbI90
リニア、一気に東京―大阪開業案 自民「国が融資を」
朝日新聞 山下龍一 2014年4月24日13時09分


 JR東海が2027年の東京―名古屋間開業をめざすリニア中央新幹線につい
て、自民党は24日、名古屋―大阪間の工事費全額を国が無利子で貸し付け、東
京―大阪間の全線を同時開業させる案をまとめた。貸し付けのための特別措置法
の制定を政府に提案し、財務、国土交通の両省と本格的な協議に入る方針だ。

 自民党の「超電導リニア鉄道に関する特別委員会」で決議された。名古屋―大
阪間の建設費は3兆6千億円とされ、45年開業予定だった。自民案では国の負
担で工事を進め、完成した線路や駅をJR東海に譲渡する。同社は利子の負担な
しで、工事費を分割返済する。東京―名古屋間は従来通り自己負担で建設する。

 JR東海はこれまで「過大な有利子負債は旧国鉄破綻(はたん)の一因。同じ
失敗は繰り返さない」(幹部)として、東京―名古屋間を先行開業する姿勢を打
ち出していた。自民案が実 すれば、全線の同時開業の可能性が高まりそうだ。

341 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 19:39:22.31 ID:GX8Djpe+0
消防レベルの喧嘩見せられてる気分だ。

342 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 19:47:10.40 ID:/0YaCbBb0
30日に白山車両基地で試運転始まるんだな。
見やすい場所あったら誰か教えてくれ。

343 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 20:39:20.57 ID:QzZEyoJp0
>>336
激しく同意

344 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 20:51:33.36 ID:hqwS+h/h0
>>326->>328の新潟コピペマンセキチガイも登場
>>338の上越君も登場
>>343の馬鹿詐欺君も登場で
あとは越後人だけかな

345 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 20:54:42.01 ID:hqwS+h/h0
>>343は馬鹿詐欺君
http://hissi.org/read.php/rail/20140424/UXpaRXlvSnAw.html?thread=all

346 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 21:40:07.40 ID:Bsse/WZq0
東京−金沢を定員934人で、どれだけ席が埋まるか考えろ。
B−777で400人(東京金沢ノンストップ)
B−787で240人(東京富山ノンストップ)
B−737−800で162人(東京青森ノンストップ)
高速バスで40人(東京金沢ノンストップ)

347 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 21:45:06.74 ID:dPyNcIIw0
長野駅利用客が半分占めるから
1列車につき東京ー金沢・富山は300〜400人でok

348 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 22:21:54.15 ID:P05LGz6N0
来年の春からのNHKの連続朝ドラマは石川県の能登が舞台に
北陸新幹線金沢開業に合わせたのか。

平成27年度前期 連続テレビ小説「まれ」制作のお知らせ
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/1000/186286.html

349 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 22:36:53.97 ID:Zutt0DuI0
   343
   ↓
激しく同意
  ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ...
   | . : )'e'( : . | ハァハァ...
   ` ‐-=-‐  フヒヒ...
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (また来たよw埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨w)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (      ) お前、生きててすみませんって思わないのか?www

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ4/24は ID:QzZEyoJp0!
ここ数日毎日書き込み量第一位wwwwww
http://hissi.org/read.php/rail/20140424/UXpaRXlvSnAw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140423/OGF6dVlxNkkw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140422/ZWw0NVhkVDEw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるw
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のグンマーを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないw
という人物像が浮かび上がりましたw

350 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 22:39:52.41 ID:pRpF4ArS0
 フ゜ッ ∩ ∧_∧
  ℃ゞノ ヽ(・ω・ )
  ⊂´_____∩

351 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 23:03:51.25 ID:EjKFgVeY0
>>346
あさまはE2からE7に機械的に置き換えてるけど
定員気にしてる感じないよね

352 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 23:10:54.98 ID:P05LGz6N0
あさまがE7系に変わって、車掌室が6号車でグランクラスが12号車で
まだグランクラスアテンダントが乗務していないので、
グランクラスのチケットを持っていない客のグランクラスの立ち入りもあるのだろうな。

353 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 00:08:49.80 ID:KNZ+8tqs0
>>352
ない。

グランクラス、グリーン車付近は、常に車掌の1名が目を光らせている。

新幹線自動改札機の切符検札で、区間毎にどの座席に乗客が居るかは、
車掌に情報が渡っているので、その情報にない乗客には、すぐに近寄ってきて
車内検札することになる。
グランクラスは、一度座っただけで、グランクラス料金を徴収する方針。
「あーっ、車両を間違えました。」では済まない。

354 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 00:21:00.59 ID:2svqZ6lL0
>>353
あくまで、これは着席した場合なのでは。
本来は見学のための立ち入りも禁止されているのだが、
YouTubeの動画でもグランクラス券やグリーン券を持っていないような人間が
グランクラスやグリーン車内部の動画をアップしているようだし。

355 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 00:23:36.31 ID:2svqZ6lL0
>>354の一部訂正
YouTubeの動画でもグランクラス券やグリーン券を持っていないような人間が
グランクラスやグリーン車内部の動画をアップたような動画を観たことあるし。

356 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 00:32:14.13 ID:KNZ+8tqs0
>>355
訂正後の文の方が変。 (笑)

357 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 00:35:56.74 ID:2svqZ6lL0
>>356
馬鹿ですいませんでした

358 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 00:47:27.58 ID:2svqZ6lL0
車掌の1名というより車掌は1名乗務が基本だろう。
それで常に11号車、12号車を見てられないだろう。
車内巡回もあるだろう。

359 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 02:14:19.26 ID:gfv4XTl80
長野人は車内でバッタや蜂の子みたいな昆虫食べるなよ

360 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 07:45:41.63 ID:98p3f1hn0
グランクラスに防犯カメラ設置されてるから
端末に出てる人数より人が多いと車掌がすぐ来るよ

361 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 07:46:59.61 ID:98p3f1hn0
ちなみにE7系の車掌は2名乗車

362 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 12:32:50.95 ID:gfv4XTl80
長野〜金沢までの駅舎は個性がなくプレハブちっくだよな。
せいぜい金沢くらいか変わった駅舎は。
九州新幹線の駅舎の方が個性的で安っぽさもない。
予算削られたんだろうね。

363 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 12:41:47.41 ID:geRLgOfL0
雪害対策する必要もあるし…、個性より機能性の方が大事。

364 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 14:41:56.51 ID:OLJF4vpf0
全て屋根で覆われてる時点でかなりの金がかかってるしな。

365 :越後人:2014/04/25(金) 14:45:34.77 ID:B1wDHISK0
>362
金沢の山出市長は品と徳と教養がありましたからね。
駅舎も非常にすばらしいです。

泉田は自己顕示欲が高く無教養。ハシシタと同類で
権力と金銭にしか興味が無いため街つくりは無理ですね。

366 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 16:08:52.47 ID:Mw5HSLT0O
>>348
でも北陸DCは下期だよね
何故?
新潟DCみたいに4/1〜なら良かった気がする

367 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 16:41:20.46 ID:iHrPGn1f0
越後人(昔は遠州人と名乗ってた)=ニセ新潟人(正体はキム沢原人)

368 :上州人:2014/04/25(金) 16:56:31.33 ID:jB1tmuHx0
高崎のかがやき・はくたか・とき停車は不要です。
かがやきやはくたか、ときなどの遠距離列車は目的地に早く着く事が要求されます。
またグンマーの高崎と言う中途半端な所に停車することによって、
到達時間がその分延びる、遠距離利用者が席を取れなくなる、座れなくなる等の
弊害も生じます。

高崎にとって新幹線は東京へ行き来する為に存在するもの。
高崎から新潟や富山・金沢に新幹線を利用して行く人はほとんどいません。
新幹線よりもマイカーを利用してます。
また、高崎駅利用者もかがやき・はくたか・ときの停車は望んでいません。
確実に座れて東京へ行き来が出来るたにがわのより一層の充実及び
湘南新宿ライン東海道線直通の特別快速と快速アーバンをそれぞれを各毎時1本の運行を望んでます。

369 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 18:37:07.31 ID:aP8tKRyY0
群馬・高崎駅前に北関東最大の都市型商業施設誕生!! 知られざる高崎アーバンモール計画

イオンの新戦略の1つで、これまでのイオンモールとは違ったコンセプトで誕生する施設。
全年齢層が楽しめる施設であり、高崎らしさを創出した高崎の新しい顔となります。
西口をみると、2016年春にイオンモール高崎駅前(仮称)が誕生するほか、新たなデッキが建設されます。
東口にも2018年頃に写真外右側にビックカメラ都市型店舗を核とした大型商業ビルが誕生する計画なので、東西の人の流れが活発化すると予想されています。
そのほかにも、西口南方向に高崎市新体育館が2016年頃に完成予定。東口には高崎パブリックセンターとして音楽ホール、
需要があるオフィスビルの建設も計画されているのでさらなる集客も期待されています。
(中略)
そして、今後はホテルの需要も高まります。
特に東口方面ですが。ホテル建設も増えてくると思いますよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/gura231tims/folder/1239030.html

370 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 18:53:27.70 ID:Ws37P+He0
あさまは明日から走る「新つばさ」に種別を示す色を譲れよ

371 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 19:08:32.42 ID:gwg9cD9W0
>>368
そんな事言っても、
高崎は「かがやき」と速達「とき」は通過だけど
標準タイプの「とき」や「はくたか」「あさま」は停車するだろう。
逆に「たにがわ」は減便だろう。
>>369
金沢駅前にある同じイオンが運営するフォーラスみたいなショッピングモールかな。
>>370
ありゃ、変態仮面だなw

372 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 20:03:21.00 ID:+bmja8xX0
在来線の金沢駅と福井駅を比べれば一目瞭然だが
バブルの最中と後ではつくりが全く違う

373 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 21:16:28.32 ID:6pOOQugW0
>>340
名古屋−新大阪のリニア建設を国が後押しするのが
確実ならば、2045年の完成が2035年に
早まることもありうる。
2035年は北海道新幹線の完成予定だから、
北陸新幹線だけ未完成というのもカッコ悪い。
そこで、工期短縮のため米原ルートに1本化すれば、
2035年に北陸新幹線も完成できる。

374 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 21:24:58.73 ID:VrEFJD+f0
>>369
馬鹿詐欺より前橋を開発しろよ

375 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 22:11:48.00 ID:UxSC1uv60
>>374
君が批判を続けると言うことは、妬んでいるだけだと言う事であり、
高崎が重要である証拠。

376 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 22:28:12.98 ID:vpoh2Sb80
森先生ももっともっと強く新大阪までのフル規格を仰って欲しいな。
真央ちゃんの話とかどうでもいいから。

377 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 22:33:28.35 ID:YZWGjKcc0
>>376
森元は大阪までのフル通す力なんてないだろ
もう実質引退してるも同じだし
森の力じゃ自分の地元までくればそれで十分なんじゃないか

378 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 22:57:10.48 ID:9mZ1rmGJ0
   374
   ↓
馬鹿詐欺より前橋を開発しろよ
  ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ...
   | . : )'e'( : . | ハァハァ...
   ` ‐-=-‐  フヒヒ...
   /    \
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||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (また来たよw埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨w)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (      ) お前、生きててすみませんって思わないのか?www

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ4/25はID:VrEFJD+f0!
ここ数日毎日書き込み量第一位wwwwww
http://hissi.org/read.php/rail/20140425/VnJFRkpEK2Yw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140424/UXpaRXlvSnAw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140423/OGF6dVlxNkkw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140422/ZWw0NVhkVDEw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるw
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のグンマーを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないw
という人物像が浮かび上がりましたw

379 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 23:02:18.74 ID:gwg9cD9W0
>>374
沿線の中でも群馬と新潟は県庁所在地から外れているよね。

380 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 23:36:42.51 ID:gwg9cD9W0
>>375
ヤマダ電機の本社が高崎駅前にあるから、
家電メーカー営業担当者の需要は安定してあるからな。

381 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 00:17:17.35 ID:XMu6VOoP0
【放射能】若者の東京離れ【汚染】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1321338282/

【放射能】受験生の関東離れ【直下地震】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1359797551/

【東男が】京都を目指す受験生【憧れる街】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1398434278/

382 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 00:20:55.59 ID:YfsE4olg0
>>379
高崎が県庁所在地だと思ってる人も多いんじゃないか
前橋って存在感薄いよな

383 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 00:24:18.68 ID:YfsE4olg0
新幹線が止まる駅ってのは大きいよな

384 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 00:31:38.27 ID:YfsE4olg0
高崎ははくたかタイプのみが止まる
かがやきが止まるのは東京 上野 大宮 長野 上越 富山 高岡 金沢 のみ

385 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 00:33:59.41 ID:fj8yVPlLI
北陸新幹線は大宮長野富山以外に高崎や上越妙高に停めても所要時間的に問題無し。
だが、北海道新幹線は途中停車駅を大宮宇都宮新青森の3駅(札幌開業時は新函館含め4駅)に絞らないと話にならない。

386 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 00:36:51.37 ID:YfsE4olg0
>>385
2時間台以内にするなら高崎停車はしないほうがいいと思う
はくたかは3時間を超えることも想定内だが
かがやきは2時間台(最速達は2時間半)を目指すだろ
となれば高崎通過はやむを得ない

387 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 00:43:00.12 ID:YfsE4olg0
かがやきとはくたかで遠近分離すべき
かがやきは速達性
はくたかは都市間輸送なので
かがやきの高崎停車はない
上越は遠近分離の意味から準速達ならば停車すべき

388 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 00:53:13.80 ID:YfsE4olg0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━● かがやき(最速達)4往復
●●●━━●━●━━━━━━━●●● かがやき(準速達)6往復
●●●●●●●●━━●━●━━●●● はくたか(最速達)4往復
●●●●●●●●━━━━●━━●●● はくたか(標準) 6往復
_______●●●●●●●●●●● あさま(14本/日)
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

389 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 00:59:26.31 ID:YfsE4olg0
かがやき最速達が2時間25分〜30分
かがやき準速達が2時間40分〜50分
はくたかが3時間10分
程度を目指すとみられる

390 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 01:01:39.35 ID:YfsE4olg0
遠近分離ははっきりさせたほうがいい

391 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 01:17:57.66 ID:YfsE4olg0
はくたかは3時間超えるだろ

392 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 01:22:30.74 ID:2tHR4wo/0
>>380
ヤマダ電機の店長も店長会議などでも使うだろうね。

>>386
>>385は新潟マンセの基地外だからスルーで
http://hissi.org/read.php/rail/20140426/Zmo4eVZQbExJ.html

>>387->>390
かがやきは東京圏と北陸主要都市圏(金沢・富山など)を短い時間で結ぶのがコンセプトだから
停車駅は限定されるべき
大宮・長野・富山に全停で一部が上野・新高岡に停車

はくたかは沿線の都市間連絡がコンセプト
はくたかの速達タイプが上野・大宮・高崎・長野・上越妙高・黒部宇奈月温泉・富山・新高岡
はくたかの標準タイプAが上野・大宮・高崎・軽井沢・長野・長野以西各駅停車
はくたかの標準タイプBが上野・大宮・高崎・軽井沢・佐久平・上田・長野・上越妙高・黒部宇奈月温泉・黒部宇奈月温泉以西各駅停車
はくたかの緩行タイプが上野・大宮・高崎・軽井沢・軽井沢以西各駅停車

393 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 01:34:13.91 ID:YfsE4olg0
>>392
概ね同意だが
かがやきの最速達は難しいが準速達に関しては上越に止めるべきだと思う
拠点性や人口は別にしても上越地域としては基本的に上京の手段が北陸新幹線に限られることや
理由としては遠というほどではないにしろ近というのも無理があるので

394 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 01:37:41.53 ID:2tHR4wo/0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━● 最速達かがやき(3往復/日)
●●●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき(6往復/日)
●●●●━●━●━━━━●━━●●● 最速達はくたか(2往復/日)
●●●●●●●●━━○━●━━●●● 標準タイプはくたかA(10往復/日)
●●●●━●━●●●●━●━━●●● 標準タイプはくたかB(4往復/日)
●●●●●●●●●●●━●━━●●● 緩行タイプはくたか(2往復/日)
_______●●●●●●●●●●● あさま(15往復/日)
●●●_______________ つるぎ

>>392の標準タイプのはくたかの一部は軽井沢通過に変更

395 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 01:40:20.16 ID:YfsE4olg0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━● かがやき(最速達)4往復
●●●━━●━●━━━━━━━●●● かがやき(準速達)6往復
●●●●●●●●━━━━●━━●●● はくたか(最速達)4往復
●●●●●●●●━━●━●━━●●● はくたか(標準) 6往復
_______●●●●●●●●●●● あさま(14本/日)
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

396 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 01:42:27.51 ID:2tHR4wo/0
>>393
それなら標準タイプのかがやきの内、2〜3往復位上越妙高に停車させてもいいと思う。

>>394
あさま15往復の安中榛名停車は12往復のみの停車に変更(ほぼ現行通り)

397 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 01:44:51.32 ID:9VOHsHFi0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)h
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)h
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)h
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

398 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 01:45:12.32 ID:2tHR4wo/0
>>395
現行でも佐久平や上田に23〜25往復程度停車しているのに
14往復は減らしすぎると思うが。

399 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 01:46:03.31 ID:kto9Nuai0
>>347

スーパーかがやき(途中、大宮・長野・富山停車)は、2時間に1本運転は欲しいね。
運転本数を確保する為に、長野で切り離しをしたらいいのにネ。

400 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 01:51:21.73 ID:kto9Nuai0
806 名前:名無しさん :14/04/25 09:13:10 ID:HS54RC5J
舞鶴若狭道を7月中に全線開通へ / 小浜IC〜敦賀JCTを開通し、関西〜北陸のダブルネットワークを実現。

大阪・神戸〜舞鶴・若狭・敦賀が高速道路で結ばれた。もう多額の建設費を掛けて新幹線を通す必要ないよね。
北陸新幹線の敦賀以西は米原から東海道新幹線に通せばよい。



807 名前:名無しさん :14/04/25 14:00:56 ID:7CxgyZUa
京都縦貫道も北と南の区間が本年度中に結ばれるようだし、あの辺は車社会だろうから、新幹線は無理して通す必要はない気がしますね。

401 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 01:59:43.08 ID:2tHR4wo/0
>>399
長野まで併合運転という事!?

402 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 02:09:02.04 ID:YfsE4olg0
>>394
はくたかは長野以西は各駅停車ではなかった?

403 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 02:20:23.86 ID:YfsE4olg0
>>398
ならばこう

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━● かがやき(最速達)4往復
●●●━━●━●━━━━━━━●●● かがやき(準速達)6往復
●●●●●●●●━━━━●━━●●● はくたか(最速達)4往復
●●●●●●●●━━●━●━━●●● はくたか(標準) 6往復
_______●━━●━●━━●●● あさま最速達(4本/日)
_______●●●●●●━━●●● あさま準速達(6本/日)
_______●●●●●●●●●●● あさま(14本/日)
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

404 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 02:34:02.60 ID:XMu6VOoP0
ここに、

トンキン命

の工作員が居るから気を付けてね

405 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 06:46:25.15 ID:JZBqNvj20
団子なんて自分の都合のいいように書くから無視すべし

406 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 08:08:42.18 ID:2tHR4wo/0
>>402
東京〜金沢間の速達タイプが「かがやき」
東京〜金沢間の停車タイプが「はくたか」という定義だけで
はくたかは長野以西各駅停車するという定義はなかったはず。

407 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 08:18:08.43 ID:2tHR4wo/0
>>405
別に自分の都合に合わせて作っていないつもりだが

408 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 10:48:49.39 ID:2tHR4wo/0
>>405
ついでに自分の都合の良いようにするなら
高崎にもかがやきを停車させる団子を作っているが…


富岡製糸所も世界文化遺産登録で高崎駅の乗降客も増えそうだし…

富岡製糸場が世界文化遺産登録へ 富士山に続き国内14件目
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140426/trd14042603070005-n1.htm

409 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 11:23:29.13 ID:rKWlWmCB0
現行のあさまでも( 臨時除いても )6.5往復は高崎停まんないしな

410 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 11:37:08.56 ID:g1mpLg1x0
北陸新幹線は上越より黒部の方が停車本数がわずかだけど多くなるよ

ソースはまだ言えないけど

411 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 11:43:51.19 ID:mr5P6Us80
団子こそ正義。
団子がリアル。

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)i
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)i
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)i
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

412 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 11:45:24.77 ID:g1mpLg1x0
>>411はボット

団子レスがあると勝手に書き込まれるプログラムが組んである

413 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 11:49:48.45 ID:2tHR4wo/0
>>405で指摘されているのは>>411の団子の事だろうなw

414 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 11:55:05.31 ID:g1mpLg1x0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき(最速達)9往復
●●●●━━━●━━━━━━━●●● かがやき(準速達)7往復
●●●●●●●●━━━━●━━●●● はくたか     4往復
●●●━━●━●●●●━●━━●●● はくたか     6往復
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか     3往復
_______●●●●●●●●●●● あさま(15本/日)
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

415 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 11:55:06.39 ID:2tHR4wo/0
>>410
上越妙高よりは黒部宇奈月温泉の方がYKK等の企業の工場などもあるし、
黒部峡谷や立山などの観光地もあるから、
上越妙高よりも乗降客が見込めると思う。
野反湖や妙高高原の場合飯山からもアクセス可能

416 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 11:56:47.22 ID:5NjmmefT0
北陸最大の特急サンダバ
金沢まで23往復、富山まで14往復(1時間に1本)
最大定員714人〜536人(通常期)
最速1本(大阪、新大阪、京都、福井、金沢、高岡、富山)

北陸新幹線はこの条件より悪い。

417 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 12:12:22.66 ID:fj8yVPlLI
上越妙高停車が気に入らない基地外湧き過ぎワロタw
今後関西と新潟のパイプが太くなることが気に入らないのかい?w
残念ながら来週には梅田に新潟県のアンテナショップが開店するよ。

418 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 12:17:22.81 ID:2tHR4wo/0
>>417
お前みたいな新潟の恥さらしがいるからじゃないのww
http://hissi.org/read.php/rail/20140426/Zmo4eVZQbExJ.html

419 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 12:20:21.59 ID:2tHR4wo/0
>>417
ついでに
>>404みたいな書き込みがあっても、
金沢〜大阪までの開業は当分先だろうし

別に東京都民でもないからな!

420 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 12:52:42.23 ID:fif9Ta2O0
富岡の世界遺産で高崎の重要性が高まるのです

金沢は以前、世界遺産登録を要望しましたが、
論外と門前払いを食らいましたからね

421 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 14:03:09.10 ID:XROcnWGk0
富岡ってグンマーだったんだ。
何もない空気みたいな存在のグンマーも少しは
知名度上がるな。
調べたらサファリパークも近いし開通したら金沢から
行ってやるよ。

422 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 14:06:40.58 ID:olfjeY6X0
加賀藩前田家との縁もあるぜ

七日市藩 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E6%97%A5%E5%B8%82%E8%97%A9

423 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 14:15:11.45 ID:JZBqNvj20
富岡製糸場とか電車で行くところではないよ
高速道路のICが一番近いし下手すると軽井沢から行ったほうが早い(高速利用)

424 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 14:23:06.74 ID:2tHR4wo/0
富岡製糸場の世界遺産登録決定で、上信電鉄はどう変わる? 日本初の「地方私鉄沿線遺産」に注目!

旅行者的な視点で見ると、富岡製糸場は上信電鉄上州富岡駅から徒歩10分で、鉄道で訪れやすい点に特徴があります。
ご存じの方も多いと思いますが、上信電鉄は群馬県の地方私鉄です。日本の世界遺産で、主要遺産が地方私鉄の駅から徒歩圏内というのは、
富岡製糸場が初めてです。近くにJRの駅はなく、鉄道利用の旅行者はすべて上信電鉄を利用しなければなりません。
http://tabiris.com/archives/joshin/

425 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 15:00:11.99 ID:QkSstsjR0
>>421
こいつあほじゃないのか??
関東で温泉と言ったら、まず群馬をあげる
どこにでも平地以外にある。
特に日本三大温泉の草津

426 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 15:05:30.90 ID:w5FJje6V0
>>416
なんで本数も定員も多く、所要時間も短いのに条件が悪いの?

