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京王線ダイヤ考案スレ 2014.03.28

1 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 00:11:49.03 ID:/Nk+yUk40
・前スレ
京王線ダイヤ考案スレ 2014.02.10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392036672/l50

京王線のダイヤ案をどうぞ。どの時間帯のダイヤでもおkです。
>>2-3にルールを掲載します。

◎1日の駅別乗降人員(公式)
ttp://www.keio.co.jp/group/traffic/railroading/passengers/index.html

◎優等停車駅選定に使えそうなデータ(平成23年)
ttp://www.train-media.net/report/1210/keio.pdf

◎駅間標準所要時分一覧表(2012.8.19改定ダイヤ)
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/akaql001/keio/keio_settei.pdf

◎各駅乗降人数(過去データ付)
http://ux.getuploader.com/7riyuma/download/27/keio.xls

2 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 00:13:01.30 ID:/Nk+yUk40
【お約束】
○ダイヤを提案するときはスジを引いてからにし、スジを引いていないものはスルーしてください。
○ダイヤを提案するときの詳細な説明は、うpするダイヤ案に添付するなどしてください。
○現実的なネタのみでお願いします。明らかに間に合わないようなスジは引かないでください。
○各(待避)駅間所要時間、駅での停車時間、終着駅での折り返し時間
 などは、自身で丁寧な根拠を示す以外は
【京王電鉄公式の時刻設定】 を参考(基準)にするようにしてください。
○「伝統が〜」など、非論理的な主張は荒れるので禁止にします。
 これが守れないおっさんのnacky=ノック(高尾猿)も書き込み禁止です。
○リニア厨はお断り。
○ダイヤ提案時、求められた場合は根拠としたソースを示せるようにしましょう。
○相模原線特急多摩センターor永山以西各停化論も厳禁!
○千歳烏山駅特急停車論も厳禁
○東府中準特急停車論コピペはNG推奨

3 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 00:14:38.71 ID:/Nk+yUk40
【関連スレ】
京王電鉄(京王線系統)スレ 2014.03.28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1395933264/l50

京王電鉄車両スレ 2014.03.16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394943678/

★京王井の頭線あれこれ 34F★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384685510/

【調布地下化】京王相模原線part3【リニア輸送】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1369756138/

●都営新宿線 [14.03.06改正]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394034467/

前スレ
京王電鉄(京王線系統)スレ 2014.02.25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393337243/

4 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 00:18:38.25 ID:9+7cbJCi0
笹塚&千歳烏山特急停車のパタパタは私も現物見てますよ。

5 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 08:32:30.23 ID:Pg3gRQsWi
>>4
それは没になった幻の種別「快速急行」とかの可能性もあるんでは?

6 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 11:37:30.75 ID:tBvyDabX0
>>5
それは考えにくい
パタパタ種別欄に快速急行コマは追加されなかった
備考欄にも準特急接続コマは追加されても快速急行接続のコマが追加されたのは聞かない

7 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 11:48:26.02 ID:z16gEGFo0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

8 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 11:55:14.31 ID:0nEiSfZTO
いま現在、パタパタでなければ、意味がないと思う。

9 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 12:02:38.69 ID:/zpuKtOm0
>>7
知的障害者

10 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 15:45:09.32 ID:h40KyOgc0
特急接続以外、烏山を2面4線にする理由ないじゃん。
ラッシュ時の交互発着なら2面3線でいいしな。

11 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 16:20:30.43 ID:D5YHPMTO0
>>4
>>10
実際あったパタパタまでガゼネタ扱い烏山嫉妬厨のアホ。
こんな奴に千歳烏山を2面4線にする意味を説いても
理解させるのは無理だろう

12 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 17:20:24.70 ID:KjaJFU5H0
>>11
自演カラス乙

13 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 18:32:24.87 ID:yosnPm+J0
ID変えれば別人扱いだと思ってるカラスは重症だな

14 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 18:44:22.19 ID:iL1+AR+60
京王が種別の見直しをするのなんか10年に1度のペースだから当分無いよ
>>2に○千歳烏山駅特急停車論も厳禁とあるから、やりたい人は余所でどうぞ

15 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 19:17:13.39 ID:U0HczYNU0
>>11
まだ自作自演とか言ってるアホいるよ
マジ逝かれてるな

普通に考えて、
烏山を2面4線にする理由は
特急接続しかないもんな

16 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 19:20:25.53 ID:udoEhOB20
とりあえず烏山に停まろうがそのまま通過だろうがまだ10年以上あるんだし
スレのルール守れぬ奴は死ね

17 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 19:23:00.17 ID:0nEiSfZTO
朝ラッシュ時の調布以東はは、全部各停でも大して変わらない。

18 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 19:29:22.15 ID:V3lFZtzR0
>>15
01年改正で笹塚烏山の特急停車させる予定があったからね。
明大前調布間ノンストップに固執してないのが分かった。
2面4線になれば特急と各の停緩急接続が可能になり、
対新宿で布田千歳烏山間が便利になる。

これで特急停車しないと考えるのがアホやな

自作自演としか反論出来ない時点で、
アンチ烏山は詰んでるよな

19 :訂正:2014/03/28(金) 19:34:39.08 ID:V3lFZtzR0
>>15
01年改正で笹塚烏山の特急停車させる予定があったからね。
明大前調布間ノンストップに固執してないのが分かった。
2面4線になれば特急と各停の緩急接続が可能になり、
対新宿で布田千歳烏山間が便利になる。

これで特急停車しないと考えない方ががアホやな

自作自演としか反論出来ない時点で、
アンチ烏山は詰んでるよな

20 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 20:00:42.85 ID:Ds9Cxxb80
都合の悪いことはすべて自作自演扱い
笹塚千歳烏山停車のパタパタはガゼ

千歳烏山アンチはどれだけ醜態をさらせば気が済むんだ

21 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 20:01:12.38 ID:8dkfEhBc0
>>19
言いたいことはわかるが、その書き方だと烏山に全列車が止まるみたいに誤解されないか?

22 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 20:39:54.75 ID:367PySb+0
正確にはパタパタは準特急だろ
いつまで嘘をつき続けるんだ

23 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 20:45:43.07 ID:CDkBOogF0
烏山厨の赤っ恥、醜態の数々↓

cookie @cookie80564813
京王線のダイヤ予想 12分サイクルを採用八王子特急 橋本準特 高尾快速 橋本各停毎時20本

cookie @cookie80564813
京王線のダイヤ予想(種別編) 準特急(本線) 新宿 笹塚 明大前 千歳烏山 調布 府中 分倍河原 聖蹟桜ヶ丘 高幡不動 北野 京王八王子

cookie @cookie80564813
京王のダイヤ改正プレスに特急増発の記載ないから、特急9本案は論外。となると本線急行を走らせて調布で橋本特急と接続して利便性保つのが現実的

cookie @cookie80564813
京王ダイヤ予想(土休日日中) 特急(新宿〜橋本)準特急(新宿〜高尾山口)急行(本八幡〜京王八王子)
区急(新宿〜橋本)快速(新宿〜八王子)各停(新宿〜橋本)各停(新宿〜高尾山口) 計21本

cookie @cookie80564813
@yokohama_kawasa @portrail 橋本特急復活を否定してた連中が、プレスが出た途端、特急続行9本案を主張し始めたのが笑える。

24 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 21:10:46.25 ID:KjaJFU5H0
>>18-19
ぷっ(笑)自己主張が否定された途端に悔しさのあまり荒ぶる粘着カラス。
いっそ生ゴミか石鹸でもあさってろよww

25 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 21:25:53.43 ID:j8vUgcNG0
本スレでの烏山特急停車論の発表は堅く禁じます

26 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 21:39:38.67 ID:/Nk+yUk40
特急烏山停車議論はこちらへ

【カラス】千歳烏山駅特急停車議論【えるもーる】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1396010352/

27 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 21:54:25.25 ID:vWEPCRaY0
>>20
@2面4線する理由は特急との緩急接続
A笹塚烏山に特急停車する計画はあった。
ここまで説得力のあること言われちゃうと
自作自演&烏山厨としか攻めようがないんだよな

そんなことしても橋本特急否定厨と同じく現実で涙目になるだけだが

28 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 21:58:21.36 ID:vWEPCRaY0
>>22
さすがにパタパタはガゼ扱い出来なくなったのね(爆笑)
でも笹塚烏山停車は特急だよ。

準特急は分倍北野通過させるためのもの

29 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 21:58:58.97 ID:lCTOgBWy0
調布で夕ラッシュ時眺めてて思ったけど
どうせなら鈍足の都〜橋本急行を快速にして高尾山口行にして調布待避
急行調布を橋本行にして橋本特急に永山以西客が集中しないようにするのは無理か

30 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 22:01:48.12 ID:367PySb+0
準特急だよボケ
準特急がパタパタで見たとき烏山と笹塚はいっていたと話題になってだろ

31 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 22:13:56.01 ID:3f2Lg8r20
>>27
千歳烏山を2面4線にする主因が特急接続だからな
計画が認定された時点でそこは織り込まないと。

烏山に持ち家買えない貧乏人が必死になってるんのか?
これだと小田急の成城叩きと同じだがww

32 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 22:17:53.09 ID:8dkfEhBc0
こういう想定でしょ。
それほど便利になるわけじゃないような。

------ 準特 各停 各停 特急 準特 ---- 各停 特急 準特
新宿発 1151 ---- 1155 1200 ---- ---- 1205 1210 1211
笹塚発 1156 1157 1200 ---- 1206 ---- 1210 ---- 1216
明大着 1157 1200 1203 1205 1207 ---- 1213 1215 1217
明大発 1158 1201 1209 1205 1208 ---- 1219 1215 1218
桜上着 ---- 1204 1212 ---- ---- ---- 1222 ---- ----
桜上発 ---- 1205 1213 ---- ---- ---- 1223 ---- ----
八幡着 ---- 1207 1215 ---- ---- ---- 1225 ---- ----
八幡発 ---- 1212 1216 ---- ---- ---- 1226 ---- ----
烏山着 1202 1215 1219 ---- 1212 ---- 1229 ---- 1222
烏山発 1203 1216 1224 ---- 1213 ---- 1234 ---- 1223
つつ着 ---- 1220 1227 ---- ---- ---- 1237 ---- ----
つつ発 ---- 1226 1228 ---- ---- ---- 1238 ---- ----
調布着 1209 1233 1235 1216 1219 各停 1245 1226 1229
調布発 1210 1234 1240 1217 --→ 1220 1250 1227 1230
多摩着 1222 1249 ---- ---- ---- 1235 ---- ---- 1242
多摩発 1222 1250 ---- ---- ---- 1236 ---- ---- 1242
橋本着 1230 1300 ---- ---- ---- 1246 ---- ---- 1250
府中着 ---- ---- 1250 1222 ---- ---- 1300 1232 ----
府中発 ---- ---- 1255 1223 ---- ---- 1305 1233 ----
不動着 ---- ---- 1305 1231 ---- ---- 1315 1241 ----
不動発 ---- ---- 1306 1232 ---- ---- 1316 1242 ----
北野着 ---- ---- 1315 1237 ---- ---- 1325 1247 ----
北野発 ---- ---- 1318 1238 ---- ---- 1328 1248 ----
八王着 ---- ---- ---- 1240 ---- ---- 1330 ---- ----
高尾着 ---- ---- 1328 ---- ---- ---- ---- 1256 ----

33 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 22:18:47.05 ID:3f2Lg8r20
千歳烏山で緩急接続できるようになると
対新宿で布田烏山間、対調布以西で下高井戸烏山間の利用者が至便になる。
特急停車駅の基準に十分達してますw

烏山厨とか大騒ぎしても意味なしよ

34 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 22:20:02.82 ID:367PySb+0
もうメンドクサイからこれテンプレな

パタパタ式案内板は良かった!! - おきらく娯楽工房
http://okiraku-goraku.com/2010/12/post-664.html

別駅のものに「停車駅は千歳烏山、明大前、笹塚、新宿」というパターンが用意されていることを知り、
当時の既存種別には無い停車パターンだったので、準特急は特急+笹塚+千歳烏山停車なんだなと勝手に思ったり。

●●負けるな、千歳烏山●●
http://www.geocities.jp/karasuyama_city/machi-bbs/log/003.html

215 名前: すてねこ 投稿日: 2001/08/27(月) 01:31 ID:J.TXwfnM
さくらさん>

私はこのスレのURLダイレクトで飛んでいます。大抵すぐに出ますよ。お試しあれ。

>私も入会希望ですがよいですか?仙川、八幡山に快速止めるなら特急、それが無理なら、せめて準特急!
会の管理は何もしていないので勝手に名乗ってください(藁 さすがに特急止めろとは言いません。
ちなみに、烏山駅ホームの通称「パタパタ」を見てみてください。「停車駅 明大前・笹塚」だったかな、謎の停車駅表示があります。


当時はこんな感じ。パタパタに準特急と笹塚烏山停車の奴が入っていて。どっちも未発表だったからネット界隈では
準特急の停車駅は特急+烏山+笹塚か?って騒がれていたの。特急の停車駅がそうだなんて騒いでいた奴はいなかった

実際問題として特急を烏山笹塚止めるなら準特急は急行と特急の中間種別なんだから、それ用のパタパタが無いといけないが
そんなものは目撃されていない。つまり状況証拠からして準特急用だろう言われていたんだよ

それでも特急と言い張るなら、特急が烏山+笹塚停車とした時に使う準特急用のパタパタの画像ないし動画を持ってくるか
種別と停車駅が別個でないパタパタを持ってくるんだな

10年以上の前だからといって捏造できると思うな

35 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 22:25:17.47 ID:xXoAUL9ci
というか昔の準特急とは今の特急のことを指すんではなかろうか?

普通に考えて調布以東で特急停車駅増なんか有る訳ねえと思うがな、
新宿〜調布間は停車駅の選定基準が調布以西に比べ厳しいのは事実だろ。

36 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 22:27:15.56 ID:KjaJFU5H0
もうここまで必死だとNGカラスだな、致命傷レベルだwwww
ルールガン無視してひたすら馬鹿な使い回しのコメントで荒らしてるだけだし

37 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 22:30:31.81 ID:367PySb+0
>>35
今と昔は関係ないの
当時は特急と準特急は明確に区別されていた。本数だって夕ラッシュ以外20分サイクルごとできちんと特急の本数はあった
まあ結局このパタパタは使われなかったからどうでもいい話なんだけど

この話をどう結びつければ当時の京王は2001年の頃から特急の停車駅に烏山と笹塚の停車を考えていた、になるんだよ
ご存知の通り、準特急だって運用は府中までは特急、府中からは急行という扱いに落ち着いたんだから
どうやってもあの時代の特急に烏山笹塚停車を考えていたのというのは捏造並みのミスリード

38 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 22:33:16.00 ID:8dkfEhBc0
一応>>32の根拠言っとく。

あくまで仮定だが、烏山厨の言うように烏山で緩急接続があるとする。
それを元にパターンを作ると、調布での急急接続はできなくなる。
急急接続を行わず八王子、橋本方面の速達性を維持するため、急行、快速を準特急に格上げして所要時間を減らす。
優等と各停を交互に走らせるパターンだと、特急がつかえて新宿〜八王子の所要時間が45分になる。

39 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 22:34:23.58 ID:/Nk+yUk40
特急系の烏山の議論はこっちでやれ

【カラス】千歳烏山駅特急停車議論【えるもーる】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1396010352/l50

40 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 07:30:02.13 ID:qgbmnGR70
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

41 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 07:36:36.91 ID:hhRthU8dO
つまり、準特急は
笹塚、明大前、桜上水、千歳烏山、調布、東府中、府中、
分倍河原、聖蹟桜ヶ丘、高幡不動、北野、めじろ台、高尾

42 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 08:10:19.91 ID:u7Rj9kYo0
特急の烏山停車は旅客流動からしても考えにくい。
可能性がないとは俺は言わないが、もしやったら今の急行系統がほぼ不要にならないか?
となると、京急みたいに日中は快特・普通の2種のみっていうのが落ち着くところな気もする。
調布・烏山・明大前で確実に緩急接続取れるなら、これもありじゃないかな。

43 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 11:28:41.77 ID:otODRKXu0
>>42
その場合は特急が12本だな。でないと夕方以降は乗り切れない。

44 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 15:50:10.42 ID:W/dH5flN0
夕方は毎時12本でもきついわ
夕方の遠近分離をやめるのだけはまあ無理

日中は遠近分離やまるなら毎時21本は明らかに過剰な運転本数。減便が前提
でも10分サイクルだとつつじ折り返しは現実的な運用が難しいから、系統分離は困難で減便は難しい

よって現状の本数維持の方向だとすると、急行/快速停車駅の列車有効本数や緩急接続に問題ないから
遠近分離で正解ってことになる。今のダイヤで大きな不利益をこうむっているのは西調布-東府中間だけで、全駅併せても乗降客は府中をちょっと越えているくらい

それなら府中-高幡不動間の速達性向上の方が全体の利益にかなう
特に分倍河原は準特急停車後大幅に乗客が増えているし府中も駅歩けば分かるが、未だにマンションの建設が途切れない

結局各駅が最低サイクル10分でその上それを系統分断無しで本線+相模原線で実現という時点で組めるダイヤは限定的なんだよ
京急とは条件が違う

45 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 15:51:53.64 ID:eIZ3JwKe0
>>33
千歳烏山の2面4線化が事業認定されました。
緩急接続取るためなので特急停車は確実でしょう。
天変地異とかない限りはね(笑)

>>34
パタパタの笹塚烏山の件ですが、
停車種別は特急ですよ。

準特急は分倍北野通過設定のため作られた。
あんたがどういう解釈しようが、現実は変わらない。

46 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 15:54:58.16 ID:W/dH5flN0
>>34
京王って種別と停車駅案内板が一体化したパタパタなんてあったけ?この捏造野郎
それなら準特急用のパタパタさがしてこいや、この捏造野郎

47 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 15:55:34.46 ID:W/dH5flN0
>>45
だった
>>34ですでに決着ついているわ

48 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 15:56:15.19 ID:W/dH5flN0
結局烏厨ってやっぱり東府厨だったんだなw

49 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 15:57:49.72 ID:eIZ3JwKe0
>>34は完全に思い込みだけど、
ねつ造とかアホなこと言ってるのかバカじゃね

50 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 16:01:45.40 ID:HqHcHsGp0
>>23
橋本特急が予想通りとか豪語しているけれど、結構ハズしているんだなww
特急が続行9本って聞いた時はどんな気分だったのかww
烏山やリニア橋本はどうなるかな?

51 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 16:05:08.61 ID:1SBAFIAB0
笹塚&千歳烏山停車は特急だった筈。
仮に準特急だったしても、現特急=旧準特急だから結局同じなんだけどね。
またもアンチ烏山の低能ぶりが露呈

52 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 16:10:19.04 ID:1SBAFIAB0
>>45
烏山の2面4線化が正式に決まってから、
特急停車が出てきたのがミソ。

2面4線化=特急緩急接続だから、
事業認定されないと、妄想になってしまうからだよね?

53 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 16:11:24.22 ID:2L28Pq4u0
うーんこの

54 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 16:18:35.19 ID:uL02daCP0
2面4線化することが確定した時点で千歳烏山の特急停車は、
事実上決まりました。

01年時のような計画変更は無いと思うよ。
特急停車させて緩急接続するのが2面4線にする理由だからね
無駄な投資になっちゃう(笑)

55 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 16:25:15.42 ID:uL02daCP0
都合の悪いことはすべて自作自演とか言うアホいるけど意味ないよ。
ツイッターのコピペとかモナー(笑)

橋本特急(プレスが出る前)でも同じようなことして大恥かいた筈なのに‥
学習能力がなさすぎでワラタ

56 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 16:43:18.04 ID:CR0RsVQwi
特急→快速特急
準特急→区間快特
急行→特急
区間急行→区間特急
快速→急行

烏山特急停車とはこう言う意味だったりしてな。
こんな京成みたいに無駄にカッコつけてるだけの種別構成にはしてほしくないが…

57 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 16:46:34.75 ID:t1BGRzbw0
ダイヤは設備投資の内容である程度織り込めるんだけど。
たとえば調布地下化の件だけど、
相模原線同士の接続可→橋本特急⇔橋本快速接続
折り返し線設置せず→調布各停廃止

千歳烏山の件も同じでしょ?
特急通過する現行ダイヤなら現状施設(つつじ&八幡山&桜上水)で対応可能だから、
2面2線のままだった筈だよ。

58 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 16:58:30.42 ID:HqHcHsGp0
>カラスさん
なんでそんなにいつも必死なんですか?
>>2は守らないのですか?

59 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 17:23:20.65 ID:7eB/Vhe/0
アレフカラスはルールも読めない重度精神障害者

60 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 18:13:02.94 ID:CR0RsVQwi
>>57
そんなの特急停車の根拠にならねえよ。

西武の東長崎や東伏見のような緩急接続可能なのに、
前者は各停オンリーで後者は各停と上石神井以西各停となる準急しか止まらん駅もあるぐらいだし。

朝ラッシュピーク前後の特急がつつじで各停を追い抜いた後さらに烏山で急行or区急を追い抜けるようにするとかかもしれんだろ。

61 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 18:43:44.84 ID:u7Rj9kYo0
現特急=旧準特急 だからって、
そのパタパタの話から特急烏山停車っていうのは考えが安直過ぎるなーと思う。
他の人も書いてたけど15年近く前と今とでは状況も違うわけだし、
さらに言うと10年後もどう変わってるかわからないわけで。
もちろん設備投資して自腹切るからにはって意見もわかるけどさ。

京王の朝は超絶不評なのは皆さんご存じかと思う。
京王の中の人はそれに対して相当危機感持っているのは事実。
(住民説明会で直接話を聞いた)
なので朝のためだけに、2面4線、さらには地下急行線の建設というのは、
個人的にはありな投資だと思うけどね。
この朝を解消出来れば、京王の大きな不満点はほぼ無くなると言っても過言ではないし、
それに対する京王のイメージアップは計り知れないし、株主にも説明できる内容だと思う。
もちろん朝だけ使うなんて事はしないし、あればそれだけ柔軟なダイヤが組めるようにもなるわけで。

どちらにしろパタパタあったから確定という話は危ないと思うな。
可能性の一つとして考えておくのは全然いいけどね。

62 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 18:53:00.56 ID:/EX1813O0
笹塚⇔つつじヶ丘の地下急行線を作る

つつじヶ丘が急行、快速の緩急接続に使いにくくなる

千歳烏山2面4線化

こういうことじゃないのか?

63 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 19:52:06.35 ID:G6NQpp5v0
都営新宿経由は急行でなく快速に戻してくれ。仙川駅利用なんで
夕方は千歳烏山での各停待ちに時間がかかり過ぎでイライラする。

64 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 22:01:55.18 ID:gQ1e3hBy0
烏山に特急は停まらないと言い張ってる人たちは
最早 否定派じゃなくて反対派だね。ミットモナイ。

65 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 23:09:41.67 ID:3IM9TGaZ0
前スレ埋めてからにしろよ

66 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 23:37:08.43 ID:7eB/Vhe/0
>>64
自己主張こそ正論と勘違いする痛カラスは更にみっともないけどな(笑)
そこのお前もなw

67 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 23:46:45.71 ID:td5dJD/20
>>57
それが理解できないんだよね
アンチ烏山のおバカさんは。

特急と緩急接続を図るダイヤにするから2面4線にする。
しないのなら2面2線のままです。

68 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 23:48:08.69 ID:RQr2N2Kx0
高尾山に車でいくんなら八王子ジャンクションまでいって圏央道にいき高尾山インターからいくのがいいんでしょうか

69 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 23:57:13.15 ID:td5dJD/20
>>64
アンチ成城と同じじゃねーか
田舎者の貧乏人が嫉妬するという構図。

70 :名無し野電車区:2014/03/30(日) 00:05:11.93 ID:X0JvhRgx0
>>67
掲示板のルールもまともに読めないスレ荒らしのカラスこそ馬鹿のチャンピオンだよww

71 :名無し野電車区:2014/03/30(日) 00:31:49.65 ID:YBgc4fif0
カラスとか自作自演などと言ってるアホは、
単細胞だから烏山民の願望だと思ってるんだろうな。

烏山が特急停車駅というレスが多数出てくるようになったのは、
正式に高架化事業(2面4線化含む)が認定されてから。

単なる烏山厨のエゴならこういうパターンにはならんよ

72 :名無し野電車区:2014/03/30(日) 01:26:39.54 ID:X0JvhRgx0
>>71
さすがだな、ルールも読めないスレ荒らしの粘着発狂カラスは行動がわかりやすい。
毎日同じ事言ってて、芸がまるで無いっすね

73 :名無し野電車区:2014/03/30(日) 01:31:01.38 ID:HmVdepi20
>>72
なんか色々と妄想癖が凄いようで。
http://hissi.org/read.php/rail/20140330/WDBKdmhSZ3gw.html


上北沢と八幡山の間、南側に病院があるんだけどそこ行ってみると周りの皆が幸せになるんで
ぜひ行ってみてくれ。

74 :名無し野電車区:2014/03/30(日) 01:32:39.60 ID:uVBTrAka0
>>73
カラス君も一緒に突っ込んでやってくれ

75 :名無し野電車区:2014/03/30(日) 10:45:23.57 ID:pCssCt7J0
>>71
全部お前の自演だから。1人で書いといて多数とかw

76 :名無し野電車区:2014/03/30(日) 11:45:50.65 ID:sDZlBGyr0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

77 :名無し野電車区:2014/03/30(日) 13:26:44.71 ID:AX4N9Yl30
国領にも快速ぐらいはあったほうがいいのかコクティーがあるし狛江にもいける
あと調布スポーツセンターもなかったっけ

78 :名無し野電車区:2014/03/30(日) 13:30:43.22 ID:iwx1G93+i
>>77
停めると特急が余計に鈍くなるからダメだろ。

79 :名無し野電車区:2014/03/31(月) 00:55:43.25 ID:HqWvKczH0
>>71
烏山を2面4線化する主因が特急接続というのは、
周知の事実だからな。
2面4線化がお陀仏になったら
特急停車も消えるわけだから、
正式に決まるまではダンマリしてたんでしょ?

なんでもかんでも自作自演や○○厨という書き込みは、
2chの池沼がよくやる。

頭が逝かれてるアンチ烏山の反論としては想定の範囲内じゃね(笑)

80 :名無し野電車区:2014/03/31(月) 01:14:39.36 ID:8gKqFNmp0
てか、高架化後すぐ複々線化するんだから、物理的に止まれなくなるんじゃ?

81 :名無し野電車区:2014/03/31(月) 01:37:35.16 ID:Np/mho2d0
>>79
ハイハイ性懲りもなく早速始まったよ
周知とか抜かして自分の意見が当然全ての意見とか勘違い甚だしいクルクルパーがw

82 :名無し野電車区:2014/03/31(月) 14:19:13.63 ID:ZdAvBjfX0
>>79
いやいつもお前1人しか書いてないが

83 :名無し野電車区:2014/03/31(月) 18:46:09.27 ID:kAcH+fLs0
>>79
知的障害者2号

84 :名無し野電車区:2014/03/31(月) 19:21:57.51 ID:OTx4RsxV0
>>79
おいおい特急の烏山停車が全員の総意みたいに言うのやめてくれよw
周知の事実って事は公式から情報が出てるんでしょ?
ぜひそのソースを見せておくれ
そしたらアンチのみんなも多分諦めるから

でもこういうとカラスさんは無視しちゃうんだろうなぁ…

85 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(2+0:5) :2014/03/31(月) 19:50:48.08 ID:2Gqj74rG0
>>84
カラス君って何故かカラス君にしか安価向けないよね

86 :名無し野電車区:2014/03/31(月) 20:30:49.94 ID:jwyGma6R0
荒らしにかまうのもうんぬん
ネタ切れだから許容されてるのかね

87 :名無し野電車区:2014/03/31(月) 21:50:21.96 ID:PUamXt7z0
キチガイカラスは在日だろ?

88 :名無し野電車区:2014/03/31(月) 22:09:40.29 ID:ddOCPm+yi
>>80
複々線化なんか実現しないだろ多分。

89 :名無し野電車区:2014/03/31(月) 22:15:30.28 ID:ddOCPm+yi
仮に烏山特急停車が実現するとしたら、
昼間は区急と快速の運転やめて特急と各停だけにするということではなかろうか?
そんなダイヤにはしてほしくないが…
でもノロノロ運転改善で所要時間は現行より早くなるかもな。

90 :名無し野電車区:2014/04/01(火) 01:46:25.97 ID:rlf9kViH0
パタパタがソースだって言ってるけど、あの内容って急行停車駅から桜上水を
外しただけだぞ。(当時の急行はつつじヶ丘通過)
朝ラッシュは通急で夕ラッシュは通快でカバーするから、日中の桜上水通過
させようとしたけど、失敗した名残。

91 :名無し野電車区:2014/04/01(火) 15:04:27.40 ID:Ku85xxzw0
当時はつつじも国領も何もなかったからつつじで接続取る必要がなかった

92 :名無し野電車区:2014/04/01(火) 17:21:43.81 ID:+L50ywOn0
>>84
千歳烏山を2面4線にする理由は特急接続の他ないからな。

急行快速接続&特急通過待ちの現ダイヤを続けるなら、
つつじヶ丘・八幡山・桜上水の活用で十分なので、
金のかかる(2面4線化)ことはやらないでしょう。

施設面でダイヤはある程度読めるんだよね
烏山2面4線化で特急緩急接続が多数出てきたのもうなづける。

調布地下化だって相模原線同士の接続可&同駅折り返し不可になったが、
これに相応したダイヤなったんじゃん


厨房は自作自演と決めつけたいようだが(笑)

93 :名無し野電車区:2014/04/01(火) 17:40:56.93 ID:Z/xGZK220
>>92

最初の2行から間違ってる

94 :名無し野電車区:2014/04/01(火) 17:43:56.65 ID:6P0GMISo0
>>92
マジでそろそろこの基地外さん、病院行きじゃねえの?
重度の池沼もしくはうつ病か痴呆症だろ。
ほとんど毎日同じレスして荒らしてる自覚がまるで無いんだぜw

95 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2014/04/01(火) 18:03:30.09 ID:nKLJtN4l0
>>92
>つつじヶ丘・八幡山・桜上水の活用で十分なので、

十分じゃないだろアホか

96 :名無し野電車区:2014/04/01(火) 18:09:20.52 ID:tn2ffWIl0
>>88
工期2年ってとこみるとそうは思えないが。

97 :名無し野電車区:2014/04/01(火) 19:36:35.43 ID:oJtJQA/00
誘導
【カラス】千歳烏山駅特急停車議論【えるもーる】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1396010352/l50

98 :名無し野電車区:2014/04/01(火) 21:54:01.22 ID:Ku85xxzw0
大漁だな>>92
烏山応酬で100レス近く消費

99 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 00:27:48.37 ID:4uLg8IQl0
>>92
調布地下化の施設改良だと橋本特急は織り込めないけどな。

烏山の場合は単純明快だから織り込める罠
特急接続させるから2面4線にする
しないのなら2面2線のままだったんだろうな

>>94
病院行くのは現実を受け止められないあなたの方じゃない。
これだけ烏山特急停車のレスが出てるのに同一人物の仕業を思い込むとか
完全に池沼だよ

100 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 00:53:40.60 ID:VgGV2nsT0
>>99
まともに反論できないアンチ烏山。
過去に橋本特急厨呼ばわりしてた単細胞やから仕方ないのかwwwww

101 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2014/04/02(水) 00:57:25.58 ID:FMetXx+80
マジモンじゃねえか
おおこわ…触らんとこ

102 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 00:57:46.12 ID:VgGV2nsT0
>>94
論破されて悔しいからって、
その対応はないんじゃないの?

アンチ烏山=バカだと思われるよwwwwwwww

103 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 01:02:43.76 ID:VgGV2nsT0
>>101
反論出来ないから逃げるのねwwwwwww

104 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 01:06:23.90 ID:dVH3lVmF0
>>99
コイツはヤバい...通報ものだ、未だ自分がスレを荒らしてる自覚が無いようだ
しかも永続的に同じ意見を繰り返すし、病気じゃなきゃ誰かに洗脳されてる?
うわぁホントに怖いし気持ち悪いですけどw

105 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 01:11:39.80 ID:bP4xgszG0
>永続的に同じ意見を繰り返す
烏山を2面4線化する理由は特急接続と思ってる人が多数いるだけ。
自作自演と工作したいのだろうが、現実逃避としか思えない。

106 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 01:21:51.19 ID:dVH3lVmF0
>>100-102-103
連投してホントに擁護必死だな知的障害者さんは、ネタ切れですか?
この後どうせまた同じことしか言わないんでしょうから期待してないけどね

107 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 01:25:12.21 ID:dVH3lVmF0
>>105
ほら結局ソレじゃないw
何だやっぱりネタ切れか...つまらない奴

108 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 01:33:38.75 ID:ObMpov3U0
橋本特急を肯定する意見、たくさん出てたけど、
同一人物の仕業だと工作してたね

橋本さんとか固有名詞付けてたじゃん

厨房は都合の悪いことを自作自演(少数意見)と決め付けるのがお好き
現実は変えられないから無駄骨折りなんだけど
懲りん奴やね

109 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 08:12:41.03 ID:kxzVGjnL0
>>105
それお前1人だけだから

110 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 14:32:11.32 ID:rg1i4YGb0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

111 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 14:47:35.18 ID:0Ud+Erfe0
YES橋本特急NO烏山

112 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 18:20:31.89 ID:52NWq2y10
>>110がかわいらしく思える

113 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 20:06:19.63 ID:ZChwQyw60
>>110
精神障害者1号

114 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 20:07:26.31 ID:ZChwQyw60
>>99
精神障害者2号

115 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 20:39:53.96 ID:JkIMXbT10
烏山特急停車を
否定する奴はマシ。
反対してる奴はカス。
どうやら停車だろうなと思い始めてるくせにあり得ないと喚き続けてる馬鹿はウジ。

以上

116 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 21:20:06.60 ID:LaRTuuQ30
で、烏山厨>>115はゴミ、と

117 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 21:50:31.97 ID:YUrXoYpv0
朝通勤時は優等を通勤急行(呼称は仮)にすべき
停車駅は 府中-調布-つつじ-明大前-笹塚-新宿(他の区間は急行停車駅)

118 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 21:55:18.85 ID:YDFVeHXA0
少なくとも今の、特急系・急行系・各停の3本立てダイヤをやってる限りは烏山特急停車はないでしょ。
なんで急行も走ってるのに特急止めないとあかんね。

優等・各停の2本立てにするんだったら、確かにありえるかもね。

119 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 23:31:57.02 ID:Qa9gOqza0
千歳烏山を2面4線にする理由が分からない奴は、
ここに来ない方がいいよ。

橋本特急否定厨と同じく大恥かくことになる。

120 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 23:38:07.09 ID:YcH/RwDG0
特急烏山停車は一部の人曰く確定事項らしいが相変わらずソースは出してくれないな

今後仮に地下急行線までやるとしたら烏山には駅がないから
再び特急通過になってしまう可能性もあるんだよね
そう考えたら特急烏山停車は難しそうだけど
ま、地下急行線はいつになるやら…そもそもやるのかもわからないけどさ…

121 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 00:00:27.68 ID:E3rebV9X0
朝の優等を烏山通過にすると、各停は今の本数じゃ裁ききれないと思うのだよ。
現状の芦花公園〜下高井戸+αでさえ桜上水の時点で結構混んでるのに、そこに仙川、烏山民を詰め込むと乗降に時間がかかって遅延が増すばかりだと思う。

122 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 00:15:41.63 ID:Jmel0S3F0
>>119
ネタ切れしとる知的障害者の屑鴉がこのスレを牛耳ってると勘違いしてるみたいだな、
相変わらずワンパターンなことw

123 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 00:25:31.14 ID:tkq5ddCz0
>>121
各停の方が余裕あるのは事実
優等約190% 各停約140%→どっちも約160%になるように誘導したほうがいいんじゃないか?という話じゃね?

