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【乗って守ろう】神戸電鉄40番線【粟生線】

1 :名無し野電車区:2014/01/24(金) 19:33:02.83 ID:ULEri2Cq0
前スレ
【乗って守ろう】神戸電鉄39番線【粟生線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1383551313/
神戸電鉄 営業キロ69.6km
有馬線    湊川−有馬温泉 22.5km
三田線    有馬口−三田  12.0km
公園都市線 横山−ウッディタウン中央 5.5km
粟生線    鈴蘭台−粟生  29.2km
神戸高速線 湊川−新開地  0.4km

2 :名無し野電車区:2014/01/24(金) 20:00:55.54 ID:8Rz4yxjh0
2

3 :名無し野電車区:2014/01/24(金) 20:04:45.31 ID:TDJCTKKh0
<重要資料:粟生線駅別乗降人員(2008)>

鈴蘭台西口 1366 (11位)
西鈴蘭台 10909 (1位)
藍那 151 (19位)
木津 707 (14位)
木幡 1374 (10位)
栄 2032 (7位)
押部谷 2220 (5位)
─────────ここまで神戸市
緑が丘 4202 (3位)
広野ゴルフ場前 1218 (12位)
志染 4317 (2位)
恵比須 1550 (9位)
三木上の丸 436 (16位)
三木 2196 (6位)
大村 926 (13位)
─────────ここまで三木市
樫山 451 (15位)
市場 184 (17位)
小野 3439 (4位)
葉多 180 (18位)
粟生 1702 (8位)
─────────ここまで小野市

4 :名無し野電車区:2014/01/24(金) 20:49:40.30 ID:JjbPTP540
関係資料
粟生線活性化協議会
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/
神戸電鉄粟生線 地域公共交通総合連携計画(平成 25年度〜平成 28年度)
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/material/img/16/11_2.pdf

路線距離(鈴蘭台から)
西鈴蘭台 1.3km
押部谷 11.2km
緑が丘 12.8km
志染  15.6km
三木  19.3km
大村  20.8km
樫山  23.2km
小野  26.2km
粟生  29.2km

5 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 00:01:33.76 ID:abGzxMFi0
神戸電鉄の発表によると
粟生線が▲12.7億で赤字、全事業収支が△9千万と辛うじて黒字死守。
長年このような状況が続く。
結果的に、会社の柱である、神戸〜三田に悪い影響が出てしまった。
止血が無理なら、速やかに切除。

http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/material/img/21-1/07.pdf

6 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 00:43:04.64 ID:PXvQwByN0
1952年(昭和27年)4月10日 - 粟生線全通
1961年(昭和36年)5月25日 - 京阪神急行電鉄(現阪急電鉄)と事業提携
1968年(昭和43年)4月7日 - 神戸高速鉄道に乗り入れ開始
1991年(平成3年)10月28日 - 公園都市線開業
1995年(平成7年)1月17日 - 阪神・淡路大震災

平成4年・年間1,420万人をピークに平成20年・年間729万人に減少。
県が要請した公園都市線建設費の捻出により、
三田線及び粟生線の複線事業が遅れたと言う事を聞いた事がある。
ある意味、県からの資金投入が必要と思われる。

7 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 05:59:33.91 ID:iNe8yusB0
テクノカットは出入り禁止!!

8 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 06:01:30.91 ID:iNe8yusB0
>>5
おまえはひつこい
おまえを速やかに切除

9 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 06:15:50.46 ID:A7CLkOSr0
神■市兵■区ソ■プ街近辺N公園付近在住のサイコパス『K松』
   .(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)::)     
   (::(:::(:::)/・▼  ▼・\(:::):::)::)
   .(::(:::(:::)  ̄ ̄    ̄ ̄ (:::):::)   
   (::(:::(:::)   (||||人||||)  .(:::):::)   NeeとU子とCheeに逆らう奴は           
    (:::(;;;)    \   |  .(;;;):::) < ぜったい許さんで〜      
    (:::(:::\    \_| /::::):::)    
    / ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\ 内妻が不■受給?のMr.高級車『K松』

10 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 06:18:57.34 ID:A7CLkOSr0
神戸名物 福■ソープ街近辺N公園で有名なサイコパス『K松』とボッシー内妻NYのエピソード

★『K松』と長年同居(事実婚)の内妻NYは児○扶○手当(母子手当)+ナマポを今だ不■受■?
●NYは高級車を乗り回す内縁夫『K松』がEXILEに似てると自慢しまくる勘違いボッシー
●子供を憐れむ熱血教育マンを演じ公園で遊ぶ子らの保護者(母親)たちを巧みな話術で洗脳
●人前で「お父さん」とあからさまに呼ばせない教育を内縁の息子に徹底している?
●内縁である消防の息子の学校行事(運動会・父兄参観)に『K松』は父親としてデカい顔し参加(一応母○家庭なのでは…?)
◎マンション下の駐車場を2台分保有?(高級車含め所有車2台?)

11 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 06:20:56.25 ID:iNe8yusB0
>>6
おぃ、テクノカット!
お前の文章、だらだらだらだら、なごーて読みにくいねん、しばくぞ

12 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 07:11:34.17 ID:Py61xOcy0
だよね、しつこいコピペのような偏った文章はいらないよ
粟生線ガー、粟生線ガー、住民ガー、住民ガー、うんざり(゜_゜)

13 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 11:12:34.76 ID:FTZoWfUr0
>>3,4
全線の輸送密度は9400、押部谷-粟生が5500、志染-粟生が4200、
葉多-粟生が1700、小野-粟生が凡そ1600〜1800となる。

14 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 11:43:25.60 ID:FTZoWfUr0
追加
鈴蘭台-押部谷は輸送密度15668くらい
押部谷-志染も計算すれば出せるが、面倒なので誰かやってくれ

15 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 11:47:47.04 ID:3KOGDArq0
>>13
つまり末端は岩徳線・高山本線(JR西)・久留里線クラス、
全線だと仙山線クラスで呉線にも負ける、と
やっぱりラッシュ以外時間1本もあれば十分じゃないか・・・

16 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 12:58:14.97 ID:0DH2KVr60
>>15
ラッシュ時は?

17 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 13:28:43.07 ID:acAQmyMq0
しかしラッシュ時(平日朝)しか動かない車両を持つ余裕はないしペイできん。
当然人員も余分に必要となる。
時間帯によって運賃を大きく変えて集中する時間帯を分散させるといい。
例えば、入場が午前7時なら普通運賃に500円割り増しとする。
それでバスに流れるなら大いに結構なこと。
結果論だが、単に負担が嫌と代案なく上下分離に反対した三木市の責任は思い。
一般人の前で行われた協議会で都合が悪くなると敵前逃亡した市長を選んだ地域だと。
残してくれと主張しながら、何ら協力をしないどころか利用もせず、川沿いらはそんなものと思った。
今までのように、ゆすりと恫喝かい?

18 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 14:07:43.55 ID:dkQ9CoIh0
>>17
おまえが、ツーチャンネルで執拗にゆすりと恫喝してんぢゃねーかよ
もうROMっとけっ

19 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2014/01/25(土) 14:17:32.38 ID:nThbI0Ae0
試運転

20 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 14:35:52.52 ID:3KOGDArq0
>>16
久留里線久留里駅君津行き
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301551/up1_12225051.htm
岩徳線柱野駅岩国行き(隣の川西からは錦川鉄道からの10本が加わる)
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701321/up1_35208091.htm
高山本線猪谷駅富山行き(途中越中八尾から普通+10本)
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2301101/down1_16364011.htm

小野以遠はこれらと同等の輸送密度ということ

全線だと仙山線が状況としては近いかな、バスにフルボッコされてるという意味でもw
上りで山形→仙台が18本、作並始発+3本、愛子始発+32本
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301341/up1_04101091.htm

21 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 15:03:15.96 ID:7kysixjr0
>>17
ラッシュ時間帯を割りましても定期の利用者ばかりだと思われますが普通運賃のみ値上げして効果があると?

22 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 15:03:49.67 ID:t7iIAF070
粟生線輸送密度概算
鈴蘭台
 20733 *
鈴蘭台西口
 20065 *
西鈴蘭台
 15035
押部谷
 9518
志染
 4908
小野
 1700 *
粟生

*西口・西鈴の乗降客は、鈴蘭台方向が100%と仮定
 葉多の乗降客は双方向半々程度と仮定

志染−小野間も、志染−三木6000、三木ー小野3000とかになっていそうだが、
データが無いので不明

23 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 15:20:26.35 ID:HpylEmG90
>>17
君がテクノカットとかいう奴か・・・・、確かに臭そ〜

意見は、自分の立場を明らかにしてから発言したまへ
内容ともに説得力もないよ

24 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 15:32:40.20 ID:1W8pvwTj0
最寄り駅を書かない奴に発言権はない

25 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 15:38:26.97 ID:HpylEmG90
ぼく鈴蘭台

26 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 18:30:54.34 ID:4qiEJIoh0
>>22
鈴蘭台−押部谷間は、乗客が最も末端側に偏った場合の試算だな

粟生線輸送密度概算
鈴蘭台
 15667
押部谷
 9518
志染
 4908
小野(乗降客3418人)
 1500〜1700程度
葉多(乗降客222人)
 1606
粟生(乗降客1606人)

ここまでは確定だが、それ以上は推測・試算になってしまう

27 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 01:53:15.73 ID:0wwdO+9M0
>>17
単に負担が嫌と代案なく上下分離に反対した三木市。
聞き捨てならんなぁ。
しかし、安直に検索すると変なネタ掴むしなぁ。

28 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 02:51:59.19 ID:PMDspv6l0
>>27
最寄り駅を書かない奴に発言権はない

29 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 03:10:21.38 ID:XQwb2Khf0
>>27
負担というか金の問題でしょ、上下分離して3セク公設民営にした場合減少する税収と
設備施設利用料等の収入との差額が話にならないという、協議会にしても何もしなかった言われないための
アリバイ工作で税金浪費した談合してるが、嫌ならどうぞ出て行って下さいと言ってるようにしか受け取れない
それでも住み続けますか?引っ越しますか?の段階

30 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 03:27:18.71 ID:0wwdO+9M0
神鉄の沿線 >>10 の様な連中多そうだし。
2ちゃんねるの匿名性を理解出来ん奴おるし。
楽しいなぁ。

31 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 03:29:01.63 ID:PMDspv6l0
>>30
一度、鏡をみてみようね

32 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 03:46:54.12 ID:0wwdO+9M0
>>29
これが正しければ、神鉄の対応は相当と言うより、人が良いぐらい良心的だw。
それこそ、今すぐ廃止届を出して良い状態だw。

それにしても、市の活性化を考えると沿線自治体の神鉄廃線は不利益な事も多いと思うが?
政治は読めないな?

33 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 04:07:35.85 ID:0wwdO+9M0
>>28 >>31 ID:PMDspv6l0
ウム、出来の悪いプログラムだな?
悪夢を見ているようだ。

34 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 04:21:11.32 ID:PMDspv6l0
>>33
小学校低学年くらいのところから、日本語を勉強しなおすといいよ

前々から思っていたんだけど、一生懸命書いているキミの文章は読解しずらいですよ〜
だから、あまり読んでないけどね

35 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 04:40:02.25 ID:eYA4mHs90
もう三木市の責任にするのは的外れだろ
確かに当初テーブルに付いた頃の反応はずいぶんと悪かったんだがね

兵庫県と沿線三市による「神戸電鉄」へ40億無利子貸付と年間3億投資の財政支援
さらに乗客の減少幅が大きいと三木市・小野市で合計1億円追加支援するオプション付き
支援と、神戸電鉄の営業努力(減便措置とか)の3億改善を合わせて、
神鉄全体の収支が年間9億改善する、という話だった
実際は5億ぐらいの改善にとどまってるみたいだが

だけど、無利子貸付や投資などで「神戸電鉄」の収支が改善しても
「粟生線」の赤字は依然として10億だから上下分離して維持費を持てと言ってる

これ完全に詐欺だよな?
県・市は、粟生線が10億赤字だからと言われて、赤字額がだいたい埋まるぐらいの支援したわけ
なのに「あっ会社の借金の肩代わりありがとうございます、でも粟生線は相変わらず10億赤字なんで支援おかわり」
んな詐欺論法が通るわけねえだろ?
神鉄は県・市の反応の鈍さに苛ついてたが、県・市は阪急HDのやり方に不信感抱いてるんだよ

36 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 05:36:34.89 ID:0RrFcoOz0
>>35
君は何をいっているのかね。川沿いかい?。
神戸電鉄のこと、なにもわかっちゃいないな。いったい、どこの住民だろう。

そもそも、粟生線はなぜ鈴蘭台から粟生であるかということに疑問を抱いてほしい。
本線は新開地から三田であることに対してだ。
バスに流れるなら大いに結構。

理解することが無理なら、脳みそ速やかに切除かカットしたほうが良い。
その、君の言うテクノなんとかというはさみで。

三田線及び粟生線の複線事業が遅れだけが許せないことではない。

37 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 05:41:08.52 ID:0RrFcoOz0
県・市の反応の鈍さ>>>阪急HDのやり方。
不等号の向きを今日一日でも真剣に考えたら如何だろうか。

38 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 05:50:16.14 ID:eYA4mHs90
HD社員乙

「粟生線」支援として金もらっといて、それは「神戸電鉄」への支援だから「粟生線」は赤字です!なんて屁理屈は
通らねえんだよ

39 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 06:10:50.75 ID:WiyyZ4iQ0
頂いた予算は、神戸電鉄幹部ならびに、少しくらいはうだつのあがる管理職たちが、
ありがたく頂かせてもらってます・・・・・という、落ちかもな

40 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 06:13:59.05 ID:WiyyZ4iQ0
せめて、現場の運転手たち(単線・複線あいまみれてて条件悪そう)に還元してやってほしい

41 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 06:23:18.16 ID:WiyyZ4iQ0
さっ、準備おk
今日もびんびん、神鉄にのって新開地に行くぞーー

42 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 07:43:22.08 ID:nA/sNzB30
(すでに語られていたらすみません)

粟生線のマニアックな使い方

青春18切符の赤券をJR粟生駅まで買いに行くために
神戸中心部あたりの「乗り鉄」の人たちに
粟生線を使ってもらう

さらには、粟生駅の横に
ガッツリ系の食堂を構える
ホルモン焼きそばを食べれたら最高!!

絶対数は少ないが、需要は必ずある

欠点は、デブの鉄オタの乗客が増えるのと
18切符の発売期間しか、乗客が増えないこと

43 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 08:20:56.64 ID:HfCl+O780
>>34
「最寄り駅を書かない奴に発言権はない」
選民意識強い書き込みだw。

>>37
ぐりんめーら・ムラカミに勝利した阪急HDも、
海千山千の政治屋連中には勝てんか。

>>39
最低なオチや(#!!)
今日も、神鉄乗って山下る。

44 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 08:25:54.18 ID:aO0O2iqk0
>>32
三木は既に鉄道を潰してる
住民の利便性より市の財政の方が重要な段階に突入してるから仕方ない

45 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 09:22:23.84 ID:vPNjLKyl0
同じ阪急阪神HD傘下の中小私鉄で長年債務超過状態だった能勢電は
めでたく債務超過を解消。どこでこんな差がついたのか?

能勢電も並行道路事情は格段に良くなり、ライバルで兄弟会社の阪急バスに客を奪われ、
車両は中古車なので負担は軽いとはいえ設備投資が重なり、沿線のほとんどがバブル期までに
出来たニュータウンと山間部に点在する村落程度。日生exp7往復で劇的に変わったとは思えんがいつの間にこんな事になったのか。

十年ちょい前は神鉄よりも能勢電の方が苦しんでたイメージだけどな。
車両云々はあるけど神鉄もこの20年間新車を入れまくってたわけではないし。

46 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 10:04:31.01 ID:wHA4+AwU0
>>32
目先のことだけ考えれば自治体政治屋からしたら神鉄廃止一択だろうさ
何せ目に見える費用負担をしなくてすむ

その後発生する渋滞問題や代替交通機関の整備なんてのは後任の政治家がやればいい
整備と廃止という違いこそあれ静岡空港なんかいい例だね

なお沿線民以外からすれば沿線民のためだけに神鉄に税金投入しやがって、
となるので税金投入は票田を失うことにもつながるというw

47 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 11:53:29.08 ID:m7H0IUhi0
>>35
> 兵庫県と沿線三市による「神戸電鉄」へ40億無利子貸付と年間3億投資の財政支援
> さらに乗客の減少幅が大きいと三木市・小野市で合計1億円追加支援するオプション付き
> 支援と、神戸電鉄の営業努力(減便措置とか)の3億改善を合わせて、
> 神鉄全体の収支が年間9億改善する、という話だった
> 実際は5億ぐらいの改善にとどまってるみたいだが
> だけど、無利子貸付や投資などで「神戸電鉄」の収支が改善しても
> 「粟生線」の赤字は依然として10億だから上下分離して維持費を持てと言ってる
> これ完全に詐欺だよな?
> 県・市は、粟生線が10億赤字だからと言われて、赤字額がだいたい埋まるぐらいの支援したわけ
> なのに「あっ会社の借金の肩代わりありがとうございます、でも粟生線は相変わらず10億赤字なんで支援おかわり」
> んな詐欺論法が通るわけねえだろ?
> 神鉄は県・市の反応の鈍さに苛ついてたが、県・市は阪急HDのやり方に不信感抱いてるんだよ

数字を全て覚えているわけじゃないが、まあ数字が全部正しいとして、
老朽施設の改修等で赤字が12、3億とかに増えるところが、支援で10億に収まっただけだろ
あちこちで大規模修繕とかやってたのを知らないのか?普段利用してないのか?

48 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 16:30:13.34 ID:LHG0eNqV0
確かに、誰が三田から新開地に行きたいねんっておもうわなwww

よし、おまいらの意見を総合して、岡場から谷上は廃線でよいわ
バスでも走ってればいい区間だなw

神鉄路線を、まずは2分割から始めようかい

49 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 22:07:13.69 ID:9ieemeNF0
>>48
三田にすり替えるのが好きみたいですな

50 :名無し野電車区:2014/01/27(月) 05:34:10.80 ID:pzROb9WC0
有馬温泉とは、新大阪駅からバスで行く所
進行方向に向かって座るバスは、快適そのものですわ

51 :名無し野電車区:2014/01/27(月) 22:03:35.41 ID:k7muOBqw0
粟生線は押部谷から西神中央乗り入れ
並行路線の押部谷〜鈴蘭台はは神戸地下鉄各駅へのバスを強化した上で廃止。
神戸地下鉄を名谷まで三線軌化して乗り入れでいいんじゃない?

52 :名無し野電車区:2014/01/27(月) 22:21:50.27 ID:JuoRrNTJ0
>>51
全額三木・小野負担ならいいんじゃないの

53 :名無し野電車区:2014/01/28(火) 00:25:22.92 ID:fdo1xoitO
もう面倒だから三木にディズニーランド呼べ

54 :名無し野電車区:2014/01/28(火) 01:05:19.65 ID:MLSOYG780
>>51
現実的にそれは無理バスロータリーの問題がややこしすぎる、仮に運行出来たとしても神姫バスになるし
今現在でかぶる路線としては神戸駅南口から白川台経由して押部谷栄までバスあるけど1日1本のみ

55 :名無し野電車区:2014/01/28(火) 02:17:56.28 ID:wXHcL5Ie0
>>51 行政側からも押部谷〜西神中央は無いと思われる。
平成16年10月、近畿地方交通審議会の答申で既存鉄道施設の改良による対応が困難な場合に新線の整備を図るとされた。
そして、平成16〜21年度に粟生線で輸送高度化補助(国・自治体)による設備の整備が行われている。
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/material/img/21-1/07.pdf

現神戸市長のオフィシャルフログの一部を抜粋。
http://hisamoto-kizo.com/blog/?p=1216

西区における住民のみなさんの足の確保は、非現実的な地下鉄延伸という幻想を振りまくのではなく、
地下鉄、JR、山陽電鉄と結ぶバス路線の確保、ダイヤの充実により対応することが基本です。
また、西区や垂水区は細い坂道が多いという地域特性を踏まえ、小回りがきくコミュニティバスの導入、
駅前駐輪場の整備など、現実的な方策が考えられるべきです。

56 :名無し野電車区:2014/01/28(火) 13:03:41.00 ID:2V5deLMp0
活性化協議会とかに出てくる連中でもトイレを用意しろだの本数増やせだの他力本願なうえに
投資しても収益に結びつかない施策ばっかり並べ立てて自分たちでなんとかしようという人間はほとんどいない
運賃が高いといったって比較対象が単に神鉄より安い運賃設定にしてるだけのバスや乗客数がケタ違いな阪神間

三木小野とも片田舎で中途半端に都市化してるからなのかあまりにも住民の危機意識が低すぎる
正直もっと田舎の存廃瀬戸際な三セクローカル線のが危機感がある分住民も真剣だ

57 :名無し野電車区:2014/01/28(火) 14:54:36.25 ID:8bkLoNyj0
兵庫県知事に対し、県会議員が要望書を出した様です。
http://fujiwara-syoichi.com/shintetsu_ao.html 平成23年3月16日付
抜粋
1.公有民営による上下分離方式の導入なども含め、粟生線の維持・確保に向け、
  補助制度の充実や新たな制度の創設などの支援策を講じるよう国に強く働きかけること
2.粟生線の利用促進と連動した沿線地域の活性化を図る神戸電鉄粟生線活性化協議会の活動等に積極的な支援を講じること

廃止届を出そうとしている神鉄に対し、資金が絞れると思っている様です。
知事定例記者会見 2012年(平成24年)1月31日(火曜日)
https://web.pref.hyogo.lg.jp/governor/g_kaiken20120131.html
抜粋
記者:先月の粟生線存続戦略会議の最終会合では存廃についての結論がでなかったのですが、
   会議の場では1月末までに結論を出すことになっていました。今日は1月末です。
   その戦略会議は非公開で会議後に記者会見があり、その会見では兵庫県主導で支援を検討するということでした。
知事:平成24年度の予算査定の検討の中で最終結論を出すことが基本です。
   その会議の時には査定が1月中には終わるという前提で、そのような認識になっていたのだと思います。
   いずれにしても今週一杯ぐらいには固めないと予算がまとまらないということになりかねないので、
   近いうちにきちんとした対策を取りまとめたいと考えています。
   ついでに触れると、自動列車停止装置の改良や踏切保安施設の更新、
   レールの交換などには鉄道軌道安全輸送設備等整備事業という国の補助事業があります。
   負担割合は国1/3、地方1/3、事業者1/3で、このフレームを使って神鉄が安全対策を実施していくことについては、
   きちんとお付き合いをしていくことは決めています。
   ただ、さらに営業を維持していく、あるいは赤字対策をどうしていくかということまでになると、
   これがいわば一番の課題になっていますので、これについては予算査定の知事査定最終段階で決着を付けたいと考えているところです。

58 :名無し野電車区:2014/01/28(火) 15:04:31.15 ID:sBOei/Yg0
>>57
長い!

59 :名無し野電車区:2014/01/28(火) 16:27:27.20 ID:8bkLoNyj0
>>57 学がないから、纏められん。
神戸電鉄粟生線存続戦略会議(第4回)の記者発表資料。平成23年12月14日付
http://www2.city.miki.lg.jp/miki.nsf/image/853E4D1F4AFA7A82492579610015C52C/$FILE/aosennsonnzokusennryakukaigi.pdf
そして、知事の回答が
https://web.pref.hyogo.lg.jp/governor/g_kaiken20120131.html
とにかく、つべこべ言わずに読め。

60 :名無し野電車区:2014/01/28(火) 22:31:19.11 ID:GUWYPZKT0
京都〜亀岡〜園部間は粟生線沿線とは逆に
90年代前半までは、四条河原町に直通し、園部・亀岡の中心部に停留所のある京都交通の急行バスが優勢だったが
鉄道の改良が進んで、逆転した末に急行バスの方が廃止された。


つまり乗客は、街の中心から外れた駅まで行って、二条や京都まで列車で移動し
そこから地下鉄や市バスで四条河原町などの都心を目指すようになったのだが

61 :名無し野電車区:2014/01/28(火) 23:06:33.49 ID:AgTNGjft0
>>60
つまり衰退したのは粟生線と京都の急行バスで、
賑わっているのが山陽本線の新快速と山陰本線の該当区間ってことか

62 :名無し野電車区:2014/01/28(火) 23:09:22.54 ID:viKg+xY50
粟生線の問題は、新開地にあり!
食は王将にあり!

63 :名無し野電車区:2014/01/28(火) 23:56:12.53 ID:Pz9oxFo00
>>61
神姫バスの恵比寿快速線に対して、意外と粟生線は善戦してると思う。
問題は、運行本数の座席定員よりも乗降者数の減りが大きい事だと思う。
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/material/img/21-1/07.pdf

例えば、恵比寿快速線の始発バス停の恵比寿駅前。
神鉄・恵比須駅の乗降者数
平成11年度(1999年度)2,158人
平成20年度(2008年度)1,550人 
恵比寿駅の減少率-28.2%は意外と少ない。三木市内駅の平均減少率は-37.8%
一方の恵比寿快速線の本数
2001年9月1日(開業時)往復合計・平日30便(15往復)・休日26便(13往復)
2011年6月1日往復合計・平日87便(上り46+下り41)、土休日81便(上り43+下り38)
単純に座席定員だけで約5,200名程度輸送できる。

64 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 00:30:13.00 ID:3yjm+5fG0
ここの住人に是非問いたい。
皆、それぞれ知恵があるのは分かった。
スレタイからして、粟生線を守るための議論が本筋なのも
分かるんだが、皆は

「粟生線を存続してほしいのか否か?」

もちろん個人主観で構わない。
年に数回しか利用しないという人でも構わないし
毎日利用している人、神鉄関係者にも聞きたい。
理由もそれぞれあるだろうが、まずはYes,Noを知りたい。

65 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 00:39:05.90 ID:REf1ZiT90
神姫バスの恵比寿快速便のデータ漁っていたら出てきた。
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/material/img/21-2/08.pdf
沿線の少子高齢化は、進行中。

66 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 00:44:15.84 ID:MlR4JajO0
>>65
スレの最初の方にテンプレ的に貼られてるだろ
何を今更

つーか、この程度のことすら理解してない奴がグダグダ言う権利なんて無いよなw

67 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 00:51:31.02 ID:REf1ZiT90
当然、存続。
粟生線廃止に伴うマイカー利用の増加は、神戸市内の交通停滞、事故の増加を招くと思う。
地域の過疎化も心配だ。
ほぼ、毎日使う神鉄沿線住民。(マイカー持ってない)

68 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 01:03:46.18 ID:REf1ZiT90
>>66 アンタ、頭いいよ。
データだけ見りゃ廃線届出される状態だよ。

>>64 の質問に対してどう思う。

69 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 01:23:25.22 ID:xI9QeU3d0
餃子一日八千個、
神鉄一時間一本

70 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 01:29:31.97 ID:MlR4JajO0
>>67
路線バス(高速バス)を使わない理由は?

71 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 05:35:01.64 ID:IbOKrPVb0
>>70
それを聞くか?住んでる地域が特定できるで。

72 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 11:13:18.06 ID:/v539bFQ0
>>71
できないできない

73 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 12:53:46.64 ID:J9tm8Owh0
>>71
特定できたところで何やねん、おまえ包茎か?大村房を見習え

74 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 13:17:40.11 ID:ldszeN190
>>70
バス停より駅のほうが近いから

75 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 14:03:26.30 ID:swegFFdR0
>>74
粟生線が廃止になれば、当然ながら駅跡地にバス停が出来るだろ
路盤自体もバス専用道に転用すれば、定時性も確保出来る
運用コストは劇的に低いから、運賃据え置きなら10億以上の黒字、
収支均衡を狙うなら運賃半額に出来る

想像力の無いバカは始末に負えないなwww

76 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 14:24:11.16 ID:y6HrQOP60
妄想力を想像力と強弁すると説得力が高いと思ってんのかな

77 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 14:31:22.78 ID:swegFFdR0
>>76
猿には椅子と棒が有ればバナナが取れる、ということが理解出来ないからなぁ
せめて類人猿くらいには成れよw

78 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 14:40:11.29 ID:y6HrQOP60
>>77
イタタタw
椅子も棒も無い状態で「椅子と棒がある」と言ってることが妄想だと理解できてねぇwww

79 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 15:38:52.35 ID:UmNZg8mk0
電車がだめならLRTで湊川から山手幹線経由の路面電車で三宮乗り入れ。
新開地からハーバーランド、浜国経由で三宮とかもありかな?
輸送力、勾配が…とか言うなら鈴蘭台〜粟生間は10分毎のBRTにでもしちゃえば?

80 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 15:43:58.16 ID:UmNZg8mk0
そもそも海岸線を神戸電鉄規格にして相互乗り入れ
してたら三宮、ハーバーに直結できたのに。
普通電車、ミニ車両だから実質今より安上がりだったかもな。

81 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 20:42:02.94 ID:QqrGJOa50
>>75の如き発想をするのって何故か未だに多いんだよね
結局駅に出る手間が変わらないから神姫バスに勝てないこと
神戸まで出るには高速利用が必要→非連接座席定員になる上に定時性が失われること

バス転換することで総移動人数を減らすことを受け入れるのであればそれでもいいのだが
それは即ち街の急激な衰退を齎す訳で結局>>75の意見というのは
どうせ三木小野は衰退するんだから無駄な赤字垂れ流す前に引導渡してやろうぜ
という程度のものでしかない

>>64
「神戸電鉄」粟生線であれば不要
近鉄内部八王子線や伊賀・養老方式なら存続してほしい
一民間企業に頼る状態は非常に不安定で望ましくないし住民の危機感も生まれない

82 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 21:48:07.71 ID:X2qX0QB00
食は万里を越え、神鉄は新開地を超える!!

83 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 22:47:37.87 ID:TY1DtM3G0
>>81
> >>75の如き発想をするのって何故か未だに多いんだよね
> 結局駅に出る手間が変わらないから神姫バスに勝てないこと

神姫バスを線路の跡地に走らせて、途中から高速に乗る、ということも考え付かないのか

> 神戸まで出るには高速利用が必要→非連接座席定員になる上に定時性が失われること

現状でもバスに流出していることが、定時性が多少失われても問題無い証拠だよ
線路跡地を使うことで、今のバスよりは定時性も上がるだろうね

> バス転換することで総移動人数を減らすことを受け入れるのであればそれでもいいのだが

どっちにしても10年で半減くらいのペースで利用客は減るんだよ
バスなら、そうなっても大幅黒字だ

> それは即ち街の急激な衰退を齎す訳で結局>>75の意見というのは
> どうせ三木小野は衰退するんだから無駄な赤字垂れ流す前に引導渡してやろうぜ
> という程度のものでしかない

鉄道としては早目に引導を渡して、稼いだ期間で黒字を出して専用道化の費用を賄う感じだな
衰退をなんとかするのは、鉄道如きの仕事じゃない
役所が考えることだよ

84 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 22:55:54.80 ID:UtYcnm400
ドバーーン!、ぎょうざの神鉄!!

85 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 00:01:44.19 ID:ldszeN190
何でバスに転換したら黒字になると思えるんだろう

86 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 00:06:26.46 ID:vVuvenM40
>>85
そりゃ固定費が低いからだろう
つーか、そんなことも知らない奴が居るのかw

87 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 00:09:39.98 ID:c+tcX0zw0
>>83
藍那から高速とか言いたいんでしょう?
神戸市街発着のバスは立席乗車できなくなるので神戸への需要と域内需要の双方を満たせない
粟生〜押部谷間のピストン便を路線バスタイプで走らせて完全遠近分離の上で途中乗換でもさせる?

定員乗車ってことは始発停留所以外着席保証どころか
乗車保証がないってことなんだがそこもなんとかできる案があるんですよね?

ま、バスになった時点で端から居住地としての選択肢に入らないから
もうどう足掻いても域外からの生産年齢人口流入は望めず流出する一方
高齢化を推し進めたいならどうぞ、と言いたいが他人事でないのでそんなのは御免被る
どんなに便利なバスが走ろうと、よほど有名な観光地で無い限りバスな時点で人が来なくなるんだよ

88 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 00:23:33.03 ID:vVuvenM40
>>87
> >>83
> 藍那から高速とか言いたいんでしょう?
> 神戸市街発着のバスは立席乗車できなくなるので神戸への需要と域内需要の双方を満たせない
> 粟生〜押部谷間のピストン便を路線バスタイプで走らせて完全遠近分離の上で途中乗換でもさせる?

路線バス型とワンロマの両方を走らせればいいんだけど、それすら思いつかないのかな?

> 定員乗車ってことは始発停留所以外着席保証どころか
> 乗車保証がないってことなんだがそこもなんとかできる案があるんですよね?

