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【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ86

1 :名も無き冒険者:2014/03/06(木) 12:39:49.59 ID:TE7ox4WC
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼。

関連サイト
【公式サイト 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】  http://fewiki.jp/
【スキルシミュ】  http://fezskill.jp/
【スキルデータ】 http://www.geocities.jp/syato11/

※前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ85凸
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1390504198/
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ134
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1387677412/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ82
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1391829438/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ106
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1392688102/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1390324114/

2 :名も無き冒険者:2014/03/06(木) 12:40:20.92 ID:TE7ox4WC
Q.ルーンの効果時間と重複判定は?
A.自分と遠隔はプロテクト・ヴィガーで約7.5秒、イレイスとアクセルで約5秒持続
  他人の近接攻撃だとその倍(?) ルーン掛けられた側は一律15秒
  一人の敵には一種の刻印しか刻めないが上書き可能。味方は複数のルーンの恩恵を同時に受けれる

Q.ルーンって被るの?
A.基本的に被らない。ただしギリギリ射程外から撃つと判定消しという被りと似た現象が起きるという説あり
  射程内のスタンに撃つぶんには安心だ。バインド中の仰け反り職は転べるから気をつけろ
  http://www.youtube.com/watch?v=EQaD6UDTDNM&feature=youtu.be
  http://www.youtube.com/watch?v=bM-t-1YOWq0&feature=youtu.be

Q.SDねえのにエンダー無し近接なんて無理
A.SDの代わりにリバースとエリアル使え。相手の攻撃を後退やジャンプで避けながらこちらの攻撃を当てれる

3 :名も無き冒険者:2014/03/06(木) 12:40:51.91 ID:TE7ox4WC
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=553
「フィニッシュスラスト」を当てやすくする他、
 周囲のプレイヤーとの連携性を高める調整として、
 ルーンの強化効果を得た際にスコアボーナスを得られるようにし、
 一部スキルがヒットした際に攻撃対象に生じる攻撃無効時間の調整を行います。
フィニッシュスラスト
 ・溜め時間を減少いたします。
 ・スキルレベル3の強制仰け反り効果を削除いたします。
デュアルストライク
 ・ヒット時に攻撃対象に生じる攻撃無効時間を減少いたします。
フラッシュスティンガー
 ・ヒット時に攻撃対象に生じる攻撃無効時間を減少いたします。
ルーンスキル
 ・刻印状態にした敵に味方が追撃した際、
  刻印を行ったフェンサー自身と追撃者に
  スコアボーナスを付与いたします。
エリアルフォール
 ・スキル使用から発生までの時間が増加いたします。
 ・派生させたタンブルを使用した後の硬直時間を若干減少いたします。

4 :名も無き冒険者:2014/03/06(木) 12:41:54.35 ID:TE7ox4WC
無かったから建てた
前スレは変なスレタイになってたしね

ペネの挙動がおかしいし笛人口自体減少してるけどスレは建てるね

5 :名も無き冒険者:2014/03/06(木) 13:00:54.28 ID:1QgmHQ0x
>>1おつ
テンプレのエリアル使えというやついるのかな
もう遅いからSD代わりに使えないし乱戦以外使う場面ない気がする

6 :名も無き冒険者:2014/03/06(木) 16:37:49.51 ID:6Iiu3QfJ
Q.SDねえのにエンダー無し近接なんて無理
A.羽買ってヲリをやろう

7 :名も無き冒険者:2014/03/06(木) 18:02:47.36 ID:435GMdZw
テンプレのエリアル使えは
弱体化前に作られたものだからな
前は最大射程ならヘルや中級見てから跳び越せた

8 :名も無き冒険者:2014/03/06(木) 21:10:33.97 ID:lsFGR+1+
新スキルがさっぱりわからん
ルーンとっとけばいいのかな?

9 :名も無き冒険者:2014/03/06(木) 21:48:17.08 ID:435GMdZw
ルーン含め上位スキルが全部unkだから
ペネリバデュアルあれば後は何でもいい

unkのなかでどれがいいか迷うならフィニ・ヴィガーとって
プロテクorアクセラだけ選べ

10 :名も無き冒険者:2014/03/06(木) 22:54:49.63 ID:lsFGR+1+
新技のエリアル・兎はどうなの?

11 :名も無き冒険者:2014/03/06(木) 22:56:24.00 ID:6Iiu3QfJ
フィニも糞だろ
まだエリアルのが使えそうだわ

12 :名も無き冒険者:2014/03/06(木) 22:57:34.32 ID:r1uDElee
エリアルは仰け反りがあるからまだ使えるレベル
ラピッドは取ってみたけど上手い使い方が判らんから結局外した

13 :名も無き冒険者:2014/03/06(木) 23:21:25.39 ID:YqQRlDaV
フィニはチャージするくせに威力がデュアル2回とddと言うか以下
ただデュアルがスタン独占するとか単発300↑出せるのこれしかないから候補としては上

エリアルはやや高威力で初動モーションに刺しにくいのがいいんだが
まず直撃クラスの範囲の狭さでかつ仰け反りも強くはあるが
狭さのせいで逃げ切れないほど近距離気味で
エリアルから追撃入れるとバッシュならまず貰う
またスキルPがやや多くエリアルフィニ両立するとルーンがLv2までになる

14 :名も無き冒険者:2014/03/07(金) 00:41:25.81 ID:7ozxyP3O
フィニはDD追撃専用と割り切っていい
それでもなお、今のエリアル・デヴよりは価値がある

デヴは前リバ・デュアル前タンブルの劣化にならず
デヴだから活きるって状況があんま無い
ペネ弱体される前なら片道覚悟のキル取り用途が辛うじてあったけどいまはそれもデュアル以下
スマやゲイザーをデヴエンダーで受けてDD間に合うならばまだ使いようもあったんだけど
スキル硬直がヘビの仰け反りより長いぐらいなんでデヴで仰け反り消す意味がほとんどない

エリアルは見てから避ける性能は失ったから純粋に攻撃技として見ることになるのだけれど
・エリアル1回撃つあいだにデュアル2回当てれるぐらい硬直が長いから結局瞬間火力は低い
・ヴァイパーぐらいの範囲しかないのに攻撃判定発生がジャッジ並に遅いため
 生当てするようなスキルでもない
・確実に当てるならヘビやランペぐらいの硬直しか狙えないが
 そんな大技の硬直を取るなら初めからデュアル2回なりペネリバなりしたほうがいい
・強制仰け反りで敵の技止めたいなら発生1秒後の先読みに頼るよりフラッシュで着実に止めたほうがいい
もう低PS用の勘ぶっぱ用スキルにしかならんってぐらい使いどころがない

15 :名も無き冒険者:2014/03/07(金) 07:38:00.16 ID:7APPeEg9
今更そういう話してどうなる…10歩くらい遅れてるぞw
もう自分流を固定してある程度食う立場にいないと
今更上手くなろうと思っても遅いのでは?w

16 :名も無き冒険者:2014/03/07(金) 08:24:13.31 ID:uE3kHgTR
全員が全員新笛なった時から笛やってるわけではない
今から始める人もいるんだろ

17 :名も無き冒険者:2014/03/07(金) 09:30:56.43 ID:QS6L9N4v
>今更上手くなろうと思っても遅いのでは?w

こういうやつに呆れ果てられてfezは過疎っていったんだよなあ…

18 :名も無き冒険者:2014/03/07(金) 10:17:25.48 ID:4hdIf3ye
思考速度君の今の流行りが自分流って言葉なんだろ

19 :名も無き冒険者:2014/03/07(金) 11:37:05.14 ID:yNA50nqa
笛修正されてから初めて笛やったけどフィニよわw
あれだけ溜めて片手に200とかびっくりしたわ

20 :名も無き冒険者:2014/03/07(金) 20:25:27.40 ID:7xnSltax
フィニは凍ってるやつにフィニデュアルって確定でいけるからかなり強いだろ

21 :名も無き冒険者:2014/03/07(金) 20:26:20.64 ID:mup1v0ft
周り「うわあ笛が割った」

22 :名も無き冒険者:2014/03/07(金) 20:41:16.47 ID:7ozxyP3O
殴り合って勝てる条件になるまで牽制しあってから殴るのが普通だからな
牽制能力無し、同条件で殴り合うなら最強ってのは
勝てないの判らずに突っ込んでくる雑魚相手にしか通用しない強さ

23 :名も無き冒険者:2014/03/07(金) 20:55:40.93 ID:Wqz6w1US
フィニは2回クリックしなきゃいけないから
エンダー最大の利点である発生保障の特性が半減してるんだよな
カッコいいポーズ中にバッシュされたりアムられたりすると普通にチャージ解除されるのが辛い

24 :名も無き冒険者:2014/03/07(金) 21:01:00.95 ID:7xnSltax
Pw効率悪いけど、オリ相手にアーマ使ってちょっと溜めてフィニして速攻デュアルタンブルしたりとか
結構いろいろできて楽しいぞフィニ

25 :名も無き冒険者:2014/03/07(金) 21:17:29.44 ID:fr6YpfSa
溜めとかいいんでさっさと発動してほしい

26 :名も無き冒険者:2014/03/07(金) 21:47:21.28 ID:7xnSltax
ペネさえ戻ってくれればペネデュアルで火力だせるから、俺はフィニこのままがいい

27 :名も無き冒険者:2014/03/07(金) 22:00:17.55 ID:AhSI6Dwa
フィニエリアルをまともな性能に戻して欲しいわ

28 :名も無き冒険者:2014/03/07(金) 22:03:22.93 ID:WQUR08Oj
ぺネこのままなら旧フィニに近い性能でいいとは思う
それかゲイザーとかセススキルみたいに動けるようにしろks

29 :名も無き冒険者:2014/03/08(土) 05:58:51.77 ID:5bl6tPnD
DDで延々とチャリこかし続けるのおもしれw
壁際でずーっとはめてやったわ

DDも耐性つけろよ
やってる最中は超楽しかったけど今思うとすげぇ酷いぞこれ

30 :名も無き冒険者:2014/03/08(土) 14:13:47.86 ID:Vk8GzW9j
まあpw領域外のチャリはそんなもんやろ

31 :名も無き冒険者:2014/03/08(土) 20:28:13.24 ID:OjV0uyJr
走り始めはマジ糞遅いからな
DDどころかスラムですらハメれる

32 :名も無き冒険者:2014/03/08(土) 21:00:32.66 ID:lKpU0s6I
起き上がり即ジャンプだと不自然に前に飛ぶけど、それも溜めが入るから遅いっていう

33 :名も無き冒険者:2014/03/10(月) 17:34:16.73 ID:CCQfN2sZ
セスでIホルにいる、ほる〇ーずって奴前々からうざいと思ってたけど
あいつ配信やってたんだなw
何となく暇だったから検索したら見つかったわ

34 :名も無き冒険者:2014/03/10(月) 18:27:07.42 ID:mvg9737i
(´・ω・`) ぉまはん、ゎんこさんをぅざく感じるとか相当末期ゃな…

35 :名も無き冒険者:2014/03/10(月) 18:56:56.83 ID:nXfH+bul
>>34
(。(゚)ω(゚)。)ぉらんでw、はんぉる??www

36 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 00:00:41.58 ID:4LvXrVUn
さすがにペネは戻してくれないとマジできつい
かといってまともな職でまじめに生きる気も起きない

37 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 01:19:55.46 ID:aS/lvcdo
ストスマもホネも逃げてる奴に刺さらないんだから、ペネもこのままで良い。

38 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 01:27:58.26 ID:AO4mRJEd
正直ペネは調子乗り過ぎだった感あるから他のスキル改善はよ
特にツリー最後のやつよ。最終スキルがゴミ3つとかどんな拷問だよ

39 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 01:32:23.10 ID:SIs/7jjA
ペネ単品はともかく
デュアルが追いペネから2発とも届いちゃう超性能なのに
デヴは2発目しか届かないのは納得いかない

40 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 01:33:26.80 ID:4LvXrVUn
いやまぁ他が改善されるならペネは諦めるけど
今の感じからどう改善されても良スキルになる気がしないんだよね

41 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 01:37:34.85 ID:z2p227wM
笛が強い=嫌悪感みたいなのが昔から浸透しっぱなしだしもう強化は無いと思うよ

42 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 03:05:36.45 ID:jDvZGLkU
位置ずれ利用糞プレイするやつばっかだしそれは仕方ない

43 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 03:36:05.36 ID:vO8U1wF5
笛が強いって高PS()の奴が使えばの話であって
そんな奴は何使っても強いんだよな

44 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 05:45:32.17 ID:1nWvjeHG
今更のインベントリ拡張すら延期しちゃう奴等に調整なんて無理な話さ

45 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 07:00:18.38 ID:PItxBZg0
>>37
そんならスマやゲイザーみたいな低PWかつ高火力の単発速射スキル実装してくれないとね。

あ、もしかしてフィニってスキルを速射にすれば解決するんじゃないか!?

46 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 07:47:41.28 ID:fSONX4/d
>>43
それはその通りだけど戦う過程が違うんだろ

笛は自分一人できっかけ作って戦える
基本の3職はお互いが協力し合って戦う
要するにどの職も上手いのならば、一人で遊べる笛を選択してるって事だと思うぞ

47 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 08:51:53.99 ID:jDvZGLkU
現状充分強いがな・・・
いまの笛に不満があるやつって他職やった方が良いレベル

48 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 09:23:38.83 ID:PItxBZg0
まぁ、どうでもいいから「急遽高さ(登り)修正したら不都合生じて、
ペネ固有の追い付き機能が無くなっちまったから確認するわ。」って
公式声明出したんだから、とっととこの不都合どうにかしろよ。

何本武器買ったと思ってんだよ、ゴミ運営。

49 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 13:38:48.57 ID:cvSS+D7b
旧ペネの崖登り便利だったんだけどな
あれは問題があったとしてもせめて今のストスマくらいには登ってほしい
坂道だと突っかかって少ししか進めん
ストスマなら坂に沿って進んでくれんのになんでペネはできないんだ

50 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 14:58:02.94 ID:u/0Mq+PJ
Pw12 射程*86 発生10 硬直72 スマ
Pw20 射程113 発生11 硬直66 デュアル

Pw35 射程113 発生26 硬直73 エクス
Pw20 射程113 発生11 硬直66 デュアル

デュアルがある限り俺は笛を続けられる
浮いた敵を狙ってれば、こかすことはあっても被らないしな

51 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 15:50:56.73 ID:1nWvjeHG
ヘイトスピーチなのかただのゴミなのか

52 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 18:40:27.90 ID:3olhRpB3
ペネさっさと戻してほしいわ。
調子に乗ってた感じあるけど、あれあったおかげで遠距離職の数減ってたからおもしろかったのに
笛どんどん減って遠距離増えまくってどんどん戦場ひどくなってる

53 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 19:30:40.52 ID:7RABz/aq
技威力を掲載しないうんこ

54 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 21:56:16.75 ID:1z4SIEOD
スキルデータみてたんだが
フラッシュってLv2、3で違いないの?

55 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 22:03:47.66 ID:SIs/7jjA
エリアル弱体前は
エリアル+ルーン3つの余りでフラッシュ2だったけど使用感変わってなかったな
もしかしたら横幅狭まってるかもしれないって程度で間合い・強制仰け反り・硬直はたぶん変わらない

56 :名も無き冒険者:2014/03/11(火) 23:05:38.74 ID:UoeI41dv
いや、スキル硬直が若干レベル3だと減る(公式に書いてある)
リセット無料の時に試したら本当に若干だけど3の方が動けるのが早かった

57 :名も無き冒険者:2014/03/12(水) 00:49:06.01 ID:8/1X/ULQ
>>52
ペネに関しては公式は完全に無視で対応決め込んでるみたい
以前の半歩と同じ
その話題には絶対に触れないし、問い合わせてもその内容だけは返信しないって奴

58 :名も無き冒険者:2014/03/12(水) 02:32:09.13 ID:p2yAGIMq
遠距離様を甘やかすな

59 :名も無き冒険者:2014/03/12(水) 05:18:16.68 ID:XVMJsZlL
ペネフィニで油断した遠距離泣かすのが楽しかったのにな

60 :名も無き冒険者:2014/03/12(水) 08:45:23.77 ID:R5guVkmm
いやーもう終わるわ、流石にマジで過疎杉w
まあ確かに無理やり俺もINしてるからなあ、、
でも他に面白いの無いしな…ネトゲ引退って事か

61 :名も無き冒険者:2014/03/12(水) 10:27:36.42 ID:JU47cQVQ
確かに人いないなぁ
俺も早く別ゲーしたいけど、似たゲームが無いんだよな
ガンオンは課金しなきゃまともにゲーム出来ないし
さっさとFEZ2はよ

62 :名も無き冒険者:2014/03/12(水) 11:35:50.14 ID:woyH01Vm
50vs50で成立してるのってグラがしょぼいおかげってのも大きいし
これから出すならグラも重視されるから難しいんだろうな
FF14レベルのグラフィックでこのゲームやるならGTX770の4GBとか積んでないと厳しいだろ

63 :名も無き冒険者:2014/03/12(水) 17:06:08.07 ID:UdbV3lWy
3DモデルとしてはDC用に作ってたモデルの流用らしいからな

64 :名も無き冒険者:2014/03/12(水) 19:45:12.99 ID:ZqdRUJaC
一方的に射撃しまくって、永遠群れて下がるだけの糞ゴミ遠距離Noobを駆逐できるペネを早く返せよ。
崖登りペネ骨を急遽調整した弊害で本来の売りである性能を取り払われたバグ状態を「確認してます。」で
何ヶ月放置してだんまり決め込んでんだって話だから、そろそろ公式掲示板ででも募るしかねーな。


とにかく早く追いペネを返せ。
返さないならPW32程度にしてフィニを速射にしろってか、旧フィニを返せ。
ステップ着地っていう硬直を取るための単発火力スキル寄越せっての。

65 :名も無き冒険者:2014/03/12(水) 19:58:49.50 ID:jqWkHf4J
やってて思うが今の笛は近接系削り職の色が濃くなった
デュアルとルーンばっか撃ち込んでるわ

66 :名も無き冒険者:2014/03/12(水) 20:40:26.33 ID:TQtGTaqS
ペネはこのままでもいいけど弓のブレイズハメが心底うざい
エンダーくれよエンダー

67 :名も無き冒険者:2014/03/12(水) 21:05:43.69 ID:69LcA/nw
ブレイズはサマソで避けてもダメージ喰らわずにコケたりするからほんと糞

68 :名も無き冒険者:2014/03/12(水) 23:03:41.20 ID:nGyeuLVV
素直にヲリやればええやん(ニッコリ

69 :名も無き冒険者:2014/03/12(水) 23:46:37.79 ID:jXVsa3cI
確かに今の笛って素直にヲリやった方がいいんじゃないかと考えたくなるようなスペックだよなw

70 :名も無き冒険者:2014/03/13(木) 01:03:01.57 ID:uI3QLvaZ
追いペネは届かないけど追いペネ後のデュアルは届くから
まあいい落としどころなんじゃね?デヴ1段目をそういう追撃スキルにして
デュアルはちょっと抑えろよとは思うが

マジでデブは
1段目で硬直40 移動40 発生10 射程115(移動15地点で発生する射程100)
2段目は発生1で射程100(つまりその場で発動)→移動50 硬直50
タンブル方向はデュアルと同様に可変で3段方向転換

ぐらいにしてくれないと劣化デュアル過ぎて使い道がない

71 :名も無き冒険者:2014/03/13(木) 01:07:12.42 ID:/UxgxHWz
俺はエンダーないし、ペネデュアルあって正当だと思うけどね
デュアルサマソに関しちゃ結構、バランス良いスキルだと思うよ。
エンダーなくてSDもないんだし、こんなもんだろ。

72 :名も無き冒険者:2014/03/13(木) 08:12:35.77 ID:wM5VtGYz
フィニにスコアボーナスもっとつけてくれよ
デュアル連打したほうが強いとか意味不明すぎるわ