八幡山退避を無くすだけで十分って案もあるがな

124 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 00:33:35.75 ID:PElfiL4O0
地下急行線出来たとしたら、新宿→明大前→烏山→調布・・・っていう列車はありえると思う。
朝は地上を急行と各停10分に2本ずつ、さらに地下急行線の列車が5分くらいに1本って感じじゃないかなぁ。

125 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 00:34:05.52 ID:KOSTzi7+0
>>120
ま、自分に言い聞かせてなさい。


つつじヶ丘〜調布の複々線化が笹塚〜つつじヶ丘の複々線化とともに事業化されればいいが、そうでないなら無理に烏山で待避するより現状のつつじヶ丘待避の方がダイヤは組みやすそうだな。

126 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 01:28:41.62 ID:SzHBL9KA0
>>123
各停は各駅でドアが開くからあまり詰め込むと遅延の元

127 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 08:43:04.93 ID:a8wZ+Nhti
>>119
私は橋本特急復活は賛成だったが烏山特急停車は反対だよ。

橋本特急否定厨は相模原線内各停の都営直通快速化とか言ってた奴だろ、
ハッキリ言ってあいつは私から見てもウザかった。

昼間の高尾急行復活とかほざいてた東府厨もウザかったがな…

128 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 09:37:46.95 ID:/i+7DM3O0
烏山に30年住んでるけど特急はいらんよ
大学通ってた時は八王子までめんどくさかったが仕方無い
調布より先の人は高い金払ってるんだから明大前―調布間位スムーズに走りたいだろうし
そんなことよりつつじヶ丘での2本通過待ちどうにかしてくれw
国領に行った時帰りがたまらんw

129 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 09:51:38.20 ID:iwXq/xI90
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

130 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 10:59:45.31 ID:n8O2G80t0
俺も>>127と全く同じだ

131 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 13:39:57.21 ID:x/ddvZyE0
>>119
千歳烏山で緩急接続できるようになると、
対明大前&新宿で布田烏山間が至便になる。

特急停車駅の基準に達してるんだよな。

>>120
2面4線になっても特急通過のままというソースだってないんでしょ?
そりゃお互いさまだわ。

つかソース厨はここにこないで京王HPを監視してればいい。

132 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 13:42:01.97 ID:x/ddvZyE0
>>127
橋本特急厨と騒いでたくせに‥
結果が出てからの容認はないわ

133 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 13:56:48.22 ID:kOHC86PJ0
橋本特急(プレス出る前)が復活するという意見より、
烏山特急停車するというレスの方が圧倒的に多いな。

今回は施設面(2面4線化)でだいだい想像できるけど。
アンチは橋本特急の時と同じく厨房呼ばわり&自作自演扱いで抵抗wwwww

134 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 14:55:31.28 ID:Jmel0S3F0
>>133
もっと他にネタは無いのか鴉は、相変わらず一発屋止まりでw

135 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 16:00:25.34 ID:qVLLVL+P0
今日のアスペ

ID:x/ddvZyE0

136 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 18:13:21.87 ID:a8wZ+Nhti
昼間区急と快速の運転が無くなり、
その減便分を補うための特急停車なら納得できなくもないがな、
そんなダイヤ私は望まないが…

137 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 18:47:00.71 ID:fMCzFezk0
>>120
特急通過し続けるというソースでも解決しますけどw
はい残念でしたwww

>>133
特急接続以外に2面4線化する理由ないものな。
交互発着なら2面3線(飛田給式)だし。

138 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 19:05:31.53 ID:CQ9G5Tpn0
>交互発着
急行系統はつつじ発車時点で満員なので、
ラッシュ時対策なら烏山通過の通勤急行新設の方が効果的。
これなら高架化完成待たずして出来る

やっぱり2面4線にする理由は特急接続しか考えられんでしょ

139 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 19:06:14.06 ID:fqjLbLrfI
夕ラッシュ時に笹塚やら千歳烏山やらに止めてると混みすぎるから止められないだけじゃないの?

まさか京王が小田急の経堂みたいなことをするとも思えないし

140 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 19:14:58.17 ID:tkq5ddCz0
>>124
それはいくらなんでも本数多すぎだ
多くても 地下急行線/快速/各停の各6分間隔(現状維持の毎時30本)ってところだろう
(地下に調布以西が流れるから急行→快速にして八幡山も吸収)

141 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 19:22:42.64 ID:Jmel0S3F0
>>137
受けもしなくてネタ切れしたアスペの現在の様子

142 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 19:56:41.72 ID:NGGa1j0o0
どうも複々線化後の上手いパターンが組めないな。
桜上水ーつつじヶ丘待避なら調布の到着順が各停、特急(地下線)、快速、特急(高架線)となるのだが、
明大前ー千歳烏山待避だと各停、快速、特急(高架線)、特急(地下線)になってしまう。

143 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 20:51:53.72 ID:NGGa1j0o0
明大前で快速を抜いて、各停の待避を桜上水から八幡山に変えて・・・

144 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 21:20:11.16 ID:tUm040nn0
>>131
>2面4線になっても特急通過のままというソースだってないんでしょ?
>そりゃお互いさまだわ。

うーん、現状から変化するんだって言う方がソースを示すべきなんだよね
例えばさ、被告が自ら無罪を証明する(理想上では)必要はないんだよ

で、あなたは烏山特急停車の理由に2つを挙げてるんだけど
・2面4線化→交互発着のため(現状では設備面が貧弱だから)
・ホームのパタパタ→特急ではなく準特急や急行系のもの
と、それぞれ(一応)反論されてるわけ
これは推定無罪の原則でいえば被告は無罪(烏山は特急通過のまま)であるの
つまり烏山特急停車という主張を認めて欲しくば、さらなる証拠が必要だということ

145 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 21:33:40.65 ID:NGGa1j0o0
要するに、説得力に欠ける。

146 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 21:59:48.96 ID:NGGa1j0o0
複々線化後をためしに組んでみた。
特急の笹塚停車は地下線、明大前停車は高架線経由。
ツッコミなど募集。

------ 特急 快速 各停 特急 特急 快速 各停 特急 特急
新宿発 1153 ---- ---- 1200 1203 ---- ---- 1210 1213
笹塚発 ---- 1155 1200 1205 ---- 1205 1210 1215 ----
明大着 1158 1157 1203 ---- 1208 1207 1213 ---- 1218
明大発 1159 1200 1203 ---- 1209 1210 1213 ---- 1219
桜上着 ---- 1203 1206 ---- ---- 1213 1216 ---- ----
桜上発 ---- 1204 1207 ---- ---- 1214 1217 ---- ----
八幡着 ---- 1206 1209 ---- ---- 1216 1219 ---- ----
八幡発 ---- 1206 1212 ---- ---- 1216 1222 ---- ----
烏山着 ---- 1208 1215 ---- ---- 1218 1225 ---- ----
烏山発 ---- 1209 1215 ---- ---- 1219 1225 ---- ----
つつ着 ---- 1212 1219 ---- ---- 1222 1229 ---- ----
つつ発 ---- 1213 1225 ---- ---- 1223 1235 ---- ----
調布着 1208 1217 1233 1214 1218 1227 1243 1224 1228
調布発 1209 1220 1236 1215 1219 1230 1246 1225 1229
多摩着 1221 1235 ---- ---- 1231 1245 ---- ---- 1241
多摩発 1221 1236 ---- ---- 1231 1246 ---- ---- 1241
橋本着 1229 1246 ---- ---- 1239 1256 ---- ---- 1249
府中着 ---- ---- 1247 1220 ---- ---- 1257 1230 ----
府中発 ---- ---- 1253 1221 ---- ---- 1303 1231 ----
不動着 ---- ---- 1303 1229 ---- ---- 1313 1239 ----
不動発 ---- ---- 1304 1230 ---- ---- 1314 1240 ----
北野着 ---- ---- 1313 1235 ---- ---- 1323 1245 ----
北野発 ---- ---- 1316 1236 ---- ---- 1326 1246 ----
八王着 ---- ---- ---- 1238 ---- ---- 1328 ---- ----
高尾着 ---- ---- 1326 ---- ---- ---- ---- 1254 ----

147 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 22:53:07.34 ID:Q7AjhHbb0
全体で多くない?

橋本特急こんなにいるかな?

148 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 22:55:58.92 ID:8E7JVJAK0
何度も言わせるなよ烏山厨、特急はな、端と端の速達輸送、つまり
新宿〜京八・橋本・高尾の為にあるんだ 烏山レベルの短区間には
急行以下の種別さえあれば十分。遠近分離は基本中の基本だ馬鹿

149 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 23:08:58.83 ID:SfZwJLd40
>>146
笹塚5番6番が地下急行線に繋がるなら在来新宿→地下急行線の特急と
新線→高架線の快速は笹塚で同時発車できないだろう。

150 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 23:21:45.65 ID:Jmel0S3F0
>>144
烏山厨はネタ切れした途端に今度は自ら被害者面ですか?
スレを荒らしてる自覚も無く、恐ろしく脳が腐ってますなw

151 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 23:27:43.81 ID:tUm040nn0
えっ

152 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 23:30:24.41 ID:a8wZ+Nhti
>>148
その辺は急行以下の守備範囲だよな、
小田急快急だって登戸すら通過だし、
下北新百合ノンストップは多摩急行のおかげで可能なわけでもあるが…

稲田と分倍は登戸と本数少ない区間で、
しかもシステムの速度種別上特急がなく急行の流用で走っている区間だから、
比べようもなかろう。

153 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 06:46:00.03 ID:TM9xWZNS0
>>140
いや、お国からの指導で混雑率150%にすることが目標とされてるから、
少なくともピーク時は今より本数を多くしないといかん。

154 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 11:04:45.00 ID:6K6oWLGS0
>>153
そうするとますます特急は烏山に停まる余裕はないね
>>153

155 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 12:35:58.84 ID:XM0ZBNsy0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

156 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 15:19:42.96 ID:d52Jx08V0
千歳烏山の特急停車は既定路線なんでしょ?

妄想呼ばわりしてる奴は橋特否定してたバカと同じ匂いがプンプン

157 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 15:25:44.06 ID:d52Jx08V0
>>144
>>138

>ホームのパタパタ
それ反論に値しないでしょw
勝手な思い込みで根拠ゼロ。

勝手な思い込みだったのが確定
特急1市1駅停車だから分倍北野は通過
稲田堤永山南大沢停車なら特急ではなく準特急

158 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 15:28:50.65 ID:d52Jx08V0
>>152
小田急は長距離路線だから遠近分離が有効と判断されたわけだけど。
路線長が全然違う京王と比較する時点でアホだよ

159 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 15:40:25.70 ID:FEIgnWeX0
>>155
知的障害者1号
>>156
知的障害者2号

160 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 15:41:12.69 ID:jwC/RU7O0
交互発着より通勤急行(烏山通過)の方がいいんだけど
金もかからないし。

2面4線にする理由は特急接続しかないんだわ

あと烏山笹塚停車のパタパタだけど、
これが準特急だという根拠何?

旧準特急=現特急だから、どちらでも変わらないからいいんだけど、
一応聞いてみよう

161 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 15:49:31.27 ID:w9/pXEPy0
>>160
>稲田堤永山南大沢停車なら特急ではなく準特急
これと同じ考えじゃないの?

笹塚烏山停車なら特急ではなく準特急www
思い込み乙なんだけどな

162 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 15:58:21.39 ID:w9/pXEPy0
https://pbs.twimg.com/media/Bj5MpQFCIAAn8P8.jpg:large
分倍 府中 調布 明大前 新宿←特急
分倍 府中 調布 烏山 明大前 笹塚 新宿←準特急

こういう考え出来ないことはないけど
計画変更後かもしれんのだわ

163 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 16:08:53.20 ID:GFROPbe80
特急の本数増えようが烏山止まろうが、橋本行きの半分は調布から先各駅停車に決まってる

164 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 16:14:00.67 ID:4OixORGv0
01年当時の烏山は2面2線。
特急停車しても烏山だけしか便利にならない。

今話してるのは緩急接続ができるようになり、布田仙川間も便利になる
2面4線化後の話なんだから、過去の話なんて関係ないわ

165 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 19:57:47.79 ID:eVtUF1Fv0
烏山と仙川の間に駅が無いのは何か理由があるの?

166 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 20:23:01.10 ID:MgXDP4Qk0
まだわからないのか烏山厨は 特急は端と端の速達輸送、つまり
新宿〜京八・橋本・高尾の為にあるんだ 烏山レベルの短区間には
急行以下の種別さえあれば十分。遠近分離は基本中の基本。京王でも
近遠の区別は必要だ。烏山は特急は通過、各停は通過退避が正解

167 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 21:24:01.31 ID:Zuv9p3rN0
烏山は快速や急行が、特急の通過待ちをするために2面4線になるのですね。
わかります。

168 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 21:36:01.98 ID:zYYT8bTQ0
別に特急烏山停車が絶対にありえないとはいわないが
それなら前回の改定時に種別も弄っていたのだから
その時に烏山に停めとけば良かったのでは?とは思う
緩急接続云々は工事完了後の改正で行うとかでね

169 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 22:09:44.21 ID:qK+94OPK0
>>166
こっそり端本を入れるんじゃねーよwww

170 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 22:59:41.72 ID:Tzul9kXG0
>>169
はぁ?橋本アンチ乙

171 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 23:34:57.65 ID:T98nplhCi
>>169
端本?はたもと?
ってどこだよそれ?

172 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 00:08:08.31 ID:o7xWp7aa0
みんなが確かめたがっているのは、
「烏山高架2面4線化」=「特急停車駅化」の情報の確度
1:俺は京王社内の人間
2:俺は京王社内の人から聞いた
3:俺は烏山の再開発事業に関わる人間だ
4:俺は烏山の再開発事業に関わる人から聞いた
せめてこのぐらいの立場にいる人でない限り、
どれほど理屈に合うと主張されても、信じるには足らない

173 :烏山特急停車にソースは不要:2014/04/05(土) 01:50:03.23 ID:Vjnd23yT0
烏山を2面4線にする理由考えればおのずと答えはでるけど。
ラッシュ時の交互発着→急行系統はつつじ時点で満員。烏山通過種別作った方が金もかからないし得策
特急退避‥つつじヶ丘八幡山桜上水で対応可能。

アンチの案では2面4線にはしないのだ。

橋本特急を的中させた俺から言わせてもらうと
こっちの方が簡単ですわ

174 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 01:58:11.48 ID:Vjnd23yT0
>>164
例のパタパタ(烏山笹塚停車)が準特急だとしても大きいよ。

種別の括りは特急準特急&急行快速&各停だからね(2001年ダイヤ改正時)。

175 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 02:53:35.56 ID:xWnfr2iF0
>>172
1以外信用できない
もっともココじゃそれを証明できないし 社内情報を事前に公開すれば懲戒ものだがな

>>173
相模原線内(府中以西もだが)は実質急行だから当時想定してのとは違うだろw

176 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 07:35:16.33 ID:o7xWp7aa0
>>Vjnd23yT0
つまり「俺の脳内妄想」で確定ですね

177 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 08:26:39.72 ID:qgN+jzlg0
>>173
で?、もうネタ切れですか?アスペ君w

178 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 13:34:03.82 ID:ypSXLLgW0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

179 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 15:15:49.31 ID:MERT5Odx0
ID:Vjnd23yT0

烏山アスペ

180 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 17:54:16.17 ID:p0XV+yf10
どうしたんだ、カラスさん↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10127150995

それはさておき、カラスさんは>>2
>○千歳烏山駅特急停車論も厳禁
は読めないんでしょうかね〜

あと
>○ダイヤ提案時、求められた場合は根拠としたソースを示せるようにしましょう。
ダイヤは提案していないけれど、ソースは必要なんじゃない?
>>173でソースは不要なんて負け犬の遠吠えよろしくな事していますけれど…

181 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 20:03:51.27 ID:gENbmuP80
アンチは2面4線にしないって…アンチも2面4線に関しては否定してないんですが

ところでつつじや桜上水みたいに留置設備があるところは大幅にダイヤが乱れた時のために極力退避せず
代わりに烏山を2面4線にしてつつじと桜上水の機能を移行ってのはありえないのだろうか?

182 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 20:16:08.14 ID:yPYilHMG0
その方が区間急行のノロノロが解消できそうではある。

183 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 21:29:13.41 ID:lV9viLp+0
>>162
あのパタパタ表示1990年代に見た覚えがあるから、準特急がらみじゃ無いと思う。

調布 明大前 新宿←特急3駅
調布 千歳烏山 明大前 笹塚 新宿←パタパタ5駅
調布 千歳烏山 明大前 桜上水 笹塚 新宿←急行6駅
調布 つつじヶ丘 千歳烏山 明大前 桜上水 笹塚 新宿←通勤急行7駅

こう見ると急行の速達化を考えてたんだろうけど、結局通急を吸収して停車駅増になった。

184 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 23:00:14.68 ID:YsH2dsIZ0
>>172
その通り。
どいつもこいつもそれを分かってないやね。
どちらかと言うと肯定派の方がやや冷静だ。"可能性が高い"という主張に留まってる。
否定派はやたらと誹謗中傷が多いね。

185 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 23:04:25.44 ID:4ct/LyNR0
>ラッシュ時の交互発着→急行系統はつつじ時点で満員。烏山通過種別作った方が金もかからないし得策
>特急退避‥つつじヶ丘八幡山桜上水で対応可能。
これに対して反論できないということでいいのかい

アスペとか人格攻撃しても変わらないよ
橋本特急を妄想扱いの時でもやってたから
学習能力のないおバカさん(爆笑)

186 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 23:13:34.51 ID:7YT+a4gV0
>否定派はやたらと誹謗中傷が多い

それをやってる時点でオワコンなんだけどね
ソースない=妄想と決めつけたいようだが、
橋特も直前までなかったし、実現には全く影響ないんだわ

こんなところで書き込まず、
勝手に脳内で烏山は特急通過駅であり続けると思ってればいいものの、
それが出来ないところがお子ちゃまなんだけどww

187 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 23:18:55.32 ID:7YT+a4gV0
>>185
2面4線化する理由は特急接続しかないだけどね
論破出来ないのが悔しいのか自作自演とか意味分からんこと抜かしてたが、
今度はアスペか、火消しに必死やな。

橋特の時も同じようなネガキャンやってたけど実現しますたwww

188 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 23:22:28.52 ID:1jVHZUgY0
烏山厨がID変えて自演してるな
まだわかってないみたいだからもう一度書くが特急は端と端の速達輸送、
つまり新宿〜京八・橋本・高尾の為にあるんだ 烏山レベルの短区間には
急行以下の種別さえあれば十分。遠近分離は基本中の基本。京王でも近遠の
区別は必要だ。烏山は特急は通過、各停は通過退避が正解。橋本特急の時とは
違う事を烏山厨は理解しろ!

189 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 23:29:31.92 ID:8uDiQ6uA0
>>172
信じられない奴は信じなくておK。
アスペとか書いても、意味ないこと言っとく。
自分(烏山嫌悪厨)で池沼と言ってるようなもの。

190 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 23:36:19.80 ID:8uDiQ6uA0
>>187
橋本特急復活より烏山特急停車の書き込みの方が多い。
自作自演としか攻めようがないのかと。

>>173などで根拠は書いてるんだが、
正論だから何も言えないようですね

>>183
01年改正直前までパタパタに調布・烏山・明大前・笹塚・新宿はありませんでしたよ
ガキの頃よく見てたから分かる。

191 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 23:43:46.79 ID:qgN+jzlg0
>>184-187
>>189
ウンコカラスはコメント無限ループして現実逃避かよw、それで?結局最後はネタ切れか?

192 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 23:46:37.85 ID:tYT89W6vO
特急は千歳烏山だけでなく、笹塚と桜上水と東府中も停車した方が良い。自分が子供の頃はそうだった。
笹塚、明大、桜上水、烏山、調布、東府中、府中、分倍、聖蹟、高幡、北野、めじろ台、高尾

193 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 23:47:14.90 ID:yPYilHMG0
烏山なんか調布以西の新住民は急行が止まることすら疑問に感じているだろうよ。
それだけ世田谷区のプロ市民と都市整備無策は酷いということ。

194 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 23:50:43.83 ID:L2lKO92i0
仙川とほぼ同じ利用者数で緩急接続もないしな

195 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 23:54:16.98 ID:gojG8GiA0
なんでここの人達は何でも決めつけたがるのかね。
どっちも見苦しいわ。

196 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 00:00:43.24 ID:tvj9x1Yf0
千歳烏山の2面4線化が正式に決まった。
これにより同駅で特急接続することで対新宿で布田仙川利用者も便利になる。

特急停車させても問題ない水準になるわけだが、
これにも反論ないわwww

197 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 00:19:03.58 ID:Lwg/ej3Z0
朝ラッシュに中央線通勤特快への対抗の特急が出来て終了。

198 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 00:34:00.96 ID:Yiaznm1v0
>>190
>橋本特急復活より烏山特急停車の書き込みの方が多い。
>自作自演としか攻めようがないのかと。

そんなに自作自演でないと主張するならフシアナしろとは言わんから両者とも!ninja!nanjaくらいはやろう
これで解決できるぞ

199 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 00:43:23.64 ID:II3THAUz0
>>193
烏山民からしたら東府中に急行止まるほうが疑問だよ
烏山の1/3の条項寺院じゃお隣じゃ準急にも無視されるレベル

200 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 01:17:18.42 ID:TDbZu3kt0
全否定はしないが特急を烏山に停める事で良くなる点は
布田〜仙川の利便性が上がる以外どんなのがあるんだろう
確かに2面4線化で特急との接続というのも一つの考えだろう
でも、急行から笹塚、桜上水を通過する事で時間が短縮出来ても10分とかは短縮出来ないよなぁ
まぁ、それが八王子や橋本となると新宿までの速達という意味ではまぁわかるんだが
そして客が特急に集中すると急行や快速も不要に近くなる
種別に関しては減らすというのも考えられなくはないがね

201 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 01:21:12.23 ID:HS0wAJcy0
>>200
烏山停車案だと 仙川は微妙だがつつじ〜布田は不便になる
カラスはそこを盛って話を進めようとするから噛み合わない
調布以西は言うまでも無い
優等の統合自体は否定しないがそれってカラスが言ってる特急停車とは別物だろう?

202 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 01:57:50.78 ID:hQSYy7wnI
調布以西の人にとっては布田〜下高井戸は無くても問題無いしね
烏山民からすると東府中なんかに急行が止まる方が謎だよ。
あと仙川は急行停車駅でもおかしくはない乗降客数だからな

203 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 02:05:51.89 ID:Yiaznm1v0
東府中は競馬場線
乗降客で言ったら武蔵野台に停める方がましだな

204 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 02:07:23.81 ID:hQSYy7wnI
競馬場線とか笑わせるな
平日とか走らせなくてもだれも困らんしょ

205 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 02:08:55.36 ID:Yiaznm1v0
笑わせるなって言ってもそれしか思い浮かばないんだもん

206 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 03:55:03.18 ID:HS0wAJcy0
>>203
東府中+府中競馬でも武蔵野台に届かないからな
もう急行通過でいいだろ

207 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 05:09:04.43 ID:Lwg/ej3Z0
まあ、調布以西は急行は平日朝ラッシュしかないようなもんだからな。

208 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 09:27:58.21 ID:LmasoJ/00
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

209 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 09:54:58.37 ID:hpVpiwb4i
現状ではつつじから府中まで各停を無理に逃げ切らせているから特急系がノロノロになってしまう区間が発生しており、
それを改善するために各停を橋本発着とし本線をK8快速と調布で各停化け高尾急行に入れ換えたら良いんと思うんだが、
都営直通は相線系統が原則のため橋本特急を都営直通とするしかなくなってしまうんだよな…

210 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 10:34:58.07 ID:sl7qzmWp0
>>209
各停を橋本行きにするのは賛成
調布始発を相線と本線の入れ替えの方がいい
そのほうが最低限の変更で済む

211 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 11:10:15.48 ID:FcDHMcNm0
>>201
つつじ〜布田は不便になるのはなぜ?
烏山で特急と緩急接続できたとしたら
現状より不便になることはないと思うのだが

212 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 11:11:37.04 ID:NZEFcKrSi
>>210
昼間調布始発は無いが…

213 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 11:13:24.66 ID:sl7qzmWp0
>>200
急行を特急にしても布田の先で詰まるので、1分ぐらいしか短縮にならない
遠近分離にこだわらないなら、特急廃止でもいい。

214 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 14:00:11.82 ID:6+ilTycg0
烏山2面4線が注目されるのはわかるんだが、
同時に明大前も2面4線になるんだぞ。
そっちの事忘れてないか?

今のダイヤに合わせるなら、
明大前で急行系接続、八幡山で特急待避、烏山で急行接続、つつじヶ丘で特急待避、
でわりと問題ないように感じるが。

215 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 14:05:25.94 ID:AWCfPQj30
つつじで急行接続しないと
急行を停める意味がなくなってしまう

216 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 17:38:49.16 ID:qoy1Dc450
>>215
>急行を停める意味がなくなってしまう

そんなことはない。停めないとつつじ利用者が不便になる。

217 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 18:33:17.09 ID:FcDHMcNm0
その理屈だと他の駅にも急行を停めることになる

218 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 19:14:49.71 ID:qoy1Dc450
>>217
そんなことはない。利用者が不便にならない限り急行は停めなくてよい。

219 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 19:37:07.98 ID:FcDHMcNm0
>>218
現在停まっている駅にとにかく停めつづけろというのも1つの考えだけど、
杉並3駅や東府中通過論があるように
万人に受け入れられる考えではないな

220 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 20:28:04.05 ID:NZEFcKrSi
でも停車→通過なんて難しいだろ。
東武とか近鉄とか何故出来たのか不思議なぐらい。

221 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 20:48:51.24 ID:HS0wAJcy0
>>220
近鉄(大阪線)快速急行の場合は100人/日くらいの小駅だったから
各停の延長で本数を確保
もっとも奈良線の石切を急行通過にすべきって声もあるようだが・・・

222 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 20:53:13.87 ID:FcDHMcNm0
>>220
中野島と矢野口の方が身近な例だな

223 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 20:59:51.40 ID:1WBjAPqR0
南武線の場合は始めから暫定的に中野島、矢野口停車にしていた節があったようだが

ただ、普通は別種別にしてお茶を濁す傾向が強いけどね
お隣の多摩急行、湘南急行(→快速急行)がいい例だよ

京王だって準特急設定でちゃっかり東府中通過にしてるし

224 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 22:42:10.29 ID:q6XwslOS0
いつの間にか、次スレ立ったようなので、ネタ投下。


前スレで、明大・烏山2面4線化後のデータイムダイヤ案を投下した。
  ・準特が烏山に新規停車
  ・調布以東は準特京八3・準特山口3・準特橋本6・都直各停6
   (↑調布以西各停のつつじ回送折返しを除く)
  ・本線準特と橋本準特が1分50秒の続行。上下とも橋準が前。
  ・明大・烏山・調布・府中・北野(・多摩セン)で緩急接続
というパターン。


今回はこれの変形バージョン。
あえて、現行配線のまま、つまり明大・烏山が2面2線のままのうちに、
準特を烏山停車にするパターンね。20分サイクル。

・京王新宿発下り
 00準八 01快八 09準橋 11準山 12各橋

・明大前発下り
 01各橋 04急桜[※1] 06準八 08快八 11各橋[※2] 13急桜[※2] 15準橋 17準山
 ※1…都線内は急行、※2…都線内は各停
 快八は、笹塚で都直各橋に接続、つつじで準特2本の待避。
 各橋は、八幡山で準特待避、八幡山〜調布間は無待避。

・調布発下り
 08準山 10快八 17準八 19各山(始)
 06準橋 08各橋 17各橋
 各山はつつじから回送で到着。

225 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 22:56:10.92 ID:q6XwslOS0
>>224補足。

明大・烏山が2面4線化される前に準特の烏山停車に踏み切るとして、
明大で都線〜準特、烏山で準特〜各停の片接続を行う。
(2面4線化後は、明大・烏山で緩急接続する前スレ案にスムーズに移行)

昼間は京王線新宿口を毎時18→15本に減便する代わりに、
昼間は都線の笹塚止を桜上水に延長し、準特との接続を改善。

現行の運転時分を踏まえれば、八幡山〜調布は準特の間隔が9分あれば
各停はギリギリ逃げ切れる。
そこで、調布急急接続は廃止し、快速はつつじ待避として、
各停を八幡山〜調布を無待避に変更。

快速を残したのは、上りで準特が2本続行にならない直前の輸送力補完と、
下高・桜上水〜調布以西の速達性維持のため。

以上

226 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 23:09:04.00 ID:tvj9x1Yf0
>>190
千歳烏山&笹塚が入ってるパタパタはおそらく準特急想定だと思うけどさ
それでも特急と準特急で擬似10分ヘッドと言われてたんだから大きい。

227 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 23:13:24.34 ID:tvj9x1Yf0
これ忘れちゃあかんな
旧準特急=現特急

228 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 23:23:23.71 ID:l7rNnDiG0
じじいの烏山住みだけど特急停車はいらない。
止まると日中、夕刻以降の特急が遅くなるから高幡以西の客をまた取られる(モノレールで前にもやられてる)
烏山は大昔、確か2面4線だったから大昔に戻るだけ
大昔に比べれば現在はつつじの両面待ち合わせと八幡山(昔片面のみ)の退避も両方向あるし、
今回明大前も新規で待ち合わせできることになる
ほぼひと駅ごとに退避できるので朝はかなり楽になる
後は各駅停車が逃げるために柴崎とつつじの統合、多磨霊園と武蔵野台の統合(白糸台)してくれんかな
東府中は競馬開催日の配慮があれば各駅停車駅にしてもいいんじゃないか

229 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 23:44:51.81 ID:PowAR1Wg0
自称烏山住民乙ww

東府中の急行停車や武蔵野台多磨霊園の統合とか対新宿志向の強い烏山民には関係ないだろww
橋本特急全否定してた単細胞の玉南厨なのがバレバレww

230 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 23:47:59.34 ID:HhlBz4hm0
多磨霊園と武蔵野台の、駅の統合は、可能ならしてほしいな。

快速に、国領を追加停車させれば、理想とする駅間隔になりそうだけどね。

231 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 00:20:54.66 ID:mPVuX/Nj0
多磨霊園と武蔵野台の統合は一体を高架化するくらいでないと物理的に無理
プラス飛田給〜東府中あたりは地主が強い

232 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 00:26:25.84 ID:3z2Ty5IA0
>>229
どこの誰と勘違いしているか知らないが、知能が無いならレスしないでくれるか
仕事の関係で自宅事務所から全方面に行くので全体が速くなるのが一番いいんだ
烏山なら特急停車は特に必要無い

>>230
国領停車は考えたことも無かったけど、なるほどね

233 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 00:31:06.76 ID:K0tN/Hj+0
給田駅を作って烏山廃止でOK

234 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 01:03:15.12 ID:x+2HT/Jp0
今度は偽烏山民の登場か、
本物の同駅利用者なら死んでもそんなこと思わんから
滅多に電車使わない烏山在住の金持ちモナー(資産価格上がるからな)

烏山特急停車は同駅ユーザーのためだけじゃないからな。
2面4線完成に伴い、緩急接続を行うことで、
対新宿だと布田仙川間、対調布以西だと下高芦花間の利用者に恩恵。

>>173の烏山を2面4線する理由は的を得てる気するけど、
未だに反論できず、誹謗中傷に走ってるとこみると
烏山嫉妬厨は詰んだのかな

235 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 01:17:53.69 ID:VXLPIdO80
>>234
で?もうネタ切れすか?現実逃避まっしぐらのゲロ烏山厨さんw

236 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 01:18:12.22 ID:3z2Ty5IA0
>>234
残念な脳味噌をお持ちですね・・・

237 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 01:26:27.13 ID:jI408OJp0
声がでかくなればなるほどキチガイ認定されるだけなのにな。

238 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 02:25:16.31 ID:GswEU3EV0
>>224
明大前の11、13、15、17は無理があるが、そこを変えれば案外悪くないな。

------ 準特 快速 各停 ---- 準特 準特 各停 急行 準特
新宿発 1200 1201 ---- ---- 1209 1211 1212 ---- 1220
笹塚発 ---- 1206 1207 ---- ---- ---- 1217 1221 ----
明大着 1205 1207 1210 ---- 1214 1216 1220 1222 1225
明大発 1205 1208 1210 ---- 1214 1217 1220 1223 1225
桜上着 ---- 1211 1213 各停 ---- ---- 1223 1225 ----
桜上発 ---- 1211 1214 1219 ---- ---- 1224 ---- ----
八幡着 ---- 1213 1216 1222 ---- ---- 1226 ---- ----
八幡発 ---- 1214 1220 1222 ---- ---- 1229 ---- ----
烏山着 1209 1216 1223 1225 1219 1221 1232 ---- 1229
烏山発 1210 1216 1224 1226 1219 1221 1232 ---- 1230
つつ着 ---- 1220 1227 1230 ---- ---- 1236 ---- ----
つつ発 ---- 1226 1228 1233 ---- ---- 1236 ---- ----
調布着 1217 1230 1235 1241 1225 1227 1243 ---- 1237
調布発 1217 1230 1237 1241 1225 1228 1248 ---- 1237
多摩着 ---- ---- 1252 ---- 1237 ---- 1303 ---- ----
多摩発 ---- ---- 1253 ---- 1237 ---- 1304 ---- ----
橋本着 ---- ---- 1303 ---- 1245 ---- 1314 ---- ----
府中着 1223 1241 ---- 1252 ---- 1233 ---- ---- 1243
府中発 1223 1246 ---- 1256 ---- 1234 ---- ---- 1243
不動着 1232 1256 ---- 1306 ---- 1242 ---- ---- 1252
不動発 1232 1257 ---- 1307 ---- 1243 ---- ---- 1252
北野着 1238 1306 ---- 1316 ---- 1248 ---- ---- 1258
北野発 1238 1309 ---- 1318 ---- 1249 ---- ---- 1258
八王着 1241 1311 ---- ---- ---- ---- ---- ---- 1301
高尾着 ---- ---- ---- 1328 ---- 1259 ---- ---- ----

239 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 02:47:37.77 ID:vED4SBxk0
>>238
桜上水分断とか誰得?
しかもその各停はつつじまで2分続行とか・・・

あと退避のない明大前,桜上水,烏山,多摩セン,不動は着時間いらなくね?

240 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 11:16:23.43 ID:ebBQm7r20
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

241 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 12:56:51.63 ID:Wt5IQgD60
>>234
知的障害者2号

242 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 13:42:52.75 ID:A1XEZAI00
>>238
わざわざ桜上水行の急行を14分間1番線に留置しといて、各停に使うのか?
調布まで回送してから、各停高尾でいいだろ

243 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 14:24:31.19 ID:qVOKO2ot0
今日と明日の2か月後には飛田給は特急臨時停車してくれるのかな

244 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 17:14:36.79 ID:l3k08V7i0
烏山を2面4線にする主因は特急接続なことぐらい想像できるから、
特急停車のソースなくても大丈夫ですわ
>>173が詳細書いてるから読んでね
アホじゃなければ理解出来ると思うよ

245 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 17:26:36.16 ID:lVpE+hfh0
>>244
朝ラッシュ時、烏山での相互発着が主目的

246 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 17:27:24.29 ID:lVpE+hfh0
誘導
【カラス】千歳烏山駅特急停車議論【えるもーる】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1396010352/

247 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 17:30:17.16 ID:l3k08V7i0
>>245
>>173

248 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 17:41:15.74 ID:V41Mqagv0
烏山付近の渋滞はすでに満員状態の優等に、
無理して乗りこんでくることが理由(停車時間増大)。
烏山通過の通急?でも作れば2面4線にしなくても解決する

つか交互発着なら2面3線でいいよな。

249 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 17:58:16.42 ID:vpvEgduz0
このスレってソース無しはOKなの?