運行中の三宮バスと同じでいいんじゃないの
問題があるなら、誰も使わないでしょ
大量の顧客が流出してるから、トータルで利便性が高い(と感じる人が多い)ことは立証済みだよ

> ま、バスになった時点で端から居住地としての選択肢に入らないから
> もうどう足掻いても域外からの生産年齢人口流入は望めず流出する一方
> 高齢化を推し進めたいならどうぞ、と言いたいが他人事でないのでそんなのは御免被る
> どんなに便利なバスが走ろうと、よほど有名な観光地で無い限りバスな時点で人が来なくなるんだよ

そういうのは、鉄道が無くても成り立ってる全国の各地域を知らない奴が言うことだね

89 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 00:27:20.07 ID:UtaQie7z0
>>83 バス好きなのは良く判った。
 バスメーカーの三菱ふそうトラック・バスでは、
 狭隘路線の定義として「幅員4.5mの道路を運行する路線」としている。
 電車の幅が2.7mなので幅4m程度の専用道路ができる。
 また、専用道路も粟生線内に急勾配(35‰以上)または急曲線(半径250m未満)が12.6kmもある。
 幅4m程度の専用道路を電車より遅い速度でバスを走らすのかい?
 ならば、道路を造りなおした方が早いし、専用道路造るぐらいなら交通量を考慮して道路つくれで終わる。

 それと、町の衰退を何とかするのは役所の仕事と言うけれど、鉄道の有無や扱いも重要な条件だと思う。
 
 

90 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 00:44:09.68 ID:vVuvenM40
>>89
> >>83 バス好きなのは良く判った。
>  バスメーカーの三菱ふそうトラック・バスでは、
>  狭隘路線の定義として「幅員4.5mの道路を運行する路線」としている。
>  電車の幅が2.7mなので幅4m程度の専用道路ができる。

他車や歩行者が居ない専用道(私道)に、公道の基準を適用する意味は無い
幅4mもあれば十分だよ

>  また、専用道路も粟生線内に急勾配(35‰以上)または急曲線(半径250m未満)が12.6kmもある。
>  幅4m程度の専用道路を電車より遅い速度でバスを走らすのかい?

クルマに乗ったことが無いのかな?下手糞の君には運転出来そうも無い?
かなり余裕があると思うけど

91 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 00:48:04.75 ID:UtaQie7z0
>>89
路線バス型とワンロマの両方を走らせればいいんだけど、それすら思いつかないのかな?
思いつくけど、電車1本で行けた場所を、拠点のバス停でいちいち乗り換える?
ワンロマの乗降時間は、意外と時間が掛る。高齢化でジジババがお金の支払いに時間が掛って・・・
重いボストンバック持っていたのにワンロマタイプのバスだ・・・。トランク使えない・・・
乗るのに時間がかかって・・・・乗客の視線が・・・・
面倒な事がザクザク思いつく!!

92 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 00:59:37.48 ID:UtaQie7z0
>>90 バスは運転した事無い。
専用道路を時速何キロで走行する事を考えていた?
一般道路の交差部扱いは?
判らん事沢山あるんですけど?

93 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 01:08:19.97 ID:c+tcX0zw0
>>88
>路線バス型とワンロマの両方を走らせればいいんだけど、それすら思いつかないのかな?
思い付くも何もあんたの案だとそうせざるを得ないでしょうよ

>運行中の三宮バスと同じでいいんじゃないの
現状の神姫バスはおいしいところを持って行ってるだけで代替交通手段たる神鉄があるからこそできるテだよね
神鉄廃止後に運び切れない事態を絶対発生させない方法は過剰投資くらいしかないんだが

>そういうのは、鉄道が無くても成り立ってる全国の各地域を知らない奴が言うことだね
大都市の衛生都市で一切の鉄道が無く、市中心街の道路インフラが未熟で
それなりの発展を見せており、かつ鉄道以外の交通手段が発達している具体例を是非よろしく頼みます
各地域というくらいだからたくさんあるんだろうけどいい例が思い浮かばないので
煽りでもなんでもなく純粋にその街の交通政策に興味がある

94 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 01:30:53.60 ID:q7Yg6MZZ0
>>93
運びきれないって自家用車保有してる家庭ばっかりだからそれは気にする必要は全くない
仮に廃止となっても全線じゃなく一部の公算が大だし、その駅前に自家用車送迎用の設備作れば問題ない
もしかしたら西神中央にも流れる可能性もあるからそっちの対応も要るかも

95 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 01:42:06.59 ID:Kk9Gq3/p0
なにバスだバスだとあつくなってんだ?
谷上にも、岡場にも、だだっ広いバスターミナルがあるだろw
両駅ともに終端でも充分な設備ですぞ

まっ、熱いやつは、ぎょうざでも食え

96 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 02:50:08.99 ID:OyzDLcGJ0
>>95
谷上や岡場の話はしておりません

97 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 06:07:20.12 ID:o9sfSOVS0
伊賀養老方式は鉄道が残るという点ではよくても事業者途切れて料金さらに値上げ
→ますますバス地下鉄に逸走になるんじゃ?西鈴なんかはみんな鈴蘭台使いそうだし。
しかも安泰になるわけではなくて存廃問題は結局ついてまわるし伊賀のように一つの市なら
その市が何が何でも残すとなりゃそれでもいいけど複数市にまたがるとまた足並み揃わなきゃどうしようもないし

98 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 07:01:14.10 ID:o9sfSOVS0
連レスすまんが近鉄最終年の養老の赤字が14億、粟生線の酷い時と大差ない。
近鉄ほどの大企業が10億ちょっとの赤字でもう無理ぽしてんのに神鉄程度で耐えられるとは思えん

99 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 07:18:06.24 ID:c+tcX0zw0
>>94
キスアンドライド&謎の部分廃止が大前提かよw

>>97
理想論だと値上げ+自家用車規制+神姫バスの廃止なんだが現実は無理なんだよな
鉄道事業者単体で採算が採れてない地域交通に競合参入って時点でほぼ詰みだったんだが
便利だから・安いからと住民も行政も飛びついた結果がこれだよ

100 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 08:14:23.86 ID:MfdxCd3V0
>>86
鉄道事業における固定費の影響がどの程度か知らない奴がいるのかw

101 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 08:15:49.93 ID:MfdxCd3V0
>>94
その自家用車のハンドルを握っていられる期間なんて人生の半分もないぞ

102 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 08:19:10.58 ID:IqcqSmWq0
なぬ、谷上−岡場はバスで充分やと!!!
うぬぬ、まぁしゃあないか・・・

103 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 09:05:01.09 ID:1daEf9BZ0
>>102
誰もそんなこと言ってないし、無理

104 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 12:48:05.30 ID:IqcqSmWq0
しかし、昼間は一時間に2本でもいいよ

105 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 22:52:26.07 ID:c+tcX0zw0
>>98
粟生線の赤字を有馬線と兼業の黒字でなんとか持たせてたけどもう無理ぽ、だもんね

養老線の輸送人員は直近H24で6.2百万人/年、移管時点(H19)で7.1百万人/年と
粟生線(6.8百万人/年@H22)とほぼ同程度
養老線は中古車が使える、とか急勾配が無いとか競合バスが無いとか一応観光地を抱えてるとか
違いはたくさんありはするけど一応ベンチマークにはなるのかな

106 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 23:32:36.82 ID:gTScMuoh0
>>105
加えて、養老線は両端の乗降人員が多く、片道輸送の無駄が(粟生線と較べて)抑えられている
ピーク時に必要な人員・車両・電力が低い、これだけでも相当な差がある

107 :名無し野電車区:2014/01/31(金) 00:21:41.37 ID:hb4pNIAZ0
>>105
距離は粟生線の倍だしな。両端は多いっていっても人は、ほとんどいない。途中駅なんて乗る人も数人いるか。45分に1本ダイヤだったかな。
有馬線と三田線と公園都市線で、乗客の数をめちゃくちゃ減らした感じ。北神がない状態でね。
それでも存続してるんだから、いかに神鉄の土地の条件が厳しいかだな。

108 :名無し野電車区:2014/01/31(金) 01:50:11.03 ID:3ty634130
>>107
 粟生線(鈴蘭台−粟生)29.2kmの内、時速60q以下で走る区間が
急勾配(35‰以上)または急曲線(半径250m未満)が12.6kmもある。
自動車道で半径250mと言えば中国道。

109 :名無し野電車区:2014/01/31(金) 06:39:32.88 ID:w9+ICHeT0
>>108
曲線については、カント調整でスピードアップ出来る
勾配は、上りと下りで有る程度相殺出来る
問題は、金を掛けて改善しても それに見合う増収が望めないこと

110 :名無し野電車区:2014/01/31(金) 07:13:42.06 ID:gy/fcxg50
>>109
>問題は、金を掛けて改善しても それに見合う増収が望めないこと
ホントこれに尽きる
線路状況を改善したところでせいぜい数分の時短、それで乗客が増えるわけも無く
さらに志染〜三木の単線がある以上離合都合で時短はほぼ望めず乗り心地が良くなるだけ

値下げは減収になるだけだし、昼間はほぼ空気輸送だから増発しても人件費すら回収できるかどうか
結局現状を受け入れた上で住民が使わないことにはどうしようもないというのが現実か?

111 :名無し野電車区:2014/01/31(金) 10:36:02.53 ID:j9gmHn2F0
養老は分社化はしたけど近鉄傘下で近鉄も負担は未だにしてる。

粟生線でやるなら沿線自治体と神鉄と阪急阪神HDで赤字を分担して負担するとか?

112 :名無し野電車区:2014/01/31(金) 22:57:45.04 ID:D9BvaS6n0
>>111 判らんw。主要株主をWikiさんで調べると?

 養老鉄道は、近鉄日本鉄道100%の完全子会社。
 
神戸電鉄は、阪急阪神ホールディングス株式会社 27.23%が筆頭株主と支配されている。
他の主要株主は、銀行等で株式会社三井住友銀行 3.90%、
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社(信託口4) 1.18%
株式会社みなと銀行 1.03%、阪急電鉄株式会社 0.96%となっている。

113 :名無し野電車区:2014/01/31(金) 23:56:45.44 ID:iWsDUlmZO
近鉄に買収してもらう

新開地で連絡線開設・全線広軌化

三田・有馬温泉・粟生から難波・伊勢志摩・名古屋直通特急が走る

114 :名無し野電車区:2014/02/01(土) 23:59:03.74 ID:LWq4kXiJ0
ビックリした。
近鉄が神鉄を買収する理由が判らない?
皮肉なら大した物だ。

115 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 02:26:08.52 ID:gRi9Uy9t0
国鉄時代に北条鉄道、播但線に直通して神戸、三木、小野、加西、福崎、姫路を
結ぶ神姫東播線みたいにしてたら良かったのにな。

福北ゆたか線の路線図見てたら思った。

116 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 03:24:44.28 ID:7OndiGokO
辛気臭い話ばっかりやな

117 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 07:33:29.31 ID:kyo/Bf4w0
おまいら、神姫くさいぞ、もっと三田とか有野台とか裏六甲の話はありませんか?

118 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 08:29:24.32 ID:TmxAZGxd0
有野の方は
「乗って残そう有野のバス」
という運動をやっていると聞いたが

119 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 08:37:19.61 ID:v8xgvGUW0
それ市バスん時の話?めでたく阪急バスになりましたなぁ

120 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 08:51:15.79 ID:TmxAZGxd0
>>119
いや、今
民間に売り飛ばされた路線は3年間の維持義務しかないからだろ

121 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 09:59:34.62 ID:GmxC1rEK0
平成24年・神戸市営バスの営業係数
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/kotsu/gaiyou/zaisei/img/rosen24.pdf

神戸市営バスの有野営業所が担当する路線が移管された。
現在、岡場駅発着のバスは、阪急バスと神姫バスが運行している。
代表的なものは、有野台を結ぶ
60系統・岡 場 駅 [東有野台]― 有 馬 温 泉・営業係数 130・−1,900万・1日当たり 1,031人、 80本。

なお、阪急バス・山口営業所は次の路線を運行している。
http://bus.hankyu.co.jp/office1.html
有馬線、三宮有馬線、西宮名塩ニュータウン線、芦屋有馬線、名塩南台線、名塩さくら台線、
三田線、さくらやまなみバス、有野・藤原台線

122 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 10:26:11.07 ID:YrTADPBp0
駅までのバスが無くなると困るから当たり前の運動だと思う
これでバス乗ったからって神鉄に影響ないし

123 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 11:15:34.81 ID:wayVvOau0
3年経てば、不採算路線はカットして、
60系統・岡 場 駅 [東有野台]− 有 馬 温 泉

三宮[岡場]−東有野台となるわけだな

124 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 11:30:57.79 ID:TmxAZGxd0
ちょっと何言ってるか理解できない

125 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 13:04:20.10 ID:GmxC1rEK0
思い切り勘違いしているし。

有野台は昭和44年から造成を始めた新興住宅地。有馬温泉の北側にある。
有野台からバスに乗り、神鉄岡場駅又は五社駅を通れば、神戸又は大阪方面に通勤出来る。

それと、移管前から阪急バスが済生会病院〜岡場〜東有野台〜有馬温泉を運行。
昼間の暇な時に、片手間で運行。
有馬温泉から阪急バスで宝塚、芦屋に出る事ができる。

126 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 14:42:43.63 ID:v8xgvGUW0
3年経てば岡場や五社行きじゃなくて東有野台発阪高経由三宮行きに化けるってかw

さすがに阪急だからそれはないんじゃねーの。
つか維持義務がなくなっても路線自体消えるのは何十年後だろう。
神姫も阪急も超過疎路線は別として一応赤字でも維持してるし
見込みがないの分かってて手を上げたのは縄張り的な事もあるし

127 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 14:51:32.08 ID:TmxAZGxd0
東有野台って何年か前に日本一地価が下落したとテレビでも取り上げられた所だろ?
そんな所から高速で三宮行きバスって自殺だろう

128 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 15:02:02.18 ID:OTNB/nY50
銚子電鉄ぬれ煎餅の収入のほうが多い。
なんか名物無いか?
粟生海苔、藍那芽丼、三木マウス、ブッラク三田、

129 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 15:03:17.77 ID:TmxAZGxd0
黒田なんとかに滅ぼされた町で三木を売れよ

130 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 16:41:30.92 ID:GmxC1rEK0
三木市観光協会のホームページ
http://www.mikishi-kankou.com/index.html
特産は、金物と酒米の山田錦。
なぜか、観光資源化の開発は消極的。
鉄道でのアクセス「● 神戸電鉄鈴蘭台駅より 栗生線 33分」
なんだこりゃ?
日本全国から人集めんかい。

131 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 17:12:42.39 ID:wayVvOau0
金物はともかく、山田錦は、吉川。
そこの酒米ミュージアム「山田錦の郷」は、バスでのアクセス
@ JR三田駅前(神戸電鉄三田駅前)から、約30分
A JR新三田駅前から、約26分
B JR三宮駅前から、約55分、
C 三木市内(三木営業所)から、約45分

距離的な最寄駅はウッディータウン中央w

132 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 19:10:29.73 ID:LLgXL3iD0
>>131
今三木市の市域を調べて驚いた。
こんな北東まで広がってるんだね。

133 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 19:13:06.48 ID:GmxC1rEK0
>>131
この地域は、美嚢郡吉川町でゴルフ場が12か所もある。
神戸市北区の大沢(おおぞ)、淡河(おうご)に隣接している。
つまり、神戸市や三田市に近い。
Wikiからの情報では、兵庫県が神戸市との合併を差し止めている。
2005年(平成17年)10月24日に、美嚢郡吉川町が三木市に編入している。

134 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 21:02:35.50 ID:Fwpq0NPi0
>>133
神戸市に合併したかっただろうにw

135 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 21:34:02.34 ID:phZO16F00
菊水山駅は自動改札機が最後まで設置されなかったために機械処理出来ずうっかりスルッとKANSAIで乗車しちゃうとその後が面倒だったな
「車掌に申し出て現金精算した上で証明書を発行してもらい次回有人駅で入場記録削除」という面倒な手順が必要だった
JR九州のSUGOCAでも鹿児島エリアは竜ヶ水駅だけ使えない

136 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 21:42:31.73 ID:QHEGey2s0
>>133
なぜ県は神戸市編入を差止めたんだ?

137 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 22:43:49.21 ID:GmxC1rEK0
>>136 兵庫県が神戸市の面積が広くなる事を嫌がった様だよ。
神鉄のことについても、県が色々と口を出すし判らん事が多いw。

全て、Wikipediaからの情報を参考にしている。大学のレポートなら赤点もの。
1959年(昭和34年)3月17日に当町を神戸市が視察し、編入合併が内定していた。
現在の神戸市は552.26km²、吉川町の面積56.45 km²を加算
兵庫県の面積8,396.16km²なので
もしも吉川町を編入合併すれば、県の7.23%を神戸市が管轄することになる。
嫌がる訳だ。

ちなみに、神戸市が最後に編入合併したのは、1958年(昭和33年)2月1日に美嚢郡淡河村。
この辺りは、神鉄の三田線、有馬線、粟生線からも遠く離れており、神姫バスの沿線。

138 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 22:49:12.87 ID:zgxtpAsq0
大村に特急を

139 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 22:54:14.03 ID:zgxtpAsq0
大村発
特急新開地2両、有馬温泉2両併結
停車駅
大村、三木、志染、広野、緑が丘、鈴蘭台、湊川、新開地
鈴蘭台で後部2両を切り離し
谷上、有馬口、有馬温泉

140 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 23:15:16.75 ID:tS/zajZ30
昔ポイントが凍りつかないように稼働部分の下で重油か何かを燃やしていたが、今は電気で暖めているのか炎を見るこたがある。

141 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 23:18:14.76 ID:GmxC1rEK0
たしか、神戸電鉄は「神戸電鉄株式会社」でしたよね。
株式会社とは、
@日本の会社法に基づいて設立される会社。、
A株式と呼ばれる細分化された社員権を有する有限責任の社員(株主)のみから成る。
B出資者たる株主は出資額に応じて株式を取得し、配当により利益を得る。

142 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 23:34:29.48 ID:YrTADPBp0
>>141
で?

143 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 00:17:00.50 ID:CAM6AbU+0
>>142
で?

144 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 00:49:53.96 ID:Ct+XOByQI
粟生線増便かつ値下げなら利用が増える。
マイカー課税強化を財源に運賃値下げし、
毎時5本に増便すべし。

145 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 03:52:14.89 ID:f2QMpsD90
>>144
具体的にどれくらい下げれば、どの時間帯の利用者がどれくらい増えると思ってるのかな?

146 :名無し野電車区:2014/02/03(月) NY:AN:NY.AN ID:Pbg49NTf0
利用者が増える具体的ダイヤ↓

781 :これでいいんだシンプルに:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZtTpPRilO
これでいいんだシンプルに
鈴蘭台まで時間6本10分間隔
 〜三木谷上まで20分に1本
 三木粟生は40分おき
谷上から本数増やして三田まで15分毎

新開地00分発三田行〜10分後発粟生行〜10分後発三田行〜10分後発三木行
 10分後発三田行〜10分後発粟生行〜10分後発三田行〜10分後発三木行〜

谷上05分新開地発三田行〜15分後始発三田行〜5分後着10分停車新開地発三田行
 〜10分後着5分停車新開地発三田行〜15分後着新開地発三田行〜

960 :名無し野電車区:2013/11/01(金) NY:AN:NY.AN ID:+nyFGs47O
区間ごとの輸送力供給の都合だけなら
新開地10分間隔時間6本が丁度な気が
北鈴、山の街とかは3本
谷上⇔三田は4本で北神JRとの連絡も守る
西鈴志染辺りも3本
粟生寄末端で半減しても40分に1本、1時間間隔まで酷くはならない

147 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 08:36:26.38 ID:a5jhwXmf0
【笑い】終点湊川【半端者】

148 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 10:08:09.52 ID:8BNXjcdK0
>>137

そういう理由だったのか。
詳しくありがとう。

149 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 10:14:59.25 ID:ePTJ4M0M0
公平性を期すために、粟生線は鈴蘭台から粟生、
三田線は鈴蘭台から三田にして、予算管理をしてほしい

この春からでも良いが、三田線も一時間に2本か3本で充分だと思う

150 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 11:05:01.38 ID:ZfkdPIv/0
>>146は、>>145の答えじゃないな
つーか、鉄ヲタはその程度のことも理解出来ない猿なんだなw

>>144
具体的にどれくらい下げれば、どの時間帯の利用者がどれくらい増えると思ってるのかな?

151 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 11:06:45.00 ID:ZnUhvEIW0
岡場なんて、一時間に一本で充分

152 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 11:45:33.21 ID:mKJEmZzMO
>>133ほか
淡河や神出に外人なり目隠しした地方の日本人を連れていって「神戸に着きますた♪」と言ったらその場で嘘つき呼ばわりされるなw

153 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 12:04:34.88 ID:D1eUcehc0
前から親和女子大にはそういう「ポカ〜ン」な学生は多かっただろ

154 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 12:10:04.59 ID:TdzbMvOo0
>>151
まさにそのとーり!!
三田地区は甘え

岡場から谷上は、これまた閑古鳥であーーる
ぜひとも、本数削減にご協力を!

155 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 12:19:15.12 ID:mKJEmZzMO
>>64
「NO」にイッピョ
理由は都心までの到達時間が距離の割に遅いから。

156 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 12:33:52.08 ID:D1eUcehc0
>>154
三田で甘えなら、粟生線はもう廃線じゃねぇかw

157 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 12:55:07.87 ID:mKJEmZzMO
三木街道(県道22号)が全線、地下鉄側道か明姫幹線並みに整備されたら粟生線は完全に要らない仔かと。

158 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 14:58:33.66 ID:LO0q4iV60
有馬口は、がらがらですわ

159 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 17:03:24.00 ID:tuQIBAzM0
この時間なら仕方がない

160 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 17:47:58.97 ID:fO/Sjcpq0
神戸高速撤退のクーデターの日はまだか?
自前で湊川からJR神戸、元町、三ノ宮に線引いて、神鉄の底力みせたれ!!

161 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 18:55:43.45 ID:Ct+XOByQ0
三木市内大増便しかないだろ

162 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 19:27:37.18 ID:RDkRXn7Z0
>>146
北条鉄道の客は加古川線が担う素敵ダイヤやね
で、それをやって粟生線はどれだけ客が増えるのかな?
車両運用が増えるとなるとその分人件費も電気代も保守費用も掛かるんだけど
それを回収できるだけの収入増があるのかな?

163 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 20:25:09.17 ID:skyItFZb0
>>162
神戸大阪方面⇔粟生経由の需要があればとっくに接続させるダイヤなってるだろ
なってないのはそういうことだ

164 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 20:37:42.88 ID:RDkRXn7Z0
>>163
・・・えっ?
加古川・北条・粟生各線の粟生駅接続が悪いっていつの時代の話?
というかそこ、皮肉ってるだけで本題は下3行だから

165 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 22:01:42.82 ID:tuQIBAzM0
三木街道はセンターラインを無くして代わりに歩道と自転車道を拡幅する方向で改良工事する

166 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 22:05:55.55 ID:Ct+XOByQ0
新税 三木市入場税を提案する。
三木市民以外の三木市への入場に課税するというもの。
これにより三木市内増便の財源は確保できる。

167 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 23:05:29.11 ID:HPQ+h6/HO
誰も今日の夕方の朝日放送のニュース見なかったのか。
JKが出てたのに…

168 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 23:49:48.65 ID:YuJVrKyF0
>>166
いっそ、独立国家にしろ

169 :名無し野電車区:2014/02/04(火) 00:10:26.45 ID:xzijCvc70
平成21年9月29日(火)に志染〜恵比須間の乗車人数を調査した結果。
10時〜14時で15分間隔で走っていたが、1列車当たり20名程度。
減便したくなる気持がわかるw。
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/material/img/21-1/07.pdf
ラッシュ時は7倍になる?1列車140名程度?

170 :名無し野電車区:2014/02/04(火) 07:34:58.71 ID:WOXN4O4c0
エリート地区なので、失業者が少ないっていう証拠だろ

171 :名無し野電車区:2014/02/04(火) 07:54:57.15 ID:xzijCvc70
それは、良かった。
朝と夕方に高校生が利用する。
三宮まで1時間以上かかり、朝出たら夕方に帰るしかない。
また、観光資源が無理してもデッチ上げる必要が無い。
故に、駅からの交通手段がない。仕方ないか?

172 :名無し野電車区:2014/02/04(火) 08:53:02.59 ID:guhi5FP+O
>>146の粟生線サイクルに合わせて
加古川線も粟生まで20分間隔
北条鉄道は40の倍数80分間隔
ならアリと思う。

173 :名無し野電車区:2014/02/04(火) 09:34:10.08 ID:dzzU6YYq0
無理に走らさんでも、休止したらええがな。

174 :名無し野電車区:2014/02/04(火) 09:39:30.27 ID:bEWCv5MI0
【岩手】山田線の無償譲渡検討 JR東日本、あす地元提案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391155175/

これと本質的は何ら変わりのない状態だからな、地元が拒否してる点を除けば
まぁこれも地元が拒否するんだろうけど

175 :名無し野電車区:2014/02/04(火) 11:23:52.75 ID:RUyIf6080
>>167
小野高校の放送部員が駅のアナウンスのやつか?偏差値が高い進学高校を出汁に
使って番組を作ってもな。
もっともあの高校のOGが二人NHKの契約キャスターやっているし一人は神戸局
に居る。

神鉄には御無沙汰だが、MC+TC編成が出来る型式は無いのか?志染から先は
昼間それで30分ヘッドにすべきで60分毎は酷すぎる。

乗客減少で赤字→減便→更に乗客減少→結局廃線の図式を歩んでいるみたいで
心配だ。
昔の旧型釣り掛けモーター時代は、三木線が200型一両で超満員なんて日常
だったのだが。
その時代神姫バスの三宮−西脇間特急バスは、2国経由→明石→175→18(小野経由)→
175→西脇??だったからまだ神戸電鉄が勝てたのだろう。

176 :名無し野電車区:2014/02/04(火) 17:53:42.11 ID:dzzU6YYq0
>>175
デ1074+1075でどうや、いろいろ自由がきくで。

177 :名無し野電車区:2014/02/04(火) 19:22:21.35 ID:nZBYU8ex0
>>175
残念ながら現状の車両そのまま短編成は無理で改造すればイケルけど改造費をペイできないという・・・
改造費が超概算1300系なら1億、他で3億で新造が4億、ソースはこれの11ページ
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/material/img/21-2/08.pdf#search='%E7%B2%9F%E7%94%9F%E7%B7%9A+%E6%94%B9%E9%80%A0%E8%B2%BB'

正直行政もバス優遇なので時間1本は仕方ないかと
どっちにしろ志染〜恵比寿でも片道100人/時しか需要無いんだし、最低限粟生での接続は担保されてるし
増やしたかったらバスから鉄道に誘導するような行政側の手立てか住民の意識改革が必要
現状から30分ヘッドに戻したところで収入より支出のが多いでしょうよ

178 :名無し野電車区:2014/02/04(火) 22:39:14.22 ID:OGIrICcM0
でも30分間隔は欲しいね。

179 :名無し野電車区:2014/02/04(火) 23:20:45.23 ID:nZBYU8ex0
>>178
志染〜小野or粟生を30分に1本となると2運用の増加でウテシ2人増員が必要
時間1本なのが4時間だから人件費だけで時間2千円×4時間×2人=16千円/日→年584百万円程度の増加かな?
人件費すら賄えなさそうなんだがどうだろう?
実際は電気代や車両・線路の保守費用のが高いとは思うが。

一応補足だが従業員を雇った場合の会社の負担額は
社会保険や法定福利厚生費等により従業員自身の給与×1.5〜2倍程度かかるので
時間単価2千円ってのは相当に安い額だと思うが

180 :名無し野電車区:2014/02/04(火) 23:59:00.79 ID:1d7qItuG0
小野ー志染は幹線としては毎時4本必要であり、
歴史が証明している。ただし、市場、樫山、上の丸など
通過すべきものは通過してコストカットすべし。

181 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 00:00:05.00 ID:1d7qItuG0
大村に特急を

182 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 00:02:39.73 ID:1d7qItuGI
特急停車駅
粟生、小野、大村、三木、志染、
広野ゴルフ場前、緑が丘、鈴蘭台、
湊川、新開地

183 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 00:06:18.10 ID:et9vObmgI
深夜特急五百羅漢 新設を
新開地24時49分発
湊川24時50分発 市営地下鉄最終接続

184 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 00:09:03.84 ID:et9vObmgI
鈴蘭台で谷上行接続
西口、西鈴、押部谷、緑が丘、志染、
三木、大村、小野と停車すべし

185 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 00:19:05.65 ID:et9vObmgI
無人運転
検討すべき

186 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 01:57:28.87 ID:IbHCXE4m0
>>181-185
お客が無人じゃ仕方ない。
昨日も神鉄使ったが、貴殿は利用されました。!!
当然、今日も使いますね?

187 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 09:45:36.76 ID:zSXth94P0
suica使えないのかよ

188 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 10:10:51.47 ID:2T9biLlr0
カスだな

189 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 11:15:34.92 ID:et9vObmg0
深夜特急
是が非でも実現すべき

190 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 17:12:47.88 ID:KOz4EEw5O
神戸登山電車に名前変えれば?

191 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 18:50:16.54 ID:1gPqoDtg0
粟生線はSL走らせて金取れば?

192 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 20:34:11.01 ID:KOz4EEw5O
粟生線萌え萌えトレインでも走らせとけばいいんだよ

193 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 21:09:19.95 ID:3ynNBHcNO
1000系の旧塗装リバイバルを是非やってほしい。

194 :名無し野電車区:2014/02/06(木) 13:44:44.44 ID:ius2SKoIO
しんくんてつくんをしもべに従えた魔法少女キャラを出して、ガルパンの二匹目のどぜうを狙うんや

195 :名無し野電車区:2014/02/06(木) 23:31:09.87 ID:SFdfQy1qI
300系の復活を!
300系で特別急行実現を!
粟生発、有馬温泉行き
停車駅
小野、大村、三木、志染、
広野ゴルフ場前、緑が丘、
鈴蘭台、谷上、有馬口
・鈴蘭台で新開地行き準急に接続
・有馬口で三田行き準急に接続

196 :名無し野電車区:2014/02/06(木) 23:32:55.49 ID:SFdfQy1qI
さらに、800系で新快速設定を

197 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 00:29:48.72 ID:ZTYL5bJXO
設定当初は全線通しで急行運転していて葉多も大村wも
通過していたらしいな
樫山は停車駅だったみたいだが

198 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 00:51:45.10 ID:dQs8kMqJ0
妄想を垂れ流すキチガイばっかりだな
「コレをやれば乗客が何人増えるだろう」 という提案が出来ている奴は、1人も居ない

199 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 02:03:39.87 ID:cLcakZb90
>>198 出来りゃ、苦労しない。
現状の把握だけでも大変だ。

特に、気持はわかるが、
>>180-185 連スレせんと纏めてや

200 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 11:38:39.30 ID:/bSs5Pod0
お前らの神鉄に掛ける情熱に感動した。
今すぐ、お前らと神鉄幹部を入れ替えるべし!

現状の天下り無能幹部は全員即解雇して、おまいらを重用すべし!
年齢?、経歴?、そんなのはいらん!、熱情という情熱!、おまいらには少なくともそれがある!
入鉄し、自由に暴れてやってくれ!

201 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 12:57:29.17 ID:cLcakZb90
感動するなら、神鉄利用してくれ。
今日はのんびり「粟生線」のDVD見る。

202 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 12:59:39.74 ID:2OriQiFr0
乗れよ

203 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 13:33:46.98 ID:j56iPHiw0
もうどうあがいても維持するのは不可能なんだから乗れってのがナンセンス

204 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 14:21:36.02 ID:sthkIU2fO
おら菊水山の頂上から神鉄を俯瞰するだ!

205 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 14:30:22.62 ID:MvXfwn0z0
>>203
単純に今の本数で乗客が増えればいい

206 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 14:33:48.84 ID:hPkK0BzP0
>>205
それは1000兆円札を1枚刷って発行すれば
国の借金が無くなる、みたいな話だな

207 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 14:33:54.80 ID:ooWzeotO0
一時間に一本なんて、見苦しい!
廃線じゃ、廃線廃業

208 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 14:44:56.97 ID:gr1pjqAL0
早めの損切りが、ダメージ最小やで〜

209 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 17:43:24.29 ID:MvXfwn0z0
>>206
全然違うと思いますけど?

210 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 19:51:40.68 ID:x/qNRufs0
鈴蘭台より北はいらんでしょ

211 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 19:54:22.17 ID:ooWzeotO0
>>210
やるな、お主
まさに、そのとーり!!

神鉄なんて、阪急伊丹線と同等で充分な幹部
阪急鈴蘭台線でええねん

212 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 20:13:37.59 ID:i4Al9KGm0
>>210‐211
神鉄の目的完全に無視かい?
やってられない!!

213 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 20:14:37.07 ID:j56iPHiw0
>>209
同じじゃないか、もう自転車創業も限界で金策するにも低利では何処も貸してくれず
最後のセーフティーネット、自治体から無利子で借り入れここで対処誤ると粟生線だけじゃなく
何れ神鉄そのものが民事再生手続き開始せざるを得なくなりますな

214 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 20:25:57.01 ID:gr1pjqAL0
これからもっと金の無い年寄り増えて若者が減るんやで〜
自治体の財政も悪化するんやで〜
消費税増税で運賃も上がるんやで〜

結論:粟生線に未来は、全く無い!