427 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 15:33:52.18 ID:g1mpLg1x0
>>425
交通アクセス的に箱根のイメージの方が強い
次点草津かな

428 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 15:45:15.21 ID:PebrhWaCO
上越妙高は日の本数20本前後みたいだけどな
チラホラ聞こえてくる話だと

429 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 16:04:10.20 ID:XROcnWGk0
金沢からすると
海のない飯の不味い地域の草津温泉は論外なわけで。
まあ北関東自体食に関しては最底辺だな。
温泉旅館のクオリティーでは石川にはかなわんぞグンマーは。

430 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 16:07:13.19 ID:g1mpLg1x0
>>428
それは上越市民の願望だろ

431 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 16:18:32.75 ID:Vo8AeP2P0
>>408>>420
さすがに全停は無いだろうけど、かがやきの1〜2往復程度は
高崎停車もあり得るかもな。
山陽九州新幹線みずほの一部が姫路に停車しているように。

432 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 16:44:10.55 ID:QkSstsjR0
>>429
あんたのいう事まさにそのとおり
関東と言うか東日本の観光ホテルの食事はまずい
味覚が違うのかな。 格好つけて出されるのが、多くは田舎料理で醬油味の百姓の料理
帰りがけに「お宅の部屋は最高だけど、料理は商売になる様なものじゃない」と言ってやる。
2日前に泊まった薬師温泉(料理は5つ星)、ここ1年に泊まった伊香保、熱海、谷川、河口湖、みんなJTBの料理評価90点以上
みんなぶん殴ってやりたくなるほどまずい。
おいしかったのは、修善寺、長野の神林温泉(現皇太子が食事したと聴くホテル)
戸倉上山田温泉の元祖ホテル、草津のリゾートホテル兼マンション、山中温泉、芦原温泉 このあたりのホテルの食事は絶品
特に石川の山中温泉の「花紫」の食事はすごい
でてくる品が全部絶品

433 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 16:50:54.62 ID:ul3MZ9J60
>>431
1日27往復の内、はくたか12、速達かがやき12、鈍足かがやき3で、鈍足かがやきは高崎と上越妙高に全便停車するだろうね。

434 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 16:59:13.87 ID:PebrhWaCO
>>430
地元向けの説明でそんな話が出てたんだとさ

435 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 17:00:12.75 ID:JZBqNvj20
飯に関しては年代別で味覚が違うからね

436 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 17:05:18.92 ID:g1mpLg1x0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき(最速達)11往復
●●●●━━━●━━━━●━━●●● かがやき(準速達)6往復
●●●○○●○●●●●○●━━●●● はくたか     20往復
_______●●●●●●●●●●● あさま      5往復
●●●_______________ つるぎ     (1本/時)

437 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 17:08:17.27 ID:pE1v7VOZ0
>>432
あちこちの温泉、たぶん車かバスで行ったのだろう。
少なくとも、北陸新幹線の需要とは全く関係ないようだね。

438 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 17:32:40.05 ID:XRezUypV0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)j
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)j
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)j
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

439 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 18:38:37.79 ID:JOLjAPV60
>>429
草津の食事は確かに低レベル
けど、温泉地としての知名度やブランド力なんかは、加賀温泉郷が束になっても草津には勝てん
高度成長期&バブリーで、温泉地としての魅力は(個人的に)山中以外ゼロ

440 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 18:46:57.07 ID:QkSstsjR0
>> 439
いやいや草津で何件も泊まっているがまずくない。
さっき書いたように伊香保や熱海の方がくそまずい
関東の百姓の味付け

441 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 19:03:01.63 ID:Vo8AeP2P0
草津なら軽井沢駅からが便利かな。

442 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 19:18:12.37 ID:QkSstsjR0
関東方面からだと、高速代金含めると渋川経由が良い。
長野方面からだと軽井沢方面からが。
鉄道なんか使ったこと無いが同じと思って良いでしょう。

443 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 19:23:21.04 ID:mkotmhTF0
長野からだと冬季以外は志賀経由で冬季は上田経由だろ

444 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 19:55:42.34 ID:JOLjAPV60
>>440
あ、加賀(北陸)と比べて低レベルって意味

445 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 20:06:33.82 ID:uF/s/NUn0
そうだよな
関東からくる味音痴には
手抜き料理で十分でもてなすよ
どうせわからんだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwww

446 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 20:18:30.36 ID:DJi5zaHO0
北陸に住んでるのはこういう人たちですよというネガティブキャンペーンはやめてくれ
これじゃ日本海の向こう側に住んでる日本人向けの食品に唾を入れる連中と考えてることが一緒だ

447 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 20:57:56.31 ID:gyJuWXRd0
ここは新幹線のスレ
新幹線について語ろうぜ。

448 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 21:12:01.51 ID:QkSstsjR0
>>446
日本海側は美味しいと言うより関東、東北はまずいのほうが適切
一番おいしいのは関西
食は関西にあり。
>>443
そういう方法もあるが、山をめぐる観光コースで温泉に入りに行くだけなら遠回り。
一般的じゃないよ。
上田からなんて菅平のスキー 志賀高原経由もスキーコース
志賀高原経由なら熊の湯ホテル(まだあるかどうかは不明)の風呂は最高
20センチも手を沈めればお湯が白く見えなくなる。
自分の経験じゃあそこの湯が一番 若いときスキーで泊まった時の経験

449 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 21:25:46.31 ID:mkotmhTF0
>>448
上田経由は2月の大雪の時唯一群馬方向へ行ける道路だったけどね
志賀経由は軽井沢通るより早く行けたよ

450 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 21:39:40.22 ID:YfsE4olg0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━● かがやき(最速達)4往復
●●●━━●━●━━━━━━━●●● かがやき(準速達)6往復
●●●●●●●●━━━━●━━●●● はくたか(最速達)4往復
●●●●●●●●━━●━●━━●●● はくたか(標準) 6往復
_______●━━●━●━━●●● あさま最速達(4本/日)
_______●●●●●●●●●●● あさま(14本/日)
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

451 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 22:47:47.42 ID:YfsE4olg0
>>406
はくたかに関しては長野以西は緩行のほうが分かりやすくて
いいじゃん

452 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 22:51:42.54 ID:fj8yVPlLI
高崎も上越妙高も全停は既定路線
どちらも大阪開業時には対関西の需要も新規開拓出来る駅
そもそも北陸新幹線はさほどスピードが要求されない路線

453 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 22:53:16.58 ID:hqe13cAC0
>>452
富山・金沢とも、航空機と競合するんだけどなー

454 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 22:57:46.00 ID:gyJuWXRd0
>>452
お前と高崎の事を「馬鹿詐欺」と言う馬鹿詐欺君は大嫌い。
お前が大好きな宇都宮も「鬱飲み屋」と言ってるぞw

【空っ風】両毛線スレッドpart26【遅延】
690 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 10:41:08.02 ID:dv6wrW3O0
>>689
東武東上線が馬鹿詐欺まで複線で開業してたら鬱飲み屋に対抗出来た
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384854356/690

455 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 22:58:47.88 ID:wH4hzIiQ0
飛行機の国内線は撤退が相次ぐだろうね
新幹線やリニアってのはそういう意味もあるんだよ
北陸新幹線で金沢東京が2時間半で結ばれるから、飛行機の国内線需要が落ちる

延伸は米原ルートで話がほぼまとまったね(敦賀ー米原)
これで環状新幹線になる

456 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 22:59:54.60 ID:YfsE4olg0
>>452
はくたかにはスピードは求められないが
かがやきに関しては2時間台で行けることが要求されると思うよ
>>453
富山の羽田便は現在6便らしいが廃止か早朝のみになるんじゃないか

457 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:03:00.47 ID:gyJuWXRd0
>>453>>456
>>452は新潟マンセのキチガイなのでまともに相手にしないこと


>>452の本日の書き込み
http://hissi.org/read.php/rail/20140426/Zmo4eVZQbExJ.html

458 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:04:25.18 ID:G2C7TY2C0
>>450
あさまは大宮折り返しが出る可能性もありそう。いよいよ東京駅が狭くなってきてる…

>>453,456
今でさえ富山便はどっこいどっこいの勝負になってるんだっけ。
本数差とか空港アクセスではくたかがやや有利みたいだけど。

459 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:05:47.97 ID:g1mpLg1x0
はくたかにスピード求めないんだったら、はくたかは上越妙高で折り返せよ
金沢―富山はつるぎ走るんだし、どうせ空気になるだけ

かがやきだけでなくはくたかも2時間台で行けることが最低条件(上野、長野、富山+6駅まで)

460 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:12:51.58 ID:YfsE4olg0
>>459
富山ならはくたかでも2時間台キープできるかもしれんが
金沢は厳しいんじゃないかな
上越妙高は折り返しは無理だろ糸井川〜黒部があるんだから
つるぎがあるからというなら富山折り返しだ

461 :越後人:2014/04/26(土) 23:13:28.97 ID:2++ufpGD0
東京駅のホーム不足を解消するため

「とき」は全列車が高崎で折り返し
「たにがわ」の一部が大宮、上野折り返し
「かがやき」は全列車が東京終着
「はくたか」は全列車が東京終着

北陸新幹線は基本高崎全通過。
新潟から東京まで行く客は高崎で「たにがわ」
に乗り換え。

462 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:17:46.40 ID:gyJuWXRd0
>>460の新潟マンセキチガイは「糸魚川」を「糸井川」と書く馬鹿っぶりを発揮ww

>>461新潟マンセキチガイの次は幼稚な越後人の登場かww

463 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:25:09.48 ID:g1mpLg1x0
>>460
さすがに西区間で空気輸送になるダイヤなんてJR西が許さない

上越に速達を止めるなら尚更、速達に乗車率が偏ってしまう

464 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:29:01.74 ID:YfsE4olg0
>>463
はくたかを上越妙高折り返しにしたら
糸魚川〜黒部の利便性が著しく落ちてしまう
上越妙高折り返しにするならそれははくたかではなくあさまの延長とすべきだ
かがやき・はくたかの終点は金沢
黒部は観光需要も見込めるし
糸魚川人だって東京にいくだろ

465 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:30:32.87 ID:xiYa90zL0
自称越後人は指摘されるとすぐだんまりか上州人とかのHNに変えるんでわかりやすいなw

466 :越後人:2014/04/26(土) 23:34:33.09 ID:2++ufpGD0
上越妙高の停車は朝夕1本づつ。

理由:需要がない

それだけ

467 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:38:24.31 ID:wH4hzIiQ0
>>461
リニアが品川駅になったのは、東京駅周辺にはもう開発スペースがなかったから
地上も地下も空きがなくて、作るなら60m越えの大深度の地下駅にするしかなかった
品川駅だと地上も地下もまだまだスペースがあるし、周辺も安く買収できたんで

北陸新幹線も東京駅ではなく品川駅にホームを持ってきた方がいいかもしれないな
東京駅は乗り換えが不便すぎる

468 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:40:11.01 ID:YfsE4olg0
>>467
品川より東京がいいにきまってるだろ
カッペなんだから
品川がいいのは東海道沿いに住む人だけだ

469 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:40:55.90 ID:g1mpLg1x0
糸魚川は普通列車含め1日900人の駅なんだが・・・

はくたかの西区間の空気輸送を防ぐには
@)長野県区間選択停車で東京―金沢3時間切り(大目に見ても3時間10分以内)
A)かがやきを上越妙高全便通過で、金沢ー上越ー新潟、関西ー上越の利用者をはくたかに集中させる

470 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:41:53.26 ID:g1mpLg1x0
>>469補足
@)orA)のどちらか

471 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:52:10.41 ID:PebrhWaCO
>>458
今の富山〜関東に関しては特急かがやき誕生と特急はくたか再誕で順次鉄道が強くなったんだぜ
で、新幹線のはくたかとかがやきで圧勝する事になるだろう
石川は未だに飛行機が強いけど

472 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:55:43.01 ID:YfsE4olg0
石川に関しても鉄道が優位になるだろう
かがやきは準速達も含め2時間台をキープしなければならない
ただ福井に関しては今までと所要時間が変わらないので
小松空港は福井県民がほとんどを占めるだろう

473 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:57:12.50 ID:g1mpLg1x0
2010年の国土交通省の旅客流動調査では、東京−富山の比率は鉄道が67%、 飛行機が33%
東京ー金沢は鉄道36%、飛行機64%

474 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 23:59:08.39 ID:xiYa90zL0
3時間程度の所要時間でも対航空機には十分競争力あるけどな。
航空機には搭乗手続きとかで1時間前には空港に着かないとダメだし。

2時間半のは4往復以下と見ているけど。

475 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 00:06:12.09 ID:9mJooSIY0
金沢からすると小松空港の場所がな

476 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 00:07:03.27 ID:g1mpLg1x0
仮にかがやき2時間台キープとして
小松・加賀温泉あたりは3時間30分(小松)〜40分(加賀温泉)じゃ、空路:鉄道=5:5くらいだな

加賀温泉は今東京まで3時間50分(1本/時)だから、税金払ってるのに何も恩恵を受けないって文句言ってもおかしくない
そこらへん、どうするんだろう

477 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 00:08:50.85 ID:/nOuFER40
>>476
金沢2時間半の最速達の場合は乗り換え含めて
小松3時間
福井3時間20分
くらいだろう

478 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 00:09:38.48 ID:u8fGreTnO
富山空港も小松空港も利用者減ってね?

479 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 00:10:08.34 ID:8HaT5sBJ0
>>476
加賀温泉・小松は敦賀まで完成すれば航空機から移るだろう。

480 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 00:10:30.35 ID:aEOXv90x0
それを毎時1本キープできるならいい
最速達が1日2便じゃ意味ないよ

481 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 00:11:27.85 ID:/nOuFER40
坂井以北はかがやき利用なら今までより時短になる
福井は東海道回りとほぼ同じ
ただそれは2時間半の最速達の場合だけ

482 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 00:14:36.96 ID:rRqQG3P40
>>478
平成24年度の羽田便の前年比は、富山106.4%、小松107.9%

483 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 00:14:46.13 ID:jVG0gfCq0
>>476
金沢で建設が凍結された訳じゃあるまいし
小松や加賀が文句なんか云う訳ないだろ
既に敦賀までの建設が決まって工事も開始し始めたのだからな

484 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 00:19:12.06 ID:aEOXv90x0
泉田だったら文句言ってるけどな

485 :上州人:2014/04/27(日) 00:22:53.05 ID:X3UCqxlT0
高崎のかがやき・はくたか・とき停車は不要です。
かがやきやはくたか、ときなどの遠距離列車は目的地に早く着く事が要求されます。
またグンマーの高崎と言う中途半端な所に停車することによって、
到達時間がその分延びる、遠距離利用者が席を取れなくなる、座れなくなる等の
弊害も生じます。

高崎にとって新幹線は東京へ行き来する為に存在するもの。
高崎から新潟や富山・金沢に新幹線を利用して行く人はほとんどいません。
新幹線よりもマイカーを利用してます。
また、高崎駅利用者もかがやき・はくたか・ときの停車は望んでいません。
確実に座れて東京へ行き来が出来るたにがわのより一層の充実及び
高崎線や湘南新宿ライン特別快速のグリーン車の2階席に座れれば充分です。

486 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 01:27:51.50 ID:V+Rf1zN10
高崎ー東京の群馬新幹線も必要だ。
E2を茶色にでも一色塗装して群馬っぽさを出してな。
もちろん自由席のみ。
お前ら群馬を舐めるな!

487 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 01:57:53.64 ID:SQStWiNE0
>>468
全部の発言が、東京は不沈しないと言う願い、勝手な未来予想図、馬鹿らしくて見てられないな。

1600年から前はろくに文明もなかった坂東が偶然にも開発されたが、
動乱の時、天皇陛下をもって鎮めるしかなかったような蛮族の、どこの血筋かも分からないクズの血筋の集まりがメトロポリタン?

京都や大阪を飛ばしてしまえ?
は?ww 大阪、京都、近畿を無くしてこの国のアイデンティティーはどこにあると言うの?
GW中に京都に来る全国の観光客、マスゴミが植え続けた大阪は新世界の横に今の大阪を象徴するハルカスにはスカイツリーよりも数多く来客し、

USJには、ハリポタワールドを夢見て全国から人が押し寄せるだろう。
大体、この国から近畿を無くさば殆ど歴史もない、蛮族の土地と言われた坂東に自分の汚れた血を何代も隠しながら生きてきた人間がメトロポリタン?

笑わせるなwwもはやお前たちはサルコジが連れてきた放射能汚染専門調査団に断言されてしまったじゃないか?
『残念ながら、既に被曝している』と。

たった山手線の一部の地域にしか価値がなく、続く町並みは似たようなものばかり。カラオケ、風俗、パチンコ、家電量販店、何の魅力があるのだ?こんな街がメトロポリタン?
どれだけ卑しい血筋だったのやらww

所詮、西の玄関は関西でしか役割を果たすことが出来ないが、東の玄関は何と歴史の無いことか、、、
小京都を自称して世界遺産を申請すれば却下され、
日本の国宝の8割は関西に眠る現実。

哀れな小作民の桃源郷が東京なのであって、東京など天皇陛下を京都に戻せば、そのアイデンティティー、その拠り所は全て失われ、
前島密の危惧した通りの街に成り果てるであろう。

そこまでして土人平野と高速で繋がらなくてもよい。
素性も血筋もわからぬ輩が偉そうな顔をしてメトロポリタンなどと抜かしている時点で、被曝猿の奢った結末としか言いようがないwww

奢れるもの久しからず、ただ素性も分からぬ愚民の平野にしかあらず。

488 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 02:23:04.61 ID:jHg6hqnW0
モウアキタ

489 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 03:03:47.71 ID:/nOuFER40
連休は特急はくたかに乗りに行こう
開業まであと1年切ったか

490 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 03:06:53.90 ID:/nOuFER40
昔東京の大学に言ってたとき
上越新幹線と特急はくたかを乗り継いで帰省した
ほとんどが高速バス、飛行機にも乗った
たまに新幹線に乗って大学4年の通算で2回くらい
なくなるのか
時代だなあ

491 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 03:09:33.51 ID:/nOuFER40
今は転勤で新潟にいる
やはり東日本にいると
金沢にいたときより一層東京志向になりそうだ
学生時代2回しかのらなかった特急はくたか
今は帰省は車だがこれから何回も乗って金沢に帰省したい

492 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 03:28:35.54 ID:RH8WDzpf0
北陸新幹線ってのはいい事ばかりではないからな
ストロー

493 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 03:39:14.39 ID:jHg6hqnW0
だから政治家をちゃんと選ばなきゃ
もう遅すぎだけど

494 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 03:42:40.30 ID:rRqQG3P40
山陰と東九州を見て同じこと言えるの?

495 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 09:09:32.32 ID:G/naiEAg0
>>25
そもそも首都圏含めた浜松より東の本州各地が汚染地域って言う定義なんだが。

496 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 10:21:32.43 ID:SQStWiNE0
>>492
新幹線でYKKのように逆に 東京からストローすればいいではないか?

もはや東京に高度成長期のような力はない。

497 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 10:35:11.59 ID:V+Rf1zN10
群馬グルメ9選
http://www.rankingshare.jp/rank/dwzexfrhiy


群馬の食は悪くない!
西日本は薄味で東日本は濃い味が好まれてるだけだ。

498 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 11:43:48.51 ID:n2h+rTcm0
ここはお国自慢スレ?
ここだけでなく北海道新幹線のスレも東北新幹線のスレも上越新幹線のスレも似たような上手だけど。
理由は越後と嫌高崎の阿呆のせいだけど。

東京駅が2面4線から3面6線になるだけでかなり解決する話か多いけどね。

499 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 11:44:10.63 ID:/o+M7GRD0
ここはお国自慢スレ?
ここだけでなく北海道新幹線のスレも東北新幹線のスレも上越新幹線のスレも似たような上手だけど。
理由は越後と嫌高崎の阿呆のせいだけど。

東京駅が2面4線から3面6線になるだけでかなり解決する話か多いけどね。

500 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 13:07:10.52 ID:V+Rf1zN10
越後の百姓はすっこんでろ

501 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 13:35:34.55 ID:mMR3s2/S0
>>500
それは自称越後人に言ってくれ。

502 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 17:03:54.46 ID:hq8dVsEa0
>>484 ID:aEOXv90x0
> 泉田だったら文句言ってるけどな
泉田 泉田 泉田 泉田 泉田 うるさい奴だ 麦価じゃなかろうか。
何回か読んでいて、初めて新潟県の知事みたいかな? と分かる。
こいつは、全国の人間が知ってると思っている井の中の蛙
全国的にわかるのはテレビのニュースで良く出てくる東京、大阪、神奈川くらいだという事覚えておきなさい。
愛知県の知事だって地元民以外は普通しらない。

503 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 17:37:50.65 ID:mfS01nSJ0
加賀温泉−金沢駅を結ぶバスは1日1往復。
こんな調子では輝きも1日1往復になるだろう。

504 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 17:50:02.19 ID:GPgIDTaOO
北陸新幹線ってロスマンズみたいでかっこいいな!

505 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 19:25:08.87 ID:KvxrTqXt0
>>504
この時期にロスマンズカラーのマシンを想像すると
セナのウイリアムズ・ルノーのマシンを思い出すな

あれから20年も経ったのか・・・

506 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 19:33:11.58 ID:NDrcmDMT0
>>501
新潟disっている書き込みをしている自称越後人は新潟県人ではないよ。
元々駿河人というクソコテを用いていたから
静岡の方だと思う。
そして、もと減便君の事だろうね。

越後の百姓は新潟ageで仙台をdisっている書き込みをあっちこっちのスレやカテに
書き込んでいる基地害の事だと思う。

507 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 19:37:35.07 ID:/nOuFER40
>>503
最速達のかがやきは最低4往復はあると思うけど
最速達のかがやきは福井も取り込むつもりだろうし
高岡も止まる準速達が6往復くらいかな
ま、最初1年間くらいは利用者数を見ながら様子見なんでしょうけど

508 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 20:17:51.74 ID:VOoQhpqD0
>>502
マグネットに知名度があるなんて世間知らずも良いとこだろ。
大体北陸新幹線スレなんだから泉田の知名度は十分にある。
谷本とか石井とか西川よりもある意味有名人だろ。

509 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 20:29:33.01 ID:Z4sUk4dc0
>>507
ここでいう最速のかがやきというのは、
東京−大宮−長野−富山−金沢しか停まらない
列車のことだろうが、全国の新幹線で、
途中駅が3つしかない便が、
はたして何便あるか、数えたことがあるのか?

510 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 20:32:17.28 ID:VOoQhpqD0
>>509
品川、新横、名古屋
一杯あるじゃん。

511 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 20:32:36.51 ID:/nOuFER40
ある程度知名度あるのは
舛添>森田>黒岩>佐藤=村井>松井>達増>泉田
地元民しかしらない
上記以外

512 :510:2014/04/27(日) 20:36:31.58 ID:VOoQhpqD0
やばい、酔っ払っている。
品川、新横、名古屋、京都。
品川開業前はいっぱいあったが、3つと言われるともうほとんどないか。

513 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 22:28:15.37 ID:hq8dVsEa0
>>508
お前本当に救いの無いあほだな
知事なんて自分の居住都道府県の知事だけだ。
それも知らないものもいる。
まして生活に関係ない隣県の知事なんか知ったもんじゃない。
事実、自分が隣県の群馬、栃木、茨城の知事知ってるかと言われても即知らないと答えるよ。
かろうじて千葉県は森田健一かな? それは知事というより元青春物ドラマの俳優だからだよ。
その泉田という奴、県内の人間しか知らないからな。今後そのつもりでレス付けろ。

514 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 22:36:54.62 ID:/nOuFER40
>泉田という奴、県内の人間しか知らないからな
ニュース見ないのか
東電が柏崎の再稼働申請を出す前後トップニュースで何回も出たろ

515 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 22:40:10.97 ID:NDrcmDMT0
知事がどうこうという話は、このスレに関係ない

516 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 23:31:55.32 ID:aEOXv90x0
>>509
距離的には京都や盛岡だし3駅って普通だろ
東京ー大宮ー仙台ー盛岡
東京ー品川ー新横浜ー名古屋ー京都
東京ー大宮ー長野ー富山ー金沢

>>507
福井とりこむならかがやき最速達パターンダイヤ(1時間に1本)にしないと
この時間帯だけ、北周りのほうがわずかに早いから、北陸新幹線使おうなんて考えるか?
毎時同じ時間帯に出てる東海道周りがあるのに

517 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 01:07:00.25 ID:imonv6W20
>>509
こういう主要都市しか止まらない、ひかり型、またはのぞみ型は東海道だから成り立つもの。
田舎新幹線は東武の準急みたいに、ある地点までノンストップか主要都市だけ止まり、そこから各駅停車みたいになるでしょう。
例えば かがやきというのは、長野、富山、そこから各駅停車みたいに、あるいはそれに近い形に

518 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 02:58:46.28 ID:XzuXf3ya0
東京ー敦賀直通はさすがに需要ないよな。
せいぜい福井まで2時間に1本くらいの需要しかない。
JRはどうするつもりなんだろ。

519 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 06:56:26.64 ID:PkGedn810
>>518
敦賀が観光に力入れてくれば需要出てくるんじゃね

520 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 07:03:24.15 ID:bG2hR1G70
両端から金沢・富山・長野折り返し便を設定して乗り換えを強制するより、
基本通しにした方がダイヤがすっきりしていいと思うんだが。

521 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 07:34:50.36 ID:tOX5bP/h0
舞鶴若狭自動車道 小浜IC〜敦賀JCT間、7月開通へ

http://img.response.jp/imgs/zoom/688410.jpg
NEXCO中日本は、建設を進めてきた舞鶴若狭自動車道の小浜インターチェンジ(IC)から敦賀ジャンクション(JCT)までの
間(約39km)について、今年7月中の開通を目指すと発表した。

今回の開通により、舞鶴若狭自動車道は、吉川(よかわ)JCT(兵庫県三木市)から敦賀JCT(福井県敦賀市)までの延長
約162kmが全線開通する。

舞鶴若狭自動車道は、中国自動車道、名神高速道路および北陸自動車道と一体となって近畿地方・東海地方・北陸地方の
広域ネットワークを形成。若狭地域の観光促進・産業振興への寄与、災害時における代替ルートとしての期待が寄せられる。

なお、開通日時については、今後の工事進捗などを踏まえ、改めて発表される。

そーす
http://response.jp/article/2014/04/25/222101.html

522 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 09:19:48.40 ID:XzuXf3ya0
敦賀はほんと観光地ないそ。
あるのは原発ともんじゅくらい。
原発もバスや電車じゃ行けないから基本車で
行くところ。

523 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 10:04:11.58 ID:XzuXf3ya0
福井南越駅も何もないな。
工場が少しあるだけ。
この辺は関西圏みたいなもんだからな。

524 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 10:56:33.55 ID:9PcOLdphO
今のご時世は原発立地県の知事が目立つよね

525 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 14:23:47.18 ID:7zT1gUyv0
>>522
関西から敦賀行き最終に乗り駅近くの東横泊まって翌朝福井方面へみたいな使い方はするけど、たしかに敦賀が目的地ってことはまずないw

526 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 14:37:23.84 ID:mPwsL83X0
島根県の人口70万人割れ 4月、55年の93万人から25%減
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB28002_Y4A420C1EAF000/
日本経済新聞 2014/4/28 11:21


 島根県は28日、4月1日時点の推計人口が69万7489人と、70万人を下回ったと発表
した。国勢調査で最も人口が多かった1955年の93万人弱に比べ25%減少した。都道府
県では鳥取県に次いで全国で2番目に少ない。

 3月1日時点より2636人減った。4月は卒業や入学、転勤などによる社会減が多く
、減少幅が大きかった。県は2000年ごろから都市部との交流や移住誘致など定住促進
政策を進めているが、引き続き人口減に歯止めをかけるための対策が重要課題となる。

527 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 17:32:32.41 ID:3e5L7Jbk0
泉田先生が 関西との間の架け橋
新潟が甲信越の首都となり、
北陸飛ばしで新大阪に繋がり、九州とも縁続きになる。

528 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 19:15:35.59 ID:1zICFPcg0
>>523
南越のどこが関西なんだよ?
あの地域の方言聞いたことがあるのか?