73 :名も無き冒険者:2014/03/13(木) 12:12:58.11 ID:AB67kYVZ
スコアボーナスとかいらんからもっと使いやすくしてくれ

74 :名も無き冒険者:2014/03/13(木) 12:21:50.38 ID:wM5VtGYz
セスタスと同じでチャージしながら動けるようにすりゃいいのになぁ

75 :名も無き冒険者:2014/03/13(木) 12:34:52.35 ID:uI3QLvaZ
普通にLv2以上は防御Buff貫通を残しておけばよかったねん
あとDD→お座り→フィニでの燃費向上が出来なくなったわけだし
消費Pw42からヘビ基準の34程度にしてええとおもうねんけど

76 :名も無き冒険者:2014/03/13(木) 13:44:14.87 ID:2hzLT+DC
チャージしたまま持ち歩きでいいと思うわ

77 :名も無き冒険者:2014/03/13(木) 14:50:45.58 ID:vlRVjJ38
その辺わざわざ違う仕様にしてるってことは、運営としてはスキルの特徴に差を持たせたいんだろうなぁ

78 :名も無き冒険者:2014/03/14(金) 00:34:17.09 ID:yK2CwaKy
笛セスとかただでさえ弱いんだから溜めなしで使えるようにしてもいいようなもんだが

79 :名も無き冒険者:2014/03/14(金) 05:24:41.18 ID:iirdSPrY
エンダー寄越すか、追いペネ早く不都合修正するか、PW32の速射フィニにするか、さっさとどうにかしろっての。

ペネ後のデュアルがなんたら言ってる奴いるけど、お前は皿や短剣相手に当たらないストスマするような立ち回りやってんのかw

80 :名も無き冒険者:2014/03/14(金) 06:13:39.26 ID:w/49rySA
短はアム貰ってお帰りくださいされるからともかく
皿相手は普通に奥タゲストで追いついてエクスとかやるべ?
皿は大魔法で構成大体読めるし残Pw判りやすいからな

81 :名も無き冒険者:2014/03/14(金) 08:23:47.79 ID:RlIS70UU
でも今の仕様でも結果出すことは可能なんだから文句言えないよな…

82 :名も無き冒険者:2014/03/14(金) 08:47:42.19 ID:NsngrrTQ
追っかけで当たるって仕様になれないまま無くなったので、今の方がしっくりきてたり。
追いペネきたら一見さんらがくるからもうコレでいいです。

83 :名も無き冒険者:2014/03/14(金) 09:47:14.53 ID:k4GLgqqZ
その程度の事に慣れないで一見どうこうとかただのカス老害だからはよ辞めとけ

84 :名も無き冒険者:2014/03/14(金) 16:39:58.42 ID:w/49rySA
笛を改善するとしたら何が一番必要かといえば
ペネやデュアルやデヴの調整なんかより
ルーンスキルの根本的な改変かなー

今の射程短い中級魔法と風魔法の悪いところ取りみたいな使用感はあかんわ
これならもっと判定狭く威力無くす代わりに
発生弾速上げて転倒仰け反りなくして射程短いオイルにしたほうがマシ

85 :名も無き冒険者:2014/03/14(金) 19:54:07.02 ID:I3QF1+NV
ルーンは今ぐらいでちょうどいいよ
変に変えないでいいわ

86 :名も無き冒険者:2014/03/14(金) 20:09:16.93 ID:v9WVq6y9
細かい問題点は後々調整していけばいい
最優先すべき事は、最終スキルが魔道具並みのひどい点の改善だろう
フィニ ルーン エリアル デブ このうち1つだけでもいいから
味方から期待されるくらいの性能にしてくれ

87 :名も無き冒険者:2014/03/14(金) 20:24:29.32 ID:w/49rySA
ペネリバとペネルーンどっちぶち込むかで
ほぼ確実にルーン優先するぐらいじゃなきゃいかんべ
なぜってルーンが笛のクラス特性だから

ゲイセスやジャベ持ってない皿の批判でもそうだけど
何だかんだいってクラス特性無しで直ダメ出すだけを仕事にするなら
大人しくウォリしとけってなるんよね

本来ならルーンは「糞デュアル撃ってないで初手はルーン撃てよ」
ぐらいの事を周囲からもいわれる性能じゃなきゃあかんのに
現実はルーンも糞だし直ダメ系スキルつかうならウォリやって欲しいし笛いらねっていわれる

88 :名も無き冒険者:2014/03/14(金) 20:35:21.59 ID:NsngrrTQ
ただやっぱHPヘコます事はでかいんだよねえ。
ならヲリに荒らせない所に手が届くといいんだけど、
タンブル等の胡散臭さと言ったらねえ。
特に地形と建物からむとさ。

89 :名も無き冒険者:2014/03/14(金) 21:23:42.23 ID:AJYVNm97
現状ヲリ相手にツンツンHP減らす職みたいになってんのがな

90 :名も無き冒険者:2014/03/14(金) 21:26:29.57 ID:oqy0Oo28
>>89
ヲリや短剣は相手にすると面倒臭いけど、皿弓銃のゆとり遠距離駆逐ユニットとして活路を見出す職になって貰いたいものだな。

ヲリや短剣がどうにも手を出せない群れた遠距離職を担当する役割というか。

91 :名も無き冒険者:2014/03/14(金) 22:36:25.58 ID:yK2CwaKy
フィニ ルーン エリアルがまともなら大分扱いやすい職になるのにな
せめてフィニだけはどうにかして欲しいわw

92 :名も無き冒険者:2014/03/15(土) 03:32:52.31 ID:gYgW9ae5
フラッシュ硬直2と3で違いが俺には分からなかった

ならフラ2にしてDD3、イレイス1他ルーン3にして
4つのルーンを使いこなしてやるとか考えてたら

うん、スキルスロットが1つ足りない

93 :名も無き冒険者:2014/03/15(土) 04:00:06.78 ID:XoXp2eQP
状況に応じてルーン入れ替えればいいじゃん

94 :名も無き冒険者:2014/03/15(土) 06:23:21.46 ID:gYgW9ae5
うーむ状況か・・・イレイス取ってないから分からないんだが

皿にイレイス当てた後、一回魔法弾いた後に、ペネとかでもう一度刺したら
自分の刻印で再イレイス掛かるのかな

95 :名も無き冒険者:2014/03/15(土) 07:28:05.79 ID:gYgW9ae5
うん、かからないわ何入ってるんだ俺

96 :名も無き冒険者:2014/03/15(土) 07:43:42.08 ID:gWxNfWfE
そこの穴にでも入ってなさい

97 :名も無き冒険者:2014/03/15(土) 09:40:26.84 ID:+uwv6xMv
イレイス1を使う状況がさっぱりわからん
確か1だとデュアルと同じくらいしか距離なかったから、普通に皿相手だとデュアルでいいし
他の奴狙って皿からの濱口阻止も必要かと言われるとなあ

98 :名も無き冒険者:2014/03/15(土) 11:24:50.54 ID:ZOG9EREA
ルーン1はペネからのコンボ専用と割り切ればまあ使えなくも無い
けれど、イレイスは自分のために使うなら論外じゃねえかな

たった5秒の保険に対して消費Pwが重過ぎてマイナスに働く事のほうが多いし
盾皿相手も盾2枚バグで食らうから無意味
(つーか未だに盾皿してるやつって故意にバグ狙ってるのしかいなくね?)
皿視点だとイレイスつけて過信して攻めてくる笛は
5秒目狙って生ヘルや足元カレスぶっぱするとほぼ食らってくれる

スタンに綺麗にイレイス当てる笛がいると皿としては不味いけど
スタンにイレイス撃ってる笛本人はもっと不味いから
試しにやってるやる見かけてもすぐやらなくなるしな

撤退戦時に食いついてくるウォリにイレイス当てまくって
皿のサンボルカレス消しまくる嫌がらせもぶっちゃけアクセラ当てて
とっとと下がったほうがよほど効果が高いし
イレイスはほんとゴミ

99 :名も無き冒険者:2014/03/16(日) 01:41:25.19 ID:DOToYC8j
色々やってみて笛だけはまだやりこめた事なかったんで始めてみたんだけど
感想だいたいここと同じで安心した。

タイマンは強いけど、ベネでトドメ以外集団戦であんまし決め手ないんだよね。

100 :名も無き冒険者:2014/03/16(日) 04:04:58.74 ID:IUh1G4rw
集団戦だと大剣か両手の方が強いと思うよ

101 :名も無き冒険者:2014/03/16(日) 11:51:39.30 ID:QWVh8M/0
フィニ溜め式にしたのは良いとして、(全然良くないが)
溜め維持出来ないのは何なんだろうか…

ターゲットに接近→フィニ溜め(1クリック)→フィニ発射(2クリック目!)

今まで一瞬で撃てたモノが、溜め必要+カスダメ
阿呆かッ!!

102 :名も無き冒険者:2014/03/16(日) 13:17:04.49 ID:/Uq/eNfo
デュアル2回撃つ硬直が最大溜フィニの硬直とほぼ同じなのにデュアルのがダメージ大きいからなw
しかも消費も同じだし、フィニとか完全にDD追撃スキルだろ

103 :名も無き冒険者:2014/03/16(日) 13:59:45.45 ID:JkG5rAGK
今のフィニならPw30台でも誰も文句言わないよな

104 :名も無き冒険者:2014/03/16(日) 14:23:09.85 ID:xNodGvQA
昔の感覚でセスタスに突撃したらグチャグチャになった
笛対セスってどうしてるのか気になる

105 :名も無き冒険者:2014/03/16(日) 15:00:25.93 ID:o26D+bXy
牽制しながら隙うかがっていたら負けない
強引に突っ込まなきゃ余裕だよ

106 :名も無き冒険者:2014/03/16(日) 15:20:44.39 ID:KTtR6LVn
瀕死になって下がってくるような奴なら真っ当にブレイクまいたほうがよほど死なせやすい
殴り合いに参加しないような奴をがっつり削った上に
パワブレお座りさせるからいいんじゃないか

107 :名も無き冒険者:2014/03/16(日) 15:55:36.31 ID:1Jg8jPfw
セスはルーンで誘って足突っ込んできたらペネ合わせる
もしそのペネのあとにドレイン来たらDDからのフィニ当てる

負ける要素がない

108 :名も無き冒険者:2014/03/16(日) 16:10:06.85 ID:IUh1G4rw
上手いセスとか滅多にいないから強引に攻めても案外なんとかなるよなw

109 :名も無き冒険者:2014/03/16(日) 16:11:47.98 ID:3Fhxoox5
ペネならダメ交換勝てる上にエンダー属性でスキル潰されないって訳かなるほど

110 :名も無き冒険者:2014/03/16(日) 16:17:42.83 ID:o26D+bXy
あとほとんどの状況でくらってDD反撃確定だからそれも覚えておけばいいよ

111 :名も無き冒険者:2014/03/16(日) 16:19:12.90 ID:onsgPTVz
うまいセスっていないよねほんとに。
たいていゴミみたいのしかいない

112 :名も無き冒険者:2014/03/16(日) 17:51:08.14 ID:KTtR6LVn
フィニ切ってるとDD入れてもルーンで飛ばすぐらいしかする事が無い
飛ばないタイミングでルーンデュアルタンブル逃げ可能かと思ったら普通に骨間に合う

113 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 07:40:05.88 ID:GUXhnzh9
FEZはもう終わると思う

114 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 12:43:44.69 ID:TVqdJcT9
とっくに終わってますがなにか

115 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 12:59:30.04 ID:IwSRwjLK
今も続けてる人の大半が惰性だろうしなあ
もしくはカジノにつぎ込んじゃった人かな 似たようなものか

ま、自分も思いっきり惰性だしな 大方このままサービス終了までマッタリやっていくさ

116 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 16:55:50.80 ID:R6DT3AB/
セシルマクビがスコア出ないの味方のせいにして軍チャで喚いててわろた

117 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 17:31:48.79 ID:DCjHXQP0
>>111
Iホルの、ほるちーずって奴は上手いよ
20K以上はデフォで、28K前後も見た事がある

118 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 19:16:29.31 ID:1nhrErzb
セス追うときってどうしてるんだ?
ペネしたらファーイされたりイライラは溜まる一方

119 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 19:24:33.18 ID:DCjHXQP0
ペネ修正3/19だってよ
以前の使用感に戻しますって、また意味深な発言してw

120 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 19:35:39.22 ID:siwXemHf
>>116
雑魚の嫉妬捏造きもいぞw

121 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 20:07:07.79 ID:TWPsUfiE
以前の使用感って言われてもよくわからんよな

122 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 20:14:03.61 ID:+rWJ0tQR
横判定は今の弱さで奥判定は以前に戻してくれると嬉しいな
以前は直角避けの角度がややシビアだった

123 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 20:17:21.96 ID:rJwP778y
ペネ修正して他の不具合来なければいいんだけどね

124 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 20:36:13.63 ID:TYCIlTkr
運営「タゲ指定のまま大規模アプデ以前の威力に戻します」

125 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 20:40:14.38 ID:jrfxZdOV
前の状態に戻っても今更笛がそんな増えることもないだろう

126 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 20:47:08.18 ID:eoBxFTBk
ようやくFEZ史上最悪の弱体化をくらっていたペネが修正されるか

127 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 20:57:20.75 ID:1nhrErzb
>>126
フィニ「えっ」

128 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 21:13:03.77 ID:rJwP778y
>>126
エリアル「あの」

129 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 21:13:38.18 ID:MNqUKAxX
追いペネで刺さるように改悪するなら、ストスマも刺さるよう修正しろ。
フェアじゃない。

130 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 21:21:30.54 ID:eoBxFTBk
フィニは対して悪くないし良くなったとこともある
何より嫌なら使わなければいい
だが、フィニは完全なる改悪だし何よりこんなんでも使わなくてはならない
クソなのに使用を強制される時点で有害度は最悪

エリアルは今のペネに比べれば良スキル

131 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 21:28:15.92 ID:MwMdI35x
正直追いペネはあまりにも調子乗りすぎ性能だったから
復活したところでまた修正喰らうのがオチだと思うけどな

132 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 21:30:06.69 ID:/SyyWgW8
調子に乗りすぎたっていうのは人口が4割近くある職だと思う

133 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 22:05:50.84 ID:sxiLkkAC
ペネ追いつかないままでいいんだけど…
引き笛すふ時に敵の笛がバカみたいにペネしてきたらそれにデュアルタンブル合わせて美味しかったのにさぁ

まーた引き笛する時は敵の追いつくペネに怯えなきゃならないんですか

134 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 22:08:20.69 ID:s/WtgUHs
追いぺネ戻すなって言ってるの軸ずらしできない雑魚だけじゃない?

135 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 22:10:32.11 ID:TYCIlTkr
        エンダー
        スマ
        バッシュ
         .__
..       ┗| ┳ |┛<追いペネで刺さるように改悪するなら、
         |__|   ストスマも刺さるよう修正しろ。
          | |    フェアじゃない。
          調子
    """""""""""""""""

136 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 22:11:12.56 ID:sxiLkkAC
>>134
いや、今はルーンが届かなそうな距離で引いてると、届かないのにペネしてくるカモ笛がいるわけよ
それに合わせるのが美味しかったなぁってことで
これからは軸ずらせば避けられる、つまりほぼペネ最大射程を維持して移動しなきゃいけないんだろ?辛いわそれ

137 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 22:20:29.99 ID:jrfxZdOV
>>136
戦場に5くらいしかいない相手の行動が変わって美味しくなくなるってのもなー。
もっと美味しい相手狙えばいんじゃねえの。

復活されると困る遠距離職にしか見えないわ。

138 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 22:53:55.54 ID:sxiLkkAC
>>137
うーん?
遠距離職は大嫌いだけど確かに引き笛ってなんか遠距離職みたいに卑怯ではあるよね

まぁ頑張って新ペネ適用後の雑魚笛のあしらい方を勉強していこうとは思うで

139 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 23:34:12.07 ID:od8FYjOL
ここでまさかのデブ強化

140 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 23:37:23.36 ID:5T2hU+t7
なんと3段突きが可能に!

141 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 23:38:54.04 ID:wnZ3s+Fp
※今回予定している調整実施後は、
 相手との距離によってスキル使用後の着地地点が若干修正されます。

若干修正されます。

若干修正

若干

142 :名も無き冒険者:2014/03/17(月) 23:39:11.58 ID:1nhrErzb
そして威力が二倍に!

143 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 00:24:34.76 ID:nvlRcr8p
さらにゼロ距離からうちこむと発生速度がスマクラス!

144 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 00:39:29.91 ID:+2GCyegz
そもそもデブとか何考えて実装したんだろうな…

145 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 01:47:40.17 ID:nvlRcr8p
開発A「エリアルと対になるスキルが欲しいな。」
開発B「牙突みたいなんどうっすか?www」
開発A「おまwww頭いいなwwwでも一段だとペネとかぶるから二段がまえで(ドヤァ」
開発B「おぉ、いいッスね!!ならおまけでタンブルもつけちゃいますかwwww」
開発A「うっはwwww凶悪スキルktkrwwwwwww」

わりとこんなんマジで思ってそうでこわい

146 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 02:03:51.32 ID:+wUfR0d/
デブ必須じゃん
使えないとか言ってる奴なんなんマジで?
至近距離からデュエル撃つのとデブうつのどっちが強いかわからんの?
一発目で止めればPw10のエンダー付き攻撃になる便利さもわからんの?

147 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 02:05:26.47 ID:+wUfR0d/
なんか、デブ愛好家としては強化されるのは嬉しいが
こんな馬鹿が使うようになると思うと複雑だわ
馬鹿には使えないスキルであるほうがいいな

148 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 02:09:10.80 ID:+wUfR0d/
劣化デュエルとか言っててホントわかってねえな
こいつら背中にも判定でること知らないんじゃねえか
デュエルなんざエンダーないからタンブルまで繋げないケースあるのに
デュエルは確実に移動しながら攻撃できる
こういう使い勝手も下手くそだと実感できねえんだろう
お前らもう笛やめろ馬鹿

149 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 02:16:55.04 ID:7nB6F8bW
劣化デュエルなんて言ってる奴一人もいないぞ・・・

デュアルならわかるが・・・お前絶対fezやってないだろ

150 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 03:20:13.06 ID:iMv92vKu
ほっとけほっとけ
スコアも出せない、タイマンにも勝てないような雑魚の言葉なんて

なんなら俺がそのデブキチとタイマンしてやってもいいくらいだぜ

151 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 04:28:39.17 ID:eRmXFhgO
バカには使えないしプロにも使えない
そういうスキルに憧れろ

152 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 04:49:29.41 ID:RHsIj9a3
至近距離でって前提がおかしいのに気づいてないぱてぃーん

153 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 07:52:29.95 ID:z8yAcTqv
旧セス通常並みの至近だからな
追いペネからのコンボ専用みたいな射程だったから
追いペネ死んだ時点で産廃になった

154 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 08:30:19.13 ID:fTlJqJdV
ペネは坂道発動を改善してくれりゃいい
追いペネ刺さるようにするのは止めてくれ、ゆとり笛増えるから

155 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 09:32:46.62 ID:z8yAcTqv
他を見てもゆとり遠距離職とゆとりエンダー職だからな
べつに笛がゆとり追撃職でも構わなくね

だいたい各クラス1つは
氷やバッシュやランペやショックやブレイクや火矢のような狂性能スキルがあって
クラスバランスとってるのに笛にはそういうスキル1つもないよね

156 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 10:05:40.99 ID:EwJTkpRn
そこにショックが入るのか(驚愕)

157 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 10:24:11.45 ID:AZIbO5fq
よし、追いペネできなくていいからpw12にしよう!

158 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 10:37:57.48 ID:z8yAcTqv
セス笛リニューアルで一番いかれてるスキルがショックだべ
範囲の強制仰け反りはやっちゃいけないって
仰け反りランランゲーのときに懲りたろうにな

159 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 11:23:57.58 ID:RUBG1t0Z
>>158
あれと比較してる時点でその時期やってない新参なんだとわかる

160 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 14:50:45.24 ID:35WnFi4K
いま思ったんだけど>>147はなんでデブ強化されると思ったんだろうな
まさか冗談を真に受けたのか?w

161 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 15:56:33.60 ID:85Wsdvqj
デヴは消費増やしていいから威力上げて貫通もつけよう

162 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 16:39:52.18 ID:Ryelkw14
更に強制仰け反りと鈍足もつけよう

163 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 17:35:20.33 ID:35WnFi4K
ま た こ の 流 れ か

でもデブのいい面もあるっちゃあるよな
ほら、えとなんだっけ
んーと・・・・
逃げる時にペネできなくて困った時・・・?