215 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 21:27:34.46 ID:i4Al9KGm0
小野市、三木市、神戸市北区は、人口の減少が進んでいる。
少子高齢化も併せて進行中。
粟生線沿線の、自家用車の保有台数の増加が鈍化し始めた。
小野市については、自家用車の保有台数減少が始まった。

粟生線の未来も絶望的だが、神鉄沿線自治体も危機的状況。
焼け石に水だが、日頃から利用しないと必要な時に神鉄の利用はできない。

216 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 21:43:53.84 ID:VXAJIVNl0
タクシー使うからどうでもいい

217 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 00:54:21.73 ID:yBqzuoJe0
常時、タクシー利用か?

そのタクシーも地域の人口が少なくなると、その地域から撤退する。
三木駅、小野駅や粟生駅で駅待ちのタクシーあったかな?

218 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 02:13:34.89 ID:Q9qRV5X70
てか、鉄道がないところでは人が生活できないような書き方だよな。

219 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 03:12:57.13 ID:kgAP1Ifk0
粟生線、粟生線というが、もしも粟生線が湊川から、三田線が鈴蘭台からならば、
三田線も赤字であろう。

たしかに、連絡路としてのJR粟生、JR三田を比べた場合、三田には分があるが、
しかし、中間のど田舎さでは一緒。

よって、三田地区は、三田の自治体に無償壌土、粟生は完全廃線もしくは、
小野−粟生のみJRに無償譲渡が妥当であろう。

神戸高速、並びに神鉄は廃業やむなしであり、
鈴蘭台までは、阪急に買い取ってもらおうではないか!!
それで良いわ。

220 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 08:25:24.02 ID:CWzuhuqv0
そもそも、三田線沿線の住民が鉄道を欲しなかったら鈴蘭台の存在も無かった。
多分、神鉄がなかったら鈴蘭台周辺は小規模な住宅地しか無かっただろう。
また神鉄は、株式上で阪急が既に経営を独占している。
今更、湊川〜鈴蘭台を分割し100%小会社化はナンセンスだろうな。

221 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 09:39:43.32 ID:J20Qtt8z0
>>217
なんか問題あるのか?
これからはそういう社会になっていくわけだが

222 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 11:04:58.94 ID:CWzuhuqv0
>>221
エサの取り方はw。
何処に住むかが重要か?
衣食住を考えると問題無しと考えるのは、余りにも呑気すぎる。

223 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 11:19:28.92 ID:J20Qtt8z0
全てタクシーで十分だろ

224 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 11:49:49.20 ID:CWzuhuqv0
生活感が合わんな。
タクシーの料金は相当高いけど?
何だろう?
粟生〜鈴蘭台・タクシー料金・\12,770 〜 \16,540 ( 約50分高速道路経由 )
      ・神戸電鉄  ・\610(乗車時間約60分)

225 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 12:26:13.84 ID:J20Qtt8z0
年寄りにはチケットをバラ撒いてるのを知らんのか

226 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 13:06:01.64 ID:PnLp0hSi0
神戸電鉄、保守費用の予算ないやろうから、今日は全面で休めや

227 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 14:03:09.12 ID:CWzuhuqv0
>>226 ここで、運休しない事が神鉄の良い処。
中国道、山陽道、阪神高速北神戸線は通行止め。
有難いね。

228 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 16:47:19.72 ID:mg7/fAe+0
>>218
鉄道が通ってる地域に限界集落は無いからな

229 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 17:35:01.84 ID:xRWEA4nJ0
>>219
分がある程度じゃ済まない差があるだろ

230 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 18:02:57.08 ID:4Jhf+dCn0
>>228
いくらでもあるじゃん。
タクシーの話がなぜ限界集落になるのだ?

231 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 18:05:22.25 ID:nYmMiY4W0
>>230
巧い例え話をしたつもりなんだよ
全くの的外れなんだけどなwww

232 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 18:22:37.48 ID:AQjWqS8U0
日本の宝である角野をいじめていた三木土民どもは土下座して日本国民に詫びろ

233 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 18:36:08.06 ID:I/RZLU830
>>232
まずはお前が三木の民に謝れって

234 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 19:33:45.89 ID:mg7/fAe+0
>>230
いくらでもあるってどこに?

235 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 20:04:03.87 ID:Q9qRV5X70
>>234
とりあえず鉄の基本、飯田線でも乗ってみれば?

あと、兵庫県でも整備された家がいくつもあるのに無人の集落とかあるし。

236 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 20:12:21.56 ID:mg7/fAe+0
>>235
そこのどの辺が「限界集落」なの?

237 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 20:23:57.17 ID:lAsUu4aa0
>>234
限界集落ってのは65歳以上の年寄りが半分以上の集落だから案外多いぜ?

>>235
飯田線の小和田が最寄の塩沢集落なんて民家数件な上に
隣の集落まで車で20分、最寄の商店まで40分の超限界集落

大井川鉄道の井川線も限界集落を数箇所経由するが
井川線は中部電力にとっての生命線だから神鉄よりも安泰かもね


鉄道が無くなると街は急速に衰退するから存廃の議論が発生する

でもなぜか道路は利用者が少ないからといって廃止にならないんだよね
舗装とか路肩とかの維持費って結構馬鹿に成らないんだけど

238 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 20:35:39.62 ID:ZZ8xQQae0
>>237
因果関係って知ってる?
知能障害が有って判らないのかな?

239 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 20:59:47.23 ID:MYdoziY90
では因果関係の意味と、それが>>237にどう関係するのか解説していただきましょうw

240 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 21:47:11.91 ID:HdaImT9K0
高速通行止めで恵比須快速午後まで運休で粟生線混雑。三田特急は箕谷から一般道。
対する神鉄は定刻。夕方も有馬街道全く動いてないところがあるくらい道路は使えない。
バス車通勤客が普通券で乗ってくれる平日だったら良かったのにね。
しかし、今日新開地から三田へ行ったが天候違いすぎだわ。

241 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 22:51:57.07 ID:sX+ekpmz0
恵比須快速初めとした神姫バスが元凶ってはっきりしたな
明日から全便廃止だ廃止、粟生線存続維持ためという錦の御旗に逆らうものは逆賊だ

242 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 23:29:09.78 ID:CWzuhuqv0
雪による高速道路通行止めの影響により久しぶり神鉄を利用した乗客はどう考えるか?
神鉄はバスより遅い上に、運賃が高く、混んでいると言ったイメージが付き纏う。
困ったものだ。

243 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 23:58:19.99 ID:3Al2fXSS0
バスは肝心なときに使えないという印象も持つわけだがw

244 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 23:59:10.21 ID:4Jhf+dCn0
三田側の場合は各駅でノロノロで、駅に着く度、ドアが開いて裏六甲の凍てつく空気に晒される。
粟生側は本数は減ってて電車はなかなか来ない。で、結局は仕方ないとはいえ高い運賃。
久しぶりに利用したら、神鉄は何一つ進化どころか、他が便利になってる分を考えると、逆に大きく退化を感じさせられる。
かえって通常はバスの方が便利で有り難いって事を感じさせる結果になるだろうな。
運良く6000系にあたれば、少しはマシかもしれんが。 

245 :名無し野電車区:2014/02/09(日) 00:58:46.71 ID:evigWBTY0
大村出身の選手、よくがんばった

246 :名無し野電車区:2014/02/09(日) 02:34:36.79 ID:RYVh6Ave0
>>241
廃止分で無くなる利益を自治体で補填するならいいんじゃねーの

247 :名無し野電車区:2014/02/09(日) 03:22:26.31 ID:3zDrlQc90
湊川から、高速神戸に線路を引き直して、阪急鈴蘭台線でいいよ、もう

高速神戸を分岐点にして、山陽、阪急、阪神でいいよ
粟生線、三田線は鈴蘭台以降はどこで廃線してもらってもいいよ

いいよ、いいよ、赤字が大きくなる前に、はやく、いいよ

248 :名無し野電車区:2014/02/09(日) 07:14:34.55 ID:4F3NLeeq0
鈴蘭台の人間必死過ぎ。
恐怖すら感じる。
神鉄沿線の本質とエゴすら感じる。

249 :名無し野電車区:2014/02/09(日) 09:40:45.38 ID:Q6+CEIRR0
お荷物なんだからどこかに売れよ。

250 :名無し野電車区:2014/02/09(日) 09:53:38.79 ID:a1rVYyKX0
>>249の○器なら二束三文で売れるかも

251 :名無し野電車区:2014/02/09(日) 10:50:48.25 ID:Me6am/7f0
>>245
虐められてたから東京に逃げ出したけどな
俺は地元で虐められていた、と公言するほど嫌ってる
虐めてた癖にこういう時だけ利用してばか騒ぎする地元

252 :名無し野電車区:2014/02/09(日) 11:29:48.27 ID:PMkwwSjS0
雪が降る日に 限って 土日なんだよね
神戸電鉄の見せ所が・・・・・

253 :名無し野電車区:2014/02/09(日) 12:30:05.88 ID:28O9MnwBO
>>240-242
粟生線廃止したらどうなるかのデモンストレーションにもなったな。
神姫で全部カバーするのは無理。
昨日は土曜で客は少なめだし、廃止したら鈴蘭台行き代行バスも多数走るから
廃止後の平日朝は道路がパンクするんじゃないの

254 :名無し野電車区:2014/02/09(日) 12:50:07.18 ID:BYgFCkxo0
>>253
それで収支が改善するか否かが全てですから、無理なら廃止という前提は変わらないが
全線廃止という選択肢は全く無い、志染か押部谷までは残るというのは既定路線

255 :名無し野電車区:2014/02/10(月) 00:05:11.90 ID:dsxkYyc40
>>252 去年も大雪は祝日だっけ。
電車通勤だから早く来たけど時間通りだわなんて会話してるグループもいた。
平日なら普段車の客が下り方向に乗ってくれてウハウハなのに。
でも、志染から先の客時間見ずに駅に行って1時間待ちとかあっただろうな。

256 :名無し野電車区:2014/02/10(月) 00:44:01.72 ID:IwSrdn6s0
>>255 三木駅の場合、1時間待ちの時間帯は11時〜14時迄。
上りは、5時〜10時台と16時〜22時台は、1時間に3〜4本ある。
たまに利用しようとして、適当に駅に行けば酷い目に合うw。

しかし、山陽道と中国道は通行止めの解除が早いな。
阪神高速7号・箕谷〜西宮山口東は11日0時25分はまだ通行止め。
有馬街道をゆっくり走る高速タイプの神姫バスを見ながら、神鉄は有難いと思った。

257 :名無し野電車区:2014/02/10(月) 02:32:05.77 ID:FLu0CN4d0
>>256
未来がわかるのか?

258 :名無し野電車区:2014/02/10(月) 03:10:11.96 ID:b96speZx0
よし、分かった、粟生線は残したる。
そのかわり、昼の小野までは一時間に2本やぞ
それでええな、贅沢ゆうなや

259 :名無し野電車区:2014/02/10(月) 05:16:51.88 ID:IwSrdn6s0
2月10日5時現在、阪神高速7号・箕谷〜西宮山口東は通行止め。
今日も三宮〜学園7丁目の高速バスは有馬街道経由か?

260 :名無し野電車区:2014/02/10(月) 16:28:14.18 ID:0qbmUJSs0
昼間の本数やけど、こっちの方が妥当やろ!

西鈴〜志染は3本 (志染の神鉄バスも昼3本なのでリンクできる)
志染〜小野は2本 (街の規模からいっても、最低これくらいは維持しろって)
小野〜粟生は1本 (JRとリンク)

で、鈴蘭台〜三田は3本 (4本は甘え)

261 :名無し野電車区:2014/02/10(月) 21:34:52.69 ID:B/3zpVuf0
>>260
重要なのは街の規模じゃなく利用者の数だろうに
昼間は事実乗ってないんだから1時間に1本でも仕方ない


大井川鉄道みたく大減便してから協議会設置要請と比べ
神鉄は遥かにマシな対応だったが残念ながら住民の意識は低すぎた
「乗って残そう」というのなら高いだの不便だの言わずにまずは使わなきゃ

なお仮に神鉄が値下げしたところで神姫バスがさらに値下げしてくるだろうから
「神鉄は高いからバス」と言ってる連中は結局神鉄には乗らないという

262 :名無し野電車区:2014/02/10(月) 23:32:10.36 ID:cNlp7XtZ0
無理難題とは言えそういうの含めて企業に対する恫喝、利益便宜許与要求とかゆすりたかりって言われんるだよな
もうこれ以上の対応といえば赤字ローカル線に対する自治体か国の補助か損失補填制度しかない訳で
今後少子高齢化と人口減少で同様の問題は全ての公共交通機関で起きる話で国レベルで今から対応考えるレベル

263 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 00:38:15.47 ID:O4kwla+50
阪高通行止でも三田特急の客が普段の8割程度いたことが驚きw
朝は見てないんでもうちょい神鉄に流れたかもしれんが。

ちな関学春休みで元々学生分は少ないけど

264 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 01:03:44.53 ID:r3ZimLYc0
やはり、安さと、乗り換えなくていいってのが魅力なのかもね。
乗り換え少なきゃ時短になるし。

265 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 01:20:49.69 ID:kzPlqME30
>>260
周りに合わせるなら三田線は6本やね

266 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 01:28:00.22 ID:vl7+R0VL0
>>263
神姫バス・三田特急関係の時刻表
http://www.shinkibus.co.jp/highway/pdf/limousine/kobe_sanda/kobe_sanda1.pdf
http://www.shinkibus.co.jp/highway/pdf/limousine/kobe_sanda/kobe_sanda2.pdf

神鉄・公園都市線の駅は意外と住宅地から離れている。
バスは住宅地内を走るから家から近い。
多少、迂回して時間が掛っても三宮に出る場合は、家から近い停留所から乗ると言う事か?

どうも、最新の神戸電鉄の営業係数のデータが見つからない。
古いデータらしいが、いつのデータか判らない。
有馬線…89.9
三田線…101.4
粟生線…112.7
公園都市線…103.3
全線…90.4

267 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 01:32:25.42 ID:h0DSxjpPO
だからぁ〜、廃線でいいって。

268 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 02:03:33.78 ID:vl7+R0VL0
>>260 に2年前の乗降客データで付き合うと・・・
志染〜小野駅の合計は4,056人
三田〜五社の合計は42,957人
>>265でも手加減している!!

で、「鈴蘭台〜三田は3本 (4本は甘え)」はなんじゃこりゃ。
ヘタ打つと、乗客が阪神高速に逃げるぞこりゃ。

269 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 05:43:52.02 ID:HnxIg+Py0
新開地よりJR三田ってこっちゃなw

270 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 08:30:45.84 ID:gdOd1YYJ0
これでも東証1部上場企業。

271 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 08:43:05.17 ID:TCfq58jm0
高速通行止めでバスの評判ダダ下がりだけどな
いくら貧乏でも箕谷まで2時間とかあり得なす

272 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 10:13:01.19 ID:FTl9AWoy0
時間を買ったんだろ

273 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 11:39:18.00 ID:Dx+rv+PC0
>>271
だからって神鉄を利用に変わる訳じゃないし

274 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 14:23:07.94 ID:vElWpE570
バスの評判が下がって、鉄道の評価が変わらないなら、
それは神鉄にとって上々の結果なんじゃねぇの?

275 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 15:29:53.01 ID:njQeS+oZ0
よし、マスコットを作って盛り上げよう。

276 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 17:26:54.55 ID:TwqpDaiH0
>>271
本気でバスに頼るのなら、通行止めでも(特殊装備の)バスだけは走らせればいい
普段の定刻どおりとはいかないが、十数分の遅れで済む

277 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 18:11:25.17 ID:zGOY2YCzO
上田電鉄みたいな可愛いおにゃのこでオナシャス!

278 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 21:36:40.06 ID:JvKAR5cY0
なにがいいかな
神鉄だから
しんちゃん、てつくんあたりでどうだろう

279 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 21:49:56.30 ID:O4kwla+50
日曜に三田から神姫使ったがラッシュじゃないからか唐櫃から箕谷まで有馬街道迂回で新神戸8分遅れで着いた

280 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 23:29:23.32 ID:r3ZimLYc0
有馬街道使って8分遅れ? 誰だよ2時間でバスは使えないとか書いてたのは。
雪の日で、それぐらいの遅れならバスの評価下がらんだろ。

いや、神姫バスは神鉄の脅威じゃないよという工作員の仕業か?

281 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 23:59:06.97 ID:FTl9AWoy0
>>280
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140209-00000007-san-l28

282 :名無し野電車区:2014/02/12(水) 01:34:17.45 ID:cCShNWCI0
西日本から東日本の広い範囲で大雪となった8日、県内でも北部を中心に雪に見舞われ、
 電車やバスなど交通機関に遅れや運休が相次いだ。
 神戸市バスも170本以上が運休、最大で約2時間の遅れが出た。

タクシードライバーから聞いた事は、山陽道、阪神高速7号線通行止めの影響で、
8日(土)早朝は、三田三木線や有馬街道の渋滞が酷かったらしい。

地味にバス飛ばしているね。地図を見て納得した。
日曜日に六甲北有料道路を通り、5.9q程の有馬街道を順調に走れれば8分の遅れも納得できる。
有馬街道も唐櫃台〜有馬口〜五社は道が狭く、ヘタに事故を起こされると確実に詰まるけどな。 

283 :名無し野電車区:2014/02/12(水) 01:52:40.38 ID:I+nz/gHR0
逆に雪が多すぎて冬装備の車しか走らないから交通量自体は少なかったかな。チェーンの車はノロノロ

高速仕様の神姫バスならスタッドレスタイヤだな。

284 :名無し野電車区:2014/02/12(水) 09:25:51.08 ID:Tl4hAr1v0
>>280
日曜なら当然だろ
月曜も有馬街道の渋滞は昼過ぎまでかなり酷かったそうだが

285 :名無し野電車区:2014/02/12(水) 12:54:51.81 ID:59d2Sagw0
僅かな雪や凍結でも通行止めにするのは、不慣れな一般車だけを締め出すことが出来ないというか、
それを正当化出来るだけの理由が無いから。
除雪中でもバスだけは徐行通行出来るように制度整備すれば、北国程度の天候までは
余裕で高速道路を利用出来る。

286 :名無し野電車区:2014/02/12(水) 13:05:43.21 ID:Tl4hAr1v0
北神戸線は無理だぞ
北国の道路が全線高架なら話は別だがw
スタッドレスは凍結路面に弱いから余計に問題だ

287 :名無し野電車区:2014/02/12(水) 16:39:18.82 ID:uvhbRpTE0
除雪中でもバスだけは徐行通行出来るような制度整備ってどんなの?

288 :名無し野電車区:2014/02/12(水) 16:57:26.52 ID:hAmYp5Zf0
阪神北神戸線は雪じゃなくて凍結で通行止めだろ
除雪関係ねぇよ

289 :名無し野電車区:2014/02/12(水) 18:48:26.13 ID:pj4SLvH80
北神戸線は箕谷から東(北)の区間のほとんどが南側に六甲山がそびえてて
昼でも日光が当たりにくいし雪や氷も溶けにくいだろうね。
五社のたっかい高架も風通り抜けがすごいし

290 :名無し野電車区:2014/02/12(水) 22:50:15.74 ID:jRi7W3IS0
もしかしてタイヤチェーンを知らない奴が居るのか?
完全な氷上でも(速度を落とせば)走れるぞ

291 :名無し野電車区:2014/02/12(水) 22:57:24.02 ID:jHv91PGW0
あはははは、山奥の田舎もんは、車でカーリングでもしとけって

292 :名無し野電車区:2014/02/13(木) 08:33:59.93 ID:7xNzN+rN0
>>285
除雪中でもバスだけは徐行通行出来るような制度整備ってどんなの?

293 :名無し野電車区:2014/02/13(木) 09:26:53.46 ID:ObH2TsBv0
>>290
ずっと凍結路面だったらな
有馬街道でトラックがチェーンを着けたり外したりを繰り返して大渋滞を発生させてるよw

294 :名無し野電車区:2014/02/13(木) 12:40:52.95 ID:ptZcfa3oO
結論:神鉄全線の複線化と高速化が大神戸市の将来に不可欠

295 :名無し野電車区:2014/02/13(木) 13:14:00.02 ID:5rZCKMO20
>>293
つまり高速を通行止めにしてバスだけを走らせる分には、何の問題も無いってことだな

296 :名無し野電車区:2014/02/13(木) 13:16:57.71 ID:oflLeVjy0
おいおい近所どおしで喧嘩するなよ。
東京とトウホグや新潟じゃないんだから
日の当たる街のほうと、日の当たり難い山裏の話だろう

297 :名無し野電車区:2014/02/13(木) 13:44:08.81 ID:hL9fL0MV0
>>295
バスも事故るぞ
凍結防止作業用の車両が動かないくらいなのに
つか、そんなバス専用レーン扱いをしてもらうなら通行料は上げられるだろ

298 :名無し野電車区:2014/02/13(木) 13:51:09.07 ID:5rZCKMO20
>>297
> つか、そんなバス専用レーン扱いをしてもらうなら通行料は上げられるだろ

数年に1度以下の頻度だから、たとえ100倍に上がったとしても誤差レベルだな

299 :名無し野電車区:2014/02/13(木) 15:02:41.68 ID:eo6ZVsyo0
現実を見ずに必死にバス↑鉄道↓をする姿は笑えるな

300 :名無し野電車区:2014/02/13(木) 15:18:20.94 ID:7xNzN+rN0
「鉄道を廃止したら地域が衰退する」のか、「地域が衰退しつつあったところでたまたま鉄道を廃止した」のか? - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/629022

301 :名無し野電車区:2014/02/13(木) 22:27:44.08 ID:G/Jk2H7y0
明日の天気が心配だ。
明日はまだ平日だから神鉄の本領発揮かもしれん。

302 :名無し野電車区:2014/02/13(木) 22:29:12.20 ID:x7gTQLB30
なんか、悪天候って、また事故りそうでこわいわ
新開地貫通したらどないしょ

303 :名無し野電車区:2014/02/13(木) 22:36:43.70 ID:Vwq1mo2g0
廃線問題まで追い込まれてるのに、雪の日だけ見て神鉄強えええって喜ぶやつがまた出そうだな。

304 :名無し野電車区:2014/02/13(木) 22:42:56.17 ID:uOrSq4oE0
廃線するところは天気に関係無く不要な路線だから仕方ないな

305 :名無し野電車区:2014/02/13(木) 22:56:11.61 ID:HL7aLZjUO
公園都市線もいずれ存廃問題が出てきそう

306 :名無し野電車区:2014/02/13(木) 23:27:26.59 ID:Uqevd1sX0
公園都市は三田だけの問題だから話自体はすんなり決まるだろ。
残すにしても潰すにしても。下を買えば神鉄は走らせてやんよって事だし

307 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 00:24:26.30 ID:CfVDySbo0
だよな、そのうち岡場−谷上も廃線で2分割だわな

308 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 00:25:40.14 ID:dAr7Ek1e0
公園都市は粟生線と違ってデータが出てこないんで推測だが・・・

一日の利用者数が一万人。客単価が一番安い170円の場合、半分が定期客として割引率4割で計算して年間売上が4億9千万ぐらいか。
逆に最大の客単価290円の場合は年間売上が8億5千万ぐらい。

>>266の営業係数のデータ使うと赤字が1500万から2600万程度(償却前後が分からんが)

これぐらいの赤字を背負えなくなったら神鉄も本格的にヤバそうだが
逆にこれぐらいはたかれば三田も出してくれるだろう。

ちょっとデータが少ないんで正確にはぜんぜん違うかもしれんがw

309 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 00:55:09.35 ID:0khiakX50
粟生線がマジでヤッバイから他も巻き込もうと必死だよなw

310 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 01:02:02.03 ID:6t8Yluye0
>>308
鈴蘭台からウッディタウンまで通ってるの何人か知ってるから以外に客単価は高そう

311 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 01:20:27.71 ID:CfVDySbo0
分割されたら、三田側を神戸電鉄で、新開地側は阪急支線入りでいいよ、もう

312 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 01:31:45.93 ID:CQ7XVGyp0
必死すぎてヒクな

313 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 01:34:20.72 ID:Gl8Hwui50
幹部共こそ、もっと必死になってほしいものですよね、まったく

314 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 05:50:28.17 ID:fKM5LRe60
第2神明、阪神高速7号線、雪で通行止め
大変だ

315 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 09:00:52.61 ID:Bmwx3SvD0
バスは定時運行で全く問題なし

316 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 09:03:17.38 ID:yY+0LgMZ0
神戸電鉄チャーーーンス。普段車組取れるじゃん。
阪神高速通行止めで神姫高速大混乱で三田特急止まったぽい。
元沿線住民だが今日の朝の状況よろしく。

317 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 15:51:08.10 ID:nqEL12bY0
山麓ってか(元)西神戸有料だが、神戸駅南口〜押部谷(栄)逝きの神姫バスが
普通に運行していた。道は積もってないので極めて通常走行だた模様。

318 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 16:00:38.50 ID:6t8Yluye0
1日1本の貴重なバスが見れるとはツイてるな

319 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 16:25:37.84 ID:wN5xg3D70
有馬は積雪20cm以上だ

320 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 23:37:10.25 ID:YkBMj0iCI
大村行きを増便検討して

321 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 23:43:30.96 ID:1PLz1L9w0
都合良く儲けてるくせして被害者面かよw

735 :名74系統 名無し野車庫行:2014/02/12(水) 15:50:20.08 ID:NdYKfhbA
つうか神鉄粟生線が廃止されて一番困るのは神姫

736 :名74系統 名無し野車庫行:2014/02/12(水) 16:32:31.70 ID:dmfJeLcm
でも神姫が全員運びきらなきゃいけない義務ってないよね

737 :名74系統 名無し野車庫行:2014/02/12(水) 18:45:58.19 ID:wccLq94c
しかし割に合わなくなるよな。
気が向いただけの量を運んでる今のようにはいかないだろしな。

738 :名74系統 名無し野車庫行:2014/02/12(水) 19:17:00.55 ID:U4WaLLtE
>>735
恵比須快速に西脇急行は兎も角、36の社直通便辺りがきつくなるやろな。

739 :名74系統 名無し野車庫行:2014/02/13(木) 15:32:06.28 ID:1P4M2vkB
神鉄バスは弱小だから
廃止代替バス(志染以遠廃止なら志染行き)も神姫に押し付けられる可能性が大。
人員・車両のやりくりが大変だし渋滞が発生しやすくなるし朝夕以外は割に合わないしで
そうなったら泣き面に蜂だな

322 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 23:54:44.80 ID:dAlsndwj0
神姫バスで三宮って、通勤客ってどれぐらい?
たまには三宮行くかという、老人や主婦、土日は遊びに行く中高生ぐらいのイメージしかないんだけど。

323 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 00:12:47.74 ID:FimHBbNN0
・赤字補填は行わない
・面倒なので、乗車運動などには一切協力しない
・神鉄が倒産するまで一区間たりとも廃止は許さない
・神鉄が倒産したら、阪急電鉄が直営で責任を持って全区間運転すること
・上記保証を阪急がしない限り、阪急による三宮周辺の開発は許さない

こんな無茶な要求を突きつける自治体があるのか

324 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 00:32:31.93 ID:SvVoGxZo0
神姫朝夕ほとんど通勤客。って当たり前だけどw
よそと違ってこんな通行止の日以外全くと言っていいほど渋滞しないんで普通の日は時間読める。
三田特急は。恵比寿は県道区間若干詰まる事もありそうだが。

そして一日の半分近くの便が朝夕だからかなりの割合通勤通学だろうな。
少ない便で25人程度、多い便は補助席含め満席

325 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 00:48:52.61 ID:u8ImLBCm0
>>323
兵庫県?実際に要求してたらえげつない、大阪は嫌いだから京都にでもに引っ越したくなる

326 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 01:04:41.58 ID:PzDsDs6u0
>>323
その情報気になるな。
ってか、もし神鉄が倒産するなり、幹部が総入替えで
阪急が本気で直接神鉄を舵取りするとなったら、
スパっと粟生線部分廃止に突き進むのだろうか?
現役阪急幹部のお手並みを是非とも拝見したいものだが…

327 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 01:10:01.17 ID:Mjd43F6i0
>>326
全区間残す条件でどうやって粟生線を廃止できるんだ?
まあ、こんな条件出したらリーク→訴訟で役人の首が飛びまくりだろ

328 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 01:44:15.85 ID:rHimRKMe0
>>326
粟生線の部分廃線は、同時に三田線も部分廃線やで
神鉄、神戸高速は解体やむなし!

329 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 01:45:47.25 ID:rHimRKMe0
日本ブレイク工業に一役かいたい

330 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 01:52:23.75 ID:Mjd43F6i0
当人は面白いつもりなんだろうなw

331 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 02:09:48.60 ID:QFY2MBB/0
>>324
>>323
>>322
>>325
おぃ、雪で面白がってないで、いかに粟生線を存続させるかをまじめに議論しやがれ
まあ、ここ20年、神鉄側に必死さが欠けているのはいただけないが・・・

332 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 02:18:56.14 ID:u8ImLBCm0
存続は不可能、よくて一部廃線最悪は全線廃線

333 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 02:20:59.41 ID:QFY2MBB/0
とー全線廃線となれば鈴蘭台もうかうかしておれんな

334 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 05:12:15.18 ID:xAvtGSou0
鈴蘭台〜志染 志染線
志染〜粟生 BRT粟生線

335 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 08:05:34.61 ID:oP2bDVXj0
>>324
そうか。バス通勤は朝でも時間読めるか。

そりゃほとんど有料道路だもんな。
ウッディタウンの朝なんて7分おき。北神よりも早い。乗り換え時間含めると15分は早い?
310円安くてそれも家の前からだったら合計500円ぐらい安くなる。
神鉄に勝ち目ないじゃん。

>>331
え~っ。考えるの? もう金かからない方法で考えてもなあ。
どっかの奇特な信用金庫から融資でもしてもらうか。

336 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 09:58:39.52 ID:c4QQJ7Wr0
>>335
新神戸トンネルがよく渋滞してるのに時間が読めるというのが胡散臭いんだが
昨日は>>315みたいな書き込みまであるしw

337 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 16:20:03.41 ID:Hs7yta7t0
住民目線の「ブログ駅長」募集 神戸電鉄が沿線PR (神戸新聞NEXT) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140215-00000006-kobenext-l28
ほらお前ら燃料投下されてるぞ

338 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 16:21:13.47 ID:0z0o2KEo0
>>336
新神戸駅経由でしょ。ロータリーぐるぐる回るし、もともと信号待ち前提なんじゃないか?
ダイヤが新神戸〜三ノ宮が7〜8分と、余裕取ってるみたいだし。
てことは、昼間だと早着もあるのか。

339 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 16:26:27.86 ID:oI0OnyGe0
>>338
新神戸は降車専用でダイヤに合わせた時間調整がないので三ノ宮に早着することもありますよ

340 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 16:30:37.17 ID:uhJ3NBNj0
ド素人が運行する新規開設路線でも無い限り、事故渋滞以外で遅着することなんて殆ど無いよ

341 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 17:01:51.26 ID:6zmegqUj0
新神戸トンネルなんか渋滞するか?出口?

新神戸駅寄る三田特急や64系統は手前で抜けるからな。生田川で若干詰まるけど

342 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 17:52:03.93 ID:8ZbTDoOO0
>>337
終点福原駅のブログ駅長、おすすめスポットを頼むぞ

343 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 23:30:04.80 ID:pI9EXUFZ0
>>337 新聞が先に消えるか。このスレが先に消えるか。とりあえずコピペしておく。
住民目線の「ブログ駅長」募集 神戸電鉄が沿線PR
神戸新聞NEXT 2月15日(土)15時0分配信
減少している神戸電鉄粟生線の乗客増加を目指し、同線活性化協議会は14日、「粟生線ブログ駅長」の募集を始めた。
ホームページのブログコーナーで沿線の魅力を住民目線で発信してもらう試み。
同線の利用促進方法を考える市民らでつくる「粟生線サポーターズくらぶ」の会員が対象。
同協議会は今春、ホームページをリニューアルする予定。ブログを新設し、沿線のグルメやお出掛けスポットなどの情報をブログ駅長に発信してもらう。
任期は4月から1年間で、事務局が面接して10人程度を選任する。
神鉄一日フリーパスが1カ月に3枚提供され、活動に使う名刺やメールアドレスも与えられる。
記事は自己責任で執筆し、1週間に3回以上の更新が努力目標。禁止事項などもある。
同くらぶ会員になれば誰でも申し込める。3月14日まで。
同協議会事務局の三木市美しいまちづくり課TEL0794・82・2000(代表)

344 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 01:55:04.91 ID:uQHFMYYL0
神鉄って意外と耐雪ブレーキとかついてないんだな。
鋳鉄シューはあるが。。。

345 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 02:23:54.39 ID:7ITDW4Xd0
客にアイデア募るまえに、神鉄の頭脳社員がアイディアを絞り出さんかい、あほか!
神戸電鉄には、アイデァより実行力が大きく欠けとるんじゃ

346 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 08:31:16.95 ID:kfAWbUHX0
馬鹿か
乗らずに残せと叫ぶ異常者どもを矯正するには、
地元の人間使うのが一番だろ

347 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 11:31:56.52 ID:aZuJqXnY0
乗客が年間1400万人を超えたら、そこから100万人増える毎に1000万円を自治体へキャッシュバックすればいい
あとは地元住人の問題だ

348 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 12:31:20.99 ID:rUrGUK3h0
>>347
自治体にキャッシュバックwww
ないないないwww

349 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 14:45:05.18 ID:Oc/ukgeF0
>>348
電力会社は原発の地元自治体にキャッシュバックしてるよ
それと同じようにすればいいんじゃない?