>>518
県庁の福井と東京をつなぐため金沢並みの直通便の本数になる

東京ー敦賀より関西・名古屋ー北陸の需要もあり

529 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 19:41:23.92 ID:fu8MBn7N0
>>526
全国の在日朝鮮人を集団移転させれば解決

530 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 19:49:16.78 ID:qh8NiSyL0
>>520
東京駅の大阪方面が6線、東日本方面が4線の
割り当ての中、少ない東日本方面から、
さらに大阪方面を充てることは絶対ない。

531 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 20:06:32.30 ID:1zICFPcg0
>>530
敦賀開通時には
あさまをギリギリまで減らして全部敦賀まで伸ばせばいいだけ

532 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 20:08:19.26 ID:lSTsc0Dh0
だよな南越の雰囲気は北陸そのもの
関西とか言う奴は頭に蛆が湧いてる変態

533 :上州人:2014/04/28(月) 20:15:16.01 ID:WsUpQtB50
>>461>>486
高崎駅利用者も
高崎通過便があり、混んでいるかがやき・はくたか・とき・あさまよりも
高崎に確実に停車し、確実に座れる高崎支社管内専用新幹線たにがわ(除く越後湯沢までときと併結するタイプ)が
北陸新幹線金沢開業後も存続することを望んでいます。

合わせて、湘南新宿ライン特別快速の充実と高崎線快速の本数増加および
中途半端な特急スワローあかぎの廃止も望んでいます。

534 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 20:33:29.88 ID:tOg/woUt0
   529
   ↓
全国の在日朝鮮人を集団移転させれば解決
  ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ...
   | . : )'e'( : . | ハァハァ...
   ` ‐-=-‐  フヒヒ...
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (また来たよw埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨w)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (      ) お前、生きててすみませんって思わないのか?www

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ4/28はID:fu8MBn7N0!
ここ数日毎日書き込み量第一位wwwwww
http://hissi.org/read.php/rail/20140428/ZnU4TUJuN04w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140427/RE9aQmJQU2Ew.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140426/ZHY2d3JXM08w.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるw
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のグンマーを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないw
という人物像が浮かび上がりましたw

535 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 20:48:55.01 ID:NJgX2nZl0
>>531
あさまを減らすと所要時間が爆発的に増大する
結果、敦賀に近付くほど東海道経由が早いという本末転倒が起こる
速達のみ通し運転になる最大の理由はこれ

536 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 20:50:07.95 ID:nEb0vfAk0
無理をしてでも東京駅3面6線化をしないと。
若しくはリニア早期開業で東京ー名古屋間の運行本数を減らし東海から1面2線を譲らせる。

537 :上州人:2014/04/28(月) 20:54:28.93 ID:WsUpQtB50
>>529
馬鹿詐欺人氏も島根に一緒に移転されるのですね。

538 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 20:57:56.76 ID:NJgX2nZl0
JR東日本 新幹線東京駅2面4線
JR東海 新幹線東京駅3面6線
現状の東京大宮間は東海道の東京新横浜間より高密度
それなのに東海道の増発は無理
→路線逼迫の原因は東京駅のホームが足りないからではない

539 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 21:00:23.38 ID:Wl4D/1ej0
東京〜新横浜区間の方が東京〜大宮間の乗客数が圧倒的に多い。

540 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 21:01:44.93 ID:Wl4D/1ej0
乗客数(圧倒的に差がある)
東京〜新横浜>>>東京〜大宮

541 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 21:21:28.54 ID:IaNeTCiA0
安倍政権が成長戦略の柱に据える国家戦略特区について、東京都は23区のうち9区だけの指定となることが分かった。
神奈川や大阪など特区に選ばれた他府県は全域が指定されるが、東京都は都議会などに配慮して、特区となる地域を限定するよう求めたという。
政府がまとめた政令案によると、神奈川、大阪、京都、兵庫の4府県は全域を指定する。
一方、東京都は千代田、中央、港、新宿、文京、江東、品川、大田、渋谷の都心、湾岸を中心にした9区の指定を求め、
政府側が規制緩和の対象エリアを広げるよう打診しても応じなかった。
東京都は特区で認められる医療や雇用の規制緩和を組み合わせ、外国企業の人材確保の支援や創薬ビジネスの拠点づくりなどを進める計画を持つ。
独自に金融の規制緩和も追加で国に求めていく方針だが、政府側の評価は低く「東京都は国が進めたい規制緩和には消極的」との批判もある。

542 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 21:40:23.64 ID:IaNeTCiA0
関西と共に羽ばたく我が新潟州

国家戦略特区:東京9区の「東京圏」や「関西圏」など指定
毎日新聞 2014年04月25日 11時20分

政府は25日午前、地域を限って規制緩和する国家戦略特区に指定された東京圏について、指定地域を東京23区のうち9区に限る政令案を閣議決定した。
9区は▽千代田▽中央▽港▽新宿▽文京▽江東▽品川▽大田▽渋谷。政府側は都内全域を特区に指定するよう求めていたが、都側は対象を限って取り組みたいと表明した。
東京圏の指定は9区のほか、神奈川県全域と千葉県成田市。このほか、大阪府と京都府、兵庫県の全域からなる関西圏、新潟市、兵庫県養父市、福岡市、沖縄県も指定した。
新藤義孝国家戦略特区担当相は25日午前の記者会見で「特区会議を立ち上げるべく作業に入っている。世界や国民の期待を受け止められるようなプロジェクトにしたい」と意欲を示した。

543 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 21:44:07.18 ID:lSTsc0Dh0
>>542
新潟で関西志向の強い人は少ないでしょ
ただ新潟としては大企業はそれなりにあるから
無視するわけにもいかない、ってスタンスでしょうね

でも関西⇔新潟は新幹線の直通通すまでも無く高速バスや飛行機で十分賄える
程度の需要でしょう

544 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 21:48:43.20 ID:IyJcsiXT0
>>543
ば金沢人の妄想 乙

545 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:00:40.96 ID:zc3WvrjQO
「関東出身です」「実家は関東です」
…って言ってる新潟人は多いよ

546 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:01:49.19 ID:zc3WvrjQO
「関東出身です」「実家は関東です」
…って「甲信越」をワザと省略する新潟人は多いよ

547 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:19:10.81 ID:7zT1gUyv0
>>543
糸魚川あたりは知らないが、直江津は東日本の駅だから構内に「江戸へ」みたいな観光広告出してるしな

548 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:34:45.26 ID:+l3DVBV/I
明後日には大阪梅田に新潟のアンテナショップが開店するし、これからは関西と新潟のパイプは太くなっていくだろう。

549 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:36:12.09 ID:lSTsc0Dh0
富山との直通が無くなるから
外堀から埋めようって考えなのかしら

550 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:36:18.78 ID:+l3DVBV/I
東京志向だからと言って関西と交流を持ってはならないという決まりは無いしね。

551 :上州人:2014/04/28(月) 22:40:17.00 ID:WsUpQtB50
さいたま>金沢>長野>富山>福井>高崎>高岡>熊谷>上田>佐久>上越

新潟は通らないので除外

552 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:42:14.57 ID:WDwcbT2Y0
モウアキタ

553 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:46:27.60 ID:+l3DVBV/I
大阪〜新潟直通は柏崎刈羽原発再稼働の交換条件として実現するだろう。
泉田知事もそれくらいのことは考えているに違いない。

554 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:49:32.56 ID:1zICFPcg0
東京志向でも上越枝線化が待っているし
上越沿線は惨めだ

555 :上州人:2014/04/28(月) 22:49:41.47 ID:WsUpQtB50
>>550
閉鎖的な新潟が向き合っているのは
東京でも関西でもなく、ロシアと特亜3か国(中国・韓国・北朝鮮)だけでしょうね。

556 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:52:23.97 ID:k+MhKnMQ0
>>553
関西と刈羽原発の接点って何さ?

557 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:53:34.28 ID:+l3DVBV/I
長野にストローされる底辺僻地ホグリグ(笑)の基地外が何をほざこうが現実は変わらない。
今後新潟は関東のみならず関西とも交流が深まると言うことに関しては。

558 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:53:41.91 ID:lSTsc0Dh0
新潟は東日本の中では歴史的にも関西と交流が長い地域だから
いくら東京志向が強くなっても
一定の関係を保とうとする勢力は新潟関西双方にあると思いますよ
ただ新幹線の直通が必要なほどのレベルじゃない
飛行機と高速バスで十分

559 :上州人:2014/04/28(月) 22:57:00.70 ID:WsUpQtB50
>>557
基地害はあなたですね。
あなたが書き込むと新潟人がみじめになって居た堪れない。

560 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:57:40.69 ID:+l3DVBV/I
>>556
上越妙高〜長岡の中間地点にあるのが当の柏崎市。
「柏崎市への見返り」という名目でフルであれGCTであれ大阪〜新潟直通が実現する。

561 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:59:25.26 ID:kJRbfLNk0
名古屋がどちらかと言えば関東に向いているが、関東関西両方とつながっているのと同じで
北陸は関東関西どちらとも交流が強くなる
中部地方なんてそんなもの

福井なんかは東京と直通しても関西圏のままだろうけど

562 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 23:00:01.88 ID:KPDluGj40
福井は名古屋圏なんですけど、あなたバカですか?

563 :上州人:2014/04/28(月) 23:00:12.27 ID:WsUpQtB50
>>560
あなたに「東北3県の放射能ガ」という権利はないですよね。

564 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 23:01:49.32 ID:kJRbfLNk0
名古屋がどちらかと言えば関東に向いているが、関東関西両方とつながっているのと同じで
北陸は関東関西どちらとも交流が強くなる
中部地方なんてそんなもの

福井なんかは東京と直通しても関西圏のままだろうけど

565 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 23:04:09.33 ID:k+MhKnMQ0
>>560
それを関西(企業のJR西)に言ってどうすんのって意味だけど
なら、西持ちの新幹線は富山(新黒部)で完結しますでおしまいでない?

566 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 23:04:32.66 ID:lSTsc0Dh0
>>564
福井は関西圏でも名古屋圏でもない
福井は北陸圏ですよ
同じ北陸圏である石川富山が関東との関係が強くなれば
福井もそれに追随します

567 :越後人:2014/04/28(月) 23:08:49.48 ID:qSer77WN0
石川県や富山県は新幹線開業をまえに、街をきれいに整備したり
観光施設のリニューアル工事をしたり「おもてなし」教育をしたり
努力してますね。観光客にきていただき、満足していただく。
加賀百万石前田家の歴史と伝統が現代も残っていますね。
魅力のある街つくりをすれば自然と人は来ますね。

一方で泉田なる人物は「上越に停車しろー」「上越に停車しないと
建設費払わんぞー」とかまるで子供ですね。
「日本はアメリカ車を買え、数値目標出せ」と言っているオバマ
と同じですね。魅力のある車をつくればそんなことしなくても
勝手に買ってくれるのにね。

568 :上州人:2014/04/28(月) 23:14:36.46 ID:WsUpQtB50
>>567
Re.一方で泉田なる人物は「上越に停車しろー」「上越に停車しないと
建設費払わんぞー」とかまるで子供ですね。

ID:+l3DVBV/I氏の一連の書き込みを見ていると越後人氏の上記の書き込みのみには
共感する点がありますね。

569 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 23:42:04.28 ID:imonv6W20
>>522
敦賀の「気比の松原」は「美保の松原」、唐津市の「虹の松原」と合わせて3大松原と称されています。
7月から8月にかけては海水浴客で賑わい、名神から渋滞になることもあります。
それから南越は関西圏です。言葉は福井弁ですが経済は関西圏です。
何しろ住友財閥のルーツは福井ですし、今は知りませんが大学も地元の福井大学以外は京都、大阪に行くのがスタンダードでした。
一番出来るものは京大→阪大→金沢大→同志社・関学→立命 今は私立は東京なのかな?
とにかく経済的には南越は関西圏の植民地です。

570 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 23:50:14.01 ID:kJRbfLNk0
嶺南は関西圏、嶺北は北陸圏ということだ

金沢開業時に、東海道周りより早い北陸まわりがしらさぎひかりより本数多ければいいな

571 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 23:58:55.09 ID:lSTsc0Dh0
>>569
植民地であって関西ではないということだろ
南越は関西ではないと認めたな

誰が何と言おうが南越は北陸だ

572 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 00:01:43.91 ID:kJRbfLNk0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき(最速達)14往復
●●●●●●●●━━━━●━━●●● はくたか(標準) 8往復
●●●●○●○●●○●━●━━●●● はくたか(標準) 8往復
_______●●●●●●●●●●● あさま(15本/日)
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

573 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 00:03:37.93 ID:3ZiCtH1e0
>>569
余所様の地域に向かって植民地呼ばわりするようなとことは
付き合いたくないですね
関西と付き合っても新幹線の開通が送らされたりと
損ばかりしている

574 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 00:08:05.73 ID:+tkcrzDX0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)k
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)k
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)k
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

575 :越後人:2014/04/29(火) 00:13:42.64 ID:+rWyLDe70
「植民地」とは搾取される土地。
福井の米は関西でも市場価格で販売していますし、
労働力も企業の就業規則で適正な賃金が支払われています。
福井出身という理由だけで賃金が1/10ということは無いですよ。
地元企業セーレンの製品も品質が高くて素晴らしいです。

福井のどこが関西に搾取されているんですか?

576 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 00:14:39.14 ID:pMJ+dvzz0
やはり >>574 はbotだったか

577 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 00:16:43.30 ID:3ZiCtH1e0
植民地とか言う言葉が出てくること自体が見下げてるということですね
北陸は関西より下の存在ではありません
対等かつ同等であります

578 :越後人:2014/04/29(火) 00:23:26.73 ID:+rWyLDe70
>577
ハシシタのような無教養で品の無い人物を
選挙で選んでしまうような大阪より北陸のほうが
遙かに上だと思いますよ。

泉田なる人物の性質はハシシタに近い。
よって新潟は民度が低い点では大阪に近いですね。

579 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 00:24:02.54 ID:vvyGJMlE0
なにこのジジイのジエンwww

580 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 00:29:29.29 ID:AqCGD/4E0
福井県は長野県についで全国第二位の長寿県

これ豆な。

581 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 00:54:52.84 ID:HI9p2FIS0
>>578
我が新潟州は角栄の呪縛から解き放たれて、永遠の都だった関西、いや近畿の皆様とご縁が出来るのである。
泉田先生が、京都、大阪に迎えられることは我々県民の誇り。

泉田先生が我が故郷を変えてくださる希望。

582 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 01:04:13.66 ID:Jbv3cwkw0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●○● かがやき(速達 4往復/日 上野に2往復停車)
●●●○━○━●━━━━━━━●●● かがやき(標準 6往復/日 上越妙高・黒部宇奈月に1往復千鳥停車で残り4往復は長野〜富山間ノンストップ)
●●●●●●●●○○○━●━━●●● はくたか(標準A 12往復/日 軽井沢に3往復、佐久平に1往復・上田に2往復千鳥停車で残り6往復は高崎〜長野間ノンストップ)
●●●○━○━●●●●━●━━●●● はくたか(標準B 5往復/日 上越妙高に3往復、黒部宇奈月に2往復千鳥停車)
●●●●●●●●__________ はくたか(区間 1往復/日 下り長野始発、上り金沢最終発)
_______●●●●━━━━●●● あさま(速達 3往復/日)
_______●●●●●●●●●●● あさま(標準 12往復/日)
●●●_______________ つるぎ

583 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 01:21:07.56 ID:Y50x3OnG0
途中、上野・大宮・長野・富山のみ停まるやつがかがやきで、それ以外に1つでも停まるやつがはくたかです。

584 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 01:29:39.69 ID:Jbv3cwkw0
高岡もそれなりの需要はあるだろう。
かがやきの本数が少なければ高岡は全通過になるだろうけど、
富山県第二の都市で長野以遠でも第三の規模を誇る都市。
速達かがやきは通過だろうけどそれ以外は新高岡は停車すると思う。
>>289のおかげでによりお情けで、上越妙高などにも停車させるかもしれないし…

585 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 01:48:35.42 ID:l79fXcl40
◎総合政策部長
車両基地につきましては、敦賀発東京行き、東京発敦賀行きのフル規格車両を留置する機能や
車両のブレーキ等の機能確認、消耗品の取りかえなどの仕業検査機能を有するものでございます。
◎知事
敦賀車両基地については、敦賀開業時に敦賀発東京行き、
また逆に東京発敦賀行きのフル規格車両が発着するために必要な施設であります。


東京敦賀の便は確実にある

586 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 09:59:43.60 ID:CE/cWpN10
近い将来上越新幹線と東海道山陽新幹線との直通運転がはじまり、
のぞみはすべて羽越新幹線のターミナルにもなる新潟発着となるだろう。停車駅は大宮・東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪に停車。
ひかりとこだまは従来通り、東京発着のままとなる。
そして東京以北の容量の関係で
東北新幹線は東北太平洋側3県は通過便のみ東京発着でそれ以外は大宮発着。
北陸新幹線は全列車高崎発着になり、大阪〜新潟直通GCTが実現した後は
高崎〜上越妙高間のシャトル便になる。
尚、上越新幹線は現状通り全列車東京発着となる。

587 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 10:04:06.52 ID:/d3gkhDC0
金小加芦福南敦米岐名三豊浜掛静富三熱小新品東
沢松賀原井越賀原羽古河橋松川岡士島海田浜川京
●━━━●━━=━●━━●━●━━━━●●●きらめき(1時間に1本)

588 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 10:05:46.30 ID:Kg/t6edk0
>>545
新潟人が「関東出身」と言っているって。
ばっかじゃないの
東京ー新潟 330Km(新幹線)
東京ー名古屋 366Km(新幹線)
大体同じ。 名古屋人が関東出身ですなんて言ったらきち 害だと思われるよ。

589 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 10:10:24.36 ID:l08bCiNR0
聞け、馬鹿北陸人


我が新潟州は角栄の呪縛から解き放たれて、永遠の都だった関西、いや近畿の皆様とご縁が出来るのである。
泉田先生が、京都、大阪に迎えられることは我々県民の誇り。

泉田先生が我が故郷を変えてくださる希望。

590 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 10:33:55.64 ID:r/7sZa3y0
馬鹿越後人
http://hissi.org/read.php/rail/20140429/Q0UvY1dwTjEw.html

馬鹿広島人
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1352437676/
の所々

発想が現実離れしているところがそっくり

591 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 11:57:04.38 ID:Ex/erq3G0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)l
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)l
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)l
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

592 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 12:31:05.14 ID:0k57M/yHO
泉田が京大出身だからだろうね

593 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 13:58:03.89 ID:d8IiI1/+0
新潟人はほんとうに頭がおかしいからスルしろって

594 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 14:19:33.38 ID:Kg/t6edk0
>>556
東電柏崎原発と大阪は何の関係もない
>>573
よそ者ではない。生粋の出身者だ
福井は大阪、京都の植民地で北陸の一員ではない
だから福井の企業で北陸と言う名前は普通使わない。
東京でどこ出身ですかと聞かれれば、福井と言っても分からない人多いから「北陸」と答えるが、名古屋以西では北陸なんて言わない。
福井の宣伝では必ず関西と抱き合わせをする。
武生の菊人形「紫式部の○○」とか 
福井だけで勝負することは稀
だけどね、関西を発展させてきたのも福井の力は大きい
三菱、住友の両雄の片方の住友グループのルーツは福井だし
今はどうか知らないが、北陸に一員だと思ったこともない。
帰省した際に京都に行ったりするが金沢にいこうなんて思わない。

595 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 15:33:51.07 ID:CE/cWpN10
東北新幹線
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━━● ほくと
●●●━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●======== はやて
●●●●●●●●●至マット県================= つばさ

羽越新幹線
東上大熊本高上湯浦大京敦南福芦加小金高富黒糸上柏長燕新新村鶴酒に本秋八能大弘青津木函八長倶小札
京野宮谷早崎毛沢佐阪都賀越井原賀松沢岡山部魚越崎岡三潟発上岡田か荘田郎代館前森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━===============━━●━━━━━━●━━━━●━━●━━━━● おおぞら  
●●●━━●━━━===============●━●●●●●●●●●●●●●======== あけぼの  
=========●●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━●━━━━● はくちょう 
=========●●━━━━━━━━●●●●●●●●==================== らいちょう

596 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 15:40:00.15 ID:3ZiCtH1e0
>>594
なりすましのウソはやめてください
福井でも関西とつながりが多い地域はありますが
関西などでは断じてありません
それに生粋の地元の人間が他県の植民地などと自分から言うわけがありません

関西人のなりすましは恐ろしいです

597 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 15:41:36.40 ID:3ZiCtH1e0
福井は北陸です
たとえ新幹線がどうなろうとこのことだけは絶対に変わりません

598 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 16:57:32.69 ID:8BLFPwto0
ブルーバックスの新幹線本(東大名誉教授)によると、
・260km/hは貸付料を安くするための条件
・6+6で長野切り離しが現実的
・FGTの実用化は困難 など
2chで出た話が結構載っている。

599 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 17:45:51.74 ID:pMJ+dvzz0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき(最速達)14往復
●●●●●●●●━━━━●━━●●● はくたか(標準) 8往復
●●●●○●○●●○●━●━━●●● はくたか(標準) 8往復
_______●●●●●●●●●●● あさま(15本/日)
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

600 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 17:55:34.82 ID:8O2W7L0K0
我が新潟州は角栄の呪縛から解き放たれて、永遠の都だった関西、いや近畿の皆様とご縁が出来るのである。
泉田先生が、京都、大阪に迎えられることは我々県民の誇り。

泉田先生が我が故郷を変えてくださる希望。

601 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 17:56:25.70 ID:ztsUFBZv0
>>590
馬鹿越後人は新潟県民の恥さらしであるキチガイ君である「新潟マンセコピペキチガイ」だ。
自称越後人とは別人である(自称越後人は駿河人などを名乗る静岡人)
ついでに自分の新潟ageの書き込みで新潟を貶めている新潟マンセコピペキチガイは
本日IDを3つ使って書き込んでいる。

ID:q+7gJd7wI
http://hissi.org/read.php/rail/20140429/cSs3Z0pkN3dJ.html

ID:RLZOV9b8I
http://hissi.org/read.php/rail/20140429/UkxaT1Y5YjhJ.html

ID:CE/cWpN10
http://hissi.org/read.php/rail/20140429/Q0UvY1dwTjEw.html

602 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 17:59:07.72 ID:ztsUFBZv0
>>589>>600も新潟マンセコピペキチガイの自作自演かw

603 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 19:26:54.16 ID:ZQEDF1gmO
かつての金沢は北陸の雄
週末になると北陸中から商人達が夜の街に集まってきてた

いまではそんな力はないけどな

604 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 21:08:49.89 ID:l79fXcl40
>>518
>>535

>>585を参考
東京敦賀は約3時間で東京新青森とほぼ同じ

605 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 21:13:26.81 ID:ARfeHdYV0
富山は新幹線で、逆に東京からストローしたからな。