164 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 18:32:31.62 ID:35WnFi4K
ちとツボあまってたんでデブ使ってみたけど
下がる時に便利だなエンダー効果あるし
あとどうしようもなくなった時の最後のひと暴れ
集団なかでざしゅざしゅきもちよかった

165 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 18:42:30.51 ID:gtUP9JGM
逃げようとデブ連打した笛がバク転して戻ってくる事案を多数見かけるんだが・・・

166 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 19:27:26.99 ID:RcNzKyNg
デブってタンブルいらないよねあれ

167 :名も無き冒険者:2014/03/18(火) 19:31:22.44 ID:z8yAcTqv
デヴこそデュアルのような方向指定タンブルできるべき
デュアルは後ろだけで

168 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 05:32:52.47 ID:w7zIgQs0
PW12で発生12フレームくらいの即発火力スキルくれよ。
それかPW32くらいの旧フィニを戻せって。

フィニ・エリアル・デヴをバッシュ・ヘビ・ランペくらい使い勝手良くも、使い所満点かつ、強スキルに変更しろっての。

169 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 08:32:13.85 ID:FtFdONvh
非エンダー相手にはステップ硬直何打てばいいんだろうね

170 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 08:42:16.26 ID:w7zIgQs0
>>169
ほんとそれな。
硬直やスタンに笛はスキル振るなって方向性にしか思えないスキルバリューで、運営は何を考えてんだかマジでわからん。

バカなんだから変な事せず、単純にフィニだけ即発にしておけよな。
PW32か、硬直少ないならPW35でもいいから。

あと以前の相手のスキルに合わせた待ちスタイルの笛に照らし合わせた武器耐久値なんだから、
今の手数で動く職デザインに変更されたんだから弓程じゃないにしろ武器耐久値も大幅に上げろっての。

この辺はマジで公式掲示板でも募っていいレベルの話題。

171 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 08:47:07.54 ID:z5Yumcj5
実際スタンにデュアルシュッシュッで被せまくってウォリから恨み買ってる笛ばっかだし、それ言うならプレイング改めよう
ペネ修正も来ることだし

172 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 10:44:43.79 ID:WEeL6Ctr
>>169
ペネに決まってんだろ

スキル硬直をペネで取ったら
即勘ステップした着地硬直をペネで取って
起き上がりにウェイブや最後っ屁ヴォイドしたらペネで取って
ヴァイパやリバ連打で逃げようとしてもペネだ

あれ、ペネデュアルDD以外要らなくね?

173 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 11:27:52.57 ID:cKMqPEU7
DDは僻地以外ほぼいらん

ペネ、デュアル、リバース、ルーン
これで笛は大体完成

片手はバッシュ、ブレイズ、スラムでほぼ完成するしそんなにおかしくもない

174 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 12:58:46.76 ID:u1+bNx93
緊急時にエンダー付けるためにフィニは稀に使う

175 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 15:35:27.51 ID:+IcBocii
フィニは最大溜めの射程を130か140くらいにしてくれればいい

176 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 15:36:15.80 ID:MgTfkWd+
ステップ硬直も普通の笛は皆デュアルで取ってるよ

177 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 15:38:23.30 ID:AnLeovT6
片手でこかさない着地バッシュ練習してたら着地デュアルも出来るようになったな

178 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 17:42:03.49 ID:WEeL6Ctr
適当に1戦したけど追いペネ結局戻ってなくね?

179 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 17:43:56.93 ID:AnLeovT6
変わってないな
よかったよかった

180 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 19:15:36.98 ID:iZTRCopT
多少ましになったかも?レベルでよくわからんなこれ。
正直気のせいかもしれん。

181 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 19:26:20.47 ID:tSu1RHXh
以前の使用感とはいったい・・・うごごご

182 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 19:28:00.66 ID:6H0QMuC/
以前の使用感(クリックしたらスキルが出る)
・・・うん、何の問題もないな!!

183 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 19:35:31.70 ID:d+2AgwKS
ペネはこのくらいで丁度いいわ
だからツリー終点スキルの改善はよ

184 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 19:45:27.80 ID:4OYzL2KT
ステップ着地硬直に当たらないときがあるな。手前で止まる感じ

185 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 20:10:22.35 ID:WsfI/nU2
どこがどう変わったのかよくわかんない修正だよな

186 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 20:20:39.58 ID:WEeL6Ctr
着地点の決定タイミングが少し弄られた気がする
が、相変わらず着地点決定が攻撃到達より早すぎるせいで
>>184みたいな事になるし簡単に横避けされる
初期のペネは横避けもヴァイパステップ避けする程度には反応速度必要だったけど
今のペネはドラテステップ避けする程度には楽なまま

187 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 21:41:44.46 ID:YPLtEUdM
          ____
       / \  /\  基本的な使用感につきましては2月10日(月)以前を満たしつつ、(キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

188 :名も無き冒険者:2014/03/19(水) 22:12:51.21 ID:fiT3km9g
追撃性能が云々ていうより
地形に引っかかりやすいという重大な欠点は直されてないんだよな
崖周りの怪しい挙動なんて頻出してるのにペネだけゴミ修正杉んだよ

189 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 02:06:21.09 ID:Uw6c/7+Q
不具合()の時よりはまだ使いやすい

190 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 02:06:36.77 ID:5NHd7UId
これが運営の回答なんだから仕方ないな
多数派が選択しないような職で多数派をプギャーしたいって動機で選んだ職だから、ネガられたり弱体化されるのは覚悟してた

191 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 02:25:23.36 ID:EuzZbp5j
後ろに逃げる敵には追いつくな
まあこれでいいわ

192 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 03:08:26.78 ID:iP2DRdfp
不具合扱いで批判を免れようとした挙句
不具合なのに元通りに戻さないという、うーんこの

193 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 07:00:42.34 ID:8P855h8C
普通に下がって歩いて全く当たらない(追いペネではなく、発生が激遅な非エンダー職のストスマ)


はい、嘘つき虚言運営。解散。

武器代返せ。

194 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 07:03:44.86 ID:8P855h8C
>>191
チュートリアルで何度も行ったが全く当たらない。
後ろに真っ直ぐ歩いてる奴にストスマで追ってるようなもの。
とっとと不都合生じる前の、以前の追いペネに戻せよ。


バカなんだから変な事せず、単純にフィニだけ即発にしておけよな。
PW32か、硬直少ないならPW35でもいいから。

あと以前の相手のスキルに合わせた待ちスタイルの笛に照らし合わせた武器耐久値なんだから、
今の手数で動く職デザインに変更されたんだから弓程じゃないにしろ武器耐久値も大幅に上げろっての。

この辺はマジで公式掲示板でも募っていいレベルの話題。

195 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 07:14:36.63 ID:MGsw+0L6
ペネ修正はどこを落し所にしたいのかわからないな
笛の性質は接近するほどリスクが高まるクラスなんだし
縦判定強くて横判定弱い設定はいい形だと思ったんだがな

196 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 08:06:16.00 ID:G8dXQFUD
こんなんだから、みんな中国鯖でSDで遊んでるんだよ…
PING高かろうが日本の新笛と比べると100倍楽しい

197 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 08:07:48.54 ID:jxtKp6aa
あの性能で威力くっそたかいんだから贅沢言うなよw

198 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 08:10:01.84 ID:PlRtvYn1
>>197
笛が最強職じゃないと気が済まない人たちだからね、仕方ないね

199 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 09:44:43.05 ID:dMQERhIK
最強職なのに10%しかいない笛
35%以上いるヲリ

200 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 11:07:38.89 ID:Drhb0QzJ
(タイマンで初心者しゃぶる用途でだけ)最強

クラスの特徴的スキルであるルーンは
皿がジャベに硬直ゆずれ、短がブレイク待てと言える程度には
笛がルーン待てと言えるだけの性能じゃなければいけないのにルーンがゴミ過ぎ
残りの直ダメスキルをメインにしたハイエナ特化した劣化ウォリって立場を抜け出せない

201 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 11:08:31.32 ID:kNCa2+nv
エアレイドブレイズでビクンビクンして気づいたら死んでる
それが笛

202 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 11:28:01.34 ID:T9bDg1SE
今更だけどデュアルって普通に被る?
スタンに連打してたら思いっきりスマ消してる気がするんだがwww

203 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 11:46:12.66 ID:jxtKp6aa
めっちゃくちゃ被る
威力はスマと同じぐらいかもしれないけど
ヘビスマには劣るから確殺できないならやめてほしい

204 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 13:02:56.97 ID:n36Rh4yr
合わせるのは大変だろうけど笛は基本デュアルしか撃たないってわかってるなら
デュアル見て合わせられるようにならなきゃあかんよ
実装されたものにどれだけ適応できるかも腕前だと思うし

ちなみに俺は笛が近くにいる時は合わせにくいヘビスマじゃなくてスマを選択してるな
スマならデュアル連打の間にも発生遅めのヘビスマと違って綺麗に挟める

205 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 13:11:33.49 ID:Drhb0QzJ
>>202
被せようと思っても密着バッシュSDより難しいぐらい被らないけれど
適当にやってると1戦に1回ぐらいは被る。そんな困ったスキル

まあ普通に合いの手ブレイズと同じタイミングで使ってればウォリ1人なら被らないし
エンダー職は仰け反りで嵌めれる
ウォリ二人目はいてもいなくても火力過多だから気にすんな
ただし、転倒確定のタイミングでのデュアルは絶対するな
デュアルでこかすぐらいならペネだけしてろ

206 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 13:12:14.86 ID:QNm/dvRJ
>>204
こういう考え方聞いたらくそげも終わったなと思う

207 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 13:19:34.75 ID:em2/OjFi
ぶっちゃけ今の笛って最弱職だろ
ただの劣化ヲリだし笛が多いと負けるわ

208 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 13:55:43.02 ID:WgccYW1o
>>204
なんで低威力で拘束時間長い攻撃に、高威力側を放棄して低威力攻撃で合わせなければいけないんですかねぇ

209 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 14:04:41.57 ID:Drhb0QzJ
デュアルスマデュアルヘビで仰け反りハメでキルできるからな
自分がウォリで隣に野良笛で相手のHP7割残ってる仰け反り職なら先手は譲る
もしかしたら無駄にご奉仕ルーン撃つけてくれる可能性もある
どうにも予測が付かない時はいいから糞ランペだ

210 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 15:03:42.01 ID:vicrQRzO
ペネって何か変わった?

211 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 15:54:47.32 ID:n36Rh4yr
>>208
いや、絶対スマを合わせろってわけじゃなくてスマの方が合わせ易いってだけだぞ
笛なんかにヲリがなんで合わせなきゃいけないんだって意味なら
職とか関係なく、前の奴に後ろの奴が合わせる、先に振った奴に後に振る奴が合わせる
俺はこれが大事だと思う

212 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 18:15:30.29 ID:htaNRvpb
ヲリ様に逆らってはならぬ
ヲリ様こそ唯一絶対の攻撃職
ヲリ様の一振りを邪魔する者には天罰がくだるのじゃ

213 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 19:25:51.02 ID:jxBEtjm1
もう書き込む気力も無くなったw
公式のアホども見ても反論すらする気もなくなった
人が居ない場所とか興味ゼロだな

214 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 19:39:37.54 ID:ozHTfHlV
>>212
嫌味や皮肉のつもりかもしれないけど、
このゲームの最たる主力攻撃であるヘビスマの邪魔したらそりゃ罰が下るだろ

215 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 22:10:26.84 ID:rbSGQJrQ
http://fezchinajp.wiki.fc2.com/wiki/
こっちならまだ笛とセスがゴミになっていないし遠距離も少ないFEZに飽きてる人はこっちをやろう

216 :名も無き冒険者:2014/03/20(木) 22:11:51.89 ID:J8BZh/rH
まともなヲリなら笛がいる前線に長居はしないから大丈夫

217 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 00:23:47.31 ID:BVjTxhZm
スタンの周りにヲリがいたらルーン打つだろ
ここが最大の笛の見せ場じゃん

218 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 02:16:46.28 ID:uX7TSSwF
スタンにデュエルうってそれにヲリがあわせろとか言ってる奴がいて吹いたwwwwwww

219 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 02:58:53.87 ID:WVXnDEQr
連日デュエル言ってる奴は同一人物なの?真っ赤なの?

220 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 03:43:42.19 ID:GDNAjDeU
デュエリスト

221 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 05:43:07.22 ID:eq8DHXKn
俺のターン
スタンにデュアル連打

222 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 07:09:18.05 ID:gHTz9eDg
デュエルだったらヲリがあわせるしかないなぁ
デュアルだったら笛があわせるけど

223 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 12:29:51.71 ID:DNU90wcD
ペネについて運営に問い合わせしてみた

要約すると
ご希望に添えずに申し訳ありませんが、2/10より判定が弱くなっているのは仕様です
今後のスキル調整では調整があるかもしれませんが今回はこれで決定です


って感じだった
だったら2/10以前の使用感に戻すとか書くなと言いたい

224 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 13:33:50.27 ID:WVXnDEQr
>>223
ワロタ
ならペネホネ弱体化致しますって告知出せよ馬鹿かw

225 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 13:43:42.76 ID:DNU90wcD
>>224
お問い合わせによると
「2014年2月10日(月)以前の使用感に近づけつつ」
一部挙動において調整を加えたかたちで修正対応を行ったらしい

でも公式には
「2月10日(月)以前を満たしつつ」
一部挙動において調整を加えたかたちで修正対応を実施いたします。

としか告知されていないんだよね
満たしつつと近づけつつじゃかなり意味が異なると思うんだけどやっぱり

不具合の振りして弱体化

あまりに反響があったので仕方なく直す振りをする

「直した!」と言い張って適当にごまかす

っていう流れなんだろうな

226 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 14:59:16.87 ID:KQr8YR12
つまり治ってないぞとメールボムしろってことだな

227 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 16:10:57.81 ID:e1dWTh7x
okメルボムした

228 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 16:41:18.90 ID:eq8DHXKn
この修正は運営が自ら考えた修正か、公式ネガスレ見て修整のどっちなんだろうな

運営が突然修正したスキルはパワシュとかか?
それまで公式にパワシュのネガスレは見た記憶無いし

またスカのスキルになるけど
ヴォイド30秒はながすぎるとかのネガスレが出た後、ヴォイド(アムも?)
効果時間減ったよな

229 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 17:10:43.05 ID:XjZAqdoC
バグ修正優先して性能に関しては直せないからこうなっただけじゃね。
言い訳してるだけだよ。

なに深読みしようとしてんだ。意味ねーぞそんなこと

230 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 17:23:30.65 ID:e1dWTh7x
そういや橋とかでペネしたらまったく移動しない奴も報告したわ
ずいぶん昔からの仕様だけど

231 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 20:50:37.02 ID:kq1M/Bpv
ペネの当たり判定前に少し伸ばすだけで解決すると思うんだけど

232 :名も無き冒険者:2014/03/21(金) 21:12:10.70 ID:KQr8YR12
追いペネは当たらないが
追いペネからのデュアルは2HITするから

「追いペネされたら吹き飛ばし使うかデュアル読みステップするかで読みあい勝負してね」

って言う意味だと思うんだけどひたすらデュアルって糞すぎるわ使ってても飽きるし
もうルーンの効果1.5倍ぐらいにして「いいから笛はルーン撃てよ」って言えるレベルにしてくれ

233 :名も無き冒険者:2014/03/22(土) 01:07:11.02 ID:UxOSlxat
>>232
ヲリと違って発生保証がないから
ペネ当たらないとデュアルも読み以前の問題なんだよなぁ

234 :名も無き冒険者:2014/03/22(土) 02:23:08.30 ID:pE171SSL
>>230
味方と一緒に押し上げ時でもなけりゃ
着地にアムなり吹き飛ばしなりDDなりもらって読み合いにすらならなくね?

235 :名も無き冒険者:2014/03/22(土) 02:32:30.68 ID:LciNwU/U
ルーン性能しょぼすぎるのも問題だよな
まあ被らないからPW回復や耐性付けとけば若干有利になるけど

>>234
ペネタンブルって選択肢もあって(震え声)
あと安価間違えてるよ

236 :名も無き冒険者:2014/03/22(土) 02:35:50.17 ID:pE171SSL
ほんとだ恥ずかしい

237 :名も無き冒険者:2014/03/22(土) 16:41:55.50 ID:bljLvWMS
ルーンは効果時間長くすれば多少はマシになるんだろうけどな
効果時間短すぎて大して役に立たないわな

238 :名も無き冒険者:2014/03/22(土) 20:54:47.17 ID:d/56J92F
ルーンを考えた奴は馬鹿
実装した奴はもっと馬鹿

239 :名も無き冒険者:2014/03/22(土) 22:19:09.44 ID:/dKf87Ne
それを使ってる俺らはさらに馬鹿

240 :名も無き冒険者:2014/03/22(土) 23:46:21.37 ID:aNLYgNiw
「クラス特性スキルはジャベ・バッシュ・ブレイク等と並び立てる性能が必要」
この基本を忘れてるよな。おまけに他人のために使うボランティアスキルとなると
強すぎ修正汁って言われるぐらいでなきゃあかん

プロテクトはハドレガドレに上乗せしない上で耐性+120ぐらいあっていいし
イレイスとアクセラは時間倍でいいし
ヴィガーは近接攻撃で拾ったときは効果時間を倍じゃなく効果量を倍にしないと効果が薄い

241 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 00:04:50.93 ID:KXJyKeBP
>>240
そのプロテクの修正だと、今よりさらに純ヲリより鰤が得しそうだな

242 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 00:29:51.73 ID:cLP1iIdN
ルーンは強いのはわかるんだけど流石に時間が短すぎだよな

243 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 02:47:18.71 ID:k2Xlc8HX
>>241
それがそうでもない
FEZの防御力って (耐性値/400) がダメージ軽減率になる※から
※ 防御エンチャ値x2が耐性値に加算される
※ 攻撃エンチャぶんのダメージは軽減不能の防御無視
同じ量だけ耐性が上がるなら元の数値が高いほど耐性1あたりのダメージ軽減効果は高くなる

具体的には、エンチャ攻10/耐15を前提に考えて
元の耐性150ぐらいの笛短皿大剣が+120で耐性270になっても42%程度のダメ軽減なのに対して
元の耐性が250ぐらいあるガドレ片手は+70の耐性320になるだけでも37%ほどのダメ軽減になる

244 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 03:00:35.26 ID:wbApEGl4
何故か鰤オリかなり多いから笛でスコア源にできて楽しい

ルーンの加速とヴィガーの効果性能は現状でいいよ
特に加速は現状すごいほどよい時間だと思う。

245 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 03:19:02.06 ID:1sGQ+bTZ
やべえなんか笛が面白くなってきたわ13k程度しか出ないけどなんかいいな見えてるスカなんてレイプできるし最高だわ

246 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 03:21:47.19 ID:WqVYl1I1
調子乗って弓やら魔法連打してる奴を反転してピシピシするのが最高に楽しい
そんなクラス

247 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 04:34:55.37 ID:fmH0WmmG
>>230
むしろ俺は今まで橋上でのペネの移動距離が落ちてたのが直った気がした
したんだが、まだ修正後数えるほどしかプレイできていないから勘違いだったらすまん


ペネのヒット確認ってどうしてる?
立ち食らいしたかダウンしたか確認してからデュアル振ると簡単にデュアル一発目でこけられる気がするんだけど
実際にそうなのか俺の確認が遅いだけなのか教えて
あと、立ち食らい確認してからDD振ると最速ステップで回避されないかも知りたい

248 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 04:58:34.00 ID:wbApEGl4
怪しい時はペネから蹴りあげてるわ。ペナからデュアルは確実なときしか撃ってないな

249 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 05:06:44.87 ID:KXJyKeBP
>>247
硬直に刺せる確信があるときは入れ込み

250 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 12:36:10.31 ID:ix104gTS
>>247
修正後にペネ連打して確かめたから、直ってないと思うんだが
石っぽい橋の中央でペネしてみ

硬直や画面不意打ちならデュアル入れ込み、追いペネで皿弓なら入れ込み
どうせ最近の遠距離職はステップキーが壊れてるしね

あとは優勢・劣勢とか状況見て決めてる

251 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 17:09:40.75 ID:bEvhi7h/
橋上でタンブルしたときガクッってなるだけで全然後退しなかった時の死亡フラグっぷりがやばい

252 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 18:27:44.21 ID:KqQAXfB5
ストスマと違って些細な段差や小岩にすら止まるんだが。
引っ掛かるならまだしも『止まる』あほかよ。
しかも横判定が相当削られて軸避けし易過ぎて、なんなのこれ。

バグ修正したとか言ってるけど、使用感違い過ぎ。

253 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 18:35:17.40 ID:y3L5MmmP
もう仕様とか立ち回りとかさあ、未来を考えて話し合ってる場合じゃないっしょ
卒業決まった学校のように、もう流して楽しむ所まで来てる

254 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 18:55:05.56 ID:djsRJvGe
黙れよセシルマクビ

255 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 20:06:18.42 ID:sybYzjDG
結局ペネは不具合?の状態から更に悪化したの?それとも少しはマシになったの?