350 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 16:14:58.31 ID:YHJCnjqy0
>>347
だったら10円割引でいい。

351 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 16:25:16.55 ID:/2vVhLXR0
>>350
運賃を改定するコストがもったいない
というか、そもそも粟生線で1400万人なんて不可能
「乗客が増えれば掴み金をやる」という、単なる空手形だし

352 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 17:25:11.55 ID:YHJCnjqy0
>>351
んなこと分かってるってw

353 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 17:31:21.44 ID:0TLQymHj0
社名を こうべアルペン鉄道(株)   だか  神戸登山鉄道(有) にしれ。

心機一転、山岳鉄道、非日常的な沿線イメージを植え付けるためにも社名変更Need。

354 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 21:38:57.44 ID:pNdkz7lu0
>>353
長田〜鈴蘭台のレールにラック付けてアプト式にすっか?w

355 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 21:50:57.85 ID:rUrGUK3h0
>>353
残念ながら有限会社はつくれないぞ

356 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 21:51:39.77 ID:J4NSbmvjO
萌えアニメの聖地の招致活動やれよ。

357 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 23:59:51.34 ID:C7VjoeI10
>>353
べつに、毎日の様に利用しているので非日常的と言う感じはないぞ。
商標登録の変更は大変だし、費用が掛る。
そこで無理する事も無かろう。

358 :名無し野電車区:2014/02/17(月) 00:41:28.74 ID:VVB5EydN0
やっぱ、おんせん電鉄だって。
商標を登録して、全国のお温泉地を結んでる電鉄会社から反感を買って、話題になろうぜ。

359 :名無し野電車区:2014/02/17(月) 15:22:19.21 ID:DstbtTYr0
ありま電鉄VSはりま電鉄

360 :名無し野電車区:2014/02/17(月) 17:10:19.59 ID:OxgYaOVv0
トマト銀行、おれんぢ鉄道・・・ みたく、何ソレ的なネーミングで。

うりぼー電鉄  こーべハイカラ電鉄  みたいな。

361 :名無し野電車区:2014/02/17(月) 20:21:09.58 ID:mJbi39KR0
三木合戦にちなんで“干殺し電鉄”なんてどうだ?
黒田官兵衛ブームにも便乗できるぞ。

362 :名無し野電車区:2014/02/17(月) 20:38:13.11 ID:d4QbiwTj0
>>361
そのネタ不覚にも考えたがそれならこの3月末廃線ならベストだった
まさに現代版三木(小野)の干殺し

363 :名無し野電車区:2014/02/17(月) 22:03:34.26 ID:ECAslkE70
風俗電車

364 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 00:01:35.79 ID:udpk3HfG0
>>363 始発駅がそんな訳だから・・・
漫画家・空詠大智がいた宮脇書店(神戸北店)。揉み払い師(第2巻)発売中。
なんか、有馬線ネタに偏ってませんか?

>>361-362
神鉄粟生線の「現在版三木(小野)の干殺し」。的を得過ぎて笑えんw。

神鉄ファンなら、2枚纏めて購入しよう。
「桜咲く 神戸電鉄(粟生線)」、「桜咲く 神戸電鉄(粟生線のぼり編)」。
前面走行風景、歴史紹介、沿線紹介など、内容は買った時のお楽しみ。
値段は、夙川〜粟生の往復普通運賃と同じぐらい。

365 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 00:38:00.86 ID:jb1Ncv2z0
>>364
昔は羽柴筑前守が領民に慕われる別所長治攻めたのに今や逆に沿線住民がそっぽを向くという
なんという皮肉に満ちた事態というべきか

366 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 04:20:42.36 ID:v5biAlCI0
>>365
前々から思っていたけど、おまい包茎だろ?

367 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 05:57:31.91 ID:+57amikU0
>>365
神鉄が三木市や小野市に延伸した時は社会的な要望があった。
三木電気鉄道合併時には、有馬線、三田線よりも売り上げが良かった。
現在は、どうなのか。
利用が無ければ、残らないかな?

368 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 17:34:43.67 ID:94aW67Ul0
大村野郎の書き込みが減って平和になったな。

369 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 18:46:27.91 ID:e5ftgsJX0
提案します

370 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 18:48:55.42 ID:e5ftgsJX0
西神急行電鉄創設

371 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 18:52:05.57 ID:e5ftgsJX0
完全新線、160キロ走行規格で!
三宮ージェームス山ー緑が丘ー三木(大村)

372 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 21:57:09.82 ID:5FjjyGNo0
今更だけど神姫は670円以上の区間は増税分値上げしないらしいがエグいな。
神鉄も上げるっつってんだから上げても価格差で有利なのにそこまでするか

373 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 22:14:19.19 ID:yLhfLL1RO
>>371
北総鉄道並みの高い運賃払えるの?

374 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 23:42:23.20 ID:e5ftgsJXI
西神急行実現なら、時短となるから、
運賃アップやむなし。
三宮から
ジェームス山 500円
緑が丘 900円
大村 950円

375 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 23:48:24.30 ID:omGJJ4IK0
甘い、甘い、
たった4駅、人口考えりゃ。
時速160kmで既にスカイライナー並みじゃ。
1000円プラス。
三宮から
ジェームス山 1500円
緑が丘 1900円
大村 1950円
造る前から、無駄、無駄。

376 :名無し野電車区:2014/02/19(水) 01:00:24.15 ID:WGwyItVT0
連スレになってスマン
>>372
神姫が安さで押すと言う事で、存続運動に水を差すのは問題だな。
特に粟生線の場合は、駅から住宅地や商業施設迄の路線バスが無い事だと思うのだが。
大村野郎じゃないけども、交通機関の目的地が全て三宮と言うのも変な話だ。

377 :名無し野電車区:2014/02/19(水) 03:25:25.25 ID:6jeScqQw0
>>376
需要ないからだろ

378 :名無し野電車区:2014/02/19(水) 18:56:17.61 ID:Nm/fFWTQ0
神姫は神姫であのバスで儲けることでもっと田舎の路線を維持できてる、と考えると
粟生線の客を奪ってけしからん、ともいえないのが難しいところ

結局のところ地域交通全体を考えた施策が必要になってくるので
兵庫県が音頭をとること、そして自分の自治体だけのことを考えずに各首長が調整せにゃならん
神鉄なんとかせい、ってのは論外

379 :名無し野電車区:2014/02/19(水) 19:26:22.96 ID:dTHB2eZW0
昨日のガイアの夜明けでちょうどローカル線問題やってたけど
自治体が本気の場合は破産したバスでも残ってたが、本気じゃないから無理だろう
再来週あたりにBSJで再放送あるだろうけど
ローカル路線を救う! 驚きの手法
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber3/preview_20140218.html

380 :名無し野電車区:2014/02/20(木) 00:22:01.82 ID:Nv5UlaGA0
本気かどうか判らんが、小野市、三木市が何らかの催しをするらしい。
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/info/onokoi-mikki.pdf 

381 :名無し野電車区:2014/02/20(木) 07:51:11.91 ID:1yL5miQE0
si神鉄粟生線で男女の出会い。

382 :名無し野電車区:2014/02/20(木) 08:07:15.48 ID:uJ9VG+TY0
福原発、リアル痴漢列車 酸だ行き っていう企画列車でも走らせとけ

383 :名無し野電車区:2014/02/20(木) 20:38:48.95 ID:WpN8yxyo0
静かな空 青い空 神戸電鉄

384 :名無し野電車区:2014/02/20(木) 22:27:40.70 ID:OavZXx6g0
今さらだが、吉川町って三木じゃなく三田と合併した方が良かったんじゃないか?
三木市という事なら神戸経由で行くけど、三田なら大阪から40分で行ける。
ウッディタウンから15分だし。

三木市も三田から行く事をもっとアピールすればいいんだけど、粟生線活性化もあるから神戸経由の宣伝。
結局は、吉川は不便な所ってことで、宝の持ち腐れになりそう。

385 :名無し野電車区:2014/02/20(木) 22:38:26.06 ID:la1HXeN6O
静かな空、粟生い空 神戸電気鉄道

386 :名無し野電車区:2014/02/20(木) 22:49:18.08 ID:Za+QFhOm0
>>384
地元の人間は知ってるから気にするな
あと、場外車券売り場にいくおっさんも

387 :名無し野電車区:2014/02/20(木) 22:54:51.49 ID:xk8LjcYR0
そういや、一部駅の入線時の放送が変わったな。
白線の内側→黄色い線の内側

でも、なんだかチグハグな音声で音質も悪くなった気がする。
おまいらも粟生線をどうするかの話ばかりじゃつまんなくなるぞ。

388 :名無し野電車区:2014/02/20(木) 23:47:30.68 ID:zNjrPgfo0
確かに。
沿線の旨いもんや、面白い情報が有れば良いのだが。

「エキナカ」と言った言葉が無縁な神鉄。
谷上のマンションに盗られた。文言が「ほぼ、エキナカ」。
エレベータの待ち時間もあるが、
玄関出たなら、5分程度でプラットホームだw。

389 :名無し野電車区:2014/02/21(金) 02:20:12.09 ID:BXPIPvBi0
>>382
> 福原発

一瞬、福島原発に見えた…

390 :名無し野電車区:2014/02/21(金) 09:07:45.48 ID:xkg56O7X0
>>388
鈴蘭台の方が近そうだな

391 :名無し野電車区:2014/02/22(土) 00:19:16.94 ID:sE852DGR0
>>390
駅が若干小さい分、距離が近そうだ。それでも、20m以内かな?
「ほぼ、駅なか」マンションも都市部で流行っているが。
やはり、二郎駅の「ほぼ、駅なか住宅」は凄い。
段差が無いので、バリアフリーだし、距離は50m以内だ。
粟生線も探せば在るかも?

392 :名無し野電車区:2014/02/22(土) 01:55:37.64 ID:7q8x2taL0
二郎は50mもないだろ。電車降りて30秒で玄関。

特定の家だけだけど

393 :名無し野電車区:2014/02/22(土) 08:02:05.54 ID:VS5GOpEc0
二郎はほぼ駅なか畑だな。エキナカでいちご狩りできるなんてすごいじゃん。

394 :名無し野電車区:2014/02/22(土) 10:34:49.77 ID:wqYpwEJzO
よし、いちご電車を走らせよう。ミトーカという人にお願いするか。
きっとたくさんお客がくるはずだよ

夏にはぶどう電車も作ろう

395 :名無し野電車区:2014/02/22(土) 11:10:57.56 ID:mXkg+Tqt0
ねこが居ないので無理ですにゃー

396 :名無し野電車区:2014/02/22(土) 12:14:43.93 ID:Hf1rc+Dh0
既存の施設を活用して、需要を作ろう。
神鉄には、「しんちゃん」と「てつくん」がいる。
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/info/nickname.html

粟生線の駅に、飼い猫が住み着けば駅ネコ。市場駅が良いかな?
環境が大事!!

397 :名無し野電車区:2014/02/22(土) 22:41:47.62 ID:Bke51Sv50
つか、有馬をあんまり活用しないのはなんでだ?

別に車両や駅を観光向けに大規模改造するほどでもないが、
車両にしてもキャンペーンにしても毎年同じようなことの繰り返しで
正直飽きてきたなぁ。

粟生線沿線を活性化して粟生線へ来てもらうのもいいんだが、
粟生線の住民に使ってもらうことも大事で有馬方面への
キャンペーンを行うとか、もう少しチャレンジングにやってほしいな。

398 :名無し野電車区:2014/02/22(土) 22:51:23.45 ID:NfCbOWmSO
何で二郎駅周辺にラーメン二郎が無いの?

399 :名無し野電車区:2014/02/22(土) 23:07:29.34 ID:WqQueXPw0
マズイから

400 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 00:29:32.86 ID:U5nSzqiU0
神戸ちぇりー亭なら横山にある

401 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 00:46:33.51 ID:oS+j0XDb0
>>397
おまえ、チェリーやろ?

402 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 01:06:50.28 ID:zb7GyPww0
>>397
こんな去年と代り映えしない企画を提示するような仕事したら、うちじゃ間違いなく次の年の給料減らされるな。

そもそもジョイフル有馬なんて、神鉄利用者以外に誰が知ってる? 俺も中身ろくに知らんし。
他のエリアじゃ、紅葉の大渋滞で数時間なんてざらなのに、有馬温泉なんて混んでるうちに入らん。
有馬温泉は知名度は高い、大都市からも近い、でも人気がないってのは、非常にもったいないよな。

403 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 01:10:09.55 ID:0kwNgPov0
有馬なんて鉄道使うなら企画券利用していくところ、それ以外だと高速バス利用するのが多いらしいが

404 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 01:15:19.60 ID:kYrc70yw0
>>397 昭和3年の創業当時は、有馬温泉は目玉商品だった。
 確かに、有馬温泉は全国規模の観光地だし、東京から日帰り入浴も可能だ。
 しかしながらイメージの変更は難しいし、神鉄が出来る事にも限界がある。
 新開地行きの直行便が無くなったが、通勤、通学の足でもあり、
 始発から終電まで1時間当たり4本の運転を続けている。

 高速バスや自家用車が神鉄の競争相手であり、神鉄も割引切符も販売している。

 本当は、粟生線の沿線住民が通勤、通学に常時使って欲しいだろうな。
 特に、自家用車の利用を少しでも減らし、神鉄を利用して欲しいと思っているだろうな。
 三木市別所の湯庵へ行った時は、公共交通は無いし、近所の家を見ると軽自動車2台置いてる。
 相当、神鉄には厳しい条件と思った。

>>398 その代わり、有馬街道沿いに二郎駅から700mの場所にパン屋がある。「パンプキン二郎店」

405 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 08:27:47.98 ID:o7zAK+oD0
>>402
御茶会渋滞とか知らんのか?

406 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 12:51:23.96 ID:zb7GyPww0
>>405
知らん。他みたいにあの谷間に到着まで、平日でも何時間も渋滞とかかかるような紅葉イベントなのか?
ググったら、それらしいサイト上位に「有馬温泉イベント情報2008」が出てきた。
神戸新聞のサイトで2013年の記事が出てきたから去年もやってたんだろうが。参加費用5000円ってあるが。

まあ数時間は極端にしても、あの谷間にかなりの人と車が押し寄せるイベントなら、詳しく状況を教えてくれ。
魅力的なら俺も渋滞避けるため神鉄で行く。

407 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 12:55:43.04 ID:o7zAK+oD0
>>406
大イベントだから以前は迷惑した
今は高速のおかげで有馬街道まで被害を受けることは減ったがな
観光バスなどもあれを通るようになったし

408 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 13:54:17.47 ID:rcnps7W0O
>>381
臭日雌車やっててそれはないわw

409 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 00:15:05.99 ID:mjEdjnbL0
神鉄は、3両編成に雌車が無いのが特徴。
早朝や、日曜祝日は牝車の設定が無いがイメージが終日になってる。
化粧の臭いが酷いので乗りたくない。

410 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 01:04:14.44 ID:XhHRd+MC0
マン臭車だな

411 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 01:20:57.76 ID:/BRwF7dR0
有馬に行く手段は確かに、企画乗車券や地方私鉄にしては頑張っているダイヤなど
確立されている。ただし手段だけ。
もっと、有馬自体を神鉄と地元で一緒になって活性化していくとか
企画乗車券やの宣伝もイマイチぱっとしない。
鉄道で行く宿泊プランなども欲しい。

あと、外からの需要も大事だが、神鉄沿線(粟生線各駅から有馬温泉など)
内部からの需要も引き出せてない気がする。正直、粟生線沿線に行っても
面白くないが、有馬温泉に行くのは比べられない価値があると思うぞ。

412 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 10:24:45.58 ID:Kz9Cn3RW0
県外で海外でのアピールはしてるんじゃないかな
沿線民には伝わりにくいだろうけど

413 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 15:33:14.65 ID:4AU0gD6u0
>>411
有馬温泉のブランドだけで妄想を膨らませすぎだ
実際にはかなり小規模な所だから馬鹿みたいに客を呼べばいいというものではない

414 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 16:16:33.96 ID:HPr3jRi20
やはり有馬記念を奪回せねばいかんな

415 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 17:25:21.41 ID:6mlWw/840
有馬記念と宝塚記念はセットでまとめて阪神競馬場で開催すべし

416 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 17:36:13.11 ID:pXZTpt3G0
神戸電鉄と何の関係が・・・

417 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 18:00:21.19 ID:/BRwF7dR0
>>413
仕方ないだろ、神鉄で通勤・通学以外の用で使ってもらうには
それしかない。他に沿線で面白いところあるか?

正直、沿線の「美味しいお店」を紹介されても
三宮・元町とか回ったほうが美味しい店いっぱいあるしな。

418 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 20:06:29.88 ID:c566qwm10
>>417
ショボイの粟生線だけじゃん
粟生線のショボさをカバーさせるために無関係な所に迷惑かけるなよ

419 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 22:25:00.35 ID:/BRwF7dR0
>>418
417だが、すまん言っている意味がマジで分からんのだが。

420 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 22:44:37.40 ID:H/rO+8Np0
>>419
粟生線以外は今以上に通勤・通学以外の用で使ってもらう必要なんざさらさらないわけだが

421 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 22:57:00.76 ID:QpEXAyS00
天下りがいっぱい銭ふんだくっとるくせに、ローカル臭だの、ボランティアだのいわれてもなあ

経営陣全員クビやったらわかるけど

422 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 23:11:31.03 ID:/BRwF7dR0
>>420
別に今以上に通勤・通学以外の用で使ってもらったって
悪い事はないんじゃね?
正直、有馬線や三田線が儲かって混雑が昼も激しいなら
いいけど、混んでいるほどなのは鈴蘭台から湊川だけ。

もっと、稼げる余地があるならいくらでも頑張って
稼げばいいと思うが。

423 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 23:15:47.41 ID:H/rO+8Np0
昼間のみ選択的に人を呼べ、ということか
昼間に来て昼間に帰る
そんな都合の良いイベントがあればいいなあ

424 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 23:22:18.12 ID:fTbUsNq/O
>>422
あんた神鉄沿線のどこ住みなん?
鼻息荒いなw

425 :名無し野電車区:2014/02/25(火) 23:50:32.74 ID:1JkLhxUW0
>>422
鈴蘭台〜湊川は混むはずだ。
当然、朝ラッシュは湊川方面、夕方は粟生、三田方面が混む。
しかしながら、反対方向の電車には空席が目立つ。
鈴蘭台も住宅以外何も無い。

426 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 00:21:52.09 ID:DBH0mCAt0
割引きとの整合性の問題でややこしいが湊川〜鈴蘭台間の運賃引き上げて
粟生線の赤字分補填するしか手はないなここまでの流れ見ると

427 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 00:24:30.79 ID:ssVDq7DX0
いつも通りの他線巻き込み案ですな

428 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 00:30:20.23 ID:ZaXPFtjU0
>>426
いいよ、それで
粟生線が存続されるのなら、100円くらい一律で値上げしてよ
そのかわり、神戸高速は廃止でね

429 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 00:34:59.38 ID:1z9uemv20
>>428
神戸高速廃止になっても阪急初乗りは取られるけどな。

430 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 00:55:45.18 ID:ZBS7jjA70
粟生線のDVDでも買って視聴すれば、有馬線、三田線沿線以上に見どころが有ると思う。
三田線沿線には、創業者の政治家がいた。有馬温泉は鉄道開業の為の目玉だよ。

431 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 01:55:19.84 ID:ssVDq7DX0
>>430
そりゃ粟生線の魅力?しか詰まってないDVDだからな

432 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 01:58:28.02 ID:DBH0mCAt0
>>427
稼げるところで稼いで赤字を埋めるのは鉄道の基本だからなぁ
JRでも大都市圏や新幹線の黒字で地方路線の穴埋め維持してるんだし

433 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 02:30:46.65 ID:HLHVhhrIO
粟生線活性化協議会とは神戸電鉄に如何にして補助金を送り込むかを協議するための会なんですよ〜だバカ!

434 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 04:07:57.39 ID:DBH0mCAt0
>>433
その協議会作ったところはほぼ例外なく廃線になってますけどね十和田電鉄然り長野電鉄然り

435 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 10:19:36.33 ID:Rhq2Jzep0
やっぱり赤字路線は早々と見切りをつけ、捲土重来を期待するのが良いよ。

436 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 11:12:16.88 ID:3kkIrG+LO
とりあえず湊川〜新開地は神鉄に編入するべきだな。
そのための資金や政治力は阪急に負担してもらうとして

437 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 12:48:48.26 ID:ssVDq7DX0
>>432
元国鉄と私鉄を一緒にしちゃいかんよ
値上げの前に乗れって話だし

438 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 15:38:30.76 ID:DBH0mCAt0
>>437
廃線は嫌→乗れと言っても乗らない→ならドル箱区間値上げして稼ぐしかない
乗れ乗れ教と協議会という名の小田原評定が一番質が悪い

439 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 16:20:11.96 ID:ssVDq7DX0
>>438
ただでさえ高いのにドル箱を値上げしたら神鉄自体が終わる

440 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 16:21:59.81 ID:0a7KGF4e0
もう粟生線は廃線ないな

441 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 16:24:17.42 ID:DBH0mCAt0
>>439
じゃ粟生線を廃線にするしか無い、言ったように協議会やってもほとんどが廃線になるんだから
遅いか早いかだけの話だ

442 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 18:51:31.30 ID:3kkIrG+LO
廃線にしたら神姫バスがパンクするのも目に見えてる訳だが

443 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 20:43:06.98 ID:1z9uemv20
廃線にしたらもっと人口が減るから大丈夫。
一時的な増加は、神姫バスが他からバスをかき集めてくるから問題ない。

444 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 20:57:09.80 ID:nmvyO36y0
>>443
京福電鉄は渋滞問題があるので一年以上のブランクがあっても復活した。

445 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 21:54:46.89 ID:ll9vIz0pO
粟生線自体、ローカル線にしては客数は多いからねぇ…
粟生線末端区間より客数少ない路線なんか、いくらでも…

446 :名無し野電車区:2014/02/26(水) 22:58:40.49 ID:avhvf7kt0
>>444
一年もあれば、鉄路跡地をバス専用道化すれば渋滞も無く黒字になってた
当時もそういう意見は有ったが、完全に無視されてたな

447 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 00:02:07.36 ID:JhsmT5t40
>>444
京福は連続事故で準備なしの突然廃止命令。当然、直後はバス不足、マイカー送迎で、大混乱。落ち着いたと思ったら、北国特有の大雪でまた混乱。
復活したといっても、永平寺方面は復活してないし。それも第3セクターとして。

京福を例にあげるなら、当然粟生線も3セクか上下分離ってことだよな?

448 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 02:14:49.80 ID:Jd1DkGTcO
神姫は運転手不足に喘いでなかったか?
ご多分に漏れずブラック体質気味らしいからな

449 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 08:45:17.26 ID:EtlEplaY0
>>447
もちろん3セクしかあり得んでしょ。私企業に年10億もの赤字は押し付けられないよ
京福みたいに神鉄が急に粟生線を廃止すれば、壮大な社会実験となって3セク&税金投入もやむ無しという世論が生まれる可能性もそこそこあると思うがな

450 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 08:59:20.08 ID:dLaY5W8c0
神姫は、昔から赤字体質。
路線延長は長いが、そのほとんどが赤字ローカル線だったと思う。
1日走って、運賃箱に千円札1枚と言う話が出る位。
補助金絡みの話も当然出てくる。
分社化も進んでいるので、どこの会社が何処の路線を走っているかが判らない。
粟生線沿線には「神姫ゾーンバス」があったと思う。

451 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 09:24:42.85 ID:7hYHXPgu0
都市部を除く路線バスの実車走行キロ当たり輸送原価は、400円/kmくらい
粟生線くらいの距離であの乗客数なら、50%以上の経常利益率が見込める
運転手が足りないのなら、賃金を上げればいいだけ

452 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 09:26:49.97 ID:7hYHXPgu0
誰か、粟生線の実車走行キロ当たり輸送原価を算出してくれ

453 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 10:27:59.97 ID:dLaY5W8c0
データ貼ってるから適当に調べてみる。
http://www.shintetsu.co.jp/aosen_kasseika/material/img/21-1/07.pdf
平成20年度で34億4千2百万円掛っている。
365日で割って、29.2qで割れば1kmが判る。
粟生線は、1日当たり1qで約32万円以上稼げば黒字になるか?

路線バスの場合は、公道を走るからコストは安くなる。

454 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 10:53:55.51 ID:a8g9FbDW0
>>453
一日80往復として、実車走行2500〜3000円/kmくらいだな

455 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 11:28:28.70 ID:j3y1uDqT0
こら廃止ですな。

456 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 12:07:27.44 ID:dLaY5W8c0
>>454
チョット、待て。1日80往復なら160本。約2,000円/km。
現在の運賃で58kmで740円。32qで610円。10qで380円。
雑に1人当たりで20円。1本当たり100人程度乗車せなアカンのか。
線路は神鉄持ちと言う事も考えてね。

457 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 12:37:20.92 ID:hMJbrKwH0
>>456
途中で折り返してる便はH20年には無かったか?

年間600万人、160本/日だと90人/本くらいだぞ
赤字額から考えると、定期客比率等が同じだとしても150人くらいは必要

それと、乗客数と輸送密度・断面輸送量等の違いを忘れてないか?

458 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 17:12:32.89 ID:TKF/FqZm0
平成20年の収入が21億7千1百万円。1日当たり594.79万円。
1日平均粟生線各駅の乗降人数が39,560人。乗車人数は、19,780人
粟生線を1人が1回利用した場合、平均300円払ったのか?
輸送密度と断面輸送量は資料がないので概算のみ。
300円から粟生線29.2qを割ると1人当り10円/km。

平成20年度の支出が34億4千2百万円。1日当たり943.01万円。
営業時間は5時〜24時で、概ね鈴蘭台〜小野間は1時間4本走っていた。
ラッシュ時の区間運転もあったので、1日80往復の計160本だろうと思う。
やはり、2010円/1q。

計算があわんな?

459 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 17:50:57.91 ID:Nk5/DSge0
平成20年だと補助金か税減免を受けているはず

460 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 20:13:55.99 ID:TKF/FqZm0
>>459 国土交通省が絡んだものか?計2億6千万円?
http://www.mlit.go.jp/common/000122874.pdf 
内訳
車両設備改良・更新費 1億5100万円
線路設備工事施工費    3800万円
停車場設備工事施工費 3600万円
電気設備工事施工費  3500万円

461 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 22:45:07.92 ID:2AeDNLxD0
神戸の交通網快適に割安に 市が14年度、抜本対策へ
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201402/0006740257.shtml

公共交通の利便性向上に向け、神戸市は2014年度、抜本的な対策に乗り出す。
三宮とポートアイランドを結ぶポートライナーの混雑緩和や、赤字が続く地下鉄海岸線の需要喚起、
運賃が割高な神戸電鉄の高齢者割引の検討など、既存交通の課題解決に着手。
次世代型路面電車「LRT(ライト・レール・トランジット)」など、新しい交通機関の導入可能性も探る。
1981年開業のポートライナーの利用者は一時期、年間1300万人台に低迷したが、神戸空港開港やポートアイランドでの4大学開校などで激増。
08年度に2千万人を超え、以降も増え続けている。
昨春に増便したが、その後も乗車率は最大169%を記録。
人工多能性幹細胞(iPS細胞)の研究などで注目される「神戸医療産業都市」の発展で、
さらに乗客増が見込まれるため、3年をかけて新たに車両2セット(1セット6両)を購入する。
17年度から投入し、増便する予定だ。
一方、年約60億円の赤字が続く地下鉄海岸線では7〜8月、1区間用の格安切符を実験的に販売する。
通常210円(4月以降)の1区間運賃を110円(一部区間を除く)とし、利用促進効果を検証する。
新たな可能性にも挑む。
従来の路面電車より車両の床が低くて高齢者らが乗りやすく、振動や騒音も少ない「LRT」や、
バス高速輸送システム(BRT)など観光資源にもなる新しい交通機関について、意欲のある事業者を公募した上で運行ルートや採算性などを調査する。
また、神戸電鉄を支援し、小児運賃で市営地下鉄などを利用できる同市の「敬老パス」と同様の高齢者割引の実現を模索。
北神急行電鉄の運賃を維持するための補助を5年間継続するほか、バスの自主運行に取り組む地域への支援にも乗り出す。
同市はこれらの費用として、14年度当初予算案などに計約16億円を計上。
久元喜造市長は「多様な移動手段を組み合わせ、全ての人に優しい交通網を整備したい」としている。

462 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 23:49:58.58 ID:jUPjxWe/0
なお、乗客数については定期券の場合、定期1枚につき1人/日と計算する都合
実際より多く計算されているため、実際の客数を図るには定期券利用比率に応じて割り引く必要がある

さらに定期券は運賃割引もあるので、学生定期率が高いと客単価はとても残念なことに

463 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 23:56:44.30 ID:FvrMbYSC0
最近、神鉄の窓口も普通のサービスマンになったな。
一時期は国鉄よりひどかったが、今は下手すりゃ他社のオッサン助役
よりも丁寧かつしつこくない対応で、いい感じだな。
やっと対人サービスは大手に追いついたな。

464 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 09:36:40.18 ID:v+BTDZOo0
粟生線はもっとスピードアップしなかればだめだ、距離は大したことないのに時間がかかりすぎる
あと粟生からJRに乗り入れて播但方面と神戸を直結する方法を考えてみるのもいいだろう

465 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 09:48:21.62 ID:3XsbvZNt0
お断りだ

466 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 12:28:52.74 ID:bHILyhOrO
鉄道むすめは粟生線に来ないの?

467 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 12:53:58.46 ID:v+BTDZOo0
JRの播但線を使って新開地から城崎方面へカニ列車を走らせるのもいいだろう

468 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 13:05:13.58 ID:3XsbvZNt0
お断りだ

469 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 13:16:19.47 ID:O9ryi5n20
北条まどかに因んで別所ほむらあたりで

470 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 15:00:11.81 ID:8ttzB1jT0
鉄ヲタの提案は、ほぼ全てが経費増分すら賄えないレベルのクズ案だな

471 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 16:27:14.16 ID:h0QAZMP80
>>467
特急はまかぜで十分

472 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 16:46:22.23 ID:IQWxFUye0
>>467
神鉄観光でツアーの確認するなり、神鉄を利用して三田経由で特急・コウノトリに乗れ。
>>466
>>470 じゃないけど、「鉄道むすめ」程度なら赤字が少なそう。
若干の話題作りになりそう。
>>469 のネーミング「別所ほむら」を考えてみた。
三木城主の「別所氏」だね。
「久兵衛さん」と変な契約をして、愛人契約でなく、借金の形に「お風呂」でなく、
魔法少女にさせられそうだな?

473 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 18:02:09.59 ID:YYe2VX4H0
ここは、ゆるキャラ『干殺しくん』で勝負すべし!

474 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 21:33:56.98 ID:IQWxFUye0
>>473
まさか、神鉄職員にキャラデザインを任すのか?

475 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 22:38:55.42 ID:Z5teN38f0
粟生線末端区間は3セク化して北条鉄道と一体運営すべき時期に来ているのでは?
北条町〜志染をディーゼルで1本/1hの一気通貫で運営すれば良いと思う
(ダイヤは粟生乗り換えでもいいが)
広域化することで県の財政支援も引き出しやすくなる

476 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 23:20:04.45 ID:EahUgJgV0
>>475
志染以西にも50パーミルがあるので完全新設計気動車
しかも粟生でJRの本線横断というおまけ付きで保安装置も大変

設計費込みにしたら1両あたり2億どころか3億超もありえる素敵な車両になりそうだね

477 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 23:46:24.21 ID:AmMZSN690
>>476
別にスピードに拘らないんだからそんな高いものにせんで良いのだ
戦前は鈴蘭台からガソリンカーで頑張ってたんだから、今の車両なら安普請のものでも立ち往生することはなかろう
粟生でJRを跨ぐのはワシも大変だと思う
なのでダイヤも運用も粟生跨ぎは無しで良いと言った次第
では何故北条鉄道にしたら良いかと言うと広域化することで補助金を引き出す大義名分ができやすくなるということ
言わば土佐くろしお鉄道みたいなものだ
それでも運用がバラバラとはいえ車両が同一であれば保守費用は低減できよう

478 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 23:51:46.12 ID:hm5OTxkM0
勾配を上ることしか考えていない馬鹿

479 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 23:55:55.93 ID:ds1dEaOa0
>>478
戦前のガソリンカーは片道運行しかしてのかったの?