さすがYK○

606 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 21:45:47.72 ID:KIPNyf8oI
>>603
来年以降は東京や長野に今以上にストローされるからますます活気がなくなるよ。

607 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 21:54:01.28 ID:ztsUFBZv0
>>606は6つのIDを使って書き込んでいる小学生以下の頭脳しか持ち合わせない「新潟マンセコピペキチガイ」

http://hissi.org/read.php/rail/20140429/cSs3Z0pkN3dJ.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140429/UkxaT1Y5YjhJ.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140429/Q0UvY1dwTjEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140429/YnVqc1FrTFpJ.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140429/OUtUNlBRTG5J.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140429/S0lQTnlmOG9J.html

608 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 22:00:27.12 ID:/lvlvtwC0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)m
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)m
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)m
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

609 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 22:12:40.73 ID:ztsUFBZv0
>>608
上越全停厨の上越君も
新潟マンセコピペキチガイ同様に新潟の基地害

610 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 22:38:09.40 ID:KIPNyf8oI
東北新幹線
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━━● ほくと (1本/h)
●●●━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●======== はやて (1本/日)
●●●●●●●●●至マット県================= つばさ (1本/日)
●●●●●●==========================なすの(1本/h)



羽越新幹線
東上大熊本高上湯浦大京敦南福芦加小金高富黒糸上柏長燕新新村鶴酒に本秋八能大弘青津木函八長倶小札
京野宮谷早崎毛沢佐阪都賀越井原賀松沢岡山部魚越崎岡三潟発上岡田か荘田郎代館前森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━===============━━●━━○○━━●━━━━●━━●━━━━● おおぞら(1本/h)
●●●━━●━━━===============●━●●●●●●●●●●●●●======== あけぼの(1本/2h)
=========●●━━━━━━━━━━━━━━━●━━○○━━●━━━━●━━●━━━━● はくちょう(1本/2h)
=========●●━━━━━━━━●●●●●●●●==================== らいちょう(1本/h)

611 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 22:48:24.94 ID:Ex/erq3G0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)n
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)n
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)n
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

612 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 22:49:43.36 ID:GFnG21SX0
>>607
あまり激しく書き込んでると同類だよ。

http://hissi.org/read.php/rail/20140429/enRzVUZCWnYw.html

613 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 22:52:00.50 ID:ztsUFBZv0
新潟のコピペ野郎がウザイ件について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1378186896/

614 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 22:55:44.18 ID:ztsUFBZv0
>>612
新潟マンセコピペキチガイに言ってくれや

615 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 23:07:42.35 ID:i74HCACE0
マンセってなんだよ
新潟野郎もうざいが朝鮮語みたいのもやめてくれよ

616 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 23:51:47.96 ID:Kg/t6edk0
>>596
君は福井にいるから、冷静に判断できないのだよ。
外部に出ていると、冷静に物が見えてくる。
福井が関西なんて言っていない。
福井は、精神的にも、経済的にも関西の植民地だと言っているんだよ。
それが悪いとは思っていない。もっと強くするべきだと思う。
同州制になれば新潟を含む北陸州への参加は絶対に反対します。
福井は近畿州に入るべき。
北陸と経済圏組むより、関西圏でも中京圏でも良いから、都会側と地元に居残った人は頑張ってください。
植民地じゃないと言い張るなら、鯖江のめがねや若狭の塗り箸みたいに単独ブランドで通用するものを作り上げてください。
とにかく胸張って言える福井ブランドがないんだよ。 それは自分たちが作り出すしかない。
他県が宣伝している観光地なんか行ってみるとつまらないところばかり、しかし宣伝により周知だけはされている。
そんな他県よりよいところあっても福井は宣伝しない。それはあの変な福井弁のせいだと思う。
トウホグですら方言弱くなってきたのに、あいもかわらず方言が弱まらない。
とにかくあれを直さないと東京や大阪で強く発言できない。
日本が世界で発言力弱いのは英語が弱いから、福井の発言力が弱いのはマイナーな方言で、さらに標準語が使えないことにある。
教育の現場から直していかないと福井の未来はない。標準語使えないならせめて大阪弁か京都弁使えるようになりなさい。

617 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 23:53:41.78 ID:KIPNyf8oI
梅田の新潟県アンテナショップ開店が明日に迫ってホグリグやトーホグの百姓共の嫉妬が頂点に達してるんだなw

618 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 00:23:21.85 ID:4aZN1sUkI
大阪・梅田に新潟県のアンテナショップが開店! 関西のみんなも新潟においでよ!
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398784027/

619 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 00:24:55.83 ID:vBJSSxFi0
新潟はスレチ。。

620 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 00:57:49.70 ID:Wp1pEJJc0
新潟大人気だなw
まあ、近畿地方との繋がりを求める姿勢は理解できるよ
JR東日本の方針が、あまりにも酷いからな

621 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 02:11:52.80 ID:VvOzFpAS0
我が新潟州は角栄の呪縛から解き放たれて、永遠の都だった関西、いや近畿の皆様とご縁が出来るのである。
泉田先生が、京都、大阪に迎えられることは我々県民の誇り。

泉田先生が我が故郷を変えてくださる希望。

622 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 05:50:22.90 ID:4xjwzuM40
食材などの物品は物流に乗って遠隔地でも手に入るから、
わざわざ遠くの現地まで行く動機になりにくいんだよな。
それは北陸新幹線沿線各地にも同じことが言える。

623 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 06:16:52.36 ID:iKwMzZ+A0
新幹線延伸、前倒し検討 北海道・北陸3〜5年
国交省、財源約5400億円と試算
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF2800J_Z20C14A4MM8000/?dg=1

624 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 06:40:37.79 ID:2PGYCRXG0
>>598
 260km/hなのは、山陽新幹線以降の整備新幹線は260km/hで環境アセスメントをやったからなんだよね。
新函館以北で360km/hで造ろうという動きもあったけど、環境アセスメントからやり直すと5年近く着工が遅れるからという理由で断念することになった。
 FGTは…、北陸ではまだ妄想としか言えないからねぇ。
北陸でも山間部は結構冷え込むから…(21世紀になった今でも氷点下10度近くまで冷えこむ所も…)。

>>623
 札幌開業なんてB/Cを高下駄を履かせた敦賀開業に合わせるためにわざと所要時間を長くしたものだからなぁ。
東と北が当たり前のことをやるだけで、B/Cを劇的に上げられる。
まぁ、上げたら上げたで、青函トンネルの線路容量問題が再燃するけど。

625 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 08:15:14.60 ID:hsOj1dAv0
NGワード「新潟」でスッキリ

626 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 09:54:29.34 ID:NMLXgKFI0
敦賀開通が3年前倒しされるのか。
FGTの雪対策は間に合わない可能性高いな。

627 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 11:22:37.57 ID:gIg7bXlL0
前倒し検討ということは、整備新幹線関連の収入が順調に増えてるってことか
2022年敦賀開業だと、金沢駅の終着駅効果は7年で終わり

なんかこの調子だと、FGTとか導入する前にフル規格で敦賀以西認可しちゃう気がするわ

628 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 11:47:06.57 ID:NMLXgKFI0
貸付料を担保に金を借りればどうってことないんだろう。
3年前倒しされれば経費も安くなるし貸付料収入も早く入るし。
民主党政権がなければ金沢開業も1年は早かったかもな。

629 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 12:07:11.16 ID:Pbof352Z0
>>628
 問題は施工能力があるか、だな。
まぁ、今後災害が増えることを考慮すると、施工能力向上は必須なんだけど…、ブラック扱いされて新卒が嫌っているのが痛いな。

630 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 13:10:28.44 ID:Tlv3ofRD0
>>620
昔は関西〜新潟の列車がたくさんあったのに全て無くなったからなぁ
新潟雷鳥やきたぐには客が結構乗ってたのに廃止になったし。
FGTの話を聞きつけて大阪〜新潟のFGT特急実現の機運を高めたいんだろう。
しかし長野県も黙ってはいないと思う。かつて大阪しなの廃止に強硬に
反対して存続させた程だし。

631 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 13:14:09.11 ID:vBJSSxFi0
>>620>>621
上越新幹線減便確定前の最後の悪あがきかw

632 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 13:24:21.52 ID:eO3l5DfP0
第4回整備新幹線小委員会議事概要
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000140.html
兵藤委員)FGTの長野から先の乗り入れは検討しているか。
→(JR西日本)現時点ではサンダーバードの置き換えを想定しており、富山・大阪間となる。

633 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 13:26:29.18 ID:IH4N9eFw0
寝台特急つるぎは廃止に
雷鳥は北越に
白鳥は廃止に
きたぐにはおは信に

6時間以上かかる大阪〜新潟は廃止と分割の歴史
諦めよう
現実と向かい合おう
素敵なサムシング

634 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 14:43:59.19 ID:FpGOhw9j0
>>603
だから北陸は東北みたいにまとまりはないから金沢には集まらない
福井は関西や名古屋向き
石川に向かうのは変わり者
岡山や広島県東部の福山の人も言っていたが自分のいるところより田舎の方には行かない。
つまり広島市には行かないという事。
東北では郡山市の人は東京に行くが、田舎方向の仙台には行かない。
福井は田舎方向の金沢には行かず、京都、名古屋方面に向かう。

635 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 15:41:19.84 ID:xSea/AO50
荒らしの新潟と福井

636 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 15:57:15.43 ID:73hSP0550
>>632
金沢は北陸の首都を新潟に奪われるのか!?
恐るべし泉田、、、、

637 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 16:07:47.60 ID:xSea/AO50
>>635
その前に新潟と福井が取り残されるがw

638 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 16:14:36.81 ID:NMLXgKFI0
朝夕ぐらいはFGTで長野ー大坂直通便の需要はあると思うな。

639 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 16:24:04.00 ID:NMLXgKFI0
でも長野にFGTを直通させると新潟もワシのとこにもよこせと
ゴネ始めそうだな。
フリゲサンダーはJR西の所有になるから新潟の知人は金沢支社に頭を下げお願いにこいよ。

640 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 16:28:49.87 ID:YOGVtx500
JR東日本が新造するでしょ

641 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 16:43:51.13 ID:MLas2/ZE0
第4回整備新幹線小委員会議事概要
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000140.html
兵藤委員)FGTの長野から先の乗り入れは検討しているか。
→(JR西日本)現時点ではサンダーバードの置き換えを想定しており、富山・大阪間となる。

新幹線延伸、前倒し検討 北海道・北陸3〜5年 国交省、財源約5400億円と試算
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF2800J_Z20C14A4MM8000/?dg=1

北陸新幹線、敦賀で在来線と乗り継ぎも…延伸前倒しでJR西社長
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131218/wec13121820380013-n1.htm

642 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 16:50:28.44 ID:+gvMQeMY0
>>638
大阪−長野の直通は季節波動が大きい。
まぁ設定されるとしても土休日と夏休みのみの運転になるだろう。
今のしなのでさえ本音では大阪乗り入れをやめたがってるぐらいだしな。

643 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 17:08:07.35 ID:pzBgMLBd0
北海道新幹線、2030年度にも札幌へ 国交省、工期短縮を検討
(04/30 13:12)

自民、公明両党が、建設中の整備新幹線の開業時期を予定より少なくとも3〜5年早めることを目指し、
国土交通省に財源の確保などの検討を求めていることが30日、分かった。北海道新幹線は、
新函館(仮称)―札幌間の工期を5年短縮し、最速2030年度の開業を想定。国交省は北陸新幹線を含め、
工期短縮に必要な財源を5千億円規模と見込み、JR各社が支払う施設使用料の前倒しや、国、
地元自治体の追加負担を充てる案を検討している。

北陸新幹線の金沢―敦賀間は3年短縮し、同22年度の開業を目指す。国交省は5月上旬にも開く
与党新幹線プロジェクトチーム(PT)の会合で、検討案を提示する意向。同PTの意見も踏まえながら、
財源確保に向けた財務省との議論を進める構え。

ソース: 北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/536462.html

644 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 17:33:34.81 ID:NMLXgKFI0
大坂ー長野がFGT直通で3時間ちょうどだし新しい需要は生まれると思う。
京都ー長野で2時間30分。

今は特急しなの+東海新幹線で4時間10分。しかも大阪駅まで2回乗り継ぎ。
片道4時間以上あるとさすがに観光需要すら少ないだろう。

645 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 17:56:24.91 ID:5/01b5CvI
今後関西と新潟のパイプが太くなることを嫌がる抵抗勢力がいるみたいだなw

http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/427/236/shoptirasi,0.pdf

646 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 18:10:57.41 ID:+sZGB9EM0
2014年度設備投資計画について
http://www.jreast.co.jp/press/2014/20140413.pdf

647 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 18:56:58.22 ID:+sZGB9EM0
車両基地で新型車両W7系が走行試験
http://www.knb.ne.jp/news/detail/?sid=3331

648 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 19:16:46.12 ID:Fy47d/M10
>>645
大阪−金沢のサンダバは、つるぎにはスムーズに接続するが、
かがやきやはくたかの接続はあまり考慮されないだろう。
つまり、大阪→金沢→上越妙高のルートでは
金沢の待ち時間が1時間〜30分はあるだろう。
その間に、高岡・富山行きのつるぎが出発するから、
黒部以東への客は(たぶん少人数で)ホームに取り残される。

649 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 19:25:00.92 ID:ltAtcQDW0
関西ー新潟間の特急廃止は上越新幹線で東京志向を加速させた結果。
いくら頑張っても、新潟ー上越に直通する新幹線路線を建設しても、
経済都市として関西が首都圏を越えない限り、もうこの流れを変える事は出来ない。

650 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 19:26:50.29 ID:VvOzFpAS0
>>645

我が新潟州は角栄の呪縛から解き放たれて、永遠の都だった関西、いや近畿の皆様とご縁が出来るのである。
泉田先生が、京都、大阪に迎えられることは我々県民の誇り。

泉田先生が我が故郷を変えてくださる希望。

651 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 19:52:57.22 ID:kshNTiNJ0
中途半端な敦賀まで前倒して誰が得するんだ?東京に行きたい嶺南の人間以外。
3年乗り換えは嶺北以東〜関西・中京の流動を減らすことができるが戻すのは大変だぞ。
「関西行くならサンダーバード乗り換えなしでら〜くらく」って
正月北陸地区のラジオでJR西日本が宣伝してるの聞いたぞ。
金があるなら北海道に回すか、フリゲの早期開発に回せよ。

652 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 20:00:45.58 ID:cEDDWY0/0
>>651
GCTはあくまでも暫定処置の為の車両だから
敦賀以西のルートが確定すれば作る必要ないからね

北海道はねぇ・・・あの会社に任せて大丈夫?
航空路線から客奪うのは無理だろうし

653 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 20:02:43.64 ID:YOGVtx500
新潟−大阪はもとより、青森−新潟−大阪ルートもできるな
さらに新潟−名古屋ルートも開通するだろう

654 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 20:07:23.91 ID:VvOzFpAS0
 JR大阪駅北側の大型複合施設「グランフロント大阪」が26日、開業から1年を迎え、サッカー元日本代表の中田英寿さんが企画した
日本酒バー「N―Bar」が期間限定でオープンした。全国14銘柄の日本酒や焼酎を味わおうと、昼すぎの開店から多くの人でにぎわった。

 中田さんが全国を旅した際に見つけた、お気に入りの地酒を提供。宮城県大崎市の「伯楽星」や、長野県下諏訪町の「御湖鶴」、
鹿児島県さつま町の「小牧」などの地酒を取りそろえ、1杯500円から販売する。

 バーは木目調のテーブルを置いた立ち飲みスタイルで、気軽に寄れるようにした。

ソース(共同通信) http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014042601001772.html
写真=グランフロント大阪で期間限定でオープンした、中田英寿さんが企画した日本酒バー「N―Bar」
http://img.47news.jp/PN/201404/PN2014042601001786.-.-.CI0003.jpg

655 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 20:07:54.05 ID:FpGOhw9j0
>>88
北海道板でも言っているが、北海道は航空機から移る人なんて希少 希少 変わり者
東北方面より便利な東海道・山陽新幹線見れば、答えは出ている。
無駄な投資

656 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 20:19:29.71 ID:0+6Q1U2e0
工期短縮歓迎
早く敦賀まで完成してもらわないとその先のルートも延々と決まらんよ

657 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 20:29:41.06 ID:N0heea410
敦賀車両基地の着工はよ

658 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 20:41:49.49 ID:4aZN1sUkI
>>653
名古屋と新潟
中部地方におけるNo.1とNo.2だからね。
あと羽越新幹線新潟以北は青森止まりでは意味無いから当然ながら札幌まで直通。
札幌と新潟
これも大宮より北におけるNo.1とNo.2だから結ぶ価値がある。
そうは言っても新潟にとっての最優先項目は名古屋直通や札幌直通より大阪直通だけど。

659 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 20:54:00.85 ID:dhAwZIC10
金沢とか福井止まりなら敦賀以西のルートは論議が延々と続くだけ
敦賀まで伸ばせばGCTでお茶を濁すのを含めて喫緊の問題としてルートが決まるという算段だろう

660 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 20:54:07.72 ID:Ca7ydn0oO
名古屋と新潟になんの繋がりもない
ホントに何もない

661 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 20:54:39.25 ID:zIRZ0hjZ0
この区間こそフリゲ投入が必要でしょ。
札幌〜新函館〜七飯通過〜函館

662 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 21:03:10.52 ID:N0heea410
お目見えしたフリーゲージ車両の実力と課題
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140430-00036540-toyo-nb
東洋経済オンライン 2014/4/30 06:00 大坂直樹

http://amd.c.yimg.jp/im_siggfimZiRu3iyIGJ6vxufpVwg---n1-x450-y450/amd/20140430-00036540-toyo-000-1-view.jpg
画像:JR九州による実用化を前提としているだけに、車体には同社のシンボルカラーである赤が使われている


 試作車らしからぬ整った面構えは、将来の運行を担うJR九州の気合いの表れか。
4月19日、JR九州の熊本総合車両所で、フリーゲージトレイン(FGT)の新型試験車両
(第3次車)が公開された。

 その車体には3月から東京―長野間で運行開始した北陸新幹線E7系の面影が見える。
それもそのはず。E7系とFGTの車両デザインを担当したのは、どちらも川崎重工業だ。
車両製造も4両編成のうち、川重が先頭車を含む3両を製作した。残りの1両は日立製
作所の製造である。

■ 九州新幹線・長崎ルートで活躍予定

 FGTとは車輪の間隔を変えることで、線路幅が異なる新幹線区間と在来線区間の両
方を走れるようにした列車だ。鉄道・運輸機構が開発し、2022年度開業予定の九州新
幹線・長崎ルート(新鳥栖―長崎間)は在来線区間も走行するため、FGTの導入を前提
として工事が進められている。

 FGTの実験は1999年にスタートした。山形新幹線E3系をベースに開発した1次車、2
次車による走行性能に関する試験は一段落した。今回の新型車両は3年程度かけて耐
久走行試験を行う。ここで得られたデータを元に、今後量産車が設計、製造されるこ
とになる。

(以下略。詳細はソースにて)

663 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 21:08:11.20 ID:4aZN1sUkI
>>655
下記のような停車駅にすれば東京〜札幌でも客取れるだろ。
東海道山陽と違って途中が陸奥(笑)という超絶DQN地域だから停車する必要はない。
と言うか札幌まで作らなければこれまでの宇都宮以北の投資が全て無駄になる。
北海道に大都市が一つも存在しなければ新幹線は関東甲信越以西のみで完結する路線だけで十分だった。

東北新幹線
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━━● ほくと (1本/h)
●●●━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●======== はやて (1本/日)
●●●●●●●●●至マット県================= つばさ (1本/日)
●●●●●●==========================なすの(1本/h)



羽越新幹線
東上大熊本高上湯浦大京敦南福芦加小金高富黒糸上柏長燕新新村鶴酒に本秋八能大弘青津木函八長倶小札
京野宮谷早崎毛沢佐阪都賀越井原賀松沢岡山部魚越崎岡三潟発上岡田か荘田郎代館前森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━===============━━●━━○○━━●━━━━●━━●━━━━● おおぞら(1本/h)
●●●━━●━━━===============●━●●●●●●●●●●●●●======== あけぼの(1本/2h)
=========●●━━━━━━━━━━━━━━━●━━○○━━●━━━━●━━●━━━━● はくちょう(1本/2h)
=========●●━━━━━━━━●●●●●●●●==================== らいちょう(1本/h)

664 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 21:11:52.72 ID:BF21xmPj0
http://natalie.mu/media/comic/1404/extra/news_large_gun_8.jpg

「機動戦士ガンダム」を中心に、「ガンダム」シリーズの魅力に迫る大型展覧会
「機動戦士ガンダム展 THE ART OF GUNDAM」が、今夏と来夏に大阪・東京の2都市で
開催される。今夏は大阪文化館・天保山にて、7月12日から8月31日にかけて開かれる。

これは2014年の「ガンダム」35周年、ならびに2015年の「ガンプラ」誕生35周年を記念して
企画されたもの。展覧会は大きく分けて3章立てで構成され、来場者はまず、
ホワイトベースのメインブリッジを模した入れ替え制シアターで、大気圏突入をめぐる戦いを
描いた約5分の新作映像を鑑賞する。ブライトたちの作戦指揮やガンダムとシャアザクの戦いが、
臨場感たっぷりに目の前で繰り広げられる。

続いてこの展覧会の目玉である、1000点もの制作資料を一挙に公開。
総監督・富野喜幸(現・由悠季)が企画段階に執筆したメモをはじめ、美術監督・中村光毅の
美術ボード、キャラクターデザインを手掛けた安彦良和による登場人物たちの原画約500点、
メカニックデザイナー・大河原邦男の設定画などを、光や音、映像を交えた演出で展示する。
このほか主要モビルスーツの劇中シーンを再現するジオラマなど、さまざまな趣向で
世界観を伝えていく。
http://natalie.mu/media/comic/1404/extra/news_large_gun_6.jpg

さらには第1作以降のガンダムシリーズを、ダイジェスト映像「ALL Gトリビュート・クロニクル」で
紹介。そして富野が手がける今秋公開予定の「ガンダム Gのレコンギスタ」より、最新映像を
先行披露する。限定ガンプラなどを販売するショップやフォトスポットも設置されるこの展覧会。
会場中が見どころと言えそうな充実ぶりだ。

また大阪会場の参加者が組み立てたガンプラ1000体を用いて、東京会場に空間展示する
1年越しの取り組みも実施。参加希望者は大阪会場の入場券と参加費無料の
「ガンプラ組立券」がセットになった、1000枚限定のチケットを手に入れよう。
参加要項などは、公式サイトで事前に確認を。

■「機動戦士ガンダム展 THE ART OF GUNDAM」

665 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 21:25:29.80 ID:FpGOhw9j0
>>624
>北陸でも山間部は結構冷え込むから…(21世紀になった今でも氷点下10度近くまで冷えこむ所も…)。
北陸は雪降るが、寒い(氷点下)から降るのではなく日本海で過湿になった空気が中部山岳地帯を越すときに落とすもので、極寒の東北・北海道のものとは性質が違う。
北陸新幹線が通過する北陸3県は平野部で氷点下まで気温が下がるのは稀なはず。
気分でもの言っちゃいかんよ

666 :越後人:2014/04/30(水) 21:33:38.44 ID:maAgULU+0
北陸は江戸時代から前田家の統治が優れていたため
文化水準も非常に高い。
新潟は知的水準が低いからかどうか知りませんが
文化不毛の地であり北陸との交流はほとんどなく、
地政学的には秋田、山形に近い。山陰でいえば島根、鳥取。
「信越」とかってひとくくりにされると長野も相当迷惑でしょうね。

667 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 21:34:52.30 ID:nhc+ri0n0
稀なはず ってどういう根拠で言うておるのだ。
気分でもの言っちゃいかんよ

668 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 21:41:50.28 ID:pmf8MpJfI
>>666
山形は庄内と内陸で文化的程度が大きく異なる。
庄内は元々越後国で古くからヤマトに属し文明化が行き届いていたのに対し、
内陸マットは福島宮城岩手などと同じ陸奥(文明の行き届かない未開の僻地)であり蝦夷の産地。
サントリーの佐治さんの言う通り文化的程度は極めて低い。
ちなみに北陸3県はヤマトにも関わらず明治以降近代化に乗り遅れてしまった後進地域。

669 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 21:49:06.96 ID:cEDDWY0/0
お国自慢は他所でやれ

670 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 22:00:15.89 ID:YOGVtx500
札幌−新潟−大阪−博多もできるだろう
新潟から広島までの利用もできます

671 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 22:11:46.32 ID:+sZGB9EM0
ここは新幹線のスレ

672 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 22:17:10.74 ID:kc1Q1lxa0
>>>666
金沢は江戸、大阪、京都に次ぐ第四の都であったが、
明治維新で大石川県が成立するも、福井・富山に離脱され小県に転落、
前田利長公の御廟すら富山県に奪われてしまった。
鉄道も東京に対して米原、直江津、長岡で方向転換する無策であった。
明治維新や戦後復興の立ち回りはどう考えても新潟が上。