250 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 20:14:21.87 ID:VXLPIdO80
>>244
負けず嫌いか意地っ張りなのか、はたまた馬鹿正直なのか知らないけど
とりあえずネタ切れと正直に言ったらどうでしょうか?自己満足予言者の烏山厨さんw

251 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 21:26:41.97 ID:2HPSXFtl0
>>238
頭悪いダイヤだな

252 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 22:00:54.29 ID:vED4SBxk0
>>244
本数の多い夕方の退避にも使えると踏んだんだろ?
日中? 調布折返用にでも使えばいいんじゃないか(適当

253 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 22:03:11.71 ID:HBCTVg1Z0
特に目新しい記載はなし
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/705937.pdf

254 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 22:05:47.52 ID:veERXNJ50
ここは千歳烏山駅2面4線化完成による特急停車という意見にはソース不要で
現状通り特急停車しないという意見にはソースが必要だという不思議なスレです

255 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 22:07:57.00 ID:qY30jDCH0
>>244が責任をもって特急を烏山に停めるということで、烏山の2面4線化を楽しみに待たせてもらうよ。
もし停まらなかったら、どう落とし前つけるのかな? >>244は。

256 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 22:09:06.03 ID:HBCTVg1Z0
>>254
当スレは烏山は特急通過が前提というルールです。

257 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 22:11:26.16 ID:xhpX0HQS0
仙川・烏山民を各停に誘導するには、八幡山退避を無くすのが最も有効。
ただしそうすると急行が急行ではなくなるから全列車各停…と言いたいけどそれはそれで遅延が増す

なら烏山通過の新種別を設定…それも八幡山の時点で各停が相当な混雑になりそうなので難しい

258 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 22:21:37.31 ID:2HPSXFtl0
烏山は各駅停車も含めて全列車通過で何の問題もないだろ

259 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 22:31:36.07 ID:VXLPIdO80
>>254
負け惜しみ見え見えなネタ切れですね
自称天才予言者の烏山厨さんw

260 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 23:50:08.67 ID:mPVuX/Nj0
>>259
お前も黙れよ

261 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 23:58:43.72 ID:tSX3QR970
>>254
特急停車させて緩急接続しないのなら、
2面2線のままだと何度も……

>>255
特急停車したら、あんたはどうするの
橋特復活の時のようにダンマリですか??
そんな奴に落とし前とか言う権利ないな
つか言われたくもないわ(笑)

262 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 00:05:52.12 ID:lAhBrvHt0
とりあえず誹謗中傷しかできない、
>>250>>259のようなアホは放置でおK。

263 :255:2014/04/08(火) 00:47:13.48 ID:8ZpnIyn20
>>261
俺?何もしないよww
そもそも俺はどっちとも言ってないんだが。
勝手に特急停車派と特急通過派に二分すんな。
特急が烏山に止まろうが、通過しようが、そんなこと知ったこっちゃないよ。
はっきり言ってどうでもいい。
>>244があまりにも自信たっぷりに断言してるから、面白くなって煽っただけだよww

264 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 05:53:47.37 ID:LM3dKGE10
>>261
知的障害者2号

265 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 06:18:48.14 ID:MZsNnWXs0
スタバさえ芦花公園に取られたカラス(笑)

266 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 07:39:47.62 ID:7RRI+Sss0
>>262
知的障害者2号

267 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 07:51:10.58 ID:mpiXBSlhO
常識的に考えて、乗換駅を交通結節点として、特急停車駅にすれば、

新宿、笹塚、明大前、下高井戸、調布、
武蔵野台、東府中、分倍河原、高幡不動、北野、京王八王子
稲田堤、永山、多摩センター、橋本になってしまう。

268 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 08:24:19.59 ID:SIj8O2Iii
>>267
小田急と平行してる永山と多摩センターはどっちかいらないと思うんだよね
まあ、モノレールとも接続してる多摩センターが残る方が自然だけど

269 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 13:06:21.77 ID:A6k69bF40
2面4線する理由は特急接続しかない件
それ以外なら2面2線でいいわけだし。
詳細は>>173を参照してください

調布地下化で相模原線が便利になると散々言ってきたけどそうなった。
施設面でだいだい織り込めるんだけど

270 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 14:23:58.95 ID:7RRI+Sss0
>>269
と、今日に至ってまで現実逃避する自宅警備員さんは烏山駅特急停車の夢を毎日自慢げに語ったそうだ

271 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 14:29:04.75 ID:VRd/vs6y0
>>268
30秒短縮するために永山の利用者を失うのか

272 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 14:50:51.99 ID:beMwVuVv0
>>269
調布地下化で相模原線が便利になるのは想定したけど、
橋特復活までは織り込めなかったね。

2面4線化は緩急接続が基本だから、
特急停車は容易に想定出来る罠

>>173の言う通り、急行快速接続&特急退避なら、
つつじヶ丘八幡山桜上水で十分対応可能だからな

273 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 16:29:25.84 ID:nCVQOpw50
今日のカラス

ID:A6k69bF40

274 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 17:56:48.57 ID:5ZJmFpr50
そんな>>173
>橋本特急を的中させた俺
とか言っているが、その他結構外していますもんねww
特急の続行は論外!とか言っちゃったりww

275 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 18:16:04.21 ID:mnonlMwc0
>>173
確かに烏山否定厨が考えるダイヤなら2面4線にする意味はない。
やはり同駅に特急停車させての緩急接続は確実か

276 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 18:26:27.85 ID:mnonlMwc0
>>272
俺は橋本特急復活の可能性高いと思ってたよ。
利用者比率が本:相=4:3なのに
特急本数は6:0と余りにもバランスを欠いていた。

調布地下化で調布折り返し不可&相線同士接続可となり、
設備面も考慮して可能性は十分あるな思った次第

277 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 18:46:27.95 ID:7RRI+Sss0
>>272
>>275
単なる妄想オナニーを自慢するだけのニートカラス君であった。

278 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 18:48:12.56 ID:BO+azjFv0
>>275
知的障害者2号

279 :知的障害者:2014/04/08(火) 19:38:23.79 ID:hg12IaGLO
平日朝7時〜8時台の上り特急が走るのはいつになることやら。近い将来JR中央線に対抗して通勤特急を走らせてもいいが。
調布までは急行停車駅で明大前と笹塚に停車。当然都営線直通本八幡行きも設定。

280 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 20:46:07.95 ID:d58CXbek0
>>279
今の急行系を特急にしたところで中央線の通勤特快みたいに
ドアが開かないだけで所要時間短縮にならない

ある程度の速達を前提とするならばピーク時24本/hで
乗車率150%以内を満たせるが条件になるから
25〜30年後じゃないか?

281 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 21:03:16.06 ID:dGy6H6iD0
ドアが開かないだけでも結構違う

282 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 21:29:42.63 ID:ILJRonhYi
>>279
てその停車駅見るとあんたも東府厨かよぉ…

283 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 21:58:13.66 ID:UXL3QfpW0
アンチはかなり喚いていたけど橋本特急はリニアの事も考えたら高い確率で設定されると思ったのよねぇ
それを当てたとかドヤ顔で言われても…
橋本特急賛成派にも本線特急全廃とか現本線全調布折り返しとか無茶苦茶言ってた人もいたし

でも、乗換駅でもない烏山にはリニアのような特急を停める説得力のある要素が見当たらないのも事実なんだよね
一部の利用者の利便性は確かに上がるかもしれないけど、それ以上の利用者の利便性が下がるのもなぁ…

下高井戸〜芦花公園利用者の調布以西の利便性向上ってのも
調布以西に用がある利用者って学生がいるけどそれもどれだけいるんだろうって感じだし

ラッシュ時の急行がつつじヶ丘時点で満員ってのも調布7:00発の特急の後は9時前まで特急はいないし

まぁ、カラスさんが俺の意見は絶対だっていうならそうなんでしょうね

284 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 23:35:05.80 ID:+k8YN2U70
>>272
>>275
2面4線にする主因が特急接続だというのは否定しようがないだろう
理由は>>173が代弁してくれてるから、
ここであえて書かないが

>>283
俺は腐るほど橋本特急厨呼ばわりされたけど何か

>>274
特急続行までは想定できなかったが、
中の人ではない俺が概要ならまだしも、
詳細まで当てることなんて無理に決まってるだろw

橋本特急という大まかなこと外してるあんたに言われたくないわ

285 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 23:48:36.72 ID:+k8YN2U70
対新宿で布田烏山間、対調布以西で下高烏山間が便利になるわけだけど、
これのどこが一部なのかねww

>>283は計算できない池沼かww

286 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 23:56:07.92 ID:7RRI+Sss0
>>284-285
と、ここまで俺の妄想ダイヤを自慢げに語る引きこもりニート君であった。

287 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 00:22:09.32 ID:Agej1iTm0
>>285
柴崎国領布田は全く便利にならんしいい加減にしろ
どうしてもやりたいなら烏山民が便利になるとストレートに書きやがれ

288 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 00:27:59.84 ID:9v3M3LvI0
>>287
便利にはなるだろ。
烏山に特急が停まるとは思わんが。

289 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 09:23:42.88 ID:ADn7xDJa0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

290 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 10:46:22.42 ID:IUDRn8XH0
烏山厨は橋本特急にすり寄って来るなや鬱陶しい
YES橋本特急NO烏山

291 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 13:09:27.18 ID:zPqMoFcT0
>>290
その通り

292 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 13:27:42.62 ID:WULbL6rQ0
>>285
千歳烏山を2面4線にして、
緩急接続できるようになれば、
特急停車駅の基準に達するんだよな

>>287
布田つつじ間も便利になるよ。
特急通過待ちがあって鈍足急行or快速使うんだからね。
所要時間大きく短縮されますよ。

>>290
烏山嫌悪厨は橋本特急を妄想呼ばわりしてたから。
誹謗中傷の仕方が同じで、学習能力ないなと思ってる次第

293 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 13:50:41.36 ID:dCYj6dL60
結局>>173に反論できるアンチカラスはいないようだね
論破できなからって誹謗中傷に走ってる時点でオワコンだけどさ

>>290
橋本特急を提唱してバッシング受けてきた俺から言わせてもらう。
アンチ橋本=アンチカラス。

やり方が類似してる

294 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 13:52:12.35 ID:zPqMoFcT0
>>292
と、あたかも自分は一度も
中傷していない正義感を装いつつ
同じコメントを幾度なく繰り返す
ID:WULbL6rQ0であった

295 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 13:58:22.10 ID:5VM5QUjx0
むしろ橋本特急の復活でカラス特急停車は永遠に葬り去られたな(笑)

296 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 13:58:39.64 ID:dCYj6dL60
自分に都合の悪いこと自作自演と決めつけるのも、
アンチ橋本特急と同じ

297 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 14:03:21.81 ID:zPqMoFcT0
>>293
と、あたかも自分は一度も
中傷していない正義感を装いつつ
既に自分も気に入らない相手を
鼻で笑い中傷していることに無自覚な
ID:dCYj6dL60であった

298 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 14:08:08.62 ID:zPqMoFcT0
>>296
毎日同じこと聞いたのに
勝手にデジャヴを繰り返す
ID:dCYj6dL60であった

299 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 14:13:28.67 ID:OrnvMw2d0
>>292
おいおい
烏山で退避してつつじでは退避しないつもりか
それなら確かに柴崎ー布田も現状維持にはなるだろうが
劇的な改善にはならないが

ましてやどう考えてもつつじ退避なしには出来ないし

300 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 16:31:05.78 ID:ujhrLQEv0
橋本特急復活より烏山特急接続レスの方が数段多いね。

利用者数は相模原線民>>>>>>>烏山民だから、
厨房の願望だけなら逆になる筈だけど。

301 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 17:50:43.89 ID:P6oQY/4t0
>>300
>橋本特急復活より烏山特急接続レスの方が数段多いね。

それを証明するためにフシアナしろ
それがいやなら!ninja!nanjaしろ
烏山特急停車の証明より簡単だろ?

302 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 19:14:39.73 ID:zPqMoFcT0
>>292
都営新宿線スレでも同じく
自分の意見を強引に押し付け
掲示板を荒らしている自覚も無く
挙げ句の果てには新宿線スレ住人から
反感を喰らうID:WULbL6rQ0であった

303 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 20:47:33.70 ID:3tD/6gQS0
カラス特急停車厨は論破論破言ってるけど、全く論破出来てないんだよなー。
否定厨が論破出来てるとも言わないけどさー。
全くもって不毛なんだよなー。

304 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 21:34:59.22 ID:wyGegyHs0
熱い議論しているけど高架化が終わるのってまだまだ先の話なんだよね
ダイヤ改正するのもすべて終わる時だとおもうからその時はどうなってるかわからんよね
ただ布田〜烏山の対新宿はともかく下高井戸〜芦花公園の対調布以西が便利になっても利用してる人少なそう…
それに布田〜下高井戸が充実すれば調布以西なんかどうでもいいのかと言われたらそうじゃないとは思うけどね

305 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 21:40:22.00 ID:Yo19fbC20
停車駅主張すんのは勝手だが、一応ダイヤスレなんだし、烏山停車を主張するならスジくらい引いてアップすれば?
説得力あるスジ引けてれば、みんな納得するでしょ。

306 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 22:16:38.91 ID:0ljzPmiU0
>>299
なぜ現状維持になるのかが理解できないのだが

307 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 22:20:01.91 ID:VX3SYtyz0
>>284
図星かw
他にも日中12分サイクルを外したりとか、準特急の停車駅も外しているww
本線が都直急行になると言うのも外しているし、橋本特急を豪語するわりにたいしたことがないwww

308 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 23:13:37.55 ID:LhQcVluR0
結局、烏山に特急止めてどれだけ京王の増収・増益になるかなんだけどね

烏山から布田の間が便利になっても、競合路線と離れているからあまり変わらず。
調布以西は所要時間増で競合路線が接近している、日野・八王子・多摩・相模原市の
流出が加速するので減収・減益にしかならないのは明白。
客単価が違うので流出する人員の倍ぐらい烏山から布田の間の乗客増加を見込めな
ければ踏み切れる物じゃない。
万が一、乗車率が快速・急行>>特急で平準化させるためならば有りかもしれないが
実際は快速・急行<<特急だしな。

309 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 23:32:54.96 ID:B8gIDXyk0
現在の急行が布田〜烏山のためにあるようなもんなのに
特急停めてどうすんのw

310 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 23:45:57.78 ID:5VM5QUjx0
府中北部でも、国分寺も使えるだけにカラス停車はお断りだな。

311 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 23:59:17.30 ID:9v3M3LvI0
>>309
仙川は関係ないだろ

312 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 03:00:01.18 ID:YFwK44xu0
>>300
橋本特急は100%織り込めないもの。
調布地下化で変わったのは同駅折り返し不可&相線同士接続可
調布各停が新宿まで行くのは想定できるけど、それが特急とは断定できん。

一方烏山2面4線化の方は、
特急停車させて緩急接続しないのなら、
2面2線のままだった可能性大

烏山特急停車レスが多くなってきたのは
正式に2面4線化が決まってからでしょ?

施設面で織り込めるものだが、
烏山民のエゴだと思っちゃうのはアホとしか言いようがないな

>ラッシュ時の交互発着→急行系統はつつじ時点で満員。烏山通過種別作った方が金もかからないし得策
>特急退避‥つつじヶ丘八幡山桜上水で対応可能。

>>173がいいこと言ってるからコピペさせてもらった

313 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 03:04:10.43 ID:YFwK44xu0
>>303
>>173はしっかり2面4線にする理由書いて、
バカでも分かるように説明してるじゃん。

カラスとか言ってる池沼は誹謗中傷だけwww

314 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 03:20:12.93 ID:EEVg40yx0
千歳烏山のことをカラスと蔑称してる時点で詰んでると思う
こんな単細胞が何言っても説得力ないからさ。
同駅に持ち家買えない貧乏人の嫉妬程、見苦しいものは無い

小田急スレにも成城ネガキャンいるけどさ
どちらも頭悪いっすよ

315 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 03:44:02.17 ID:JURLNIEB0
>>300
千歳烏山の件は特急接続以外、2面4線にする理由がないと思う人が多いからですよ。
橋本特急は、本線系統と相模原線の利用者比率鑑みると、
特急の振り分けがいびつだったから、是正される可能性高いと思っても
外すことは十分あったわけで。

みんながエゴだけで書き込みしてたら、橋本特急復活の方が数倍多いんでしょうけど

316 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 06:11:11.56 ID:1jsvOz0a0
>>312
アンタ自分に都合の悪いものは無視してるよな?
バカの一つ覚えで「2面4線化が証拠だ」って言ってるが、スジくらい引いてアップしろよ。
どうせまともなスジが引けないから、それしか言えないんだろ?

317 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 06:15:54.82 ID:vOVFJHMr0
なんちゃって世田谷区のカラスに住みたいわけないだろう。
一般に評価の高い世田谷に粕谷村は含まない。

318 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 07:25:29.50 ID:k62OJz1e0
現状でさえ特急誘導で乗客が集中してるのに、
それなりに利用者がある烏山に特急を停車させたら混雑格差が凄まじい事になるんだが。
それに烏山接続って事はおそらく布田〜仙川の乗客も利用することになるし、急行には誰も乗らなくなる。
少なくとも今のダイヤベースで急行快速が普通に走ってるのなら止める必要性はないと思うのだが。
烏山に特急停車する事によって、急行利用より何分短縮されるの? 桜上水と笹塚停車で2分だよね。
その2分短縮をするためのリスクが大きいんじゃないかなと思うけどね。

>烏山特急停車レスが多くなってきたのは
>正式に2面4線化が決まってからでしょ?
確かに多くなったけど、それはただの願望で説得力が全くない。


可能性が無いとは言わないが、あるとしたらそれは地下急行線が完成してからの話。
特急は地下急行線経由になり、調布・烏山・明大前・新宿っていう新しい種別が出来ると予想。
まー準特急の追加停車かもしれないが。
ともかく、そうすれば調布以遠の乗客は地下線の特急に誘導出来るから、調布以東の地上線には余裕が生まれる。
新種別なら、渋谷方面や都営線利用者にもそれなりの速達性が確保出来るし、うまく分散が出来ると思う。
烏山追加停車で1分増えるが、殆どが2〜3分調布で時間調整してる現状なので、実質所要時間は変わらないだろうし。

319 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 07:29:21.20 ID:8f+Ptwx70
桜上水と笹塚停車だと3分だろ

320 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dasia1371134959314809】 :2014/04/10(木) 07:32:33.69 ID:eu/upQYG0
こんどから烏山ネタは!ninja!nanja必須ね。

それがいやなら烏山スレ行け

321 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 08:28:46.62 ID:D+iVFIBx0
>>318
烏山特急停車のレスは多いけど文体が同じなので一人。それ以外にもいないことはないけど少ない。
反対の人は決めつけてるのが数人。
後は停めるなら急行、快速の扱いやラッシュ時の混雑格差を考えないと無理と言ってる人。で、これが多数。

文体が同じ人は妄想も筋が通ってれば正しいそうなのでダイヤが組めるかは関係ないそうだ。

322 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 08:36:21.34 ID:YXxmf46Qi
烏山特急停車となれば昼間急行以下の種別は運転されなくなるんだろ、
それなら納得出来なくもないが。

323 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 08:48:13.55 ID:Xtl7vJXG0
烏山厨は都営新宿線スレでも
迷惑かけて荒らしてるみたいだし
烏山停車専用スレがあるにも
関わらずこのスレでいつまでも
悪質な荒らしを続けるのなら
そろそろ通報してもよいだろう

324 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 10:57:53.34 ID:mMkSxB7q0
みんなが構ってあげるからこんなことになるんだろ
>>2にあるとおりこれ以降現行スレでは烏山特急停車/通過議論禁止

325 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 12:26:49.88 ID:mGj/CCrx0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

326 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 13:46:54.58 ID:ePrh+zPo0
>>325
お前は変わらんな

327 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 14:19:52.95 ID:yyrD9zC90
調布地下化で橋本特急は織り込めないけど、
烏山2面4線化で特急接続は織り込める。

レス数が橋本特急復活より烏山特急停車の方が多くなるのは当然じゃないか。

328 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 14:27:12.31 ID:yyrD9zC90
>>318
この件は賛成とか反対とかじゃないから。
京王が決めることだから、そんなことしても意味ないのね。

烏山特急停車するというレスが多いのは
2面4線化する理由考えた結果。

>文体が同じ
ネガキャンしてる野郎の方が文体同じだろうが。

329 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 15:46:40.57 ID:cUlohi1e0
京王はケチで有名だからな。
千歳烏山2面4線化は同駅周辺の地価高いから結構な費用になる。
ラッシュ時対策だけなら費用対効果低いからやらないでしょうな。

>>173が言う通り、烏山通過の優等作った方が全然いいよ。

超満員の急行に仙川&千歳烏山民が無理して乗り込んでくるから、
乗降に手間取り、遅延が発生するんだからさ。

330 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 15:51:45.36 ID:TzvLBdcU0
ホームドアつけるだろうから特急なんか停めればカラスの停車は今以上に時間食うのでは?
烏山厨はそれを織り込んでスジひきなおせ

331 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 15:53:27.28 ID:Xtl7vJXG0
さて悪質カラスを通報しようか...

332 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 16:01:27.76 ID:0QIEzlho0
だから特急接続しないのなら千歳烏山を2面4線にはしないと何度も‥‥

333 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 16:03:30.69 ID:0QIEzlho0
誹謗中傷ばかりのID:Xtl7vJXG0を通報した方がよさそう

http://hissi.org/read.php/rail/20140410/WHRsN3ZKWEcw.html

334 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 16:14:24.55 ID:Xtl7vJXG0
>>333
スレタイ読めずルールを平気で無視する
悪質カラスを先に通報しといたけどw

335 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 16:17:53.41 ID:2Ql1HIZn0
ID:Xtl7vJXG0は荒らしだからアク禁申請してくれ

336 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 16:21:26.02 ID:vBsJfFQP0
特急W待避する下り各停はなんで日中だけ桜上水?
八幡山のほうが効率よく待避できそうだし、
問題になってる区間急行詰まり問題も解決できそうだが

337 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 16:55:49.53 ID:Xtl7vJXG0
>>335
自分達こそ荒らし続けておいて
今まで正論ぶってる烏山厨が本性現して
目障りとなる否定派を排除し始めるようですね

それから
自分はこれから排除されるらしいので
ここら辺でさようならw

烏山停車を否定されるまともな皆さんは
烏山厨がこのスレッドを悪質に独占しているということを
十分理解されると宜しいと思います。
まともなスレとして機能しなくなったことは
大変残念であります。

338 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dasia1371134959314809】 :2014/04/10(木) 17:25:10.75 ID:t1VO/w3K0
京王線千歳烏山駅特急停車議論
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1397118280/

339 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5) 【Drail1396179043377999】 :2014/04/10(木) 18:16:22.32 ID:ePrh+zPo0
烏山特急停車は否定はしないが烏山厨はめちゃくちゃだねえ
ソースはいらないとかスジもひかないとかもう荒らしと同等になってる

340 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 18:58:57.70 ID:TzvLBdcU0
ここでは、アンサイクロペディアンを兼任する烏山厨が{{不要出典}}を掲げて大騒ぎしています。

341 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 20:48:28.89 ID:onRGFwRyO
島式2面4線で通過追い越しする駅はいくらでもあるんだがな…

342 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 21:21:10.04 ID:a/gn4WRd0
特急は調布から明大前まで10分だけど
急行も13分で行ければいいのに

343 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 21:32:27.94 ID:gl6ZZyqG0
>>328 ↓↓↓
http://hissi.org/read.php/rail/20140410/eXlyRDl6Qzkw.html

344 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 21:42:46.43 ID:x5xWHilk0
>>332
じゃあ、特急接続をするスジを具体的に提示してみろよ。
お前の中では、烏山が2面4線になれば、絶対に特急が止まるんだろ?
スジ引けっていうレスを無視し続けてるが、自分はスジも引けずに妄言をわめき散らすアホだと、自ら認めることになるぞ。

345 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 22:16:50.67 ID:vBsJfFQP0
15年くらい前の高尾急行はスジが立ってたと思う
橋本急行のように烏山やつつじ手前で支えてた記憶がない
それが今は区間急行を見ると中間系優等スジはダメになったも同然

346 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 22:24:15.45 ID:hNd2KDxli
>>341
西武の東長崎や東伏見なんか緩急接続可能なのに各停区間となる列車しか停車せず通過追い抜きオンリーだしな、
そんな駅他にもあったろうか?
同じ西武の清瀬や保谷のような折り返し電車のある駅や、
京成の市川真間のように過去に優等が停車していた駅は対象外で。

朝ラッシュピーク前後の特急が烏山で急行or区急を追い抜くダイヤも考えられるな。

347 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 22:25:17.64 ID:hNd2KDxli
>>345
旧橋本特急が高尾急行後続でノロノロという糞ダイヤだったろその時代…

348 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 22:26:05.76 ID:qFPID9XS0
20年後、京王のメインは相模原線になってるよ。
調布八王子間はローカル。中河原だけは栄える。

349 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 22:30:22.93 ID:HVNc0wKm0
>>337
一応荒らしとして通報しました。
アク禁喰らっても恨まないでね
>>339
>>173を論破しない限り、アンチの負け。
>>341
現状つつじヶ丘と桜上水でやってますがな
だから特急接続しないのなら2面2線で計画出してた筈。

350 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 22:45:37.87 ID:xCbYWDIY0
千歳烏山の特急停車は、
施設面(2面4線化)で織り込めるけど。

特急の緩急接続とらないのなら、
現状施設で無問題。
莫大な費用が必要な設備投資はしない。

だってE233タイプが主流になっても、
コスト増を嫌って旧タイプを新造した会社ですから。

351 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 22:52:26.36 ID:ndTfcO8v0
>>345
千歳烏山〜桜上水の低速運転と桜上水の1分停車が特徴的だな

352 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 23:00:35.11 ID:xCbYWDIY0
>>333
アンチは自宅警備員みたいですね。

つか悪質カラスを通報とかほざいてるけど、
荒らしの当本人がこれを言うとは正直ワロス

353 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 23:01:14.50 ID:v9F/1a700
烏山基地は、ここで飼っててくれ。
小田急スレに来させるな。

354 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 23:09:21.82 ID:Kvveaw5q0
烏山に住めない貧乏人の田舎者荒らしの方が要らないよww
ID:Xtl7vJXG0
http://hissi.org/read.php/rail/20140410/WHRsN3ZKWEcw.html

355 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 23:11:35.79 ID:Kvveaw5q0
>>353は成城に住めない貧乏人でつかねww

356 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 23:14:26.43 ID:/N6XXZIY0
何で、特別特急という種別はないの?

357 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 23:27:34.50 ID:q36y92F50
プレスが出る前、橋本特急復活と書き込んだら、妄想&池沼扱いされた本人きましたよ。
カラスとか言ってるアホいるけど、同一人物の匂いがプンプンするな。

とりあえず>>173さんが根拠書いてくれてるわけだから、
誰もが納得する書き込みで論破して下さいよ。

私の時も誹謗中傷ばかりでうんざりしました。
同じこと繰り返すのかな。
それだと学習能力のないアホです

358 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 23:51:29.55 ID:P8EX6/Ti0
急行を2つに分けてみるとか
A急行:-調布-つつじヶ丘-桜上水-笹塚-新線新宿-(烏、明通過)
B急行:-調布-国領-千歳烏山-明大前-新宿(つつじ、桜、笹通過)

359 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5) 【Drail1396179043377999】 :2014/04/10(木) 23:58:26.52 ID:ePrh+zPo0
>>357
これ以上烏山関係を話すなら最低限の身分は晒しましょう

360 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 23:59:14.88 ID:xyj6hl3U0
いろんなパターンを考えてるんだが、これ以外どうにもしっくりこない。
橋本特急が多いが抜くと変になるし・・・

------ 特急 快速 各停 特急 特急 快速 各停 特急 特急
新宿発 1153 ---- ---- 1200 1203 ---- 1205 1210 1213
笹塚発 ---- 1154 1200 1205 ---- 1204 1210 1215 ----
明大着 1158 1156 1203 ---- 1208 1206 1213 ---- 1218
明大発 1159 1200 1203 ---- 1209 1210 1213 ---- 1219
桜上着 ---- 1203 1206 ---- ---- 1213 1216 ---- ----
桜上発 ---- 1204 1207 ---- ---- 1214 1217 ---- ----
八幡着 ---- 1206 1209 ---- ---- 1216 1219 ---- ----
八幡発 ---- 1206 1212 ---- ---- 1216 1222 ---- ----
烏山着 ---- 1208 1215 ---- ---- 1218 1225 ---- ----
烏山発 ---- 1209 1215 ---- ---- 1219 1225 ---- ----
つつ着 ---- 1212 1219 ---- ---- 1222 1229 ---- ----
つつ発 ---- 1213 1225 ---- ---- 1223 1235 ---- ----
調布着 1208 1217 1233 1214 1218 1227 1243 1224 1228
調布発 1209 1220 1236 1215 1219 1230 1246 1225 1229
多摩着 1221 1235 ---- ---- 1231 1245 ---- ---- 1241
多摩発 1221 1236 ---- ---- 1231 1246 ---- ---- 1241
橋本着 1229 1246 ---- ---- 1239 1256 ---- ---- 1249
府中着 ---- ---- 1247 1220 ---- ---- 1257 1230 ----
府中発 ---- ---- 1253 1221 ---- ---- 1303 1231 ----
不動着 ---- ---- 1303 1229 ---- ---- 1313 1239 ----
不動発 ---- ---- 1304 1230 ---- ---- 1314 1240 ----
北野着 ---- ---- 1313 1235 ---- ---- 1323 1245 ----
北野発 ---- ---- 1316 1236 ---- ---- 1326 1246 ----
八王着 ---- ---- ---- 1238 ---- ---- 1328 ---- ----
高尾着 ---- ---- 1326 ---- ---- ---- ---- 1254 ----

361 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 00:06:06.53 ID:ez2bDaME0
>>357
だから論破って何?
あなたの話も可能性の一つとしてありだし、現状種別のまま追い抜きもあり。
日中は使わない案があったっていいじゃない。
選択肢としていくつも案があってもいいでしょ? アホなの?
なんで池沼扱いされるかわかってないでしょ。

362 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 01:11:58.29 ID:Q2hrCBl60
>>357繰り返しうんざりしてたらいいと思うよ★★★
>>360本数過剰

363 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 07:46:37.01 ID:gnE6db1U0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

364 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 08:34:23.16 ID:zpkwYJRd0
烏山に特急が止まることはない。はい論破。

365 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 12:32:42.18 ID:yMrmfvjB0
>>362
少し減らすとこんな感じ。
烏山厨に味方するわけじゃないが、間引いた急行系の代替で烏山停車はありうる気がする。

------ 特急 快速 各停 特急 特急 ---- 快速 各停 特急 特急
新宿発 1153 ---- ---- 1200 1203 ---- ---- 1205 1210 1213
笹塚発 ---- 1154 1200 1205 ---- ---- 1204 1210 1215 ----
明大着 1158 1156 1203 ---- 1208 ---- 1206 1213 ---- 1218
明大発 1158 1200 1203 ---- 1208 ---- 1210 1213 ---- 1218
桜上着 ---- 1203 1206 ---- ---- ---- 1213 1216 ---- ----
桜上発 ---- ---- 1207 ---- ---- ---- 1213 1217 ---- ----
八幡着 ---- ---- 1209 ---- ---- ---- 1215 1219 ---- ----
八幡発 ---- ---- 1212 ---- ---- ---- 1216 1222 ---- ----
烏山着 1202 ---- 1215 ---- 1212 ---- 1218 1225 ---- 1222
烏山発 1203 ---- 1215 ---- 1213 ---- 1219 1225 ---- 1223
つつ着 ---- ---- 1219 ---- ---- ---- 1222 1229 ---- ----
つつ発 ---- ---- 1225 ---- ---- ---- 1223 1235 ---- ----
調布着 1208 ---- 1233 1214 1218 各停 1227 1243 1224 1228
調布発 1209 ---- 1236 1215 --→ 1219 1230 1246 1225 1229
多摩着 1221 ---- ---- ---- ---- 1234 1245 ---- ---- 1241
多摩発 1221 ---- ---- ---- ---- 1235 1246 ---- ---- 1241
橋本着 1229 ---- ---- ---- ---- 1245 1256 ---- ---- 1249
府中着 ---- ---- 1247 1220 ---- ---- ---- 1257 1230 ----
府中発 ---- ---- 1253 1221 ---- ---- ---- 1303 1231 ----
不動着 ---- ---- 1303 1229 ---- ---- ---- 1313 1239 ----
不動発 ---- ---- 1304 1230 ---- ---- ---- 1314 1240 ----
北野着 ---- ---- 1313 1235 ---- ---- ---- 1323 1245 ----
北野発 ---- ---- 1316 1236 ---- ---- ---- 1326 1246 ----
八王着 ---- ---- ---- 1238 ---- ---- ---- 1328 ---- ----
高尾着 ---- ---- 1326 ---- ---- ---- ---- ---- 1254 ----

366 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 13:47:06.43 ID:8twoKG660
千歳烏山の特急停車は東府中の準特急停車以上にありえん

367 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 14:29:52.65 ID:WjStZOMmO
じゃあ…

>>173
●ラッシュ時の交互発着
急行停車駅、まとまった乗降客いる、つつじですでに満員
以上3点があるからこそ朝の交互発着が効果を発揮する。まとまった数の客が乗るのに手間取るから遅延するんだものね。
朝に烏山通過種別を作ったらそれこそ烏山のホームが人であふれる惨状になるのでは?
また、朝は上りの折り返し便で下りもまとまった数の列車が下ってくるから、下りも交互発着にすると有効(=2面4線)。
※参考:朝の明大前と桜上水

●特急退避はつつじヶ丘八幡山桜上水で可能
→急行と各停の接続ができるという選択肢が増えれば、
客数のわりに貧乏くじ引いてた仙川が救われる。

●特急系を通過にするメリット
遠近分離による混雑分散や、
停車駅(それもスピード乗る区間で)が増えることによる時間延長。
利用客の目線だと『停車駅が増える』というと
『前より時間がかかる』というイメージになりやすくなり、
八王子・多摩センター・高尾付近からの利用客がライバルに流れるおそれあり(=減収)。
※例えば、かつての特急と今の特急の停車駅と所要時間を比べてみるとどう感じるか?

368 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 14:37:04.99 ID:hA//S9s60
>>365
区間特急 賛成
でも、桜上水で快速打ち切らないでせめてつつじヶ丘行きに

369 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 17:45:11.37 ID:nddCm2FO0
>>367
@
各停の本数多いから、あふれることはない。
空いてる各停に流すことで混雑分散が図られていいことばかり。
A
仙川が貧乏くじを引いてると思うのなら急行停車させれいいだけ
B
京王にそんな考えあるなら特急を分倍北野に停車させてない。
遠近分離は短距離路線の京王にはなじまない。

小田急がやってるから京王もいうのは滑稽すぎる

論破に程遠い内容で残念です。

370 :ソースはパタパタ:2014/04/11(金) 17:55:34.72 ID:vqBlunRs0
01年の白紙改正で笹塚烏山を準特急停車させる計画があった。
特急&準特急の擬似10分毎ダイヤだったので、
京王は遠近分離に執着してないのが証明されてる。

2面2線の烏山(01年当時)と2面4線の烏山(高架化後)では、
駅の重要度が全然異なるから、追い風になること間違いない。

アンチがどう思おうが自由だけど、
事実は認めないと‥

371 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 18:23:41.65 ID:5Vqimb8s0
>>370
まだ事実がでてこないんですが
二方とも憶測なんですよねー

372 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 18:38:51.05 ID:cCiKcsHH0
>>370
旧準特急=現特急だから、すでに特急停車駅の仲間入りしとるよ。

373 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 19:42:24.55 ID:zrUbpJyr0
上の方で誰かがつつじヶ丘や桜上水での通過待ちや緩急接続の機能を烏山に移すって可能性は?
それだったら停車駅は現状維持って可能性もあるんだけどそれは全くないのかな
特急停車賛成派の人はそれに関して何も言わなかったみたいだけど
実際高架化が終われば明大前、八幡山、烏山、(調布も?)で出来そう
当然これも可能性の一つってやつだけど

374 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 21:08:05.51 ID:5ELvuefj0
京王5000系ってどんなのなの

375 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 21:16:45.46 ID:pUJvcK+y0
>>373
調布で各停を特急の7分前に出せれば可能だな。

376 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 21:45:54.35 ID:xEftUUnO0
>>373
2面4線化するには金かかるけど、
それ相応のメリットって何?
>>367みたいに仙川対策というアホなことやめてよ。
京王がそんなこと考えてるのなら
今すぐにでも急行停車させるから。

377 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 21:49:55.94 ID:DbhNOMtR0
烏山で緩急接続するかどうかと
仙川に急行停めるかは関係ないと思う

378 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 22:08:43.61 ID:++nzNBC/0
>>370
知的障害者2号

379 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 23:59:52.73 ID:ez2bDaME0
>>369
1.たった2分変わるだけなのに先発の各停より次発の急行に乗ろうとしてる現状をわかっていない。
2.出来たらとっくに停まってる。
3.現状の特急系・急行系・各停の3本立てダイヤの意味を理解していない。
 特にこれを理解してたら特急が烏山停車なんて非常に考えにくいのだが。

>>370
計画があって未だに実行されてないのはなんででしょうか。
上にも書いたが今の3本立てダイヤこそ遠近分離を意識したダイヤなんだがな。
2面4線になって駅の重要度が異なるというのは一定の理解はできる。
だからといって特急停車に直結するのは安直。

>>373
それ書いたの多分俺だと思うんだけど、
急行が烏山で各停と接続して仙川救済するのが妥当な線だと思うんだよね。

380 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 00:06:53.24 ID:ez2bDaME0
まーこれだけだとギャーギャー言われそうだから、一応擁護案も出そう。
これ前にも書いたけど、烏山停車になるなら京急の様な、特急と各停だけのダイヤにするのはわりとアリな気がする。
そうなる場合は特急が5分に1本とかいうダイヤにしないと捌ききれないと思うが。

あと、仙川ってちょっと特殊で、近隣に学校が多いせいか下り方向にも人がそれなりに動くんだよね。
なので烏山に接続を切り替えてどうなのかってところがある。

381 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 06:33:21.91 ID:OQy6Cntb0
>>379
4本立てだな
速達の特急系、
速達ではないけど駅を通過するだけの急行
国領を除く利用者数の多い駅の本数を増やすための快速
各停

382 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 10:34:00.70 ID:OCOSfYus0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

383 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 12:54:45.36 ID:prFv0/Ks0
烏山2面4線の理由なんて朝の交互発着しかねえだろ頭悪いな

384 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 13:02:18.63 ID:hgY++fsV0
下りは交互発着よりも追い抜いた方がいいな

385 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 14:16:07.35 ID:0ATwfmb90
>>367は特急接続以外で烏山を2面4線する理由を、
必死になって探したんだろうが、こじつけの域は出ない。
大金かけるわりに大して変わらないのは致命的。

>>379
だから何?
>1たった2分変わるだけなのに先発の各停より次発の急行に乗ろうとしてる
烏山を優等通過させ、各停に誘導すればいいわけだが
>2出来たらとっくに停まってる
仙川救済する気ないんだよ
>3現状の特急系・急行系・各停の3本立てダイヤの意味を理解していない
白紙改正織り込めないの?