480 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 01:04:13.17 ID:r3CBN+3T0
>>477
ガソリンカーは力不足で立ち往生。
闇で工事用の蒸気機関車を補機に使ったらしい。
戦前ならば、最高時速35qで満足な時代でした。

ついでに2007年の旅客平均通過数量(人/日キロ)調べ・「週刊東洋経済」
粟生線9,609人・北条鉄道654人
志染から東側を含めているが、余りにも通過人員に差が在り過ぎる。
直通運転は余りにも無理がある。

>>476 の完全新設計の気動車を妄想する。
50パーミルを時速55qで登る18m両運転台3扉車で乗車定員は、104名。
粟生でJRの本線横断するのでJRと神鉄の保安装置を装備
設計費は1両あたり2億どころか3億超もありえる素敵な車両になりそう。

481 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 05:33:51.55 ID:OJcmOuS00
太古の昔のガソリンカーと今のディーゼルを較べるバカ
諸元も知らないのか

482 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 07:43:52.26 ID:uCoAM4VE0
神鉄粟生線は複線化を急がないとだめだ、駅周辺には特大駐車場を整備してパークアンドライドを推進する
また沿線に学校、工場、会社を誘致して往復の乗降客を増やす工夫をすることも大切でしょう

483 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 07:53:48.21 ID:09PkLPFa0
>>482
脳味噌お花畑君の妄想ですな
全く現実味が無い

484 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 08:02:59.01 ID:xV73lGaE0
10年か20年遅過ぎたな、もう選択肢は廃線か3セク化しかない土壇場に追い込まれてる状況だし

485 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 11:43:21.11 ID:sOJ19pql0
逆に複線化とか4両乗り入れとか橋上駅舎とかを最初から諦めていれば、100億超の累損は半分以下で済んだと思う

486 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 11:58:39.90 ID:xV73lGaE0
複線化とか取りやめても赤字の要因が慢性的な高コストと少子高齢化だからそんな変わらない
言われてるように線別で完結せず全体的に見て適切な経営方針取ってればな
消費増税で運賃上げないのが解せない、そんな余裕があるのかと

487 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 12:01:37.53 ID:bSmnuPCy0
>>480
だから誰が直通運転するなんて言ったかいな?示してみいや
運用も保守も粟生の東西で分けると言っとるんだが
それでも部品の共通化などで保守費用は多少下げられるし 、何より広域化により県の関与を大きくさせられらる

488 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 14:32:13.23 ID:YO1hyefh0
>>486
アホには理解出来ないだろうが、過去の多大な設備投資が、現在費用化されて償却負担になってるんだよ

489 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 23:57:12.11 ID:+UjrVV4kO
>485
粟生線4両乗り入れは、神鉄の都合だと思うけど。
3両、4両編成の区別なく粟生、有馬、三田線共通車両運用出来るようになったからね…
共通車両運用は結構なメリットかと。

490 :名無し野電車区:2014/03/02(日) 00:08:27.80 ID:mcmjJyPMO
めんどくさい。黙って税金30億ぐらいぶち込め。

491 :名無し野電車区:2014/03/02(日) 01:01:18.49 ID:j01LhDjF0
神鉄が、施設部分を行政に買い取らせる上下分離を求める訳だ。
北神急行の様に、施設部分が神戸高速鉄道で北神急行が運行する様な感じで。
粟生線は、有馬線と直通運転が出来てこそ価値があると思う。

東播州地域の軌道系交通はガタガタやな。
鍛冶屋町線の部分廃止で済ませれば良かったのに。
加古川線を神鉄に運行管理して貰え。案外しっくりするかもしれない。

492 :名無し野電車区:2014/03/02(日) 06:51:26.30 ID:xY8L0/9UO
>491
加古川線は粟生線より利用客少ないけど、加古川〜西脇は意外に採算とれてるみたい。
利益は全く出てないけど、少なくとも赤字では無いみたい。

493 :名無し野電車区:2014/03/02(日) 09:33:32.00 ID:1UcKDFMN0
>>492
> 利益は全く出てないけど、少なくとも赤字では無いみたい。
それは貴様の妄想だろ

加古川線は輸送密度2500、営業係数150〜200くらいだが、全線の15%ほどが80本、50%が40本、35%が20本だ

つか、粟生線の営業係数も150を越えてるから大差無いなw

494 :名無し野電車区:2014/03/02(日) 16:30:22.94 ID:ONUdxgpM0
粟生線と大差ない営業係数でも存廃議論など起きない加古川線。
やっぱり経営企業の体力差は大きい。粟生線は経営してんのが神鉄だったのが運の尽きか。

まぁその加古川線でも電化時寄付金なんか集めてるぐらいだから
西もどうかとは思うが住民にとっちゃなくなるよりゃ残してくれた方が良いに決まってる。
三江線とか何度雨で流されても復旧してるの見ると何で粟生線が、とは思うわな

495 :名無し野電車区:2014/03/02(日) 18:29:47.25 ID:H1BfptDL0
>>494
加古川線は、運営母体(JR西)がでかいのもあるが、
掛かるコストが違うのが大きいかと。
急勾配対策などが不要だし車両に関しても、自治体からの大きな補助がある上に、
低速走行・メンテ日運休などドケチ戦略がある。

まぁ急勾配は仕方ないにしても神鉄ももっとドケチで良かったのかもな。

496 :名無し野電車区:2014/03/02(日) 19:05:34.45 ID:aCZYX1+M0
>>495
粟生線も輸送密度が2000くらいまで下がれば、赤字の絶対額が減って存続確率が上がるぞ
志染以西を切り離して、1日20往復くらいまでスリム化すればいい

急勾配も、鈴蘭台以南の連続勾配へ乗り入れなければ、現代の車両なら普通に通せる
少し遅くなるくらいだ

497 :名無し野電車区:2014/03/03(月) 20:35:07.52 ID:ZKqS4wAw0
神戸市営地下鉄西神・山手線を押部谷まで延伸して神鉄と乗り入れるにも軌間は勿論のこと線路条件が違いすぎる。
神戸市営の車両が神鉄の急勾配、カーブは走れないだろう

498 :名無し野電車区:2014/03/03(月) 21:32:16.44 ID:T+/+ekJTO
山電でPASMOやnimocaが使えるようになるみたいだけど
神鉄はまだ?

499 :名無し野電車区:2014/03/03(月) 22:36:09.11 ID:9+G3IzfQ0
粟生線は田んぼの真ん中を走っているイメージがあるが、意外と勾配区間が多い。
2001年3月31日現在で、勾配区間は粟生線81.5%で有馬線86.5%と較べて若干少ないぐらいです。
30‰(1qで30m登る)を超える勾配が、粟生線30.7%、有馬線58.4%です。
神鉄の最大勾配である50‰(1qで50m登る)は、粟生線でも20.6%(有馬線36.7%)もあり少なくない。

神鉄の電車が加古川線を走る事が出来るが、加古川線の電車が粟生線を走る事は出来ないと思った。

500 :名無し野電車区:2014/03/03(月) 22:41:32.45 ID:7fTaWAUw0
神鉄は全体的に鉄道敷くのに不利な条件ばかり

501 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 00:09:05.75 ID:ezNQC7un0
ゆえに狭軌

502 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 00:13:15.46 ID:mRyWdPLT0
はよ、小野まで30分間隔に戻しやがれ
西鈴―志染、北鈴―三田は20分間隔で良いから

不公平じゃああああ

503 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 00:34:26.35 ID:3qWO8yWA0
自家用車との競争が有る故に、神戸市内と三田市内は15分間隔。
道を広げれば、税金が掛る。
自家用車の利用が増える。また道を広げる。そして、税金が掛る。と悪循環。
自家用車の利用が増えても良い事は無い。
公共交通機関は、積極的に利用せねば。

504 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 01:04:59.62 ID:yzIliV520
先週ぐらいに京福ーえちぜん鉄道の話が出てたが、先月から東海の119系をもらって改造して走らせてるらしい。VVVF化やLEDライトにして。
小野も30分毎にして欲しいなら、どっかから小型ボディもらってきて、神鉄規格に改造したやつを提供すればいい。

505 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 01:42:33.83 ID:+h7jvMGKO
ズームカー 2000系

506 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 08:23:59.38 ID:ezNQC7un0
>>504
>>499

507 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 09:59:47.90 ID:cyfQH3jK0
志染-粟生の折り返し運転なら、ここ20年くらいの車両なら問題無く使える
80年代くらいまで大丈夫かもしれない

508 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 10:24:20.37 ID:DaR+v0w30
やっぱズームカーだな。
南海も泉北購入で金が欲しいだろ。
今ならすんなり買えるぞ。
神鉄の丸型車体はおしゃかにしてまおう。

509 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 11:15:36.24 ID:Dx5MKxzY0
増車する必要なんて有るか?
或いは入れ替えることにより、購入代金を賄って有り余るほどのコスト低減になるのか?客が増えるのか?

510 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 11:37:29.53 ID:3qWO8yWA0
>>507 あの〜。三木城周辺、三木市と小野市の境辺りに50‰があったと思うけど。
だから、変な中古車は要らんで〜。
買うだけ無駄と思うので、整備した3000系と1000系で十分やで。

511 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 11:48:29.89 ID:dKz8x9k20
>>510
今の車両で充分というのは同意。
勾配は、距離が短ければ惰性で登れるし、均衡速度が少し下がるだけ。
鈴蘭台以南を線路容量一杯に走らせるならともかく、クソ田舎が多少遅くなろうが影響は皆無。

512 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 12:29:40.76 ID:cXMs4RBk0
惰性で登れても、仮に坂の途中で停止した場合動かなくなったら
困るだろう。

513 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 12:50:02.31 ID:UCJtgFP80
>>512
50年以上前の車両でない限り、そんなことは有り得ない
『仮に坂の途中で停止した場合』 のような 『非常時』 は、たとえ10km/hでもいいから起動して動くだけでいいんだよ

514 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 12:57:11.74 ID:RuUSx4Td0
>>513
秩父鉄道の電車が登れなかった動画があったような

515 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 13:06:40.16 ID:UCJtgFP80
>>514
原因も対策も知らないのなら書くなよwww

516 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 14:08:21.64 ID:ezNQC7un0
> そんなことは有り得ない
何その原発安全神話

517 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 14:20:16.32 ID:RuUSx4Td0
>>515
50年以上前の車両じゃないと有り得ないって言ったのはどこの誰ですか?
それに原因と対策は関係ないでしょ?

518 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 14:26:16.71 ID:rjHjlU7q0
>>517
貴様の足りない脳ミソでは理解出来ないかもしれないが、顛末をググってみろよ、お猿さんwww
ま、それでも自分の言い草が的外れなことに気付けないかもしれないがwww

519 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 14:27:31.70 ID:3qWO8yWA0
>>515 そりゃ、八つ当たり。
神鉄の車両は、50‰の上り勾配を満員時に起動できる事を車両性能の最少条件としている。
出力よりも安全性。整備不良も危険だ。
50‰の下り勾配を時速40kmで走行中に制動不能になると、
10秒後56q/h、20秒後72q/h、1分後には時速136qになるらしい。
福知山線事故の時に、社長は全社員に事故現場の見学を命じている。
その為に、少ない車軸に強い出力を持たせると空転する。
空転を防ぐために、多くの車軸に出力を分散させる方が良い。
神鉄の車両は電動車の比率が高い。
この事は、新車でも中古でも変わらない。

520 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 14:39:35.56 ID:yM/HoTDp0
>>519

それなら、いっそ「碓氷峠鉄道文化むら」から、
EF63を借りてきて「走ルンです」を牽引して 粟生線で走らせろ。
取り敢えず、鐡ヲタだけは乗りに来るから。。。

521 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 15:26:17.87 ID:MozsKy3F0
>>519
> 神鉄の車両は、50‰の上り勾配を満員時に起動できる事を車両性能の最少条件としている。

実際の車両は、もっと高性能だろ
今の車両は鈴蘭台以南でダイヤ制約にならない均衡速度をクリアしてるが、
志染以西くらいに限定する車両なら、起動さえ出来れば均衡速度は低くても構わないってことだ
摩擦不足なら砂でも撒けばいい、粟生線で必要とは思わないがな

つか、仮にヨソから車両を持ってくる時は、必要に応じて改造するのは当然だろ
T車を抜いちゃいかんという教義でも有るのか?

522 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 16:00:40.81 ID:ZSk8RYaw0
岡場―谷上間、はよ30分ハーフにしてくれよ、まったく

523 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 16:14:49.60 ID:3qWO8yWA0
>>521-522
神鉄全く使った事無いだろう。
ここ最近は、神鉄に中古車は入線していない。
1943年神中鉄道から気動車を購入し、制御車に改造。
時速55qでも遅いと言う時代になんでしょうな?
戦時体制下の東條内閣でもあるまいし。
精神論じゃ電車は走らんぞ。

524 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 16:24:29.77 ID:MozsKy3F0
>>523
70年前の車両が何だって?

525 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 16:46:22.06 ID:3qWO8yWA0
>>525 大事な事を書き忘れた。
1943年神中鉄道から気動車を購入し、制御車に改造。
これが、神鉄が購入した中古車だ。
神鉄が変な物を買って、福知山線の様な事故を起こすと、北神地区等の交通網が破壊される。

526 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 16:57:04.53 ID:kD57beb30
70年前の気動車は使い物にならなかったから、今の気動車も使い物にならない、
70年前の中古車は使い物にならなかったから、今の中古車も使い物にならない、
いかにも知恵遅れの鉄ヲタが考えそうなことだなw

527 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 18:20:56.65 ID:3qWO8yWA0
>>526
そのお言葉そっくりお返しします。

528 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 18:38:54.58 ID:mJTQRf8q0
事故ったら粟生線のみ即時廃線でいい

529 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 19:17:23.79 ID:3qWO8yWA0
粟生線と有馬線、案外似てるからな。
粟生線と同様の問題点が有馬線にあった場合は、運行停止する事もありえるかもしれない?
神鉄の企業規模から考えて、路線そのものが、
事故に伴う保障金額の支払いや、更なる安全対策に莫大な費用が掛れば、復活できない事も考えられる。

530 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 19:30:20.39 ID:cXMs4RBk0
というかまぁ、今までと整備など異なる別会社の車両を
持ってきて神鉄でメンテ出来るか、出来てもコストが更にかからないか?
ということもあるぞ。

今の神鉄と同じ系統の車両を共通で作って、三木市・小野市・神戸市から出資を募って
粟生線系統のみに充当するという手もあるし、古い例えば3000系などを粟生線系統専属とし
沿線自治体からメンテ費をもらうという手もある。

531 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 20:12:21.52 ID:mJTQRf8q0
>>529
不調でもない有馬・三田線でわざわざ中古を走らせるキチガイじみた馬鹿をやる理由がない

532 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 20:25:49.80 ID:D0tMiRFz0
粟生線を除けば10億以上の黒字だから、中古車を入れる理由は無い
粟生線に中古車を入れてコスト低減出来るなら、検討する価値は有る
具体的には、押部谷か志染以西を経営分離し大幅減便、
それでも間に合わなければ電化を廃し、固定費を下げる

まあ、ヘタレの自治体には決断出来ないだろうがなw

533 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 20:33:31.08 ID:HBkCbZqJ0
【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

534 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 20:38:03.47 ID:3qWO8yWA0
神戸電鉄6000系(4両全てが電動車)
主電動機は、三菱電機製(120kW×4台/両)のかご型三相交流誘導電動機を採用。
平行カルダン駆動方式を採用し、歯車比は7.07である。
阪急電鉄9000系(8両中3両が電動車)
交流誘導電動機・東芝製SEA-415(200kW×4台/両)
中実軸平行ガルタン・TD継手・18:96=5.33。つまり、歯車比は、5.33

阪急電鉄1000系(2代目)(8両中4両が電動車)
主電動機は1000系が定格出力190kWの全閉自冷式永久磁石同期電動機(PMSM)を採用した。
高効率化により全閉自冷構造となり、消費電力量と騒音の低減を実現した。

阪急1000系(2代目)は別物だ。神鉄にPMSMは採用されるかな?

535 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 21:48:25.13 ID:fZvAfHLhO
公園都市線は神鉄にしては客が多いけど
それでも大赤字だろな

536 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 22:35:49.64 ID:+WztbIAt0
もう、おとなしく、湊川−鈴蘭台だけに絞った方がいいね
鈴蘭台、谷上まではバスで集めて頂戴!

まったん過疎地区は、バスも切り捨てたらいい
三木、小野地区は、バスで明石、西神、三ノ宮で充分

マイカーもあるしね

537 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 22:39:59.19 ID:ezNQC7un0
俺マイカーないんだけど

538 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 23:00:54.23 ID:3qWO8yWA0
>>536
オイラは、神鉄三田線と有馬線を利用しているけど。
中国縦貫や山陽道の渋滞を見るとマイカーも大概にして欲しいと思う。
三木、小野地区の神鉄利用者がマイカー利用者に変わると思うと、ゲンナリする。

539 :名無し野電車区:2014/03/05(水) 01:46:21.49 ID:sqXOp87d0
>>537
神鉄沿線で生活してて、車の無い家ってあるんだ。よほどの駅近くか?

540 :名無し野電車区:2014/03/05(水) 07:42:54.05 ID:LK5ZhPfO0
粟生線は4両編成15分間隔のダイヤを1両編成3分間隔とかにすれば乗客が増えると思う、できることからやって行こう

541 :名無し野電車区:2014/03/05(水) 08:13:24.26 ID:GyyNQdda0
>>540
小学校低学年には難しいかもしれないが、客を増やすのは手段であって、目的ではない
もう少し大きくなったら、わかると思うよ

頭に障害が有ると、大きくなっても理解出来ないだろうけどね

542 :名無し野電車区:2014/03/05(水) 09:06:36.47 ID:R2S8UqDL0
>>539
どこだっていいんじゃないの

543 :名無し野電車区:2014/03/05(水) 19:30:49.53 ID:Rb2Jd3II0
30分ヘッドじゃなきゃ使えないといってる奴は
30分ヘッドになったら15分ヘッドじゃないと、と言い
15分ヘッドになったら10分ヘッドじゃないと、と言い
10分ヘッドになったらせめて5分ヘッドと言う
あるいは遅いから使えないとも言い出すかもね、そして結局使わない

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/05(水) 22:40:50.58 ID:uKbjtRPW0
そういえば、ナンバリングが導入されるのだが、
KB48の駅はどこかな?
誰かがいたずら目的でKBの左側にAと落書きする人がいそうだな

545 :名無し野電車区:2014/03/05(水) 22:46:23.51 ID:SyxSxKNp0
>>540
マジレスしてやろう。人件費が掛かるわけだ。
例えば会社ごとに給料は違うものの、副都心線10両にも運転士は一人
神鉄3両でも一人、どこかのど田舎鉄道1両でも一人とにかく編成を短くしても
コストは結果掛かるわけだ。

>>544
神鉄もきたかw KB48は緑が丘駅だよ。
つttp://www.shintetsu.co.jp/release/2013/140303.pdf

546 :名無し野電車区:2014/03/06(木) 01:42:07.95 ID:kJu58RXu0
石橋 = Han Kyu Takarazukasen 48 = HKT48

547 :名無し野電車区:2014/03/06(木) 02:07:20.86 ID:yCng0x1rO
>>546
超絶つまんないです
反省してください

548 :名無し野電車区:2014/03/06(木) 09:12:24.88 ID:G1T186hv0
車両のセンスがなさすぎなんだよ。
いつまで昭和を引きずってんだか。

549 :名無し野電車区:2014/03/06(木) 10:07:00.09 ID:B4qd/+XN0
いっそのことポートライナーみたいに無人車両にするのもいいかもね、最新車両と人件費節約で一石二鳥、これで乗客も増えると思う

550 :名無し野電車区:2014/03/06(木) 12:15:25.77 ID:Np9PdgKk0
踏切の完全立体化が必須ですな。数千億円は必要かと。

551 :名無し野電車区:2014/03/06(木) 13:49:49.41 ID:WSMzDDS/0
>>546
それ言うんだったら、Aoline KoBedentetsu で=AKBだろ。

552 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 00:53:43.46 ID:y37EDz8K0
>>551
何で、AKB48に拘る(コダワル)か判らんが、粟生線沿線には綺麗処(キレイドコロ)が居ないのかい。

553 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 01:06:25.83 ID:l7ei6sQA0
>>552
AKBはヲタクホイホイだからじゃね?

554 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 01:36:04.77 ID:u8crTJ2XO
粟生線は鈴蘭台出たらいきなり単線なのに3分間隔てww

それはさておき、志染以西はもう上下分離しか無いな。

555 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 03:52:26.61 ID:L0w1IfsY0
小野駅の立派な駅舎が泣いとるで

556 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 11:22:03.73 ID:uKqtWXh80
要はみんなが乗ればいいんだよな、65歳以上の老人や15歳以下の子供には無料パスを配ってどんどん乗ってもらおうよ

557 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 11:36:36.47 ID:Vp3kyoX30
粟生線と三田線の続発で新開地-鈴蘭台の輸送力過剰だろ。
粟生線は鈴蘭台始発、鈴蘭台で三田線に連絡にすれば経費圧縮できるだろ。

558 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 11:43:39.23 ID:6bDioAox0
>>557
乗換無しで新開地まで、という謳い文句を捨てられないんだよ
高速バスは乗り換え無しで三宮まで行けるのに、新開地に加えて鈴蘭台まで乗り換えが必要になると致命的、という考えらしい

ま、それはそれで納得出来る方針ではあるが・・・

559 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 11:57:12.06 ID:TxRtXWa30
>>558
じゃあ有馬線を鈴蘭台折り返しにすればいいのかな?
あちらは三宮へはどうせ谷上乗り換えになるんだし

560 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 12:44:05.34 ID:6bDioAox0
>>559
西鈴蘭台以西を廃止し、跡地にバスを走らせる
その8割は阪神高速経由で三宮へ直行、残りは西鈴蘭台で神鉄へ乗換
粟生線の新開地乗り入れが8割減るから、>>557の言う経費削減も8割方達成出来る

561 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 13:46:14.22 ID:w/KUS71i0
>>559
谷上で乗り換えない人もそれなりにいますよ

562 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 15:28:10.64 ID:ZNA8Qnuo0
>>556
別に乗らなくてもいい
乗らずに金だけ払ってくれれば、それで存続出来る

要は金だ

563 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 16:16:43.13 ID:UFvgKhUj0
粟生線固定資産の証券化も1つの手かもな、地元や県が3セク化も金も出さないとなると

564 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 16:59:55.50 ID:gyOaIF1m0
となると
神姫・粟生線代行バスの結末

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140306-OYT1T00319.htm
休日出勤常態化か

 3日未明に事故が起きたバスについて、運行する宮城交通(仙台市)
では、運転手が慢性的に不足し、休日出勤が常態化していたとみられる。
亡くなった小幡和也運転手(37)も事故当日まで11日連続での勤務だった。
 同社の青沼正喜社長は、国土交通省が設置した「バスの運転者の確保及び育成に向けた検討会」
で委員を務めており、昨年12月の初会合では、自社の運転手不足について報告していた。
 また、宮城交通は原則として「週休2日」になっていたが、13年4〜11月に
休日出勤した運転手の割合は、平日で平均60%、土日祝日では平均33%に上っていた。
宮城交通の担当者は「運転手の採用は苦しいのが現状だが、人手不足と休日出勤の割合が高止まりしている状態は、改善しないといけない」と話した。

565 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 17:00:35.42 ID:7gkUU8Hg0
>>561
そんなこと知ってるよ
でも有馬線が鈴蘭台乗り換えになったからといってバスに逸走する客は少ないということ

566 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 17:30:03.14 ID:t7TjOIcP0
>>557
だから急行が復活したんだろ。輸送力過剰だけど湊川・新開地へは直通したいという
気持ちが長田も通過する急行を設定した理由だろう。

>>564
バスなどの陸上運輸業界(鉄道以外)はかなり厳しいからな。
鉄道会社の営業運転の運転士で非正規雇用はあまりきかないが、
バスだと営業運転でも非正規雇用のほうが多いんじゃないかな。

567 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 18:20:58.36 ID:3OZuPqK60
>>566
でも、市営バスとかではそういう話は聞かないよね
問題視するのなら、公営化するなり監督&補助するなり手は有るはず

今は行政側が放置してるじゃん

568 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 23:05:05.43 ID:TuXWjnZg0
>>567
神鉄の事からずれるが、相当数の市営バス路線が最近では、民営化、三セク化、民間払い下げになっている。
兵庫県では、明石市営バス、姫路市営バスが営業を中止、路線は神姫バスに移管された。
神戸市も市営バスを営業しているが、儲かる路線は直営、そうでない路線は民間委託、どうにもならない路線は民間払い下げとなっている。
北神急行は、市営地下鉄に編入、神戸電鉄は運行管理会社として神戸電鉄が引き続き運行を委託される形で県営化されたら良いナと妄想する。

569 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 23:18:00.06 ID:rqDIGoKr0
>>557
過剰ではない。
新開地〜鈴蘭台は8本/hで丁度いい。

570 :名無し野電車区:2014/03/08(土) 23:45:45.24 ID:L0w1IfsY0
>>569
生意気や、6本にせえ

571 :名無し野電車区:2014/03/09(日) 00:09:00.27 ID:+4kA9fZX0
最近まで神戸も市バスの運ちゃん年収1000万いってたらしいのにね。
公営ももうそんなに甘くは出来ないんだろう。

572 :名無し野電車区:2014/03/09(日) 00:54:18.96 ID:PdcOvBzm0
ここは、神鉄の経営判断。粟生線や有馬線の目的地は上りの目的地は鈴蘭台でなく新開地。
粟生線が、昼間ダイヤで1時間に2本になれば、自動的に新開地〜鈴蘭台は6本/hになる。
粟生線の志染〜鈴蘭台が4本/hならば、直通運転の方が乗客にとって都合が良いので8本/hのままと思う。

573 :名無し野電車区:2014/03/09(日) 01:17:56.60 ID:jemRLny90
逆転の発想で鈴蘭台を三宮級に発展させる
神戸市は裏六甲を発展させる気はないみたいだからムリかな…

574 :名無し野電車区:2014/03/09(日) 08:34:56.78 ID:Jldr89R00
>>573
それなら、小野市と三木市を千代田区と世田谷区級に発展させる方がいい

575 :名無し野電車区:2014/03/09(日) 15:24:26.62 ID:PdcOvBzm0
>>574
出来たらいいね(棒読み・・・)。
行政の仕事と思うが、粟生線の乗客増を目指す都市計画の手段は何だろう。
駅周辺の再開発(大型商業施設の誘致)と、宅地の再編成(駅半径500mに宅地を造成)しか思いつかない。

576 :名無し野電車区:2014/03/09(日) 22:38:35.81 ID:zGd+X3he0
神鉄に限らんが、手は2つしかない。
内需を拡大させるか、外需を引っ張ってくるか。
内需を拡大させるには、沿線に住む人を増やし使ってくれる人を増やす。
外需を引っ張ってくるには、沿線に魅力的な施設や観光地を
用意して、出来れば繰り返し来てもらえるようにする。

>>575の言うとおり、大型商業施設を駅前に作るのはとても良いんだが、
よくて内側の需要例えば、鈴蘭台に作れば北鈴から電車で来る位しかない。
空論の理想論だけで言えば、沿線外から乗り越して来てもらえるような
長距離乗ってもらえるような仕組みが良いのは良い。
(だから有馬温泉をもっと活用せい!とは思う)

577 :名無し野電車区:2014/03/09(日) 23:06:15.00 ID:IqZoxuLc0
>>576
アウトレットモールも活用すれば・・・・
結局粟生線は必要ないってことだな

578 :名無し野電車区:2014/03/09(日) 23:47:36.03 ID:zGd+X3he0
>>577
あのアウトレットも遠いんだよな。もちろんバス経由でも神鉄を使って
もらえるに越したことはないが。沿線のショッピングセンター考えてみてもどこも駅からかなり遠い。
本当は粟生線のどっかの駅前若しくは駅直結の大きなイオンモールでもあればいいんだけどな。

579 :名無し野電車区:2014/03/10(月) 00:14:32.13 ID:NakcKEOe0
イオンモールの駅直結を妄想する時点で…

580 :名無し野電車区:2014/03/10(月) 00:24:18.77 ID:x8S2rVpI0
イオンモールの駅直結を妄想する時点で…?

581 :名無し野電車区:2014/03/10(月) 00:25:30.25 ID:x8S2rVpI0
http://yahoo.jp/ZH9eCx

582 :名無し野電車区:2014/03/10(月) 01:40:02.47 ID:25f3tu+EO
USJ呼びなさい。

583 :名無し野電車区:2014/03/10(月) 01:50:03.85 ID:g+rZ/hvU0
三木城跡をテーマパークにしたらええねん。

584 :名無し野電車区:2014/03/11(火) 00:32:51.51 ID:Pmo2/ttK0
ねこばば駅長は、あれからどうなったん?

585 :名無し野電車区:2014/03/12(水) 07:23:39.47 ID:a4lu9dp80
阪急あまくだりこそが、ネコババ

586 :名無し野電車区:2014/03/12(水) 10:45:40.59 ID:DN0AtCHk0
>>576
あまり観光客を増やすと平地がほとんどない有馬温泉がパンクしてしまう
かといって観光客が増えないと神鉄の収入は増えない
これがジレンマだ

587 :名無し野電車区:2014/03/12(水) 12:31:31.75 ID:efwFIF09O
つまり粟生線の方にもう一個温泉を掘ればいい。

588 :名無し野電車区:2014/03/12(水) 17:42:13.45 ID:gsPgeQWA0
加西に温泉が出るんだから適当に掘れば出るだろ?

589 :名無し野電車区:2014/03/12(水) 22:52:01.47 ID:oYCrml7l0
>>587-588 適当に掘らんでも既に温泉施設がある。
商売する気が有るのか無いのか、繋がるホームページが見つからん。
天然温泉 湯庵: 兵庫県三木市別所町西這田566-2
http://kansai.pokanavi.jp/content.php?eid=00082 

白雲谷温泉 ゆぴか: 小野市黍田(キビタ)町1000-1
こっちは、まだホームページが繋がるので良しとする。
http://www.yupika.com/

神鉄は利用はきついが、三木市絡みで
山田錦の郷 山田錦の郷/山田錦の館/吉川温泉「よかたん」 :兵庫県三木市吉川町吉安222番地
http://76-2401.com/

590 :名無し野電車区:2014/03/13(木) 09:15:14.98 ID:2HwRY9g00
湯庵は神鉄からは遠いよ。
むしろ旧三木鉄道の沿線に近い。

591 :名無し野電車区:2014/03/13(木) 09:48:51.56 ID:KtqOT2Ei0
つーか、普通の街にあるスーパー銭湯と大差無いぞ
歴史があるわけでもなく、元湯めぐりを出来るわけでもなく、街からわざわざ行くようなもんじゃない
盆暮れに帰郷した人が、「ちょっと行ってみるか」くらいの気持ちで”クルマで”行くところだ

592 :名無し野電車区:2014/03/13(木) 14:52:40.47 ID:CnQU+Uca0
大村−樫山の無人地帯に新駅をつくり甲子園球場を移設すればええねん

593 :名無し野電車区:2014/03/13(木) 15:38:31.84 ID:iNf8pwkk0
山陽道「」

594 :名無し野電車区:2014/03/13(木) 23:48:20.87 ID:3/keIw++0
>>591 それ言われるとそうなんだが、湯庵に行くのに公共交通機関無しと言うなんだか。
   湯庵の駐車場にバス停の1つも欲しいなと思った。
>>592-593 大村−樫山の駅間は2.4q。甲子園球場も300m四方に入りそうだ。
新駅を造るにも50‰勾配があるので、採算が厳しいw。
山陽道の三木小野インターが近くにあるので何か出来そう?
スマン「ファッションホテル」を思いついた。

595 :名無し野電車区:2014/03/14(金) 00:55:02.38 ID:5e8vwfsjO
大村チャンを召喚するようなレスは今後自粛しなさい。

596 :名無し野電車区:2014/03/14(金) 08:06:14.37 ID:QuOZuqTQ0
市場付近に兵庫県が莫大な土地を持っているそうだ、ニュータウンを建設して新駅を作ればいいと思う

597 :名無し野電車区:2014/03/14(金) 08:34:20.23 ID:/Vt8thL30
ニュータウンはマイカーとバスに流れる。
波動輸送のネタを誘致したほうがいい。
小野スカイツリーとか三木ハルカスとか広野ネズミーランドとか。

598 :名無し野電車区:2014/03/14(金) 08:38:02.05 ID:WBeSu9qN0
おぅ、お前ら、明日の南海地震の時、どーするよ

599 :名無し野電車区:2014/03/14(金) 10:16:16.00 ID:1Rt9Clgq0
明日の南海地震?