673 :越後人:2014/04/30(水) 22:20:36.92 ID:maAgULU+0
上越新幹線が廃線予定の2025年までに山形新幹線(ミニ)の
新潟増伸が決定しないと新潟は完全単独裏日本になる。
仙台回りでもいいので東京へ行けるよう泉田なる人物は
政治生命をかけて山形新幹線(ミニ)を誘致せよ。

674 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 22:22:16.36 ID:xr/fK70B0
進む西日本シフト

もはや、情報の最先端者若者は真の情報の流れを知り、行動を起こさせる。

http://i.imgur.com/BeAq6Tk.jpg

http://i.imgur.com/2V7fGXg.jpg

675 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 22:26:38.61 ID:+sZGB9EM0
お国自慢や都市対抗罵り合い合戦はここではなく、
地理・お国自慢板
http://ikura.2ch.net/chiri/

地理学・人類学板
http://awabi.2ch.net/geo/
でやれ

676 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 23:11:38.25 ID:xmhHutnu0
>>623
ついにキタな
敦賀発東京行
東京発敦賀行

を早く見てみたい

677 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 23:20:46.71 ID:N0heea410
日本海側に初めて鉄道が通ったのは敦賀。

昔、東京〜敦賀の鉄道が走ってたらしいから楽しみだ

678 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 06:58:02.01 ID:Z6euF7F20
一旦、敦賀乗換の対面構造ができれば、もうFGTはないわな。
同じ乗換なら米原、ということになる。
公共事業は急に事業をやめると業者の飯の種がなくなるので、
北海道・北陸の次はリニアと米原というふうに連続するだろう。

679 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 07:46:13.75 ID:R19BLXc10
JR上場3社そろって最高益 14年3月期、レジャー堅調

30日出そろったJR上場3社の2014年3月期の連結決算は、
最終的なもうけを示す純利益が全社で過去最高となり、
レジャー消費やビジネス需要の堅調さを印象づけた。
消費増税後の4月に入っても観光需要などが旺盛で、
鉄道利用は伸びているもようだ。

人がどれだけ新幹線などで移動したかを表す鉄道輸送量は前期、
JR3社とも過去最高だった。
開業30周年を迎えた東京ディズニーランドへ向かう地方からの利用客が増えたほか、.
円安を背景に訪日外国人の増加も貢献した。
景況感の改善で商談や取引などが活発になり、新幹線の出張利用増加につながった。

鉄道輸送量が4%増と3社の中で最も伸びたのが東海旅客鉄道(JR東海)。
前期の純利益も前の期比28%増と増益率が大きかった。
東日本旅客鉄道(JR東日本)の純利益は14%増の1999億円。
西日本旅客鉄道(JR西日本)は9%増だった。
15年3月期の純利益についてJR東日本は2%増、JR東海は4%増を見込む。
JR西日本は11%減益の見通し。

http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASDZ300FC_30042014TI0000

680 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 08:09:24.35 ID:hoFcocmo0
>>674
お前要約苦手そうだな

681 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 08:19:30.14 ID:XhhImnLb0
>>676
敦賀と聞いても東京の人には全くイメージできないだろうなぁ

682 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 08:22:47.84 ID:xDLDRsaY0
JR東日本、東海、西日本の2014年3月期決算が30日出そろった。
景気回復を受けて定期券を買う人と旅行客がともに増え、3社とも増収増益となった。
2月に相次いだ大雪による運休や電気代上昇によるコスト増はあったが、旅客増によるプラスが上回った。

 東海は30周年を迎えた東京ディズニーランドや式年遷宮があった伊勢神宮を訪れる人らで
新幹線の収入が前年比4・1%増となり、営業利益が過去最高に。

各社とも国内に加え外国からの客も増え、新幹線の収入は東日本で同3・1%、西日本で同2・1%増えた。

http://www.asahi.com/articles/ASG4Z3FP0G4ZULFA009.html

683 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 08:48:14.44 ID:6t9AWMsG0
>>682
>>679と被ってるぞ?

684 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 11:17:42.72 ID:DFroBBtx0
>>676>>681
敦賀は暫定的な起点、敦賀以西完成後は緩行型しか停車しない通過駅

685 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 11:28:01.79 ID:GRtWnitz0
>>650
新潟県人は「先生」が好きなんだね(^_^.) 田中先生に泉田先生かい。 東北と同じ脳構造。中央から金分捕ってこようという考えがありあり。
それを成し遂げてくれるのが「先生」
>>651
>「嶺北以東」
こういう記述する人は関東人、変なんだよね。 嶺北以東なら岐阜県方面の白鳥や高山市になる。
「嶺北以北」となるべき
北陸線は大雑把に考えれば、東というよりは北に上ってゆく、直江津から路線変わり、東に進みながら南に下ってくる。
、 
>>672 673
ここ以外のあっちこっちに新潟の宣伝やっているがまるで韓国人
ばかの空想 
団子と同じく、一応見るが「馬鹿な奴だ」と思っているしだい
一応北陸の隣国ではあるが、韓国や中国みたいに、近づきたくない、関係持ちたくない、迷惑な隣国なんだよ。
匂い、育ちも相容れない別国
もう、何も言わないから、近寄ってこないで〜〜〜

686 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 11:37:39.35 ID:2rSN4YDR0
敦賀からしらさぎに乗ってる奴はほんと少ないよな。
サンダーバードも停車しない方が多い。
敦賀市人口 6万7千人
糸魚川人口4万6千人

敦賀は関西への新快速あるし
名古屋、大阪へは完全に車移動がメイン。
糸魚川以下の利用者数になるかもな。

687 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 13:08:08.61 ID:mwgbRlMO0
ヤラれたらヤリ返す、ウザイ金沢人による深夜・早朝などの古い煽り画像集のため修正します

本州日本海側最大、札仙広福以外の地方都市では最大の商業都市、
政令指定都市である新潟市の全国都市ランキング

金融機関立地総数 全国10位   大型店売場総面積 全国13位
年間卸売総販売額 全国12位   年間小売総販売額 全国15位

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080717163912.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/chushokawara/imgs/4/4/44fb8a93.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1337606143793.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%e4%dd%91%e3%8b%b4%82P.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340636943409.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%8c%a7%92%a1%82Q.JPG


金沢駅から広大な水田地帯まで直線300メートル徒歩圏内
終電が夜10時で自動改札がない糞いなかなざわwwwwwwwwwwwwwwwww
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103131603.jpg
http://hagw.blogzine.jp/photos/uncategorized/2012/02/08/dsc00444.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/t/e/t/tetuyaake/tatemati_DSCF9447.jpg
http://www.k2.dion.ne.jp/~football/LOVELOG_IMG/2005082327917ffe.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/a/n/a/anaheimmaingate/DSC01060.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/50/92/hideki_kobayakawa/folder/1763221/img_1763221_41358733_0?1265731954
http://www1.ttcn.ne.jp/tabiji/jpg/hokutestu-komatsu.jpg

新潟市(単独)商品販売額≒石川県(全域)商品販売額wwww

688 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 13:11:36.71 ID:iQ4mWaHk0
敦賀より先が永遠の完成しなかったりしてなw

689 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 13:48:23.04 ID:7M3clpLf0
>687
何と戦ってるの?
むなしくないの?

690 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 13:55:59.46 ID:oIpeev/J0
糸魚川駅前は9時閉店のスーパーしかなくて泣いた
コンビニ欲しい

691 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 14:13:27.52 ID:sXWgVi4NI
北陸新幹線金沢延伸後の新幹線駅予想ランキング
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1389428327/317

692 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 14:37:45.03 ID:DFroBBtx0
>>691
新潟コピペ馬鹿の次は
格付け馬鹿の宇都宮メンヘラ糞ウサギかw

693 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 15:34:20.14 ID:RuIjkO/o0
    / : :  :  :  :  :  :ヽ
          /. :  : : : : : _, -┐. : :|
          |. : 「`¨ ー-‐     j. : :!  >>691のリンクを貼る宇都宮メンヘラ糞ウサギは嘘付きです!
          !. : 〉         〈. : :.│
          l. :ノ-―≧从r≦=― 、ヽ、 j     宇都宮メンヘラ糞ウサギとまともに相手にするとと碌な事がないので
          「V    }丞{     }气rfミ
          Yハ.__ ,ノj ヾ、   ノ  jら}》      今すぐ止めましょう!
          ヾ   {〈  r }  ̄   Lハノ
       _  ⊥ _/ゾj__ ヽ     厂
      /       \辷_ヽ }l    入
     /           ヾ-く丿j  /  }\
     |            Y´  /   /  ヽ
     |   ,∠ ̄ ヽ    ├-ァく    /
     l   (廴 )/     l /  \

694 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 16:48:14.57 ID:RuIjkO/o0
新潟コピペキチガイや越後人などの基地害はこのスレではなく下記のスレでどうぞ

基地害専用スレ
【キチガイ警報】北陸新幹線 総合スレッドPart56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393677493/
【東京】北陸新幹線part71【福井】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1390503342/

695 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 19:08:34.97 ID:GRtWnitz0
>>667
そうか お前のはずじゃないのを示せ
零下10度を

696 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 22:22:54.89 ID:w3//A4MT0
>>141
北越急行で「はくたか」廃止後に越後湯沢〜直江津の快速列車を運転へ。100億円留保で当面は経営不安なし。
http://tabiris.com/archives/post-4019/

697 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 00:07:17.53 ID:GB4croJC0
敦賀東京の時短効果をアピールするために、米原まで一気に作れっての

>>686
東京に行く場合、敦賀は嶺南住民(14万人)が利用することとなる駅
ただし、敦賀開業の時点では嶺南住民が新幹線を使うことはないな
米原まで開業すれば、嶺南住民が敦賀から乗ることになり、上越妙高(旧上越市+妙高市17万、上越市東部はほくほく線利用のため除外)レベルの駅となる

698 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 00:27:53.39 ID:kEylxVr70
北陸新幹線はいらない東海道新幹線米原接続で早くて便利と言ってるのと変わらんじゃないか
バカにするんじゃない

699 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 00:53:17.59 ID:dhpZeuIu0
北陸新幹線ルートスレ12の次スレ

北陸新幹線ルートスレ13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1398952243/

700 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 00:58:31.95 ID:dhpZeuIu0
過去スレ
<復活>北陸新幹線ルートスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324741369/
【GCTは】北陸新幹線ルートスレ2【暫定?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1331245005/
北陸新幹線ルートスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344612873/
北陸新幹線ルートスレ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350630938/
【小浜米原湖西】北陸新幹線ルートスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1358468063/
【小浜米原湖西】北陸新幹線ルートスレ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363334555/
【米原に】北陸新幹線ルートスレ7【決定か?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1365332103/
【小浜米原湖西】北陸新幹線ルートスレ8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1366768068/
【小浜米原湖西】北陸新幹線ルートスレ9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1381252084/
北陸新幹線敦賀以西のルート議論スレ 実質10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394456727/
北陸新幹線敦賀以西ルート議論隔離スレ 実質11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1395213804/
北陸新幹線ルートスレ12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1396092330/


北陸GCT予想スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1375921427/
【長野】北陸新幹線の並行在来線&支線 16【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1398472530/

701 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 02:01:56.01 ID:HDNXGO0K0
◎新幹線の工期短縮 概算要求に盛り込みたい
http://www.hokkoku.co.jp/_syasetu/syasetu.htm

国土交通省が北陸新幹線・金沢―敦賀間の工期短縮に向けて調整に入ったことは、
新幹 線が地域にもたらす効果を高める上で心強い。これまで国交省は工期短縮に難色を示していたが、
早期開業を求める地元や与党の声を受けて姿勢を転換させることを歓迎したい。
国交省がこの時期から工期短縮を検討するのは、夏に向けて本格化する2015年度政
府予算の概算要求を視野に入れているからだろう。新幹線は完成が早まれば、その分、経済効果も早く出る。
短縮に必要な費用を概算要求に盛り込み、実現に向けて取り組みを進めてもらいたい。
工期を短くするには工法を変える必要があり、その分、費用も高くなるという。
国交省 は北海道新幹線でも工期短縮を検討する。
事業費の追加で沿線自治体の費用負担が重くならないように、財源確保には工夫を凝らしてほしい。
金沢―敦賀間は2012年夏に着工されたが、開業は2026年春ごろと見込まれてい る。
このままでは金沢から福井に向けてレールができても列車が走るまでには、あと12年もかかる。
北陸経済連合会の試算では、北陸新幹線が敦賀まで開業すると北陸に波及する経済効果 は
年間960億円になる。日本全体には年間1940億円の効果が及ぶという。
早く開業していれば得られるはずの効果を取り込めないことによる損失は小さくない。
3月の参院予算委員会では、安倍晋三首相が整備新幹線の建設について「地域のエゴで はなく、
日本全体のためになる」と述べた。麻生太郎財務相も「極めて投資効果が大きい」と認めている。
北陸新幹線は南海トラフ巨大地震をはじめとする太平洋側の災害時に、東西を結ぶ重要な交通手段となる。
震災対策の観点でも整備を前倒しする意義は大きい。
国交省は近く、工期短縮に必要な事業費の試算と財源確保策の案を与党のプロジェクト チームに示す。
現状でも十分とは言えない整備新幹線の建設財源を増やすのは容易ではないだろう。それでも早期開業は経済効果を生む。
財務省の理解を得て国費の上積みを実現してもらいたい。

702 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 02:05:27.53 ID:HDNXGO0K0
昨日の北国新聞の社説だけど
財務相の麻生も整備新幹線の早期建設を支持してたからな。
財源も確保できる見込みとなってきたんだろう。

703 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 03:02:22.83 ID:LCL0fMPT0
>>701
>>702
安倍って口だけのイメージがあってだな
ちゃんと予算がつくまでは期待しない方がいい

704 : ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2014/05/02(金) 04:25:37.92 ID:BgLG7X/I0
           ノ´⌒ヽ,,   o
       γ⌒´      ヽ,        。
      // ""⌒⌒\  彡
       i /   \  / ヽ )   
       !゙   (- )` ´( -)i/  
  。    |     (__人_)  | 
     ヽ ̄ ̄ ̄ヽー'  /フ 
      〉     (⌒ノヽ 〉    o
 o    |  |    \ `ノ

705 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 06:41:15.71 ID:XKN9VAZC0
敦賀終点で。

706 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 08:42:41.06 ID:tD6huvqv0
ルート問題はもうあきらめたからフリゲが無理なら金沢終点で。
対面だろうがなんだろうが乗り換え前提なら前倒しも何も作らんでいい。
そんな金があるのなら、新名神四日市〜亀山の前倒しに注力しろ。
鉄道がらみならリニア新大阪前倒しの補てんに使え。
真剣にいらん。

707 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 09:30:27.44 ID:kBHxlcXx0
造ると決まってるものを今さらいらんと言っても遅いわ
どうしても嫌なら選挙で落としなはれ

708 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 11:36:44.54 ID:++lhWIG10
今までの意見を集約分析すると、南越駅終点がベストだと思う

709 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 11:37:21.68 ID:X1XxiFI10
>>697
ばーーーか、お前は東京だけ見てるのか?
嶺南の人間も石川富山新潟長野群馬埼玉行くときには北陸新幹線使うんだよ

>>706
関西は関西でやれ北陸に口出すな
道路と鉄道と同じにすんな
リニア大阪延伸や新名神に金使うくらいなら
他にもつと金を使うべきだ

710 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 11:38:14.04 ID:X1XxiFI10
>>708
今までの意見では敦賀終点か若狭ルートがベストです

711 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 11:43:51.74 ID:++lhWIG10
>>710
お前の分析データは足りん。私はスーパーコンピューターけいを超える分析力で判断して南越駅終点という結論にいたった。

712 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 11:46:55.39 ID:acmqsnrU0
>>709
関東以外からするば、
「国費を首都圏のためだけに使うな。」
「財力のある都は国費を利用すらな。」
という想いが多い事を認識するように。

713 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 12:30:01.19 ID:tD6huvqv0
>>707
決まったものをやめると言うのはいつでも可能。
加越トンネルの前例がある。安心したまえ。
北陸地区以外在住だと選挙で誰を落とせばいいんだ?教えてくれよ。
自民党も新幹線凍結したって福井県が全員民主党になるわけないんだから安心して凍結してくれ。
国立まんが喫茶等辺鄙なところで乗り換えるムダ新幹線より必要なものがたくさんある。

714 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 13:27:24.79 ID:dhpZeuIu0
参考

迷走するフリーゲージトレイン 長崎新幹線、地元から「ノー」の声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140502-00000045-san-l42

715 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 13:45:14.38 ID:qj+M0ImT0
>>714
長崎でFGTが問題なのは新大阪直通が出来ないからだよ。
北陸FGTに関しては大阪直通が出来るので問題無し。

716 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 14:01:45.56 ID:kEylxVr70
長崎FGTは暫定措置じゃなくて恒久化だからミニ新幹線と変わらない

717 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 14:34:39.90 ID:R8tTzRwT0
誰か知らんが、 知ってる人だけ知っている”泉だ!” ”泉だ!” ”泉だ!”♪
たぶん ターバン巻いた性儀の味方だ! ”泉だ!” ”泉だ!” ”泉だ!”♪

718 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 15:49:39.51 ID:LlfLrqay0
>>713
凍結したら福井の自民議員は間違いなく全員落選すると思います
さすがにそこまで福井の人間は甘くありませんよ
自民党は福井に世話になっているので凍結はもちろん工期短縮は必ずやる

719 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 16:13:28.13 ID:dFWY/H10I
>>714
佐賀県というか佐賀県の各市も
まさに今更ジローだな
滋賀県も各市に頑張ってもらって以下略

720 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 16:26:10.80 ID:6lm3YQbR0
>>718
それ以上にJR西日本との取り決めを反故することに
なるので、敦賀までは必ず建設するよ
敦賀以西も何時になるかは分からないけど、建設する
可能性の方が高いと思う

721 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 16:51:18.48 ID:tni24R9w0
>>713
加越トンネルって・・それはルート変更ってだけでしょ
成田みたいにすさまじい住民の反対運動でもない限り凍結なんてありえんよ

722 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 17:13:24.38 ID:V+A8uTI00
今更凍結なんかするかよ
ただ工期短縮は予算の裏付けが得られるまでは期待しないほうがいい

723 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 17:16:13.66 ID:qfXMA4Ey0
3次フリゲ車両は強化プラスチックの採用で普通の新幹線と同じ重量となったのか。
ここでは重量がクリアできないからフリゲは頓挫すると
散々否定してた奴がいたけど素人の思い込みでしかなかったな。
鉄オタは基本頭悪いからな。

724 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 17:26:47.75 ID:qfXMA4Ey0
でも車両のボディーがFRPだったらちょっと怖いな。

725 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 17:45:30.90 ID:eUH1stjV0
敦賀乗換も米原乗換も一緒。
あとはリニアの早期完成を待つだけ。

726 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 19:15:40.63 ID:RGw9VoPF0
>>723
軸重じゃなくてバネ下重量が問題なの

727 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 19:33:45.09 ID:9Q0gZACH0
敦賀まで必ず開通するだろう
しかし前倒しはない可能性はあると思う
敦賀以西の建設はない可能性はあるだろう

728 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 20:03:01.56 ID:LCL0fMPT0
>>704
おい、そこのボンクラw
今までだってなんども短縮の話でてきたろ
しかし認可されなかった事実がある

産経新聞
>財務省は国費の上積みに消極的で、見返りに他の公共事業の削減を国交省に求めるとみられるが、
>国交省は「現実的には削減は極めて困難」(国交省幹部)と難色を示している。

729 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 20:04:33.93 ID:R8tTzRwT0
>>710
若狭ルートは最悪
一番は京都に停車し、短距離の湖西ルート
米原は湖西より20キロ遠くなり、10分くらい遅くなる。
しかし、若狭ルートじゃ亀岡から20分以上かかるとする書き込みが多い。
その値も待ち時間いれていない。
これだけ考えても米原ルートのほうが若狭ルートより利便性が良い
とにかく若狭ルートは良くない。

730 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 20:06:48.37 ID:9Q0gZACH0
若狭は大阪にしか短縮にならないからな
京都・大阪・名古屋に平等な湖西を最終的に選ぶのは
北陸人なら当たり前

731 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 20:18:36.00 ID:79+9Nlln0
北アルプス、信越線並行、越後湯沢分岐の3ルートで、
もっとも時間のかかる信越線ルートになった北陸新幹線。
当然大阪方面も米原で決まりでしょう。

732 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 20:28:17.96 ID:9Q0gZACH0
ま、富山東京間が最短で2時間7分だろ
これで十分なんじゃ?

733 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 20:30:26.82 ID:LlfLrqay0
滋賀の湖西ルート、米原ルートはありえない
いづれも二度の乗り換えを長期にわたってしいられる
湖西にいたっては若狭と変わらない財源が必要でそれなら若狭というふうになる
おまけに湖西は強風の影響があり新幹線のルートとしては不向き
米原も長期の面倒な乗換えをしいられる一番大阪までに遠いルート
北関東の人間が米原ルートの場合では使用しなくなる

本来は滋賀は北陸新幹線を否定していた県なので新幹線はいらないはず
さらに金は他で出せとかいう県
協力もせず否定してきた滋賀に北陸新幹線のルートなんて絶対にいらないはず
というか滋賀は北陸新幹線のルートについては若狭まわりを応援しとけ

734 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 20:30:47.77 ID:9Q0gZACH0
東京が2時間そこそこで行けて
大阪が3時間、しかも金沢乗り換えとなったら
富山から新たに大阪に行く奴がいるのかとは思うが

735 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 20:42:33.13 ID:9Q0gZACH0
サンダバの富山乗り入れはいらんけど
敦賀〜富山の直通は必要だから
敦賀までの開業は必要だな

736 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 20:49:39.69 ID:79+9Nlln0
>>733
京都・大阪が負担金を出すという観点で、
もっとも安上がりなのが米原ルート。
なんたって一番短いルートを
3つの自治体で負担金を分担するんだから。
北陸民は東京や群馬・新潟が北陸新幹線の負担金を出したこと、
もっと感謝してもいいんじゃないの。

737 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 20:57:39.99 ID:9Q0gZACH0
>>736
税金だし市民は知らんだろ
ま、敦賀以西は住民が口出しするから先に進まないんだろうな

738 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 21:09:24.00 ID:V+A8uTI00
荒れるからルート問題は専用スレでやりましょう

739 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 21:12:46.81 ID:2hhIQwdp0
敦賀終点でいいよ

740 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 21:16:04.14 ID:79+9Nlln0
米原ルートのベースとなる しらさぎは
なにげに、はくたかより本数が多い。
これとサンダバの需要が合わさり
合計39往復にもなる。
これ実は、鹿児島中央−博多、
仙台−盛岡に匹敵するんだよな。
速達が期待できると思わんか?

741 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 21:36:43.98 ID:7ezgcyUf0
>>740
北陸新幹線関連のスレでは名古屋方面のしらさぎを軽視(無視)する。
・法と対大阪しか見ていない若狭ルート派
・京都経由で速達性を狙う湖西ルート派
・どのルートであっても利用者には関係無い東海vs西の確執妄想者
この人たちは米原以東の需要なんて僅かだと勘違いしてるからね?