256 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 21:12:29.14 ID:g2pabpaR
少しマシになったけど問題は解決してないから許すな

257 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 21:15:38.74 ID:Oq9wQyi6
前よりマシになってるよ
さすがに実装時みたいな性能には程遠いけど、こんなもんで充分じゃない?
むしろ前みたいにペネぶっぱゲーになってた頃よりいいと思うけど、、

258 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 21:20:44.19 ID:cLP1iIdN
ペネはいいからフィニとエリアルとルーンどうにかして欲しい

259 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 21:45:59.87 ID:k2Xlc8HX
いっそのこと他の直ダメスキル全部弱体していいから
ルーンをジャベやバッシュと並び立つスキルにして役割を確立させてほしい
良くてウォリの亜種、悪いと劣化ウォリじゃしょうもない

260 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 21:56:37.02 ID:J4njK3DE
劣化皿や劣化銃になるのがオチだがそれでよければ・・・

261 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 22:29:01.68 ID:y3L5MmmP
なんか劣化FEZになった日本鯖だけど
中国鯖に行った感じ少々PING高くても十分遊べるし、やっぱあのSDは気持ちがいいわw
個人的には日本鯖つぶれても構わん

262 :名も無き冒険者:2014/03/23(日) 22:55:28.72 ID:djsRJvGe
だから黙ってろセシルマクビ
お前みたいな口だけの意見なんかひけらかすんじゃねぇよゴミが

263 :名も無き冒険者:2014/03/24(月) 00:44:37.81 ID:5I2mBXSv
SD使いたいのにPingが高いって時点でむりだわ

264 :名も無き冒険者:2014/03/24(月) 03:26:20.79 ID:ahX4msUW
こないだネットカフェでfezやってみたらping32とか出た
回線はUCOM
うちの集合住宅のVDSLじゃ話にならないってのがよく分かった

265 :名も無き冒険者:2014/03/24(月) 07:42:34.49 ID:PI7pnzak
まあでも中国鯖で普通にSDでMOB狩ってるだけでも楽しいのは正直な気持ち

266 :名も無き冒険者:2014/03/24(月) 09:21:22.15 ID:CcCxiHlr
中華鯖って旧笛セス仕様なんだ、、
ping100以下で安定するなら行ってみたいけど、厳しいだろうなぁ
さすがにそれ以上だと違和感あるだろうし

267 :名も無き冒険者:2014/03/24(月) 11:15:03.84 ID:VbdLult+
中華鯖のセシルマクビはたぶんネツだと思うけど
相変わらずスタンにフラッシュ連打の糞野郎でした

268 :名も無き冒険者:2014/03/24(月) 13:44:43.19 ID:FleEUmRI
ラピッドとエリアルだったら最後の悪あがきする場合どっちのほうがウザイ動きできるかな?

269 :名も無き冒険者:2014/03/24(月) 18:50:35.96 ID:5I2mBXSv
>>268
いいからリバ連打しとけ
エリアルなんざスキルの仕様判ってる相手には糞の役にも立たんし
逃げラピッドは2段目が硬直長くてカモ
1段目連打も射程がお察しなうえに同時ヒットしやすいが貫通ではない
リバみたいに持続もほとんどないから追ってくる相手に遅れて当たってくれたりもしない

270 :名も無き冒険者:2014/03/24(月) 18:59:50.97 ID:IQs3Xdg+
リバかデュアルだろ
デブもエリアルももはや取ってない

271 :名も無き冒険者:2014/03/24(月) 22:08:38.25 ID:HTnEz60w
どうでもいいけどエリアルでスカフォ無しで上がれないような家の上とか一発で上れるな
相手からはどう見えてるか解らないけど

272 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 00:10:35.63 ID:srZbhRiI
エリアルは家とか多いマップでは登るのに役に立つね
それだけだね

273 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 03:55:55.45 ID:hR/dU3z8
結局はDD追撃とデュアルで微妙なキル抽選しか使いどころがなくても
フィニ取るのがド安定だな
それぐらいデヴとエリアルが産廃

274 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 04:27:58.15 ID:KKYep06v
エリアルは発生がまともなら結構強いスキルになると思うんだがな

275 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 04:31:03.65 ID:7lLo2Hm5
ウンコスキルが多すぎるんだよな
余計な事しないでペネヂュアルフラッシュだけしてるのが一番いいわ

276 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 04:50:47.11 ID:KKYep06v
ワロスルーンフィニエリアルも全く使えないってことはないがどれも微妙なんだよなw

277 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 05:10:12.51 ID:MLeB9YdW
(´・ω・`)

278 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 05:26:00.64 ID:hR/dU3z8
だが小ダメ手数の直ダメスキルしか使わないなら
僻地少数でもない限りウォリ使ったほうがいいから
クラスの存在価値が危ぶむっていう

279 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 11:48:01.09 ID:kJJGtlod
僻地でヲリと笛が対峙してる時
必死でルーン当てようとしてるのに延々フォース射程でいたぶられてるの見ると可哀想になるな…

280 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 12:05:01.63 ID:shgf1NGW
笛初心者だけどSDってどこ…?

281 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 12:37:16.63 ID:Pc1LtRHn
>>279
僻地なら風に合わせてペネ、ヘビにDD返してフィニするだけで楽にダメ勝ちなのにな
アホな笛が多いせいでヲリも風振りまくってくれるから美味い

282 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 14:37:21.84 ID:shgf1NGW
てす

283 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 15:46:01.89 ID:Pr31AW+h
弓にもタイマン勝てなくて萎えた

284 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 17:59:07.43 ID:0y8sRZH/
もうダメだろこの職はゲーム性以前に運営に嫌われてるんだ
最上位スキルはどれをとっても他の職の最上位スキルと比べると見劣りするレベルのすきるばかり

改悪された後もエリアルの発生は遅くなり
溜め時間が長いフィニは強制仰け反りが無くなりダメージもARF大剣のヘビスマの威力に同等または劣る程度の威力
ラピッドも最上位とは思えない性能しかもテスト時より移動距離が短くなり徒歩と同等に
ここまでゴミみたいな職を作れるのはそういないマジでバンク優勝者にスキル調整のアドバイス貰ったほうがいいわ
もうこのゲーム自体オワコン
http://fezskill.jp/fezchina.html
もうお前らこれやれよこっちでSDやってみろ

285 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 18:05:31.03 ID:OdVVioXQ
ラグラグの中華鯖に出張するくらいならさっさと止めるわ

286 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 18:18:28.30 ID:KKYep06v
エンダーない上にフィニは劣化ヘビスマ、エリアルは劣化ドラテだもんな

287 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 18:18:58.81 ID:+dkmLe2Y
弓にタイマン勝てないとか流石に弱すぎだろwwwwwwwwwwwwwww
少数でも銃と同じで強いけどつまらん
PS皆無でも短しゃぶれるゆとり職は害悪

288 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 18:59:29.05 ID:zhgqQ9Xg
>>287
いや、普通に勝てないから

289 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 19:02:21.03 ID:nHE0bzo1
タイマンなら勝てるだろ
大体援軍きて逃げることになるけど

290 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 19:04:20.63 ID:LX18UkWN
「タイマン」で勝てないのは異常

弓+片手×2とかだったら普通無理だが

291 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 19:04:40.91 ID:KKYep06v
弓にタイマンで勝てないとかネタだろw

292 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 21:07:13.04 ID:VhaZ22xH
ハイドからのブレイク受けて、逃げてる時ブレイズされまくるとかを
弓とタイマンとは言わないし、どんな状況だろうね

293 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 21:39:57.02 ID:OdVVioXQ
開始即僻地掘りに走る弓と開始即僻地でカモ吟味に走る笛とがばったり遭遇したとかじゃないの?

だとしても弓にとっての最大射程から一気に間合いつめて狩ろうと意気込んだは良いものの
的確にこけられて他が来たことで狩り切れずに逃した はわかるとしても
逆に返り討ちにあったとなるとそれはそれで・・・

294 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 22:11:24.07 ID:SMKWAaFu
今の笛、昔よりヘイト上がってね?

295 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 22:51:49.16 ID:jaRXT30B
前と比べて攻撃当てやすいからな

296 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 23:01:59.21 ID:kkbJg6nU
狙いやすいし装甲薄いしいい的なんだよな

297 :名も無き冒険者:2014/03/25(火) 23:25:25.05 ID:ayMAmQSY
旧笛やりてえなぁ…
今の笛はなんか面白くない

298 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 00:06:10.97 ID:MkV7EQIP
旧笛は見えてるパニスカみたいなもんだったし
別に放置して問題ないレベルじゃないか

最悪タイマンすることになっても
大魔王スカフォード降臨させれば勝ち確定だったという

299 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 00:36:31.17 ID:yB3f0eBr
片手が全チャで「笛みたいな強職使って勝って煽りですかw」みたいな事言ってたんだがいつから笛って強職になったの
一応自軍だった上に俺も笛だったから突っ込むのは思いとどまった

300 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 00:40:16.49 ID:AS0SubDw
短だったんだろ

301 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 00:53:02.36 ID:bMlFaufF
>>298
イレイスペネクイックタンブルSDDD通常で逃げ回るのが楽しかったんや…

302 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 01:48:06.08 ID:yntGESCl
てかフィニが当たった時の音は戻してくれw

303 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 01:49:16.62 ID:MkV7EQIP
僻地強職だしな

304 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 02:11:53.39 ID:YhmlR6ar
中華fezインストールしてみたけど、ランチャーから先に進めなかった。どこでサーバー選ぶんだ?

305 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 03:57:46.03 ID:syH2fbzz
>>303
だが待ってほしい、今や僻地ですら遠距離職以外に対して
強職とは言えないのではないだろうか

306 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 07:01:39.09 ID:yB3f0eBr
昔以上に片手なんて殺せないよな
殺されもしないけど

307 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 07:02:54.97 ID:tK8zMbDB
>>294
俺は思った
英字ごちゃ混ぜ伽羅多いけど妙に勘違いされて親の仇のように囲まれる
それ以来英字ごちゃ混ぜ伽羅は辞めた

308 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 07:07:27.77 ID:tK8zMbDB
>>304
違法だから辞めた方がいいよ
他人の住民番号登録してる時点でいつかまとめて罰せられるから
しかも日本と比較にならない位過疎だし台湾みたいにサービス終了が突如訪れるよ

309 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 07:16:46.89 ID:Ej2KrmwK
笛のヘイトは別に昔と大差ないべ
単純に昔と比べてタゲ分散をしなくなったから
エンダー無しキャラでちょっとでも突出すると
冗談みたいな仰け反りハメくらって印象に残るだけ

310 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 09:45:04.38 ID:ag7GB1Wu
>>304
起動したら左上に妙に明るいところがあるだろそれをダブルクリックすると
序曲と夜曲の2つの鯖が出るからどちらか選ぶその後は
中央辺りにIDとPassが書くところが出るから書いて
そしたら下の所に上とか下とかでクリックできるのがおそらくあるはずそこの下って書いてあるのをクリック
これでできるはず

311 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 11:31:37.80 ID:/TXh4LOI
>>297
単純に面白さでいったら旧笛はほんと面白かったな
他職からの嫌われ方がすごかったが
でも現笛も嫌われてるしなんのための修正だったのか

312 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 12:14:48.22 ID:Ej2KrmwK
ふつう、Buff職・サポ職って糞プで叩かれることはあっても
職自体が叩かれることは少ないんだけどな
Buffサポートの中身が全然ありがたくないレベルでカスみたいな性能なのが悪い

糞プの笛見て「糞笛、ルーン撃てよ」なんて言われなきゃいけないところが
糞プかどうか関係なく「笛要らね」って言われちゃう内容だからどうしようもない

313 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 12:27:00.29 ID:O23ajPgC
Buff職つよすぎると
Buffないと成り立たないみたいになるじゃん

314 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 12:31:17.07 ID:KdF2XgqM
>>313
だからこのゲーム回復(強化)いないと成り立たないと言う編成事故無くすため
Buff支援が無かったんだよ

315 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 12:38:10.23 ID:1qCTLefo
でも今はヲリいないと成り立たなくなってるからあんま変わんねーな

316 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 12:46:28.54 ID:93RSgc/d
そりゃまあ弓皿って支援職だしなあ

317 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 12:47:18.64 ID:WFnD/Vgm
エリアルって見てからバッシュやブレイク確定なのな。
フィニもそうだし、スキルツリー最高位スキルがなんで糞なんだ。
テヴは言わずもなが。

デュアルしてろ感強いけど、弱攻撃被せや転倒上等だし、肝心の硬直取りに撃てるスキルがないのが何よりゴミってるんだよなぁ。

318 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 14:53:13.24 ID:ca9G+mvY
だったらバフスキルなんて実装するなって話だが

319 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 18:51:51.78 ID:Ej2KrmwK
元からDeBuff職(皿)いないとゲームが成り立たないバランスじゃん

仕事できる皿がいないと起点がなく誰も1番槍の生贄役したくないから
両軍とも近接はガン待ち、弓銃雷あたりが無為に豆鉄砲撃ちあうだけの消化試合にしかならない

今更、Buff職いれるとゲームバランスがとかねえわよ

320 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 19:13:02.02 ID:93RSgc/d
Buff職なんてほんとに味方タゲってクリック作業なだけの内容の立ち回りで、それが居ないと不利

なんてのがいまのくそげに必要な職か?って話だわ

321 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 19:26:49.07 ID:cgz/j4QJ
ハイドの移動速度を一週間に1%ずつあげてって不満が出始めたとこでストップすればいい

322 :名も無き冒険者:2014/03/26(水) 23:42:47.18 ID:eOhmwJzy
ハイドの高速移動かーらーのー!高速パニ!

323 :名も無き冒険者:2014/03/27(木) 00:27:01.89 ID:32pBXnBV
ハイドしてもリジェポの回復数値見えてた頃が懐かしいな

324 :名も無き冒険者:2014/03/27(木) 03:36:14.23 ID:aVmKePrf
MMOには大抵バフ職があるしバフ職を作るってある意味自然なんだけどな
まあ末期のこのゲームに今さら新要素を入れる必要があるかは疑問だけどさw

325 :名も無き冒険者:2014/03/27(木) 07:22:38.34 ID:LK6K8kTe
中国鯖行ってみろよ
氷皿誰もやらないから起点が全然無いし、とにかくスタンがおきたら全員が飛び込む小学生サッカー状態だぞw

326 :名も無き冒険者:2014/03/27(木) 07:44:26.96 ID:EMDwKkdP
ハイドで思い出したけど、ルーンには敵笛から受けるデメリットのルーンと味方笛がルーンを刻んだ相手を攻撃して得るメリットのルーンがあるよな
メリットルーンのエフェクトはハイドしたら消えるはずだったと思うんだけど、
この間崖上からヴィガーのメリットルーンのエフェクトが降ってきて、反射的にアム降ったら案の定敵の短だったんだ

という事があってからメリットルーンもらうのに少し抵抗あるんだけどどうなの実際は

327 :名も無き冒険者:2014/03/27(木) 09:40:14.57 ID:T9czTLb8
>>326
ルーン支援を受ける=攻撃する→ハイド解除
ルーンの持続は短いからメリットエフェクトでハイドがバレるってあまりないと思う

328 :名も無き冒険者:2014/03/27(木) 09:49:30.57 ID:ZKx98yz3
>>327
そのプロセスがあったとしても疑問の本旨には関係ないだろう。
>>326の状況でルーンだけが見えてたのなら、もう一度ハイドしたって事だからな
短時間としても味方ルーンでハイドがバレる仕様
またはルーンだけ見えるor半透明バグ系の透明化バグがあるって話だろ?

329 :名も無き冒険者:2014/03/27(木) 16:18:21.97 ID:ynqZTlRd
しかし笛のスキル修正は終わりがないな

超威力フィニ→長射程フィニ→フィニ→溜めフィニ
広範囲DD→DD
鬼通常→3HIT通常→通常
ペネ→追いペネ→追わないペネ→ちょっと追うペネ
新スキル追加
クイック→削除
タンブル→削除
SD→削除

書いてて思ったけどこれもう別物じゃん

330 :名も無き冒険者:2014/03/27(木) 16:57:11.72 ID:Za8U3u6I
今頃気づいたのか、SD削除の時点で気づけよww

331 :名も無き冒険者:2014/03/27(木) 17:04:00.40 ID:q3HDrvQj
SDよりDDのほうがよっぽど害悪スキルだと思うんだが
雑魚が使うと邪魔にしかならんし、上手い奴が使えば交換に必ず勝てるようになるクソさ
これのせいで瞬発火力が大幅に弱体化されてるんだろうしな

DD消してSD戻してくれマジ

332 :名も無き冒険者:2014/03/27(木) 19:25:41.66 ID:pkajU214
そんなにスカフォに勝てないゲームがやりたいのか

333 :名も無き冒険者:2014/03/27(木) 21:28:27.96 ID:ep91A9O2
中華鯖にでも行ってろ。

334 :名も無き冒険者:2014/03/28(金) 08:53:16.45 ID:1u7ABSL2
>>329
>ペネ→追いペネ→追わないペネ→ちょっと追うペネ
桃屋の食べラーみたいだなw


DD追撃の吹き飛ばし方向について教えてもらいたい
デュアルとかフィニってヘルみたいに後ろにも攻撃判定あったと思うんだけど、
DDでダウン中の敵に尻判定で攻撃ヒットさせた場合って敵は笛の見かけ上の向きかその後ろのどっちに吹き飛ぶの?
崖際に誘った敵にDDしてから回り込んで落とすときとかに回りこんでからスキル振ろうとするとフィニだと間に合わない事が多くて
尻判定を引っ掛けるだけなら時間的余裕ができるし是非知りたい

335 :名も無き冒険者:2014/03/28(金) 11:10:44.65 ID:F+DJvvFF
そんなのも自分で試さない調べないとか
糞戦場しかないわけだわ

336 :名も無き冒険者:2014/03/28(金) 11:43:16.00 ID:5mdWoxH6
Sd欲しい

337 :名も無き冒険者:2014/03/28(金) 12:54:54.20 ID:FVQnBArT
SDPingのせいか、全く使いこなせなかったから削除してくれてせいせいしたw

338 :名も無き冒険者:2014/03/28(金) 17:55:03.23 ID:SHjHEMDF
FEZが本格的に終わってせいせいする

339 :名も無き冒険者:2014/03/28(金) 19:25:21.84 ID:rJd0mVNF
ネガ雑魚の言うこと真に受けて
アローレイン弱体化しすぎたのが原因だと思うわ

自然に面の攻撃でダメージ分散されるようになってた弾幕が
点に集中して撃たれるようになったから
カスが前に出ない→真面目に前に出る奴がカスの分まで撃たれる
この問題が露骨に表面化してあまりにも馬鹿馬鹿しいから
誰も前でなくなっていまの花一匁に至る