嫌烏山厨の言ってることって、2面4線にしなくても対処可能
大金かけて設備投資する意味が全く分かってない。

>>369の書き込み見ても同じこと言ってるから
池沼としか言いようがないな

386 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 14:31:52.59 ID:FvY+7rJ10
>>383
烏山手前で渋滞するのは、
混雑した優等に無理して乗り込む人が多くて、
乗降時間が費やすため。

ラッシュ時の優等は通勤急行(烏山通過)にすれば、
空いてる各停に乗ることなるので、
乗降に時間がかからなくなり、
渋滞は緩和される。

烏山クラスの駅(7万人強)で乗降に手間取るっておかしな話。
ダイヤを見直せば済むんだわ

387 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 15:07:42.72 ID:8L+LGqkB0
>>385
こじつけはあんただろ、カラスさんww
2面4線化以外、特急停車をこじつけられるネタがないんだろ。
他人の客観的な「意見」に対して、あんたがやってるのは人格否定の「攻撃」だし。
>>365みたいにスジ引きさえ出来ないんでしょ?

388 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 15:11:33.69 ID:gkM/CIXF0
>>385
パタパタこそ、こじつけ
いつの昔のこと言ってんだ。もしかして多磨霊園に特急が止まってたころの話か

389 :ドクタームダナシ:2014/04/12(土) 15:33:57.94 ID:4uQRLQXKi
烏山特急停車?
要らんそんな停車駅増無駄無駄無駄!
これ以上現存種別の停車を無駄に増やすでない。

昨年2/22改定の快速の本線調布以西各停化はワシから見ても無駄ではなかったがな。
あの改定は全くシステムは弄っていないはず。

390 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 16:33:02.77 ID:FvY+7rJ10
>>379
こういう時にだけ仙川の話を出すって、
必死感が出てて笑える。

確かに仙川の冷遇ぶりは半端ないっす。
高架化後まで待てないから、
いますぐ急行停車させてくださいよ
急行に3連停禁止事項はありませんよ(笑)
と言ってもそれは拒否するんだよね

支離滅裂でワラタ

391 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 16:38:51.88 ID:3LpRpEXA0
>>367
烏山は無理して優等乗る人多く滞留するから、混雑するんだけど。
仙川救済する気なら急行停車で無問題
特急の速達性重視なら分倍北野停車させない
アンチカラスの案はよく考えなくても
論破できちゃうね
ワロスワロス

392 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 16:42:56.55 ID:3LpRpEXA0
>>385
京王がアンチ烏山と同じこと思ってるのなら、
2面4線の計画は出してないだろうね。
仙川対策とかアホの絶頂で苦笑してもうたよ
莫大な金かかるわりにメリットが少ない。
費用対効果の観点で却下されるだろう

393 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 17:01:09.11 ID:leW08xmJ0
いちいちID変えんな

394 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 17:41:52.07 ID:7P4T13I1O
特急停車ではなく京八特急と高尾特急の急行化が良い
勝ち目のない対中央線を捨てて勝ち目のある対小田急に力を入れられる

395 :ドクタームダナシ:2014/04/12(土) 18:52:43.32 ID:4uQRLQXKi
>>394
せっかく運賃差が以前より大きくなり客取り戻すチャンスだというのに、
そんな無駄な敵に塩送る行為してどうするのだ!?
あーとにかく無駄無駄無駄!!

396 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 20:55:03.22 ID:eMVWZU2r0
烏山厨は本当に頭悪いな
特急は端と端の速達輸送、つまり新宿〜京八・橋本・高尾の為にあるんだ 
烏山レベルの短区間には急行以下の種別さえあれば十分。遠近分離は基本中の
基本。京王でも近遠の区別は必要。烏山は特急は通過、各停は通過退避が
正解。ID変えて自演しても無駄だボケ!  

397 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 21:00:07.28 ID:oJpqtDp/0
結局のところ、高架化事業が完了して地下急行線も出来れば全部うまく収まるんだよね。
調布以遠の新宿行きたい人は当然地下へ走らせて、
そうすれば地上に余裕が出来るから調布烏山明大前新宿の優等走らせても問題ないし。
調布以遠から渋谷行きたい人も1分延で済む。
都営線行きたい人も明大前接続にすれば今より便利になるし。

398 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 21:05:57.56 ID:leW08xmJ0
烏山は端に置いておくとして

桜上水はどうなるんよ?まだ大雑把な形しかでてないよね

399 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 21:06:18.23 ID:8c8W8jr60
>>397
仮に地下急行線が出来るなら地上に現特急相当の優等を走らす必要性はない
急行(+仙川停車?)と各停の2種で十分

400 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 21:22:44.87 ID:oJpqtDp/0
>>399
現特急が要らなくなるからこその
>調布烏山明大前新宿の優等
なわけですよ。
井の頭線も都営新宿線も無いのなら、急行で良いと思うよ。

401 :ドクタームダナシ:2014/04/12(土) 21:28:27.80 ID:4uQRLQXKi
地下急行線なんか実現せんだろ、
どうせこれから高齢者が増えて朝に都心に通勤するリーマンなど減っていくのに、
無駄な投費となってしまうではないか!!

402 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 21:37:21.72 ID:/kxbrh3/0
当然ながら地下急行線が出来るのを含めての烏山停車議論とかしてるんだよね
地下急行線の話が全く出ない所に違和感しか無いんだけど

403 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 21:41:14.53 ID:oJpqtDp/0
>>401
果たしてそうかな?
中央線や小田急線から客をごっそり取れる大きなチャンスなんだけどね。
あと混雑率をもっと下げろって国から言われてるのもあるし。
企業イメージ重視してる京王だからこそ、やるんじゃないかなと自分は思ってる。

404 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 21:44:10.95 ID:oJpqtDp/0
>>402
"特急"って言い張ってるから地下急行線ナシの話なんじゃないかな。

405 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 22:09:05.50 ID:prFv0/Ks0
やっぱカラス厨って頭悪いな

406 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 22:36:37.00 ID:seelDdPS0
今後種別が(準)特急、急行(区間急行)、各停位になったら特急の烏山停車もあり得るとは思う
この辺は高架化完成後だろうからまだ先だしどうなるかはわからない
なんとなく近い内に特急が烏山に停車する様になったら地下急行線はやらない可能性が高い
この先も特急が烏山に停車しなかったら地下急行線もやる可能性がある
その場合は地下急行線に特急系を流すだろうから
地上線に現急行からいくつか停車駅を削った新種別が出来るだろう
…ってところかな

407 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 22:59:29.66 ID:mZBfTOat0
アンチ烏山が言ってることなら、
2面4線にしなくても出来るんだよな。

烏山交互発着→烏山優等通過で各停誘導で詰まり緩和
仙川救済→急行停車

誹謗中傷ばかりの池沼に
説得力のあることを求めても無駄なんだろうか?

408 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 23:06:33.34 ID:sJG116uq0
烏山に住めないのが理由なのか嫉妬に狂う貧乏人
ID:prFv0/Ks0
http://hissi.org/read.php/rail/20140412/cHJGdjAvS3Mw.html

ID:4uQRLQXKi
http://hissi.org/read.php/rail/20140412/NHVRUkxRWEtp.html

409 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 23:12:43.13 ID:TPM5w/Ju0
橋本特急復活より烏山特急停車レスの方が多いね。

やはり2面4線化する理由は特急緩急接続と思ってる人が多いのでしょうか?

410 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 23:13:21.38 ID:/kxbrh3/0
コレを見てると千歳烏山特急停車=地下急行線否定or反対ということになるけど
そういう風に見てよろしいの?

411 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 23:14:12.39 ID:oJpqtDp/0
>>407
あなたの話に説得力がないわけだがそれは。
なんで特急停車しか話を掘り起こせないの?
視野が狭いんだよなー。

そんなに京王ノロノロぐずぐずにして客離れ加速させたいの?

412 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 23:16:20.37 ID:TPM5w/Ju0
>>411
>>407は説得力がないと言いますけど、
具体的にどこですか?

413 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 23:23:07.10 ID:TPM5w/Ju0
>>408
烏山通過論者は煽ることしかできてませんけど、
こんなことして何の意味があるのかな?

414 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 23:24:54.15 ID:eFLnJfQC0
>>406
逆じゃないかな。
複々線化後も調布〜明大前の利便性維持のために、地上線を走る優等もおそらく残る。
特急のうち6本を地下線経由とすると、地上線を走るのは各停6、快速3、急行3、特急3。
この急行3、特急3を特急6とすることで速達性と頻度を維持できるが、急行系の本数が減るので緩急接続できる烏山に停車し特急通過駅の利便性を確保する。

あくまで予想で、誰かさんみたいに確定とはいわないが。

415 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 23:28:01.93 ID:prFv0/Ks0
そもそもカラス厨って京王沿線に住んでないじゃんwww

416 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 23:31:53.64 ID:TPM5w/Ju0
>>379
>今の3本立てダイヤこそ遠近分離を意識したダイヤなんだがな
白紙改定は確実でしょうから、今のダイヤで考えて意味ないが?

417 :ドクタームダナシ:2014/04/12(土) 23:39:56.09 ID:4uQRLQXKi
>>416
しかし2/22改定は本線は深夜を除けば殆ど変わっていないではないか、
相模原線は橋本特急復活など変化多かったが。

烏山2面4線化は朝ラッシュ時に特急が急行を追い抜くためではないのか!?
ワシはそう信じるぞ。

418 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 23:42:52.78 ID:oJpqtDp/0
>>412
2面4線時に特急停車をするという主立った根拠が、
15年近く前にあったとされる停車駅案内のパタパタしか出てないんですよ。
そんな前の話されても今と違いますし今後も変わります。
パタパタ自体は、当時その話をきいたことがありますので否定しません。
ただそれを理由に特急停車と結論付けるのが根拠として弱いと思いませんか?
それに他の意見を排除するような姿勢にも疑問です。

自分の意見としては>>397にすでに書いてますが、
もちろんこれが全てとはいいません。
ですが、ここに今まで書いたことや書いてない事、
自分の乗車経験等から導き出された意見です。

他にも色々書きたい事はあるのですが、ひとまずこれで。

419 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 23:49:27.63 ID:eFLnJfQC0
>>416
白紙改正を前提とするなら、ダイヤ案を書いてみてよ。
何のメリットもないのに2面4線化するわけがない、というのはわかるが、
何のメリットもないのに特急を烏山に止めて緩急接続するわけがないよね。

だから、ダイヤ引いて緩急接続でここが便利になる、って主張すればいいんだよ。
仙川が便利になる、は大きな理由になったのに、急行を止めればいいだけだと自ら否定してしまったのは痛いな。

420 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 00:44:21.01 ID:O6Ot10jm0
>>419
だよな。
ダイヤ案書けとか、スジ引けってのをキレイに無視してるあたり、そういう論理的な討論に持ち込まれるとまずいんだろ。

421 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 00:54:42.98 ID:XS05vP2e0
烏山を急行を通過させればいいとか気軽に言っているのがいるが、
それをするには、急行系:各停を1:1まで戻す必要がある。
現行のダイヤは仙川・烏山の人員を急行系に流す事で明大前時点の
急行と各停の混雑が同程度になるように仕組まれてる事を理解して
ない。朝に家から出たことが無いのだろう。

422 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 01:11:42.24 ID:OxE1rN710
>>421
同程度じゃないわ
各停140% 急行180%以上くらいの違いがある
だから烏山・仙川の客をできるだけ各停に乗せるべきではないかって議論
解決方法は朝ラッシュ時烏山通過とか八幡山退避の廃止があるわけで

>>414
地下急行線が出来るならば本数は地下6:地上12だと思う
(完成時の輸送量だとそれでも過剰だが)

423 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 09:17:04.36 ID:w/C27YkI0
烏山関係はこっちでやれ

京王線千歳烏山駅特急停車議論
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1397118280/l50


>>422
各停は通対がいない駅にも停まる関係上、混み過ぎてドアが閉まらないという事態を避けないといけないので、急行系よりも多少は空かせないと遅延要因になる。

424 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 10:55:07.78 ID:WIrxshBf0
烏山の2面4線化は啓文堂とか京王ストアをつくりたくて、駅の敷地を広げるためだけの口実かもよ

425 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 11:50:01.38 ID:nWP9VSbx0
>>418
2面4線する理由は特急接続しかあり得ないというのが根拠だよ。
パタパタ(笹塚烏山停車)の件は、京王が新宿明大前調布という停車駅に固執してないのを証明しただけ。
未だに実現してないとか言ってる人いるけど、
計画があったのは事実。

あと01年当時は2面2線、高架化後は2面4線。
条件が全然違うから未だに実現してないとかは関係ないっす

426 :こん にちは:2014/04/13(日) 11:53:12.38 ID:TSJ80cnN0
こん にちは

http://url7.me/OjpK1

http://url7.me/SjpK1

http://url7.me/UjpK1

http://url7.me/WjpK1

427 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 12:04:17.00 ID:u1Rb8peo0
>>421
今の割合ではある程度仙川、烏山の客が優等に行かないと駄目だよね。
便利になりますといって優等を増やしたから今更減らすのは無理。
そもそも1:1の時から2分しか違わないのに乗るんだから他人の迷惑を考えない土地柄かと思った。

428 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 12:08:18.02 ID:qwbclPXK0
>>427
国領や烏山の人も調布の人も急行に乗りたがる傾向があるな。

429 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 12:18:47.09 ID:QFqx5MfL0
>>385
>烏山を優等通過させ、各停に誘導すればいいわけだが
その通りです。無理して優等乗る人多いから乗降に手間取り渋滞する
>仙川救済する気ないんだよ
その通りです。急行停車させれば解決
>白紙改正織り込めないの?
その通りです。明大前も2面4線化されますし、間違いないでしょう。

烏山憎しの貧乏人が言ってる案なら2面4線化しなくても対処可能
金掛けなくても済む設備投資はケチ王はやらないよ
烏山2面4線化するには相当な費用かかりますので
アンチ烏山詰んだな

430 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 12:35:01.94 ID:N1RBqKV40
>>429
知的障害者2号

431 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 12:49:07.66 ID:ioTeAKUS0
本当にケチだったら、2面2線のまま特急を停車させる。

432 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 13:12:34.14 ID:WIrxshBf0
>>431
ケチだからこそ税金を使って2面4線にするのでは

433 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 13:38:47.44 ID:ioTeAKUS0
>>432
補助金が出るのは、既存の設備をそのまま高架・地下化する分だけで、
それ以外の設備改善を行う分は、全て鉄道会社が負担。

434 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 13:39:21.28 ID:rf3+skkl0
質問だけど2面4線化後の烏山に特急が停車するは場合に後で造るかもしれない地下急行線を使ったダイヤを正確に書いてよ
特に特急停車を容認する人へ、期待してるよ

435 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 15:31:28.44 ID:xNhYZlsu0
>>434
期待しても無駄だよ。
カラスさんはスジ引けないノータリンみたいだし。
これまでも徹底してダイヤ案示してないし。
所詮、脳内妄想を晒して悦に入ってるだけなんだよ。

436 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 17:00:58.33 ID:rf3+skkl0
>>435
まあ正直いって烏山民の自分としては2面4線以外にも
中々触れてこない地下急行線に関して詳しく聞きたいとこ何だけどね
最近このスレは烏山の事だけでいっぱいいっぱいになってるみたいだし...

437 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 19:46:15.87 ID:ZJW4katc0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

438 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 19:58:45.60 ID:rf3+skkl0
>>437
あんたにも烏山の件をどう考えてるのか
知りたいんだけどな

439 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 20:35:44.13 ID:4trLxZsD0
烏山は朝は交互発着用で昼は使うとしても通過追い抜きだろうな

440 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 20:50:38.12 ID:4KzyZuEA0
>>434
カラスは京王線沿線に住んでないんだから、ダイヤなんて無理無理

441 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 20:58:16.24 ID:rf3+skkl0
>>440
何ら返答が無いみたいだけど結局そんなもんなのかねえ
真面目に質問したんだけどね...

442 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 21:00:48.24 ID:x+jxX9vE0
京王の未来は相模原線だけが便利になる。調布−八王子間は放置。
新宿−調布間の特急停車駅がどうなろうとどうでもいい。

443 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 21:05:01.82 ID:+RIPtTy2O
京王の新宿〜調布間は、
東武東上線の池袋〜成増と
同じ意味合いですよね。
であれば、準急も同区間無停車で良いですか?

444 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 21:16:43.81 ID:qwbclPXK0
夜の上りの急行は桜上水で各停を抜いて欲しい

445 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 22:00:15.59 ID:OxE1rN710
成増は一応都内 調布なんかと一緒にしたら可哀想

446 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 22:22:58.03 ID:YEUpeuhl0
カラスさんも「橋本特急を的中させた俺」とか言っているが、その他結構外していますもんね。
特急の続行は論外!とか言っちゃったり。
他にも日中12分サイクルを外したりとか、準特急の停車駅も外している。
本線が都直急行になると言うのも外しているし、橋本特急を豪語するわりにたいしたことがない。

447 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 22:29:13.06 ID:+RIPtTy2O
>>445
調布も、埼玉ではないですよね。

448 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 23:11:05.74 ID:pV4RzgTj0
>>425
「2面4線する理由は特急接続しかあり得ない」という根拠はなんですか? と聞いてるのですが、大丈夫ですか?

449 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 00:03:53.69 ID:4jLQpLUh0
>>447
調布は神奈川、成増は埼玉のイメージ

450 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 01:52:37.98 ID:0H4rMaKT0
遠近分離とか京王にそんな考えないからw
パタパタに烏山笹塚停車というのがあったのでね。
実現してないじゃないかと言うアホいるけど、
計画すらならない=パタパタに載らない

451 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 01:57:22.44 ID:0H4rMaKT0
>>448
スマンけど、頭おかしいとか意味分からんこと言ってルあんたの方がヤバい
マジレスすると他に理由がないからでしょう。

烏山嫉妬厨の意見に>>369>>385などが論破してます。
それに対して有効な反論ないようなので、
これ以上のことはいいでしょう

452 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 02:05:27.12 ID:YyI04/YS0
想像以上に頭おかしい

453 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 02:06:05.74 ID:0H4rMaKT0
12分サイクルダイヤは出てるけどな
明大&烏山&調布で特急緩急接続
八特5 橋特5 山各5 橋各5
なんとか逃げ切れそうだから問題はなさそう

ただ今からスジなんか引いても意味ないでしょw
橋本特急だって復活自体は決まってたけど、
詳細は直前まで詰めてたみたいだしなww

2面4線化する理由は緩急接続が基本だから、
特急停車は織り込めるけど

454 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 02:12:02.31 ID:0H4rMaKT0
論破されたのが悔しいからって、
誹謗中傷は池沼がやること。

橋本特急復活案に対しても同じようことやってたから、
例の玉南厨ですかな?

455 :千歳烏山の件:2014/04/14(月) 02:40:38.02 ID:GY/3rIb50
2面4線化する理由としては緩急接続の他だと、
折り返しというのがあるけど、
烏山にそれはなさそう。
流れとして烏山特急停車派が完全に押してるな
通過派は人格攻撃ばかりでワロスw→>>440>>448>>452
>>446みたいな決めつけも笑える
仮にそうだとしても橋本特急という中核を外した人が
12分サイクル外したなど言う資格あるのw
キミは全部はずしてるわけだよw

456 ::2014/04/14(月) 04:02:43.59 ID:ZW8NhPTy0
12分サイクルを推奨してきた当人きましたよ。
華麗に散ったわけだけど橋本特急外した人よりは数段マシ。
やはり各停5本は許容できなかったんだろうね。
小田急や東急と違い、京王は利用者の多い駅に優等停めてるから、
無問題だと思ったんだが。
だからといって高架化後のダイヤでも実現しないとは言えんよ
少子高齢化で利用者減ってる時期だからね。
私も烏山を2面4線にする理由は特急接続だと思っていて、
スジも引いたけど載せるのはやめとく。
外したら鬼のクビとったのような書き込みする>>446みたいなバカいるからね。

457 ::2014/04/14(月) 04:17:58.70 ID:ZW8NhPTy0
>>453
>八特5 橋特5 山各5 橋各5
私の予想はそんな感じ。

>2面4線化する理由は緩急接続
私も特急接続しかないと思ってる。
ラッシュ時の交互発着が理由と言う人いるけど、
多々レス出てる通り優等通過させたほうが混雑均等が図れて、
なおかつ優等の乗降時間が理由の詰まりも解消できて一石二鳥です

458 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 07:07:10.39 ID:4jLQpLUh0
地下急行線に関しては本当に何も言わないのね...

459 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 07:56:34.09 ID:43kZ4uW70
>>453
>>ただ今からスジなんか引いても意味ないでしょw

ここはダイヤスレなんだがな。もしかして日本語が弱い人か?
ダイヤを論じるつもりがないなら、隔離スレでやってくれよカラスさん。
とりあえず、カラスさんが自己チューのノータリンだということが証明されたな。

460 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 12:44:27.59 ID:mKtmIgRZ0
>外したら鬼のクビとったのような書き込みする>>446みたいなバカ
カラスをNGにするといいと思うよ。
例の池沼がよく使う言葉だから。

12分サイクル外したとか言ってるけど、
橋本特急という大まかなこと外した方が糞なんだけどね
当人は分からないみたいだけど

461 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 12:48:32.19 ID:/jR4pYaB0
ふむふむ、なるほど。

------ 特急 各停 特急 各停 特急 各停 特急 各停 特急
新宿発 1154 ---- 1200 ---- 1206 ---- 1212 ---- 1218
笹塚発 ---- 1202 1205 1207 ---- 1214 1217 1219 ----
明大着 1159 1205 ---- 1209 1211 1217 ---- 1221 1223
明大発 1159 1206 ---- 1213 1211 1218 ---- 1225 1223
桜上着 ---- 1209 ---- 1216 ---- 1221 ---- 1228 ----
桜上発 ---- 1209 ---- 1216 ---- 1221 ---- 1228 ----
八幡着 ---- 1212 ---- 1219 ---- 1224 ---- 1231 ----
八幡発 ---- 1212 ---- 1219 ---- 1224 ---- 1231 ----
烏山着 1204 1215 ---- 1222 1216 1227 ---- 1234 1228
烏山発 1206 1219 ---- 1222 1218 1231 ---- 1234 1230
つつ着 ---- 1223 ---- 1226 ---- 1235 ---- 1238 ----
つつ発 ---- 1223 ---- 1226 ---- 1235 ---- 1238 ----
調布着 1211 1231 1214 1234 1223 1243 1226 1246 1235
調布発 1212 1231 1215 1239 1224 1243 1227 1251 1236
多摩着 1224 ---- ---- 1254 1236 ---- ---- 1306 1248
多摩発 1224 ---- ---- 1254 1236 ---- ---- 1306 1248
橋本着 1232 ---- ---- 1304 1244 ---- ---- 1316 1256
府中着 ---- 1242 1220 ---- ---- 1254 1232 ---- ----
府中発 ---- 1247 1221 ---- ---- 1259 1233 ---- ----
不動着 ---- 1257 1229 ---- ---- 1309 1241 ---- ----
不動発 ---- 1258 1230 ---- ---- 1310 1242 ---- ----
北野着 ---- 1307 1235 ---- ---- 1319 1247 ---- ----
北野発 ---- 1312 1236 ---- ---- 1324 1248 ---- ----
八王着 ---- ---- 1238 ---- ---- ---- 1250 ---- ----
高尾着 ---- 1322 ---- ---- ---- 1334 ---- ---- ----

462 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 12:55:50.66 ID:/jR4pYaB0
よく見たらつつじで重なるな。
こうか。

------ 特急 各停 特急 各停 特急 各停 特急 各停 特急
新宿発 1154 ---- 1200 ---- 1206 ---- 1212 ---- 1218
笹塚発 ---- 1202 1205 1207 ---- 1214 1217 1219 ----
明大着 1159 1204 ---- 1209 1211 1216 ---- 1221 1223
明大発 1159 1205 ---- 1213 1211 1217 ---- 1225 1223
桜上着 ---- 1208 ---- 1216 ---- 1220 ---- 1228 ----
桜上発 ---- 1208 ---- 1216 ---- 1220 ---- 1228 ----
八幡着 ---- 1211 ---- 1219 ---- 1223 ---- 1231 ----
八幡発 ---- 1211 ---- 1219 ---- 1223 ---- 1231 ----
烏山着 1203 1214 ---- 1222 1215 1226 ---- 1234 1227
烏山発 1204 1217 ---- 1222 1216 1229 ---- 1234 1228
つつ着 ---- 1221 ---- 1226 ---- 1233 ---- 1238 ----
つつ発 ---- 1224 ---- 1226 ---- 1236 ---- 1238 ----
調布着 1211 1231 1214 1234 1223 1243 1226 1246 1235
調布発 1212 1232 1215 1239 1224 1244 1227 1251 1236
多摩着 1224 ---- ---- 1254 1236 ---- ---- 1306 1248
多摩発 1224 ---- ---- 1254 1236 ---- ---- 1306 1248
橋本着 1232 ---- ---- 1304 1244 ---- ---- 1316 1256
府中着 ---- 1242 1220 ---- ---- 1254 1232 ---- ----
府中発 ---- 1247 1221 ---- ---- 1259 1233 ---- ----
不動着 ---- 1257 1229 ---- ---- 1309 1241 ---- ----
不動発 ---- 1258 1230 ---- ---- 1310 1242 ---- ----
北野着 ---- 1307 1235 ---- ---- 1319 1247 ---- ----
北野発 ---- 1312 1236 ---- ---- 1324 1248 ---- ----
八王着 ---- ---- 1238 ---- ---- ---- 1250 ---- ----
高尾着 ---- 1322 ---- ---- ---- 1334 ---- ---- ----

463 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 20:45:08.44 ID:o/Q/fVdO0
つつじヶ丘で快速との接続に6分かかると
緩急接続の恩恵をあまり感じない

464 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 21:32:04.23 ID:/7RVikyY0
それじゃ烏山すら損するダイヤじゃね?(対新宿の有効本数9→5本)

465 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 22:44:07.72 ID:ut8ULenR0
>>464
烏山は12本あるだろ

それよりも柴崎で特急退避が必要に見えるのだが

466 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 23:07:54.44 ID:4v5BeDOv0
烏山で特急の緩急接続が出来たら仙川利用者も少しは喜びそうなもんだけど
そっちからは何のコメントも出てこないのがなんか不思議
ここにいる烏山特急停車賛成派は仙川なんてって切り捨ててるみたいだけど
こういう時こそ協力して利便性の向上を訴えればいいのにね

467 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 23:17:20.37 ID:WLwMCLAc0
実践女子短期大学の都内移転に伴い、下記内容を変更致します。
バス停名称「実践女子短大」を「日野市役所東」に変更致します。
ttp://www.bus-navi.com/news/557.pdf

都内の解釈は東京都内全域の場合と23区内とする場合があるが
京王は後者らしい
クレーマーに文句言われたら直しそうだが

468 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 23:20:16.92 ID:ut8ULenR0
>>466
あの仙川より狭いホームと周りに建っている
建物を見たら現実的ではなくコメントする気にならない

469 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 23:29:47.12 ID:8kWC6rlC0
朝ラッシュ時のだけために2面4線化は勿体ないわ。
つかケチ王は絶対やらないよ(笑)

烏山渋滞は優等通過させて各停誘導図れば解決するのにさ
こんなのに大金ぶっこまないよ。

470 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 23:40:29.00 ID:cV3pya210
>>462
さすがに高架完成時に12分サイクルはないと思うんだけど…

471 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 23:57:31.42 ID:CdIL54w20
高架完成時というか、複々線完成時だな。

472 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 00:13:29.45 ID:C+AMRO6n0
ああ本当だすまぬ
まあ、そのときくらいなら12分になっててもおかしくはないかな

473 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 01:03:26.15 ID:pceLwi4q0
>>472
その頃には毎時15本が適正本数だろ
12分ヘッドなら地下5-地上優等5-各停5+桜上水折返5
20分ヘッドなら地下3-地上優等6-各停6+桜上水折返6
桜上水(or八幡山)折返しは現笹塚止めの延長 明大前で地上優等に接続

474 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 09:10:32.91 ID:dhlo0tek0
>>469
運行上の種別作成のためにシステム変更するのだって結構な出費ですが?
インフラ程じゃないけど。
主目的が朝ラッシュだって昼間使わないとは誰も言っていない。
緩急接続は昼間以降だと思うけど朝は使わないの?
まああなたは文体からするといつもの人ではないようだけど

475 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 09:29:16.66 ID:SW4lMn0o0
>>469
そもそも勿体無いとか関係ない。たとえ1日数時間しか使わなくても必要なものは作る。
飛田給だって似たようなもんだろ。

476 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 13:16:35.99 ID:L44Sp7KP0
減便という点でいえば、千歳烏山に退避線が整備されることで日中はつつじヶ丘の退避線を使う必要がなくなる。
高架化に合わせて調布方面から折り返しやすくすれば新宿口を減便できる。

477 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 14:28:21.43 ID:197opzsM0
千歳烏山特急停車派が多いのは2面4線化する理由がそれぐらいしかないからじゃない?
平日朝だけなら、千歳烏山通過の優等作ればおKだから。

478 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 14:35:46.06 ID:U+lqo95Y0
烏山停車云々は1人または2人だろ
文体が一緒

479 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 14:41:56.93 ID:197opzsM0
>文体が一緒
烏山通過派も文体似てますが。
俺は池沼じゃないから自作自演と決めつける気はさらさらないけど。

480 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 14:50:03.22 ID:c8CEGVOr0
>>473
相模原線は安泰だからどうでもいいな。
リニア橋本開業控えていてかつ。
同駅周辺で大規模再開発もするようで、
増便はありえても減便はありえないのが現実。

481 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 14:54:37.61 ID:jXerWIFN0
>>477
夕ラッシュに余裕がないのはどう解決するの? 
複々線化後なら最優等が烏山で緩急接続するのは理解できるけど
単なる高架化では無理なんだけど。夕方以降だって朝のように各停誘導で十分では?そもそも各停に誘導できるくらいのところなら特急をわざわざ停めなくても問題ない。むしろ混雑の助長と競争力低下でデメリットの方が大きい。
だいたい烏山で降りてもしょうがないから緩急接続で押し通してるだけ。
普通は降りてもメリットがないとね。こと調布以東に関しては。
二種類の優等で遠近分離を図ってるので。

482 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 14:58:07.09 ID:L44Sp7KP0
>>477
てか、直前のはスルーか?

483 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 15:02:48.01 ID:c8CEGVOr0
>>477
現行ダイヤで考えても意味ない罠
烏山&明大前接続が行われるようにあれば、
ラッシュ時除いてつつじ桜上水接続はなくなるから、
両駅に停車する優等はいらなくなる。
白紙改正は確実なんだがねw

484 :↑↑↑:2014/04/15(火) 15:04:16.10 ID:c8CEGVOr0
スマンレス違い
>>477>>483

485 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 15:05:09.64 ID:L44Sp7KP0
なにがやりたいんだ。

486 :↑↑↑:2014/04/15(火) 15:05:17.98 ID:c8CEGVOr0
再度変更
何やってるんだおれはww
>>477>>481

487 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 15:12:59.39 ID:bTVW/zMB0
>>475
あなたの言うことが正しければ、
調布(上下線で階が違うので正確に布田あたり)に折り返し線作ってたね。

488 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 15:18:29.77 ID:bTVW/zMB0
高架化後ぐらいのスパンでは大して客減ってないから、
大幅な減便はないんだが。
相模原線にはリニア開業という客増える材料あるんだし

489 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 15:30:43.88 ID:QqwMT1Q80
特急を止めるだけなら、2面2線のままでも可能なのに、
なぜ、2面4線化で特急停車と言い切れるのか、不思議で仕方がない。

490 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 16:52:59.83 ID:SW4lMn0o0
>>477
派は1人しかいないし

491 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 16:54:23.34 ID:SW4lMn0o0
>>487
またお前か

492 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 18:46:28.43 ID:LI+o/D0u0
>>489
あんたの脳内が不思議で仕方ない。
2面2線では烏山しか便利にならない。
>>489
根拠のないこと言うのなら俺も言わせもらう
通過派もお前一人w
文体同じだから

493 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 19:42:46.86 ID:GgPtiMN20
>>492
えっ?それは書いてないよ。

494 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 19:51:36.01 ID:2yvNbryV0
>>492
とりあえず地下急行線付きのダイヤを書いてよ
待ってるよ

495 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 20:36:14.97 ID:Sv59Jihz0
烏山2面4線化は八幡山の留置線潰すからその代用でしょ

496 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 21:57:35.89 ID:QqwMT1Q80
>>492
>2面2線では烏山しか便利にならない。
ダイヤを工夫し、八幡山待避各停に乗り継ぎさせれば、そこそこの利便性は確保される。
2面4線化による緩急接続が、特急の停車に必須と言い切れるのだろうか。

497 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 22:37:25.92 ID:M0G9u07r0
企業的には調布以東より運賃が高い調布以西の客をある程度切り捨てる覚悟でいくか
運賃は遠距離程高くないが手堅く拾えそうな調布以東の客を取りにいくかってところじゃね
まぁ、烏山は現状より悪化する事は無いはずだし仮に特急停車無くても小田急に逃げられるとかは無いだろう
ただ、特急停車して客がどれだけ増加するかってのはわからないな
ここに来て新規の客が出てくるとも思えないけど…

498 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 23:00:28.72 ID:wwcstKND0
>>497
あとは調布以東の客を切り捨てるか、急行を減らしてコストを下げるかだな

499 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 23:54:52.96 ID:9ji2u/Fn0
>>496
京王が千歳烏山の2面4線化にこだわるのは、高架と地下が両方完成すると、
つつじヶ丘での本線緩急接続が構造上しづらくなるためと思われる。
(通過線を含めた2面6線なら状況は変わっただろうが、ホームの幅がかなり広く確保されていることと、
上に何か建てることを考えているらしく図面上は2面4線でほぼ固まっている)
千歳烏山は布田仙川間5駅分の乗客をさばく設備に仕立てておく必要がある。
住民説明会では「特急に相当する種別は地上線にも残る」と言っていたが
特急系は世田谷区を地下で素通り、地上線は急行・快速の格上げで手打ちの線で
ほぼ決まっているのだろう。
先月あたりから沿線の空き地に告知が立ち始めている。もう今更変わらない。
ダイヤ妄想するなら現状を引きずるのはあまり意味がない。

500 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 00:01:40.09 ID:wwcstKND0
2面4線にするとなるとホームの周りにあるマンション、ビル、道を壊すのかな

501 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 00:18:28.30 ID:eL5L3YR/0
>>500
南側に10mほどズレて上下線が作られ、両側にホーム、1・4番線が出来るイメージ。
南口の駐輪場が丸ごと無くなる感じ。
一方、北側の新しいマンションや、モンタサンなどは影響なし。

502 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 11:34:50.96 ID:HOY+IOUG0
>>499
現状の桜上水、つつじヶ丘なのが、明大前に移るんだな。
ということは高架化だけでの、現行特急停車はないな。

503 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 11:56:32.10 ID:c3w/dXrC0
2面4線化する理由は特急系の緩急接続しかないじゃん。
急行快速系ならつつじヶ丘で対処可能だから2面2線のまま。
橋特復活の時より数倍織り込めちゃうよ

地下急行線の話出してるバカいるけど、
絶対やらないから議論するだけ無駄。
やる気あるなら高架化と同時進行でやりますがな
どうせ利用者数が伸び悩んでるとかもっともらしい理由付けて、
お蔵入りにするんでしょうなww

504 :ドクタームダナシ:2014/04/16(水) 12:03:45.87 ID:cL2+A8TGi
>>503
区急と快速減便でいいのか!
でなければ明らかに無駄だし、
そうでなければ特急停車など無駄無駄無駄。

まあ区急と快速の運転やめて烏山特急停車で補えば、
ノロノロ運転は改善され無駄なくスピードアップできそうではあるが…

地下急行線は実現せんだろう、
ワシからみても無駄だ。

505 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 12:20:52.51 ID:Gh5i5x020
>>503
知的障害者2号

506 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 14:04:50.61 ID:jtykORP80
地下急行線を作る前提だから調布がああいう構造なんだろ。
これだから京王沿線に住んでない奴は...