742 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 21:47:23.11 ID:GB4croJC0
敦賀開業ってデメリットの方が大きいよな
まして3年も早く開業してどうすんだよ

743 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 21:52:21.42 ID:9Q0gZACH0
北陸3県の直通と東京からの直通、どっちも必要だと思うので
敦賀開業にはどちらかと言えば賛成なんだが
敦賀開業にマイナスイメージを持つ者もいるからね
当初の計画通り2025年度末でいいと思う
開業はもう確定したのだからマイナス面をよく精査して
焦る必要はないと思うが

744 :越後人:2014/05/02(金) 22:35:06.68 ID:zQcduFkY0
ルートなんてもう米原に決まっているのに今頃何を?という感じですね。

745 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 22:47:57.32 ID:8ny2FN2I0
それ以前に、ここはルートスレではないだろう。

746 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 23:03:04.69 ID:8ny2FN2I0
北陸×新幹線 どうする? 高岡”1.5キロのハンディ”

新幹線駅と在来線の駅が分かれる高岡市では、
双方の駅をつなぐ2次交通の整備が喫緊(きっきん)の課題となっています。
2つの駅の間はおよそ1・5キロあります。
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/index.html?TID_DT03=20140502135154&MOVE_ON=1

747 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 23:38:56.72 ID:SrmVF59g0
今さら2次交通が問題になってるとか富山らしいな。
城端線の駅が近くにできるけど1時間に1本しかなくさらに在来線の高岡駅で乗り替えが必要。そんなん誰も使わねえよ。

748 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 23:43:16.84 ID:R8tTzRwT0
>>730
どういう発想なんだろう? 理解できない。
>京都・大阪・名古屋に平等な湖西を最終的に選ぶのは
京都で乗り換えて名古屋に向かう??
地理分かってるのかい。馬鹿じゃなかろうか??
別に書いたの、良く読めよ。
湖西は京都、大坂に利便。
米原は名古屋に利便。
琵琶湖周辺を目の玉大きく見開いてみて見なさい。
小学生高学年以下

749 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 23:51:54.76 ID:R8tTzRwT0
>>740
あったりまえだろう。
北陸線、湖西線の「上り」はどっちだ。
大阪方面だろう。
君はどこの人間だ。 都会に向かう電車が多いのが当たり前。
鉄道2chの北陸新幹線関係見るまでは「はくたか」なんて名前も知らなかったし、旧雷鳥、現サンダーバード、しらさぎのようにメジャーじゃない妾の子みたいな存在だろう。
敦賀まで延長と騒いでいるが新幹線できると格好良いと思うが、利用する問題は別。
自分が敦賀住民だったら米原経由で東京に行く。新しくできる南越駅からでも米原経由にする。
だだし、大宮乗換えが便利な場合は北陸を使う。

750 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 23:55:59.06 ID:9Q0gZACH0
>>749
ま、金沢の人でも越後湯沢経由の方が若干早いんだが
米原経由を使う人もある程度いるからね
さすがに北陸新幹線が開業すれば北陸しか使わんだろうけど
東海道は本数も多いし早いからね
南越だったら北陸か東海道どっち使うか、って決められないのでは

751 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 00:00:57.16 ID:V7Mgm6HX0
敦賀終点でokだ。

752 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 00:30:55.54 ID:mmTYwGso0
>>746
従来の高岡駅利用者は、新高岡駅を使わず富山駅まで在来線で行き、
富山駅から新幹線で長野・大宮・東京方面へ行くケースも目立ってくるのだろうな。

富山駅から高岡駅まで18qしか離れてなく、在来線各駅停車でも20分もかかって無いからな。
また富山駅は新幹線全列車停車は確定だし、新高岡駅はかなりの本数は停車すると思うが
全列車の停車は無いからな。

753 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 00:45:30.94 ID:y1WL1QGM0
「W7系、初の試験走行 白山車両所」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140501-00126518-hokkoku-l17

 JR西日本は30日、白山市の白山総合車両所で、北陸新幹線向け新型車両「W7系」の走行試験を初めて行った。
営業運転時と同じく全12両を連結した流線形の車体が、時速30キロ以下の低速で約4時間かけて、
車両所内を往復した。同社によると、モーターやブレーキの性能に異常はなく、来年3月の北陸新幹線金沢開業に向け、
今後は運転士の乗務訓練を積み重ねる。

試運転で磁束30Km/hではあるが、記念すべきフル規格新幹線の石川県内初走行の瞬間

754 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 00:58:19.89 ID:6KaCd03r0
>>752
東京から富山だと営業キロが300km台なのに対し、新高岡だと
400km超で特急料金が高くなるので、鉄道利用だと3セク経由が
主流になりそう
ただクルマだと駐車場料金の安い新高岡利用が主流かと

755 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 01:23:04.97 ID:xwOYvsIp0
新高岡は金沢行の6割が停車ってとこだろう

756 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 09:25:50.77 ID:mmTYwGso0
>>755
新高岡駅自体の利便性は良いとは言えないが、
それでも北陸有数の都市に立地する駅。
かがやき・はくたかの乗車率維持のために東京〜金沢間の列車の7〜8割程度は
停車するのでは。

757 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 09:29:00.81 ID:qdC5mtoZ0
>>756
有数なのか?都市規模は上田とたいして変わらないやん

758 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 10:09:03.32 ID:mmTYwGso0
>>757
誰も全国有数とは言ってらん。
北陸(除く新潟)の有数な主要都市と言えば、
福井・金沢・富山・高岡位でしょう。
実際現在の高岡駅は在来線特急全停だしな。

759 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 10:17:49.85 ID:qdC5mtoZ0
>>758
特急が全部止まるとかどうでもいい話じゃね?
新幹線が開通する前は特急全部止まってましたなんて駅は山ほどある

760 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 10:20:58.27 ID:l72l5/bZ0
特急がすべて停車する駅というのはあまり意味が無いね
あの小諸ですら特急全部停まってた

761 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 10:30:53.80 ID:NE9Tkko10
>>757
数値上だけの話だけど、
高岡と上田って人口が高岡17万、上田16万で大差がないように見えるけど
人口密度で高岡824人/㎢、上田285人/㎢
都市圏で高岡40万人、上田22万人で大差(2005年なので現在は違いそう)があるみたいだけど

762 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 10:36:41.08 ID:qdC5mtoZ0
>>761
上田の都市圏って37万人規模だった気がするけど
人口密度なんて土地の広さが違う時点で比較にならんよ

763 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 10:40:03.03 ID:iZ4Hag/s0
>>761
都市圏だとそうなるねwiki

764 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 10:43:13.93 ID:H+jS4vMj0
DID人口密度じゃないと

765 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 10:53:00.99 ID:NE9Tkko10
>>762
うん、まぁあくまで数字の話
大阪、名古屋、東京と依存都市が分散する高岡と、
東京一極の上田を比べるのも難しい話だしね

766 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 11:18:52.01 ID:62YVbnQN0
富山は名古屋よりも大阪よりも東京が近くなるからな
現在 富山
大阪 最速 3時間12分
東京 最速 3時間11分 → 2時間7分

現在 金沢
大阪 最速 2時間31分
東京 最速 3時間47分 → 2時間25分

金沢はともかく富山は大阪に行かなくなるんじゃ

767 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 11:26:02.94 ID:mmTYwGso0
>>760
高崎でさえ在来線特急あさまも全停だったが、
遠近分離政策で一部通過になったしな

同じ全停でも横川・軽井沢は補機連結の為だったから別事情だが…

768 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 11:30:02.76 ID:DCAzwqHt0
さすがにGWでガラガラだね。
みんな大阪駅とか見学に出掛けたのかな?

769 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 12:09:29.57 ID:mmTYwGso0
>>768
来年の今頃は、東京発の金沢行の自由席の乗車率は120%前後になるのだろうな…

770 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 12:18:26.13 ID:opI8beuT0
>>769
金沢も沢山観光客、産業を富山のYKKみたいにストローする気持ちで頑張らないとね。

771 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 12:33:06.23 ID:/HGhWmPo0
高岡ネタばかりだけど、ここは高岡住民が多いのか
金沢と富山は全停駅だから話題にならないのは無理もないが

772 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 12:38:31.94 ID:DCAzwqHt0
大阪・梅田に新潟県のアンテナショップが開店! 関西のみんなも新潟においでよ!
http//fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398784027/

773 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 12:41:40.30 ID:NE9Tkko10
>>771
新規開通区間で県庁所在地に次ぐ都市で、幹在分離駅、
金沢と富山に挟まれる微妙な位置だからでない?
現在40往復あまり停車してる特急がどうなるかってのもあるし

774 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 12:47:56.17 ID:/HGhWmPo0
>>773
でも、一般の人は高岡市って聞いてもどこにあるか答えられる人少ないくらい知名度低いよ

775 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 12:59:03.19 ID:NE9Tkko10
いやいや、ここに一般人はほとんどいないというかゼロなんでないの?
上越=直江津みたいな人ばっかなような

そもそも、富山や金沢すらどこにあるのか知らないのが一般人
一般人ってのは、自分の行ったことあるところや沿線の地名しか知らないのが普通

776 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 13:15:17.43 ID:bzBMkQEN0
富山から大阪方面は乗り換え必須、その乗り換えも金沢駅構造上の問題から
基本的に簡便な改良しか行わず現状維持。
煩雑で手間がかかり、およそスムーズな乗換えとは程遠い
(エレベーター増設程度で、乗換えルートが非常に細かく複雑になり場合によっては時間がかかる)
一方、東京へは乗換え無しで2時間程度。
大阪は何か特別な用事がない限り行かんだろうなぁ。

777 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 13:17:37.25 ID:yguvfWsa0
>>775
上越=直江津って一般人そのものじゃん

778 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 14:18:48.72 ID:x7pXrM/V0
予定通りフリゲで開業しても、大阪〜富山の直通は不必要と判断されるかもな。
来年開業してしまえばこっちのもんということで石川県は乗り換え必至の
前倒し敦賀開業に露骨に反対したりしてな。
だって小松や加賀の温泉郷だって羽田便が完全に無くなり通過はあるし大阪・名古屋は行きにくくなるし
だと賛成する理由ないよな。

779 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 14:31:25.84 ID:s2Xc3qIA0
>>776
駅の見学会で長野以北の駅の図面を見たけど、新幹線⇔在来線の乗り換え専用通路・改札がないんだよね。
(一旦改札を出て、共用の自由通路を通って再び改札へという形)

780 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 14:40:55.16 ID:Pkyzd0zr0
高岡=北陸の大佐倉

781 :多摩っこ:2014/05/03(土) 15:30:22.71 ID:Kg54E7Mf0
「上越トラブル」(自分が勝手につけた名前)が危惧されるがどうなるのか?
(「上越妙高駅」が既存新幹線の「上越新幹線」の駅にあると誤解されて
乗り間違いが生じること。
あさま・あさひの乗り間違い問題があり後者をときと改称したがその教訓を忘れている)
うちの近くの住人達は「上越」とは、「越後湯沢」周辺など南魚沼地域と思っている人が多いから。
「新潟新幹線」か「関越新幹線」などの愛称を使わないと混乱する客も出そう。

782 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 15:45:56.01 ID:VnkqZ8JP0
上越は紛らわしいが妙高はあそこだけなので問題ない説

783 :多摩っこ:2014/05/03(土) 15:59:53.33 ID:Kg54E7Mf0
説はともかくあたしからいうと上毛高原と誤解されやすいし、妙高高原が上越新幹線沿いの観光地
と間違えられやすい。
あたしも地理はそれほど詳しくないがよそ者で「上越」の概念を適切に区別できるのは
旅行業界関係者や学校の社会科の教員など一部だと思う。
(うちの近所の人の認識が前述の通りだから。新潟県および長野や群馬など近県出身者以外では
適切に区別できる人は本当に少なそう。「紛らわしさはない」といってもよそ者がどう思うかは予想不可能)

784 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 16:12:12.43 ID:CcgNtArs0
どういう勘違いからどんな切符を買って、ホームでどんな勘違いして間違った列車に乗り込むのか、もう少し考えでみな

785 :多摩っこ:2014/05/03(土) 16:29:14.64 ID:Kg54E7Mf0
 東京や上野、そして大宮で新潟方面の列車に
誤って乗ってしまったということが一番有力。
(高崎までで気がつけば乗り直しができ救われるが
上毛高原以遠で間違えた際は越後湯沢や長岡で
在来線に乗り換えれば時間は少しかかるが直江津まで行ける。
新潟方面の列車で寝過して目が覚めたら新潟駅だと大パニック)
同方面の列車に乗り間違えしそうなのは自由席客が大半だと思う。
(指定券を買った際は列車を確認し、自分がどの座席かを確認してから座るから)

786 :多摩っこ:2014/05/03(土) 16:41:18.03 ID:Kg54E7Mf0
追加だが、外国人も勘違いする可能性大。
だから愛称をつけたほうが誤解の可能性は少ない。
(京浜東北線や埼京線、湘南新宿ラインなどは愛称。
長野新幹線も長野県が北陸地方でない以上正式名称では不適切だから
その愛称を利用したと思われるが
東北本線も上野ー宇都宮間は宇都宮線という愛称を使用しており
そちらの定着度のほうが高い)
関係在来線も上越線は長岡線、信越本線も北陸新幹線開業後は直江津線
といった愛称を使うのが適切。(無知なよそ者への誤解防止のため)

787 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 16:45:10.64 ID:CcgNtArs0
だからホームでなにをどう勘違いして間違えた列車に乗るのかよーく考えてみろって。 電光掲示板でも行き先表示にも列車名表示が中心だろ?

788 :多摩っこ:2014/05/03(土) 16:58:11.17 ID:Kg54E7Mf0
問題の駅が長岡や新潟方面にあると認識して乗った場合が挙げられる。
特に外国人には非常に誤解を与えやすい。
(電光表示板を見ても戸惑う可能性があり、問題の駅名の見直しか
既存新幹線の愛称設定がトラブル防止には必要不可欠。
このトラブルはあたしではどれくらい起きるか予想がつかない
あたしの周りは地理に詳しい人は多くない。
前述のとおり「上越」地区を湯沢や六日町あたりと思っている人が多いから)
これで納得できないならもうお手上げ。

789 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 17:06:48.28 ID:eu/V6zER0
>>776
大して近くもなく、精々黒部ダムくらいしか接点の無くなる大阪と、
日本の首都で、新幹線一本で2時間10分〜30分程度で行ける
東京とだったら、一般人は東京一択になっていくだろうね。

790 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 17:09:00.90 ID:se8aUn5/0
>>788
以前もこのスレだが、上越新幹線スレだがとっちかのスレに、こんなような話題が出てたなww

791 :多摩っこ:2014/05/03(土) 17:17:49.01 ID:Kg54E7Mf0
だからその人が指摘したことを参照し問題解決のためにカキコ。
2ちゃんのこの系統の住人とうちのご近所など一般人では認識が違うから
間違いを未然に防止するため提案。
(多摩や相模、湘南はもちろん都区や埼玉・千葉で2つの「上越」の違いを
適切に理解できる人が関係する県出身者以外では少ないから)
あたしができるコメントはここまでなのであとは住人たちで解決案をだしてね。

792 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 17:20:10.86 ID:se8aUn5/0
>>791
だったら、上越新幹線スレにも同様な事を書き込んだら

793 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 19:18:40.29 ID:nDJBkElq0
>>786
ワシントン州とワシントンDCやフランクフルトのアムマインとオーダーを間違う奴がいないのと一緒だから

794 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 19:27:16.09 ID:pr4uDFAq0
「高岡駅」と「新高岡駅」は別物と考えたほうが良さそう。

795 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 19:34:39.61 ID:/HGhWmPo0
>>794
テレビで高岡駅は三セク駅になって客足途絶えてしまうのではないかと嘆いてたね

796 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 19:38:31.07 ID:Od0AL92F0
新幹線ユーザーの利用目的は、仕事、帰省、観光の順。
仕事は、今まで大阪や名古屋と取引をしてきて、
新幹線ができたから東京にするという発想は基本的にない。
むしろ経費削減でクルマや近場にすることが多いだろう。
帰省は、今までの進学や就職や親戚のつながりだから、
新幹線ができたから東京にするという発想は基本的にない。
結局、新幹線ができたことを理由に増えるのは、観光くらい。
しかし、残念ながら新幹線で観光といえば、
北海道−東北−東京−京都−山陽−九州のルートなんだよな。

797 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 19:40:20.68 ID:rvvywu8k0
あたり前田のクラッカー

798 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 19:43:00.18 ID:pr4uDFAq0
>>752
>>754
東京から富山だと営業キロが300km台なのに対し、新高岡だと
400km超で特急料金が高くなるので、・・・

実際には特急料金どのくらい違うんだろう?

799 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 19:46:10.23 ID:qdC5mtoZ0
>>796
長野新幹線は観光依存度高いと思うけど
今日だって下り便満席だらけだったよ

800 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 19:48:52.31 ID:VnkqZ8JP0
500〜600円は違うと思う

801 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 19:59:44.87 ID:maE0zdXM0
>>789
進む西日本シフト

もはや、情報の最先端者若者は真の情報の流れを知り、行動を起こさせる。

http://i.imgur.com/BeAq6Tk.jpg

http://i.imgur.com/2V7fGXg.jpg

802 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 20:03:59.95 ID:D75E8dnx0
これからは福井と敦賀の話題を中心に語るべし。

803 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 20:11:09.69 ID:pr4uDFAq0
>>801
今がピークでしょ。
新幹線の威力は開業してわかります。

804 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 20:11:36.94 ID:kIZfvIeW0
>>801
 キモっ!

805 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 20:14:56.97 ID:FOkZt1P+0
>>795
氷見線、城端線「……」

806 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 20:21:53.12 ID:D75E8dnx0
やった、福井と敦賀に新幹線が通るよ、
いまから楽しみ

807 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 20:26:42.59 ID:D75E8dnx0
》758
福井、金沢、富山はわかるが、
高岡よりも交通の要所の敦賀の方が重要だ。

808 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 20:42:18.43 ID:Qeh6iRUJ0
>>805
関西の売り上げを吸い上げるゴミ路線ちいーっす!

809 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 21:28:06.76 ID:Oo4cbzKi0
>>803
新幹線がないのにこの威力、、
しかも、京都は今、夜の街は超満員、ホテルの無線で調べたら大阪、神戸もホテル満床。空きなし!ww
街の広がりが半端ない、、、
ごめんあそばせwwwwよいGWを!!

http://i.imgur.com/u1ycI24.jpg

http://i.imgur.com/21WkXoW.jpg

http://i.imgur.com/LRa43jN.jpg
http://i.imgur.com/QozUA2Q.jpg

810 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 21:39:06.62 ID:XuNI6Ak8I
>>807
上越の方が交通の要所だけどな
大阪方面、長野方面、新潟市方面の交差点だし

811 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 21:49:35.37 ID:pr4uDFAq0
直江津ですか?

812 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 21:54:44.08 ID:U9uiHrze0
>>810
その上越妙高は、乗務員交代が長野駅で実施と言う事で
全列車停車の可能性は消えたけどね。

813 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 22:26:41.68 ID:xwOYvsIp0
上越妙高は交通の要所でもなんでもない
あさまもつるぎも上越妙高行にしなかったのはその理由

交通の要所である米原にのぞみが止まらない
もっとランクの低い上越妙高は黒部宇奈月温泉と同レベルの停車本数というのが有力

814 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 22:53:07.35 ID:U9uiHrze0
>>794>>798
高岡市民が新幹線を使って東京へ行くときに、
・車またはタクシー等で新高岡駅に乗り入れ、新高岡から新幹線に乗車
・高岡駅から城端線で新高岡まで行き、新幹線に乗り換え
・高岡駅から富山駅まで第3セクターで行き、富山から新幹線に乗車
の3パターンか。

815 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 23:02:55.22 ID:kdpV1SEo0
>>814
3つ目のパターンが多そう。

816 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 23:27:39.91 ID:U9uiHrze0
>>813>>815
新高岡駅の停車本数(つるぎは除く)は長野以西の駅の中では
金沢・富山に次いで多いと思われるが、
しかし、本来新高岡駅を使うと思われる人間が富山駅を使うようであれば
上越妙高や黒部宇奈月温泉と同等でいいような気もする。
上越妙高や黒部宇奈月温泉とは違いつるぎもあるわけで、
東京からの新幹線が富山発車後に続行でつるぎを発車させれば、
新高岡停車便を多く設けなくてもいいと思うが…

817 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 23:29:59.43 ID:U9uiHrze0
>>816
でも、新高岡は高崎・上越妙高同様に全停を要求している自治体だからな。

818 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 23:49:22.19 ID:xwOYvsIp0
富山県は新高岡に全停なんて要求してねーよ

つるぎも停まるから停車本数的には
新高岡=黒部>上越妙高>飯山>糸魚川でいいだろうが

利用者予測は県庁所在地以外だと新高岡はダントツだからどうなるか

819 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 23:55:07.17 ID:U9uiHrze0
>>818
富山県が要求したとは言ってない、
高岡市の事だ。


全列車停止求め運動 北陸新幹線新高岡駅

高岡市の高橋正樹市長は28日、北陸新幹線新高岡駅の全列車停車を目指し、
地元経済 界や周辺自治体と連携した運動を展開する考えを示した。同日の市商工業振興委員会で明 らかにした。
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/T20140301201.htm

820 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 23:55:12.44 ID:mWN2w1XQ0
とりあえず現高岡駅利用者不在で議論しているのはわかった。

821 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 23:56:30.10 ID:nAhfK+3s0
何度も書いているが、今じゃ上州側ではもう「上越」なんて使うところはない。
よって上州+越後の上越は死語
越後側が自主的に改名すべき

822 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 23:57:53.36 ID:U9uiHrze0
でも実際は、

長野=金沢=富山<新高岡<上越妙高<黒部宇奈月温泉<飯山=糸魚川
だろうな。(つるぎは除く)

823 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 00:06:31.53 ID:xwOYvsIp0
あさま、つるぎを含まないなら
長野=富山=金沢>新高岡>黒部宇奈月温泉≧上越妙高>飯山=糸魚川

>>820
首都圏民が仕事などで高岡に行くなら素直に新高岡で降りるだろ
高岡駅利用者は高岡市民だけじゃない

824 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 00:10:06.83 ID:wOdr9ED60
>>822

825 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 00:14:38.25 ID:wOdr9ED60
>>822
これじゃ、糸魚川や飯山の方が停車が多いよw

>>820
富山〜金沢間だと「かがやき」「はくたか」も
「つるぎ」の役割も兼ねるから
新高岡も「かがやき」の最速達便以外は停車するでしょう。

826 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 00:24:55.37 ID:+DTyaNyW0
金沢以西は他社と競合あるから、新高岡に「かがやき」を停めてこの区間の客を手放すとは思えない

827 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 00:31:28.71 ID:r1vX4OAm0
>>823
首都圏自体新幹線に乗るためにはまず在来で数十q移動してくるのがザラだから

かがやき が のぞみ みずほ はやぶさ レベルの速達便であれば

富山や金沢で乗り換えて後 在来線を十数q使うのを厭わない(よほど酷くなければ)

828 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 00:47:06.77 ID:wOdr9ED60
東京〜金沢間直通列車27往復+東京〜長野間15往復だとして
「かがやき」11往復「はくたか」16往復「あさま」15往復の内訳として
「かがやき」(速達4往復)…大宮・長野・富山に停車
「かがやき」(標準7往復)…上野・大宮・長野・富山・新高岡に停車で一部列車は上越妙高に停車(2往復程度)

「はくたか」(速達3往復)…上野・大宮・長野・長野以西各駅停車
「はくたか」(標準Aタイプ8往復)…上野・大宮・高崎・長野・長野以西各駅停車で一部列車は軽井沢に停車(2往復程度)
「はくたか」(標準Bタイプ5往復)…上野・大宮・軽井沢・佐久平・上田・長野・上越妙高・黒部宇奈月・富山・新高岡で一部列車は飯山・糸魚川にも停車(2往復程度)

「あさま」(15往復)…上野・大宮・高崎・軽井沢・軽井沢以西各駅停車で熊谷・本庄早稲田・安中榛名に12往復停車

829 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 00:54:41.69 ID:+DTyaNyW0
>>827
>首都圏自体新幹線に乗るためにはまず在来で数十q移動してくるのがザラだから
そんな当たり前の話何言ってんの

目的地に新幹線駅があるのに、わざわざ手前の駅で降りて、本数がないイメージしかない田舎の鉄道なんて使う物好きはいない

830 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 00:54:56.42 ID:wOdr9ED60
北陸新幹線停車駅予想ですが、愛称が決まりました。 そこでみなさんは...
.


北陸新幹線停車駅予想ですが、愛称が決まりました。
そこでみなさんは停車駅をどう予想してますか?
http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/14114762199.html?dsr=0&p=(%E9%AB%98%E5%B2%A1+%E6%B0%B7%E8%A6%8B)&pg=8

831 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 00:57:51.82 ID:wOdr9ED60
新高岡駅、8〜9割が停車か 北陸新幹線
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20140212101.htm

832 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 01:28:21.37 ID:+DTyaNyW0
>>828
E7になって座席数1.5倍に増えたのに停車本数維持っていう長野県の要求はダイヤ作成のうえで邪魔だな

ご祝儀相場でかがやき(速達)は+3本、あさまは+2本(11往復はE2使用)

833 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 01:33:24.83 ID:r1vX4OAm0
>>829
そうだよ
だから「酷くなければ」って言っている。
速達便停車以外の場所(かつ在来利用が非常に不便)に出張しなければならないのは
よほどの罰ゲームなので 乗り継ぎは各停の新幹線の料金追加するしかない

>>831の記事
”富 山県は県内3駅について、富山駅は全列車停車、新高岡、黒部宇奈月温泉駅は原則全列車 停車をJRや国に要請した。”


金沢に急ぐ人になんで罰ゲーム?

834 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 02:16:53.27 ID:Kh7K/oS20
”石川県は、速達列車は富山県内は富山駅以外通過をJRや国に要請した。”
なんてことになることもあるのか?

835 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 02:17:19.31 ID:Kh7K/oS20
敦賀開業時サンダーバードはどうなる?

836 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 02:47:46.81 ID:+DTyaNyW0
「かがやき」(最速達2往復)…大宮・長野に停車
「かがやき」(速達5往復)…大宮・長野・富山に停車
「かがやき」(標準A 5往復)…上野・大宮・長野・富山・新高岡に停車
「かがやき」(標準B 2往復)…上野・大宮・長野・上越・富山に停車

「はくたか」(速達12往復)…上野・大宮・長野・長野以西各駅+軽井沢、佐久平、上田から1駅選択停車、一部列車は飯山・糸魚川通過(2往復程度)
「はくたか」(標準4往復)…上野・大宮・軽井沢・佐久平・上田・長野・上越妙高・黒部宇奈月・富山・新高岡で一部列車は飯山・糸魚川にも停車(2往復程度)

「あさま」(16往復)…上野・大宮・高崎・軽井沢・軽井沢以西各駅停車で熊谷・本庄早稲田・安中榛名に13往復停車(半数はE2で運行)

837 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 03:04:56.95 ID:9guM8j5X0
>>835
フリーゲージじゃね?