340 :名も無き冒険者:2014/03/28(金) 19:40:20.53 ID:8+itdjQV
スコア出るんだから弱体化してもいいだろっておかしな理屈通しすぎたってのは否定できない

341 :名も無き冒険者:2014/03/28(金) 22:49:26.26 ID:ZBUJcn7E
>>337
PINGのせいってSDあったときどんだけPING高かったんよ
取れなかったのはPINGじゃなくてお前の反応速度のせいじゃないのか

342 :名も無き冒険者:2014/03/28(金) 22:59:13.43 ID:rJd0mVNF
>>337じゃないけど
昔TAFでPing70から40ぐらいにしたら
最大射程でもアム半々がほぼ確実に取れるようになった

いつの間にか60FPS制限モード入ってSDの発生も弄られたの気づかずに笛に戻ってきたら
最大射程でもエクス半々しか取れなくて絶望したが
FPS制限外したらふつうに最大射程アムヘビ取れるようになってた
密着や最大射程バッシュで半々か6割程度

要するにSDの成否の大部分は環境だったよ
クイックムーブも5回安定して飛べるどころか
廃スペでFPS出てると6回飛べたらしいしな

343 :名も無き冒険者:2014/03/28(金) 23:10:45.32 ID:YNNQORj6
確かにSD欲しくなる瞬間はあるけど
今のほうが強いからいいわ

344 :名も無き冒険者:2014/03/29(土) 01:04:13.05 ID:ElCtbso3
SDが欲しいやつらは
強いとかじゃなく使ってて楽しかったから欲しがってんじゃね

345 :名も無き冒険者:2014/03/29(土) 02:58:04.59 ID:50bRGN0w
確かに奇襲しかけてきた短剣に対して
SD駆使してノーダメージフィニッシュ決めたら
快感と脳汁がヤバイのは分かるねぇ

短剣「オートSDだ、気づいてなかったのにSDされた」

オートSDって言葉も懐かしい

346 :名も無き冒険者:2014/03/29(土) 05:18:50.97 ID:0mkhi9mf
>>345
今でもそうだけど雑魚短は引く事を知らないから
あからさまにお座りしたり単調な動きすると食いつくうえ
スキル振り続けて自爆するから鰤ヲリや笛セスの養分なんだよなぁ

347 :名も無き冒険者:2014/03/29(土) 05:25:36.62 ID:SPKz0tyr
中央ら辺歩いてれば大体いるからな
いい餌だわ

348 :名も無き冒険者:2014/03/29(土) 14:22:30.86 ID:50bRGN0w
>>346
短剣って昔から接近戦が下手糞な奴多いよね
奇襲以外じゃブレイクできない奴とか多いのか

レグ始動で、反射読みSD見切ってからアム入れるとか
昔はそういう読み合いも楽しかったな

349 :名も無き冒険者:2014/03/30(日) 00:28:17.85 ID:GJJ+cP5l
レグすかしからのアム→ヴァイパは激アツだった

350 :名も無き冒険者:2014/03/30(日) 01:26:20.25 ID:9FaAwcKX
ついこの前も何を勘違いしたのかレグすかしやってくる奴いたけど、範囲外からデュアル振ってるだけで勝ったな

351 :名も無き冒険者:2014/03/31(月) 15:30:54.30 ID:EEqrbyPd
ちょっと前から思ってたんだけど、ラピット一段目の移動距離伸びてる?
それともただの気のせい?

352 :名も無き冒険者:2014/03/31(月) 18:01:57.63 ID:MEhsIfhd
まさかのデブ強化w

353 :名も無き冒険者:2014/03/31(月) 19:29:44.27 ID:One+2Wau
気のせいじゃね

354 :名も無き冒険者:2014/03/31(月) 21:03:55.07 ID:psN2mu7y
動けるデブはよ

355 :名も無き冒険者:2014/04/01(火) 00:48:35.84 ID:jrwoFjzW
もし変わってるとしたら追いペネ後の着地位置が少し前になって
依然届かなかった1段目が届くとかじゃね

356 :名も無き冒険者:2014/04/01(火) 17:40:14.52 ID:1/byBqAl
SDがない笛なんて・・・

357 :名も無き冒険者:2014/04/01(火) 19:43:09.90 ID:U9kPCB6S
タンブルが消えたのもいてえ
あれは他職からすると理不尽なぐらい神スキルだった

358 :名も無き冒険者:2014/04/02(水) 03:41:18.41 ID:dR/uIadr
今の笛20kどうやってだすんでしょうか?いつも17〜15kで終わってしまう

359 :名も無き冒険者:2014/04/02(水) 09:57:17.79 ID:RsdJUVil
劣化皿

360 :名も無き冒険者:2014/04/02(水) 11:44:39.63 ID:4nXTK3TV
基本できてる上でスコア伸ばしたいときはPw管理重要

361 :名も無き冒険者:2014/04/02(水) 12:35:28.75 ID:y1JzpnxO
笛の基本ってなんだろうな

362 :名も無き冒険者:2014/04/02(水) 18:02:01.92 ID:I6mD1FvQ
・攻めるときは進行方向の逆側に照準をあわせられるもの(敵スカフォ等)を見つけておく
・各プレイヤーの名前と強さを覚える
・味方に協力してもらう

363 :名も無き冒険者:2014/04/02(水) 18:43:12.69 ID:yrkQ+TEl
残念ながらもう日本のFEZは終了してるから

364 :名も無き冒険者:2014/04/02(水) 19:06:00.09 ID:W8RcFGkB
ソロプレイヤーはお断りのバランスになっていっただけな気もする

365 :名も無き冒険者:2014/04/03(木) 00:02:21.19 ID:Uwv47rgL
笛もオワコンだな一日の間にたったこんだけのレスしかつかないようになったか

366 :名も無き冒険者:2014/04/03(木) 00:16:38.23 ID:8jpEU2C/
×笛がオワコン
○FEZがオワコン

367 :名も無き冒険者:2014/04/03(木) 02:34:54.75 ID:cKT66WUC
FEZも寿命なんだろうな
新要素はないし新規が増えることもないし緩やかに死ぬだけだわ

368 :名も無き冒険者:2014/04/03(木) 05:45:31.96 ID:VgAdzxWw
思い出したかのように数週間に1回ログインして
人長取って満足してログアウトしてるわ

369 :名も無き冒険者:2014/04/03(木) 08:06:11.52 ID:wWCLtT7M
笛セスリバースというでかい新要素があっただろ
ただ今までの笛セスユーザーを切り捨てておきながら担当ディレクターは消滅し、当初のコンセプトも徹底できず弱体弱体でゴミカスになっただけで

370 :名も無き冒険者:2014/04/03(木) 08:44:03.44 ID:t2SFDy65
いっそルーン糞強くして氷われなくして
氷ルーン起点でアクション起こして何ぼの連携ゲーに戻してほしかった
ソロの集まりになりさがったら数多あるFPSの仲間に成り下がるって気づかなかったのか

371 :名も無き冒険者:2014/04/03(木) 08:50:26.69 ID:qTClO2CT
笛セスは前より嫌われ人口は減少の一途を辿り
一体なんのためのリバースだったんだろうな

372 :名も無き冒険者:2014/04/03(木) 09:07:27.73 ID:wT/L8Z4M
基本的には一対多で勝てなくする為のリバースだろ
成功してるじゃん

373 :名も無き冒険者:2014/04/03(木) 12:50:48.44 ID:t8P+c8/4
>>370
オイルが氷割らなくなってその後どうなったか把握してるか?

374 :名も無き冒険者:2014/04/03(木) 13:31:29.02 ID:wT/L8Z4M
威力さえ低かったら大丈夫だろ
オイルショック事件は低消費超連射そこそこ威力が揃った結果だ

375 :名も無き冒険者:2014/04/03(木) 15:07:33.21 ID:wWCLtT7M
氷にオイル連打も一部のアホが騒いでただけで晒し続ける硬直と消費pwに見あってなかったから弱かったけどな

集団で氷にオイル連打強すぎ!とかわめいていたアホもいたがその人数ヲリだった方が数倍強いだろっていう
バッシュヘビヘビスマでヲリなら2人でも氷から即死に持っていける

376 :名も無き冒険者:2014/04/03(木) 17:11:10.20 ID:CyfozL2q
強いとか弱いより本人だけが楽しいソロゲ仕様なんだよな

377 :名も無き冒険者:2014/04/03(木) 21:09:20.68 ID:YBwAYtu5
限定された状況での強さ弱さを殊更大きく騒ぎ立てる奴は大体どの対人ゲーにもいるよな

378 :名も無き冒険者:2014/04/04(金) 01:28:45.26 ID:6kj3orox
勝てないからおかしいはお約束

379 :名も無き冒険者:2014/04/04(金) 08:11:54.62 ID:BPDXQuAA
今アクティブにINしてる奴等なんて相当やる事が無い暇人だと思うわ

380 :名も無き冒険者:2014/04/04(金) 17:35:24.20 ID:JTDl3ESk
金曜日になって初めてアップデートを開始
こんなの5年ぶり位

381 :名も無き冒険者:2014/04/04(金) 21:57:30.44 ID:JV6+sgOB
鯖統合したりしても
全盛期の半数以下だもんな戦場。
今年あたりが山場だろう。
もうそろそろ運営も見限って
ろくなアップデートもやらなくなるだろうな

382 :名も無き冒険者:2014/04/04(金) 22:14:14.43 ID:PBIyz+ah
わんわん多いから衣装と武器さえコンスタントに出せば2,3年はもつ

383 :名も無き冒険者:2014/04/04(金) 22:46:23.39 ID:ZhDsPfn2
まるで今までろくなアップデートがあったような言い分だな

384 :名も無き冒険者:2014/04/04(金) 22:55:57.89 ID:m1mShp1h
ルーンもうちょっと微妙に射程伸びないかな。
よくわからない感じに判定消えるように思える。

385 :名も無き冒険者:2014/04/04(金) 23:14:04.83 ID:WEcUQkqa
射程じゃなくて弾速のせいだと思うよ
1フレームあたり6.5ぐらいしか弾速がない
参考までにスパークやカレスの弾速が6ぐらいブーンが8ぐらい中級が11ぐらいツルーが20ぐらい

386 :名も無き冒険者:2014/04/05(土) 17:19:07.71 ID:qmb69QLp
相手のペネ見えて当たるって時何してる?

387 :名も無き冒険者:2014/04/05(土) 19:02:48.40 ID:SCuEdnsY
>>386
いろいろ書いたがセススレに誤爆したわ
かいつまんで言うとリバしときゃええんじゃね

388 :名も無き冒険者:2014/04/06(日) 01:04:47.09 ID:iAdZiPuW
笛には飛んできたペネを止める手立てがないからな
そのまま食らって追撃もらうよりリバで相打ちからの反撃or連続リバで仕切りなおしが妥当

389 :名も無き冒険者:2014/04/06(日) 02:48:21.63 ID:rX9naPml
フラッシュかリバこけ

390 :名も無き冒険者:2014/04/06(日) 04:10:45.85 ID:32IB4EMJ
>>384
ルーンの弾速は知らんけど、ブーンの弾速ってデータバンクの距離単位基準だと1Fごとに7.5くらいじゃね?
弾自体の始点や範囲があるんだから、単純に最大射程を持続で割っても弾速にはならんぞ

391 :名も無き冒険者:2014/04/06(日) 09:33:22.94 ID:aPcdkPNV
何かにんにく姫とかも全然見なくなったな
おまけに片手や短剣などでスコアだしてた奴らもINしないし
妙に敵が弱くなっている・・

392 :名も無き冒険者:2014/04/06(日) 09:50:09.14 ID:OQP/lZ+H
>>391
お前の気のせい。にんにくはセスやってるし

393 :名も無き冒険者:2014/04/06(日) 10:15:17.72 ID:qDgdtn2s
全体のレベルが下がってるっていうか
全体的に糞プしかしなくなってるっていうのが正解

394 :名も無き冒険者:2014/04/06(日) 10:22:52.48 ID:e1TTXikL
とにかく数ゲーすりゃいいって思ってる馬鹿のせいで
コスト削られないってだけで少ない餌の取り合いでスコアまずいところか
数差ありすぎてハイリジェ垂れ流しながらガン逃げするしかないってパターンが増えすぎ

395 :名も無き冒険者:2014/04/06(日) 11:32:46.50 ID:4sgbJDEl
ゲームにメリハリがないのは今に始まったことじゃない
まー弓みたいなクラスが増えたからエンハイ売りたい運営は願ったり適ったりだろう

396 :名も無き冒険者:2014/04/06(日) 12:07:54.26 ID:e1TTXikL
このゲームのメリハリってのは連携で作るもんだよ本来
馬鹿みてーに全滅するまでガン凸して潰走ガン押され、なんてケースも最近は多いがなww

397 :名も無き冒険者:2014/04/06(日) 18:43:27.24 ID:QxGAuUOP
バカみたいにいらんとこガン押し→相手も仕方なく対応→
相手も人数集まってカウンター入る→相手もバカみたいに(ry

このループなんだよな。いい加減領域取り合い出来るとこ押し引きしろと

398 :名も無き冒険者:2014/04/06(日) 18:50:11.94 ID:JEajhnaj
そういうのが嫌になってる人は大半がもうとっくに去ってるだろうから
これからもずっとそのループが続くよ
戦争起こせる人数が居なくなるまで

399 :名も無き冒険者:2014/04/06(日) 18:57:39.74 ID:iAdZiPuW
まじめに頑張らないほうがスコアが出るシステムが元凶

400 :名も無き冒険者:2014/04/06(日) 20:51:16.16 ID:WFz/z891
ペネとリバだけでスコア楽に稼げれるな
初心者の群れ釣ってペネリバで30k余裕すぎる

401 :名も無き冒険者:2014/04/06(日) 20:58:24.31 ID:wLZkCjK8
>>391
ほー
SSオネシャス!

402 :名も無き冒険者:2014/04/06(日) 20:58:57.00 ID:wLZkCjK8
安価間違えた
>>400だわ

403 :名も無き冒険者:2014/04/07(月) 00:27:46.64 ID:MVafLNYW
30kとか余裕だからSSあげるまでもないだろwww

404 :名も無き冒険者:2014/04/07(月) 04:06:33.46 ID:Gvnu13GE
私のスコアは530Kです

405 :名も無き冒険者:2014/04/07(月) 16:31:04.59 ID:CxOKnUVK
そーいや全然関係ないけどフリーザの脇にいた緑色のヤツの名前が
うろ覚えなんだよな。ドリアは覚えてるんだけども

406 :名も無き冒険者:2014/04/07(月) 16:41:45.35 ID:yZVlaEJf
関口宏「ベジータさん、今までいろいろな敵と戦ってきましたね?」
ベジータ「ふん、ゴミに興味などない」
関口、リーダー『ゴミに興味などない』
ベジータ「な……なんだ貴様ら!?」
リーダー「そんなベジータさんにはこんな問題!」
関口宏「ベジータさんが戦った、ギニュー特選隊のメンバー、五人全員お答え下さいスタート!」
リーダー「走って!まだよまだよまだよどうぞ!」
ベジータ「ギニュー! グルド! えー……バータ! ……待てよ、ギニュー、グルド、バー……
 くそ、わからん! あっ、ザーボン! なにっ!? ドドリア! くそったれ! ギニュー! グル」

ブッブー!

ベジータ「はぁ……はぁ……」
関口宏「リクーム、ジース」
ベジータ「あーリクーム……」

407 :名も無き冒険者:2014/04/07(月) 17:22:36.67 ID:OZ5v33N0
確かに笛でスコア出すのは楽になった
もうカスしか残ってないし何故か新規かと思うようなイージーキャラが増えている

408 :名も無き冒険者:2014/04/07(月) 19:32:15.58 ID:CxOKnUVK
あぁリクームだっけか。Thx

409 :名も無き冒険者:2014/04/07(月) 22:09:57.73 ID:6HQGp/DO
>>400
リバが稼げるとかここで言って誰が得するんだ?
修正されたくないなら黙っとけ

410 :名も無き冒険者:2014/04/07(月) 22:33:14.46 ID:OZ5v33N0
マジ末期だな…みんな飽きてしまって見向きもしねえ

411 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 09:57:38.12 ID:mE8VFfaH
笛だけ圧倒的に隔離されたバランスになって
笛スレ民イライラでわろたw

412 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 12:31:41.07 ID:IyzWr2B/
エンダー無い近接とかイライラして当然だわ
僻地ソロじゃない笛は何がしたくて笛やってるのかさっぱりだ

ルーンで補助?ルーンが弱すぎるってメールボム出して羽使って皿やっとけ

413 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 14:32:25.09 ID:UKLEULHU
むしろ笛スレ民はゲーム内の雑魚でストレス吐き出すから
他スレに比べたらイライラしてないと思うんだが
キャラ性能が雑魚なのは間違いないが。

414 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 14:33:32.19 ID:1/OxgtEM
もういいだろ過疎ゲーなんて、INするのが恥ずかしいレベル

415 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 14:38:53.32 ID:Gjzm7ZEJ
ペネリバ30k余裕が信じられずに冗談で通じてるあたりが
使い手も雑魚しかいないんだな

416 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 15:15:53.15 ID:1/OxgtEM
リバースとか、、PING高くてもいいから中国旧笛やった方がマシだと思う
大体新笛って見ててつまらないからなあ
旧笛が削除された時点で笛は終わりだし、新笛は笛じゃない

417 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 15:16:08.23 ID:DUcloMyi
素直に試行錯誤と研究を重ねて良い条件や環境を見つけだし精進を怠らなかった結果30k出したよ!褒めて!って言えよw
努力した成果なのになに恥ずかしがってんだよ

こんな糞ゲーでも本気でやれば楽しいんだから自信もてよ
むしろ糞ゲー糞ゲー言ってるのに惰性でダラダラ適当プレイ続けてる奴の方がおかしいわ
やる時は本気でやる、やる気がないなら起動しないの二択でメリハリつけろよ

418 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 15:24:34.61 ID:s17O4KUT
本気でやれば楽しいとかギャグレベルたけぇ

419 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 15:33:26.19 ID:21TQsiKZ
これがゴミ雑魚の思考だからな
底辺から抜け出そうって言う自覚も意思も無いのよ結局
戦場見渡せば、そんなのばっかりだからな、ソロゲーオフゲーやってろ

420 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 15:53:47.41 ID:s17O4KUT
決めつけ妄想の激しい人みたいだけど食後にちゃんと薬のんだ?

421 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 15:54:25.45 ID:1/OxgtEM
だからさ、新笛実装あたりから上手い奴殆どやめたじゃん?