507 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 14:13:26.10 ID:u3TV6RR/0
>>503
まったく告知されてない特急停車よりは地下急行線の方がまし。
何度も質問してるんだけどダイヤと夕方以降の対策を示してよ。
なければ烏山に現行の最速種別が停まることはない。

同時進行出来るほど業者が確保できるの?
これはお金だけの問題じゃないよ。


あなたの自演は文体じゃなくて文法が正しくないから区別がつくので。
どこかは3、4年生の国語だからわざわざ言わないけどね。

508 :上祖師谷の住民:2014/04/16(水) 14:13:34.16 ID:tAa2Mku+0
>>503
お前は2面4線化を語る割には地下急行線は反対何だな
地元民からしたらお前らはただの妄想ダイヤ中毒の馬鹿なのだよ
あと全員が橋本特急復活=烏山特急停車賛成派とかやめてくれない?
もっぱら嘘つくの見てて目障りこの上無いんだよね
烏山以外の調布以東を便利にして橋本とかを切り捨てる気満々だよね
あと特急停車して便利になる布田〜仙川なんて正直クソどうでもいい
烏山と共に急行や区急もしくは快速で我慢出来るだろ?
なんせ烏山に停めても桜上水1駅通過しただけの詐偽特急何だからな
それどころか今の区急や急行よりも座れなくなるだろうし
烏山からしたらただの改悪ダイヤそのものだからな
停車賛成派が何人いようがそれもどうでもいいが
よそ者はいい加減烏山に口出ししないでもらえるかな
住んでるこっちが恥ずかしいんだよ
とっとと帰れこのクズ野郎!

正真正銘の烏山住民より

509 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 14:15:27.64 ID:u3TV6RR/0
>>503
同時進行で始めると急行線が先に完成するけどそれについては?

510 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 14:21:34.12 ID:uChT3Zvo0
>>507
烏山は2面4線化は正式決まったから、
特急接続は想定できるけど
地下急行線は今後の社会情勢で決めると言ってるから、
極めて流動的。

511 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 14:23:47.53 ID:uChT3Zvo0
>508
賛成反対の話ではないんだがw
少子高齢化が加速する中、
地下化急行線だなんてあり得るのかという話

512 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 14:28:45.71 ID:tc1lrjBo0
小田急だって薪ユリまで複々線する予定あるんですがね。
だけど実現すると思っている人なんて楽天家だけですなww
地下急行線もこのレベルなんだけどね

513 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 14:33:09.99 ID:tc1lrjBo0
>>507
あんたがどう言おうが、
2面4線化は正式決定、地下急行線は高架化後に検討。

514 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 14:44:59.55 ID:KKFFYaGz0
>>506
地下急行線を作る可能性が少しでもあれば、
念のためやっとくもの。
少子化の流れが反転するかもしれんからな。
だがその可能性はほぼゼロww

515 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 15:02:26.69 ID:RFgAZ+II0
烏山停車云々言う人っていつも1IDしかいないよね
もしかして本当に一人なん?

516 ::2014/04/16(水) 15:16:49.69 ID:w63qAZw20
橋本特急も一人の耕作とか言ってたバカいたね
学習能力のない奴やなww

517 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 15:18:10.26 ID:w63qAZw20
これだけ2面4線化する理由は特急接続と言う意見が多いと、
同一人物の耕作と決めつけるしかないのもわかるけどさwww

518 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 15:22:11.93 ID:w63qAZw20
>>514
そんなことすら分からない池沼大杉だね。
>>506
>>507

519 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 19:43:08.02 ID:l13EJ+Vp0
>>515
それも平日の昼間とか深夜とかに書き込んでる。
仮に複数だとしても知れてるわな。

520 :ドクタームダナシ:2014/04/16(水) 20:29:27.16 ID:cL2+A8TGi
高尾線特急系が平日は特急で土日が準特急なのは何故だ?
京王片倉・山田・狭間はそんなに平日と土休日で利用客にさがる有るのか?

521 :ドクタームダナシ:2014/04/16(水) 20:30:40.74 ID:cL2+A8TGi
> 利用客にさがる有るのか?

「利用客に差があるのか」の間違いだ、
すまん。

522 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 21:03:01.14 ID:6w/9d2JR0
京王は沿線人口がそもそも多いから、 
将来減少しても複々線にする価値はあると思う

費用800億円だっけ?

523 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 21:09:18.08 ID:iz7QnWQk0
>>501
線路南側の建物が立ち退くのか。なるほど

524 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 21:21:55.61 ID:l13EJ+Vp0
>>521
おそらく、行楽客の多い休日は高尾山口から等間隔に列車を出し、八王子特急を併せて利用してもらうためだろう。

525 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 22:01:23.98 ID:nZQTthN80
改めて読み返していると烏山停車の人はいつも昼間に書き込んでいるんだな
ってか、特急停車反対派も烏山の2面4線化が決定事項なのはわかった上で話してるのに
2面4線化すらも反対してる事になってるのは何故なんだろ
そしてバカとか田舎者とか貧乏人ってのは誹謗中傷ではないんでしょうかね

烏山に住んでるお金持ち様は庶民が使う公共交通機関なんて使わなきゃいいのに

526 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 22:10:46.60 ID:T26hQHU80
>>514
高架後に検討じゃまずいだろ。都市計画でセットになってるんだから。
高架後に検討は都市計画決定の前の話。

ちゃんとやらないと今後一切通らないのでは?

527 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 22:14:12.49 ID:stOuoT1R0
千歳烏山特急停車の人って
鉄ヲタを最悪にこじらせた見苦しさだな

528 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 22:14:23.66 ID:T26hQHU80
>>517
『2面4線化する』と書くのはあなただけなのでバレバレなんですよ〜。
だって他人が読む文章だから正しい日本語を使わないと。

529 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 22:23:47.16 ID:veMQKiIk0
桜上水って内側が本線、外側が副本線になるん?
やっぱり逆?

530 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 22:25:37.04 ID:EFHDOJ2Y0
世田谷には熱心な「高架化反対」を主張する人たちがいるようだが
仮にその人たちが仮処分申請なり訴訟なりを起こして
現計画破棄に追い込んだら一からやり直しだよな
そうなったらもう京王も嫌気がさして、なんにも設備投資
しないかもな

531 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 22:34:46.96 ID:6w/9d2JR0
訴訟起こされたら計画がなくなるわけじゃないよね?

532 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 22:42:12.87 ID:E4mlrnch0
特急通過でいいから
急行は調布から明大前を特急の所要時間+4分ぐらいで
まじめに走ってほしい。
桜上水で2分停車とかせずに

533 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:41:07.71 ID:5WA//BgE0
>>532
調布1906-明大1918 特急12分
調布1907-明大1923 急行16分
お望みの通り+4分になっているが

534 :ドクタームダナシ:2014/04/16(水) 23:58:52.05 ID:cL2+A8TGi
地下急行線は要らんわい。
しかし何故地下化の際布田か国領に追い抜き線を設けなかったんだ!!
国領と烏山が追い抜き可能性となれば、
調布から桜上水まで半数の駅が追い抜き可能となり無駄なくスピードアップを図れたというのに!
何故退避駅増やすチャンスを逃し無駄にしてしまったんだ!?
これではケチ王など言われても仕方ないな。

535 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 00:00:00.39 ID:dyj7nFLJ0
>>533
てっきり調布から明大前まで10分で行けるものと勘違いしてました。
特急が12分、急行が16分、快速が16分ということなので
快速が一番速そうですね

536 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 00:31:38.37 ID:vyVc9KL00
地下急行線アンチが多いな。
どうせ京王に乗ったこともない奴らなんだろうけども。

>>514
京王電鉄は子育てモードを演出しているが、
本当に狙っているのは金を落とすシニア。
また地方が弱ることによる都市部への人口集中への対応。
少子化は全然関係ない。

>>530
高架化反対運動の中核を為しているのは世田谷区に住民票を置いていないプロ市民。
訴訟の根拠が全般的に論理性を欠いている上、
京王は「高架化反対するなら別にいいよ、自腹で世田谷区素通りの特急線掘っちゃうもんね、
ケチりまくってキャッシュ貯まってるし」のカードも持っている。
小田急の二の舞にはならない。

>>534
要らないと言っても計画に織り込まれている以上は実施される可能性が高い。
あと、追い抜きと追い越しは意味が異なる。
追い抜きということは急行線を是認されているということですね。

>>535
22時以降の特急なら8分30秒ですよ。

537 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 00:39:15.33 ID:d7ujEdN+0
最終的にはなんとかして新宿〜八王子を37分前後にしてくると思うんだけどね。

538 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 01:18:02.15 ID:tE8lbB4L0
>>532
時間調整しないと各停に追いつくんだ。
京王ダイヤの殆どは各停の所要時間がネックなんだよね。

539 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 01:27:31.62 ID:vyVc9KL00
勘違いしている人が多いと思うんですが、高架化は「東京都」が主体の事業であって
京王はついでに整備する程度のものです。
訴訟は都が面倒を被るだけであって京王の腹は痛まない。
複々線化を別事業に明確に分離したため、原告は複々線の必要性を責めることができず、
住環境とか漠然とした話しかできない。

>>537
徐行のない深夜帯に限っていえば、37分で走ることは十分可能。
ただ、明大前や調布の乗降時間を十分確保するために39分になっている。
新宿調布間をノンストップにして60秒短縮、乗降時間を削って60秒短縮、でしょうけど
乗客の満足度向上には繋がらないかも知れないですね。

540 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 05:44:59.96 ID:9jVo3KJI0
>>538
それなのに国領〜調布にホームドアを設置で所要時間がかかるような自殺行為をした京王は・・・
義務付けられている新規路線なら仕方ないが既存路線での追加設置はやめて欲しいわ

541 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 05:55:02.17 ID:Q0jugK8Oi
>>539
プロ市民とかクレーマーという人種は手段のためなら目的は選ばないからな。

542 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 07:06:37.34 ID:qHCFyk7Q0
>>538
特急と同じように桜上水で抜けばいいだけだと思うが。
18時台だと桜上水で抜いている急行もあるし

543 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 10:05:43.61 ID:luPZQVbn0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

544 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 10:38:55.44 ID:0BYmUDSP0
>>528
2面4線化はふつうに使われる言葉だから。
残念でつたww

>>536
アンチとか関係ないからw
遠かれ早かれ利用者減少が見込まれるなか、
線増工事だなんてやるのかいということw

願望書いても無駄なことぐらい、
橋本特急で分かっただろうにww
千歳烏山の件もそうだけどね
2面4線化する理由は特急接続と言うレス多いが、
烏山民のエゴだと思ってるのならアホww

545 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 13:18:46.11 ID:r1CJukfW0
>>544
本当にきづいていないのか。
2面4線化にするのであって2面4線化するじゃないの。
普通に使うかどうかじゃなくて文法がおかしいとはそういう意味。

残念なのはあなたの方でしたね。

546 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 13:25:08.72 ID:r1CJukfW0
>>544
早く質問の答え書いてね。
夕方への対応と、ダイヤ。これまでにも何度も聞いてる
出来ないなら出来ないと答えるのも回答の一つです。

単なる停車駅と予想自慢がしたいならブログででもやって。
ダイヤ考案スレなんだからさ

547 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 17:17:20.85 ID:zxm/H8rr0
>>545
「2面4線化にする」はおかしい
「2面4線にする」が正しい

548 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 18:33:59.17 ID:cVCoxiXc0
>>544
知的障害者2号

549 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 20:48:22.81 ID:zExcZO+e0
>>519,>>525
烏山特急停車の人は一体何時仕事しているんだろうね。
毎日昼間や深夜に書き込んでいて不思議。

550 :ドクタームダナシ:2014/04/17(木) 21:33:41.86 ID:dm/1Zspii
橋本特急復活は無駄ではない!
むしろ調布が折り返ししにくくなるなら妥当な判断だ。
しかし烏山特急停車など明らかに無駄。
ワシでも橋本特急復活は賛成だったが烏山特急停車など反対だ!

橋本特急反対派はワシから見てもウザかったわい、
そいつは相模原線内各停を都営直通快速にすべきだと言っておった奴だろう、
それが明らかに無駄だしそいつの
予想が外れてワシとしても良かったわい。

551 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 21:47:04.80 ID:0L0bH99D0
>>549
カラスはナマポ様だろ
社会の底辺である社畜ではないと思うw

552 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 21:47:23.22 ID:uT8jXU750
YES橋本特急NO烏山特急停車

553 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 23:09:21.47 ID:h8Uo7g520
橋本特急は反対派少なかっただろ。
むしろ特急6本維持の本線特急3本化妄想に批判が集中してた。
実際に特急9本運転で大ハズレだったわけだがwww。

554 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 23:32:42.69 ID:dyj7nFLJ0
つつじの3本退避には反対だが
橋本特急自体は反対しない

555 :ドクタームダナシ:2014/04/17(木) 23:34:11.60 ID:dm/1Zspii
>>553
東府厨が昼間の高尾急行復活などという無駄な期待しておったな。

556 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 23:46:16.69 ID:QKBbKWwp0
近距離での遠近分離といえばこの辺では相鉄がやっていたな

橋本特急復活の時は本線の特急は半減すると思っていたけどそうじゃなかったのは驚いた
個人的には急行が東府中と桜上水に停まらないなら特急3、急行3でも良かったと思ったんだがね

557 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 00:20:12.71 ID:QcwKj4W10
そのうち平日は高尾線は準特急のみ20分間隔となり、北野で特急に接続してた各停は高幡止まりになりそうな気がする。

558 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 06:08:03.47 ID:7ZvtScjt0
平日も高尾山需要ある時期はあるからそれはない

559 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 06:33:28.25 ID:PG03h/cK0
>>558
高尾山口の乗降人員はよみうりランドよりも少ないんだがな
シーズン時の休日以外は20分間隔で捌ける

560 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 09:44:17.39 ID:OB9RayhR0
平日オフダイヤ/シーズン平日ダイヤ/土曜休日ダイヤの3本建だな

561 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 11:51:34.10 ID:CFb4bnidi
シーズンダイヤとか要らんわい、
無駄無駄無駄。

562 :ドクタームダナシ:2014/04/18(金) 11:52:15.42 ID:CFb4bnidi
また名前入れ忘れてしまった、
口調でわかると思うがワシだ。

563 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 14:08:44.15 ID:60/Ue0VQ0
>>544
千歳烏山を2面4線にする理由は、
特急接続しかないからな。
施設面でだいだい分かるものだけど‥‥
烏山に住めない貧乏人の嫉妬ほど見苦しいものはないね。

564 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 14:13:26.72 ID:60/Ue0VQ0
>>553
ウソはやめましょう。
橋本特急厨と腐るほど言われましたけど。
自作自演&同一人物扱いもされました。
アンチ烏山の池沼と同じような感じです。

565 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 14:22:49.24 ID:SZBf0p+f0
さてこのID:60/Ue0VQ0は夜までいてくれるでしょうか
私の予想では70%の確率で他のIDと入れ替わって引っ込んでしまうでしょう

566 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 14:30:57.22 ID:1jtpyzla0
>>565
もちろんID替えて出てくるよ。なんせ1人でやってるんだからな。

567 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 14:36:18.96 ID:NrugBKLy0
同一人物と思わせる工作してましたね
橋本さんww
橋特のプレスが出た途端雲隠れしてしまいました

568 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 14:41:08.86 ID:NrugBKLy0
>>564
カラスと蔑称してるアホは
橋本特急を妄想呼ばわりしてた人と同じだと思う(笑)
叩き方が瓜二つ

569 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 15:23:58.19 ID:D5knb0E50
眠い
眠い
眠い
眠い
眠い

570 :ドクタームダナシ:2014/04/18(金) 15:36:58.84 ID:CFb4bnidi
>>564
当時は初代特急廃止→準特急が2代目特急化など想定されていなかったため、
「橋本特急復活」と言ってしまうと昔のように相線内多摩セン以外通過を連想させてしまったせいで、
橋本特急復活を否定していた奴がいたと思われる。

一部では橋本準特説もあったしな、
仮に初代特急廃止→準特急の2代目特急化が無ければ、
現橋本特急は橋本準特として誕生していたろう。

571 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 18:20:04.88 ID:fOfRQhUe0
新宿〜京王八王子を37〜8分にできないもんだろうか。

572 :ドクタームダナシ:2014/04/18(金) 18:24:47.83 ID:CFb4bnidi
>>571
ATCが糞仕様なのが災いしておるわい…

573 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 20:56:46.57 ID:X0azV5CX0
千歳烏山を特急停車にする理由は、
>>563の脳内にしかないからな。
ダイヤでだいだい分かるものだけど‥‥
スジも引けないノータリンの戯言ほど見苦しいものはないね。

574 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 21:11:20.64 ID:UgWEH4uK0
今日も昼過ぎにカラスが暴れていたのか
カラスも他人を貧乏人といえるんだからさぞかし金持ちなんだろう
金持ってるならわざわざ庶民の乗り物なんて使わないで運転手でも雇えばいいのに
でもそれをしていないのはただ金にがめつくて器の小さい人間か実は金持ちではないってところかね

京王は料金の安さからもわかるが庶民の交通機関でもあるから
ま烏山に住んでるからってみんな金持ちかどうかなんてわからんよな

575 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 21:52:43.36 ID:+ave4vv50
>>574
レオパ住まいか、金持ちは金持ちでも自分がじゃなくて親がってとこかな?

576 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 21:54:50.02 ID:3uhumrBl0
>>551
今日もだけれど烏山特急停車の人は一体何時仕事しているんだろうね?
毎日昼間や深夜に書き込んでいて不思議…

577 :橋本特急的中した一人:2014/04/18(金) 21:57:24.90 ID:xhq/BvZ+0
まぁカラスと騒いでる奴は一人だろうな。
2面4線にする主因は特急接続と言う書き込みに
論破出来ないのが悔しいのか誹謗中傷に走るのは痛いね。

578 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 21:58:56.06 ID:4YPrwbNq0
こんばんは今晩もお元気ですね

579 :橋本特急的中した一人:2014/04/18(金) 22:08:25.31 ID:xhq/BvZ+0
>施設面でだいだい分かるものだけど‥‥
確かに烏山特急停車は的中とは言わない罠。
2面4線化のプレスで容易に想定できちゃうもんね。

調布地下化で橋本特急は織り込めない。
折り返し線作らなかったことから、
調布各停廃止は想定できるけど。

580 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 22:16:14.63 ID:4SwU40ql0
はいはい、よかったね。

581 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 22:39:49.46 ID:8Xl0uzLM0
>>579
千歳烏山の特急停車レスが激増したのは、
2面4線が正式に決まってからだよね。

>交互発着
ラッシュ時の渋滞は優等に客集中して遅れるのが理由だから、
経堂にみたいにすれば2面4線する意味なし

>急行快速接続&特急退避
つつじヶ丘八幡山桜上水で対応可能なので
2面4線する意味なし

2面4線=特急接続と思う人が多いのは当然。
これを同一人物の仕業を工作する池沼ワロス

582 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 22:52:46.26 ID:4SwU40ql0
結局、緩急接続しても1円にもならないことに気づいていない人が多いってことか。

583 :ドクタームダナシ:2014/04/18(金) 23:05:45.06 ID:CFb4bnidi
東府厨も1人ではなかったし烏山特急停車厨も1人しかおらんとは思えんわい。

東府厨に至っては2013/2/22改定の詳しいダイヤがまだ発表されていなかった頃、
本線調布以西は通過運転がK8特急3本/hのみになってしまうという被害妄想ダイヤ考えていた奴にまで、
「高尾山口行き急行は走るでしょ」などと言っておったぐらいだぞ。

584 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 23:24:37.07 ID:4YPrwbNq0
烏山停車云々さんの特徴
・同時に複数IDが存在しない
・文体
・口癖は「織り込む」
・「〜罠」という鉄道関連板でさえ死語になっている語の使用
・「論破、誹謗中傷」
・執拗な橋本特急の話題
・ダイヤスレにおいてスジを求められているのに一向にスジを出さない
・何故か特急停車否定者に安価を向けたがらない

585 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 08:39:00.35 ID:Qt5Yxcne0
>>584
他にも特徴があるかもね

586 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 08:42:20.40 ID:hjatOHwri
>>583
それだけ、まだ20世紀の特急も急行も快速も急行系列車として一括りの同じ格付けだった時代のまま頭の中が停止してる人が少なくないってことだよ。

587 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 11:23:45.30 ID:QbCgagZM0
>>561
混む時期だけ高幡or北野〜高尾山口で増発すればいいんじゃね?

588 :ドクタームダナシ:2014/04/19(土) 13:07:04.07 ID:yzgOuPCti
>>587
だからそんな無駄なことする必要も無いわい!
だったら現状のほうが良いだろ。

分割特急などという無駄な列車やめたくてシーズンダイヤ廃止で、
まずは土日の特急(初代)を準特急(後の2代目特急)に格下げしたわけだからな。

589 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 13:38:46.35 ID:TikDhijQ0
>>577
カラスに特急は止まりません。はい論破

590 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 15:00:26.19 ID:HrT9qAkbi
京王は私鉄。つまり民間の営利企業だから千歳烏山に特急を停車させることによってどのような経営的なメリットがあるのか?ということを第一に考えないとな。

591 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 15:00:37.19 ID:Oje3F0+D0
論破も何も前提がおかしい
2面4線化⇒特急・各停接続⇒烏山特急停車
ではなく
烏山特急停車⇒2面4線化⇒特急・各停接続
で話しているしね
そもそも、「追い越しだけ」・「急行と各停が接続」・「ラッシュのためだけ」の可能性を排除した根拠は?

592 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 17:35:43.66 ID:40rzhuPU0
Twitterでも話題の千歳烏山特急停車さん↓
京王ダイヤスレに「烏山が2面4線になる=特急停車」ってわめき散らしてる、頭の痛い人が住み着いた。
ダイヤスレでダイヤ案出さずに「特急停車は決定事項!」とか、相当に頭の弱い人なんだろうな。

知恵袋でも話題↓
千歳烏山の方はダイヤ考案スレでやたらと特急停車を連呼する奴がいるが、実際にはどう使うのかはわからん。

593 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 18:42:48.14 ID:4r93+yLT0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

594 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 18:49:43.71 ID:4r93+yLT0
あ、以前誰かから千歳烏山の特急系停車の是非を問われたからついでに回答しておく

千歳烏山の特急系の停車はない

むしろ東府中の準特急停車の方が実現性は高い
実際、現状でも府中競馬開催時は東府中に特急・準特急が臨時停車している
なお特急については通過で一向に構わない

烏山さんには悪いが

595 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 19:21:18.27 ID:kRxYqPXr0
>>594
それは是非ではなく有無について質問されたときの回答では。
それはともかく貴重な情報thx

596 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 20:41:21.31 ID:dXCquliK0
仮に特急が烏山で各停と接続すると考えると、特急に混雑が集中しすぎると思うんだが。
それと、 接続した各停は、次はどこで待避するんだ?
特急停車を考えてる人は、一体どんなダイヤを考えてるのか、ちゃんとした形で示して欲しい。

597 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 21:13:05.30 ID:d+FUm3F80
>>596
明大前が妥当じゃないかね。
途中八幡山か桜上水でも待避できるし。

598 :ドクタームダナシ:2014/04/19(土) 21:26:46.12 ID:yzgOuPCti
>>594
もっとあり得んわい!

お前は昔は「東府中駅準特急停車運動」などという無駄な糞スレ立てまくり、
2013/2/22改定の詳細発表前まで昼間高尾急行復活なんてほざいておった事もお見通しじゃ!

599 :ドクタームダナシ:2014/04/19(土) 21:29:06.10 ID:yzgOuPCti
>>596
烏山特急停車なら昼間快速や(区間)急行は走らなくなるだろう、
でなければ特急停車など無駄だからな、
特急が混みすぎても仕方ない。

600 :マスタームダアリ:2014/04/20(日) 01:33:05.08 ID:EEfn2YOC0
急行はいらなくなるけど
快速は本数増やすために必要だろ

601 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 03:29:56.57 ID:MO21EDG70
各駅と特急が交互に来るダイヤでいいよ

602 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 12:51:48.26 ID:Zcsn9mtC0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

603 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 12:52:53.10 ID:Zcsn9mtC0
>>598
それは別人だ。俺じゃない

604 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 13:00:31.68 ID:Zcsn9mtC0
ついでに言うと東府中の乗降人数は特急停車駅のめじろ台のそれを上回る
これに府中競馬正門前の人数を加えればその差はさらに広がる

準特急が東府中で府中競馬正門前行きとの接続を徹底させるダイヤにすればいいだけの話
それを果たさない特急は東府中通過で構わない

605 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 15:29:24.83 ID:VMKhEuNC0
大島てる 不動産事故物件情報サイト
http://www.oshimaland.co.jp/

京王プラザホテル 炎マークが3つも(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
殺人2件(両方結構最近)
自殺1件
部屋番号まで載ってる・・・死

ほかのホテルも要チェック

606 :ドクタームダナシ:2014/04/20(日) 15:31:10.61 ID:+4fW/UbAi
>>604
平日日中のめじろ台は各停が毎時3本しかないから同等に扱えんわい。
めじろ台に買っていても中河原と武蔵野台に負けておるではないか!

607 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 16:11:46.17 ID:sUZKy5BQ0
飛田給にも負けてる

608 :ドクタームダナシ:2014/04/20(日) 16:24:05.31 ID:+4fW/UbAi
変換ミスすまぬ。
買っていても→勝っていても。

>>603
昼間高尾急行復活はお前さんが言い出しっぺでなかろうが、
賛成したいたことには変わりないだろう?
ワシは大反対だがな。

609 :ドクタームダナシ:2014/04/20(日) 20:18:15.86 ID:+4fW/UbAi
また入力ミスしてしまった。
賛成したいたことには→賛成していたことには

610 :烏山特急停車論者:2014/04/20(日) 22:17:22.84 ID:SJN7ktDV0
>>581
俺ははどこかの烏山に嫉妬心むき出しの池沼とは違う。
2面4線にする理由を諸々考えて述べている。
相当な金使うことになるんだから、
それ相応のメリットがないとやらない。
急行快速系接続→つつじヶ丘でおK→2面4線にしなくても済む。
特急退避→つつじヶ丘八幡山桜上水でおK→2面4線にしなくても済む。
ラッシュ時対応→優等通過させればおK→2面4線にしなくても済む。
特急系接続しか多額な投資に見合わないというのが現時点の考え。

611 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 22:29:24.10 ID:BVZg2iPx0
御託はいいからさっさとダイヤ上げろ

612 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 22:37:52.74 ID:YIVnLJ9W0
>>610
要約すると、
「明確な根拠はないけど、京王の中の人の気持ちを考えて勝手に推測したら、烏山特急停車になった。」
というだけのことですね。

613 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 22:49:10.67 ID:F2NkZoev0
>>610
カラスは黙ってろよ

614 :ドクタームダナシ:2014/04/20(日) 22:52:02.00 ID:+4fW/UbAi
>>610
急行が特急を退避することとなり、
桜上水つつじヶ丘で各停緩急接続のためそれができないときは、
烏山で急行が特急通過待ちでメリットあるではないか!

615 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 22:55:47.94 ID:mRFCJpjA0
>>604
知的障害者1号
>>610
知的障害者2号

616 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 23:22:20.83 ID:HnUyiAxN0
現状府中の次の待避駅がつつじヶ丘なので、各停が逃げ切れずに特急が減速をしいられる。
→相線特急が復活したことだし、調布での急急接続をやめて緩急接続にしよう。
→あれ?今度は各停が八幡山迄逃げ切れなくね?
→だったら千歳烏山に待避線作ってしまえ。
2面4線化の流れはこんな感じだろう。
ちなみに千歳烏山特急停車なら各停は八幡山迄逃げ切れるので、
わざわざ2面4線化するということは八幡山迄逃げる気が無い=千歳烏山に特急を停める気が無いということ。
ただし、日中の相線特急と夕方下りの特急急行を置き換える形で準特急を笹塚と千歳烏山に停めるのはありかもしれない。

617 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 00:42:51.86 ID:r9I+b++b0
そもそもなんで用途を一つに絞らなきゃいけないのか。
あったら色々使えるね、でいいじゃん。
どちらにしろ優等比重の高いダイヤなのは今と変わらないだろうから、
待避設備なんてあるに越したことはない。

618 ::2014/04/21(月) 01:05:25.55 ID:kddywl+q0
特急停車派には説得力があるな
>>581
>>610
それに対して通過派は中傷ばかりで話にならん

>>617
3駅もあれば十分です(明大前調布間)
つか烏山を2面4線にするのにいくらかかると思ってるの?

619 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 01:06:59.33 ID:XSebj+8E0
いくらかかるの?

620 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 01:24:29.12 ID:cC28EcCR0
それと、緩急接続でいくらになるの?
競合区間でもないから大した効果はないと思うのだが。

621 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 07:21:02.61 ID:KAVnDiEh0
金の事を言い出したら、2面2線のままで特急を止めるだろうし、
1割負担でも連続立体化はしないだろうし、地下急行線なんて絶対に作らないだろうな。

交互発着のための、2面4線化の金は出せないけど、
特急を停車させて緩急接続するための、2面4線化の金なら出せるというのは、
ただの推測なのに、よく確定事項のように言い切れるよな。

ただ、烏山特急停車そのものを否定しているわけではないので念のため。
特急通過駅の中では、一番乗降客数が多いのは事実だし、
例のパタパタでも、他の通過駅より上位に考えられていたのは間違いないだろうし。
(特急停車が検討されていたという意味ではない)

622 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 08:46:29.63 ID:svSAsVqni
>>621
要は交換条件というヤツだな。
近鉄がある駅のバリアフリー化の費用を地元の市が完全負担という条件でその駅に急行を停車させた例があったけど、やっぱり金も何も出さずに口だけは出してそれに企業がホイホイ従うと思ったら大間違い、そんなお人好しな企業や団体は今の時代では生き残れないということだ。

623 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 09:36:49.30 ID:QRI0oWhP0
明大前〜調布の待避可能駅だが、高架化の説明会で笹塚での新線折り返しを桜上水など別駅に移す旨の説明があったんだよな。
わざわざ桜上水の名前を挙げたということは、桜上水での待避機能は別の駅に移すのではないかと。
だとすると、烏山が不足する待避機能を補うと考えることもできる。

624 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 09:40:28.38 ID:H9PO33vr0
>>615
重度知的障害者

625 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 11:16:02.21 ID:i48BoAOMi
>>623
バ関西ネタだけど、JR西の阪和線が大阪市内を高架化した時に待避駅機能を入れ換えた前列がある。
地上時代は長居が2面4線で隣の鶴ヶ丘が相対式だったのを高架化後は長居が相対式で鶴ヶ丘が2面4線になった。
立体交差事業での補助金は元の線形維持が条件だが、場所は多少変わっても特に関係ないってことだな。

626 :ドクタームダナシ:2014/04/21(月) 11:56:58.87 ID:3l7O6fVPi
>>623
なぜ笹塚の折り返し線を撤去せねばならんのだ?
桜上水まで無駄に本数が多くなりノロノロになるではないか!

627 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 15:00:19.22 ID:i48BoAOMi
一度出た計画が実現するまで未来永劫に生き続けるのなら津久井延伸も北千葉線もきっといつの日か実現するんだろうな。

628 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 17:57:32.53 ID:N+vVEn3H0
>>627
実現しないであろう計画が実現することを前提にするのが役所というもの

629 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 19:00:29.90 ID:jEo+Cq3V0
笹塚〜つつじヶ丘の地下急行線とか

630 :623:2014/04/21(月) 20:54:43.61 ID:QRI0oWhP0
>>626
そう言われても、京王がそういう回答出したんだから、将来的に笹塚の折り返し機能が他駅に移るのは可能性高いだろ。
時期については明言されてなかったから、高架化完了時なのか地下線増線完成時かはわからんが。

というか、笹塚の折り返し機能を移す件って、そんなに認知されてない?

631 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 20:57:25.56 ID:r9I+b++b0
なんだっけ、試算2,200億円のうち、7割が立体交差事業、3割が地下急行線、
立体交差の85%が自治体負担で15%が京王負担・・・とかだった気がする。
地下急行線部分は全額京王負担な。
だからその7割の15%って部分が明大前と千歳烏山の線増部にあたると思われ。

632 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 22:27:27.90 ID:qxlEfSgh0
>>622
そんなことしたら杉並三駅同様永久に通過できなくなるからいやだわ
現特急停車駅レベルの駅ならともかく
>>623
桜上水の代替は八幡山か明大前だろ
烏山はつつじか八幡山の代替にはなりうる

633 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 02:49:56.98 ID:xEY/KZ6T0
高架化後の都営線方面は明大前で特急系と接続ってところかな
都営線方面の折り返しが桜上水になるならそれまでの桜上水の機能は八幡山へ
八幡山の機能は新しく2面4線になる千歳烏山だな
さらに烏山は接続も出来るようになるから八幡山の機能+αが出来るってところだな

634 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 07:52:21.89 ID:k8mmNvRW0
>>632
JR東海がリニアへの各通過自治体からの支援や協力を一切突っぱねたのもやっぱりそういう理由からだな。
協力してくれるのは嬉しいけど、下手に恩を着せられて自由に動けなくなったら本末転倒だし。

635 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 10:40:43.19 ID:eW/erb2D0
今年も京王だけ事業計画は無しかな

636 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 10:51:55.29 ID:77gKuYtR0
どうせ地下急行線できないのに桜上水始発って大丈夫かよ

637 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 12:33:49.20 ID:VzOCRlzh0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

638 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 14:21:37.10 ID:W/K6Qsyfi
都営からの桜上水発着列車は代田橋と下高井戸は通過の区間急行か代田橋だけ通過の快速にすればいい。
下高井戸はともかく代田橋は今より本数増やしてもしょうがないし。

639 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 14:51:01.34 ID:W/K6Qsyfi
>>628
成田新幹線に豊洲からの8号分岐線、京急の油壺延伸に上越新幹線の新宿駅とハード的な用意はしたものの結局完全に消えて他に流用されたり一応計画自体はまだ生きてるらしいのでも実現のメドがまるで立ってないものが東京近郊だけでも結構ある。
それらに比べたらパタパタ(笑)なんて河原の小石にもならないな。
上越新幹線の新宿駅は都市伝説レベルだけど。

640 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 21:52:37.92 ID:UdFwQFz30
下高井戸も代田橋もどうでもいい。新宿−調布間はどうでもいい。
相模原線さえ便利になれば大多数の人は満足する。
不平を言う奴は屑。異を唱える奴は馬鹿。

641 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 22:31:00.86 ID:eW/erb2D0
>>640
線内完結利用者か?そうじゃない場合は
新宿〜調布間を無視したら相模原線が便利にならないだろ
オ・マ・エ・は・馬・鹿・か(笑)

642 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 22:57:43.16 ID:As/R6VZm0
>>610
烏山特急接続しか考えれんよなBY2面4線化
>>621
交互発着よりラッシュ時のみ優等通過の経堂方式の方がいいという意見が多数ww
この件はすでに解決済みだと思うんのだが

あと都直が桜上水折り返しになるのは地下急行線後の話。
高架化後のダイヤと混同するようなことやめてよな(笑)

643 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 23:00:06.19 ID:Nb/e9X8C0
烏山くんはこのスレの妖精です
温かい目で見守ってあげましょう

644 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 23:02:16.46 ID:bkPjkItF0
>>640
多摩川以西は廃止にすれば多くの人は納得
多摩センと永山は小田急があるし
橋本はリニアがあれば満足だろwww

645 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 23:03:02.14 ID:x7HAfVGX0
桜上水で特急に続行して急行も各停を抜いて欲しい
停車駅数に比べて特急より遅すぎる

646 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 23:10:44.92 ID:bXSoA7lH0
>>642
知的障害者2号

647 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 23:27:53.80 ID:3WWue3/+0
>>642
へぇ〜。
まるで高架化後と地下線完成後のダイヤを知っているような書き方だね。
教えてよ。君の脳内の妄想ダイヤをwwww
みんな君の考えるダイヤ案を楽しみにしてるよwwwww

648 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 23:36:22.48 ID:eW/erb2D0
>>642
クスクス(笑)お利口カラス乙w

649 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 23:39:17.52 ID:46nVj3iq0
>>642
>ラッシュ時のみ優等通過の経堂方式
交互発着のためだけなら費用対効果を重視しすぎるケチ王は、
2面4線化は絶対やらん
ラッシュ時…交互発着 日中以降…特急接続
これが2面4線にする基本と考えている

650 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 00:05:35.38 ID:jhr2Mc4I0
>日中以降…特急接続


緩急接続
ならまだわかるが、なぜ特急と決めつけ?

651 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 00:22:08.16 ID:slUIfxWx0
緩急接続しても京王に利益はないと思うのだが、それについては?

652 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 01:35:50.50 ID:mt9iUiFt0
上のほうの理屈でいうと、桜上水とつつじに特急止めりゃ
烏山の工事はいらねぇやんw

653 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 06:22:00.27 ID:WWwOHqy+0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

654 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 07:07:36.97 ID:eJs129HB0
>>642
>交互発着よりラッシュ時のみ優等通過の経堂方式の方がいいという意見が多数ww
いつから京王は、一掲示板の一スレッドの多数決で、経営方針を決めるようになったのかな?
仮に、ここでの意見が、特急停車の方が優勢でも、停車と言い切る根拠になるわけが無いだろうに。

>>649
>交互発着のためだけなら費用対効果を重視しすぎるケチ王は、2面4線化は絶対やらん
だから、その"絶対"はどこから出てくるんだよ。
絶対なんて、京王の中の人でも無い限り使えないということに早く気付きましょう。

655 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 12:32:06.96 ID:FgES6+VJ0
本当に費用対効果だけで判断するなら明大前、烏山の2面4線はないし、過去の府中の2面4線に戻すのも、北野の2面4線、飛田給の2面3線もやってないのでは。日中の特急続行も効果が薄い。従来通り本線の競争力維持ダイヤでよい

656 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 16:56:15.86 ID:NDVHl4mI0
654>>
「京王がケチ王であり続ける」という経営方針の決定ををいつから、一掲示板の一スレッドがするようになったのかな?