838 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 03:32:46.16 ID:sJVUSSYV0
10年後、北陸新幹線 都市圏人口355万:上越新幹線165万  
                                               新潟:110万
                                                 |                        
                                               燕三条:20万
                                                 | 
金沢:70万−高岡:40万−富山:55万−上越妙高:25万           長岡:35万
   |                            |              /     
小松:20万                    長野:60万−上田:20万−高崎
   |                                          |
福井:60万                                      大宮
   |                                          |
敦賀:5万                                        東京
 (乗換)
大阪・名古屋方面      

839 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 05:11:47.58 ID:wOdr9ED60
高崎については(上越新幹線を除く)
現状遠近分離ダイヤの為、軽井沢・佐久平・上田よりも停車本数は少なくなっているが、
北陸新幹線金沢延伸で、軽井沢・佐久平・上田よりも若干停車本数は上回るようになると思う。
速達性を求められる「かがやき」では、当然高崎はすべての列車が通過となると思う(軽井沢・佐久平・上田も同様)。
しかし「はくたか」では都市間連絡の面、また大宮〜長野間で最大な都市圏と乗降客数を持つ高崎を停車で
軽井沢・佐久平・上田を通過するタイプも設けられ「はくたか」のメインになると思う。
その一方で従来通りの軽井沢・佐久平・上田駅からの東京方面への速達需要も果たすという面で、
高崎通過で軽井沢〜長野間各駅に停車の「はくたか」も数本設定されると思う。

840 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 05:19:19.38 ID:wOdr9ED60
高崎停車の「はくたか」の指定席については、
高崎〜大宮・上野・東京間の指定券は発車数日前からしか購入できないようにするように
した方がいいと思う(高崎〜東京間は自由席メインで指定席を利用する乗客は少ないがモバイルスイカ等で購入の場合指定席も自由席も同額な為ある程度の需要はある)。

841 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 05:23:11.03 ID:wOdr9ED60
ついでに、「かがやき」の料金体系はどうなるのだろうか?
「はくたか」「あさま」「つるぎ」と同額か、
それとも「のぞみ」「みずほ」「はやぶさ」「こまち」同様に別料金設定にするのか?

842 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 05:24:56.84 ID:anjNel9X0
首都圏近距離利用客が自由席に殺到することは目に見えているのに
都市間連絡の為に高崎に止めろとか、指定券を制限しろとか、
遡上する鮭の如く逆に逆に進もうとするねw

843 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 05:34:17.00 ID:wOdr9ED60
>>842
別に高崎の肩を持つわけでもないが、
「かがやき」も全列車高崎通過は同然かもしれないが、
「はくたか」の高崎全列車通過はあり得ないと思う。
もし「はくたか」も全列車高崎通過なら同様に軽井沢・佐久平・上田も全列車通過だろうね。

それとも「かがやき」「はくたか」一部列車や区間を除き全車指定を基本とするか!?

844 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 05:35:45.65 ID:anjNel9X0
とりわけ金沢以西は東海道と競合するので高くて遅いんじゃ勝負にならない
それなのに高崎に止めたがったり、指定席に誘導したり、はやぶさよろしく別料金にしたがったり
やっぱり真っ逆さまに落ちてデザイアw

845 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 05:42:49.45 ID:+DTyaNyW0
>>844
かがやき(東京金沢2時間25分)は東海道・空路と競合するために最低1時間に1本走らせる
「はくたか」にのるのは長野・飯山・上越妙高・糸魚川・黒部宇奈月温泉がメインだろうから、高崎停めてちょうど埋まるくらいだろう

846 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 05:44:53.89 ID:wOdr9ED60
>>844
人の考えを否定する以前に、自分の考えや対案を示せ。

847 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 06:00:14.91 ID:anjNel9X0
>>864
好き勝手妄想並べといて何をそんなに偉そうにw

まあ基本的に高崎は全通過だね、代わりにあさまを全停車で
高崎に止めずともあさまで十分代用が効く
27往復だとかがやきは時間1本にならないので別料金もなしと
週末に臨時をぽんぽん出してるあさまを消すとか延伸してはくたかにするとか
そういった考えは捨て去るべき
故にはくたか・かがやきは高崎に止まらない

848 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 06:12:33.89 ID:+DTyaNyW0
本気で鉄道:空路=9:1を狙いに行くなら
「かがやき」(最速達2往復)…大宮・長野に停車
「かがやき」(速達12往復)…大宮・長野・富山に停車
  「はくたか」(速達5往復)…上野・大宮・長野・上越妙高・黒部宇奈月温泉・富山・新高岡に停車

  「はくたか」(11往復)…上野・大宮・長野・長野以西各駅+軽井沢、佐久平、上田から1駅選択停車
「はくたか」(2往復)…上野・大宮・軽井沢・佐久平・上田・長野・飯山・上越妙高・黒部宇奈月・富山・新高岡に停車

「あさま」(16往復)…上野・大宮・高崎・軽井沢・軽井沢以西各駅停車で熊谷・本庄早稲田・安中榛名に13往復停車(半数はE2で運行)

「かがやき」 「はくたか(速達)」のA群:首都圏⇔北陸3県+長野駅
「はくたか」のB群:地域間需要、首都圏⇔長野県、新潟県各駅、黒部宇奈月温泉
「あさま」のC群:首都圏⇔長野県、地域間需要

849 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 06:16:03.53 ID:wOdr9ED60
>とりわけ金沢以西は東海道と競合するので高くて遅いんじゃ勝負にならない
>それなのに高崎に止めたがったり、指定席に誘導したり、はやぶさよろしく別料金にしたがったり
>やっぱり真っ逆さまに落ちてデザイアw

ただ、「かがやき料金がどうなるのか」を書き込んだだけで別に「別料金設定しろ」とは書き込んでない。
また航空機や東海道との勝負は「かがやき」の役割だと思う。
全列車に航空機や東海道との勝負を要求するなら、「はくたか」は不要だし長野以西は富山・高岡・金沢以外の駅は不要と言っているようなもの。

>>847
>好き勝手妄想並べといて何をそんなに偉そうにw
実際、ダイヤの概要や素案が示されていなのだから
誰が何を書こうと全て妄想。実際ダイヤを決めるのはここでの書き込みではなくJR。
しかし、概要や素案を示されるまでの間、ダイヤ予想や停車駅予想の書き込みがあってもいいと思うし、いろいろな考えがあっていいと思う。

ついでに、ここで自分の意見を強要している訳でもなく、否定しても異なる考えを示すのは自由だし
議論になっていいと思うし、いろいろな考えがあっていいと思う。
ただ人を子馬鹿にする態度で否定するのはいかがなものかとw

850 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 06:24:01.42 ID:anjNel9X0
>全列車に航空機や東海道との勝負を要求するなら、「はくたか」は不要だし
ふーん
金沢では時間3本も接続列車があるのにはくたかは不要なのー

>いろいろな考えがあっていいと思う
それが好き勝手な妄想なわけだけどね
東北では微塵もやっていない都市間連絡とやらを持ち出してるのだから

851 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 06:27:15.99 ID:GnuaKc4a0
結局は首都圏に近い長野への利用者の方が北陸行く人より多い
E7系になって座席数増えた分は北陸向けと思ったほうがいいぞ

852 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 06:38:52.68 ID:+DTyaNyW0
>>851
金沢延伸で高崎ー軽井沢間が今の1.8倍になるとJR東は予測
つまり、長野:北陸=5:4

需要が増えるから座席数を増やしたわけだが、運行本数も1.4〜1.5倍に増やさなければならない(金沢行を12両、長野行を8両、12両半々とした場合)

853 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 06:40:26.29 ID:p8tgFpbx0
別に高崎なんか、たにがわとあさまが止まれは充分だろ。
どうせ高崎から下り方面への利用者は皆無だろうし。
どうせならあさまの停車もイラナイな。
スワローあかぎでものってろと言う感じだな。
都市的にも静岡はもちろん宇都宮にも及ばない
高崎が生意気に全停を要求しているから「馬鹿詐欺」と揶揄されるんだよwwwww

854 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 06:52:45.23 ID:p8tgFpbx0
高崎には高崎専用新幹線たにがわがあれば、とき、あさま、かがやき、はくたかは不要だな。

855 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 07:07:58.04 ID:lTHcyK3v0
仮にも上越新幹線の主要駅なんだからときは全部停車しないとまずいだろ。

856 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 07:15:43.62 ID:+DTyaNyW0
とき は越後湯沢の停車本数が減る分、高崎の停車本数は増えるor全停

857 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 07:21:32.84 ID:0ME1b+kT0
昨日E7系乗って長野へ行ったけど
軽井沢で7割くらい下車したわ
遠くなればなるほど利用者は減るんだなって感じた

よくよく考えると、金沢って東京から大阪へ行く位時間掛かるんだよね
ビジネスではなく観光だけだとそんなに増えるような気がしない

858 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 07:28:56.49 ID:+DTyaNyW0
全体数は長野みたいに2倍とかは無理だろう
全体の流動は多くて1.2倍の増加くらいだろう

ただ石川は空路:鉄道=7:3だから新幹線開業で新幹線利用者が今までの3倍くらいに増える

859 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 07:38:32.04 ID:v6SH7nZK0
途中で乗換があると心理的な時間距離としては30分延びるのと一緒 実質5時間が2時間半に半減するんだから客の流動は相当増える

860 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 07:56:00.92 ID:0ME1b+kT0
北陸新幹線金沢開業による経済波及効果の資料だと
観光客18.2万人/年、ビジネス関連13.8万人/年で年32万人の増加を見込んでる

空路や既存の鉄道路線からの移行で新幹線を利用して石川県へ行く人は
はくたか2500人/日、空路から移行(6割計算)2000人/日、新規900人/日
でトータル5400人/日
新潟県や富山県の利用者を合わせれば9000人/日規模が妥当か
東京〜金沢が1日27本だとすると1編成あたり約340人現行より利用者が増える計算

http://www.dbj.jp/pdf/investigate/area/hokuriku/pdf_all/hokuriku_1303_01.pdf

861 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 08:00:19.56 ID:p8tgFpbx0
>>855
それなら、高崎は上越新幹線専用で北陸新幹線はあさまも含めて全列車が通過だな。

862 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 08:00:43.38 ID:0ME1b+kT0
つまり、E7系へすることで
現行のE2系から4両増加分だけで北陸へ向かう客を捌くことが可能になる計算

863 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 08:04:14.18 ID:p8tgFpbx0
軽井沢は定期のかがやきは通過だけど、臨時かがやきは停車便もあるかもね。

864 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 08:08:21.20 ID:AvfJLmvG0
>>841
はやてみたいに全車指定席にすればいいと思う。
すくなくとも近距離客は乗らなくなるだろうから。

865 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 08:24:31.36 ID:p8tgFpbx0
>>864
かがやきの全車指定席、別料金制は不要。
停車駅を制限すればいいだけの話。

866 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 08:25:10.54 ID:+DTyaNyW0
国交省とJR東日本は北陸(新潟含む)⇔首都圏の新幹線利用は片道約11000人/日という予測を出している

867 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 08:39:15.76 ID:Wa6vpUQK0
>>860
・片道と往復人員を混同して計算
・新潟と富山分を過小評価
・乗車率を考慮している?

ちなみに、2012年度の糸魚川ー直江津間の特急通過人員が8100人。

868 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 08:42:41.89 ID:+DTyaNyW0
北陸・飯山⇔上田・佐久平・軽井沢の需要も考慮してないし、そのまま詰め込むのは無理

先に上がった乗車率を考えると尚更

869 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 08:48:58.08 ID:p8tgFpbx0
駅の重要度

東京>>金沢>富山>長野>新高岡>大宮>>軽井沢>上越妙高>上野>上田>黒部宇奈月>佐久平>飯山>糸魚川>>>高崎=安中榛名=熊谷=本庄早稲田

870 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 08:53:54.04 ID:GnuaKc4a0
>>867
それ北越の数字も含んでないか?
北越急行のはくたか利用者数は1日6500人って出てるんだけど

871 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 08:57:01.63 ID:GnuaKc4a0
あと、テレビでの調査で石川県民が北陸新幹線開業したらどこへ行ってみたいか
というアンケートで
1位東京
2位軽井沢
3位長野
だった

872 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 09:00:18.31 ID:p8tgFpbx0
>>871
ウザい高崎の順位は下の方なんだろうなww

873 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 09:01:19.26 ID:Wa6vpUQK0
>>870
当然、含んでいる。
今だって、北越は北陸線小駅〜東京の長岡乗り換えルートとして機能しているし。

874 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 09:10:48.53 ID:+DTyaNyW0
かがやき1本/時
はくたか1本/時
あさま1本/時
つるぎ1本/時
が基本ダイヤなのは既定路線

875 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 09:19:15.92 ID:c8QuOpji0
>>873
北越乗って長岡経由って信越本線沿線住民だけだろwww
北陸本線は直江津以西だぞ?

876 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 09:21:09.08 ID:auvFyyvc0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)o
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)o
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)o
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

877 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 09:24:59.66 ID:McgJBzfn0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━━━● かがやき(4本/日)
●●●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき(10本/日)
●●●●●●●●━━━━━━━●●● はくたか(13本/日)
_______●●●●━●━━●●● あさま(8本/日)
_______●●●●●●●●●●● あさま(12本/日)
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

878 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 09:44:55.89 ID:auvFyyvc0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)p
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)p
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)p
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

879 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 10:09:49.56 ID:IWz0ypjS0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━━━● かがやき(4本/日)
●●●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき(10本/日)
●●●●●●●●━━━━━━━●●● はくたか(13本/日)
_______●●●●━●━━●●● あさま(8本/日)
_______●●●●●●●●●●● あさま(12本/日)
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

880 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 10:31:59.32 ID:p1PAcN1a0
「新」の付く駅は、利便性で大きく変わる。
どちらにしても、開業後の実績次第。
料金面でも地元民に有利な、高岡ー富山の利便性を高めることが、3セク安定の鍵になりそう。

881 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 11:15:15.60 ID:BIpWbjFL0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━●かがやき(最速達4往復)
●●●△━○━●△━△━━━━●●●かがやき(11往復、上越妙高は半数以上停車)
●●●●●●●●●●●△●━━●●●はくたか(12往復)
__●●●●●●●●●△●━△●●●はくたか(1往復、△は上りのみ)
_______●●●●○●△△●●●あさま(11往復、安中榛名は8割停車)
__________●●●●●●●●あさま(1往復)
●●●●●●●●__________はくたか(2往復)
●●●_______________つるぎ(15往復)
●●●●━●━●●●●━○━━●●●臨時はくたかの通常停車パターン

△は一部(1〜2往復が多い)
ただし上越妙高、黒部宇奈月はははくたか含め1本/h停車確保
最速達は7時代、9時代、17時代、19時代発
航空機との競合はかがやきだけで、はくたかは考慮しない
運転本数はあさま含めて3往復x16h=48往復が限界の目安。(金沢の場合15h)

882 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 12:10:41.78 ID:TaWkne8p0
>>866
934×27=25218

東京〜金沢27往復として
新規開業区間の平均乗車率は40%程度か
直前に指定を買っても3人掛けの中央に押し込まれることがない快適さを
保つならこれぐらいの本数は必要か

883 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 14:55:42.72 ID:4/nYMDZl0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(2本/日)q
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)
_____●●●●●●●●━●●●● あさま(1本/日)q
_______●●●●○●○●●●● あさま(14本/日)
__________●●●●●●●● あさま(4本/日)q
●●●_______________ つるぎ(1本/時)

884 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 16:24:30.05 ID:+DTyaNyW0
>>879みたいに福井東京間も北陸廻りに取り込むダイヤ(大宮は全停だろうが)になるか
>>881みたいに加賀温泉以西は東海道廻りにまかせるダイヤになるかは楽しみではある

西と東の力関係が見えてくる

885 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 16:35:29.38 ID:+DTyaNyW0
>>881みたいなダイヤになると需要予測を下回る可能性がかなり高い

886 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 18:02:21.28 ID:0sVdGlLx0
高崎は嫌われているみたいだか、
しかし、はくたかは一部除き停車する。

887 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 18:32:16.84 ID:anjNel9X0
東海道回りになるだけで東の取り分は0になる
大宮以南のダイヤみたいなどうしようもないケースでなければ
まず東が折れるだろう

888 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 18:43:59.87 ID:8zMcA8NJ0
高崎は上越新幹線たにがわのみの停車でいい。

889 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 18:52:35.77 ID:+DTyaNyW0
高崎駅
28,733人/日(降車客含まず) -2012年-

長野駅
21,165人/日(降車客含まず) -2012年-

直江津駅
2,744人/日(降車客含まず) -2012年-

糸魚川駅
949人/日(降車客含まず) -2012年-

福井駅
9,602人/日(降車客含まず) -2012年-

890 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 18:56:43.42 ID:MTy6pcR4O
小松から福井あたりの旅客需要は飛行機が全力で取りにくるだろう
小松空港の運命が掛かってるんだから
全日空だけは減便してでも羽田便の運航を継続するが
日航は羽田便からは撤退するようだし
日航は5年くらい前からその方針を言っている
京浜地帯に用がある人は金沢からでも飛行機を使うと思う
たとえ新幹線が東京行ってもチンタラと京浜東北線乗り継いでられっかという話で

891 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 19:01:50.86 ID:+DTyaNyW0
>>890
東京大宮本数制限のせいで
空路と戦える速達性利便性と長野県区間の停車本数維持の両立ってかなり厳しいんだけどね
それに加え上越妙高の停車問題もあるし

892 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 19:13:52.73 ID:z0llY6Ks0
>>866
jr東日本は公式に発表   
        ↓
航空機も含めた現在の年間の旅客流動は、東京・金沢間が250万人
東京・富山間が180万人です。
北陸新幹線の延伸により、この流動を2倍にすることが可能と考えています。

893 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 19:14:08.97 ID:8zMcA8NJ0


894 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 19:16:09.82 ID:z0llY6Ks0
>>889
【上越新幹線】
高崎    13,027
新潟    8,747
越後湯沢  6,872
長岡    4,472
【長野新幹線】
長野    6,380

895 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 19:18:09.35 ID:8zMcA8NJ0
》889
高崎の新幹線利用者は定期券利用者の比率が高い。
よってたにがわ以外の新幹線は通過させても問題ない。

896 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 19:18:53.15 ID:+DTyaNyW0
>>892
本当に流動2倍になったら、完全に東京大宮パンクだけどな

897 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 19:23:57.30 ID:z0llY6Ks0
>>896
オレは匿名で屁理屈こねるクズより
JR東日本の前向きな発表を信じてみたい

898 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 19:25:33.40 ID:0sVdGlLx0
高崎にたにがわのみの停車で
いいとは馬鹿げている。
はくたか・あさま・ときも停車が妥当。
北陸新幹線開業後にたにがわが現状通り残る訳ではないのだから。

899 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 19:34:48.08 ID:+DTyaNyW0
流動2倍を目指して、北陸系統が時間4本確保されればなあ

900 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 19:36:43.97 ID:GnuaKc4a0
こっちの数値の方が現実的

http://www.dbj.jp/pdf/investigate/area/hokuriku/pdf_all/hokuriku_1303_01.pdf

901 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 19:37:20.09 ID:oY9L1w2SI
“近くなる”新潟を発信 梅田にアンテナショップ 2014年5月3日  大阪日日新聞


北陸新幹線の開業を控えた新潟県は4月30日、物販や観光情報を提供するアンテナショップを大阪市北区の梅田の地下街にオープンさせた。
関西との交流を促進し県内に人を呼び込むことが狙い。
同日、大阪市内のホテルで行われた記念パーティーで、泉田裕彦知事は「関西との交流の中で大阪と新潟が元気になれば」と期待を示した。
アンテナショップは「じょんのびにいがた」。
約60平方メートルの広さに、地酒や米、菓子など特産品約400点と観光パンフレットをそろえた。イベント開催も予定している。
同県の担当者は「新幹線の開業でより身近になる。味と観光を知ってもらい、新潟においでいただきたい」と話している。
記念パーティーには、旅行業者や北陸新幹線の沿線自治体など約80人が出席。
名物の笹(ささ)団子や県産コシヒカリのおにぎりなどが振る舞われた。
北陸新幹線は来春開業予定。新大阪駅−上越妙高駅間を約2時間で結ぶ。
アンテナショップはホワイティうめだのイーストモール内に立地。
営業時間は午前10時〜午後9時。


http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/140503/20140503045.html

902 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 19:42:47.14 ID:anjNel9X0
現在の東京発の基本パターンはこう
08 16 24 32 40 52 56
朝夕の一部時間帯を除けば北陸時間4本余裕で行けるんだが

903 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 19:46:08.63 ID:+DTyaNyW0
一番大事な朝夕はどうするのかい

904 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 19:56:32.55 ID:anjNel9X0
あさま臨を貰う、もしくはあさま速達を貰ってあさま臨の方を定期化する
あとMax8両のとき・たにがわ臨を前後のMax8両列車に併結してもらって捻出する
でもMax16両だけはどうにもならないが

905 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 20:07:25.49 ID:MTy6pcR4O
東京大宮間が死んだら東日本管内全ての新幹線が麻痺するのはどうにかしてもらいたいところ
西日本管内だけでも独立した運用が出来るようにしてもらわないとなぁ
そう出来るようにするというレスも過去には見てるんだが、どうなることやら
東日本に干渉しないつるぎだけでも動いてもらわないとサンダバしらさぎが大パニックになる

906 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 20:36:03.31 ID:VQNKjgqo0
“近くなる”新潟を発信 梅田にアンテナショップ 2014年5月3日  大阪日日新聞


北陸新幹線の開業を控えた新潟県は4月30日、物販や観光情報を提供するアンテナショップを大阪市北区の梅田の地下街にオープンさせた。
関西との交流を促進し県内に人を呼び込むことが狙い。
同日、大阪市内のホテルで行われた記念パーティーで、泉田裕彦知事は「関西との交流の中で大阪と新潟が元気になれば」と期待を示した。
アンテナショップは「じょんのびにいがた」。
約60平方メートルの広さに、地酒や米、菓子など特産品約400点と観光パンフレットをそろえた。イベント開催も予定している。
同県の担当者は「新幹線の開業でより身近になる。味と観光を知ってもらい、新潟においでいただきたい」と話している。
記念パーティーには、旅行業者や北陸新幹線の沿線自治体など約80人が出席。
名物の笹(ささ)団子や県産コシヒカリのおにぎりなどが振る舞われた。
北陸新幹線は来春開業予定。新大阪駅−上越妙高駅間を約2時間で結ぶ。
アンテナショップはホワイティうめだのイーストモール内に立地。
営業時間は午前10時〜午後9時。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/140503/20140503045.html

大阪からわざわざ上越妙高に行くか?
伊丹空港〜新潟空港で新潟市に行くなら分かるが

907 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 21:12:17.22 ID:Fe4yoEi30
>>906
>>901は新潟マンセな新潟コピペ馬鹿のコピペ書き込みだから
まともに相手にしない方がいい。
http://hissi.org/read.php/rail/20140504/b1k5TDF3MlNJ.html

908 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 21:36:44.71 ID:QSuORFDr0
北陸−東京の移動理由で絶対ないもの、
それは、通勤、高崎線不通時の代替、本社への至急連絡、
羽田・成田アクセス、東海道新幹線乗継なんだが、
どれも切実なものばかり。
それを、今はとき・たにがわ・あさまが分担しているが、
なんで不急不要の北陸新幹線のために犠牲になるか理解不能。
北陸−東京の移動など飛行機やバスや東海道新幹線でも
たいして変わらないじゃないか。

909 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 22:18:39.96 ID:Uu8BLBHO0
平成24年2月の整備新幹線小委員会におけるJR西日本資料いわゆる
平成21年対北陸3県旅客流動数だが。

和倉温泉や立山宇奈月など北陸本線の枝線エリアを含めた敦賀泊間を
出発地または目的地とした有料優等列車と航空との実需ともいえる
統計の概算数字こそが捕らぬ狸の皮算用するうえでの積算根拠になる
のでしょう。

東京&北関東 鉄道5600人/日
中信安曇野&中越下越 鉄道2420人/日

静岡&神奈川 鉄道2540人/日 航空6600人/日
名古屋&中京 鉄道3700人/日
京都&関西圏 鉄道16300人/日

910 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 22:30:44.26 ID:Fe4yoEi30
>>853
馬鹿詐欺君の自作自演乙

911 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 22:58:39.78 ID:z0llY6Ks0
JR東日本
公式資料
http://www.jreast.co.jp/investor/factsheet/pdf/factsheet_03.pdf

912 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 23:34:32.66 ID:z0llY6Ks0
>>862
ま、従来の長野客は「あさま」に追いやることになるけどね

913 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 23:47:33.62 ID:FICM59E+O
問題は並行在来線を運営する福井県の三セクと、更に区間が延びるIRが前倒し開業に対応できるかだな
加えてFGTが無いと和倉温泉・金沢〜大阪の特急の運行ができなくなる
金沢〜和倉温泉はシャトル特急で良いとしても、大阪まで走れるFGTが間に合うのか

>>702
麻生さんは09年の時も金沢〜敦賀と新函館〜札幌の着工を決めていた
リーマンショックがあって公共工事を増やしたかったのもあるが、財務省が絶対に認めず実現出来なかった過去がある

914 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 23:53:21.35 ID:DKoBGljF0
>>911
北陸は元々のパイが小さいからね。
JRが多少シェアを伸ばしたとしてもたかが知れている。

915 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 23:59:13.45 ID:z0llY6Ks0
>>914
北陸(富山・金沢)〜東京>新潟〜東京

916 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 00:00:05.20 ID:Is2FKChqO
問題は並行在来線を運営する福井県の三セクと、更に区間が延びるIRが前倒し開業に対応できるかだな

917 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 00:50:15.14 ID:n9THKROO0
>>905
そういえば指令所は東京にしか無いのか?
東海道だと東京と大阪にあるが
敦賀開業までに北陸も2箇所にしておいたほうがいいような

918 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 06:55:28.65 ID:Nox7jkp60
>>917
2014年6月1日に金沢新幹線総合指令所が開所予定

919 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 07:26:56.53 ID:tS5D5+mj0
すげぇな。東京、大阪についで3つ目の指令所か?新幹線の指令所は3箇所しかないの?