600 :名無し野電車区:2014/03/14(金) 21:56:43.08 ID:+l5z08ze0
広告のアナウンス代わってから思うんだけど前に比べて音小さすぎない?
三田到着時に聞いて思ったけどクライアントは怒らないのか

601 :名無し野電車区:2014/03/15(土) 01:26:22.99 ID:sPSQLEKs0
>>598
東大退職者の測量学のおっちゃんのアレ?
地殻表層のミリ単位の変異値を測量して大きな変異のあった半年後に大地震がくるとかいう。
3月頃に宮崎沖近辺で中規模地震があったら数日後が要注意とかいうことらしいけど。

地震学筋の学者からは門外漢の土建学者の戯言としてガン無視されてるらしいね。

まあ、念のため注意はしておいたほうがいいとは思う。

602 :名無し野電車区:2014/03/15(土) 03:35:38.08 ID:TC0W7WyVO
南海ホークスの歌を歌っておこう。
そして神鉄ブレーブスだかブルーウェーブだかの誘致でも期待しておこう。

603 :名無し野電車区:2014/03/15(土) 05:09:24.38 ID:EJyse2WZ0
今日は神鉄使うか?
使わないと文句も言えない筈だ。

604 :名無し野電車区:2014/03/15(土) 15:26:34.36 ID:05Rw2//2O
只今、粟生線乗っているけど市場駅で保線用車両の752が解体されてるね…
見津車両基地だけでなく、市場駅でも解体作業するんだね…

605 :名無し野電車区:2014/03/16(日) 02:14:26.57 ID:pE+5jJNK0
>>604
古い車両がどんどん無くなるな。
保存にも金かかるし、仕方ないのかもな。

しかし、鈴蘭台の入換車はいつまで使うんだろうなw
車籍がなく本線は無理とは言え、あれ相当な爺さんだろw

606 :名無し野電車区:2014/03/16(日) 09:51:43.74 ID:/SoDDkZz0
資金に余裕があれば市場駅あたりにでも鉄道博物館作ってくれればなあ
梅小路にできるから集客はいまいちかもしれんが…宣伝次第か

607 :名無し野電車区:2014/03/16(日) 18:34:34.94 ID:pE+5jJNK0
>>606
神鉄単体だとムリだろうが、関西の私鉄が集まって
そういうことしてほしいなぁ。

608 :名無し野電車区:2014/03/16(日) 21:40:29.60 ID:nvvvXxbn0
関西の私鉄が集まって作るならそんなとこには作りません。

609 :名無し野電車区:2014/03/16(日) 23:54:15.15 ID:7bNJKZERO
郷土愛のないやつらめ

610 :名無し野電車区:2014/03/16(日) 23:55:23.91 ID:KRGsB2T/0
登山鉄道博物館ならおk

611 :名無し野電車区:2014/03/17(月) 22:55:42.63 ID:nmCBM7AW0
案外、鉄道車両の移動や保管はお金が掛るよ。
http://www.city.suita.osaka.jp/library/toubukyoten/seibijigyou/tokubetuiinkai/090625/090625_siryou_3.pdf
0系新幹線の例だけど、移動だけでも2千万円。
商売として、鉄道博物館はキツイよ。
EF63の扉がガスバーナーで切らて盗難される例があるし大変だ。

612 :名無し野電車区:2014/03/17(月) 23:31:33.21 ID:0s6pCptf0
いい感じに乗客減ってるよね
廃線まであと一息かな。
先に、神鉄は邪魔ですかってアンケート取るべきだよね。

613 :名無し野電車区:2014/03/17(月) 23:47:52.23 ID:nmCBM7AW0
>>612 自家用車の連中は後先考えないと思うのでどうかな?
試しに廃線にすれば、三木市と小野市の人口の流出と衰退が始まる。
神戸市は、粟生線の廃止に伴う自家用車の流入を考慮して道路拡張に苦心する。
案外、結果が判りやすいと思うが。

614 :名無し野電車区:2014/03/17(月) 23:49:04.48 ID:m9W/jhOu0
ん?
三木なんかとっくに衰退してるけど

615 :名無し野電車区:2014/03/18(火) 00:15:01.69 ID:JI1/fFJf0
>>614  衰退が底を打っているなら幸いだが、まだ余裕があると感じる。妙に祭りが派手だ。
自家用車一家に2台で、さらに自家用車の保有台数が増えている。何らかの形で現金収入が有るのだろう。
しかしながら、生産者人口は減っている。近い将来、更に悪くなる余裕がある。
郊外住宅のスラム化は、米国でも問題になっている。
三木市の年齢別の人口分布の特徴としては、高齢化が進むニュータウン世代の人口が多くなっており、それとは逆に生産年齢人口は少なくなっている。
また、近年では少子化が目立ちはじめ、典型的な郊外都市の様相を呈している。高齢化率は緑が丘地域が一番高く、志染町青山地区が一番低い。
だそうな。

616 :名無し野電車区:2014/03/18(火) 07:08:20.68 ID:w6LtbNrM0
5両が走ってるから粟生線が神鉄の本線だと思ってた時期が私にもありました

617 :名無し野電車区:2014/03/19(水) 01:03:11.74 ID:QwxkaDtw0
 粟生線は、有馬線・鈴蘭台から分岐しているので、支線と思われているが、有馬・三田線と同じく新開地に直通運転しているので、両方とも本線と思う。
 どっちかと言うと、新開地から有馬温泉行きの電車が無くなったので、有馬口〜有馬温泉が支線の様だ。

618 :名無し野電車区:2014/03/19(水) 10:02:05.76 ID:0A0X+QhM0
鈴蘭台駅は立体交差にして新開地ー鈴蘭台は複々線化せなあかん

619 :名無し野電車区:2014/03/19(水) 16:50:54.05 ID:rd1Xt6nb0
お前が100%費用負担するなら全面的に賛成してやるよw

620 :名無し野電車区:2014/03/19(水) 19:17:01.93 ID:cJWD1kai0
だいたい片側MAX19本しか走らないのにそんなにいるかよw

621 :名無し野電車区:2014/03/20(木) 06:28:39.60 ID:LDYkWnmH0
新開地−鈴蘭台の輸送力過剰こそ不採算体質の本質ちゃうの?
粟生線と三田線が続発して鈴蘭台で追いつくとか意味不明なダイヤ。

622 :名無し野電車区:2014/03/20(木) 07:08:10.60 ID:ahDZD7qc0
さっき神戸電鉄の公式ホームページを見ると
「粟生線において空転の影響により3分〜6分の遅れが発生しています」
と出ておりました。
2M1TなんてケチなことをせずオールM編成にしておくべき・・・なんて事を考えているのは自分だけか?
ラッシュ時は新開地−鈴蘭台が過密なので三田方面からの列車まで影響を受ける。

623 :名無し野電車区:2014/03/20(木) 07:27:08.96 ID:1UDA4/PRO
責任の所在は恐らく別だろうに、運転手に遅延を謝らせ続けるのはどうなんだか。
若いのに可哀想だわ。

624 :名無し野電車区:2014/03/20(木) 14:08:18.20 ID:ehr3WC7d0
>>622
まだ公式HPで出るようになっただけ進歩だわ。
2M1Tが悪いというよりも、セラジェットとかそういうのを積まずに
ペットボトル入の砂を積んでいるだけというのが悪い。

遅れるってことは空転して速度が出ない状況だろうがそこまでの
空転って珍しいな。一瞬滑った?みたいなのはたまに(特に2000系)あるが。

625 :名無し野電車区:2014/03/20(木) 22:15:40.50 ID:4Wwgs7qLO
神鉄の車両の中では、2000系が一番空転しやすいと社員さんから聞いた事あるな。
2000系は運転手から、好き嫌いがハッキリ別れるみたい。

626 :名無し野電車区:2014/03/20(木) 22:22:01.18 ID:ehr3WC7d0
>>625
不思議なのは空転検知もあるし、ブレーキ以外の仕様も基本的には
1100と同じなのになぜ差が出るんだろう。重量が軽いからか?

627 :名無し野電車区:2014/03/21(金) 05:24:44.14 ID:HyaZjL3d0
空転か、、公園都市線で2000乗っててもそんな感じは
しなかったが空転てしやすい区間とか路線てあるんじゃない?
JRだけど福知山線下り道場駅の先に、この先空転多発区間注意って看板がある。
まぁといっても5000とか他の車で空転しにくいて事はやっぱ2000の問題か

628 :名無し野電車区:2014/03/21(金) 09:18:32.86 ID:kNP6xAVZ0
>>626
もし仕様が同じで重量が軽いのなら、常識で考えれば絶対に差は出るよ

629 :名無し野電車区:2014/03/21(金) 09:45:07.88 ID:tX8SHfdy0
つまり客が増えれば空転は減ると…

630 :名無し野電車区:2014/03/21(金) 11:56:53.50 ID:kNP6xAVZ0
>>629
もう少し厳密に言うと、動輪?の荷重を増す、かな
こんなことがあるのかは知らないが、M車が五月蝿いからT車に乗客が集中している、とかだと、
より顕著になると思う

631 :名無し野電車区:2014/03/21(金) 12:00:17.36 ID:kNP6xAVZ0
書き忘れ
これは登りの話
下りは・・・軽い方がいいのかな?豆腐の場合はどうだっけ?

632 :名無し野電車区:2014/03/21(金) 20:07:22.96 ID:MU9gaD0M0
>>627
道場のは、普通が発車したてのところに、カーブで勾配のある区間があったからだと思う。

633 :名無し野電車区:2014/03/23(日) 02:22:14.37 ID:pXgnbgJc0
しかし、2000系何処で空転事故起こしたのだろうか?
2M1Tの3両編成は、T車の扱いが難しいと言う事を聞いた事がある。

634 :名無し野電車区:2014/03/23(日) 05:49:49.92 ID:5YOPG9neO
神鉄の名車、1100型2両が市場駅で解体作業準備されとるな。
1100型は運転し易いけど、1300型はブレーキに若干クセがあって、少し乗り難いと職員さんに聞いた事ある。
同じ、1000系列でも違うんだな。

635 :名無し野電車区:2014/03/23(日) 12:39:55.57 ID:tJnc407/0
>>620
その時間の粟生線に乗ってたけどホームのアナウンスでは
三木駅のポイント不転換って言ってたぞ。

636 :名無し野電車区:2014/03/23(日) 13:21:59.20 ID:8et9/L6h0
久しぶりに乗ったら、鈴蘭台で乗務員交代の際、延々と私語をしていた。
客前で長時間の私語なんて、まともな事業所では有り得ない。

637 :名無し野電車区:2014/03/23(日) 16:38:44.13 ID:T7V5vUXS0
http://www.youtube.com/watch?v=EILSSLwGihA
三田方面も三木方面もハイウェイバスと競争状態なのは大変だな。

638 :名無し野電車区:2014/03/23(日) 17:34:09.06 ID:0Pf6BJpt0
通勤通学で三田方面に向かう人も多いから粟生線とは状況がまったく違う

639 :名無し野電車区:2014/03/23(日) 19:04:05.14 ID:YclN644E0
>>636
天下り幹部が腐っとるから、現場も腐るんやろうなw
幹部の数を少なくとも半減せないかんで、こりゃ

640 :名無し野電車区:2014/03/23(日) 19:50:07.32 ID:GGO12XUF0
>>636
阪急見てみろよ。うるさいぐらい話してるぞ。阪急の話をしてアレだが
一人声の大きい奴が居て、近くに居た客みんなそっち向いたぞ。神鉄なんてまだマシだと
思っていたがあんまりうるさいなら「ご意見・ご要望」からどうぞ。

ちなみにJRが静かな交代なのは、乗務区が違って顔知らないからエリアが狭い私鉄みたいに
みんな乗務員同士顔見知りだとつい友達感覚になってうるさくなるんだよな。

641 :名無し野電車区:2014/03/23(日) 23:08:46.44 ID:mrzYHkbd0
ガソリンカ―でも復活させて客集めた方が良くないか。

ガソリンカ―ではないけれど、昔乗った機械式ディーゼルカーは面白かった。

642 :名無し野電車区:2014/03/23(日) 23:16:49.98 ID:lc2J6C0y0
>>641
そんなもんで年間何人が利用して、幾ら儲かるのが何年続くんだよwww

643 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 00:17:09.76 ID:+owycV3xO
>>641
ボクのかんがえた系には名案はないことがよくわかったよ

644 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 00:52:25.30 ID:tfoBGVNN0
古い車両の復活は、趣味者や保存鉄道で行って下さいと言いたい。
どっちかと言えば、神鉄の場合は鉄道車両技術の限界に挑んでいる様な?
3000系と6000系では乗り心地が全く違うし?
琴電を乗った後に、神鉄を利用すると恐ろしく省力化、近代化していると感じた。

儲けには為らないと思うが、「サイクルトレイン」と言い自転車の持ち込みを認めるとか?
 

645 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 01:52:59.20 ID:4Qc3dDpn0
>>644
そもそも駅までチャリで行く人が少ない

646 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 02:28:24.64 ID:tfoBGVNN0
平地を自転車で、坂道は電車で移動でする。少しでも、乗客を増やすと言う提案だが?

「サイクルトレイン」とは、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3
自転車を解体することなく列車内に持ち込むことができる。
解体が不可能なシティサイクルなどでも持ち込むことが可能で、
出発地から近くの駅まで自転車で移動し、その自転車を持ち込んで列車に乗車し、
目的地の近くの駅で下車してすぐに自転車に乗り移動することができる。

647 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 02:30:23.30 ID:4Qc3dDpn0
>>646
駅までが平地じゃないからな

648 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 03:14:04.38 ID:tfoBGVNN0
有馬線沿線は、駅から出ても坂だw。
神戸市内の神鉄各駅は、何処行っても坂道があるw。

三木駅や小野駅の周辺は坂道が少ないと思っていたが、思いこみか?

649 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 05:10:22.62 ID:DwzGEaaY0
というか平坦でも神鉄沿線は18過ぎたら自転車乗らないだろ

650 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 05:36:01.33 ID:OPLJXrJQO
>>646
我が物顔でスペース奪って、雑な取り回しで周囲に迷惑を掛けるバカが集まってくるだろうな。
他の乗客をバスや自家用車にシフトさせる役には立つだろう。
全く、ぼくのかんがえた系にはろくなものがない。

651 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 06:36:46.48 ID:AcaVpJto0
>>650
ガラガラなんだから他にシフトする乗客もいない
残念でした

652 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 06:56:24.24 ID:rrSzsmv10
>>644
> 儲けには為らないと思うが、「サイクルトレイン」と言い自転車の持ち込みを認めるとか?

そういうのは、採算度外視の3セクでやれ
儲けにならず経費だけ余分に掛かるような策は、論外

653 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 07:10:11.49 ID:kO0ZMCoK0
>>637

「恵比須快速」といい「三田特急」といい、神姫バスは神鉄をイジメまくっているな。

654 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 07:34:52.12 ID:pxfv0qMn0
>>652
例えば三木以西でやるとして、どういう経費がかかるというのか?

655 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 07:37:32.14 ID:0z5O4ouAO
ICカード全国相互利用開始マダー??

656 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 07:51:45.48 ID:rrSzsmv10
>>654
表示、料金収受

657 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 08:06:35.54 ID:bNveDjJT0
>>656
チラシ代?
料金収受は意味わからん
自転車代を取るわけでもないのに

658 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 08:41:29.10 ID:85jvaC7B0
>>657
それなら尚更だろ
客が何人増えるんだよ
他線との乗り継ぎ客は無理なんだぞ

駐輪場所だけ作って、自転車を2台置く方がマシなレベル

659 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 09:04:16.17 ID:oppcgAYZ0
>>658
駅に駐輪場作ったところで目的地では乗れないからな

660 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 10:07:23.90 ID:+K2S4u7g0
>>658
だから閑散時にやるとしていったいどういう費用がかかるというのか?
話をすり替えるなよ

661 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 12:30:29.77 ID:OPLJXrJQO
床を汚したり扉や座席にぶつける奴が続出するな。
馬鹿が居着いて溜まり場にして乗員乗客に危害を加える可能性も充分ある。
ヤクザ割引の導入と大差ないな。

662 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 12:41:43.04 ID:D4psqR5R0
>>661
他路線でそういう問題が出ているとでも?ヤンキーの聖地下妻でも何の問題もなく運用されているのにw

663 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 12:48:03.96 ID:I7/pl5mK0
>>661
それもあるが、指定範囲外の駅や他線へ持ち込もうとするアホが必ず出る。
固定が不十分で子供に激突して怪我させる可能性も高い。

つーか、殆ど増収にならない。1日当たり何人が利用するんだよ。
今神鉄を利用している奴がチャリを持ち込んでも、増収にならないんだぞ?何人増えるんだ?

経費は駅等の掲示物の実費、作業工数、各種会議の工数、HP書き換え工数、慣れるまでは監視の人員も要る。
保険の見直しも必須で、これも実費と工数が掛かる。運用の基準策定・書面化も相当な工数が掛かる。
どこかへ視察に行くなら、それも金が掛かる。その他無数にある。

664 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 15:54:48.46 ID:WLrVZZEg0
>>663
工数っていうからには神鉄の社員はルーティン以外の業務をやらせるとチャージが発生するのかい?
まあそんな国労組合員みたいな社員ばかりじや廃線になるのも当然だわなw
近いうちに有馬線も存廃が取り沙汰されるなw
それにあんた企業保険の実務したことあるのかい?
見直しの見積りに実費がいるなんてどこで聞いたの?
そんな阿呆な保険会社は他社の草刈場になるわw
そもそも神鉄は輪行可なので保険の目的に自転車が入っている
あんたが言うように利用者が多くないならそもそも保険の前提が変わらんから保険料は変わらないんだよ

665 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 16:09:02.38 ID:x0YW48OP0
>>664
現状に追加業務を増やしても人件費が増えないとしたら、今その分
人を減らせるってことじゃん。
それをやった後に追加業務を入れると、人を増やすか残業を増やすかで人件費が掛かる

お前、アホだろ?

666 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 16:26:52.89 ID:qVc5iUAX0
>>665
業務には繁閑がある
工員ですら常に同じ仕事量ではない
お前アホだろ

667 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 16:58:58.45 ID:x0YW48OP0
>>666
お前の会社が”閑”を無くすことが出来ない3流だってことは、よくわかった。
普通はバイト・パートや残業で調整するんだがな。

668 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 18:28:07.21 ID:R/SXGOMp0
>>667
そうだな。神鉄も閑を無くすことができない3流だな
おやじジャズトレインの企画なんかしてるくらいだからなw

669 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 19:26:23.22 ID:JdflLQG00
だんだんと細かい突っ込みに進み罵り合うあたり二名とも残念

何かしらの企画を立ち上げるのに年間で人件費含め予算枠は押さえられているもの
故に単発系の企画は実施されやすい、が恒常的な利用客増に繋げにくい
逆にサイクルトレインといった永続的な企画は一度導入すると止めづらいので実施されにくい
ただそれだけのこと

670 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 20:40:39.34 ID:1Uy4Vv6y0
>>669
残念なおまえのいうことに説得力ねえよ

671 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 21:27:46.99 ID:DwzGEaaY0
自転車が趣味で小野や三木で走りたいという神戸都心在住者はいるかもしれんが新開地から乗ってくると
邪魔以外の何者でもない。かといって三木や小野市内だけを自転車で、な地元民がどんだけいるんだか

672 :名無し野電車区:2014/03/24(月) 22:19:12.74 ID:BpjTFMF40
駅からのまともな移動手段もなく邪魔とまで思われる様なところは誰も行かないわ

673 :名無し野電車区:2014/03/25(火) 00:26:34.94 ID:NaZZG2r20
なあ、この中でサイクルトレインに乗ったことある奴いるか?

674 :名無し野電車区:2014/03/25(火) 13:39:08.81 ID:RgO3I8cZ0
旧客ファンなので電車の知識には乏しいのだが、現神戸電鉄にはMC+TC編成
の型式は無いのですか?
MC+TCなら4連で志染解結で粟生までは2連ならば、経費節減になるしラッシュ
時でもそこそこ運べるでしょうけれど---?それに昼間でも30分毎ぐらいでないと1時間
では逆に利用者が減るかと。

戦前から戦後「待っても乗れない神有電車」なんて言われた時代があったのに---

675 :名無し野電車区:2014/03/25(火) 13:49:16.28 ID:kaegLv9h0
>>674
1時間に1本でも走ってるだけましだから

676 :名無し野電車区:2014/03/25(火) 17:45:24.90 ID:GZNfr23j0
>>674
MC+TCということは、4連にすれば2M2Tかな。
それだとちょっとMT比率きついんじゃないか?
まぁMC+MCなら性能的には分からんでもないが・・・。
ただ問題は車両もそうだけど人件費もかかるからね。

677 :名無し野電車区:2014/03/25(火) 19:27:05.80 ID:kQ8cuTTR0
>>674
>>177とそのリンク参照、Mc+Tcは費用対効果が合わない
神鉄発表だから信じられんニダ、過大見積もりに違いないニダ、という輩もいるだろうが・・・
なにより、現状の昼間の乗客数では改造費どころか30分に1本=1運用増分のウテシ賃金すら賄えん

もっと田舎で存廃問題に縁遠いローカル鉄道は何社かあるが
大抵その地域では「鉄道の時間に合わせて生活する」習慣が根付いている
行政より、鉄道会社より、まず住民の意識だよ

678 :名無し野電車区:2014/03/25(火) 19:51:04.29 ID:SgWZPq7F0
特に三木市の輩は

思考の違いは人権問題にも関わるから論議できね

679 :名無し野電車区:2014/03/25(火) 20:02:30.67 ID:6ljGUFkY0
>>677
ここの従業員は客をゴミか何かと思っているようだが。
沿線住民は阪神や阪急も日常的に使っているから、比較すると
ちゃんとやっているようには、とても思えない。

680 :名無し野電車区:2014/03/25(火) 20:35:35.78 ID:/Njwbh+U0
>>678
おまえみたいな輩からまず始末

681 :名無し野電車区:2014/03/25(火) 23:11:16.86 ID:GZNfr23j0
いつでも電車が少し待てば来るというフリークエンシーなサービスは
政令指定都市が限界。地方都市に行ったことあるけど一時間に1本から2本の
とろい各停に生活を合わせるんだ。

田舎のさらに支線レベルだと学生は帰宅時に一本逃すと、
一度学校へ戻って所用をしてから戻るという人もいるよ。神戸市民の俺が
言うのも申し訳ないが三木・小野市内の人には鉄道の使い方を考えて貰いたい。

682 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 03:27:55.62 ID:RRHv+86G0
確かに、三田市民や三田線沿線の住民は >>681 の様な生活は過去にしていた。
国鉄時代の福知山線は、基本的に1時間に1本。客車列車で宝塚まで40分程度かかっていた。
現在は、状況が相当変わったが、たまに神鉄が止まる恐怖感w?

>>678 みたいな極端な事は言わないが、違和感を感じるな?
粟生線を使っていると奴は負け組。自家用車使っている俺は勝ち組。
神鉄が無くなった時点で?

683 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 07:10:23.43 ID:UVpPuhKH0
>>679
貴方は会社から給料減らされて、それでも愛想よくしてろ、と言われて喜んで働けるかい?
世の中聖人君主ばかりじゃないからねぇ・・・中の人らには同情するよ

684 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 07:54:08.85 ID:kxXvzrOl0
>>683
客がさらに減って給料がもっと減らされるのは嫌だから精一杯愛想良くするよ
聖人君主とかそんな問題じゃないだろ
あんた阿呆か?

685 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 07:54:10.98 ID:xH5qtKzl0
>>682
×  違和感を感じる
○  違和感を覚える

686 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 08:59:59.88 ID:RRHv+86G0
神鉄の場合は愛想以前の問題だ。
合理化で、車掌は居ない。駅員は居ない。
肉声は無くドアを閉めるブザー音が響く。
乗客は若干いるが職員は運転手のみ。
三田行きの終電に乗り、下車した時に思った。

687 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 09:14:29.74 ID:DonBj/tX0
>>685
別に間違ってないけど

688 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 09:43:31.09 ID:xH5qtKzl0
神鉄沿線は要するに人が多く住まないとだめなんだな、でも支那人なんかが住みついたら電車の中がうんこだらけになりそう

689 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 10:00:16.33 ID:OBZQqW3O0
もう入り込んでるじゃないか、郊外で車での交通の弁がよく少子高齢化で人の目に付きにくい
支那人にかぎらずそういった奴らが拠点として目をつける条件が揃いすぎてるから

690 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 12:03:54.54 ID:l3V+J1jh0
>>686
そんなこと行ったらポートライナーなんて
ほぼ自動で駅員が完全に常駐しているのは三宮くらいかな。

昔ながらの鉄道員がいる風景も悪くはないが、ワンマン化・無人駅化しても
今まであんまり不便を感じたことはないな。大抵精算機などで処理できるし
ダメでも遠隔操作してもらえる。
JRのように長距離かつ営業規則が難しい会社なら駅員が必要だけど、神鉄レベルなら不要。

691 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 12:45:07.56 ID:+fVHxdwf0
>>683
給料減らされたのは目の前にいる客のせいなのか?
まるで半島人みたいな気持ち悪い発想だ

692 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 13:10:58.77 ID:vQDanOuY0
客が半分に減っているのだから、人件費も減らすべき
それを考える能力が無いデクノボーは、さっさと切って嘱託とかにする方がいい

693 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 14:13:20.99 ID:asiWxhIx0
>>690
そのJRも無人駅だらけなのだが
粟生線も加古川線も客の数はそんなに変わらない

694 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 14:17:08.00 ID:xjf9lm7y0
加古川線は2両だから、粟生線の4両はオーバースペック

695 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 19:43:22.88 ID:firV6jsM0
名札に指導運転士と書いてある人と運転士って書いてある人の差は何なんだろう
時々ではあるが乗務助役とか営業助役と書いてある人も電車の運転をしてるが差はなんだろう

696 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 19:47:19.29 ID:l3V+J1jh0
>>692
現業の人件費をこれ以上削減できない(しにくい理由)
・運転系資格者が一定以上必要
→運転士は勿論信号取り扱いや、手旗による誘導などの運転取扱者は異常時対応もあり減らせない。
営業専門の助役もいるけどあまり見たこと無い。特に、運転系は訓練や経験が一定以上必要で正社員の
ほうが望ましい。しかも、資格手当があるから余計に出費がかさむ
・駅数の多さ
→各駅の集金や障害者対応など人が直接触らなければならない部分は少なくない。
掃除や営業機器メンテなどは既にSCSに委託していて削減出来ない。

※減らすとすれば本社系しかない。

697 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 21:58:00.05 ID:BJ6H1v8o0
昔ワンマン化した時の車掌は大部分阪急が引き取ったんだよな?

698 :名無し野電車区:2014/03/27(木) 00:30:14.53 ID:l5ig+Upz0
現場の人件費減らしたら
すき家みたいになるんじゃない?

699 :名無し野電車区:2014/03/27(木) 00:43:06.18 ID:emsBgYp30
フィリピンからの出稼ぎ労働者が運転する時代も近そうだな

700 :名無し野電車区:2014/03/27(木) 00:50:21.59 ID:UF4Zsh2x0
すき家みたいに辞めるってか? あれはネタだし、あの3倍ぐらいのキツさだったら俺も耐えられないだろうなって感じ。

701 :名無し野電車区:2014/03/27(木) 02:07:44.02 ID:AL7I6FyB0
赤い彗星か

702 :名無し野電車区:2014/03/27(木) 02:22:42.55 ID:92Zkqauk0
フィールドを駆け抜ける♪セ界一のスプリンター♪

703 :名無し野電車区:2014/03/27(木) 06:19:28.78 ID:leKnxJU50
>>698
いすみ鉄道のように運転士養成費用700万円自腹というのに比べれば遥かに恵まれた待遇だよ

704 :名無し野電車区:2014/03/27(木) 23:37:40.53 ID:OODhFIdG0
趣味の道楽と労働力を売るのとでは尺度が違うだろ。

705 :名無し野電車区:2014/03/27(木) 23:53:18.28 ID:4+mPZ3760
そんのカンケーねぇ

706 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 00:09:42.56 ID:TNffPVO20
もし、神鉄がいすみ鉄道みたいな事を始めたら確かに人は来ると思うけど、
果たしてやりたくない業務をしなくてはならない時に、ちゃんとやれるかな?
趣味と仕事を切り分けられない人が居た時に、会社はどう対応するか。
自費養成の運転士は定年まで「金を払ったんだから」という感情が抜け切らないと思う。

いすみ鉄道を否定しないけど、一日僅かな本数で余裕のあるローカル線と
神鉄とでは比較にならないよ。あくまで自社養成か中途採用の免許持ちだけに
こだわるべき。

707 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 02:02:04.16 ID:Vs/k6j0V0
湊川〜粟生まで乗れる企画切符で(日曜日のみ発売
ついでに三木小野のバスや北条鉄道に乗れるようにすれば
バスが使えないと観光はしにくい

低山ハイカーには丹生山、小野アルプス、笠松山と粟生線系統もいいよ
ハイキングは有馬線の方が有名だけど粟生線もPRすれば

708 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 02:10:17.73 ID:TF9n2ZOz0
>>706
資格と仕事は別でしょ、自費で国家資格とったら定年まで雇用保証するっていうなら話は別だが
そもそも、運転士が足りないなんてことないはずだが

709 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 08:15:51.26 ID:OtzmQAYH0
鉄道BIG4に乗ってもらうか?

710 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 08:29:44.11 ID:aUZ7PJqt0
平均年収 神鉄より100万以上安い会社もある
神戸電鉄492万
長野電鉄380万
福井鉄道328万

711 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 08:32:08.06 ID:BB7aXOr20
神鉄より100万以上安い会社もあるから何なの

712 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 08:36:08.20 ID:4mLCtCg70
まだまだ削減できる天下りがいる証

713 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 08:43:57.70 ID:ocVr1qEC0
長野はローカル線ばっさり切ってだいぶスリムにした
(あとは信州中野〜湯田中の途中駅廃止くらいしかもう合理化の材料がない)

714 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 08:47:11.79 ID:BB7aXOr20
>>712
どの天下りを削減してほしいの?

715 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 09:05:30.31 ID:aUZ7PJqt0
そのうち社員の待遇は神姫ゾーンバスなみになりそう。

716 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 10:36:32.85 ID:CQqC4z9mO
八割の中小がベースアップしているとニュースで言ってたがどこの地域の企業やねん。神鉄は0じゃぞ!

717 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 11:42:46.13 ID:xlCg9Y6b0
>>715
神姫がライバルなんだからそこを基準に考えるのは当たり前では?

718 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 12:23:12.63 ID:8HiQOzTm0
夜勤なしだしね
粟生線の始発や最終時刻がバス並みになるけどいいの?
土日はさらに減るし

719 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 12:54:54.14 ID:iXv7yyWn0
>>718
バスだから夜勤無し、というわけじゃない
客が居ない時間帯の便が無いだけ

720 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 14:23:56.77 ID:luQDcXkp0
>>718
逆だよ
交代で夜通し運転だな

721 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 00:16:57.77 ID:Rp+jHoXU0
そもそもバスって、終電や始発に接続するもんじゃないのか?

722 :名無し野電車区:2014/03/29(土) 02:03:06.56 ID:WeN+O1CM0
>>721 首都圏は知らない。神戸市内のバスは終電や始発に接続しない物と考えている。
 神姫バスの三宮営業所23時半過ぎた時点で閉まっていた。
 三田市内も平日なら神姫バス2系統が、24時代の深夜バスを運行。料金は2倍で土日は運行しない。
 
神戸電鉄列車時刻表のページ
http://www.shintetsu.co.jp/railway/timetbl/table/index.html
最終列車を抜粋した。下りの最終列車は粟生と小野行き以外は終着駅到着は24時30分を廻る。
新開地発粟生行き 21:47      粟生発鈴蘭台行き23:19
新開地発小野行き 22:49(土日22:47) 小野発鈴蘭台行き23:24
新開地発三木行き 23:43      三木発鈴蘭台行き23:36
新開地発志染行き 24:03      志染発鈴蘭台行き23:43
三田方面は、北神急行経由で三宮発24時04分が最終。谷上で三田行きに乗り換える。
三田発ウッテイタウン発中央行きは、24時53分が最終。

723 :名無し野電車区:2014/04/01(火) 16:02:12.87 ID:qw/A09QV0
ナンバリングで、新開地の駅名板が全部神鉄のに変わったのかな?

724 :池原あゆみ47歳:2014/04/01(火) 17:49:06.20 ID:K40mCxNb0
今日からスルッと3day発売、利用可能。

僕は毎シーズンごとに、
大阪市内〜粟生線〜北条鉄道
〜神姫バス〜姫路〜大阪市内、
(使えない区間はもちろん別払い)
と、乗り鉄をやりますが、
何か貢献するのかな?
あんな激安きっぷで乗るのは、
18きっぱー類似のものを感じる。

725 :名無し野電車区:2014/04/01(火) 19:21:20.15 ID:vZA+5X/X0
粟生線のDVDでも買えば?
神鉄の駅で企画キップ、たとえば「3day」キップを買うとか。
方法は色々あり。

726 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 00:15:19.31 ID:rRAk5wpgI
大村駅の二面四線化、三木中央駅に昇格を
提案する。神姫バスと和解し、神姫は
フィーダー輸送に徹するというもの。
西脇行、恵比須行を廃止し、
三木中央まで快速毎時二本、普通毎時
二本とすべき。

727 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 00:24:08.66 ID:dF9in2M40
ですよね

728 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 00:32:49.11 ID:UDPorD+n0
>>726
神姫と和解せざるを得ないのは火を見るより明らか
早く和解して志染以西を神姫に任せるべき

729 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 01:21:33.80 ID:rRAk5wpg0
大村、つまり三木中央までを鉄路、三木中央から西はバスが
ふさわしいと言える。山陽道も近いので、三木中央からの
バスのネットワークが期待される。当然、西脇便、恵比須便の
廃止による車両でかなり自由な路線が期待される。
北条鉄道も廃止し、三木中央から毎時2本のバスと
すべきである。

730 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 01:23:51.87 ID:rRAk5wpg0
3デイで大村駅付近散策を推薦する。
駅が簡素だが、周辺に店舗が多い。
やる気次第で乗客は増える地域と言える。

731 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 01:53:16.92 ID:OM71o68y0
>>726 なにを、平成元禄のバブル経済みたいな発想をしてるのやら?
公共事業や、地域振興で働かずして銭が貰える時代が終わったと考えた方が良いのでw。

和解と言うより、神姫バスと協力・協調関係を持つべきだ。
近距離は神鉄。長距離は神姫バスの住み分けも可能かもしれない。
神姫バスはローカルだけじゃ利益が無さそうだw。

神鉄の場合は、駅間が短い。設備が地上部だけで貧弱。
旨く改良すれば、安価に改良を加えてバリアフリー化を実現出来るかもしれない。
たとえば、駅の入り口にある階段にスロープをつける。ホームと電車の段差を減らすなど。
高速バスは意外と、段差がありバリアフリー化が困難であり、老人や身障者に厳しい。

15分毎に走らせても乗客が増えなかったので、昼間の1時間1本で頑張って貰って、乗車人数を増やさな無理かな?
はっきり言って、三木市・小野市の場合はマイカー利用の方が問題だw。

732 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 08:59:12.63 ID:JM5k4udP0
>>731
おまえのくどい粘着の方が大問題だ、人として・・・

733 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 10:10:44.70 ID:D+peyISe0
>>732
廃線を認めりゃ地域が衰退。
ヘタな施設の増強や事故があればやはり廃線。
判っているはずだろうに?