657 :654:2014/04/23(水) 17:22:27.95 ID:eJs129HB0
>>656
>「京王がケチ王であり続ける」という経営方針の決定ををいつから、一掲示板の一スレッドがするようになったのかな?
できるわけがない。
つまり、
ここでの多数派意見が、「交互発着の為の2面4線化は、費用対効果からありえない」だとしても、
現実の京王内部では、交互発着(や急行-各停接続)の為に2面4線化を行う可能性はあり得るということだ。当たり前だが。

658 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 20:34:12.69 ID:tfQ7EBMh0
まぁいいんじゃないの?言わせてほっとけば。
俺は京王の人から直接話し聞く機会があって、
朝通勤時間帯に相当な危機感持ってるのを知ってるから、
交互発着のために2面4線は十分あると思ってるけどね。
もちろん朝だけじゃなくて、あれば1日を通してうまく使うチャンスはあるだろうが。
普通に接続や追い越しももちろんあるだろうし。
そもそもなんで用途を一つに限定しないといけないのか。
あれば色々使えるんだから色々使えばいいじゃない。

659 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 20:39:37.62 ID:TX2QPpMZ0
調布の東側の急行線の準備工事区間は何百mくらいあるのでしょうか?
210mあるのでしたら、留置線として整備して、本線各停の退避用として
使えませんか?
調布止まりとして入線・・・留置線へ引き上げ・・・急行・特急系を先に通す・・・八王子or山各停で再入線
不便になる利用者は少し出てくるでしょうが、調布以西で優等がストレスなく110km/h出せますし、
各停も長時間停車が解消されると考えます。

それと、各停の笹塚での時間調整を止めて八幡山まで逃げ切れば、仙川付近で優等が詰まることも
無くなってストレス無く105km/hで走れると考えます。
これで新宿〜八王子37分台で走れるのではないかと考えます。
でも、J尺EのCSRは33分台ですよね。
日中は分倍・北野通過に戻せば、34分台は可能ではないでしょうか?
朝ラッシュは完敗ですが、夕はJ尺EもCRなので、分倍・北野停車でいいし、
早朝・夜・深夜は10〜12分サイクルであれば、CSRの15分間隔と総合的に
均衡状態だと考えます。

660 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 20:42:58.26 ID:9aOvsRUA0
そろそろムダナシが来る頃かな

661 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 20:51:46.86 ID:hWnFTUsz0
朝だけなら経堂みたいにすればいいんだよな。
無理して優等に乗り込んでくるから発車が遅れ、
渋滞するわけだから

662 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 21:10:43.53 ID:TX2QPpMZ0
明大前・烏山の4線化は、
1)朝ラッシュ1時間帯の交互発着(乗降間合い確保の線路容量増大)と、
2)それ以外の時間帯の緩急接続・退避だと考えます。
  桜上水は特急連絡スジの新宿線直通列車の折返し・入出庫対応、朝の交互発着
  つつじヶ丘は調布下り方面折返し列車の折返し対応、朝の緩急接続
を中心にすると考えます。
つつじヶ丘については調布平面交差の支障が解消されたので、相模原線系統を増発して
交互発着とするかとも考えます。
そうなると、編成不足が生じるので、6編成程度の新造が予想され、エースの
八王子特急に高度成長時代の再来でオリンピックと共に新5000系が登場する
やもしれまん。

663 :ドクタームダナシ:2014/04/23(水) 21:35:25.69 ID:AFWPw1oQi
>>659
なぜ初代特急を復活させたがる?

分倍 川崎方面から八王子・高尾方面への客を取り込める。
北野 分岐駅で接続重要。

だから通過したところでデメリットを上回るメリットも無いわい!
明らかに無駄。

664 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 21:40:30.46 ID:TX2QPpMZ0
J尺は駅間が京王でいうと急行停車駅相当です。
4線駅で交互発着を優等優先(接続先発)に変更すれば朝ラッシュ時も
対抗できると考えますが、各停も6分40秒間隔程度で運行しなければならず、
優等系の混雑率も考えるとこれ以上の増発はほぼ不可能です。
朝ラッシュに限っては、調布以東は交互発着中心で数分の短縮と、効率的な
設備投資で運賃を抑え、運賃差で対抗するのが現実的と考えます。
故に、定期客は運賃差(割引率も出来るだけ抑える)、非定期客は所要時間の
均衡と運賃差、それとフリークエンシーサービスで競争するのが中長期戦略で
はないかと考えます。

では。

665 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 21:46:28.14 ID:4Br/pWUh0
朝ラッシュの千歳烏山と明大前で交互発着できれば輸送力増やせるだろうね
それに伴って収入も増えるかも
投資に見合うかはわからんけど

666 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 21:51:41.67 ID:DTmjvWMm0
上りの桜上水は副本線のみに電車が停まっていても本線に入線せずに
手前で停まるな

667 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 22:06:12.29 ID:TX2QPpMZ0
>>663
最近の京王の施策とは一致しない面もありますが、
相模原線を強化する一方で、本線系統を効率化(縮小均衡)
するのは如何なものでしょうか。
調布を上手く活用すれば、各停は八幡山,つつじ,調布,府中,高幡
で優等を退避・接続することになります。
府中,聖蹟桜ヶ丘などはバス利用客も見込める訳ですし(特急34分運転
の時は、早くて安い京王線という広告が京王系バスに掲げられてました)。
そこで、府中で各停を分割して先発を急行とするとか、高幡で各停を急行に
化けさせて、特急が出た後に始発の各停を運行するとかが考えられます。
この場合、各停の短編成は7201F同様のワンマンでよいと考えます。
増発による乗務効率化ですから、要員削減ではなく、労使協調できるのでは
ないでしょうか(敵は内にあらず、J尺Eです)。

では。

668 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 22:15:36.03 ID:TX2QPpMZ0
あれは交互発着の先行列車との接続回避の制御と考えてもらって結構です。
先行列車の進路が開通しない(指示合図が鳴動していないと考えても結構です)
と後続列車に対して場内の進路が開通しません。

669 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 22:33:11.75 ID:f/GR+OJH0
桜上水だとそういう制御なのですか。
つつじヶ丘は副本線から電車が発車している時に
本線に電車が到着するので
てっきり桜上水もそうできるのかと思ってました。

670 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 22:37:48.46 ID:TX2QPpMZ0
つづき

4線の桜上水であっても場内待ちが生じるのは、明大前の線路容量不足が原因です。
そこで明大前の4線化です。
烏山の場内待ちも4線化で解消したいのです。

上で述べた施策の実施で、特急停車駅等の限られた駅(点)だけでなく、
線(中間駅)や面(バス路線)の路線・沿線価値が向上すると考えます。
首都圏であっても人口減少,高齢化が避けられません。
恐らく2020年の東京オリンピックまでが最後の機会だと考えます。
今こそ、効率的な設備投資,攻めの戦略をすべきです。

面白そうなのは、航空業界と同様、マイル制度を導入できないか
という点です。アライアンス企業を増やしてポイントの相互利用まで
進められれば良いと考えます。
鉄道は、乗車率が低いからといって運休できませんから、ポイント
で乗車してもらえればポイント運営会社からの収入が見込めます。
法的規制があるなら、特区路線として名乗り出たり、陳情したりしてです。

おやすみなさい。

671 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 22:44:18.25 ID:f/GR+OJH0
桜上水の副本線に各停が停まっていて
後続の急行が入線できない現象は
明大前が4線になっても解消できないと思うが。

672 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:43:35.68 ID:78mcaQOV0
>>671
下高井戸で電車を待ってるとよくわかるが、桜上水→明大前で列車が詰まりまくってる。
なので明大前で相互発着できるとそれが結構解消できる

673 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 23:51:27.81 ID:35DWgGba0
桜上水とつつじヶ丘は恒常的に折り返しが発生するなら、笹塚みたいに外側を本線にした方がいいな。

674 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:17:35.63 ID:EEp5giZV0
>>672
その区間は桜上水で各停を抜いた特急ぐらいしかいないと思うが

675 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:48:27.61 ID:D9uGNL0B0
>>674
アスペ?

どう見ても朝の話だろ

676 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 07:09:31.51 ID:sHCaTNpk0
>>675
アスペと診断されたことは
いまのところないな
その時間帯の上りは乗ったことないが
一部の時間帯に限った話をしているとは思わなかったわ

677 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 07:18:10.25 ID:FAZm9bjR0
新宿・・・明大・・・八幡山・・・つつじ・・・調布 ほぼ3駅おきに退避可能になる訳だ。
上水は新宿線の20分に2本の折返し活用を主にするとして。
そして新宿から調布までがほぼ連続立体交差になるなら、増発しても踏切閉鎖
問題が無いからOKだね。
調布(つつじ)折返しも設定しなくて済む。

それまでの約10年は、中央線対策は調布の準備工事済み急行線トンネルを活用
して乗り切るしかないね。
@特急の分倍・北野通過
A各停の八幡山・つつじ・調布・府中・高幡 退避
B分割併合も考慮した、府中・高幡以西の準特増発
C調布以西の急行以上の110km/h化

678 :ドクタームダナシ:2014/04/24(木) 08:26:44.03 ID:1bZOkYcKi
だから初代特急など復活させるだけ無駄だ!

もう京王も新宿から八王子まで急ぐ客など諦めかけているだろう、
だからこそ南武線や高尾線接続を重視せねばならんのだ。

679 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 08:35:40.12 ID:FAZm9bjR0
8R余ってるから、日中の橋本・山特急系統は車両交換すれば。
快速も8R。

680 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 11:48:15.61 ID:hk1b5PhM0
>>677
本スレでも準備工事済みトンネルをって書いてる人がいるけど、構造物があるのはシールドマシン回転立坑(開削からシールドの継ぎ目)までで、その先には何も無いと思うんだが。
それとも、引上線に使える程度の長さのトンネルがあるという、何か明確な物証でもあるの?

ダイヤ的に調布で上下線間の折り返しが出来れば便利だけど、折り返しのためだけにトンネル構築工事をやるのは、費用的に現実的ではないかと。
調布からの急行線はシールドマシンで掘られるんだろうから、一気に掘った方が安くあがるでしょ。

681 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 12:24:37.75 ID:w+rPnEnZ0
>>677
1と3はないな

682 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 13:41:24.82 ID:5qipX8P4i
>>681
@はアリでしょ
聖蹟桜ヶ丘も飛ばしていい

んで
八王子方面→府中で普通に乗り換え
新宿方面→高幡で普通に乗り換え

683 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 15:22:37.27 ID:FAZm9bjR0
聖蹟桜ヶ丘はバス客が見込めるから停車だね。初代特急以上に削減すると、空気輸送;;。
分倍・北野は、府中で各停を分割して、先発がワンマン準特急,次発がワンマン各停で救済する。
府中以西も活性化するんじゃないでしょうか。。。

684 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 17:02:30.39 ID:XTJYX8pH0
>>683
分割はどうやるの8000は分割不能だし、まさか特急8各停2にするのか?

685 :ドクタームダナシ:2014/04/24(木) 17:39:51.46 ID:1bZOkYcKi
なぜ分割運用復活とか無駄なこと考える奴がいるのか?
小田急は通勤車では全廃、
京急すらラッシュ時のみに縮小したというのに…

686 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 18:44:30.11 ID:fOXOhic70
ただの鉄道趣味目的の分割馬鹿が勝手に騒いでるだけ
やりたければ自宅の鉄道模型でオナニーしてれば良い話

687 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 20:30:25.74 ID:FAZm9bjR0
多摩センター以外にまともなY線(折り返し線)すら無いから。
昔の調布みたいに本線上で折り返して増発するのは運行支障の原因になるから。
府中以西の各停10(,8)両は輸送力過剰だから。
短編成ならワンマン運行に適しているから。

運行異常時の京王新線問題(非貫通編成の入線不可)と、運転整理が課題である
ことは確かだし、編成数確保で8000の貫通編成化も止める必要があるけど。。。

小田急や京急は路線分岐点に留置線があるのも大きい。
なぜ調布にY線の1つも造らないのか?
ならば、急行線を210m程度準備工事しておけよ。擬似京急で、
各停が変則的に退避できるだろう!

と言いたい。。。

頭(本社)と手足(現場)が乖離してないか?
縮小均衡主義に陥ってないか?
半ば地域独占なんだから、本業に力入れませんか?

ボ・ヤ・キ.

688 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 21:03:59.81 ID:fOXOhic70
>>687
知的障害者3号

689 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 21:39:35.64 ID:ZGYbsG4J0
カラス(=東府厨,登戸快急停車厨)がネタ変えしたのかw

690 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 21:50:59.27 ID:2uvupDqT0
深夜の一部特急が高幡で特急京八行6と各停山口行4に分割
休日夕方に動物2+本線8の特急新宿行
はありだと思うけど
京王はJRほどではないが分割併合に時間かけるから微妙だわな

691 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 22:53:38.74 ID:Kt7EobPc0
朝ラッシュ時‥交互発着
日中以降‥特急接続
こう見るのが自然だろうな。
前者だけなら通勤急行(烏山通過)で対応するだろうよ。

692 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 23:09:04.75 ID:ria60oMl0
いまさら多層建てはないだろ。

693 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 23:17:37.39 ID:Q5m0AzHT0
千歳烏山付近の遅延渋滞は、
混雑してる優等に乗り込む人多いのが主因。
これは経堂方式で解決する。
高架化時に行われる2面4線化は特急停車させて緩急接続しかなくね???

694 :ドクタームダナシ:2014/04/24(木) 23:23:47.80 ID:1bZOkYcKi
>>691
それなら昼間区急快速純減しなければ無駄だな…

そんなダイヤになってほしく無いわい。

695 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 23:32:04.31 ID:ria60oMl0
>>673 が意外とミソなんじゃないかな、って気がする。
つつじヶ丘も高架化の計画はあるんだよね。

696 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 23:40:58.91 ID:3mjDVa7h0
まさかここにきて分割とか言い出す輩がいるとわ思わなかったわ
しかもワンマンとか言っちゃってるから
橋本特急復活の際に相模原線を本線だと言い張って本線を貶していた人だな
橋本特急は多摩センター以西各停の方が効率いいんじゃないですか?
でもリニアが橋本に全部停まるからそれだとダメなんでしたっけ〜
だから橋本特急10分ヘッドがいいんでしたっけ

697 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 23:48:24.78 ID:fOXOhic70
>>693
どさくさ紛れのカラス乙

698 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 23:59:56.65 ID:At27XDuM0
>>693
スレ的には特急停車で結論出てるよ。
通過論者は誹謗中傷ばかりだからな。

699 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 00:18:02.27 ID:yemI5Z/g0
>>698
知的障害者2号

700 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 00:28:22.71 ID:ySw0O8Q20
>>698
結論出たならダイヤ書けよ。
ダイヤスレでダイヤ案も出さずに「論破論破」言ってるのは、一体どのように釈明するつもりなんだ?
結局また無視して逃げるんだろ?
論破されてやるからダイヤ書けや。

701 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 00:33:24.93 ID:yemI5Z/g0
カラスが得意の十八番”誹謗中傷”発言(笑)

702 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 08:47:26.66 ID:JDIMBjcy0
>>700
書けないから高架化の際に特急停車なんて言うんじゃないの?
細かい時間までは無理でも新宿、調布を出た各停を何分後に出た特急が接続するかくらいは書ける。
白紙改訂が織り込めるらしいけどそのパターンは書いてない。

日中は良いとしても夕方以降の今以上に混雑する特急への対策も書いてない。急行快速廃止も善し悪しを別にして対策の一つと言えるのでそれならそう書けばよい。

急行線はいらないらしいから混雑する電車に乗るのが好きなんだろうな。

703 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 09:10:18.93 ID:f1w0OQKA0
烏山の朝ラッシュを経堂方式にしたら、4線化の用地買収反対運動
が起きて大変な悪寒。

704 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 10:53:49.04 ID:PVBuOHlt0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

705 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 11:04:14.15 ID:iKl/j8kx0
準特急東府中停車は現状どおり競馬開催日だけで用は足りる
それよりも府中以西の信号機改良により
現状急行運転しないといけない特急・準特急の速度制限引上げとか
相模原線上り橋本発時刻を1分30秒程度早発し調布での接続を改善するとか
あと仙川はデメリットの駅(小田急バス、新宿からの運賃境界)なので
日中の快速を区間急行化するだけで違うのでは

706 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 11:24:22.80 ID:5PKhsMK70
>>703
通過に関しては京急蒲田みたいにほぼ騙し討ちに近い形じゃないと難しいよ。

707 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 11:35:32.61 ID:woGwL2+50
>>705
知的障害者1号

708 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 14:18:45.68 ID:cGe2Fwja0
>>698
確かに通過派は荒らすことしかできてないからな。
ラッシュ時対策だけなら経堂方式(優等通過)とか、
理にかなってるからどうしようもないんだろうね。

>>700
具体的なダイヤは書けないわ。
少しでも外れてたら鬼の首を取ったようなアホがいる限りね(笑)。

709 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 14:41:49.29 ID:Y2w/JLzm0
ワロタ

710 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 14:48:13.02 ID:fXSRiUa30
>>708
なら来るなよ。ここはダイヤスレだ。

711 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 14:48:46.33 ID:yemI5Z/g0
>>708
知的障害者2号

712 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 15:49:48.69 ID:8hiL7l260
烏山厨は往生際悪いな

713 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 17:12:07.83 ID:OkBtRVWx0
せっかくカラスがいないと思ったら、その話題また出てきた

714 :ドクタームダナシ:2014/04/25(金) 18:01:30.37 ID:aUwY4p5vi
なぜか都営新宿線スレで高尾特急の都営直通とか無駄なこと考えておる奴がおるわい、
明らかに無駄だと思うだろう?

715 :アンチ烏山の貧乏人ワラタ:2014/04/25(金) 18:05:31.22 ID:SVjlYnWT0
12分サイクルダイヤは出てますよ
八特5 橋特5 山各5 橋各5
明大&烏山&調布&府中&北野・多摩センターで特急⇔各停接続
なんとか逃げ切れそうだから問題はなさそう

ただ今からスジなんか引いても意味ないでしょw
橋特も新設自体はだいぶ前から決まってたらしいが、
詳細は直前まで詰めてたww

2面4線にする理由は緩急接続がセオリーだから、
特急停車は織り込めるものだがね。
急行快速接続ならつつじでやればいい=2面2線のままでおK

716 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 18:10:37.27 ID:f1w0OQKA0
分割併合は撤回して、
1)特急の分倍・北野通過と、調布以西の110km/h化。
2)府中発着の特急続行(上りは先行)短編成準特増発(飛田給折返し)・・・出来ればワンマン
  短編成なら運転効率が良く、所要時間が少しでも短くて済む。
  7201F方式のワンマンなら、乗務員の仕業行程増加も半分で済む。
3)各停の調布での擬似退避と、上水退避→八幡山化。
を提案。

御仕舞!

717 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 18:22:48.15 ID:qbbaRsyU0
>>715
>12分サイクルダイヤは出てますよ

なぜ12分サイクル?

>橋特も新設自体はだいぶ前から決まってたらしいが、
>詳細は直前まで詰めてたww

ソースを示しましょう

718 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 18:26:57.76 ID:nokWJjS00
>>715
その退避なら10分サイクルで組めるのでは?

719 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 18:30:11.56 ID:yemI5Z/g0
>>715
うわマジしつけえ、さすがバカラスw

720 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 18:55:42.45 ID:4+jf+WHu0
>>715
そんなに減便してどうするの?
今でさえ混んでる優等を減らして烏山利用者の余地はないよ
その本数なら新宿出たら調布だな

夕方以降もちゃんと考慮するように

721 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 19:18:51.32 ID:f1w0OQKA0
直前まで詳細を詰めた結果が、特急続行とは。。。
線路容量の少なさというか、副本線等の配置が10分サイクルに合わないんだよ。

こんなことだったら、相模原線は多摩川までの盲腸線のままで、動物園線を
多摩センター経由で相模中野まで早々に開業した方が良かったかもな。
高幡不動は小田急や京急のように車両基地があるしな。

そんでもって昔の20→12分サイクルにして特急走らせば良かった。
2両くらいクロスシート車を連結してもヨシだった。

歴史妄想。

722 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 19:36:41.06 ID:OkBtRVWx0
>>715
カラスのいうことは効率よさそうで実は悪い
烏山で特急と各停接続よりも、区急を烏山から各駅にする→橋本特急のガラ空き改善
よって烏山特急停車不要。
→烏山厨はただの自己厨

723 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 21:17:11.23 ID:nwCYpDde0
ひぼーちゅーしょーひぼーちゅーしょーって言うけどさ
カラス様側も自分の意見に従わない人に対して貧乏人とか言っちゃってるじゃん
それもつまりはひぼーちゅーしょーでしょ
つまりそれに関してはお互い様って事だよ
もう逃げ道がひぼーちゅーしょーしかないのはわかるけど

明大前で各停と接続して烏山でも接続するのは距離的に考えて無駄な気がするんだけどねぇ
しかも↑の12分サイクル案だと特急10本と接続でしょ…なんか無駄も多そう
せっかく高架にして速度アップ出来そうなのに逆に特急をダラダラさせて誰が得するんでしょ?

724 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 22:08:18.57 ID:S+Ac2cm60
>>721
そんなことはないだろ。
かつては10分サイクルで新宿〜八王子35分で走ってたわけだし。

725 :724:2014/04/25(金) 22:09:32.13 ID:S+Ac2cm60
20分サイクルといったほうがいいか。

726 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 22:22:45.13 ID:S+Ac2cm60
>>715
間違ってもこんなの予想してないよね。

------ 特急 各停 特急 各停 特急 各停 特急 各停 特急
新宿発 1154 ---- 1200 1202 1206 ---- 1212 1214 1218
笹塚発 ---- 1201 ---- 1207 ---- 1213 ---- 1219 ----
明大着 1159 1203 1205 1209 1211 1215 1217 1221 1223
明大発 1159 1207 1205 1213 1211 1219 1217 1225 1223
桜上着 ---- 1210 ---- 1216 ---- 1222 ---- 1228 ----
桜上発 ---- 1210 ---- 1216 ---- 1222 ---- 1228 ----
八幡着 ---- 1213 ---- 1219 ---- 1225 ---- 1231 ----
八幡発 ---- 1213 ---- 1219 ---- 1225 ---- 1231 ----
烏山着 1206 1216 1212 1222 1218 1228 1224 1234 1230
烏山発 1206 1220 1212 1226 1218 1232 1224 1238 1230
つつ着 ---- 1224 ---- 1230 ---- 1236 ---- 1242 ----
つつ発 ---- 1224 ---- 1230 ---- 1236 ---- 1242 ----
調布着 1215 1231 1221 1237 1227 1243 1233 1249 1239
調布発 1215 1233 1221 1239 1227 1245 1233 1251 1239
多摩着 1227 1249 ---- ---- 1239 1301 ---- ---- 1251
多摩発 1227 1253 ---- ---- 1239 1305 ---- ---- 1251
橋本着 1235 1303 ---- ---- 1247 1315 ---- ---- 1259
府中着 ---- ---- 1227 1250 ---- ---- 1239 1302 ----
府中発 ---- ---- 1228 1254 ---- ---- 1240 1306 ----
不動着 ---- ---- 1236 1304 ---- ---- 1248 1316 ----
不動発 ---- ---- 1237 1305 ---- ---- 1249 1317 ----
北野着 ---- ---- 1242 1314 ---- ---- 1254 1326 ----
北野発 ---- ---- 1243 1319 ---- ---- 1255 1331 ----
八王着 ---- ---- 1245 ---- ---- ---- 1257 ---- ----
高尾着 ---- ---- ---- 1329 ---- ---- ---- 1341 ----

727 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 22:39:07.47 ID:l+h5smQC0
>>722
区急を烏山から各停にしても恩恵があるのは仙川だけだろ

>>726
特急通過待ちがない割に布田までの時間はそれほど減ってないなと思ったら
明大前〜烏山で7分かかるわけか

728 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 22:53:30.87 ID:nokWJjS00
>>726
特急時間かかりすぎw
それなのに新宿0分発が明大前5分発もありえんな

729 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 22:54:30.03 ID:S+Ac2cm60
邪魔かもしれないけど、少し言わせてもらう。
>>726を10分サイクルにするとこうなるのだが、

------ 特急 各停 特急 各停 特急 各停 特急 各停 特急
新宿発 1155 ---- 1200 1201 1205 ---- 1210 1211 1215
笹塚発 ---- 1201 ---- 1206 ---- 1211 ---- 1216 ----
明大着 1200 1203 1205 1208 1210 1213 1215 1218 1220
明大発 1200 1207 1205 1212 1210 1217 1215 1222 1220
桜上着 ---- 1210 ---- 1215 ---- 1220 ---- 1225 ----
桜上発 ---- 1210 ---- 1215 ---- 1220 ---- 1225 ----
八幡着 ---- 1213 ---- 1218 ---- 1223 ---- 1228 ----
八幡発 ---- 1213 ---- 1218 ---- 1223 ---- 1228 ----
烏山着 1208 1216 1213 1221 1218 1226 1223 1231 1228
烏山発 1208 1220 1213 1225 1218 1230 1223 1235 1228
つつ着 ---- 1224 ---- 1229 ---- 1234 ---- 1239 ----
つつ発 ---- 1224 ---- 1229 ---- 1234 ---- 1239 ----
調布着 1218 1231 1223 1236 1228 1241 1233 1246 1238
調布発 1218 1233 1223 1238 1228 1243 1233 1248 1238
多摩着 1231 1249 ---- ---- 1241 1259 ---- ---- 1251
多摩発 1231 1253 ---- ---- 1241 1303 ---- ---- 1251
橋本着 1239 1303 ---- ---- 1249 1313 ---- ---- 1259
府中着 ---- ---- 1230 1249 ---- ---- 1240 1259 ----
府中発 ---- ---- 1231 1253 ---- ---- 1241 1303 ----
不動着 ---- ---- 1239 1303 ---- ---- 1249 1313 ----
不動発 ---- ---- 1240 1304 ---- ---- 1250 1314 ----
北野着 ---- ---- 1245 1313 ---- ---- 1255 1323 ----
北野発 ---- ---- 1246 1316 ---- ---- 1256 1326 ----
八王着 ---- ---- 1248 ---- ---- ---- 1258 ---- ----
高尾着 ---- ---- ---- 1326 ---- ---- ---- 1336 ----

730 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 22:57:08.14 ID:S+Ac2cm60
こうすると、同じ本数でも速達性をまあまあ維持できる。

------ 特急 各停 各停 特急 特急 各停 各停 特急 準特
新宿発 1152 ---- 1155 1200 1202 ---- 1205 1210 1212
笹塚発 ---- 1157 1200 ---- ---- 1207 1210 ---- ----
明大着 1157 1200 1203 1205 1207 1210 1213 1215 1217
明大発 1158 1201 1209 1205 1208 1211 1219 1215 1218
桜上着 ---- 1204 1212 ---- ---- 1214 1222 ---- ----
桜上発 ---- 1205 1213 ---- ---- 1215 1223 ---- ----
八幡着 ---- 1207 1215 ---- ---- 1217 1225 ---- ----
八幡発 ---- 1212 1216 ---- ---- 1222 1226 ---- ----
烏山着 1202 1215 1219 ---- 1212 1225 1229 ---- 1222
烏山発 1203 1216 1224 ---- 1213 1226 1234 ---- 1223
つつ着 ---- 1220 1227 ---- ---- 1230 1237 ---- ----
つつ発 ---- 1226 1228 ---- ---- 1236 1238 ---- ----
調布着 1209 1233 1235 1216 1219 1243 1245 1226 1229
調布発 1210 1234 1240 1217 1220 1244 1250 1227 1230
多摩着 1222 1249 ---- ---- 1232 1259 ---- ---- 1242
多摩発 1223 1250 ---- ---- 1233 1300 ---- ---- 1243
橋本着 1231 1300 ---- ---- 1241 1310 ---- ---- 1251
府中着 ---- ---- 1250 1222 ---- ---- 1300 1232 ----
府中発 ---- ---- 1255 1223 ---- ---- 1305 1233 ----
不動着 ---- ---- 1305 1231 ---- ---- 1315 1241 ----
不動発 ---- ---- 1306 1232 ---- ---- 1316 1242 ----
北野着 ---- ---- 1315 1237 ---- ---- 1325 1247 ----
北野発 ---- ---- 1318 1238 ---- ---- 1328 1248 ----
八王着 ---- ---- ---- 1240 ---- ---- 1330 ---- ----
高尾着 ---- ---- 1328 ---- ---- ---- ---- 1256 ----

731 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 23:00:26.32 ID:S+Ac2cm60
だから、ダイヤもちゃんと書いてないのにこれがいいとか主張しても説得力ないよ。

732 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 23:22:17.86 ID:yemI5Z/g0
カ〜ラ〜ス〜なぜ鳴くの〜♪

733 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 23:22:18.13 ID:l+h5smQC0
>>730
つつじヶ丘〜布田にとっては改悪だな

734 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 00:36:46.55 ID:v/tABrpP0
>>708
少しでも外れてたらって、10年後のダイヤについて現時点で当たりも外れもないだろ。正直に特急停車は妄言ですって言っちまえ。
それに、あれだけ「烏山が2面4線になれば特急が停車する」って大見栄張っておいて、少しでも外れたらとか、あんた小物すぎだろ。

735 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 00:51:27.06 ID:MiHckHI60
現在の朝ラッシュ時、新宿8時台到着の急行、区急は
調布→新宿で34〜38分であるから、下記なら所要時間がほとんど変わらず、
しかも全ての電車が新宿先着で、混雑緩和に大いに効果的なダイヤ。
千歳烏山から新宿へ先着する、電車の本数が最大になるようにしてある。

調布 736 738 740 742 744 746 748 750 752 754 756 758 800 802 804
布田 738 740 742 744 746 748 750 752 754 756 758 800 802 804 806
国領 740 742 744 746 748 750 752 754 756 758 800 802 804 806 808
柴崎 741 743 745 747 749 752 754 756 758 800 802 804 806 808 810
つつ 743 745 747 749 751 754 756 758 800 802 804 806 808 810 812
仙川 745 747 749 751 753 756 758 800 802 804 806 808 810 812 814
烏山 748 750 752 754 756 759 801 803 805 807 809 811 813 815 817
芦花 750 752 754 756 758 801 803 805 807 809 811 813 815 817 819
八幡 752 754 756 758 800 803 805 807 809 811 813 815 817 819 821
上北 754 756 758 800 802 805 807 809 811 813 815 817 819 821 823
桜上 757 759 801 803 805 808 810 812 814 816 818 820 822 824 826
下高 759 801 803 805 807 810 812 814 816 818 820 822 824 826 828
明大 802 804 806 808 810 813 815 817 819 821 824 826 828 830 832
代田 804 806 808 810 812 815 817 819 821 823 826 828 830 832 834
笹塚 807 809 811 813 815 818 820 822 824 826 829 831 833 835 837
新宿 813 816 -=- 818 821 824 827 -=- 829 832 835 837 -=- 840 843

736 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 07:46:12.76 ID:s0DZWRM70
お疲れ様です。
お仕事なんですか?
鉄道運行系のITシステム プロマネ?
ス・ゴ・イ☆

737 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 08:10:31.84 ID:KYAx50i00
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

738 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 08:31:59.30 ID:jDS2ObKc0
>>715
スジを引く意味がないなら停車駅論議も無意味。ここを見て京王が停車駅やダイヤを決めてるわけじゃないんだから。

当たってるかではなくて整合性が取れているか知るために必要。
でなければ妄想でしかないし、賛同も得られない。 

739 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 12:24:27.10 ID:lUFKRosH0
>>735
そんなにスジたてられるのかよ
今の各停-退避時間+詰め込み時間が所要時間になるのに

740 :名無し野電車区:2014/04/26(土) 21:40:37.75 ID:DF5NIVud0
烏山に現準特を停める可能性は無きにしもあらずだが
その場合は種別が特急系から急行系に変更されるだろうな
通過する特急と停車する準特じゃあ乗り間違える客が出る可能性があるし

調布以東のメインは急行系(停車駅再編も有)、調布以西のメインは特急系と棲み分けされると思うんだがね

741 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 06:01:30.57 ID:dr0oJnKsi
2006年の東武(現スカイツリーライン)と同じく種別の抜本的白紙再編が必要だな。
それでも快速急行に抵抗があるなら、快速と急行の上下関係を入れ替えてその快速を準特急プラスアルファ相当にすればいい。

742 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 08:06:51.17 ID:kjFFuL3o0
カラス接続で、特急と各停オンリーなら
速達,鈍行 の種別名でよいではないか!

特急カラス通過のままなら、運行システムの制約もあるから、
特急、準特、急行、区急、快速、各停 のままでよいではないか!

調布以東の連続立体交差化完成後は、朝ラッシュ・・・明大・カラスは交互発着で使用,
以外は明大・・・緩急接続,カラス・・・快速・区急接続でよいではないか!

4線駅について、
笹塚・・・現状に近い、明大・・・交互発着,緩急接続、上水・・・交互発着,明大で特急連絡の
新宿線列車の折返し、八幡山・・・朝の優等退避,特急退避、カラス・・・交互発着,快速・区急接続、
つつじ・・・朝の交互発着,特急退避、調布以西折返し列車の返し運用、調布・・・朝ほぼ現状通り,
各停の快速・区急・特急を"擬似"退避+急急接続、でよいではないか!

つつじ以東の折返し列車の延長(つつじ以西の朝30本/時化)と、多摩センター止まり列車の橋本延長
で所要編成数が増えるので、8000系登場時と同様に、新たなエース(8000のライバル)となる"新5000系"
を6編成程度新造しよう!・・・KO313-5000(ロングシート、2800mm、4ドア、先頭車鋼体はオリジナルデザイン)
でよいではないか!

おしまい。

743 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 10:15:34.80 ID:ARPz3VlD0
>>739
現状の新宿到着7時45分〜8時45分で、
各停の調布→新宿の所要時間は41〜47分。
ここからつつじヶ丘と八幡山の3分停車、計6分を差し引くと35〜41分。
これと同等になるように、所要時間を37〜39分にしてある。

744 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 12:32:23.69 ID:fneoA0OI0
平凡な最終手段って感じだね。

745 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 17:58:37.31 ID:Vw5Ka4Rt0
>>715
12分サイクルの問題点は各停駅が5本になることだけ。
東急や小田急と違い利用者の多い各停駅ないから、
個人的には問題ないと思ってるが。

746 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 18:02:38.46 ID:Vw5Ka4Rt0
>>718
明大前(5駅)千歳烏山(5駅)調布
12分サイクルにしないと特急の速達性が保てない。
それ以前に毎時24本も走らす筈なかろうw

747 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 18:15:29.76 ID:Vw5Ka4Rt0
>>722
あなたは京王が2面4線にする理由を理解できてないようで。
通勤時なら経堂方式、急行快速接続なら現状維持。
このスレでは解決済みなんですが(苦笑)。

748 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 18:48:29.17 ID:pz6oX1Xa0
烏山優等通過で対処できるとか言ってるが、
それが可能だったら、まさに現在やってると思うんだけど。

現在やっていないということは、京王にはその気は無いということで、
烏山通過の対処法をもって、交互発着目的の2面4線化を否定することはできない。

749 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 19:14:49.98 ID:Wj0trS/u0
>>745
駒沢大学が7万で毎時8本
国領が3.8万で毎時5本
だからまぁおかしくはないか。

750 :726:2014/04/27(日) 19:57:35.24 ID:fneoA0OI0
>>745-747
なんで俺は無視すんの?