920 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 08:07:28.71 ID:VnybMNBe0
今地震で、上越・長野は遅れが出ているが、
東北・山形・秋田は平常とアナウンスされている。
大宮−東京を共用で運用をしながら、
上越・長野だけのダイヤの乱れで済んでいるのは、
上越・長野の割り当てを東北とは別個に考えているから。
たとえは、長野を20分おきに割り当てているなら、
当該の便を20分遅れにすれば上越には影響しない。
よく減便論が出てくるたにがわスジをこんなとき運休させ、
他の便に振り替えることだってできる。
だから、安易に上越のスジを北陸に振り替えると、
ダイヤの復旧が長引き、関東の生活にダメージを与える。
北陸民は東海道の代替などという1000年に一度の話より、
毎年のように繰り返される首都圏の地震を
もっと真剣に考えたほうがよい。

921 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 08:12:49.22 ID:hT4VuXK50
もはや、東京に崩壊のゴングが鳴り始めたな。

日本は東と西に間違いなく首都機能が出来る。

東だけでは国体が維持できない。
我々新潟県民は、東北の二の舞にならないためにも、
北陸など無視して、関西との接点を心から望む!!

922 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 08:34:58.30 ID:XIDWdOc30
韓西はオワコン。

北陸新幹線は敦賀、リニアは名古屋止まりで終わり

923 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 08:37:57.47 ID:hT4VuXK50
>>922
お前など北陸で死んでおればいい。俺たちは北陸を迂回してでも関西との接点を持つ!

泉田先生こそが希望、そして叶えてくださる。

北陸は自滅しろ。

924 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 08:44:04.33 ID:XIDWdOc30
韓西人発狂ワロタw
北陸は東京志向名古屋志向となり、韓西とは絶縁となります。

925 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 08:50:43.30 ID:hT4VuXK50
>>924

韓西wwwwwww

なんだそれ?憎しみか?個人的な?

926 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 09:58:27.32 ID:Is2FKChqO
>>919
新幹線ではJR東日本の新幹線指令所とJR東海の指令所が東京にある
実は国鉄時代から東海道山陽と東北上越の指令所はちゃんと別に作っていた
その東の指令所は大宮に移転するらしいけどな
この他に北海道新幹線のためJR北海道にも新幹線の指令所ができるぞ

927 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 11:12:01.02 ID:mS7BYRIx0
平均通過人数(2012年度)
大宮〜高崎間86256人
高崎〜越後湯沢間35572人
越後湯沢〜新潟間20274人
高崎〜長野間18565人
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2008_2012.pdf

928 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 11:17:26.14 ID:mS7BYRIx0
>>902
これだと、あさまは高崎から各駅でもかがやきから逃げきれると思う。

08(北陸)かがやき or はくたか(速達)
16(上越)とき(主に速達)
24(北陸)はくたか(緩行)
32(上越)とき(主に緩行)
40(北陸)あさま
48(東北)臨時(主につばさ)
52(上越)たにがわ or とき(各停)

929 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 11:31:25.20 ID:BIH2CEYZ0
冨岡製糸工場注目されてるな。
グンマーもそこそこの観光地への仲間入り。
しかし北陸新幹線沿線の観光地はレベル高いよな。
各県に世界遺産やミシュランガイド3つ星の観光地がある。(新潟を除く)

930 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 12:58:48.24 ID:O/WbQPpNO
ミシュランガイドに頼って旅する奴なんかド素人と外人ぐらいしかおらん
まぁ外人の需要はバカに出来ないかも知れんが

931 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 13:24:29.64 ID:BIH2CEYZ0
高山と金沢はミシュランガイド効果が絶大だそ。
世界中から観光客くるようになったし
金使わない日本人よりマシだ。
グンマーは茨城との関東底辺争いに勝てて良かったな。

932 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 14:07:49.82 ID:MXZaVnjM0
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/20140419000121

 四国4県や四国経済連合会などで組織する「四国の鉄道高速化検討準備会」は18日、
四国に新幹線を導入した場合の試算を発表した。
高松経由で松山と徳島を結ぶ路線と、岡山と高知を結ぶ路線を整備すれば、
事業費は計1兆5700億円で採算は取れると説明。
路線案は今後、導入実現に向けた国への働きかけや四国内での機運醸成などに活用する。

 試算は、新幹線の早期事業化に取り組む準備会が、新幹線の導入効果を明確化しようと実施。
路線案ごとの事業費や経済効果などを調べた。

 このうち、採算が取れるとした案は、4県の県庁所在地に停車駅を設け、
徳島−松山間と岡山−高知間に路線を整備。
移動時間は高松から新大阪に向かう場合、現在より29分早い75分に短縮する。
事業費は約1兆5710億円かかるが、1日平均9千人の利用が見込め、
経済波及効果は年間169億円とした。

 このほか、国が1973年に示した徳島、高松、松山を経由して大阪と大分を結ぶ案、
岡山−高知間のみの案もそれぞれ試算したが、採算は見込めないと結論付けた。

 4県などは今後、準備会の後継組織を立ち上げ、実現に向けた国への働きかけや、
四国内でのPR活動を予定している。

933 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 14:17:59.12 ID:Qco3K60E0
E7系のアナウンスは堺正幸さんですか?
長野以北はやっぱり脇坂 京子さんになるのかな?

934 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 14:19:36.58 ID:MXZaVnjM0
蛭子能収さんにやってもらいたい

935 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 15:58:11.60 ID:5ypuOa/30
基 地外新潟人は本当にうるさい
泉田 泉田と恋人なんだろうか?
恋人じゃなく変人かな?
日本一の嫌われ県へまっしぐら

936 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 16:17:37.09 ID:FV3WFgNc0
今日の地震で確信した。泉田先生を産んだ我々新潟県民は【正解】だったと。
泉田先生!宜しくお願い申し上げます。

937 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 16:20:59.52 ID:3vxCDfWT0
先生って言ってるのはヤバいよね

938 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 17:38:07.46 ID:JyV9LnZS0
>高山と金沢はミシュランガイド効果が絶大

もちろん往復の新幹線の車窓の友は世界遺産の富士山。
275km/hのキーンという走行音がバックミュージック。

939 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 18:05:57.17 ID:PKIuadv7I
角さんは東京直通新幹線を作ってくれた。
泉田さんは大阪直通新幹線を実現してくれそうだ。
米原ルートなら名古屋直通も同時に実現しうる。
残りは札幌直通だがこれは福島宮城の放射能汚染問題と密接に絡む話。
青森県や北海道の側から新潟経由作ってくれという要望が出るだろう。

940 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 18:26:14.02 ID:QHyEfqIn0
ホメ頃しどころかウワァ肝杉

941 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 18:32:35.36 ID:9EfIZGCr0
>>939は新潟馬鹿だからスルーで

942 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 19:12:46.31 ID:9EfIZGCr0
>>933
車両やシステム等もJR東日本の物をメインに踏襲しているから
堺正幸氏のアナウンスが採用で統一されそう。
ただ北陸(長野)系統はチャイムは琴の音色を使ったものになりそう。

943 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 20:33:42.02 ID:NNeSOhrX0
リニアで東海道新幹線に余裕ができる。
北海道新幹線で東京大宮に余裕がなくなる。

結論:東海道新幹線回りでも、東京大宮利用でも、
どちらでもよい金沢発便が、
余裕のできた東海道新幹線回りになる。

944 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 22:57:16.23 ID:QoPPC4iI0
>>928
それだけあれば上越の方は安泰ですな

945 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 00:04:43.23 ID:tjBxahpF0
よく見たら今よりも多いからなw

946 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 01:40:18.22 ID:bDJjARwV0
>>896
埼玉県民 池袋、新宿行きの人は大宮で降りれば良いだけ。
どうせ乗換駅に過ぎない東京駅まで25分以上もかかるなら、大宮で降りたほうが得

947 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 08:00:04.73 ID:SjP+Ly8gO
実際東京駅そのものやその界隈に用のある人物は少ないだろうしなぁ
東京駅の駅ナカ巡ってとんぼ返りなんて酔狂はまず居ないと思われるし
はとバスの需要はそれなりにあるか

948 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 09:01:30.86 ID:PPvwX5810
臨時列車は大宮始発終着便で検討されるかもと言う話でしょ。

949 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 09:32:13.21 ID:aG1HTBiM0
>>947
上野の地下に4面8線の東北新幹線駅作って東京を目指さなければ良かった?
それでも大きな問題は無く、静岡・神奈川から埼玉・群馬に用がある人が苦労するけど。

950 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 10:13:52.68 ID:CJCG8w1rO
ただ外人はバスの方を使うよな

951 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 11:30:11.98 ID:SjP+Ly8gO
>>949
思いっきり屁理屈で返してきたな…
在来線乗り継げや、いま造ってる上野東京スルー線も活用してやれよ

952 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 13:03:08.33 ID:aG1HTBiM0
>>951
東京駅まで伸ばしたいと思う人達が多かったか、迷う事無く東京駅基点で検討したから
東北新幹線が東京駅まで延伸されたのに、
無くてもいいと言ったのはお前。

953 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 13:29:05.08 ID:bDJjARwV0
>>939
毎度毎度 「泉田さ〜ん」「泉田さ〜ん」「泉田さ〜ん」
ひとり芝居うるさい奴だ。 誰も知らない奴呼んで井の中の蛙め
>>952
いまどき東京駅近く(昔は日本の中心で丸ノ内)に勤める人は少ない。
まあ、中央官庁への陳情でくる田舎の議員が多いから、そうとも言えないかな。
とにかく多くの人にとっては東京駅は乗り換えのハブ駅に過ぎない。
近くの駅がハブ駅であってもなんら支障はない。
品川でも、渋谷でも、新宿でも、池袋でも、赤羽でも
東北は東京駅に憧れていたんだろうな

954 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 13:50:08.36 ID:So0wUmFQ0
東京駅なら新幹線同士の乗り換えができるからだろ
東京駅以外だと乗り換えが1回増える

955 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 14:43:10.21 ID:HxKFx75K0
>>953
東京駅周辺の企業や官公庁に全国から出入りする人間が
どれほどいるか、考えたことある?

956 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 14:46:05.30 ID:aG1HTBiM0
>>953
発着が「新宿」「池袋」「上野」「品川」では首都圏以外の人が
「東京に行かないのか?」「東京じゃないのか?」になると思うんだろうが?
例えば
上野:東北新幹線
品川:東海道新幹線
新宿:リニア中央新幹線
池袋:北陸新幹線
となっていても慣れれば問題ないんだけどね?

957 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 14:47:57.21 ID:aG1HTBiM0
>>955
東京駅周辺に大企業や官公庁が乱立してるとでも思ってるの?

958 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 14:58:40.79 ID:uPc5ZSyV0
>>957
乱立してるだろ。
地方から上京して東京駅からタクシー圏内に全部収まってる。

959 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 15:05:14.55 ID:HxKFx75K0
>>957
「乱立」? その日本語、どんな意味で使ってるの? 

960 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 15:07:18.57 ID:X2gSipjb0
検札強化と無人駅集札の徹底で不正乗車撲滅!
不正乗車は犯罪です。
正しい乗車はみんなの願い。

ハイデハイデホデハイデホーホッホー!
二階の皆さん聞こえるか〜?
ハイデハイデホデハイデホーホッホー!
ええ声〜!
ハイデハイデホデハイデホーホッホー!
ハイデハイデホデハイデホーホッホー!
ハイデハイデホデハイデホーホッホー!
ハイデハイデホデハイデホーホッホー!

961 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 15:29:24.00 ID:NOLzYnkA0
>>956
東北上越新幹線が上野止まりだった時代の「東京乗り入れ実現しる!」圧力は本当に凄まじいものがあったからね。

962 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 15:45:12.71 ID:aG1HTBiM0
>>959
東京駅徒歩圏に大手本社が集中していて都内唯一のオフィス街をイメージ。

東京駅は都心の中央ステーションだが、別段オフィスの中心街でも無いので、
何を根拠に東京駅周辺に官公庁・企業が集中していると言っているのかを聞きたい。

963 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 16:04:21.74 ID:HxKFx75K0
>>962
あなた首都圏在住ののヒト?
大企業が集中する大手町丸の内はもちろん、官公庁が集中
する永田町や霞ヶ関も、新幹線網で見れば東京駅が最寄りだよ。

将来的には品川駅がそれに加わるかもしれないが、時間帯に
よっては、車ではけっこう時間がかかるよ。
お偉いさんだと車送迎になると思うが、品川の発車時間に
合わせるのは、東京駅より余裕を見る必要があると思う。

964 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 16:06:45.01 ID:jCe3Fa1U0
>>949
逆に、上野を作らずに(しばらく大宮で)、最終的に東京駅の東海道線ホームを高架化して、
東京駅新幹線ホームを3面6線にした方が良かったかもと思ったり。

別の方法として、上野東京ラインの開業により、東海道線を少なくとも上野まで運転し、
東京駅東海道線ホームを1面2線に縮小して、新幹線ホームを3面6線にする魂胆かもと思ったり。

965 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 16:16:04.63 ID:aG1HTBiM0
>>963
新幹線駅を基点に考える発想が理解できない。

966 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 16:31:32.23 ID:HxKFx75K0
>>965
なぜ新幹線は東京駅を目指すかという話題でしょ。

残念ながら日本は中央集権色が強く、企業も「中央」
に集まる傾向があるからね。だから新幹線も東京駅を
目指すことになる。

遷都やら分都やら、むかしから言われているけど、全然だね。

967 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 17:10:30.13 ID:/doOg4Ex0
>>867
>2012年度の糸魚川ー直江津間の特急通過人員が8100人

なるほど。
JR西日本発表の2009年と2012年や北越急行発表の2009年度と2012年度
などの年度と暦年との差異は考慮しないとして2009年度262万人うち
泊入善以西5600人と2012年度280.2万人うち直江津糸魚川間8100人との
利用者数7%増を按分して賦課すれば最近の概算が出てくるよね。

ほくほく線利用者数 特急はくたか7677人/日 各駅停車3080人/日
越後湯沢から県内3駅への利用者はおよそ22%の1689人/日
十日町14%1075人/日 直江津6%461人/日 糸魚川2%154人/日

特急はくたか&北越18往復で直江津糸魚川間の2駅間利用者は1958人/日
特急通過人員8100人/日−越後湯沢から7677人/日+直江津まで1535人/日=1958人/日

968 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 17:31:28.80 ID:uPc5ZSyV0
新幹線で上京している時点でその人の時間単価は高い。
しかも霞ヶ関の官庁は出入り口が複雑で地下鉄駅からも遠い。
東京駅からタクシーで行った方が確実。
飛行機で羽田経由の場合も以前ならモノレールで浜松町からタクシー、
今は京急で新橋からタクシーが主流。

969 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 17:59:32.15 ID:tCAnF5Xo0
東京絵巻も飽きたかな、、正直。
最初は町が大きいとか色々思ったけど、
どこの駅を降りてもあんまり綺麗じゃないし、人が多いだけ。
繁華街も似たようなものばかり。特に渋谷のゴミの多さには最初の頃は民度を疑った。
カラオケ、居酒屋、ゲーム、パチンコ、ありきたりの雑貨、ドラッグ
こんな街ばっかり。最近はみんな何をして楽しんでるのか分からない。

今になって後悔する。東京の大学より、西日本の大学の方が歴史散策など出来て良かったのでは?
どのみちサラリーマンになってビルで働くなら、お寺巡りとか青春時代は違うところで良かったのではないか?
って真剣に思うようになった。

970 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 18:05:33.17 ID:O85w1Cjq0
東京と東日本のつながりは本当に濃い。

ああ上野駅で知られる工藤由貴の親父は弘前出身、
♪東京へはもう何度も行きましたね は秋田出身、
東京県人会の最多は新潟、
東大を追われた知識層がいくのは東北大。
東京での成功の証は軽井沢の別荘。

北陸にそんな濃密な歴史はないだろうけれど。

971 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 18:30:14.07 ID:pgChE+i90
>>970
新潟wwwww

泉田しぇんしぇー!!!wwwww

972 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 18:54:35.37 ID:3Ihi/m9z0
>>970
地元にまともな産業の無い東北とか新潟の百姓の子孫が上京せざるを得なかっただけ

973 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 19:13:02.30 ID:OtoHSAps0
東京に住んでて楽しいのはそこそこの金持ちと学生のみ。
物価が高すぎるから老後は極貧生活が待ってる。

974 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 19:19:19.79 ID:OtoHSAps0
地方の基準だと

子供2人
持ち家(駐車場あり)
車2台所有(嫁)


これが標準。東京じゃ親の財産でもない限りかなり厳しい。

975 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 19:35:19.67 ID:N+cZQMNS0
東京の物価が高いのは家賃や駐車場代ぐらいやろ

976 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 19:38:10.88 ID:So0wUmFQ0
田舎の一軒家だと固定資産税年5万くらいで済むからなぁ

977 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 19:43:45.01 ID:N+cZQMNS0
東京の方が競争があるから食べるものや電化製品の値段は安い気がするな
それで家賃や駐車場代の差は埋まらないと思うが
そもそも車が必要ないかもしれんし

978 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 19:54:56.87 ID:OtoHSAps0
定年後夫婦2人が生活した場合
札幌と東京じゃ生活費は年間70万円くらい違う。
札幌は大都市では生活コストが一番安い。
年金の支給額は変わらない。
むしろ地方は共働き率が高いから
嫁も厚生年金貰うケースが高くさらに
老後の裕福さに格差がでる。
死ぬまで働かないと食っていけないのが東京。

979 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 19:55:18.17 ID:bDJjARwV0
>>970
新幹線出来る前までは日本の経済、工業の中心だった関西を支えたのが北陸人だった。
東京は新幹線出来る前までは、政治の中心だけだった。
大手企業のルーツを確認なさい。
ほとんどが元大阪

980 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 20:35:16.84 ID:CJCG8w1rO
>>973
東京都内でも今は百均が沢山有るからあまり変わらんかもしれん
住む所は埼玉にでも住めば安い
埼玉でも場所によっては池袋や上野まで約30〜40分
特に川を渡った川口や戸田はお得だ
ただ神奈川県はダメだwマジ家賃が高いww

981 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 20:55:24.61 ID:ZIouHa940
>>979
それじゃあ一刻も早く北陸−関西をフル規格で結ばないとな。
北陸の第一希望である「全線フル規格」は、
滋賀・京都・大阪のご厚意により、
敦賀−米原間の建設を持って完成見込み。
あとはJR東海が東海道新幹線で儲けてリニアを完成させ、
一日でも早い直通列車の設定を首を長くして待つだけ。
あと、北陸から東京に行くのに米原ルートを使えば、
JR東海の儲けも増えるから、益々Xデーが近づくね!

982 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 23:05:01.45 ID:8KFbExAz0
>>956
いや、やっぱり「東京駅」じゃなくちゃダメなんだよ。
見栄だよ。

983 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 23:05:26.20 ID:SjP+Ly8gO
何だか猛烈な東京駅至上主義者がおるな
そんな奴らが一極集中の解消を阻む最大の有害勢力

984 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 23:08:46.16 ID:B+FtFrgM0
私は新宿駅でもいいけどな
品川は東海道のイメージが強すぎるから×
池袋なんて問題外だろ

985 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 23:12:50.79 ID:qKuzIpKD0
>>981
はぁ、関西のご厚意?
ルートは関西が決めることじゃなくて国が決めることだ
米原ルートは乗り換えがあるから北陸から東京へは米原ルート使用にはならない
関西へは若狭ルートが一番近いし閣議決定されたルートだ
東海道への乗り入れなんて何時出来るかわからないリニア延伸後で何の意味もない
それまで米原と新大阪で二回の乗り換えが発生する米原ルートなんて意味なし

しかも長年、電気で世話になった若狭を関西近畿だとか言っては利益的な問題になると無慈悲に切り捨てる
使用済み核燃料も引き取らず恥と言うもの知るべきだ
何が関西の厚意だ
関西広域は米原での乗り換え時間を5分だといい、頼みもしてないのに関西でもなんでもないのに
福井県を関西に含むだのと勝手気ままな嘘を言うわあきれてものが言えんわ

986 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 23:13:12.25 ID:B+FtFrgM0
東京>新宿>品川>池袋

だろ

一般的な評価は

987 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 23:16:50.33 ID:qKuzIpKD0
関西のこれまでの口癖ーーーー福井県には大変電気てお世話になっています・・・・
使用済み核燃料の問題になるとーーーーそんなものは福井で引き取れ
北陸新幹線のルートはーーーーー若狭じゃなくて米原

こういう関西の言動というものが福井の人間を著しく刺激して反発をかっているということに
関西の人間は気がつくべきだ

988 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 23:26:08.20 ID:B+FtFrgM0
でもやっぱ目的地は東京駅ってのは基本だよな
私も福井から上京して仕事か買い物の帰りにでも
JR東日本の東京駅のホームでかがやきと秋田新幹線の赤い車両と
はやぶさの車両が並んでるとこ写真に撮りたいわ

989 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 01:56:39.36 ID:vkuQmTdO0
延面積

大阪駅  53万u
名古屋駅 41万u
京都駅  23万u
東京駅  21万u
新宿駅  13万u
横浜駅  9万u

大阪駅が巨大すぎるんだよ。

990 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 02:14:35.83 ID:n66+Zn0M0
東京駅はグラントウキョウが入ってない。
名古屋駅もゲートタワーが入ってない。

やり直し。

991 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 02:27:20.51 ID:Ch8zaesE0
>>985
最終的には国が決めるがその時に意見を上に出すのは通過する地域だぞ

992 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 06:56:11.62 ID:TXj409Id0
福井80万人<滋賀京都大阪1290万人(16倍)

日米開戦時GNP
日本<アメリカ(13倍)

993 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 11:06:19.66 ID:m9hxAX2l0
次スレ

北陸新幹線 総合スレッドPart59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1399428224/

994 :多摩っこ:2014/05/07(水) 11:30:27.71 ID:zDE63Hyw0
>>793
ワシントン州とワシントンDCやフランクフルトのアムマインとオーダーを間違う奴がいないのと一緒だから
これについてコメント
あなたのカキコは勝手な憶測であり米国の首都をニューヨークと思っている人が多数いるように
ワシントン州(シアトルのほう)の中に首都のワシントンがあるのと
認識しているものも多数あり。
(あたしでさえ勘違いしていた。アムマインとかは知らないのでググってみる)
さて日本の話のもどすとあたしの周りは地理オンチが多いから
(隣県の山梨の県庁所在地を山梨市と認識するような例。同市自体は存在するものの正しくは甲府市)
東京駅から上越妙高駅へ行く際に長岡・新潟方面の列車に間違えて乗る人が多数出そう。
(あさま・あさひ乗り間違い問題があり、後者をときと改称して改善したのだから)
今のうちならトラブル防止のための事前対応が利く。

995 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 16:46:43.21 ID:8ZGawtPFO
誤乗でも思いっきり運賃料金徴収するための東の策略(ウソ

996 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 17:13:51.95 ID:wBkOloZ00
嘉田由紀子・滋賀県知事が3選不出馬を表明

滋賀県の嘉田由紀子知事(63)は7日、大津市内での集会で、
「次の知事選には出馬しません」と述べ、2期で引退する意向を正式に表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140507-00050081-yom-pol

997 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 20:03:51.30 ID:8ZGawtPFO
>>996
後任候補は反原発ビジネス以外に政策皆無の超無能みたいだから
栗東駅はどうなるかな、まぁ民主党だから当選はしないと思うが、
本州屈指のアカい大地(湖)だからなぁ…

998 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 20:05:11.59 ID:pn+m9XJ40
ここのスレ1カ月もたたない内に終了か

999 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 20:10:51.80 ID:v/owgmiD0
>>997
誰が知事になろうが栗東駅はありえない

1000 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 20:13:17.02 ID:pn+m9XJ40
>>997
敦賀以西のルート選定に影響するのか……

続きはルートスレで…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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