このところ、沿線自治体も何らかの対策をとっているようだが?

734 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 11:17:31.82 ID:1qstP5mF0
>>733
京福みたいな事故とかはさすがに起こらないだろ阪急阪神がバックに居るから
それよりも問題なのはいつまで民間企業に対する度を超えた利益便宜供与続けるのかってことだ
しばらくしたら株主総会だが、今年はかなり荒れるんじゃないかと思われる

735 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 12:40:37.77 ID:9K/48UYn0
株主総会が荒れるとかないない

736 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 23:03:47.16 ID:mhq3GkqO0
>>734
便宜供与っていうけども、上下分離方式という前例もあるわけだが
それは便宜供与じゃないのかね。民間鉄道に行政が支援するのは珍しくない。

株主総会は荒れないと思うな。まぁ総会の運営方法も荒れないようにしてるし
個人株主がちょっと荒れた発言したところで高額配当がでるなど効果ないしな。

737 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 23:18:20.05 ID:jS+RgSdr0
>>736
荒れる株主は実質的な効果を狙ってるというよりも経営陣に対する鬱憤晴らしだから、こんな体たらくじゃ防ぎようがないよ
あれやこれやで株主総会を引っ掻き回してやりたいくらいだが、自分の会社の株主総会と被るので行けなくて残念だ
株主提案爆弾送りつけるのも考えたがこんな会社買い増しするのも馬鹿馬鹿しいしな

738 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 12:16:43.49 ID:cN2x0wrX0
>>737 喧嘩する相手が悪いw。腐っていても阪急阪神HDの一員。
そろそろ、株式会社なので決算報告があっても良いが見つからない。
経理関係はさっぱり判らないので解説を付けて頂くと助かります。

株式総会よりも、三木市や小野市の市議会が荒れそうな。
神鉄の援助より、俺の生活の援助を頼むとか?

739 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 12:32:58.89 ID:9EGCdS0q0
三木でも生活保護密告法作ればいじゃん

740 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 13:21:58.42 ID:LjxLXR8W0
駅の入口出口を作らない、神鉄の経営者は、まさに甘え!!

経営者の数の現状の1/4 にすべきではないか
この体たらくな、名ばかりの役職者の存在こそが、最大の赤!!! 赤字なのですよ

741 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 13:43:45.50 ID:cN2x0wrX0
>>740 何処の駅かな?主語が御座いません。

742 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 13:48:27.03 ID:LjxLXR8W0
>>741
西鈴にきまっとるやろ、ボケっ

お前こそ、何駅が最寄りか書かんけぇ、だから、全然説得力っつーもんがないんじゃ、ボケッ

743 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 14:24:34.08 ID:cN2x0wrX0
最寄の駅は居らんやろ。神鉄沿線住民なんで若干の悪口は書けるで。

西鈴かいな。コープ関係で変な話、聞いたんでな。
西鈴と言えば、中途半端な金持ちの多い、変な権利意識の高い住民の多い。
なにかすれば、直ぐ銭よこせと言う様な。

役員の削減前より、とりあえず自治会を纏めな。

744 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 14:25:45.92 ID:4MWNa8bO0
>>742
西鈴に出入口作ったからって利用者増えないだろ
バスに客とられてるわけでもないし

745 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 15:03:31.36 ID:cN2x0wrX0
>>744 それが・・・
神鉄は高速神戸まで普通運賃520円。神鉄は、敬老パスが使えない。
駅前から出ている阪急バスの神戸駅前行きの普通運賃は430円。
敬老パスが使える70歳以上は110円。

746 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 15:05:37.16 ID:9EGCdS0q0
なんで430円の敬老運賃が110円になるんだよw

747 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 15:25:42.39 ID:cN2x0wrX0
>>746 詳しくは、知らないが・・・・
神戸市の交通政策で、70歳以上の神戸市在住の住民に適用される割引。イコカの様なIC乗車が配られる。
過去は、神戸市営地下鉄と市営バスが無料で、それ以外のバスは適用されなかった。

現在は、神戸市営地下鉄が運賃の半額。
市内を走るバスは、市営バス市内区間210円の半額110円が適用されるので、使える路線と区間が決まっているが
市営バスの箕の谷線を含め、神戸市内を発着路線バスは、1回乗車すれば110円となるらしい。
だから、三宮〜神戸三田アウトレットでも、神戸市敬老パスを持っていると110円。

748 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 15:26:03.78 ID:dbVwa3Ug0
>>746
バスは一律110円だよ

749 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 16:35:21.88 ID:4MWNa8bO0
>>745
敬老パス利用者が使うようになるわけでもなくバスは安くても三宮にはいけないとなるとそこまで強くもない

750 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 17:05:14.75 ID:wNYMPtPb0
>>743
臭そうやな、チミ
昼間っから何吠えていやがるんだい?

751 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 17:20:45.48 ID:cN2x0wrX0
>>749 三宮方面は、流石に駅前から出ていない。10年間で4割乗降客が減ると言う事は理由が有るはずだ。
恵比寿快速便みたいにエゲツない事はしないと思う。
但し、三宮方面は、神戸市営バス66系統(しあわせの村〜貿易センター前)が星和台南から乗れる。
星和台の住民なら利用可能。山麓バイパスを通るので早い。時刻表を見ると約30分程。

752 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 18:06:51.05 ID:wNYMPtPb0
>>751
住民住民って、だーとけアホ

753 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 18:39:42.54 ID:XyLJIHUr0
>>750
>>752
無職無能は出て来んな。

754 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 18:41:47.60 ID:kp/vEluv0
>>751
おぃ、おまえ無職かつ無能とか言われてやがるぞ
反論したれや

755 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 21:20:10.20 ID:eILrsJK40
>>738
阪急阪神グループだろうと上場している以上株主総会引っ掻き回すのだけなら簡単
東電の総会と同じ
もちろん結論は変わらんがな
決算はまだ3月が終わったばかりだから発表は先の話、来月中旬だな

756 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 21:26:55.05 ID:cN2x0wrX0
スマンの〜。
神鉄への思い込みが強いので言葉が荒くなるw。
判らん事多いので、ネットで確認しながら書き込みしている。

明日は、神鉄利用するw。羨ましいだろう?

757 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 22:24:52.82 ID:4MWNa8bO0
>>751
その理由をはっきりさせてからお越しください

758 :名無し野電車区:2014/04/03(木) 23:28:28.06 ID:kp/vEluv0
>>756
16時頃、大村の駅前で降りろ
しばいたるさかい

759 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 00:17:57.00 ID:GVqfnZAP0
>>755 どうも、有難うございました。
経営状況が判ると若干、納得できると思った。
株主総会は、30分位で終わる物らしい。総会の会場で1人質問を乱発しても虚しいと思うw。

>>757 簡単に答えを求められても、知らんw。
多分、良くご存じと思うが、協議会も状況は集約しているので
http://www.aosen-kasseika.jp/material/img/21-1/07.pdf

760 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 01:23:10.97 ID:83TKWeCHO
文末に草生やしてると
人をバカにしてるような印象

リアルでも嫌なやつ
中年が嬉しがって多用

761 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 01:23:51.28 ID:QC/GQ5ZK0
>>759
いかにもバスが悪いみたいな書き方しながら実際は知らんってwww

762 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 01:48:20.52 ID:GVqfnZAP0
>>761
神鉄のイメージ(3k電鉄)
「運賃が高い」「勾配区間が多く速度が遅い」「電車が汚い」
イメージと言うより、乗っていれば判る。もう1つの「K」はやめとく。

これでも、信用できる沿線の足なので今日も使う。

763 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 02:08:49.90 ID:QC/GQ5ZK0
3K・・・・

764 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 03:10:23.88 ID:xLyM4/rm0
大村に特快速を毎時4本で解決

765 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 03:48:19.03 ID:xLyM4/rm0
特快速 新大阪行
停車駅
大村、三木、志染、緑が丘、鈴蘭台、湊川、神戸、三宮、大阪、新大阪
湊川〜神戸の新線建設が前提となる。
最高速度100キロのため、芦屋、尼崎は通過して逃げ切るダイヤ。
血税投入の価値あり。

766 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 04:27:45.11 ID:C92YBIWT0
山ばっかり走らんと、都心をはしってみんかい

767 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 05:20:49.42 ID:GVqfnZAP0
>>764-765 あり得ない。大村発で終わっている。・・・・
>>756 16時頃、大村の駅前で降りろ しばいたるさかい
の方がリアル。

768 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 07:07:28.88 ID:VqCfis1b0
>>767
粟生発
粟生-三木 各駅停車 
ならよいのか?
転換クロスシート223系もどきで運転し、神戸以東は新快速と併結

769 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 09:14:48.40 ID:OVvi9Z0E0
財源は?

770 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 13:13:19.84 ID:Si0e4GLj0
もう三木市内の路線廃止してやりゃ良いんだよ。
それでよーく分かるだろう。

771 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 14:50:14.61 ID:Nb5TblMh0
>>770
そうだな
押部谷以西廃止で社会実験だな
問題なければそれで良し
問題出てくりゃいい加減三木市も金出して3セクで復活させるだろう
廃止後一年間は路線跡を売却しないように神鉄に補助を出しておけば良い

772 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 15:56:31.78 ID:EU9uPV7A0
>>770
おまえ、アホやろ?

773 :768:2014/04/04(金) 18:43:53.65 ID:VqCfis1b0
>>769
財源の当てはないです。

774 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 23:16:10.89 ID:TYehZjiw0
>>771
結局特に問題ないという結論になりそうな悪寒

775 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 04:58:57.36 ID:2JbOjphc0
緑が丘とか廃止になれば押部谷じゃなく西神中央に行くだろね。
あくまで鉄道使って都心部行く人は

776 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 01:31:03.43 ID:90z0GRCG0
>>775
神姫バスの路線を調べて納得。
三宮方面の快速が神姫バス本社、西神中央方面が神姫バス子会社の神姫ゾーンバスが担当。
神鉄が無くなったら相当不便になるだろな。

777 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 09:36:19.13 ID:l7rNnDiG0
鈴蘭台駅(すずらんだいえき)標高278m

鈴蘭台に一度上がるのがどうしようもない

778 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 11:26:52.72 ID:ptkBuX5m0
見たまんまの感想わざわざご苦労様です

779 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 13:50:51.65 ID:Ia/XGLFZ0
>>776
そうかなぁ?地下鉄までのバスの本数増えたらいまより便利だと思うよ

780 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 23:02:10.67 ID:2p6jONbZ0
>>779
バスの本数が単純に増えるかな?
神姫バスや神姫ゾーンバスの運行時間は神鉄より短い。始発は神鉄より遅く、最終は神鉄より早い。
親会社が持っていた路線を子会社に任す。リスクがあり、儲からないから増便は難しいと考えた方が良いと思う。

なんだか、大阪府豊能町絶望が丘みたいな雰囲気になりそうだw。

781 :名無し野電車区:2014/04/06(日) 23:51:44.74 ID:vco2zLZp0
>>780
神鉄の廃止は今までの前提条件が消える話だから、今までと同じように考える必要はない
ピーチライナーも廃止されて何の苦情も出ていない

782 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 00:50:35.15 ID:4loQe8F00
ピーチライナーってどこの話してるの?

783 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 00:59:13.57 ID:HxENLvjk0
右乳首発、左乳首ゆき

784 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 17:16:47.50 ID:1buVxy4cO
そりゃビーチクライナーやろ!

785 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 18:38:23.64 ID:H3x42RNA0
B地区

786 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 18:47:34.97 ID:WkQDZPXE0
駅ナンバリングが阪急・阪神が導入したせいか神鉄でも
導入されたが、放送でも言わないし車内の案内表示画面(5000系のみ確認)
でも出ないんじゃ、あんまり意味ないよな。

何でもかんでも阪急の二番煎じすればいいってもんじゃない。

787 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 22:38:33.85 ID:MowkrrW70
二番煎じを否定するってことは、もっと独自のやり方をしろということか、ナンバリングなんて無駄っていうことかどちらかな?
前者なら同意するが、後者なら、土地鑑のない海外の地下鉄に乗るぐらいの経験はしとく事をお勧めする。

788 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 22:41:31.84 ID:MowkrrW70
あ、でも知らない海外の地下鉄はやっぱりやめといた方がいいな。

789 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 22:59:56.61 ID:WkQDZPXE0
>>787
もっと独自でやれということだよ。駅ナンバリングにしても例えばせっかく自動放送導入
しているわけだから拙い英語で悪いが[next stop is KB46 station]と付け加えるだけでも
外国人からすれば分かりやすくなる。

二番煎じで言えば6000系の内装だっていかにも阪急9000系だが半間接照明を
取り入れなかったのは偉いが、貫通路自動ドアはいらんと思う。

阪急・阪神のいいところを取り入れて参考にしつつも、
神鉄でドンドン独自改良してやってほしい。

790 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 16:53:22.01 ID:+mBDpedM0
三田アウトレットまで延伸

791 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 21:00:10.41 ID:Nfi79ybN0
>>789
そもそも「鉄道」が二番煎じだよな
車輪でレールの上を走るなんて、独自性皆無だからな

792 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 22:42:30.95 ID:YShTYcft0
>>789
前向きだなあ。社員が皆そうならね。
放送も含めドンドン独自改良はやって欲しいが、全国系ICカード対応すらしてなかったら、ジャパンレールパス以外にSuica買って回る外国人観光客も困るね。

793 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 22:53:55.55 ID:RC9DSSFw0
ICカードそのものに非対応の所も多いのに何言ってんだか

794 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 00:08:43.42 ID:SmtKyzQe0
>>792
金が足りなくて解決できないのは仕方無い。でも、
工夫して解決したりレベルアップが出来るのにやらないのは
怠慢やただのめんどくさがり。
安全に関してはかなり現業から声出し出来るように
なっているようなので、本社現業問わず頑張って欲しい。
鉄道は、本社も現業もルーチンワークだからダラケやすいと
俺は思う。一生懸命一人ひとりのアイデアはショボくても頭を
使って頑張る事が、大事だと思うね。

795 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 00:57:12.67 ID:TQLmOZ9I0
しんかいちくび

796 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 06:30:31.67 ID:COqqA66m0
1時間に1本とか耐えられない
いっそ早く廃止して欲しい

797 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 09:41:19.24 ID:A7bgAbU40
>>796
慣れりゃどうってことないさ。
どうせ日中の乗客は時間のある学生と年寄りがメインなんだし。

798 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 10:13:45.02 ID:+2Gu9iCi0
別に休日は1本1時間じゃねーんだから、いいじゃねーかよう

799 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 10:50:33.54 ID:T/6Q3/pu0
>>797
不規則勤務なので昼間に乗らざるを得ないことも多い
廃止してくれればバスの定期代が出るようになるんだが

800 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 20:53:23.42 ID:N9zkwv4O0
>>793
まあ、神鉄エリア外に出たことないなら、ICカードもなくていいね。

801 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 22:26:27.84 ID:HTUpxefQ0
>>800
ICカードそのものに非対応の所も多いのに何言ってんだか

802 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 23:05:18.29 ID:7fCRxfUI0
いい加減、廃止するか否かの方向性くらい出したほうが良いのは確かだよね
未だに周辺の分譲地では販売が続いているのだし…

803 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 23:08:16.05 ID:mi6GdWDQ0
分譲地の販売が続いてるからなんなんだ?

804 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 05:27:48.36 ID:SA+1Q3rd0
ワロタw
ゼロか1か?w
廃線なら沿線は荒野にするつもりか?w

805 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 08:51:40.38 ID:dkmmIVU20
鉄道が無ければ荒野になるならさっさと廃線だな
そんな所を維持するのはエネルギーの無駄

806 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 09:05:43.11 ID:6tJ02gpq0
実際のところ粟生線が存続していていったい誰が得なの?
神鉄は巨額の赤字に苦しみ、自治体は巨額の支援に苦しみ、利用者は下手に存続していることによる本数激減に苦しんでいるんだが

807 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 10:14:32.96 ID:4PFdKFP30
苦しんでいる実態がどこにあるの?

808 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 11:10:31.91 ID:X9HDr09x0
>>807
神鉄だけが苦しめられてるな自治体と地元民から干殺しにされて

809 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 15:16:48.60 ID:4PFdKFP30
苦しめられている「ような気がする」お話はもうお腹一杯

810 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 18:36:00.98 ID:cJvreRuF0
>>809
大多数の沿線住民が普段から粟生線の存在をスルーしていることは既に調査により明らかになっています
廃線になって住民が苦しめられる「ような気がする」お話はもうお腹一杯です

811 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 19:10:13.57 ID:R+rbTyx80
>>806
利用しない沿線住民
固定資産価値

812 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 22:13:18.23 ID:fDrl9spa0
先祖代々住んでるから地価は下がったほうがいい
神戸から柄の悪いのが流れてくるのも神鉄のせい

813 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 22:37:07.12 ID:Ww4XBn7TO
神鉄は、本気で粟生線廃止する気が全く無さそうだけどな。
神鉄職員も粟生線廃止になるなんて、思って無いようだし…

814 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 22:51:56.19 ID:yPL36vCW0
>>813
逆に職員に危機感が無いのは終わってる気がする
職員がそんな感じだと遠からず本当に粟生線が廃線になるかもしれないな

815 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 00:01:37.12 ID:nRe6eZa80
粟生線廃線=神鉄廃業じゃないから職員に危機感など沸くわけがない

816 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 00:33:20.08 ID:wAnyYFhi0
>>815
志染以遠の廃止でもかなり運用が減る=人員がかなり過剰になるのは明白
さりとて有馬線も増発する余地はないから吸収できるところもない
そんな単純な見通しすらできないくらいに親方日の丸意識なのかね、神鉄従業員は

817 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 01:05:51.96 ID:/iZXKCGs0
そういやつべに粟生線減便の余剰人員か三田線で車掌乗務のやつ上がってたな。
放送の感じから研修ってワケでもなさそうだし。阪急も余剰人員の引き取りもしないだろし

818 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 01:25:11.57 ID:nRe6eZa80
>>816

無人駅だらけだから駅員として配置できる
車掌としても使える

819 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 06:15:27.14 ID:wAnyYFhi0
>>818
ハア?
そんな生産性の無いことして会社が大丈夫とでも思ってるの?
それでは残存路線の収支が悪化して更に路線廃止せざるを得なくなるだろうが

820 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 10:59:15.68 ID:yBzpxkL90
>>816
阪急阪神HDに転籍できると楽観視してるんだろ

821 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 11:52:06.10 ID:xL3Vdffi0
>>819
おいおい落ち着けよ
マジレスなわけないだろ

822 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 23:58:29.10 ID:Uu/SP1mP0
>>821
荒らすだけのクズは消えろ

823 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 07:33:50.12 ID:nXILj3Fk0
神鉄ダイヤの不思議1
夜の粟生駅発はなぜ休日の方が本数が多い?観光客対策?
休日の小野粟生間は往復とも私以外には一人しか乗ってなかったし
4両で準貸し切り状態は淋しい
休日夕方は次は本数削減あるかも
平日夕方は不明

824 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 09:13:28.16 ID:W515hjsz0
>>822
おまえがきえろよ
住民、住民、やかましいわ

825 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 23:52:59.06 ID:Jf3V9qHu0
神鉄株の配当金が有る無しはどうでも良い。株で儲けたきゃ他でやれ。
全線定期も阪急と較べて安く手に入る。沿線住民のオイラは廃線の方が困る。

826 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 17:44:12.19 ID:H+130jWV0
阪急も神鉄に見切りを付けて、サーベラスに売ればええねん。
そしたらアホ経営陣もそっくり入れ替えやから。

827 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 18:34:53.51 ID:IQFTy5c/0
そして粟生線廃線へ……

828 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 18:39:58.77 ID:Zgg9BsBO0
>>826
確かに、外資系でないと1円以上では買ってくれないだろうな

829 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 18:46:58.65 ID:T3NwwMtI0
逆だとおもうが鉄道の収益性なし将来性も皆無、不動産の価値も二束三文
こんなの買う奇特なのは両備グループくらいしか思いつかないが多分買わないな

830 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 20:55:06.01 ID:gje9rfVr0
もっと藍那鼓動や裏六甲の良さをハイカーにPR
すればいい

831 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 21:24:33.97 ID:Tr4gEjMV0
>>829
外資なら、廃止届だけ出してさっさと引導を渡す
市街地の跡地は売り払い、田舎は怪しげな団体へ二束三文で売る

832 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 21:41:26.92 ID:T3NwwMtI0
>>831
そう言う系だとローンスターがその典型だがサーベラスみたいなのも居るし
まぁ、日本の場合5年くらいの事業継続義務課す契約が大半だから60億の確実な赤字と
売却益との問題だけだが、そんな資産的価値はほぼない

833 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 21:42:58.08 ID:Tr4gEjMV0
>>832
> まぁ、日本の場合5年くらいの事業継続義務課す契約が大半だから

そんな条件なら、外資は絶対に受けない

834 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 21:46:11.86 ID:qWvLoFqt0
泉北がその条件で応札あったじゃん

835 :名無し野電車区:2014/04/13(日) 22:02:02.62 ID:Tr4gEjMV0
>>834
泉北は赤字のお荷物路線が無かっただろ
いってみれば粟生線廃止後に有馬三田線だけを売ろうとしたようなもの

836 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 00:27:04.02 ID:oKa7VwCo0
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       事業継続義務は守る・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       守るが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ 運行内容の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  運行内容は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    1日1往復のみということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

837 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 02:41:39.13 ID:CDOFSFAf0
西鈴、谷上を終点として、他は売却で結構
ういた金で、湊川からJR神戸に自力で線路を全力でひきやがれ

838 :名無し野電車区:2014/04/14(月) 04:27:06.86 ID:EfrBn/0N0
>>837
そんな金が浮くと思ってるのか・・・

839 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 02:41:00.09 ID:oZ75J01/0
>>837
昭和20年代の神戸総合ターミナル駅計画を今更出す?
それも、鈴蘭台地区だけの利用者の為に?

840 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 06:16:00.00 ID:S4ZrQvNHO
加算運賃をどれぐらい取りまひょ?

841 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 23:54:04.97 ID:A3WxImpm0
この時々出てくる鈴蘭台まで房って、距離当たりの動力費が跳ね上がるのも理解できてないし、工場などの維持費や本社の人件費とかも、単純に数分の1になるって思ってるんだろうな。

842 :名無し野電車区:2014/04/15(火) 23:58:10.55 ID:AqavYiZv0
でも粟生線無くなったら鈴蘭台からバスだぬ

843 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 09:58:27.58 ID:/puz34lp0
>>841
で、お前は粟生線が廃線になると売上が半分になると思ってるんだろ?

844 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 11:16:18.06 ID:rPB8LMp+0
>>842
三田線も含めて、妥当
こうべでんてつは、ぼらんてぃあとちゃいまっせ

845 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 11:25:33.57 ID:LJa3s9zn0
というか、わざわざ鈴蘭台でバスに乗り換える奴なんて極少数でしょ
三宮や新開地への直通バスか、西神線へのバスがメインだよ

846 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 13:41:03.07 ID:TSE8SXrr0
>>844
鈴蘭台〜湊川間でどれだけの客がいるのか・・・

847 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 15:34:52.96 ID:vFNpc1s20
8割ほど
もう、鈴蘭台とJR神戸だけ結んでおけばいいって
次の株主総会で、決断せえよ

848 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 18:56:14.55 ID:X3CGDAIs0
それなら粟生線廃止の株主提案なり緊急動議→可決で一気呵成に攻め落とすのが上策

849 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 19:53:29.58 ID:6xXtE+bZ0
あくまで一般論だが、総会なら会社側がコントロールするだろ。
不都合な発言しそうな人は指名しない、
適当に担当者レベルがノラリクラリ回答して時間を引き伸ばす。
あんまり批判的な発言が出ないうちに「お時間になりました」と言ってお開きにする。

総会ってそんなに激論にはならないだろうし、なんか土産もらって
説明きいておしまいだけだろ。

850 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 20:04:22.15 ID:TSE8SXrr0
>>847
8割www

851 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 21:49:32.21 ID:2RFxMf5J0
>>849
そこまでいい加減な総会運営は会社法上認められていない
普通の上場企業は決議取消リスクがあるからそういうことはしない

852 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 22:51:53.88 ID:qIcYUqpp0
鈴蘭台房にはぜひとも株主総会で大いに発言してもらいたい。

853 :名無し野電車区:2014/04/16(水) 23:58:37.48 ID:+eWVRbec0
どんな進行でも発言したところで結果は分かりきってるし。
神戸駅まで延ばす金あるなら苦労しとらんわ。しかも関西の軽井沢(笑)のために

とはいえ笑いはとれるはず。ぜひとも提案してくれ。

854 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 00:20:38.39 ID:2bX9tO4/0
キチガイ株主が総会で妄想を垂れ流しても、何の意味も無い
その妄想をキチガイが自ら事業計画にまとめて、次の総会で他の株主の同意を得るのなら、まあ構わないが

855 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 02:41:12.41 ID:wHASxCtk0
同意を得られても困るがな。鈴蘭台〜湊川間が8割の意味がさっぱり判らん。

安直に「神戸電鉄 乗車人数」検索すると神戸市のデータが出てきた。
「9 陸上運輸・空港」統計表のダウンロード(Excel形式 ... - 神戸市
www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/.../89-09kotudoro.xls
平成23年度・有馬線総数14,098,000名(神戸電鉄側・谷上乗換を除く) 鈴蘭台2,185,000名、北鈴蘭台1,582,000名
      三田線総数 4,551,000名                岡場 1,972,000名、田尾寺 1,178,000名
  粟生線総数 3,159,000名               西鈴蘭台1,906,000名
     北神急行谷上 4,608,000名

適当に抜粋したが事業計画できる位なら、これ以上のデータは当然あるだろうな?

856 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 03:10:18.86 ID:1IRGSNn10

なんか、痛そー

857 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 05:47:55.69 ID:wHASxCtk0
さて、今日も一番電車が出たかな?
神鉄使って、お出かけだ。
神戸市内の乗車人数は、平成23年度1日平均有馬線38,519人、三田線12,434人、粟生線8,631人、北神急行線12,590人らしい。

858 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 07:26:53.41 ID:l6YKfZug0
この数字、粟生線ゴミだな

859 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 16:50:01.61 ID:8uG04lCn0
乗って守るな粟生線なんか。

860 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 16:57:56.13 ID:jjTdFIHX0
粟生線の場合、住民が減っているというより単に乗らない住民が圧倒的になっているだけというのがね
住民にディスられているのに無理に残そうとしているのがイタいよね

861 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 17:27:20.31 ID:nSTeVaY40
就業人口・就学人口自体が減ってるから、半分くらいは当然なんだよ
残りの半分は、バスやクルマとの競争力不足だな

862 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 17:42:13.86 ID:pZWnmmwf0
>>860
おまえの方が痛いわ

863 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:09:04.73 ID:jXxEn8oW0
>>862
無理なく存続できる方法なんてあるのか?

864 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:24:23.39 ID:suLz10um0
就業人口か生産年齢人口は関西というざっくりしたくくりでは去年一昨年とも増えてる。
しかも増加率では南関東とほぼ同じ。って総務省の何かの統計で見た。ただし粟生線沿線がどうか知らんし
仮に増えてても神鉄に乗るかどうかはまた別問題。就学の方は少子化だが
来年からの学区改変で中距離通学は増える・・・かもね。正規の学区は路線と合ってないかもだが
三木と北区と三田との間は確か自由学区になってんだよな?

865 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 22:41:24.19 ID:wLNnjPsI0
粟生線の補助が切れるのって今年度だった?

866 :名無し野電車区:2014/04/17(木) 23:21:04.48 ID:uF37hdbI0
>>864
東北からの転入?

867 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 00:13:54.87 ID:hXDBVKic0
>>864
自由って言っても一部中学卒が一部の高校行けるだけだけど

868 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 00:39:35.53 ID:YyrfSuVT0
自由学区って範囲内の全ての中学から全ての高校行けるようになるんじゃないの?
今現在ですでに特定の中学だけ越境OKになってるけど変わらんのか?

869 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 00:52:51.80 ID:6MHZJq6S0
>>867 たとえば、神戸市立大沢中学の生徒が兵庫高校、三木高校、北摂三田高校、有馬高校に行けると言う事でしょうか?

話の腰を折ってスマン。三木市の「第4次三木市公共交通網計画」があった。
http://www2.city.miki.lg.jp/miki.nsf/image/53D9CC2FF7CD474E49257BCD0013869C/$FILE/dai4jikeikaku.pdf 
三木市の平成23年度の1日当たり各交通機関の乗車人数。
神戸電鉄6,632名、神姫バス4,208名、神姫ゾーンバス746名、コミュニティバス(みっきぃ)248名

870 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 06:01:08.03 ID:s0/veu6RO
>869
三木市、粟生線利用者が6682人だから、ローカル線にしては利用者が少ないって訳ではないか…

871 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 06:05:39.98 ID:w504aEYO0
三木、小野のことなんかどうでも良い。
それより、新開地・高速神戸はいつになったら、便利になるのだい。

872 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 06:40:44.36 ID:MKDBCDhL0
>>870
利用者なんてゼロでもいいんだよ
要は10億円の赤字が無くなればいい、黒字化すればいいだけ

873 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 06:54:28.62 ID:YmsyDqlu0
つまり粟生線の貨物専用線化だな

874 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 09:06:20.92 ID:dGbW2MLB0
>>870
人口7万人の市で鉄道利用者が6千人程度ってかなり少ないのだが
三木市と同程度の人口で同じような田舎の
大阪府交野市の鉄道利用者は3万3千人なのだが

875 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 10:18:49.98 ID:6MHZJq6S0
>>873「A列車で行こう」で遊び過ぎている。そりゃ、ゲーム脳の思考やで。
小野市の事も忘れている。
平成25年4月「小野市地域公共交通総合連携計画(案)」
http://www.city.ono.hyogo.jp/photolib/cmusr1006/15389.pdf
小野市内の平成23年度1日平均乗車人員
神戸電鉄2,928名、JR加古川線1,757名、路線バス(財政支援路線)182名、らん♡らんバス201名(平成24年291名)だそうな。

876 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 10:50:50.00 ID:81y2Y5MO0
>>874
鉄道、バスを単純合算しても市民の2割も使ってないということか
既に大多数の市民から公共交通機関が見捨てられている状態だね

877 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 11:00:33.32 ID:rEBEhiX+0
マイカーが維持できなくなる頃が楽しみだ

878 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 11:11:15.69 ID:06DaQYIR0
>>877
その時は乗り合いのバスやタクシーになるだけ
どっちにしても、鉄道よりは遥かに低コストで維持出来る

879 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 11:44:50.28 ID:YyrfSuVT0
この数字って当然市外に出る分もカウントしてるよな?
にしたらやっぱ少ない気はするが乗車人員だから×2か。
まだ現時点ではバス数百台分か

880 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 11:54:27.87 ID:ce1KEnDm0
>>879
市内で完結している学生や通勤も多いだろうから、2倍にはならないよ
1.5〜1.7倍くらいじゃないかな

881 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 12:14:26.68 ID:rEBEhiX+0
>>878
遥かに低コストってどれくらい?