751 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 20:16:02.09 ID:/FnDzuuq0
下高井戸〜調布は中野〜三鷹と同距離だが、途中駅はJRの2倍もあり
当然各停だと停車と退避でバカみたいに時間がかかる。
複々線のない京王で各停や快速ばかり増やすと優等のスピードダウンにもなる。

752 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2014/04/27(日) 20:40:04.92 ID:WrNdNeFS0
>>750
特急烏山停車=キチガイ

753 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 20:55:56.94 ID:h3KGZnzE0
>>748
チャンスは何度かあったからね。少なくとも比率、TTC、ATC。今後やふよりは良いチャンスだった。やってないということはやる気がない。
優等が通過になっても各停の停車時間が延びすぎては意味がないし。

わからないというより都合の悪いことは間違いに決まってる。自分は正しいのでそうでないのはおかしいと思い込みたいようです。

地下急行線が出来ればそうしそうだけどね。

754 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 21:15:31.64 ID:Op+DTjgU0
カ〜ラ〜ス〜なぜ鳴くの〜♪

755 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 21:45:46.66 ID:ARPz3VlD0
>>744
735ですが、井の頭線をお手本に考えました。
調布→新宿 15.5km 15駅 朝ラッシュ各停のみ 想定37〜39分
吉祥寺→渋谷 12.7km 16駅 朝ラッシュ所要31分
距離も駅数も大差ないです。

>>747
それこそ、乗降客の多い駅が2面4線になれば、
735で仮定したダイヤは、より一層その良さを発揮します。

>>751
朝ラッシュは優等がスピードダウンしてしまっているので、もはや
735のように各停ばかり増やしても、スピードダウンはほとんどなく、
むしろ優等退避がなくなることもあり、大差ないです。

756 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 22:57:55.60 ID:FuKNyO/D0
新宿−調布は日中も各駅停車のみ15本/h走らせればいい。特急は相模原線直通のみ6本/h。

757 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 23:38:24.76 ID:xrDdgmQy0
このスレでは解決済み(キリッ
納得してない人もいるみたいだが一体いつ解決したよ?
自分の意見こそが絶対の間違いだろw
そんなレベルでいいなら烏山には特急停まらないで解決してんじゃんwww

真面目に一つ教えてくれ
2面4線化が必ず特急との接続という根拠をはっきり示してくれ
取り敢えず俺の常識とか俺の中での決定事項とかは置いておいてね
予算面という意見は聞いたがそれだけじゃどうにもね…
出来れば他社ではどこでやったとかの具体例も合わせて
優等停車になった実績ばかりじゃなく停車に関しては変わらなかった実績もあげて
その場合は何故停車しなかったのかもよろしく

758 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 00:52:27.72 ID:rm2zAaUL0
ぼくの考える京王では、桜上水とつつじヶ丘に特急が止まってるんだろw

759 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 01:22:56.88 ID:JYdMJSIM0
カラスは自宅の模型で四六時中
自画自賛ダイヤを楽しんでいるようですw

760 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 05:28:25.15 ID:211A8448i
どっかの通行税ガー!な県知事と同じでただ通過されるのがムカつくというだけでしょ。

761 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 05:46:01.47 ID:ww/VP45X0
>>757
>2面4線化が必ず特急との接続という根拠をはっきり示してくれ
>出来れば他社ではどこでやったとかの具体例も合わせて
中央特快の国分寺。

762 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 11:39:58.68 ID:4QqyDq4G0
ポイントの番を大きくして
分岐側の入線制限速度を45kmから60kmにできないか
そうすりゃずいぶん改善されるのだが

763 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 15:25:08.70 ID:D3AeLDIh0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

764 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 17:35:24.21 ID:nczGfkZ/0
>>762

N=2(1440/hv+(r+u)v')d

に代入してみろ、さして変わらない。

765 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 18:11:27.62 ID:pfcrDAqT0
>>748
交互発着だけなら烏山通過優等で解決する。
ただ特急接続が絡んでくると話が変わる。

766 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 18:18:31.70 ID:pfcrDAqT0
>>757
ラッシュ時対策なら経堂方式
急行系接続なら現行施設対応

これに対して反論できてないようなので、
解決済みとみていいと思いますが
納得してないとか関係ないのよ

橋本特急は100%あり得えん→橋本特急復活
特急は1市1駅停車なので分倍河原北野停車はあり得ん→両駅共停車
稲田堤永山南大沢停車なら橋本準特だろ→橋本特急になりました

767 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 18:23:48.90 ID:pfcrDAqT0
>2面4線化が必ず特急との接続という根拠
そんなの腐るほど出てますけど。
前スレにもこのスレにもね。
全部読んでみてね。

768 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 18:34:10.47 ID:YIbST+gr0
>>765
何もわかっていないようで。

朝の千歳烏山の問題は、高架化後に起きることではなく、前から起きていることなわけ、
それを、烏山通過優等で解決できるのなら、とっくに実行されていなければおかしい。
つまり、京王内部では、多少停車時間がかかろうが、優等に客が集中しようが、
千歳烏山に朝の優等を止めたいor朝は全列車停車にしたい、もしくは、通過させることが難しい。と考えていると推測できる。
だとしたら、「烏山優等通過の方法があるから、交互発着目的の待避線設置ではない」という理論は成り立たなくなる。
そうすれば、「特急停車目的以外での2面4線化はあり得ない」というのも成り立たなくなるわけだ。

769 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 18:40:14.17 ID:C2ZeQFuJ0
マジレスしとくと、烏山に特急、準特急の停車は今後もいっさいないから。

770 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 18:41:50.32 ID:Ge2QGYYA0
全て読みましたが、緩急接続することによってどう京王の利益につながるのかが全く書かれていないので、説明してください。

771 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 19:12:04.16 ID:aCycLkk60
ラッシュ時対策なら経堂方式ってのは確かに一つの方法なのはわかる
じゃあ何故これまでにやってこなかったのかって質問に説明がないのは?
前回の改定で準特急を停車させる事も出来ただろうけどやらなかったのは?
烏山で特急との緩急接続する事によって調布以東だけでなく調布以西利用者に対しても得られるメリットは?

772 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 19:44:53.52 ID:JYdMJSIM0
カ〜ラ〜ス〜なぜ鳴くの〜♪

773 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 19:48:51.61 ID:nczGfkZ/0
>>767
<烏山停車の特急と各停だけを運行し、烏山で緩急接続をとる場合>
 線路容量が1.25倍になり、特急もスムーズに走れる
⇒地下急行線は必要ない
⇒よって京王の方針と矛盾
⇒烏山で各停と特急の接続は成立しない

思考回路が一方通行でかわいそう

774 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:09:50.05 ID:qFCYquZV0
裏付けのない話であーだのこーだの、(予想、ならいいんだけど)決まったように話しするのは頭が悪すぎる

775 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 23:07:17.84 ID:JYdMJSIM0
カラスの自慢は常に思考回路が斜め

776 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 01:15:10.09 ID:8tQ+/54d0
というか、これから10年間ずっと「烏山に特急停車!」と主張し続けるのか。カラスさんは。
サボらずに頑張って主張してねwwww

777 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 01:27:04.16 ID:22tkMfRp0
調布以西の客が丸ごとなだれ込んで来て文句タレるのは世田谷区民自身だろう。
特急の世田谷素通りは、世田谷区内に対するサービス向上でもある。

それとも、今の特急がどれだけ混んでいるのか知らないのかな。

778 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 01:50:21.50 ID:qajlSsLvi
別に利便性だの何だのと必死に取り繕わなくても「誇り高き俺様のry」という埃高き発想だということくらいすぐにわかるんだから取り繕う必要はないんだけどね。

779 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 02:16:50.51 ID:22tkMfRp0
>>778
それを分かりつつも、もう少し。

現在の急行・区急・快速は、つつじヶ丘〜調布間はほぼ空気輸送の状態である。
下りに関して言えば、烏山とつつじヶ丘で8割方降りてしまい、
夕刻以降であっても楽々座れるくらいの乗車率で調布に到着し、満員特急を待ち合わせる。
上りも調布でほとんどが特急に乗ってしまい、つつじヶ丘まではスカスカ。
つまり、遠近分離がほぼ完璧に実現されている。

これを千歳烏山で混合した場合にどういう動向になるかの考察をお伺いしたい。
本数を増やしたとしても、まんべんなく混み合った電車が到着する烏山。
調布以西民も世田谷区民も、どちらにとっても不幸だと思うんだよねー。
昼間の橋本特急は停めても実害はないと思うけども。

780 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 08:21:35.85 ID:72sTQKpL0
>>778
その誇りも橋本特急が当たったことだけ。
この場合純増まで当てないと意味がないんだけどそこはわかってない。

781 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 08:43:20.95 ID:oP2CLaOT0
>>779
仙川、千歳烏山利用者にとっては通過待ちから逃れられる
パターンが増えるし、
千歳烏山〜明大前は特急が詰まらない場合は
急行より3分短縮できるから悪くないと思うんだよね。
柴崎以西利用者にはメリットないか改悪だけど

782 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 09:05:56.80 ID:93Rf37sx0
>>708
>具体的なダイヤは書けないわ。
逃げですか?

>少しでも外れてたら鬼の首を取ったようなアホがいる限りね(笑)。
気にしなければ良いのでは?

783 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 10:14:22.03 ID:DCy6Lp6P0
全部各駅停車でいいから、
女性専用車を廃止しろ。

784 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 12:43:04.27 ID:3VHpm9MU0
>>781
たかだか3分なら柴崎以西へのデメリットの方が大きい。
対新宿で見ればされど

夕方以降は?今より混むということはますますダイヤ通りに走れないけど。
急行快速廃止なら可能だけどその辺はどう?

785 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 13:06:48.77 ID:NN99Ibv40
>>784
急行廃止はやっぱ無茶でしょ

とりあえず昼間は対新宿で
・特急(調布〜)
・桜上水通過で烏山から各停の区急(仙川〜布田)←実質的に烏山特急停車ということで。
・各停つつじ行き(〜芦花公園)

柴崎以西も考えて、烏山・調布を境に遠中近の3つに分離はいかが?

786 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 13:28:32.17 ID:V/ASO7BP0
>>784
調布以西はたかだか0分〜1分のデメリットだから大きくない
ただもし急行が減便になったら
布田〜つつじは影響を受けるな

混む電車については通過した方がいいかもね
特急のうち空席あるようなのはつつじにも停めてほしいけど

787 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 21:03:57.01 ID:WzULrFNg0
>>779 >>781 >>784
みなさんは本当に
>>735
の良さが理解できないんですね。

788 :781:2014/04/29(火) 21:09:04.69 ID:oP2CLaOT0
千歳烏山に特急停めるメリットについて語ると
朝ラッシュ時全電車各停の良さが分からなくなるのか
なるほど

789 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 21:10:48.99 ID:cF1r71gP0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

790 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 21:27:55.89 ID:UX1GIC3j0
>>786
日中はそれで良くても夕方以降は?烏山の分まで余裕ないよ。それともぎゅうぎゅう詰めの電車が好き?

791 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 21:30:14.69 ID:UX1GIC3j0
>>786
烏山接続のために結果として擬似10分間隔が維持できないならそれもデメリット

792 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 21:31:54.23 ID:lu/GIBKA0
橋本特急は当てたけど本線の特急半減(急行化)は外した
他にも都営線直通を高尾方面に振るも外したし
新宿駅3番線が相模原線発車ホームになるってのも外してたし
毎時00分発が京王八王子行じゃなくなるってのも外していた

ま、事実当てたのもあるが外したものもある
これらを無かったことにしてはいけない

よって特急の烏山停車は確定事項ではなくどうなるかわからないが今のところは正解
もし今現在で停車ないし停車しないと言える人がいるとすれば京王内部の人間だろう
そんな人がいたら色々違反だと思うが…

793 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 22:06:16.87 ID:93Rf37sx0
>>780
だから>>446みたいに突っ込まれる訳か。

794 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:5) :2014/04/29(火) 22:07:31.40 ID:8cAeAmWI0
勝手に正解になっててワロタ

795 :781:2014/04/29(火) 22:11:35.78 ID:oP2CLaOT0
>>790
混む電車については通過したほうがいいかもね
特急のうち空席あるようなやつはつつじ、烏山に停めてもいいと思うけど

796 :ドクタームダナシ:2014/04/29(火) 22:46:39.57 ID:GAfeRigLi
>>792
>本線の特急半減(急行化)は外した

ってそんなこと言う奴は東府厨しかおらんだろ…

東府厨は本線調布以西がK8特急3本/hのみとなってしまうなどという被害妄想ダイヤ書いた奴にまで、
「高尾山口行き急行は走るでしょ」などと言っておったぐらいだな。
そんな東府中優遇などという無駄なことはせんだろう、
むしろ早朝深夜も特急増発で減便喰らっているぐらいだし。

797 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 12:22:52.56 ID:c8yhb2HFi
そんなに自分の予想に絶対の自信があるならこんな所に入り浸ってないで競馬でもやればいいのにね。
特急云々の予想と違ってあっちは金になるんだし。

798 :780:2014/04/30(水) 12:32:30.76 ID:uOlKi3fS0
>>793
決定事項のごとく書かずこういうダイヤにすれば実現できるというような提案じゃないと話にならない。
過去の妄想が当たったかなんて全然関係ないのに。

あんまり昔のダイヤに詳しくない気がする

799 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 13:32:33.23 ID:c8yhb2HFi
>>795
停車厨にとっての基準は乗降客数と乗り換えの有無と意味不明なプライドと理解不能な(理解したいとも思わんけど)被害妄想です。

800 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 16:23:09.30 ID:X6jbLwlc0
はじめて書き込みます。
線路配線を考えていて、千歳烏山退避のダイヤ案をいくつか考えたのですが、
よろしければ評価・添削などをお願いします。
http://www59.atwiki.jp/keiorc/pages/34.html

801 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 17:44:22.25 ID:Wi4LWvab0
>>800
論外。
基本設備がそもそも間違ってる

802 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 22:27:56.72 ID:66iUwDLt0
千歳烏山の特急停車は世田谷区民のプライドが決定事項にしようとしている
ちなみに特急通過はその他の人達による可能性を論じるただの意見の一つ

803 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 22:32:45.76 ID:oAj84XuN0
>>800
下高井戸駅などを修正しました。

804 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 22:43:09.04 ID:XOdPUkVZ0
>>800
高架化後の待避設備の前提が異なる以上、コメントのしようがない。

桜上水の待避線と八幡山の通過線がないし、下高井戸は島式ホームではない。
都市計画図見直してこい

805 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 22:46:13.31 ID:GQcn4yAE0
下高井戸通過で桜上水停車とか
下高井戸に恨みでもあるのか

806 :ドクタームダナシ:2014/04/30(水) 22:51:35.24 ID:xlZW2c51i
>>805
車庫駅だから急行が停まるんだろ、
神奈川新町なんかも近い。

807 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 23:10:02.01 ID:oAj84XuN0
>>804
修正の際にファイル名を取り違えていました。すみません。
たぶん修正されたはずです。

桜上水と八幡山の設備は使わなくてもよいように、ダイヤを組んでいます。
下高井戸のホームはミスです。

>>805
>>806
快速が下高井戸に停車すると明大前で抜いた後続の各停が詰まるので、
やむを得ず通過にしました。

808 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 23:14:36.76 ID:XOdPUkVZ0
>>807
相模原線の本数が少なすぎる。

調布〜東府中が明らかに過剰

下高井戸快速通過も論外

以上

809 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 23:19:21.47 ID:TNk60j5D0
>>800
線路配線を考えていて、ダイヤ案を考えたのですが、
よろしければ評価・添削などをお願いします。

調布 736 738 740 742 744 746 748 750 752 754 756 758 800 802 804
布田 738 740 742 744 746 748 750 752 754 756 758 800 802 804 806
国領 740 742 744 746 748 750 752 754 756 758 800 802 804 806 808
柴崎 741 743 745 747 749 752 754 756 758 800 802 804 806 808 810
つつ 743 745 747 749 751 754 756 758 800 802 804 806 808 810 812
仙川 745 747 749 751 753 756 758 800 802 804 806 808 810 812 814
烏山 748 750 752 754 756 759 801 803 805 807 809 811 813 815 817
芦花 750 752 754 756 758 801 803 805 807 809 811 813 815 817 819
八幡 752 754 756 758 800 803 805 807 809 811 813 815 817 819 821
上北 754 756 758 800 802 805 807 809 811 813 815 817 819 821 823
桜上 757 759 801 803 805 808 810 812 814 816 818 820 822 824 826
下高 759 801 803 805 807 810 812 814 816 818 820 822 824 826 828
明大 802 804 806 808 810 813 815 817 819 821 824 826 828 830 832
代田 804 806 808 810 812 815 817 819 821 823 826 828 830 832 834
笹塚 807 809 811 813 815 818 820 822 824 826 829 831 833 835 837
新宿 813 816 -=- 819 821 824 827 -=- 829 832 835 837 -=- 840 843

810 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 23:31:21.27 ID:GQcn4yAE0
>>806
富士見ヶ丘や元住吉、矢向は各停しか停まらない

811 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 23:53:13.05 ID:oAj84XuNI
>>808
ご意見ありがとうございます。
案5、案6ではご指摘の3点をクリアしていると思います。

>>809
文句のつけようが無い良いダイヤだと思います。
強いていえば、優等列車を運行して線路配線を上手く活用し、
線路容量を大きくできたらいいと思います。

812 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 23:57:44.16 ID:hf/VaC780
>>765
交互発着のためだけでは2面4線にしないよね。
>>766
論破されて悔しいのかカラスとか煽ってますね。
やってることが小学生以下です

813 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 00:06:13.45 ID:+iesglEi0
カ〜ラ〜ス〜なぜ鳴くの〜♪

814 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 00:06:37.06 ID:dOtuYs5s0
>>770
京王の利益とか競合厨でつか?
そんなあなたには残念だろうが中央線との勝負はあきらめたよ。
今まで特急を分倍河原北野停車させてこなかったのは中央線対策だけど、
停車駅改編で終戦ですね。

815 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 00:10:03.84 ID:+iesglEi0
ダイヤの一つもまともに書けない
ヘタレカラスに拍手しようかw

816 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 00:13:28.36 ID:riSAU2RG0
>>770
費用対効果の観点でみれば、特急接続できるようになれば、
対新宿で布田烏山間が至便になるので文句ないですんがね.

817 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 00:14:01.33 ID:cgzxUgM50
夕方の数時間ならともかく日中毎時24本は車両不足&過剰本数
案3ベースで 橋本特急じゃなくて区間急行の桜上水通過でいい
(案3〜6だと在来新宿-代田橋の行き来が不可能)

818 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 00:20:42.23 ID:riSAU2RG0
>>792
橋本特急は中軸なのでこれを外したら話にならんのだが。

>橋本特急は当てたけど本線の特急半減(急行化)は外した
初期プレスでは特急増発に触れてなかったから、そう思うのがふつう。
>都営線直通を高尾方面に振るも外した
こんなのあったけ。
いたしても一部の人。
橋本特急復活派はたくさんいたから意味ない。

819 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 00:25:29.12 ID:bnnW5MHZ0
>>815
12分サイクル&明大烏山調布…接続とか出てますけど(苦笑)
これだけ材料あれば想定できるはずだけどアホなのかな?

820 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 00:31:52.77 ID:bnnW5MHZ0
>>782
お前みたいな盲目野郎が千歳烏山特急停車は当てたけど、
○○○○は外したみたいなこと言うからでしょうが(爆笑)

821 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 00:36:45.47 ID:+iesglEi0
>>819
ガタガタ抜かす暇があるなら
はよダイヤ書けやカラスw

822 :780:2014/05/01(木) 00:46:11.05 ID:ZvDt6c6v0
>>819
他人の案じゃなくて自分のを案を書かないと意味がない。

823 :780:2014/05/01(木) 00:46:47.17 ID:ZvDt6c6v0
>>814
最近のダイヤしか知らないということがよくわかる一文ですね

824 :780:2014/05/01(木) 00:48:10.72 ID:ZvDt6c6v0
>>812
あなた以外交互発着だけとは言ってないんだけど

825 :780:2014/05/01(木) 00:55:33.08 ID:ZvDt6c6v0
>>816
その区間の利便性より、不便になるエリアに与える打撃の方が大きい。

もともと新宿に近いエリアが含まれてるのでそんなところはどうでも良い。
全区間にわたって利用者が多い方が有意義

烏山程度の駅に停められるほど電車は空いていないので。夕方の対策を書かなければ話にならない。ただの妄想レベル。
接続しつつ10分間隔のダイヤを示して。でなければ現行ダイヤより不便としか言いようがありません。

826 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 01:35:35.40 ID:iycsmNuL0
>>816
ということは、全ての特急を停める必要はないということですね。

>>819
新宿〜八王子45分、多摩センター33分、橋本41分
小田急にも負けかねないこんなのがいいとでも?

>>809
全各停化は最終手段でしょうね。
京王の場合、急行停車駅の2面4線化が行われるので、全各停化でなく優等を混ぜた平行ダイヤで平準化を図るほうが良いように感じます。
どの駅から並行ダイヤにするか、そのさじ加減が重要でしょう。

827 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 02:16:08.58 ID:LdPxuEgE0
なんか利便性が落ちるエリアのこと考えなさすぎてるフシがあるな
京王も布田〜烏山の利用者だけで成り立ってるわけじゃないからそれ以外の利用客を軽視しすぎないようにな
一般人には不要かもしれない部分も自社の路線である以上京王にとっては大事な客だし極力流出は避けたいもんだ
近距離ばっかり充実させて遠距離を見捨てていい理由は無いんで
だから公式なソースが無い状態で烏山に特急停車すると言い張るなら
全ての利用者の利便性が最悪今より悪化しないよう改善出来る説明をしなければないと思うよ

828 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 07:13:51.78 ID:DUDxXY/v0
現状のダイヤで仙川利用者が割りを食っているように
全ての利用者が便利になる説明は必要ないと思うよ。

もっとも、狭いホームの千歳烏山で緩急接続は
本当にできるのかとも思うが

829 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 08:40:44.59 ID:+iesglEi0
独裁カラス将軍閣下様(笑)のダイヤは西調布〜京王八王子・高尾山口、京王多摩川〜橋本、
競馬・動物の客は当然のごとく切り捨てたい家畜同然なのだろうな
下らない御託を並べないでさっさと本音を吐けばいいのにねw

830 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 09:54:13.77 ID:JAzfSFg60
本数的には高架化後も日中は21本/hが現実的かね。
種別構成にもよるだろうけど、24本/hは過剰だよな。

831 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 10:04:25.35 ID:qfCYSb0r0
都直を快速に落として区急廃止。

832 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 12:00:59.64 ID:rNkrKhPY0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

833 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 16:53:36.07 ID:cgzxUgM50
>>830
現状でも18本が妥当
高架後なら1割以上は客減ってるから15〜16本くらいが適切じゃね?

834 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 17:41:53.10 ID:qfCYSb0r0
まあ、世田谷区内に優等は要らん。

835 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 19:24:48.87 ID:pmYheWNV0
>>830
>本数的には高架化後も日中は21本/hが現実的

そのうち相模原線直通が12本/h(特急6本/h,各停6本/h)だね?

836 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 19:27:13.77 ID:WuZ0PL1sO
>>758
ぼくの大昔の記憶の中の京王では、
笹塚と桜上水と千歳烏山とと東府中と分倍河原と北野とめじろ台
にも特急が停まった。高尾山に行った記憶が確かなら。

837 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 19:27:52.48 ID:S9Bs/PfP0
>>827
カラスの主張から想定されるダイヤだとつつじ柴崎国領布田は改悪
烏の言うことをうのみにすんな

838 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 21:52:36.25 ID:pmYheWNV0
ぼくの大昔の記憶の中の京王では、
笹塚には通勤急行も通勤快速も停まらなかった。

839 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 21:57:50.55 ID:S9oGX90F0
>>なぜに改悪?

840 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 21:59:33.92 ID:S9oGX90F0
つつじは改悪だろうけど

841 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 22:52:40.53 ID:cgzxUgM50
>>839
例の人が言ってる様な布田〜柴崎は便利になるということはない
実際問題として つつじから優等乗車と烏山まで各停に乗車じゃ有効本数&所要時間は変わらないだろうが
イメージ的には改悪だ

つつじが不便になるのはいうまでもない

842 :780:2014/05/01(木) 23:10:50.34 ID:ZvDt6c6v0
>>833
そんなことは京王の考えることなので利用者は本数が多いほうがいいだろ?
なんで減らしたいの?

843 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 23:34:41.28 ID:cgzxUgM50
>>842
本数が多くても優等が遅い現状は良くないだろ

844 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 23:39:47.37 ID:hcqfSsM80
>>841
つつじから優等乗車と烏山まで各停に乗車で所要時間が変わらないのは
どういうこと?

845 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 00:32:46.81 ID:z/chPxj20
つつじで急行・区急・快速乗換と、烏山で烏山停車の(準)特急乗換が、所要時間がだいたい変わらない

という意味かと。各停での仙川停車分を、(準)特急の桜上水通過で補う形か。

つまり烏山優等停車はつつじ〜布田には何のメリットもないということだ。
仙川は恩恵を受けるかもしれないが

846 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 01:00:03.80 ID:G5e3XfY80
つつじで快速か急行に接続した場合、柴崎〜明大前は15〜19分だが
烏山接続の場合、柴崎〜烏山が5分、2分程度で後続の特急に接続して
明大前から6分だとすると速く着くと思うのだが

847 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 01:43:46.14 ID:vSTUEwIb0
うまく組めば12分くらいになるだろうけど、>>819のパターンだと先行に追いつくので15分ぐらい。

848 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 01:54:18.35 ID:dSnyiK+G0
特急の停車駅が増えたから烏山もっていうけど
実際増えたのは橋本方面府中方面共に調布以西
今現在はまだ特急は調布以西向けの優等って位置づけなんだろう
何となく高尾山口の準特急に烏山を追加した快速急行(仮)みたいなのは出そうな気もする

平日日中・休日の早朝、深夜以外
…特急6/h(京八3/橋本3)、快急(仮)3/h(山口)
平日夕方以降(深夜以外)
…特急9/h(京八6/橋本3)
なんてさすがにあり得ないか

849 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 02:15:42.04 ID:IWb/4zZM0
急行と快速を昼間廃止にするならやってみなという感じだな。

850 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 07:09:42.15 ID:5AWU+FEw0
快速は本数確保のためにやってほしくないが
急行はやってみなと思うね
仙川、下高井戸通過だし

851 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 09:19:01.96 ID:rbHN+tV90
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

852 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 17:20:19.31 ID:nB8oGNZH0
千歳烏山退避ダイヤ案
http://www59.atwiki.jp/keiorc/pages/34.html

>>817
案3と案5の橋本特急を区急に変更した、案7、案10を追加しました。

>>819
12分間隔の案8を作成しました。

853 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 18:54:46.23 ID:jGQenwez0
烏山で特急接続が図られれば、
布田烏山間が便利になるから、
効果としては十分なんだな。

>>827
利便性はさほど落ちないと思う
特急も詰まってるから、
これを充てれば手

>>837
区急と快速は名ばかり優等だから、
布田柴崎も便利になるんだよね。

烏山停車させてたくないからって、
事実無根なこと書いても意味ないな

854 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 19:17:29.81 ID:0qkSC4xa0
調布以西の皆様
>>853=独裁カラス将軍閣下(笑)のお出ましだぞw

855 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 19:50:17.35 ID:W2nmAgxO0
>>853
仙川〜布田が便利になるとか言うほうが事実無根

856 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 20:08:28.09 ID:W2nmAgxO0
>>853
・特急と各停の接続のために停車だとしても、どうしても烏山でないといけない理由がわからない
・区急が名ばかり優等なら桜上水を通過すればいいだけ。特急に停車駅増やす理由がない

857 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 20:15:45.54 ID:W2nmAgxO0
もっとシンプルなダイヤでいいよ京王は
複雑なダイヤを好むのはよくわからないマニアだけ。

858 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 21:18:11.69 ID:84GFZ7NW0
次スレでは
【お約束】○千歳烏山駅特急停車論も厳禁
>>2じゃなくて>>1に明記することにしようや

859 :780:2014/05/02(金) 23:19:59.57 ID:M2Tay1AW0
>>853
そんな全体から見ればわずかな区間が便利になっても利用者は増えませんがそうすることによって不便になるエリアから利用者が減ることが予想されますが?
夕方以降はそんな隙間はありません。せいぜい日中急行快速廃止でないと難しいです。急行線が出来ればその限りではありませんが

860 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 23:33:42.49 ID:K5JT4u4z0
>>859
夕方以降の特急のうち空席があるようなのは停めてもいいと思う

861 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 00:00:01.39 ID:rrmOa3CQ0
>>860
空席の特急なんてないよ

862 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 00:09:55.33 ID:0pJTjASU0
>>861
あるよ。

863 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 01:10:21.45 ID:rrmOa3CQ0
>>862
ならそれを急行に変えればいい
特急を停める必要はないよ

864 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 01:14:12.12 ID:/dW+Wo9O0
>>863
急行にすると東府中、桜上水に停めることになるので
急行以外の種別にしたほうがいいと思う

865 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 09:10:04.80 ID:o8PuVRG70
>>864
ついに、京王にも快速急行が出来るのか?
新宿 笹塚? 明大前 烏山(つつじは多分ない?)調布 なのか?

866 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 09:31:06.42 ID:ttlTl9T80
烏山、明大前を2面4線化したところで、結局朝ラッシュ時については、
>>809
みたいなダイヤしか、誰一人として提案できない状況である。

867 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 13:45:41.40 ID:EKCe6b+k0
>>866
朝ラッシュ時の毎時36本ダイヤを考えましたがどうでしょうか
http://www59.atwiki.jp/keiorc/pages/34.html

868 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 19:06:59.02 ID:bZxDrRAP0
土地の確保が出来なくて、2面4線でも通過線2線+対向ホーム2面2線になったりな

869 :名無し野電車区:2014/05/03(土) 19:11:02.30 ID:yVtIXiDm0
>>867
論外
本数増やせばいいってもんじゃない
(高架完成時には現本数でもピーク時平均乗車率150%は達成できる)
あとそれじゃ車両が足りない

朝ラッシュのダイヤを書くなら上りで書いてくれ

870 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 00:25:37.77 ID:movrep+o0
>>867
複線である以上毎時30本が限界

871 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 01:09:20.67 ID:VC13aEEM0
>>869-870
>朝ラッシュのダイヤを書くなら上りで書いてくれ
>複線である以上毎時30本が限界

そうですよね。朝ラッシュ案は、他に最適解を自負する案が
出てこないですが、809をグラフにするとこうなります。

http://2ch-dc.net/v4/src/1399132975959.gif
http://2ch-dc.net/v4/src/1399132927895.gif

魅力あるダイヤと言えるかどうかは別です。

872 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 01:44:44.79 ID:bP14rOtr0
まず言えるのは、朝ラッシュ時に全列車を各停にすると、明大前を2面4線化しても他の駅で団子運転になる可能性が高い。

873 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 11:52:06.33 ID:DijHh9N90
>>872
そうそう、2面にする意味がないよな

874 :ドクタームダナシ:2014/05/04(日) 12:24:58.94 ID:4Ms8sETAi
全列車各停なんかやらんだろ、
小田急や中央線にますます客取られる。

875 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 15:34:11.80 ID:vXld0K4fI
>>874
田都みたいに調布まで急行運転で調布から新宿方面は各駅停車の種別を作るとか
実際所要時間は今とほとんど変わらないだろ

876 :ドクタームダナシ:2014/05/04(日) 20:32:59.18 ID:4Ms8sETAi
>>875
調布〜新宿を二子玉〜渋谷と同等に扱うとか無理が有りすぎるわい!

田都は無競合だから同等には語れんわい!

小田急や中央線に逃がして客減らすことで混雑緩和にはなるかもしれんが、
京王がそんなことするとは思えん…

877 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 20:38:55.86 ID:taTU1wB40
まあ、世田谷区内の駅を思いっきり減らせばやってもいいかもな(棒)

878 :マスタームギヨセ:2014/05/04(日) 21:15:34.31 ID:7t/SwkT70
つつじヶ丘、八幡山退避をやめるぐらいが関の山だな

879 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 21:33:40.59 ID:JPvlDJy20
>>853
橋本特急はアンバランス感が理由だから、
絶対の自信はなかった。
烏山特急停車は施設面(2面4線)が理由だから、
結構自信持ってるんだよね
ラッシュ時対策とかなら他手段あるからさ。
これは既出だから詳細は書かんけどさ

880 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 21:37:18.81 ID:bP14rOtr0
八幡山は時間帯によっては待避をなくすのも手だと思うが、つつじヶ丘での待避をやめちゃうと今度は各駅停車に混雑が集中するかもな。

881 :名無し野電車区:2014/05/04(日) 21:44:13.33 ID:bP14rOtr0
>>879
まあありうる話ではあるしな。
全列車ではなく一部停車だろうけど。

882 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 12:36:30.38 ID:36sBwDLe0
>>878 >>880
それだと、ただ駅に停まらないだけで、駅の手前で停まるだけで、
所要時間が全列車各停と同じですよね。それなら全列車各停で良いのでは。

>>872
ここでいう烏山と明大前を2面4線にすれば、笹塚は新線に数本抜けるし、
急行停車駅は全て2面4線になるから、あとどこがあるのかという感じ。

なかなか朝ラッシュ案は、809以外に最適解が見当たらないですね。

883 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 13:32:49.08 ID:1ROwB9CE0
世田谷区民が混んだドアは避けるということをやらない頓馬な限り意味なし。
さっさと着工しろ。

884 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 20:52:54.55 ID:b18lpFiN0
烏山の改札口の位置が悪いよな。新宿方だもんな。八王子方は狭いからしょうが無いんだろうが。。。
烏山民にとっては便利だけど。

仙川(を含む)以東を平行ダイヤにするのが一番だと思う。
八幡山の上り2・3番は、3番を信号所扱いにして列車間隔を詰めればいい。
そうすれば現状は大勢が乗る一方の烏山で、停車時間を削減できるし、混雑率も
より均等化に近づけられる。と思う。。。

885 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 21:39:59.30 ID:B2PU9fs+0
調布以東各停だと調布以西からの利用者の所要時間が相当伸びて不便どころの騒ぎじゃないな
効率はいいんだろうけどそれやったら流出が凄いことになりそう
スジ的にはきれいになるけど…

烏山の2面4線も(停車無しとして)特急がスピードアップ出来ると京王が判断したことによる先行投資の可能性だって無きにしもあらず
ケチだから特急停車以外ならやらないかどうかなんてわからないし絶対なんてあり得ないってな

もっと双方可能性とメリット、デメリットを出し合ってみればいい
こういう場合は特に変更する事によるデメリットを極力少なくする方が重要になる
とはいえ決めるのはここじゃなくて京王なんだけどさ…

どちらせよ何より種別の複雑化は鉄道に興味のない一般の客は望まないってのはわかる

886 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 22:08:09.50 ID:iiPeizVr0
>>885
つつじ以東全各停(or八幡退避をやめる)でも2分くらいしか変わらん
(調布以東各停なら現優等と4分程度の差)
改定すれば通常の遅れが少なくなるから時間だけ見れば現状並みだ
各停が混むというデメリット(その分優等は緩和)はあるがな

887 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 22:13:51.40 ID:1ROwB9CE0
効果着工のデメリットは全て世田谷、杉並区民が被れ。
人編として極めて卑しい。

888 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 22:15:16.29 ID:1ROwB9CE0
訂正
高架着工の遅れのデメリットは、全て世田谷、杉並区民が被れ。
自分に都合のいいことばかり考える卑しい連中め。

889 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 23:41:11.86 ID:OepBVAJN0
>>886
ダイヤ上はそうだが、利用者の多い仙川、ポイントのある八幡山、車内が最も混雑する下高井戸などで団子運転になって遅れやすくなる。

890 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 02:11:09.60 ID:GmJ6HvTO0
実現性の有無はともかく、仮に既得権益を一切無視できるなら、新宿調布間の昼間は10分ヘッドで、
特急1、急行1(仙川停車、上水・つつじ通過)、普通1じゃない?

既得権益の無視を非難されそうだけど、
真面目な話、理想形を考えからそれを踏まえて現実的な案を考えるのは大切かな、と。

891 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 03:04:58.80 ID:L4HX7jpe0
>>890
つつじ通過にすると柴崎-布田も不便なるから停車継続が望ましい

本線特急 (現特急)
相模原特急(現区急から桜上水通過,桜上水通過する為に新種別で)
各停
の各10分間隔かなぁ・・・

892 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 05:52:47.32 ID:K17AuHS6I
>>886
朝ラッシュの最大のコストは乗降時間。
現行調布発7:10から8:10を例に取ると、
明大前までは(急行18本×5回)+ (各停10本×12回)で
210回乗降が発生する。各停30本だと360回。
前者を1回45秒、後者を30秒とした場合、
それぞれ9,450秒、10,800秒で、ダイヤ全体が1,350秒余計に寝る。
田園都市が全各停をやってるのは、急行にあまりにも混雑集中したため。
京王はまだ限界には遠いのでこれにはあたらない。

893 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 06:32:54.72 ID:L4HX7jpe0
>>892
それを言うなら退避のロスタイムがなくなる分がそれ以上では?

894 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 08:49:49.97 ID:K17AuHS6I
>>893
計算してみろ。各停が10本で八幡山で120秒退避で1200秒。
仮につつじと八幡で2本ずつ退避したとしてもたかだか4800秒だ。
全部ひっくり返して全各停にするようなメリットとは到底言えない。
また退避は各停のみに生じるものであって急行には生じない。
全各停の場合は全乗客が無条件にそのコストを負う。
田園都市は優等各停が1:1以上に増やせなかったことと
それをやらざるを得ないほど混雑が末期的だった。

895 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 09:07:34.49 ID:0d7JSxCv0
日本のヨハネストンキン

896 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 09:53:19.03 ID:Wgbn5dhv0
>>891
既得権益無視するのであれば
烏山と仙川は両方とも通過or停車でいいと思うが

897 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 12:17:47.00 ID:am0BoQt/0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

898 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 16:36:45.27 ID:IVbM2WmF0
>>891

つつじも含めて柴崎〜布田は、
10分毎の各停が烏山で新宿発着の優等と接続するなら、ギリギリ許容できる範囲かなと思った。
あくまで現状の停車パターンを考慮しないフラットな感覚で考えた場合だけど。

899 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 17:48:58.97 ID:FwCVqUoZ0
>>898
烏山で接続する各停は新宿発着の優等の何分前に出る?
10分間隔では無理ではないか?