たとえスコア出せるようになっても
それは弱いプレイヤーが大半残って、いい加減飽きた高PS達がいなくなったからだぞ?
そこら変を勘違いししちゃいかん
ただの繰り上げ式で喜ぶなよw
まるで中学時代の怖い奴らが居なくなったとたん、高校生でイキがるデビュー厨みたいでダサい

422 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 15:56:18.55 ID:1/OxgtEM
つうかそろそろ特定されるぞ?
こんな少ない人数しかいねえのにw

423 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 17:05:42.56 ID:bNvoWRN2
連投するほどかよ
終わってんな

424 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 17:16:43.43 ID:DGbvAE9r
>>422
あなたの方こそ特定されてますよ?
セシルマクビさーんwwwwwwww

425 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 17:28:33.63 ID:21TQsiKZ
>>420
糞の役にも立たない雑魚が口を揃えたようにそういうからさ、実際

426 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 17:57:54.59 ID:gbdOSiPL
お前らここではこんなに罵り合ってるのになんでゲーム内では急に良い子ちゃんになるの

427 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 17:59:07.60 ID:1/OxgtEM
今の笛で役に立つような動きする奴は、給食当番くらい
あのレベルなら自慢しても許されるレベル
あとの奴等は全員クソ

428 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 18:00:27.67 ID:QkN5iYor
DDしてフィニしようとしたら短剣がアム()で吹っ飛ばした
死ね

429 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 18:05:58.96 ID:WfSOKH0f
味方が手を出せるところでDDするやつは何されても文句言えないんですよ
吹っ飛ばないように合わせようと構えてたらルーンで吹っ飛ばすアホもいるしマジ人権ない

430 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 18:06:37.54 ID:21TQsiKZ
だが実際には、横に味方ナイト居るのに敵ナイトにDDいれてキックかますような笛ばっかりである
ナイトやってるとマジそうだから困る

431 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 18:49:18.55 ID:DGbvAE9r
>>427
セシルマクビとかもゴミ屑だよなー

432 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 19:13:41.41 ID:1/OxgtEM
>>431
あいつはスコアだけ
上手くは無い…給食当番と比べると天と地の差

433 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 19:15:31.18 ID:1/OxgtEM
ああ、偽名の笛も上手いな忘れてたわw

434 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 23:15:49.10 ID:NCVR0xz0
味方がいっぱいいるとこでDDするゴミはキャラデリして欲しいわ

435 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 23:23:46.91 ID:Gjzm7ZEJ
今の笛は強すぎるからもうちょっと弱くしてもいい

436 :名も無き冒険者:2014/04/08(火) 23:27:08.84 ID:qDgq43yG
またまたご冗談を(AA略

437 :名も無き冒険者:2014/04/09(水) 00:30:26.96 ID:vtx0C20i
>>428-429
むしろアム入れるためのDDなら笛GJなんだけどな
変に遠慮してフィニに譲られると転ばれたときに申し訳ないし
短・笛ともお互い判ってる人間ならアム→デュアル→ガド→デュアルの仰け反りハメ狙う場面
カレスも吹っ飛び無敵時間<凍結時間だから
片手いて確実にバッシュ決めさせたいならあり

438 :名も無き冒険者:2014/04/09(水) 00:36:13.23 ID:bD87ugyH
壁とかにふっとばしでアムならまあいいけどな、着地硬直で無敵切れるタイミングにレグ入れれば大概どんな職でも死ぬ

439 :名も無き冒険者:2014/04/09(水) 01:04:37.53 ID:klv2kTs0
吹き飛ばさない追撃できないやつは二流

440 :名も無き冒険者:2014/04/09(水) 01:09:01.62 ID:bD87ugyH
吹っ飛ばないタイミングでバッシュできる片手が居ても大概早漏がいて台無しになる

441 :名も無き冒険者:2014/04/09(水) 08:04:35.07 ID:ioCm91iJ
DDとかほとんど残念な結果になるしやんなくていいよ

442 :名も無き冒険者:2014/04/09(水) 08:40:01.32 ID:hgT5vxZq
よく飽きずにそんな話何年も出来るな
そんなんだから人生に進歩が無いんだよ

443 :名も無き冒険者:2014/04/09(水) 14:06:56.11 ID:vtx0C20i
あとあるあるなのが
目の前やペネ圏内で大ランスぶっぱしてるナイトにDDして
大ランス アムorパワ カレスバッシュ
どれかしてほしいからDDした本人も触ってないのに
躊躇なく中級やスマ入れる奴

444 :名も無き冒険者:2014/04/09(水) 15:15:34.12 ID:QRnomiio
DD直後に中級入るのは仕方ねーと思うけど、1テンポ置いてから中級撃ちこむやつは仕様を知らないアホか解ってて糞プレイしてるかどっちかだと思うことにしている

445 :名も無き冒険者:2014/04/09(水) 17:53:13.41 ID:S1cOToJF
関係ないがキマで出た時に敵ナイトをDDで封殺してくれる笛は輝いて見える

446 :名も無き冒険者:2014/04/10(木) 19:08:53.65 ID:45ox1Eyw
敵ナイトをDDで封殺とかできるのか?DDのみループ?

447 :名も無き冒険者:2014/04/10(木) 20:13:44.81 ID:GnZWT+Pj
ステップできない&吹っ飛び判定切れた瞬間に被弾判定持続するの利用して、無限ループは理論上できる
DD飛ばさないバッシュと同じ原理、ただし傍に一人でも味方が居たら高確率で台無しに
(ピアファイクランと同じで、吹っ飛んだ後の無敵移動距離のほうが長い)

448 :名も無き冒険者:2014/04/10(木) 21:09:29.67 ID:8xfbDcef
2発続けてDD入れたら、3発目って入らなくない?

449 :名も無き冒険者:2014/04/10(木) 21:11:35.71 ID:niV05Ax+
追撃判定切れる前で放置してDD入れるんやろ

壁ハメも無知な奴には効くよな

450 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 06:46:05.61 ID:uJU+i9+E
追いペネになる条件と手前で止まる条件って、これ一体何がどう関係してるんだか明らかになってる?
追いつき前提でペネして手前止まりだったりする事あって糞面倒臭いんだが。

451 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 13:10:55.30 ID:lnBS6HpL
相手が本当にまっすぐ下がってたら基本的に追いペネ刺さらないよ
刺さるのは相手が途中で止まったとか、半端に遅れて直角避けしようとしたとか
ペネ着地を取ろうとしたが早漏して刺さったとかそのへん

452 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 13:22:27.19 ID:mtRkR+xM
PCが低スペで歩くの遅い奴にはまっすぐ下がられても当たるけどな

453 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 15:17:20.00 ID:z2U8YFYu
ちらっとINして過疎過ぎてすぐ別ゲー行った
お前らよく昼間INできるな…夜中の山道みたいに静かな首都じゃないか
「やる事ありません」「ニートです」アピールしてるようなもん

454 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 15:47:35.75 ID:5e6Nllyj
DDの攻撃判定ATで消えるのいい加減直してほしい

455 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 15:55:07.29 ID:GggbJ9HH
まっすぐ下がられても当たるよ
なんなら家に帰ったら検証の動画撮ってきてもいい

ペネで追い付けるか追い付けないかは発動した時点での相手との距離で決まると思う

近すぎると追い付けないし、遠すぎても届かないっていう仕様
それよりも以前より遥かに簡単に垂直避けされる方が問題

456 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 17:26:51.36 ID:uJU+i9+E
>>451
つまり追いペネってのは完全に消滅させられたん?
あれが売りであり個性だった職なのに、運営は追いペネではなくなったのはバグとして発表してたのに、何そのままにしてんだよ

457 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 17:29:45.55 ID:uJU+i9+E
>>455
軸よけ簡単にできる上に追い付く条件が半ば運みたいなもんにされてんのか。
早く元のペネに戻せよって署名運動起きたりしねーもんかね。

デヴは元々死にスキルで、エリアルも下方修正、そんでバグで追い付けなくなってたペネまで完全に下方修正食らったみたいなもんとは、運営ふざけてんな。

458 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 18:25:52.77 ID:BJlhmQO/
どの職にもちょっと強めのスキルを用意して残して置くくらいがゲームとしては一番面白いんだよね

459 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 18:31:44.03 ID:xz9WSa5K
別にペネは今のままでも使えるからいいよ
他の死にスキルどうにかして欲しい

460 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 18:41:59.47 ID:uJU+i9+E
>>459
ランペやエクスを明らかに劣化させられても「短剣仰け反らせられるし別にいいよ」とか言うんかね

・追い付けるかは不確定
・それ+軸で簡単に除けられる仕様に変更
・デュアルとルーンの強化は無し

エリアルにペネまで圧倒的かつ明らかな下方修正されて、更にペネに関しては売りの部分を削除されたのに飲み込むってアホか。

そんなら硬直への単発火力スキルっつーかスマやヘビみたいなスキルよこすか、デュアルにエンダー付けろっての。

461 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 19:08:57.79 ID:lnBS6HpL
ぶっちゃけ回避攻撃のエリアルはNoob皿が文句言うし
直ダメ系のスキルは強化しようがすまいが役割がウォリと食い合いになるし
職特性としてルーンを「ルーン強すぎ」「バッシュはルーン待てよ早漏」って言えるぐらい強くすべきだわ

462 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 19:16:10.20 ID:GggbJ9HH
俺もペネ弱体化されてイラッとしてるけど追い付けるか不確定って書くのはアホ丸出しだからやめた方がいいぞ

追い付くか追い付かないかは相手との距離で決まる
ちゃんと間合い調整して撃てば全て追い付けるペネになる

463 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 19:31:53.58 ID:z2U8YFYu
よくもまあ新笛なんてする気になるな
あれフェンサーじゃねえし・・しかもデュアルとか丸い球2つ出して何だよあのスキルだっせえw

464 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 19:45:37.18 ID:uJU+i9+E
>>462
簡単に軸除けできる=追い付かない(スラムやストスマと変わらん)

バグでそうなったのだから、元に戻せの一言。
それをしないなら、スマやヘビに変わる即発スキル実装するか他スキルにもエンダー実装しろ。

465 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 19:49:03.52 ID:lJ8fjvgs
>>464
それもうウォリやってください、で終了ですわ

466 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 19:54:26.17 ID:uJU+i9+E
>>465
ルーンなんけブーンよりもパワー効率悪くてフォース距離ですら届かないしわペネが最大の売りだったのに
ペネを軸避け前提や追い付かない条件があるだのどんどん劣化させ、エリアルをも劣化させた今
そりゃそうだわな

だからこそ仰け反り連携される非エンダー職なのだからヲリを強いるスキルを実装していないとおかしいに、これだもの。

467 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 20:02:01.35 ID:GggbJ9HH
笛7%
ヲリ35%
フェンサーリバース(笑)

って状況なのは確か

468 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 20:12:06.69 ID:m2PecfSE
ヲリと同じ仕事がしたければヲリやってろよ

469 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 20:19:19.00 ID:lJ8fjvgs
今の野良笛がやっている主なお仕事
・孤立した皿、ハイドを探してしゃぶる
・優勢時ウォリのキルをハイエナ横取りする
・僻地に赴き、対処に来た無エンチャをしゃぶって俺TUEE

470 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 20:20:59.43 ID:UZa8EbD3
I鯖だけの統計とはいえ 人口比が
フェンサー3〜4 に対して セスタスで4〜5 皿なんて12近く スカ13前後 ヲリ17以上 と
改めて少数派って証明されてたなあ

なのにその少数派の主力(になりえた)スキルがどんどん弱体化していくってなんか凄い話よな
フィニのチャージ化→強制仰け反り剥奪(発動速度は上がったが)
エリアルの発生速度遅 ペネの移動性能低下と
ここまでいろいろ低下させるならもう無かったことにしてしまえよと

471 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 21:31:25.01 ID:lnBS6HpL
役割分担しろ、物理アタッカーの座はウォリに譲れ
ってのはゲームのコンセプトとしてまあ判る
それならそれで職業特製のルーンBuffが強いなら納得もする

そのルーンすらゴミすぎるから居場所が無い

472 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 22:00:16.58 ID:OKZit3bi
ルーン当てたら自分の半径3m以内の味方にバフ付与なら行ける

473 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 22:27:37.09 ID:xz9WSa5K
ぶっちゃけルーンって削りぐらいの役にしか立たないもんなw

474 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 22:37:53.49 ID:m2PecfSE
ルーンの効果時間を1週間に0.1秒ずつ増やしていって苦情が出たところで(ry

475 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 22:49:04.55 ID:UFnPbfHl
ルーンは現状強いだろ
当ててからじゃないとスコア稼げないし有利に立てないぞ
ルーンいくら振ろうが硬直なんてまず取られないしな
ルーン当ててペネリバとかデュアル これだけで30k余裕

476 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 23:00:21.10 ID:cXvLTT5J
そりゃ自分のことしか考えない狭い視点で言うなら普通に強いよ
運営の想定してるであろう連携的な意味ではクソという話をしてる

477 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 23:10:44.08 ID:xz9WSa5K
他に使えるスキルがないから仕方なくルーン使うけど
射程短いし燃費悪いし効果微妙だしどうしようもないスキルだよなw

478 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 23:18:03.63 ID:UZa8EbD3
30k余裕がBBS補正抜きの話ならそれはルーンが強いとかじゃなく
単に>>475が(鴨を見つけ出す意味で)上手いand相手がフェンサーへの対処法を根本から知らないだけかと

まあその30k余裕らしいフェンサーさんなんてほぼ見たこと無いけどな
複数PCで低レベルキャラ使用のアビューズしてる阿呆なら見たことあるが

479 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 23:20:19.95 ID:UFnPbfHl
ルーン当てても外しても使えばそれだけで味方の連携になることすら気付いてないんだろうな・・・

480 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 23:31:43.52 ID:m2PecfSE
「前に出ればヘイト分散されて役に立てる」みたいな全職共通の連携方法の話はしてないんじゃないかな

481 :名も無き冒険者:2014/04/11(金) 23:38:06.80 ID:UFnPbfHl
まぁ笛は単体で強すぎるから味方との連携ありきで語る必要もなかったな

482 :名も無き冒険者:2014/04/12(土) 00:08:51.42 ID:9WiR+MYX
>>481
自己完結したところに悪いが、論点がずれている

483 :名も無き冒険者:2014/04/12(土) 00:12:18.19 ID:3QFaM3iU
笛なら40k余裕やで

484 :名も無き冒険者:2014/04/12(土) 00:59:05.50 ID:zW/i0Fd5
そもそも笛に連携要素とかいらないだろ
連携できる職になったとしてスコアが以前の半分になったとしたら一体誰がやるんだ 
スコアも出したい連携もしたいとかルーン使えないとか我侭言いすぎなんだよ
スキル4つで雑魚しゃぶれてキルダメ両方トップとって妬まれてなんぼの職だろうに

485 :名も無き冒険者:2014/04/12(土) 01:19:28.31 ID:rDZ9rF9r
>妬まれてなんぼ

まずこの発想が気持ち悪いんだよな笛って

486 :名も無き冒険者:2014/04/12(土) 01:22:48.09 ID:vT5ouv80
毎回30キル30kで妬まれて辛い

487 :名も無き冒険者:2014/04/12(土) 01:49:06.75 ID:NGyJFm5a
30キル30kはいけなかった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4990223.jpg.html

488 :名も無き冒険者:2014/04/12(土) 02:59:16.98 ID:+wJcVA9m
>>487
つええな
マップどこ?

489 :名も無き冒険者:2014/04/12(土) 07:48:04.52 ID:NGyJFm5a
>>488
黒水

490 :名も無き冒険者:2014/04/12(土) 07:58:00.00 ID:rbuy3u/A
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4990498.jpg.html

>>487  こうすれば30Kに出来るよ?何ならPCDも盛ってみる?

491 :名も無き冒険者:2014/04/12(土) 15:45:12.35 ID:f75XYiA0
40k近く出してる雷皿とか数年ぶりに見た

492 :名も無き冒険者:2014/04/12(土) 16:36:05.34 ID:HnGjcTzi
10位まで20kでてるとか楽しそうな鯖だな
遠距離鯖だとお見合い時間が長すぎて1位が20k出てなかったりするぞ

493 :名も無き冒険者:2014/04/12(土) 18:04:31.40 ID:C1Kpo1pV
I鯖だけど中盤ぐらいまで人数割れして戦争時間やたら長くなって
ランキング全部20k超えってのは朝方とかたまに見る気がする
最初少人数だからやたらしゃぶれるけどおもしろくねえ

494 :名も無き冒険者:2014/04/12(土) 18:10:18.01 ID:TpsVZ5/v
FEZ終了だなw

495 :名も無き冒険者:2014/04/12(土) 22:57:39.13 ID:x+AtAthW
全鯖統合はよ

496 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 07:50:00.62 ID:RSGKey8H
なんか部隊の奴も野良にしても全体的に進歩の無い奴ばかりだな
半年後や一年後が想像付く奴らばかりwww

497 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 07:57:21.79 ID:9YTXvMU2
進歩ある人は言うことが違うな

498 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 09:05:09.44 ID:RSGKey8H
いつも思うけど新規キャンペーンとかその時期だけ人増えて
終了すると一気に過疎って静まり返る気がする
望んで伽羅作ってるんじゃなくて、勿体無いから無理やり伽羅作ってるだけって気がするわ
新規増やすのは無理なんだから、LV40以上開放して何らかの恩恵付けた方がINしてくれるだろうに

499 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 11:13:14.62 ID:tmRIqy+h
>>496
>>494

500 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 12:02:25.42 ID:4sLx7bCY
進歩がずっと右肩上がりで今の平均スコア60kです
とかだとそれはホラー
でも見てみたいそんな怪物

501 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 12:56:57.10 ID:DDWoOX1p
このゲームって平均10kが18kになったとかなら
単純に本人の成長の割合が大きいだろうが
平均17kが25kになりましたとかだと十中八九、本人は無成長か退化してて
真面目にやるのやめて雑魚しゃぶり覚えましたってだけだからな

502 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 13:01:32.55 ID:taO7CQdI
×退化
○諦観

503 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 14:40:22.32 ID:RSGKey8H
>>5000
なんでそんな大げさなんだよw
平均20Kの奴が1年に5Kづつ平均スコア上がっても、60Kまで8年かかるんだぞ?馬鹿だろお前www

お前らのダメな所はな?
いつも小さい事ばかり気にしてるくせに、人を馬鹿にしたり屁理屈並べる時だけ大げさなんだよ
1年にたった2、3Kでも良いから平均スコア上げようと頑張ればいいだけなのに、急激に上手くなろうとすんな。天才じゃないんだからw

504 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 14:42:05.12 ID:RSGKey8H
って言っても2ちゃんももう人居ねえしテンション上がらないな

505 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 15:31:06.87 ID:9YTXvMU2
連投しちゃうかー

506 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 16:53:36.48 ID:hOqpDFVp
お前らって要望で旧笛に戻せ的なこと言ってんの?

507 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 17:21:47.18 ID:taO7CQdI
言うわけねーだろ
変化についていけなくなったら黙って引退するだけだ

508 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 17:35:43.16 ID:Af5aU7Mj
配られたカードで以下に戦うかが大事だ

509 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 19:54:05.67 ID:+gGB8tE6
旧笛に戻してほしいけど現笛とあまりに違いすぎるから今度は現笛ユーザーから戻すなって文句出るんじゃないかな

510 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 20:42:44.91 ID:VKDbOvsg
別に旧笛に戻さなくてもいいけどさ死にスキルをまともに使えるようにして欲しいわ

511 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 20:57:07.29 ID:taO7CQdI
頑なに死にスキルの修正をしないあたり運営が想定する本来の使い方が別に存在するのかも試練

512 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 23:04:14.52 ID:QJprZ4Iv
俺は要望出した笛という存在が出来てから3年か4年は経ってるはず
嫌われていたとはいえそれを消されたんだからな

と変わった直後はこんな感じだったが今はもうどうでもよくなった

513 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 23:30:18.33 ID:jhKU8Lfb
ルーンって何とればええんや

514 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 23:35:34.05 ID:VKDbOvsg
どれでもいい

515 :名も無き冒険者:2014/04/13(日) 23:39:50.72 ID:DDWoOX1p
動きによる

笛しかできない補助()をしたい→プロテク・ヴィガー・イレイス
集団に混じってハイエナしたい→ヴィガー・プロテク
僻地で雑魚しゃぶりしたい→アクセラ・ヴィガー

前にあるほど優先度高いとしてこんな感じ
正直、ソロ時のアクセラ以外はあってもなくても動きが変えられるような劇的な効果は無い

516 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 00:09:04.92 ID:86sS7yHT
まあスキル調整能力が皆無なのは言うまでもないよね

517 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 00:41:17.91 ID:72SMq0/9
あまりに強すぎる・・・

http://gavie.net/play/movie.php?t=118422

518 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 01:09:47.98 ID:QNssIlNS
ルーンって一見便利そうだけど効果が微妙だからほとんど役に立たないよ
まあどれ取っても大差ないけどアクセラかヴィガーが無難かな

519 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 01:59:00.21 ID:3prU+axK
なるほど。まぁとりあえずアクセラ便利そうだからとってみて残りはおいおい考えますね。
答えてくれた皆さんありがとうございました。ちなみに僕の最高スコアは3-1-0.7kです

520 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 08:28:28.71 ID:Sv5xjx9b
>>517
昔から笛上手い人は他の職をマスターしてるって言われてるが、普段の笛動画だけ見ていたらその意味が分からねえよな…
ただペネしてデュアル打ってるだけに見えるし
こういうの見るとやっぱ普通の人と差があるんだなと納得する
35Kまでは俺も出せそうだけど45Kはありえんw

521 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 08:31:28.90 ID:eEt8dfWX
またセシ糞の自演かよ
くさすぎ

522 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 14:22:05.37 ID:dP4YUx/J
寂しいな。昔ならこういう流れなら20近くレス付いてたのにな。

523 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 15:49:10.31 ID:MchhRYZx
中華鯖の動画張られてもな
トレカなりラジコンなりの子供ばっかりのゲーム大会に
大きなお兄さんが混じって無双してる系の絵しか思い浮かばない

524 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 16:30:52.34 ID:dP4YUx/J
あー過疎過ぎておもんないわー。俺もLOLしようかなw

525 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 16:37:39.42 ID:dP4YUx/J
通常戦争終了時に勝利した場合は「10,000ゴールド」、
 敗北した場合は「5,000ゴールド」支給いたします。

くそワロタwwいらねえよwwww

526 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 16:47:29.03 ID:kaCXN4yp
コメントに吐き気がするなこれ

527 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 18:29:08.43 ID:o2him8oO
>>517
相手の半歩に対応してバッシュ当てるのやばいな。歴戦の猛者ってことか・・・

528 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 19:57:33.41 ID:0SseklN6
歴戦の猛者()wwwwwwwwwwwww


歴戦の猛者ってことか・・・、じゃねぇよ草生えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

529 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 20:27:40.51 ID:7UnziItA
半歩のwwwwwwww読みあいwwwwwwwwwwww

530 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 21:04:17.32 ID:YMfV5PfI
>>517
45kで驚いたけど、40分もやってんじゃん

531 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 21:10:40.76 ID:eEt8dfWX
40分もの戦闘に耐えうるのやばいな。歴戦の猛者ってことか・・・

532 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 22:07:12.34 ID:dP4YUx/J
何だかんだ俺も中国鯖俺やってみようと試みてるんだがクライアント立ち上がらんぞ

公式からDL

串挿してアップデート

AppLocaleとやらで易玩通を立ち上げる

何度やっても文字化けしてログインした瞬間落ちるんだが俺どこか順序間違ってる?
あとPING下げるには迅游使うしか方法無い?