882 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 12:25:56.74 ID:CG92mrRT0
>>881
30億の経費が15億で済むくらい
バス専用道にせず普通の路線バスで済ませるなら、多分10億以下になる

883 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 12:31:12.67 ID:rEBEhiX+0
神戸新聞NEXT|事件・事故|神姫バス特別背任事件 元専務に懲役3年6月判決 地裁
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201404/0006873226.shtml

884 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 12:43:00.79 ID:xbyT5REq0
鉄道利用者がバスの1.3倍程度ということはバス代替するにはバスを倍にすれば概ね足りるのでは?
三木市の人口ビラミッドの逆三角形の度合いがますますきつくなっているから、朝ラッシュ時の集中率も緩和されてきてより一層バスでも問題なくなるね

885 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 14:05:47.71 ID:7KMgE/cw0
三木市の資料をまともに読んでいないなこりゃ。 市外の移動は約 4 割 (うち半分は神戸方面)とある。

「移動目的は市内の「買い物」「通院」、市外への「通勤」「通学」が多く、移動手段としては自動車が最も多く、市内ではバス利用、市外へは神戸電鉄の利用が最も多いという結果でした。」
「市外から三木市への移動は、神戸・小野方面からが多く、20歳以上の約8割が自動車を利用しているという結果でした。」とも書いてある。

神姫バスと言えば三木市内の三木営業所から神戸方面、明石方面、三田方面のバスがあったはず。
文書の一部を抜き出すと・・・・
「神姫バスは、三木営業所から市中心部を経由し、三田市、西脇市及び三ノ宮(神戸市)と連絡する路線を運行しており、広域的なバス交通網を形成しています。」
「神姫ゾーンバスは、志染駅と緑が丘駅を中心に運行しており、市内巡回のバス交通網を形成しています。」
「路線別に 1 日当たりの乗車人員をみると、恵比須線〜三ノ宮線が最も乗車人員が多く、次いで、三田〜美奈木台線、三木営業所〜三田駅線が多くなっています。」

神姫バス「三田〜美奈木台線」は、全く粟生線と絡まないw。旧吉川町の住民はさすがに粟生線は使いにくいだろうな。

886 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 15:28:50.17 ID:h0NarGQD0
神戸電鉄の主役は、やっぱ粟生線だな
三田線なんて、話題にすりゃのぼりゃしねーし

887 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 15:44:34.01 ID:+jGQFpHY0
>>885
そういう感じで小野市と押部谷地区も総括してくれ
で、3者をまとめて総括もしてくれ

888 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 20:25:06.96 ID:CBQVkCht0
7月に有馬口配線変更完成に伴うダイヤ改正。
小変更だろうけど。

で、この工事の着工が4月17日。昨日かよ。今更かだな。やる事なす事、何でも遅いな、この会社は。

889 :名無し野電車区:2014/04/18(金) 21:18:14.13 ID:7KMgE/cw0
>>888 新開地〜有馬温泉の直通運転を復活しないと思っていた。
有馬口での乗継の不便があるが毎時15分に1本で、単純で判り易い。
新開地発有馬行きの普通電車は、ラッシュ時にしか走っておらず全て三田行きの電車が追いつき接続。
これでは、有馬口〜有馬温泉は留置線扱い。直通運転の意味が判らない。
ここまで書いて気が付いた。
朝ラッシュ時の、有馬温泉発新開地行き普通が復活で有馬温泉での着席サービスと有馬口〜谷上の混雑緩和に繋がるか。
多分、昼間に有馬温泉行きの直通運転はしないと思う。谷上での接続と三田線の兼ね合いで無理だろうな。

890 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 01:15:21.62 ID:F2Etdufw0
>>889
まあ、ラッシュ時の有馬温泉以外の客には配線なんてそんなに関係ないんだけどさ。
昼間はそりゃ折り返し運転でしょ。3両編成でももったいないな。

せっかくダイヤ改正やるなら、ちょっとは魅力あるものにして欲しいが。

891 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 02:09:12.67 ID:vVZUD+Hm0
ダイヤ改正か、岡場ー谷上間は、昼間2本を望むよ

892 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 02:17:05.71 ID:Z5FAT7KY0
>>891
そこだけ減らす意味www

893 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 02:24:21.37 ID:8FMdAB3p0
魅力あるダイヤは難しいだろうな。嫌な予感しかしないが・・・。
三田線住民なので、特快速の存続と快速の復活を望む。
下り夕方ラッシュ時の快速新設、谷上駅での緩急接続とか。
北神急行線の三宮方面5時台、6時台の増便など。
こっちが立てば、あっちが立たずの状態になるだろうな。

894 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 10:34:36.54 ID:QvXXIDTk0
谷上ー有馬温泉だけ昼間に2本/時増便きぼんぬ。

895 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 11:52:42.78 ID:6NcdSv6A0
>>894 これも、良く判らん。
三田線直通の1時間4本保持と谷上同一ホーム乗継を保持。
昼間の増便分を谷上通過にしてしまえ。
新開地〜有馬温泉「特急」:停車駅・湊川・鈴蘭台・有馬口。2本/h。
新開地〜三田「普通」。4本/h
新開地〜粟生「特快速」:停車駅・湊川・志染以遠各停。2本/h。
新開地〜志染「準急」:停車駅・湊川・長田・鈴蘭台・鈴蘭台以遠各停。4本/h。

896 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 12:01:37.28 ID:F2Etdufw0
>>893
夕方の下り快速となったら、今ある急行を快速にする事になる。
今の急行は谷上で普通有馬口行きに接続してる。快速にすれば、岡場で先行の岡場止まりにより追いつきやすくなる。
また、奪われつつあるフラワー、ウッディタウンの三宮行き高速バスにほんのほんの少しだけ、対抗になる。

大池・唐戸の人は普通乗り換えになるからごめんなさいと、1本だけだったか接続する有馬行きの普通を増やさないといけないけど。

897 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 12:05:39.62 ID:F2Etdufw0
>>895
谷上通過ってw
むしろ谷上乗り換えで有馬温泉行く人の方が多いだろう。
谷上通過ってんなら鈴蘭台通過、むしろノンストップの方が意味あるぐらいのネタだな。

898 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 21:41:04.94 ID:fYN9yl550
鉄道ホビダスを見ていたら
湊川の旧駅の遺構をレポしたものがあった

趣味的には面白いと思ったけど
現駅に移行してから大規模なリニューアルをしていなさそうなので
勿体ない不動産の使い方に見えてしまった

http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2014/04/15_15.html
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2014/04/16_15.html

899 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 23:04:56.67 ID:czw3GkMA0
>>898 鉄道ホビスタを読むと「神有電車」「百十四銀行」「琴平電鉄」の単語がある。
「琴平電鉄」と言えは讃岐平野の阪急電車と言われた鉄道会社で現在の琴電。
なんか、ネットを漁っていると神鉄の創業当時の話が出てきた。有馬温泉の対応の悪さは歴史的だw。
…創業期
http://kai-ko.underthetree.jp/index.php?%A5%B7%A5%F3%A5%C6%A5%C4%C5%C5%BC%D6%CA%AA%B8%EC#b3032c12
シンテツ電車物語・・・戦後混乱期と神戸電鉄の誕生
http://kai-ko.underthetree.jp/index.php?%A5%B7%A5%F3%A5%C6%A5%C4%C5%C5%BC%D6%CA%AA%B8%EC%8E%A5%8E%A5%8E%A5%C0%EF%B8%E5%BA%AE%CD%F0%B4%FC%A4%C8%BF%C0%B8%CD%C5%C5%C5%B4%A4%CE%C3%C2%C0%B8
シンテツ電車物語・・・リニュアルして再出発(新型車両の登場)
http://kai-ko.underthetree.jp/index.php?%A5%B7%A5%F3%A5%C6%A5%C4%C5%C5%BC%D6%CA%AA%B8%EC%8E%A5%8E%A5%8E%A5%A5%EA%A5%CB%A5%E5%A5%A2%A5%EB%A4%B7%A4%C6%BA%C6%BD%D0%C8%AF%A1%CA%BF%B7%B7%BF%BC%D6%CE%BE%A4%CE%C5%D0%BE%EC%A1%CB
編集途中らしいが、読み物として悪くないので貼りつけた。

900 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 23:23:32.69 ID:czw3GkMA0
>>899 連スレで失礼します。
「懐古趣味の鉄道写真帳」のホームページで読む事が出来ますが、リンクのページに直接行く事が出来ません。また、編集中なので暫く待った方が良さそうです。
また、ホームページ作成者から「現在、SPAMERによるページの改変が行なわれているため、復旧作業をしております(2012/4/12)」とのお知らせがあります。

901 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 23:24:17.79 ID:czw3GkMA0
>>899 連スレで失礼します。
「懐古趣味の鉄道写真帳」のホームページで読む事が出来ますが、リンクのページに直接行く事が出来ません。また、編集中なので暫く待った方が良さそうです。
また、ホームページ作成者から「現在、SPAMERによるページの改変が行なわれているため、復旧作業をしております(2012/4/12)」とのお知らせがあります。

902 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 04:40:32.63 ID:khj5+7Ya0
経営陣、管理職が無駄に多すぎんか?

解雇主義でいきまひょ?

903 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 04:43:47.92 ID:khj5+7Ya0
無能5人より、有能2人にすべし

904 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 05:42:53.04 ID:r0trGbFJ0
株式会社の決まりが判らない。
執行役員の数とか、社員数とか、何か決まっていた筈だが?

905 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 09:38:10.39 ID:aeuccjMB0
>>904
そのどちらも決まりはない

906 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 09:49:04.81 ID:XQLzKap00
決まってるのは取締役と監査役の最低人数

907 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 12:03:50.02 ID:7dD2zkOn0
路線すべてJRに譲渡して、阪急グループは身軽になろう。
狭軌なのに阪急グループのままで、JRに乗入しないのがおかしい。
利用客の利便を考えると、JRに直通してくれた方がとてもうれしい!

908 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 12:10:33.25 ID:cU6Nfb0n0
>>907
粟生や三田で繋ぐなら数千万以下で出来るが、
新開地なら数十億から数百億は掛かるぞ

909 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 14:58:31.59 ID:DhnwTi+10
>>852

神鉄みたいな中小企業を、大物総会屋が面倒見る訳ないだろう、総務部も
 ヘタレっぽいだろうし。

910 :名無し野電車区:2014/04/20(日) 15:17:18.57 ID:dL5BdGnr0
粟生線を上下分離にして少しでも神鉄の負担軽くすればいいのに

911 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 00:11:24.50 ID:CLG6uZ+N0
JRの車両は勾配に強くないが
公園都市線までなら乗り入れできないかな?
ラッシュ時限定でも
粟生線もJR車小野までなら乗り入れできそう
神鉄車両だけがJRに乗り入れが現実的か

912 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 00:29:16.37 ID:XM8uKjZB0
気動車は一般的には電車より勾配均衡速度は遅いがかなりの急勾配でも登れてしまう
電車は一定の勾配を越えてしまうとそもそも登れない
キハ58の50‰均衡速度は凡そ時速18キロ
粟生線はどのみちバスにスピード勝負は負けているのだから、朝晩の輸送のみに特化して技術の枯れた安ディーゼルにしたほうがよい
程度の悪い車体を3セクから安く仕入れるのが良

913 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 00:38:17.68 ID:bZ1MV4mU0
神鉄の営業最高速度が時速80km。5000形と6000形の設計最高速度は時速100kmらしい。
一方、JR西の225系6000番台の最高速度が時速120kmと聞いている。
乗り入れは、最高速度が低い加古川線が可能かな?
福知山線や東海道線では、最高速度の低い神鉄車両がダイヤの足を引っ張ると思う。
また、神鉄側の車両にJR側の保安装置を積載する必要が掛ると思う。
なかなか、神鉄がJRに乗り入れる必要性が想像出来ない。相互乗り入れの利便性は若干判るが、まず行わないだろう。
ただ、敗戦後の一時期に神鉄の車両を国鉄で整備したらしい。また、貨車が三田駅で連絡していたので乗り入れは皆無でない。

914 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 00:43:52.50 ID:q2upJwez0
福知山線は100キロださへんから
でもまぁどこ行くねんって話やな

915 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 08:51:35.80 ID:Oed+1rKh0
笹山に猪をひと狩り行こうぜ!

916 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 14:59:46.05 ID:ZyCpMZK90
福知山線は宝塚新三田間は最高120キロ

917 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 19:06:47.81 ID:fSohZmwT0
どこ?

918 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 21:54:15.43 ID:U/ARmZn70
1100系、機器を改修して製造後60年もつようにするそうだね。
あの古臭い姿のまま、あと20年も使うのか…

919 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 22:02:40.84 ID:Cgml2zNF0
乗り心地、性能、安全性に問題が無いなら
どんどん長寿命化してくれたほうが
いいと思うけどね…

そこで削減されたコストが施設のほうに回れば
有馬口のような事故も防げるだろうし

920 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 22:05:53.85 ID:wbFvJayr0
>>918
南海6000「ナカーマ」

921 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 22:07:58.14 ID:ykAf9mDj0
>>919
省エネのほうがいい

922 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 22:16:26.62 ID:Cgml2zNF0
>>921
緊急性がないよ

電力削減を各社に強制的に
割り振られる状況になれば別だけど

923 :名無し野電車区:2014/04/21(月) 22:49:31.47 ID:q194pPhxO
神戸市営地下鉄みたいに、省エネVVVFモーターに乗せ替え出来ないかな?
比較的車齢が新しい、1500、2000、3000型後期車辺りは。

924 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 00:57:05.28 ID:V6/da2bf0
大村の増便をていあんする

925 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 01:27:25.35 ID:5Xsuxdd90
公園都市線も空席が目立つ
新三田までバス使った方が座りやすいためか?
まあ粟生線よりは平坦だから運行コストは低いだろうと予想
昼は30分に1本でもいいかも、切り札がJR直通ぐらいか
あとは谷上直通列車とか

926 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 02:19:00.92 ID:V6/da2bf0
大村ー粟生、横山ーウッディを廃線とし、
大村ー志染の増便をすべき

927 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 05:41:03.12 ID:jejFBeMP0
変なの湧くな。言ってる事が鈴蘭台の断線房と変わらんで。
神鉄が有るからバスが便利に思う様に感じる。
公園都市線の場合は、家の前に停留所がある。神鉄の駅は遠い。
マイカーが便利と言うのと構造が似ている。

928 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 06:44:45.08 ID:GCykzwj70
>>927
おまえが変なんじゃないのか?
鈴蘭様の方が10倍まし

929 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 10:16:13.08 ID:P+DGWFop0
雨風をしのげればいいよ

930 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 22:51:15.17 ID:gizZSGa/0
>>928 鈴蘭様?吉本逝けや。雨風凌げるかどうか判らんが?

>>925 粟生線、意外と平坦地が少ない 。
2001年3月31日現在 勾配区間 粟生線81.5% 有馬線86.5%
30‰(1qで30m登る)以上の勾配 粟生線30.7%、有馬線58.4%
50‰(1qで50m登る)の勾配区間 粟生線20.6% 有馬線36.7%

公園都市線からの谷上直通? 粟生線からの谷上直通?。両方無理と思う。
賛同得られんが、税金投入による運行保証で粟生〜志染の昼間30分ダイヤか。
競争相手は、神姫バスでなくマイカー。大変だね。

931 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 22:59:42.35 ID:1oKXyylQ0
神戸方面から直通しようとしたらスイッチバックになるからやらないだろうな

932 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 23:09:49.60 ID:dDAzIbG90
>>930
粟生線は30パーミル未満が7割以上ってことか

933 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 23:31:55.96 ID:wmS2eLes0
キハ58クラスで十分いけますね

934 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 01:39:27.95 ID:Np3UwoQf0
>>933 とりあえず走れると思うけど、止めた方が良いと思う。
趣味で谷上〜花山の下りを動画を撮った。6000系速度計を見ていると、0q/hから40q/hまで15秒程で達する。
途中50‰上り勾配があるが70q/h迄速度を出す。
ダイヤにもよるが、湊川〜長田の50‰上り勾配を時速55q/hで上がっている。
神鉄の平日、新開地発粟生行きの1番電車ダイヤはこれだ。どう考えても、素人目で見てキハ58じゃこなせないだろうな。
新開地発5:25、鈴蘭台5:40、西鈴蘭台5:44、志染6:07、三木6:17、小野6:31、粟生着6:36。
鈴蘭台〜鈴蘭台西口は、僅か0.8qだが駅のダブルスリップポイントを抜けると登り50‰勾配、鈴蘭台西口駅に着くまで勾配が続く。
列車時刻表を見ると、1〜2分程度で走行している。ダイヤによって最高時速55q/hだろう?
>>912で、キハ58の50‰均衡速度は凡そ時速18キロと言っているので、キハ58が走ったら3〜4分程度掛ると思う。

935 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 01:49:06.72 ID:AXF/t67q0
もっと公園線の話題が増えたらな
鉄道ファン以外は粟生線乗って公園線乗ったことない
公園線乗って粟生線乗ったことないが普通
神鉄沿線広い

>>886
列車が直通してて客も多い有馬線が本線格

936 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 01:52:18.09 ID:70Y0N8hH0
>>935
直通列車でそのまま有馬温泉行く人は少ないがな

937 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 01:58:26.46 ID:0ms+RkPR0
>>935
最近有名なパティスリーエスコヤマの本店あれってゆりのき台4丁目か3丁目でしょ?
車持ってないのは神鉄使うのでは?神姫バスもあるっぽいけど

938 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 02:28:03.45 ID:70Y0N8hH0
>>937
あの距離駅から歩くのいないいないバスだよ

939 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 03:12:07.10 ID:Np3UwoQf0
>>935-936 有馬線と三田線は直通運転している。
神鉄本線の様な物は、新開地〜有馬口〜三田かな?
有馬口〜有馬温泉は、有馬温泉支線でラッシュ時のみ直通運転がある。
粟生線は新開地方面で、公園都市線は三田方面で本線と常時直通運転していると言うことか?

940 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 03:34:01.84 ID:0ms+RkPR0
>>938
どのくらいの距離かと思ってググったらたった1.5kmじゃないですか
行きは歩くよそんな程度なら大抵はバス代勿体無い、帰りは乗るとしても

941 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 03:48:44.05 ID:70Y0N8hH0
>>940
歩いてる人なんていないのが現実だから

942 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 05:25:45.33 ID:6z2W609T0
>>930
加齢臭が漂うレスだなw

943 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 07:18:46.12 ID:r4d5BD7k0
>>934
押部谷以西か志染以西を非電化にして切り離すならやり易いね

944 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 08:15:05.55 ID:Up56unxL0
三田発有馬温泉行きって無いの?

945 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 08:23:37.17 ID:s8qSHB4T0
>>943
押部谷以東は輸送密度15,000は有りそうだから、それくらいが妥当だな

946 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 09:40:47.90 ID:Up56unxL0
小野〜葉多間にも50パーミルがある
志染〜恵比須間はいくらだったか忘れた

947 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 09:49:58.57 ID:GDikJP430
>>946
その辺りは鵯越と違って登りが延々と続く訳ではないからダイヤに与える影響は少ないね

948 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 09:54:35.41 ID:uhLlB0p30
>>947
この理屈がわかってない奴が多いよな

949 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 11:17:14.34 ID:Up56unxL0
>>947
皆無ではないのね

950 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 11:35:09.90 ID:XW4MB5c70
>>949
粟生線は現状でも速達性で勝負している訳ではないからね
如何にしてお荷物区間の負担を減らすかを考えると、そのトレードオフで多少のスピードダウンを甘受することも検討すべきだと思うが

951 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 11:40:30.97 ID:9xjJbMfn0
電車と気動車で乗り換えるくらいなら、電車とバスで乗り換えるようにすれば
一気に黒字路線に出来る

952 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 12:17:02.56 ID:7rBIfd+H0
そういやわりと最近まで志染乗り換えがデフォだったよね

953 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 13:18:11.44 ID:pTJQvd/R0
つまり志染駅を廃止すれば乗り換え不要になる?

954 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 13:26:39.03 ID:O1Fxwcso0
???「志染駅がやられたようだな・・・」
???「だが志染駅は我ら神鉄乗換駅四天王の中では最弱・・・」
???「面汚しめ・・・」

955 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 13:37:40.58 ID:Np3UwoQf0
>>948 そろそろ、このスレッドも終わりかな
理屈は判っても性能の揃わない道具は扱いにくいと思うよ。この場合の道具は、電車の事だ。
このスレの住民は乗換が好きそうだな。
新開地に直通にしないと粟生線の機能は低下する。乗換は案外不便だ。
三木鉄道が乗客減で廃止した理由の一つが加古川への直通をしなくなった事があった。

>>946 大村〜樫山駅にも50パーミルがあったし。確か恵比寿〜 三木上の丸にもあったはず。

956 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 13:40:35.18 ID:sAW+kL9J0
乗り換えといえば、The 新開地

957 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 13:42:16.71 ID:O1Fxwcso0
>>955
三宮へ直通するバスに負けたことを言いたい訳ですね、わかります。

958 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 14:25:42.62 ID:Np3UwoQf0
>>957 現状を見りゃ。マイカーに負けている。市外から三木市内への交通手段は、8割が乗用車だよ。
三木市内や小野市内の路線バスは終わっているよ。神姫バスは撤退しコミュニテイバスを税金投入で運行。
小野市のコミュニテイバスは、運行経費のうち3%しか稼げない。営業係数333。
運賃と所要時間でバスが有利だが、神鉄もそれなりに持ちこたえている。無くなりゃ困ると思う。
小野市の元住民に聞くと西脇急行便が以外と便利と言ってるが、昼間の1時間1本は変わらない。
負けているなら恵比寿快速便の始発停留所がある神鉄・恵比寿駅の乗降客が増えそうだが他の駅と仲良く減っている。
西鈴蘭台〜三木の複線化が昭和63年末に終了しておれば状況は変わっていただろう。
離合待ち解消と、路線形態の改良により新開地〜粟生が普通で60分程度迄短縮したかもしれない。

959 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 16:31:24.73 ID:W5mYkpF50
>>955
粟生線利用客数の資料を紐解くと、志染以西直通がデフォルトになった平成13年の前後で、利用客数の増加はおろか、減少率の歯止めさえかからなかったことがわかる
つまり志染で乗り換えがあろうとなかろうと、乗る人は乗るし乗らない人は乗らないということ
だから乗る人のために、志染以西の運営費用を軽くしてなんとか存続させる道を探ることが大切
あんたのような感傷的な議論は不要

960 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 17:22:27.86 ID:Np3UwoQf0
>>959 いやはや、難しい。気動車は運行コストが安いといういうが? 
志染〜粟生の13.6q。運行時間で約25〜30分。加速度の良い電車を使ってもこのダイヤw。
キハ120形気動車を使っても無駄と思うと言ったつもりだが?
路線は残っているが、近江鉄道でレールバスと言う気動車を使っていたが現在運行していない。
新たに燃料施設や検査設備や人員が必要と思う。扱い方の違う物ので代用が効かない。
更に運行時間が掛るのに、運行時間が延びる。
多分、人件費と設備費が増えると言う理屈だ。

そろそろ、新たなスレッドを立てた方が良いのかなと言う意味もあるよ。

961 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 20:09:25.40 ID:AXF/t67q0
次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1398251328/

962 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 21:09:41.14 ID:AXF/t67q0
>>960
今もラッシュ時の逆方向電車で一部行っている粟生線の電車は
鈴蘭台止まりを増やせば経費が浮くのでは? (鵯越は勾配きついし
平日ダイヤでは夕方16時台、西鈴駅から3連続で鈴蘭台止まり
休日ダイヤは夕方鈴蘭台止まりが交互にある

963 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 21:09:56.12 ID:Np3UwoQf0
兵庫県のネタ
「ひょうご公共交通10カ年計画」について
http://web.pref.hyogo.jp/ks05/10keikaku.html
都会と田舎の狭間で大変だ。

964 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 21:17:18.19 ID:AXF/t67q0
>>939
そういう事です。
神鉄本線 三田湊川間 に支線列車が直通というのがダイヤの実態かと

965 :名無し野電車区:2014/04/23(水) 21:24:22.45 ID:Np3UwoQf0
兵庫県関連 pdf
http://web.pref.hyogo.jp/ks05/documents/honpen1-2_2.pdf
http://web.pref.hyogo.jp/ks05/documents/honpen3-5_2.pdf
http://web.pref.hyogo.jp/ks05/documents/furoku_2.pdf

966 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:02:48.97 ID:EIQEfz1H0
>>958
> 運賃と所要時間でバスが有利だが、神鉄もそれなりに持ちこたえている。無くなりゃ困ると思う。

無くなっても困らない
跡地にバスを走らせるだけで有料黒字路線になる

967 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 00:34:23.12 ID:6b3iIRjH0
小野市統計資料
http://www.city.ono.hyogo.jp/p/1/8/14/3/2/
三木市統計資料
http://www2.city.miki.lg.jp/miki.nsf/39f1c87d0d44690349256b000025811d/6d1457f9990f5ba049257a670083cc5f?OpenDocument
三田市統計書
http://www.city.sanda.lg.jp/soumu/toukeisho.html

神戸市の場合は直接エクセルファイルを見た方が速そうだ。

968 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 01:01:29.79 ID:KdIugBq10
<妄想>
KB43 藍那→藍那信号所
KB56 市場、KB58 葉多→廃止
ラッシュ時
KB01 新開地 KB02 湊川 KB06 鈴蘭台 KB41 鈴蘭台西口 KB42 西鈴蘭台 KB45 木幡 KB46 栄 KB47 押部谷 KB48 緑が丘 KB49 広野ゴルフ場前 KB50 志染 KB51 恵比須 KB53 三木 KB57 小野 KB59 粟生
に停車する特快速を運転
</妄想>

969 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 01:21:03.38 ID:6b3iIRjH0
平成23年度1日平均乗車人員神戸電鉄2,928名、JR加古川線1,757名。
一般型路線バスで50人も乗れば満員。高速バスの座席定員は60人だったかな?
朝ラッシュ時2時間に乗車人数の7割が集中すると言うから、2,049名を移動させる必要がある。
電車の定員600名なら4本分。バスの定員50名なら41台分。バスの運転手を大量に採用せなアカンだろうな。
余裕を見て1時間当たり30台のバスを5kmに入れると200m当たりに1台ずついる計算になる。
末端区間でこれなんで、バスが沢山で結構、楽しい状態になるなこりゃ。
>>966 がバスの運転手を希望しているなら仕事先が増えると言う利点があるな。

970 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 01:26:17.63 ID:OVIFoVn+0
連接バスは道が狭いと無理だね

971 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 03:11:34.03 ID:CH950PMFO
むしろ積極的に廃線を叫ぶべきだな
これ以上自治体の負担が増えて善良な(鉄道を利用しない)市民がバカを見ないためにもな

972 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 05:17:15.04 ID:bOWOnUDy0
>>971
自己の資産価値を下げたくない沿線住民が
利用しないくせに存続を叫んでいる

と聞いているが

973 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 05:37:38.44 ID:6b3iIRjH0
資産価値は下げたくないのは当然です。
都市部に近いので産廃屋も入って来るしな。

974 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 07:46:53.25 ID:OVIFoVn+0
和田岬線方式で配線阻止はだめかな

975 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 08:16:43.95 ID:WFfav+Zw0
>>969
> 余裕を見て1時間当たり30台のバスを5kmに入れると200m当たりに1台ずついる計算になる。

ピークは多分それくらい必要だろうが、3台づつダンゴにして6分毎に走らせればいいだけ
でも、何故5kmなのか分からん、1時間に5kmしか移動出来ないのか?
1時間あたり30台とかいう前提なら、表定速度分の距離で割るのが普通だろ?頭悪いのかな?

運行コストは路線バスでも350〜400円/km・台程度だが、専用道なら表定速度が上がるからもっと安くなる
それに道路整備コストが加わる

976 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 08:21:42.53 ID:cOmyp9vr0
>>975
3分に1本とかで問題ないでしょ、大都市圏でも大体それくらいの頻度で
運行されてるんだし朝ラッシュ時は

977 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 08:26:21.59 ID:WFfav+Zw0
>>976
単線跡地の専用道を走ると仮定する場合は、離合を極力減らすとコストも下がる
極端に言うと鉄道と同じ頻度で構わないが、流石に10台連なってとかは非現実的なので3〜5台くらいが妥当

978 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 09:33:32.75 ID:cOmyp9vr0
1時間で20台走らせれば十分事足りる、3〜5台なんて無駄の極み
人口が100万人超える大都市ならまだしも15万人にも満たないど田舎で

979 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 10:24:24.19 ID:OVIFoVn+0
大阪都市圏の端の三木や小野でど田舎なんていっていたら
もっと田舎のところはたくさんある
神鉄に勾配がなければたぶん採算は取れそうなのにね>粟生線

980 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 10:38:04.23 ID:JQ9ThzsX0
谷上ー有馬温泉は、北神急行に切り替えて、三田線も廃止で

981 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 10:43:34.76 ID:OVIFoVn+0
次スレ 案内2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1398251328/

このスレがパート50近くなったら何番線じゃなくて‰にスレタイを戻してほしい

982 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 10:46:12.41 ID:cOmyp9vr0
>>979
大都市圏の端っていうのは神戸市と三田市の一部地域まで
明石三木小野なんて一般の感覚や認識からして田舎、西区の地下鉄沿線でも田んぼや畑の
存在だけで田舎と思ってるのが居るくらいなのに

983 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 12:59:38.54 ID:mRlZWJRj0
親会社の阪急沿線や阪神沿線の住民には三木や小野を知らない人も結構いるかも

984 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 13:36:27.75 ID:cOmyp9vr0
>>983
まさにそれ、西神山手線で学園都市出たらどんな、ど田舎連れて行かれるのかと不安になったとか
粟生線でもほぼ同じこと言われたり聞いたりしたことがある

985 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 13:38:23.03 ID:bUj6QvP/0
>>984
西神山手線には神戸なのにってのがあるから

986 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 17:53:42.01 ID:tltEJAiF0
大阪市営バス34系統の「乗車人員」は1日1万6千人以上。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000181/181822/basukeitoubetu.pdf#search='大阪市営バス+営業係数'
やろうと思えば出来るが道路事情次第。

京阪は大津線の赤字が15億程度で本体から切り離したいと言い、近鉄は養老線を10億程度の
赤字で切り離し、南海は貴志川線を5億の赤字で切り離し、名鉄は600v線区を年間12億の赤字で
廃止した。大手と言われる私鉄でも年間10億の赤字は切り離しか廃止を考えるレベルでそれを
中小で弱小私鉄であり、急勾配対応が必要で有馬線程度がドル箱の神鉄に維持しろというのはやっぱり
酷だろう。やっぱ本気で残したいならどうしても何処かが負担せんことには

987 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 18:56:55.35 ID:bUj6QvP/0
>>986
その負担すべきとこがしないからこうなってるわけで

988 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 20:05:10.02 ID:3hwGKhj20
>>986
その道路事情は、線路の跡地を使うことで解決出来るからなぁ
ま、新しいことを受け入れられないジジイ共では理解出来ないだろうが

989 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 20:33:47.80 ID:af8GRt490
そうするとまずは上下分離だな

990 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 21:16:25.91 ID:JaWHrzvN0
>>988
普通なら鉄道線路の方が輸送効率が良い。
7割以上が乗用車利用の地域なのに、なにを言っているのやら。
それ言うなら、片道3車線の公道を造ってバスを増発させる。
これが、バブルを過ごしたジジイ共の考え方じゃ。

991 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 21:33:00.23 ID:B6X6pRmA0
>>990
> >>988
> 普通なら鉄道線路の方が輸送効率が良い。

そりゃそうだ

> 7割以上が乗用車利用の地域なのに、なにを言っているのやら。

乗用車からの移転ではなく、鉄道からの移転だけを考えればいい。なにを言っているのやら

> それ言うなら、片道3車線の公道を造ってバスを増発させる。
> これが、バブルを過ごしたジジイ共の考え方じゃ。

そりゃそうだ

992 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 00:36:50.64 ID:WUIb5cLE0
>>991
しばらくすると、バブルを過ごしたジジイ共もマイカーが運転できなくなってきた。
神鉄は赤字、路線バスも赤字、公共でコミュニテイバスを運行したくても少子高齢化で税収不足で限りがある。
使いたいときにゃ、公共交通機関はアポン。ニュータウンの様な場所なら産業がない。都会に通勤したくても足がない。
こうなりゃ、住み替えが出来ない貧困層だけが市内に残る。
悪循環の妄想。考えただけでワクワクしないか?

993 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 01:58:09.71 ID:Hc+5Oin30
ところで1のテンプレになぜ神戸高速が入っているのか?
厳密には神戸電鉄ではない

このスレの初期の頃part5スレあたりは
神戸市営地下鉄も北神もいっしょだったからなごり?
粟生線が話題の中心になってから神鉄単独スレでも落ちる心配はない

994 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 08:06:20.77 ID:cnihw5iu0
>>988
線路は線路のまま使うのが一番手間が省けて手っ取り早い

995 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 08:08:33.82 ID:A5RZbEiP0
>>993
第二種鉄道事業者でググレカス

996 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 08:09:07.19 ID:A5RZbEiP0
>>994
鉄道馬車ですねわかります

997 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 08:58:52.20 ID:ESM+MEZM0
>>994
手間は掛からないが、毎年10億の赤字が出続ける
専用道にすれば、毎年数億の黒字になって初期投資も回収出来る

998 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 11:02:08.61 ID:wLQ+RIgB0
三木ガー、市民ガー、は、このスレでもしつこかったな・・・・
おかげで、完全糞スレになってしまった・・・・・

999 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 11:03:53.31 ID:wLQ+RIgB0
次スレ 案内3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1398251328/

1000 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 11:04:40.89 ID:wLQ+RIgB0
テクノカットは永久追放!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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