特急が減速して遅くなっては意味が無い。

後は夕方以降にそんな余裕がない。
急行快速をやめて特急が10分に2本なら別だけど。

900 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 18:04:44.69 ID:K17AuHS60
>>898
確かに、各停5駅は許容範囲だが、
>>899が言うように烏山まではさすがに逃げ切れないので明大での緩急接続が必要。
さらに言うと、明大、烏山、調布、府中&多摩センで必ず緩急接続が設定できるのがベスト。
全部6駅間隔になるからいろいろ組みやすくなり、各停の利便性が上がれば鈍快速を追放できる。

ただし、烏山に停まるなら種別は急行。
特急は結局地下に通すのが一番スッキリするんだよな、いろいろ考えると。

901 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 19:21:07.67 ID:8NZnnlb40
>>892
>ダイヤ全体が1,350秒余計に寝る。
それは30本分の合計なので、1350秒/30本=45秒
結局、各列車の所要時間は45秒しか変わらないですね。

902 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 19:50:04.30 ID:Wgbn5dhv0
>>900
急行にすると桜上水、つつじに停めることになるから
別の種別名にした方がいいと思う

903 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 22:44:35.51 ID:L4HX7jpe0
>>892
よく見たら (急行18本×5回)+ (各停10本×12回)
と各停30本を比較するのもおかしいわ
比較するなら各停28本で10080秒だろ
差が630秒だから八幡山退避廃止の1200秒(120秒×10)で逆転する
プラスダイヤ遅れの縮小分(それで全部解決するとは思わん)だけ利便性向上

904 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 23:06:39.21 ID:K17AuHS6I
>>903
本数増やさねぇで単純に各停にするだけ?
妄想にしてももうちょい楽しいもんを提示して欲しいもんだな。

905 :名無し野電車区:2014/05/06(火) 23:15:50.43 ID:L4HX7jpe0
>>904
数字の比較をするなら同じ条件にしないとダメだろ

明大前基準で当面の間ピーク時30本は必要だが全部を調布以西まで走らす必要性は無い
一部(5〜6本程度)はつつじか八幡山折返しで十分だ

906 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 00:35:18.96 ID:yFN0No9nI
世田谷民、特に仙川、烏山民を各停に誘導するには、非現実的だけどつつじ折り返しの仙川/烏山始発を作らない限り無理じゃない?

907 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 17:50:46.31 ID:UZZ69U4X0
>>906
そんなことしたら仙川or烏山のホームが危険なことになるぞ

908 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 22:53:33.74 ID:0hvzU5qA0
>>879
ラッシュ時対策だけなら通勤急行(烏山通過)でおK。
日中以降も活用するんでしょうな。

ちなみに急行快速接続&特急退避なら現状施設で対応可なので、
特急接続しか考えにくいんだよね。BY烏山2面4線

909 :名無し野電車区:2014/05/08(木) 01:05:25.34 ID:o3q2M4Ty0
>>905
>>809をそのまま受け取って30本にしたんだけどな。
朝ラッシュの話題で「調布以西まで」という感覚は都心への通勤者ではありえない。
逆方向の社会人か学生かな?
分倍河原から調布間、永山から京王稲田堤間の混雑にはどう対処するのかな。

>>908
都建設局の都市計画書、ちゃんと目を通してますか?
特急はどこを通ることになっていますか?

910 :名無し野電車区:2014/05/08(木) 01:36:04.79 ID:B0cgxPRx0
>>909
そいつの頭の中では地下急行線が実現するかどうかわからないじゃなくて
『絶対に』無いって前提で語ってるから何言っても無駄だよ

現状特急が詰まってノロノロになってるから退避設備を作って特急のスピードアップって事も考えられる訳で
仮に特急を停車させる場合こそ現状設備で良いんじゃね?
せっかく橋本特急設定で混雑分散させたのにわざわざ混雑率増やすなんてアホらし
どんだけ特急に客を誘導したいんだよ
まぁ全種別が停車しない事が金持ちな世田谷区民のプライド的に許せないんだろうけど

911 :名無し野電車区:2014/05/08(木) 07:09:01.66 ID:FAiEV7Xh0
現状の急行が遅くて使えないからな。
桜上水通過で低速で走らない急行が毎時6本あればいいのだが

912 :名無し野電車区:2014/05/08(木) 07:30:23.36 ID:x9EU72On0
>>908
何度も言うようだが、無視してるようなのでもう一度。
ダイヤ案書けや。話はそれからだ。

913 :名無し野電車区:2014/05/08(木) 07:51:06.65 ID:8JrSq2HN0
>>910
特急は世田谷区松原の明大前に停まってるのにな。
それとも北多摩郡千歳村にも止まれってか

914 :名無し野電車区:2014/05/08(木) 08:04:38.88 ID:2QmUo8dy0
14年振りだかで、今後の首都圏の鉄道網を検討する諮問機関が発足するらしい。
東京北西部へのリニアアクセス面で地下急行線が議題に上るかな?

烏山の4線化は、第一目的は朝ラッシュの交互発着だよ。
その次が退避設備としての活用で、続行特急を均等化するダイヤに活用すると思う。
本線系2本、相模原線系2本(新宿発着と新宿線急行運転直通)でいいんじゃない。
相模原線系を烏山停車にすればいいよ。相模原線は線形もいいし駅間も長いから、
前に詰まらなければ所要時間は延びないし。
均等5分間隔じゃなくて、烏山停車列車を若干前倒しして、その隙間に各停を入れる。
快速・(区間)急行は、調布以東は各停に毛が生えたようなものだから、烏山で相模原特急に
各停が接続または連絡すれば、朝夕以外は削減してもいいかな。まあ、地元交渉が大変だろうけど。

915 :名無し野電車区:2014/05/08(木) 08:07:09.59 ID:IVHhZ5hC0
>>908
独裁カラス将軍閣下(笑)ち〜すw

916 :780:2014/05/08(木) 13:10:48.74 ID:bjwh5dQL0
>>910
きっと混雑する時間帯のより混む方には乗ったことないんだ。
現状施設で可といってるけど、システム改修だってタダじゃないし、PCのファイルを書き換えるようにはいかない。
なんてことは理解できないみたい。

917 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 05:45:19.64 ID:zXlPdvQvi
>>913
もう急行を特急に改称し、特急と準特急を快特と準快特にでもすればいいよ。
それでも特急停車駅の看板には何一つ偽りはなし。全てが丸く収まっていいことずくめだな。
稲城も念願叶って(区間)急行の停車駅になったことだし。

918 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 07:58:53.30 ID:pxXVLoCy0
稲城は緩急接続が目的ではないからな。入出庫対応が主な目的。
烏山は昔は4線だったのにな。長編成化で用地買収できなくて棒線駅化。
替わりに金子が4線になってつつじとして昇格。

笹塚・・・京王電気軌道時代の要衝駅 地下鉄直通で発展
明大・・・京王+帝都電鉄の要衝駅
上水・・・京王電気軌道時代の今の若葉の立場
八幡・・・ついでに4線化
烏山・・・緩急接続駅が棒線化
つつじ・・・烏山の代替昇格
調布・・・多摩川の砂利輸送の盲腸線分岐駅 2線が多摩丘陵開発で発展

なので、
笹塚・・・急行停車、明大・・・特急停車、上水・・・快速停車、八幡・・・快速停車
烏山・・・準特停車、つつじ・・・快速停車、調布・・・特急停車
が適当かと。。。 つつじは京王バスの要衝だから、急行停車も妥当か?

明大・八幡の構造上の制約で、上水に急行停車は今のところ妥当かと。。。

919 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 16:55:37.09 ID:i8/RktXv0
調布に複々線用のトンネルあるけど、
明大前に駅作って、そのままつつじじゃなくて調布に繋げられないの

920 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 17:44:35.46 ID:izJbZ41G0
ところで次の白紙改正は、高架完成と地下急行線完成のどっちのタイミングでやる前提で話してるの?

921 :マジレス:2014/05/09(金) 18:08:30.46 ID:IU0AKRv80
>>908
特急接続しないのなら烏山を2面4線にする必要ありません
>>910
少子化が反転しない限り地下急行線はありえませんけど。
社会情勢見て着工の是非を決めると京王は言ってますから。
団塊Jrが出産期から外れつつあるので、もうオワコンですよね
>>912
ダイヤは出てますけど

922 :マジレス:2014/05/09(金) 18:11:49.87 ID:IU0AKRv80
>>914
>烏山の4線化は、第一目的は朝ラッシュの交互発着
このスレでは優等を烏山通過させた方がいいという結論出てますよ

923 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 18:19:09.81 ID:pxXVLoCy0
そう簡単に出来れば苦労しないんだよ。
京急蒲田とか大きなニュースになったでしょ。
烏山は商店街が比較的強いし、世田谷区の北西部の
拠点だし。
平行ダイヤで線路容量増として使った方がいいと思うよ。

924 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 18:25:46.67 ID:YiKot0St0
>>922
混雑した優等に乗り込む連中が多いから、
遅延発生して渋滞してるだよな。
だから経堂方式取れば解決する、
第一目的が交互発着というのは烏山特急停車させてたまるかという
必死感からでしょうかね?

925 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 18:28:31.59 ID:YiKot0St0
>>923
ヒント:東府中

926 :橋特否定の玉南厨死亡のお知らせ:2014/05/09(金) 18:35:29.47 ID:waPJu6ey0
橋本特急効果凄過ぎてワロス
稲田堤‥+1800
永山‥+1300
多摩セ‥+3500
南大沢‥+1500
橋本‥+2700

特に多摩センター凄すぎ
多摩急行でやられた分、完全に取り戻した

927 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 18:35:59.99 ID:p7Ds2TUQ0
>>922
>>924
烏山通過方式に対する疑問点は、>>768に書いてたんだけど、返答もらえますか。

928 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 18:48:41.50 ID:aeYspc5z0
>>927
すでに解決済みでしょ。
2面4線ホームにする主因は特急系の緩急接続で、
ラッシュ時の交互発着にも活用しようということだろう。

ラッシュ時だけ経堂みたいな形とればいいから、
2面4線にしないと多々出てるけど

929 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 18:54:11.95 ID:aeYspc5z0
>>926
これだけ増えれば大成功ですよね。
仮に特急削減するなら本線系統になるの確実だから一安心。
特急続行は過剰と判断される可能性あるから
内心ではちと心配してたんだ

930 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 19:11:49.18 ID:p7Ds2TUQ0
>>928
特急烏山停車と"言い切る"人は、その根拠として、交互発着目的なら優等通過で対処。
急行各停接続目的なら、現行の桜上水・つつじヶ丘で対応可能。という2点を挙げ、
特急停車以外に2面4線化する理由が無いと言っているわけです。

でも、>>768で書いた通り、優等通過という対処方法が本当に有効な手段なら、
現行ダイヤや、もっと混雑が激しかった時代のダイヤで採用されていてもいいはず。
そのことから、京王は、朝の優等に烏山を通過させるつもりが無いと考えることができます。
京王がやるつもりが無い対処方をもって、交互発着目的の2面4線化を否定するのは、論理が間違ってます。

931 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 19:25:14.58 ID:ZeORdE5M0
>>926
橋本にはリニアも出来るしね。
それに伴い同駅周辺で大規模再開発もするみたいだし
中長期で見ても相模原線の未来は明るいよ。

特急本数が相模原線>>>本線高尾線になる日も、
そう遠くはないかもね

932 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 20:02:31.61 ID:+PDkvbJd0
>>921
>>922
>>924
乗降客のデータ出た途端に
独裁カラス将軍閣下(笑)が
必死過ぎてマジウケるw
その辺の在日チョンと
変わらないじゃないですか

933 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 20:12:11.51 ID:37DwJY5pI
烏山と仙川の両方が75000人超えたね
単純に考えると、朝に烏山を優等が通過して烏山、仙川民を各停に誘導すると、間違えなく各停が遅延の発生源になるね

934 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 20:47:19.77 ID:/6GTiJ98i
数少ない心の拠り所のパタパタは、あ京王よみうりランドや南大沢の2面4線化対応構造と同じレベルの話でしかないな。

935 :ドクタームダナシ:2014/05/09(金) 20:56:46.06 ID:4wHPkb0Ui
>>931
お前が東府厨かどうかは知らんが、
仮にそうなったとしても昼間高尾急行は復活しないだろう。

936 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 21:18:13.55 ID:bOzholgC0
仙川と烏山の乗降客数の差が少し縮まったな

937 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 21:50:25.68 ID:Mt1JZt1X0
>>930「京王がやるつもりが無い対処方」とか言うけれど
種別下剋上は京王スレではあり得ないことの一つとされていたが結局高尾線で発生した
では早朝準特・橋特新設の流れもある中で、烏山通過をやるつもりがないといえる根拠は?
>>933
遅延という言葉の意味をちょっとは考えてみたら
各停のスジが現状よりさらに寝るとかならともかく

938 :780:2014/05/09(金) 21:54:12.28 ID:VDu4ZFOk0
>>921
あなたのダイヤではないね。
賛意を示してもいないのであなたのダイヤを載せないと意味がない。

少子化になっても東京に影響が出るのはずっと後。
本当に不要なら都市計画で採用されないし混雑基準も達成出来ない。

その京王のコメントは古いからなんの意味もなさない。

結論が出てると言うけど出すのは京王だから。

夕方の混雑くらい返事したら。
烏山に停められるほど空いてないことに対する対策くらいはダイヤ書けなくても出きるだろ?

939 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 22:15:02.20 ID:A6sLCWLL0
>>921
ダイヤ案書けって言ったつもりだが、理解できなかったか?
あんたが言う、烏山で特急に接続するダイヤを具体的に示せよ。
何度も言うようだがここはダイヤスレだ。
あんたの脳内妄想やオナニーを晒す場所ではないぞ。

940 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 22:21:57.04 ID:V0El5wB10
念のため言うけど、これ以外ね。

------ 特急 各停 特急 各停 特急 各停 特急 各停 特急
新宿発 1154 ---- 1200 1202 1206 ---- 1212 1214 1218
笹塚発 ---- 1201 ---- 1207 ---- 1213 ---- 1219 ----
明大着 1159 1203 1205 1209 1211 1215 1217 1221 1223
明大発 1159 1207 1205 1213 1211 1219 1217 1225 1223
桜上着 ---- 1210 ---- 1216 ---- 1222 ---- 1228 ----
桜上発 ---- 1210 ---- 1216 ---- 1222 ---- 1228 ----
八幡着 ---- 1213 ---- 1219 ---- 1225 ---- 1231 ----
八幡発 ---- 1213 ---- 1219 ---- 1225 ---- 1231 ----
烏山着 1206 1216 1212 1222 1218 1228 1224 1234 1230
烏山発 1206 1220 1212 1226 1218 1232 1224 1238 1230
つつ着 ---- 1224 ---- 1230 ---- 1236 ---- 1242 ----
つつ発 ---- 1224 ---- 1230 ---- 1236 ---- 1242 ----
調布着 1215 1231 1221 1237 1227 1243 1233 1249 1239
調布発 1215 1233 1221 1239 1227 1245 1233 1251 1239
多摩着 1227 1249 ---- ---- 1239 1301 ---- ---- 1251
多摩発 1227 1253 ---- ---- 1239 1305 ---- ---- 1251
橋本着 1235 1303 ---- ---- 1247 1315 ---- ---- 1259
府中着 ---- ---- 1227 1250 ---- ---- 1239 1302 ----
府中発 ---- ---- 1228 1254 ---- ---- 1240 1306 ----
不動着 ---- ---- 1236 1304 ---- ---- 1248 1316 ----
不動発 ---- ---- 1237 1305 ---- ---- 1249 1317 ----
北野着 ---- ---- 1242 1314 ---- ---- 1254 1326 ----
北野発 ---- ---- 1243 1319 ---- ---- 1255 1331 ----
八王着 ---- ---- 1245 ---- ---- ---- 1257 ---- ----
高尾着 ---- ---- ---- 1329 ---- ---- ---- 1341 ----

941 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 22:22:18.41 ID:VDu4ZFOk0
>>929
日中ならともかく夕方以降は出来ませんよ。
そうすると夕方以降こそ走って欲しいのにないことになります。
利用者なら理由なんか書かなくてもわかるから書きませんよ。
以前の3番線を見ていればわかること。

早期の高架化のためにも踏切はあかない方がいいと思いますけど。
利用者は座席が増える分楽ですし。


経堂方式が多々出てると書いてるけど書いてるのはあなただけですね。
嘘も100回唱えれば真実を地でいく方ですか?
その気があるならソフトの改修には多額の費用がかかるのでTTC更新かATCの時にやってます。

不便にしたいようなのでただのアンチ京王ですか?

942 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 23:06:19.03 ID:p7Ds2TUQ0
>>937
烏山通過は、マイナス面を含んだ最後の手段だから。
今でこそ混雑率160%台だが、180%を超えていた時代でも全停車を貫いていた、
今後、爆発的に沿線人口が増えるということは考えにくいし、
(仙川+)千歳烏山が大幅に不便になる施策をわざわざとらないと思う。

早朝準特・特急が、遠距離通勤客にとって相当なメリットがあるプラス方向の改定なのとは逆。

高尾線準特急は、「特急北野行、北野から各停高尾山口行」と「準特急高尾山口行(急行通過駅にも停まる)」を
天秤にかけた結果、後者の方がまだわかりやすいと判断されたんだろうな。

943 :780:2014/05/09(金) 23:17:07.95 ID:VDu4ZFOk0
>>931
大規模再開発してもそんなに増えないだろ。
再開発したら京王の利用者が増えるという因果関係は?
自分で少子化で急行線いらないって言ってるんだからね。
少子化なんて中長期の話なんだから。


そもそも相模原は車社会。駅周辺しか見てないようだけど

944 :780:2014/05/09(金) 23:41:32.42 ID:VDu4ZFOk0
>>931
自慢げに書いてるけどトータルでは本線の方が増えてるから。
つまり橋本特急がないと悲惨。
ちゃんと計算しないと

945 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 23:43:46.21 ID:Rh4K7uXY0
>>933
そうならないように
>>809
のダイヤ案があるのだが、対案が出てこない。

946 :名無し野電車区:2014/05/10(土) 01:08:50.46 ID:eJZrNOCq0
今後の情勢を見て地下急行の着工の是非を決めるって京王が言っていたと自分で書いてあるのに
まだわからないじゃなくてオワコンだからってくくってるのはなんなんだ?
今後その少子化がどれだけ進んだら計画を取りやめるかも
そして地下急行が現時点でオワコンかどうかも決めるのは京王でしょうに…
それとも誰かさんの意見は京王としての意見なんだろうか

ともかくここ最近の内で京王が地下急行中止とか烏山に特急停車といったのならソースを出してくれ
そしたら全員黙り込むから

947 :名無し野電車区:2014/05/10(土) 01:58:34.09 ID:UGpiMBo40
平凡だけど

------ 各停 急行 各停 区急 急行 各停 急行 各停 区急 急行 各停
高尾発 -642 ---- ---- -657 ---- ---- -713 ---- ---- ---- -702
八王発 ---- -709 ---- ---- ---- -658 ---- ---- -715 ---- ----
北野発 -654 -712 ---- -708 ---- -704 -722 ---- -718 ---- -714
不動発 -705 -719 ---- -721 ---- -715 -729 ---- -731 ---- -725
府中発 -717 -729 ---- -733 ---- -727 -739 ---- -733 ---- -737
東府着 -719 -731 ---- -735 ---- -729 -741 ---- -735 ---- -739
東府発 -723 -731 ---- -736 ---- -733 -741 ---- -736 ---- -743
飛田着 -727 ---- ---- ---- ---- -737 ---- ---- ---- ---- -747
飛田発 -730 ---- ---- ---- ---- -740 ---- ---- ---- ---- -750
橋本発 ---- ---- -705 ---- -719 ---- ---- -715 ---- -729 ----
多摩着 ---- ---- -715 ---- -727 ---- ---- -725 ---- -737 ----
多摩発 ---- ---- -720 ---- -728 ---- ---- -730 ---- -738 ----
若葉着 ---- ---- -726 ---- ---- ---- ---- -736 ---- ---- ----
若葉発 ---- ---- -726 ---- ---- ---- ---- -736 ---- ---- ----
調布着 -735 -737 -739 -741 -743 -745 -747 -749 -751 -753 -755
調布発 -736 -738 -740 -742 -744 -746 -748 -750 -752 -754 -756
つつ発 -744 -745 -748 -749 -752 -754 -755 -758 -759 -802 -804
つつ発 -747 -746 -751 -750 -753 -757 -756 -801 -800 -803 -807
烏山着 -751 -749 -755 -753 -757 -801 -759 -805 -803 -807 -811
烏山発 -752 -749 -756 -754 -758 -802 -759 -806 -804 -808 -812
八幡着 -756 ---- -800 ---- ---- -806 ---- -810 ---- ---- -816
八幡発 -758 ---- -803 ---- ---- -808 ---- -813 ---- ---- -818
桜上着 -802 -755 -807 -759 -804 -812 -805 -817 -809 -814 -822
桜上発 -803 -756 -808 -801 -804 -813 -806 -818 -811 -814 -823
明大着 -807 -800 -812 -804 -809 -817 -810 -822 -814 -819 -827
明大発 -808 -801 -813 -806 -809 -818 -811 -823 -816 -819 -828
笹塚着 -812 -805 -817 -809 -814 -822 -815 -827 -819 -824 -832
笹塚発 -813 -806 -818 -810 -815 -823 -816 -828 -820 -825 -833
新宿着 -818 -811 -823 -815 ---- -828 -821 -833 -825 ---- -838

948 :名無し野電車区:2014/05/10(土) 04:57:59.10 ID:Q9w8CH2W0
>>947
東府退避だと?!

949 :名無し野電車区:2014/05/10(土) 05:52:42.02 ID:Q9w8CH2W0
八幡山退避を無くした案

------ 各停 急行 区急 各停 急行 区急 各停
高尾発 -650 ---- ---- -656 ---- ---- -702
八王発 ---- -710 ---- ---- -716 ---- ----
北野発 -703 -714 ---- -709 -720 ---- -715
不動発 -712 -722 ---- -718 -728 ---- -724
府中着 -724 -732 ---- -730 -738 ---- -736
府中発 -728 -733 ---- -734 -739 ---- -740
橋本発 ---- ---- -715 ---- ---- -721 ----
調布発 -740 -742 -744 -746 -748 -750 -752
つつ着 -748 -749 -752 -754 -755 -758 -800
つつ発 -751 -750 -754 -757 -756 -800 -803
烏山発 -756 -754 -758 -802 -800 -804 -808
桜上発 -808 -806 -806 -814 -812 -816 -820
明大発 -814 -812 -816 -820 -818 -822 -816
笹塚発 -818 -816 -820 -824 -822 -826 -830
新宿着 -823 -821 ---- -829 -827 -831 -835

950 :名無し野電車区:2014/05/10(土) 06:20:57.37 ID:5euRhBca0
>>943
橋本は電車社会

951 :名無し野電車区:2014/05/10(土) 07:11:10.32 ID:Q9w8CH2W0
>>949 修正
区急の桜上水 ×806 ○810
各停の明大前 ×816 ○826

952 :名無し野電車区:2014/05/10(土) 08:55:09.84 ID:UGpiMBo40
>>948
待避線は下りか。間違えた。

953 :名無し野電車区:2014/05/10(土) 09:40:54.27 ID:dwDkRujm0
>>947 >>949
調布発車→つつじヶ丘発車の所要時間が、急行でも8分かかるなら、
つつじヶ丘で、急行が各停を追い抜く意味は無いと思う。
各停がつつじヶ丘で急行を退避しないなら、
各停でも、調布発車後の同じ8分後に、つつじヶ丘を発車できるはず。

調布0分→0.6km布田2分→0.7km国領4分→0.9km柴崎5or6分→0.8kmつつじ8分

954 :名無し野電車区:2014/05/10(土) 12:57:25.14 ID:/SDEY9Gg0
現状でもつつじで向かい側の各停でも新宿まで4分差です
とか言ってることもあるけど今一つ流れないんだよね
>>947-953
調布では区急の1分後に各停出せばいいと思うん

955 :名無し野電車区:2014/05/10(土) 13:34:24.76 ID:uJOjPfAc0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

956 :名無し野電車区:2014/05/10(土) 21:31:28.26 ID:tB7RcGFX0
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車
・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車・準特急の東府中停車

957 :名無し野電車区:2014/05/10(土) 23:28:38.70 ID:CzJ+SuUf0
>・準特急の東府中停車

千歳烏山の特急・準特急停車よりは現実味がありそう

958 :名無し野電車区:2014/05/11(日) 00:23:39.07 ID:vV3IRYdA0
東府厨やカラスの中では
(区間)急行→特急
快速→準特急に名称変更なんだろ

特急→快特,準特急→区間快特か?

959 :名無し野電車区:2014/05/11(日) 00:27:50.56 ID:mp8dW5GA0
準特急の東府中停車とかさすがにねーわw
それならまだ烏山停車の方がさすがに現実味があるwww
もっとも烏山に特急が停まるとは微塵も思っていないが

少子化が進んで地下急行線はやらない
だから烏山に特急が停まるとかいってる人がいるみたいだが
あまりにも少子化が進んだ場合は特急自体が廃止になり急行、快速、各停の3本立てになるんじゃないか

960 :名無し野電車区:2014/05/11(日) 01:15:50.39 ID:blM7OwSR0
>>950
車がなくても住めるけど車社会。

でなければarioの駐車場が2700台にならない。
駅の近隣で買い物に関係なく2時間無料にならない。

961 :名無し野電車区:2014/05/11(日) 01:32:16.87 ID:blM7OwSR0
>>959
国の指針で150%まで混雑を下げることになってるし、京王、東京都も複々線は必要と判断しているので、
決定後に国や都の方針に逆らうって大変なことだと思うんだけどね。住民への説明も嘘になるし。

そういうのがわからないらしい

962 :名無し野電車区:2014/05/11(日) 05:44:46.77 ID:vV3IRYdA0
>>961
明大前の2面4線化が完成する頃には 乗客減で150%以下になってるだろうがな
京王が現段階でも必要って判断してるなら着工してるはずだ
混雑が解消されてから完成しても維持経費のかかる無駄な設備だ

963 :名無し野電車区:2014/05/11(日) 07:39:43.72 ID:+KtoJLne0
>>959
安心しろどっちも無いから

964 :名無し野電車区:2014/05/11(日) 08:38:55.78 ID:f/hJ7c7L0
>>960
あれの駐車場は地元民用ではないからなぁ。

965 :名無し野電車区:2014/05/11(日) 09:31:05.48 ID:f9Hndy5q0
玉南厨は烏山バッシングしてる場合じゃないよな
リニアが出来れば主役が相模原線になる可能性大だもの(爆笑)
橋特効果は当面持続するだろうしw
>>961
京王は社会情勢を見て、着工時に判断下すと言ってますけどww
都合の悪いこと無視するあなたは池沼でつね

966 :名無し野電車区:2014/05/11(日) 13:38:45.05 ID:KGCRMXCk0
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

967 :名無し野電車区:2014/05/11(日) 14:47:29.06 ID:SiwceUUU0
バカラス

968 :名無し野電車区:2014/05/11(日) 16:39:18.37 ID:/jPKOTpV0
>>965
それに対して本線側は微増に留まった
景気回復がなければ減少してただろうな
本線重視ダイヤはリニア開業まででしょう

969 :名無し野電車区:2014/05/11(日) 18:59:41.82 ID:YIlxUB/30
実現の可能性としては

東府中の準特急停車>>>>>>>>千歳烏山の特急・準特急停車

なのは明白

事実、現状でも府中競馬開催時には東府中に特急・準特急が臨時停車している
これを準特急について常時実施すれば良いだけの話

970 :名無し野電車区:2014/05/11(日) 20:56:30.38 ID:blM7OwSR0
>>964
だから車社会なんだよ。

971 :名無し野電車区:2014/05/11(日) 22:26:20.89 ID:blM7OwSR0
>>965
ダイヤは書けない。夕方の混雑対策についても回答出来ない。
自分のことを棚に上げて池沼とは恐れ入りますね。

その文言は読んだ上で書いてるんだけどね。
あなたのようにその文章だけであるなしの断言なんかしてないよ。
やらないと恥ずかしいが恥を忍んでやらない選択肢だってあるんだからね。
そこを判断するのはこのスレじゃなくて京王がするんだからさ。

>>968
変化に乏しい本線系統より増えてないよ。926だけ見てないか?

開業時は1時間に5本しかないのにその時点で重視する必要もない。

972 :名無し野電車区:2014/05/12(月) 02:03:16.92 ID:8+xfBF2l0
烏山の特急停車は反論出来なくなったから東府厨になりすましたり玉南貶しに方針転換したのかな?
それとも烏山バッシングから再び本線vs相模原線に論点をずらそうとしてるのか
はてまた相模原線側を烏山特急停車賛成派に取り込もうとしてるのかは知らないが
…橋本特急を当てたとドヤ顔で言っていたくらいだから後者か

競馬場利用者のために臨時停車から準特終日停車にするってのはなぁ
開催しない日は準特停めても利用者は見込めないじゃん
ダイヤ的にメリットがあっても利用者あってこそのダイヤだろうから利用者がついてこなけりゃ無駄になるし
リニアも相模原線を充実されるには好材料だが
これもまだ速達の停車パターンやダイヤなどがわからないから判断するには早すぎるんだよなぁ
一応始発駅並みの停車を要望してるみたいだけど
本線よりは良くなるかもしれんが

973 :名無し野電車区:2014/05/12(月) 06:32:34.10 ID:Cju5DKxT0
カラスの特急停車
豆腐の準特停車
どっちも自慰ダイヤです

974 :ドクタームダナシ:2014/05/12(月) 08:26:45.42 ID:VInTitxwi
>>972
東府厨は2/22改定の詳細発表前まで昼間高尾急行復活などとしつこくほざいておったぐらいだぞ。

975 :名無し野電車区:2014/05/12(月) 09:04:32.12 ID:9ghHBM9Z0
実現の可能性としては

東府中の準特急停車>>>>>>>>千歳烏山の特急・準特急停車

なのは明白

事実、現状でも府中競馬開催時には東府中に特急・準特急が臨時停車している
これを準特急について常時実施すれば良いだけの話

976 :名無し野電車区:2014/05/12(月) 10:05:24.51 ID:77JAUYLX0
京王多摩川の渡り線活用で相模原線は調布1番折返しとか行っていたのもいたな

977 :名無し野電車区:2014/05/12(月) 12:39:34.23 ID:XvfP14fT0
他では京王八王子発着の都直急行とか。

978 :780:2014/05/12(月) 13:49:33.02 ID:dpkwC2z20
>>972
多分何食わぬ顔で出てくると思う。
出すのを出せば議論の使用もあるんだけど。
ああも頑なだとね

979 :名無し野電車区:2014/05/12(月) 18:56:38.20 ID:YeWXjeIl0
毎時

各停4
快速or急行4
特急8

980 :ドクタームダナシ:2014/05/12(月) 19:57:14.96 ID:VInTitxwi
>>975
どっちもないわい!

東府中など競馬開催日以外需要なし!
むしろ競馬開催日以外は各停だけで充分だ、
準特急停車駅などものすごく無駄だ!

981 :名無し野電車区:2014/05/12(月) 22:02:22.29 ID:XrhehJov0
あるとすれば準特急廃止(特急に変更)だろうな
平日昼間の高尾各停は高幡発着に短縮で経費削減

982 :名無し野電車区:2014/05/13(火) 11:19:45.46 ID:egUhv5C5i
>>981
ついでに区間急行も廃止で急行に変更だな。ラッシュ時は調布以西特急の化けで対応すればいい。

983 :ドクタームダナシ:2014/05/13(火) 12:10:14.63 ID:BbDJI/U7i
>>982
通勤急行のほうが良いだろそこは。

984 :名無し野電車区:2014/05/13(火) 16:32:35.74 ID:2C5QsraW0
本線系も調布以西は各停タイプと急行タイプの2種類でいいよね。
イベント開催時は臨時停車で対応して、真面目に時刻変更かければ。
調布ー府中ー分倍(上りのみ停車)ー聖跡ー高幡ー北野ー京八/めじろー高尾ー山口
臨停:飛田、東府中(下りのみ停車)

昼間・夕間・夜間:擬似10分ヘッド(各停、快速、区急、特急)
早朝・深夜:12分ヘッド(各停、区急、特急)

985 :名無し野電車区:2014/05/13(火) 21:10:53.04 ID:otNClTAe0
分倍は上下停車でよい

986 :名無し野電車区:2014/05/14(水) 08:28:33.12 ID:ebamOxC20
・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

987 :名無し野電車区:2014/05/14(水) 17:21:34.97 ID:AOV/CL0fi
>>983
急行→通勤急行(東府中は通過、都営線内は各停)
都営線内急行の区間急行→急行
調布化け高尾急行&都営線内各停の区間急行→区間急行

相模原線系統の急行と区間急行の違いは都営線内が各停か急行かだけ。

これで都営の種別も京王と統合すれば新線新宿での化けは解消、いいことずくめだな。

988 :名無し野電車区:2014/05/14(水) 19:54:04.84 ID:tWAHnK150
>>971
完全に的中させないと、
鬼の首とったように予想外したと大騒ぎする池沼がいるもんでね。
橋本特急の時のような感じ
ダイヤ作ること自体は難しいことではないので残念でした。

>>972
烏山を2面4線する理由は特急接続しかないからアンチは黙ってた方がいいよ。
ラッシュ時対策だが、明大前なら優等通過させれないから分かるが
烏山は経堂方式で解決するからね

989 :名無し野電車区:2014/05/14(水) 19:59:12.88 ID:tWAHnK150
>>968
橋本特急新設した効果見て確信したね。
リニア開通時にダイヤ面で相模原線が本線を出し抜くことをさ。
今後も利用者数の差が詰まっていくんだろうから

990 :ドクタームダナシ:2014/05/14(水) 20:02:09.53 ID:iqB6f1DEi
>>988
>烏山を2面4線する理由は特急接続しかな

そんなわけ無いだろ!
むしろ急行・区急の特急待避増やせるようにする可能性だってあるわい、
朝ラッシュピーク前後の特急が急行or区急を追い抜くとかな。

991 :名無し野電車区:2014/05/14(水) 20:16:10.27 ID:TQ7PqkmA0
>>988
独裁カラス将軍閣下(笑)様
橋本特急の復活が自分のおかげ
とか勝手な勘違いで驕らないでくれ
アンタと同類にしないでくれるかなw
末端利用者として烏山停車なんぞいい迷惑だよ

相模原市民より

992 :名無し野電車区:2014/05/14(水) 20:18:02.54 ID:+tNK1dP80
>>976
それ言ってたのは橋本特急を妄想呼ばわりしてた玉南厨w
階段乗換が発生して不便になる相線民はそんなこと書かん

993 :名無し野電車区:2014/05/14(水) 20:19:08.71 ID:+tNK1dP80
>>988
交互発着‥烏山通過優等作ればおK
特急退避&急行快速接続‥既存施設でOK
詳しく理由書いてるのに分からない玉南厨とは一体‥

994 :名無し野電車区:2014/05/14(水) 20:22:54.95 ID:+tNK1dP80
>>989
リニアネガキャンに必死な玉南厨いますけどね(笑)

995 :名無し野電車区:2014/05/14(水) 20:29:10.04 ID:44dk1OxB0
橋本特急は京王の救世主になりましたね

996 :名無し野電車区:2014/05/14(水) 20:41:13.30 ID:jQx+fzsD0
>>988
>>993
>烏山は経堂方式で解決するからね
>交互発着‥烏山通過優等作ればおK
それの前提条件は、京王が交互発着の為だけには、金を出さないっていう、勝手な思い込みでしょ。
金の事を考えなければ、烏山通過優等より、交互発着の方が優れているのだから、
京王が交互発着の為に、2面4線化する可能性はゼロではない。

997 :名無し野電車区:2014/05/14(水) 20:42:16.10 ID:SIAiaf9j0
夜の上り特急は八幡山手前でつまるけど
八幡山で各停を抜かない理由が謎

998 :名無し野電車区:2014/05/14(水) 20:42:51.57 ID:09GUjdFC0
無視が一番。

999 :名無し野電車区:2014/05/14(水) 20:44:28.25 ID:Ih8faPcy0
次スレ早く

1000 :名無し野電車区:2014/05/14(水) 20:50:11.74 ID:09GUjdFC0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1400068178/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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