533 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 22:33:29.34 ID:qCF7ZBbw
http://blog.livedoor.jp/aav_jp/
http://fezskill.jp/fezchina.html
幻想はこの2つ見ればだいたいわかるだろう

前者のURLで書かれているが字体は変えたか?

534 :名も無き冒険者:2014/04/14(月) 23:42:22.87 ID:4/KiKBO/
日本鯖の平均戦争時間は25分ちょいだ
その時間に換算するとだいたい28kぐらいのスコア

535 :名も無き冒険者:2014/04/15(火) 00:07:36.17 ID:hOdw0ahn
>>533
上のアドを一から順に正確に試したけどやっぱ無理だわ
それどっか間違ってね?

536 :名も無き冒険者:2014/04/15(火) 00:20:28.70 ID:zZiNPo7j
>>517
48時間で600回以上再生されてんじゃんwすげーカリスマだな

537 :名も無き冒険者:2014/04/15(火) 01:35:58.65 ID:Jt/IjwhO
全然関係ないことなんだけど、37:50ぐらいからのBGMなんだっけこれ
すげー聞き覚えあるんだけど何のだったか思い出せなくてマジ気持ち悪い

538 :名も無き冒険者:2014/04/15(火) 07:30:39.14 ID:3apfdks0
>>536
ただ単に他に見るのが無いからだと思うが

つうかこいつのPSって歴代のプレイヤー含めて言ったら中の上くらいだぞ?
昔はこいつより上手い奴ゴロゴロしてたしそいつらが中華鯖いけばこの位のスコア出す
そういうゴロゴロしてた時代が一番面白かったんだがな…

539 :名も無き冒険者:2014/04/15(火) 08:34:17.85 ID:2CA3nVs7
すげーラグってそうだからデッド少なくてスコア出るのは当たり前じゃね?
敵ヲリがあきらめて?風連打してるし・・スラムの1秒後に相手が吹っ飛ぶのって相手のせいだけってことはあるまい。

そのラグを見切った上でバッシュ当ててるのは職人芸すげーと思うが・・。

540 :名も無き冒険者:2014/04/15(火) 10:52:44.32 ID:huwkUzUd
半歩の存在は現地の人間も知ってて
多用してた日本人プレイヤーがキックされたりしてる。

わざわざ不正に垢取得してまで俺TUEEEしに行くなと。

541 :名も無き冒険者:2014/04/15(火) 12:26:14.33 ID:Ck63YliG
>>538
動画なしならいくらでも言えるんだよなぁ
FEZは動画が腐るほどあるがそんな動画ひとつもないんだよなぁ

542 :名も無き冒険者:2014/04/15(火) 12:44:04.75 ID:rD/vr8ZA
ていうか相手ザコ杉だろ、とくに後ろから二度もしゃぶられてる弓

543 :名も無き冒険者:2014/04/15(火) 13:55:20.95 ID:hOdw0ahn
正直昔からこいつ叩いても次から次へ動画出すからキリ無い
どうせ短剣や旧笛で動画出すんだろ…でそれを叩いてるとまた別の動画が出るの繰り返し
アホらしいw

544 :名も無き冒険者:2014/04/15(火) 13:57:54.47 ID:hOdw0ahn
>>533
やっと出来たけどそのページやっぱ間違え
中華串刺さない方が上手くいったわ。むしろ刺してると出来ない

545 :名も無き冒険者:2014/04/15(火) 14:00:59.56 ID:kNRCEPTL
まあ笛でスコア出してる動画なんて大体カモ延々としゃぶるかジャイしゃぶるかだし
それが笛の仕事でもあるが

546 :名も無き冒険者:2014/04/15(火) 15:44:20.82 ID:i21+pI27
てか笛の高スコア動画って一人か二人で歩いてる敵をひたすらしゃぶり続けてるだけなんだけど
そういう状況を見つける嗅覚がすげえよな
普通に僻地行っても誰もいないか大人数で固まってて迂闊に手を出せない状況ばっかだわ

547 :名も無き冒険者:2014/04/15(火) 16:11:29.80 ID:rD/vr8ZA
笛なんもんを、なんで実装しちまったんだろうなあ・・・

548 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 00:16:45.29 ID:gDd1bUfJ
旧笛はガチで面白かったから個人的には実装自体に後悔はない
大勢のFEZ民にとっては悪夢の始まりだったろうけどな

549 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 00:35:58.04 ID:AXdAcvHt
悪夢だなんてのは過大評価だ

こういうのを想像して見れば良い、顔の周りを四六時中ぷんぷんハエが飛び回ってる。うっとおしいことこの上ない
そんな感じだよ

550 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 01:08:15.46 ID:bkBLDDu7
とりあえずスタンにデュアル連打やめろ

551 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 01:27:27.07 ID:t+cA3MIb
スタンにはルーン撃て
って言われるぐらいルーン強けりゃ頼まれなくてもルーン撃つわ
要は運営が悪い

552 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 01:56:38.30 ID:+ISiMINd
フィニを産廃にした運営が悪いんだよな
文句があるなら運営に言えよwww

553 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 01:59:35.54 ID:bkBLDDu7
なんでも運営のせいにすんなよ!!せめてペネかおとなしくフィニ撃つかにしろよ

554 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 02:34:27.96 ID:t+cA3MIb
だからバランス調整糞過ぎて消去法でデュアルになってるっつってんのよ?
ペネ追撃なんてみんなとっくに試してるだろ

・ぶっぱされるとペネのほうがよっぽど被りやすい
・着弾がヘル並に遅く合わせにくい
・敵と重なりに行くので無駄な被弾が増える
・発生・着弾の遅さと突進属性、加えて着地転倒ありとカット受けやすい
・貫通と単体の差
・DPSもDPPもデュアルのほうが高い

適当に羅列するだけでもこのぐらい理由があるわ

555 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 03:27:32.30 ID:idIgyJf6
状況はさておいたとしてもデュアル2発撃てる時間かけて
タイミング余計に計りづらいペネ一発入れるってどうなんww

556 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 06:54:11.57 ID:0yZMMxpk
デュアル2発ってのが…ダサいんだよな
今の笛って偽者のコピー商品みたいでやる気もしないし欲しくも無いw

557 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 07:07:08.27 ID:t+cA3MIb
デュアルは2発目発生前に仰け反っても2発目出るのが最大の設定ミスだな
これが仰け反りで止まるならエンダー付けダメ出せるペネやデヴの出番もあったろうけど
発生11までに潰されなきゃOKだからデュアルぶっぱで問題ないって状態になってる

っていうか、デュアルやペネデヴ使い分け云々って話になってる時点でゴミカスなんだけどね
クラス分業のコンセプトとしてルーン撃てって言われるだけ
ルーンを高性能にしてないから糞ハイエナ職にしかなってないんだろ

558 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 13:09:37.86 ID:mhB/zzHn
射程がまあまあある割に隙があんまりないからとりあえずデュアル打っとけって感じになる

559 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 18:19:33.22 ID:7uvX/UX3
ってかフィニを速射スキル(旧フィニ、ガドレ貫通)にしてはいけない理由ってなんなの?
強制仰け反りまで没収された今、ただの隙晒し劣化スキルなんだけど。
しかも盾持ち量産されてるしガドレ貫通の速射スキルで良くねーか?


どんな理由があって、こんな産廃スキルにされてんだ?
デヴもエリアルも死にスキルだし、どうにかなんねーの?

公式掲示板で騒げば調整入るんかね?

560 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 18:22:39.67 ID:+KaJKDmT
フィニ関しては公式放送で、「フェンサーは、フィニッシャーでありません。フィニッシャーではありませんので、あのような調整となりました」とかほざいてたよ

561 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 19:06:06.44 ID:uNufPqLx
華麗な連増攻撃()とかが売り物らしいからな
一発でかいスキルはオリに任せろってことでジョブ特性分けてんだろ

562 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 20:34:49.83 ID:+ISiMINd
下方修正はあっても上方修正って滅多にないからな
フィニもデブもエリアルも産廃のままサービス終了するんじゃないか

563 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 20:55:40.38 ID:+ISiMINd
エンダーあってでかいスキルもまともな範囲スキルもあるヲリ様に比べたら
笛ってゴミみたいな性能だよな
まあネガっても修正されることはないし諦めてヲリやる方が建設的か…

564 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 22:20:05.26 ID:ZpmB1WjK
フェンサーていう名前に騙されて無いか??
名前が違う職だと考えてみろ・・・ルーンマスターとかに名前変更されてみろよ。糞ダセエ職だからw

565 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 23:04:11.64 ID:LpgCShG+
いっそルーンマスターに改名してもらったほうがルーン強化に繋がるかもしれない

566 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 23:16:58.77 ID:CST4KXGp
フィニが即発動になったらデュアルの射程が他近接技と一緒にされかねない

567 :名も無き冒険者:2014/04/16(水) 23:28:56.88 ID:VskF31RR
デブとかペネ犠牲にした分早くルーンをトゥルー射程貫通持続時間倍くらいにしろ

568 :名も無き冒険者:2014/04/17(木) 02:09:48.18 ID:bfZs9DdW
フィニは溜めとエンダー無くしてLv1の性能に固定、
そのうえでルーン刻んでるとフィニッシュにLv2で150、Lv3で+250ダメージぐらいボーナスつけりゃいいよ
そうすりゃルーン自体がしょぼくてもルーン当てておくことに意味が出てくるし
燃費は不味くてもデュアル2連<ルーンフィニの火力になって選択肢に入るようになる

あ、もちろんハームみたいにフィニ当てたらルーン解除な

569 :名も無き冒険者:2014/04/17(木) 04:30:09.74 ID:sjAPJ8lN
ルーン重ねがけすると倍々になるバグが出て祭り
笛「ルーン以外撃つなカスwwww」→メンテで三日天下
正常化で想定の性能(微妙)になったものの、さらに虐げられるようになる

まで見えた

570 :名も無き冒険者:2014/04/17(木) 06:24:47.26 ID:6+2UAaRz
>>566
スマっていう速射な超火力&低PWスキルに超火力のヘビまであるのに
デュアル射程の単発範囲火力スキルのエクスがあるんだから
そんなバカげた調整来たら避難の雨あられだろうよ

とりあえずエリアルを糞重い発生にされて、デヴなんて最初から使いもんにならんスキルにされ
フィニを溜めスキルにされた変わりに強制仰け反りがあったにも関わらず強制仰け反りを没収されたんだから
『ルーンの射程を、せめてフォース距離にしろ』って運動を起こさないか?その上でフィニを速射にさせようぜ。

571 :名も無き冒険者:2014/04/17(木) 06:55:19.29 ID:K1rWu5Bx
移動と攻撃がセットになったペネで200出るとかぶっ壊れすぎだろ修正はよ

572 :名も無き冒険者:2014/04/17(木) 08:17:49.65 ID:TWG81lCC
ペネもデュアルもくれてやるから
ルーン4種撃ち込んで起爆即死はよ

573 :名も無き冒険者:2014/04/17(木) 10:11:36.58 ID:uRgZoIYw
エリアルってまだ凍ってる時に使用出来るの?

574 :名も無き冒険者:2014/04/17(木) 19:24:22.27 ID:h502DhpT
ペネとかあたるほうが悪い

575 :名も無き冒険者:2014/04/17(木) 20:08:31.57 ID:B01TZveR
レベル40のリング装備カッコよくない?マントのやつ
騎士っぽいフェンサーと合ってるのもあるけどやっぱ笛ってとこが残念すぎる

576 :名も無き冒険者:2014/04/17(木) 22:06:42.80 ID:t7vQXyj4
もうフィニを最初のrootスタンにぶっ刺したらキチガイダメ出てた仕様に戻せよ

577 :名も無き冒険者:2014/04/17(木) 22:25:18.11 ID:bfZs9DdW
フィニはハームのルーンで起爆版にすりゃいいんだって

デュアル2連のダメ<ルーン付きLv3フィニのダメになれば
上手い笛ほどチャンス察したらルーン当てておくようなって笛も周囲も幸せ

578 :名も無き冒険者:2014/04/17(木) 23:15:36.81 ID:eVkNGlAw
デブは追加入力でPW切れるまでつんつんできるようにしよう

579 :名も無き冒険者:2014/04/17(木) 23:32:40.34 ID:bfZs9DdW
デヴは1段目移動なしで構わんから硬直30fぐらいにしてくれたら
エンダーで仰け反り消して後の先取る用途だけで神スキルに化ける

580 :名も無き冒険者:2014/04/17(木) 23:33:13.56 ID:WLiNJkqT
>>571
旧笛でもネガりそうだ
避けろよ簡単だろ

581 :名も無き冒険者:2014/04/18(金) 01:44:49.45 ID:krMvHrny
じゃあ遠距離のジャベ+スペアで300軽く出ちゃうのはぶっ壊れどころじゃないな

582 :名も無き冒険者:2014/04/18(金) 01:51:59.64 ID:i/DWuiCJ
スピア強いよなぁ当たりやすいし貫通するし

583 :名も無き冒険者:2014/04/18(金) 03:44:40.28 ID:PWEq96sd
笛になった途端に弓と雷に粘着されるようになったんだが何これ
エンダーないおかげでストレス溜まりまくりだわ
何で笛にはエンダー実装しないのか理解不能

584 :名も無き冒険者:2014/04/18(金) 04:43:32.92 ID:FuVMkrlb
そりゃあ皿スキルの中でほぼ弱体化されてないのがスピアだし

585 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:3) :2014/04/18(金) 07:49:22.53 ID:lDBpcqKU
保守

586 :名も無き冒険者:2014/04/18(金) 18:36:55.52 ID:9dEK2fe3
まったく新笛やる気が起きない
前まではちょっとはやろうとする気があったんだけどな
とりあえあずFEZに活気が無いからINして大陸見た瞬間萎える
割れ戦場が数個だけとか…

587 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 00:29:21.09 ID:umPztmd0
片手が居なくなるまでデュアルしよう

588 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 04:52:36.07 ID:mH4v7/7a
>>560
そういやよく放送でフィニッシャーフィニッシャー言ってたな
フィニッシャーってなんだったんだろうな
このゲームとどめ役を定義できるようなゲームじゃないと思うんだが

589 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:3) :2014/04/19(土) 07:01:10.92 ID:/euFKXC2
フィニッシャー=パニッシャー

590 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 08:29:17.98 ID:TDl2hfeS
笛って瀕死追っかけたり、敵が孤立して圧倒的に人数勝ちしてる所に必死で向かってるハイエナイメージしかない

591 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 13:35:46.01 ID:5JZbHIUp
マジむかつくわ
やっと起動上手く行って9K課金で短LV28まで上げたのにBANなった
半歩とか俺だけじゃねえだろが、、動画とか貼ってる奴もいんだからそいつらから取り締まれや

592 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 14:07:55.20 ID:eU/SD80n
ざまあw

593 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 15:57:37.65 ID:QEzMkdAD
もう一回課金しろよおうあくしろよ

594 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 16:43:38.47 ID:KitlwQDs
半歩の読み合い()が出来る中国鯖に行けばよろしいのでは

595 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 17:23:40.74 ID:5JZbHIUp
>>594
だから中華でBANされたんだよ
みんな半歩してんのに何で俺だけBANなんだよw

596 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 17:44:03.73 ID:ZyTuc/Ia
すまん・・・俺のせいだ

597 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 17:46:55.41 ID:nVHsrrj0
現地でやるのと国外からやるのでは半歩で発生するラグの度合いが違うんじゃね

598 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 20:09:08.58 ID:pbgZSIcz
中華鯖に日本からアクセスすること自体不正なのに
半歩やってBANされて逆切れとは自業自得もいいところだな。
赤信号をみんなで渡れば大丈夫ってか?w

599 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 21:09:16.69 ID:oNRsnFE9
子供のカードゲーム大会に参加するおっさんみたいな真似すんなよ
みっともない

600 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 21:22:32.29 ID:ZyTuc/Ia
すまん

601 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 22:01:08.21 ID:5JZbHIUp
>>599
と思うじゃん?
やった事無いなら中華やってみろよ、、意外とスコア出ねえからww

あと台湾の奴らが結構上手いから舐めてるとフルボッコ

602 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 23:21:12.74 ID:eU/SD80n
まあ中国や台湾にも上手い奴はいるだろうな

603 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 23:35:40.83 ID:DWsYw/+n
まともに戦争してるなら日本に比べりゃうまいんじゃねーの
日本ごみかすしかいねーし

604 :名も無き冒険者:2014/04/19(土) 23:48:48.88 ID:5JZbHIUp
>>603
俺が感じたのは、凄く純粋に戦う国だと思ってる
日本みたいにヒネクレて無い

605 :名も無き冒険者:2014/04/20(日) 01:08:19.33 ID:ieaa8IXm
半透明になって獲物を探してうろうろしてはいパニ!ATドーン!とかやってればいいんだよ

606 :名も無き冒険者:2014/04/20(日) 05:23:01.04 ID:xpBZ0Bl2
SDとフィニを前の状態にしてくれ
これだけ戦える

607 :名も無き冒険者:2014/04/20(日) 21:33:41.03 ID:DYBe6t8d
40kプレイヤーの動画ください

608 :名も無き冒険者:2014/04/20(日) 21:59:35.86 ID:pfACUxEi
クルルの動画見ろよ

609 :名も無き冒険者:2014/04/20(日) 23:20:32.55 ID:9gXfW3p/
FEZ 40k 動画
検索検索

610 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 00:06:21.66 ID:mtJ2IUMV
>>607
あまりに強すぎる・・・

http://gavie.net/play/movie.php?t=118422

611 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 01:07:32.18 ID:4rxIGhRF
あまりに強すぎる・・・

612 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 03:55:40.36 ID:HBXIVmMh
糞笛はキャラデリしろよ

613 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 08:02:03.58 ID:lJB13yqF
中華のベヒテを日本でも実装してくれねえかな
逃げる時にもかなり重宝しそうだ

614 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 14:39:23.45 ID:yVrUXNDH
強すぎる・・・これがセシルマクビ神なのか・・・

615 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 16:01:04.02 ID:MeIuJecD
セシルマクビってIゲブのビジュアル系趣味のキモ男ことフェイタンでしょ?
名前選択のセンスの時点で色々お察しな

616 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 16:13:43.06 ID:yVrUXNDH
>>615
お前みたいに才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ

617 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 16:39:54.32 ID:4t0e6Tg/
>>615が実際にそうかどうかは知らんが
戦場にはそんなやつばっかなのが現実だな

618 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 17:28:25.63 ID:tLXzaj8R
>>615
セシルマクビそんな奴じゃないぞw
1年位前に〇〇音って名前で音楽配信やってるの見た事あるけどで良い感じの人
顔はイケメンっつうか、あれは美少年って感じ
作曲中心にアマ〜セミプロのアシスタントやりつつ飯食ってるだってさ
俺が見た配信では、某女生主の1stアルバムに参加してた時みたいで宣伝していた

ちなみに、Iネツの皿で自分で作ったピアノ曲流しながら動画アップしてる部隊員いるけど
そいつがセシルの事知ってて配信もそいつから聞いた
今は名前変えてやってるらしいよ

619 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 17:30:25.83 ID:lthL0fZB
くっさ

620 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 17:33:29.87 ID:tLXzaj8R
まあそうなるわなw

621 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 17:36:20.84 ID:yVrUXNDH
さっすがBBS戦士どもだな
戦場だとスコア10kにも満たないゴミカスなのにwwwww

622 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 17:40:03.77 ID:4t0e6Tg/
んなわきゃねえだろと言いたいところだが
仕事人取ってる俺よりPCD低い奴とかザラだからな

あいつら普段何してるんだマジで

623 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 18:23:18.62 ID:tLXzaj8R
久々に火皿やったら30Kのオンパレードなんだがw
必死にデュアル打ってる笛が焼き放題ww

624 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 18:33:14.85 ID:pLU+C//d
SS貼ってやれば尚効果あったろうにな
今からでも遅くないぞ? 丁度メンテ入ったしな

625 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 18:35:00.67 ID:ppdjORBq
>>623
バッシュ食らったけどクソ被せのお陰で一命を取り留めた後必死の形相で撤退しようとした俺を焼いたのはお前か

626 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 19:19:13.07 ID:4t0e6Tg/
単体ヘルで30kなんか出るか馬鹿

627 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 19:20:14.78 ID:oBVE/XYm
なんで単体だと思ったんだ

628 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 19:28:17.11 ID:4t0e6Tg/
笛の立ち回りの特性考えりゃわかるだろ・・・
あんなスキルシャンシャン振れるのは被りの恐れが少ないときだけだぞ
濱口まとめ焼きできる状況は少ない

629 :名も無き冒険者:2014/04/21(月) 19:38:31.07 ID:7+p/ygUj
まぁ現実はスキル被り何ぞ考えずデュアル連打が多いわけで
そういうのはやはり周りを見てないことが多くよく攻撃を食らう

630 :名も無き冒険者:2014/04/22(火) 08:00:52.28 ID:2tY+1I1K
どのスレも全く進まないな
もう討論すらする気無く、誰が強いとかも興味無し
ただただGTの暇な時に1,2戦して萎えて終わるだけ

色んな修正入っても人間性だけは昔と変わらないからな…
そこが一番腹立つゲームなんだから過疎って当たり前

631 :名も無き冒険者:2014/04/22(火) 08:39:50.85 ID:nu21S5H0
どんなに頑張っても職削除されるわけだしな
そのくせ新しい職にまったく責任持たないし

632 :名も無き冒険者:2014/04/22(火) 08:45:58.25 ID:sfkwfayo
前よりいらなくなってるのは笛ぐらいだろう

633 :名も無き冒険者:2014/04/22(火) 10:35:00.89 ID:oPRzy87z
キャラスペックは悪くない?けど
オベ殴らん直さん勘違いセス増えたから
新セスも割りと要らない
歩兵だけならヲリで間に合ってます

634 :名も無き冒険者:2014/04/22(火) 11:51:51.47 ID:xV2+bvpC
直すのも移動と味方のオベ守る意識の低さ考えたら割に合わないので
守れるなって場所以外無視します^^

635 :名も無き冒険者:2014/04/22(火) 15:47:33.38 ID:DJ/bj+mC
どうせサクリで回復されるってことからねずみも減ったしな

636 :名も無き冒険者:2014/04/22(火) 17:18:25.33 ID:QdSXi8Nk
あれはあれで変な熱さがあったもんなんだけどな

637 :名も無き冒険者:2014/04/22(火) 17:55:53.33 ID:oSmnWrN5
オベを破壊寸前で放置してアラート3になったら壊しにいく
これを最初にやったやつがサクリを生み出した元凶だと思ってる

638 :名も無き冒険者:2014/04/22(火) 17:56:54.01 ID:sfkwfayo
じつはそんなに意味ないんだけどね

639 :名も無き冒険者:2014/04/22(火) 18:08:18.56 ID:dsB+0TiK
無駄オベでもない限りは待てば待つほど
領域ダメージが破壊ダメージを上回るので
オベ熟成ってのは過去の遺物。

640 :名も無き冒険者:2014/04/22(火) 19:10:00.51 ID:PTeS/Fzh
んなこたぁねえよ
僻地攻め+終盤の熟したオベ折り、が正攻法での逆転の常套手段だからな

残り時間少ない状況では領域差の影響はかなり低くなるし、アラート育ったオベ折り守りのほうが重要になる
だから、オベ被破壊ダメージが損失領域と比例する仕様から単純にアラートと比例するように修正はいったんだ

基本デザインはよく出来てんのよ、このゲーム

641 :名も無き冒険者:2014/04/22(火) 19:12:45.61 ID:m8LbBofO
三職鯖が出てきたら活気戻ってくるだろうか・・・

642 :名も無き冒険者:2014/04/22(火) 19:14:55.72 ID:sfkwfayo
別にそれは誰も否定してない話だよ

643 :名も無き冒険者:2014/04/22(火) 19:44:54.41 ID:PTeS/Fzh
そもそもサクリ強化とか凶器の沙汰だからな、ジャイで延々撃ってるのに折れやしねえとかさ、大味ゲー加速するだけだろこれ
棒立ち修理オンラインが不評だと判断したんだろうが、だったら回復可能なのは最大に削れた耐久の半分まで、とかにすりゃいいのに

サクリの問題点を開発運営はまったく理解してないぞこれ

644 :名も無き冒険者:2014/04/23(水) 01:34:13.91 ID:9bZuBti2
サクリしてるセスをナイトが解除して妨害するような小さいことで協力出来た時が結構楽しい

645 :名も無き冒険者:2014/04/23(水) 13:16:31.18 ID:od8Ywswj
三職鯖が出ても活気なんて戻らないだろ
飽きられてるから過疎ってるってことがわからないのかな

646 :名も無き冒険者:2014/04/23(水) 13:27:01.62 ID:EjB0OUdM
一時的に人が戻るって事はあってもそのまま居付くって事はないだろうな
単に飽きられてるってのもあるだろうけどそれ以上にプレイヤーの質が落ちてる
技術的な面だけでなく協調性とか精神的な面の劣化が酷過ぎるしな

昔はまだ言われればある程度あわせて動くとかもする人居たが
今は手前勝手に動いてる連中ばかり、何か言われても全く聞く耳持たずってのだらけ
そんなゲームに来る・残る奴なんて同類しか居ないしな 人口なんぞ減りはしても増えるわけがない

647 :名も無き冒険者:2014/04/23(水) 16:47:40.72 ID:9fEuShvT
配信見ててもずっとMAP最小表示にしてるようなやつばっかりだからな
チャットウィンドウも最小

ただ照準合わせてクリックするだけなら他のFPGゲーの方が遥かに面白いだろうに
ああ、他のFPSゲーだと弾当たらないからか

648 :名も無き冒険者:2014/04/23(水) 17:49:08.66 ID:Tm6WaNAj
範囲MAP表示なんて、他のブロックの事なんか気にしてられない死地でもないかぎり使わんけどなあ

649 :名も無き冒険者:2014/04/23(水) 18:02:14.74 ID:Ty/bHHmp
やつらにとっては戦場全てが死地なのだ

650 :名も無き冒険者:2014/04/23(水) 19:46:28.09 ID:Tm6WaNAj
押してるほうにしか行かないのに??

651 :名も無き冒険者:2014/04/23(水) 23:57:18.05 ID:C03N6BRY
もう流石にムリだ
合計4k戦以上やってきた俺だけどもうこんなくそげやってられない
5戦して参加権を取ろうと思ったけどもうそんな気力もない
もしバリスタで更に遠距離ゲーが加速したら俺はもう引退する






昔は楽しかったのにな・・・

652 :名も無き冒険者:2014/04/24(木) 00:02:44.29 ID:OjCtB1PW
ソロプレイヤーは排除する仕組みが出来つつあるからしゃーない

653 :名も無き冒険者:2014/04/24(木) 00:09:05.24 ID:A4IEXTFV
今のFEZって全然遠距離ゲーじゃないけどな

654 :名も無き冒険者:2014/04/24(木) 00:11:49.98 ID:EajX5y2S
VCしてぼっちしゃぶるゲーム

655 :名も無き冒険者:2014/04/24(木) 00:16:29.19 ID:75PoMlxl
VCで連携取ってるであろうペアをソロでしゃぶり殺すのが面白くて仕方がない
ちょっと拙い動きを演じれば釣れる釣れる
ほんま勃起もんやで

656 :名も無き冒険者:2014/04/24(木) 00:27:38.85 ID:Iy/8fam1
そのタイプの考え方って無敵だよな
負けても不利だったから仕方ないって言い訳できるし

657 :名も無き冒険者:2014/04/24(木) 00:37:26.90 ID:75PoMlxl
気持よくなれりゃいいからな

658 :名も無き冒険者:2014/04/24(木) 00:54:48.19 ID:VfLRj254
実際 ID:75PoMlxl みたいに割り切れてる人は精神衛生上とても良いのではないかなと

(装備とかの兼ね合いで)好きな職はしたい
(やっぱり勝ち負けあるなら)戦争で勝ちたい
(下手なりに)スコアもほどほどに狙ってみたい
こんな強欲ちゃんな自分には割り切るのはなかなか難しいですわ

659 :名も無き冒険者:2014/04/24(木) 11:28:16.90 ID:dQ18tpnO
自分に向いてる職と自分がやってて楽しい職が合ってない気がしてくる

660 :名も無き冒険者:2014/04/24(木) 13:00:58.08 ID:4IY/ROGC
僻地のどーでもいいところで無エンチャ雑魚しゃぶってる糞をしゃぶりかえすのが歩兵やってて一番楽しい

661 :名も無き冒険者:2014/04/24(木) 19:29:27.06 ID:Kd7cLSnj
みんなFEZやめたな
中途半端・やけに増えた雑魚・やっと上手くなれそうな後乗りプレイヤー

ほぼこういう奴らで占めてるね

662 :名も無き冒険者:2014/04/24(木) 23:22:20.82 ID:75PoMlxl
>>660
しゃぶり返している最中に、無エンチャ狩りにあった味方がキプから必死に戻ってきて
俺が無エン狩りがしゃぶり殺した途端、狩られてた奴がトドメを刺した訳でもないのに狂ったようにお座り連打する様が一番気持ちええわ
んでその後、無エン狩りに粘着されて全チャであーだこーだ宣うんだよ、これが最高、FEZやってて良かった

663 :名も無き冒険者:2014/04/24(木) 23:25:24.07 ID:glszcQGp
僻地でVCして鰤大剣短剣で組んでる英字羅列トリオ相手に無双するの楽しすぎw

664 :名も無き冒険者:2014/04/25(金) 08:24:45.32 ID:4LUie7wT
リアルでも同じだが上位層が辞めていくと下の奴等も萎えるというかテンション下がるというか、、
上手い奴等って居るとウザいけど、ああいう奴等がやっぱ盛り上がる一つの要素でもあるからなあ
今までも毎年何人か有名な奴等辞めて行ったけど、その都度周囲に居た人間も同じ様に辞めていくんだよな

665 :名も無き冒険者:2014/04/25(金) 09:50:15.84 ID:alJ9XpKF
上手い奴じゃなくマトモな奴が減って相対的に糞プだらけになって萎えて
マトモな奴ほどはやく辞めていくループだろ
ちなみにマトモな奴は笛カスしてないから笛はどんどんやめてどうぞ

666 :名も無き冒険者:2014/04/25(金) 11:34:21.85 ID:8yy0O+ME
昔の笛は狭く深く嫌われてたけど
今の笛は広く深く嫌われてるな
デュアル被せとルーン辺りをもっかいテコ入れすべきだわ

667 :名も無き冒険者:2014/04/25(金) 13:34:57.30 ID:+xNs7Ejc
>>666
まともな人間が考えたらテコ入れ関係ない

デュアルは個人が気をつければ済む問題だしルーンもまた同じ。
たとえば5人が瀕死を囲んだ時…そこにヲリが居れば、その他の職は何もする事は無いんだよ
「俺することねえじゃん(笛)」
その通りだ、、何もしなくていい
9.9割の笛が手を出すだろ?
こういうのって仕様じゃなく気持ちの問題だからな

668 :名も無き冒険者:2014/04/25(金) 15:52:19.34 ID:FrJH8OMZ
片手大剣短剣が抑えにいってるのに
スタン単品にジャッジ降らす奴いるからな
もう真面目に考える方が馬鹿になってきてて職がどうとか関係ないよ

669 :名も無き冒険者:2014/04/25(金) 15:58:21.49 ID:MC4xo/0e
ジャッジよりはデュアルのがマシだよね(チクチク)

670 :名も無き冒険者:2014/04/25(金) 16:19:24.72 ID:+xNs7Ejc
おもんないから中華で両手やってたんだが
鰤ヲリ1人だと思って突っ込んで行ったら短剣3沸いて出てきた

その鰤ヲリの名前よく見たらローマ字で「るーしー」って書いてあったぞw
みんなあっちに移動してんのかよ・・

671 :名も無き冒険者:2014/04/25(金) 17:37:26.42 ID:hBE1AdC3
被害妄想が大きくなりすぎて似た名前見ただけで反応するようになってしまった人の例か・・・

672 :名も無き冒険者:2014/04/25(金) 19:05:53.92 ID:+xNs7Ejc
似てると同じは別物だろ
同じだっつってんだよばか

673 :名も無き冒険者:2014/04/25(金) 21:10:02.47 ID:f5JUdSMH
何言ってんだこの池沼は

674 :名も無き冒険者:2014/04/25(金) 21:19:18.38 ID:ISTQfFNZ
I鯖だとこの時間帯はどこに行っても遠距離だらけでスコアなんかでやしない。
3人で上手く立ち回られると厳しいけど、5人以上で群がってくる。

675 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 02:12:03.26 ID:AvJgqckn
そうだなI鯖でスコア出せてる奴は凄いよな

676 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 04:14:20.34 ID:DSjJIMVn
僻地行っても僻地部隊が大人数でやってくるからぼっちだと狩られるだけだよね

677 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 08:19:20.74 ID:R8p2C3yr
もう上手いやつは根こそぎ居なくなってどの鯖も関係なくレベル低い
大剣実装〜旧笛あたりまでがギリギリPSある奴が残ってたFEZ
今はもうスコアでて喜んでても、引退したツワモノは笑って見てるよ

678 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 08:29:17.16 ID:asl5lvZs
笛はちょっと違うけどFEZの上手い下手って
苦手クラスにいかに妨害されないで立ち回れるかだったからな
その障害が同クラスしか出来なくなった以上は個人のスキルより数のが重要になった

679 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 11:30:09.34 ID:AcQJCfde
I鯖なんてヌルゲー鯖だろ。遠距離鯖のJをなめんな

680 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 11:58:00.42 ID:g1R/2jF0
煽りじゃじゃなくてマジメにイーグル連打とか飛んでくる。

681 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 12:29:14.63 ID:8HG4ByoS
遠距離鯖って言いたいなら、弾幕職トップでも20k出なくなってから言え
レインジャッジですら機能しないほどの謎空間戦場でもなきゃ
そんなことは起きないはずなんだがJ鯖だと稀によくあるから困るわ

そんで、そういうときこそ笛とかウォリが僻地無双して人長取るチャンスだ

682 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 14:28:41.91 ID:Xy+RxiAV
僻地すらその状態に近いことが稀に良くあるんですが

683 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 17:36:29.61 ID:i4XsFDAW
旧笛無くしたせいだぞ
ああいう職はウザいし、配信にしても自分に酔っててウゼエけど
ただそれで活気というものがあったんだ

全員が平等に後出し狙ったり、皆が平等に硬直取ったり、そんなの何が面白いんだ…上手ければ上手い奴ほどアホらしくて消えるわ

684 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 18:07:18.87 ID:8HG4ByoS
皆が平等に〜するんじゃなく
〜は短が〜は皿が〜は片手が〜はウォリがって
皆で分業して遊ぶゲームなんですけどね。
笛はその皆の輪に入れないから要らない子言われるわけで

685 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 19:46:54.22 ID:nHANc+A7
バランスはもう運営次第だからもうしょうがないし多少の狂いはまぁ許容範囲だ
だが突撃も牽制も逃げ撃ちもデバフも一級品って言う
ヲリだけでいいんじゃないかな?とかそれ以外の近接の存在価値何よ?とか
そこら辺のバランスが変わっていかないのはいい加減どうなのよ?って感じ

686 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 21:55:20.75 ID:8HG4ByoS
セスは集団でのガチ殴り合いにショックソリッド1人混じると
ウォリだけの殴り合いとは段違いに強くなるし修理もあるよ

本来はルーンBuffがそういうポジションじゃなきゃいけないんだけどお察し

687 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 22:09:24.12 ID:LOS1NZ4h
いや、ルーンはそういうポジになる性能は十分ある
やってる奴が少ないだけでイレイスとかオブティンの効果はかなり優秀だぞ

688 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 22:15:33.56 ID:i4XsFDAW
俺も色々と卒業する事にしたわ
ネトゲもだが、このネット依存のエロも何とかしないと人生マジ終わる。

約3年間貯めた画像や動画さっき全部捨ててやったわ
正直、彼女と別れたレベルで寂しい
あれはあれで色々思い出があったもんな…ていうかオナ禁10日経つけど肌凄く綺麗になったんだがw

689 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 23:35:33.09 ID:DSjJIMVn
そんなにイレイスとかオブティンが優秀ならイレイスやオブティンだらけになってるわw
誰も使わないってことはほとんど役に立たないってことだよ

690 :名も無き冒険者:2014/04/26(土) 23:57:00.64 ID:ATI2mCBz
イレイスはレアだけどオブテインはよく見かけるな
あれ案外硬くなって相手する側からすると少し面倒
まぁ効果時間は短いが

691 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 00:06:42.02 ID:8HG4ByoS
牽制合戦中に防御ルーン撒いても空気だし
アクション時に味方の被害減らしたいなら
拾ってもらえるかどうかも定かじゃないルーン当てるより
相手の攻撃止めるほうが確実なんだよね

692 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 00:08:50.14 ID:YDoqX3ie
味方にルーン当てれば味方にルーン効果付与とかにすればよかったのにな

693 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 00:58:53.61 ID:tZhTWeGF
その手のバフ職は存在の有無で勝敗が決まるから実装しないって運営が言ってた

694 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 00:59:59.29 ID:JtWI934q
ルーンって効果時間短いし射程短いし燃費悪いしすげえ微妙なスキルだよな
それでも死にスキルだらけの笛のスキルの中ではまだ使える部類なのが悲しい

695 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 01:05:57.33 ID:96yq6m+J
銃のオイルと一緒で効果が高ければ攻撃当てる前に撤退しちゃうんだよな

696 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 02:04:15.33 ID:Anvswmih
相手下がらせるなら効果あるんじゃね?

697 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 02:09:18.58 ID:hRuET6S0
バンクだとルーン無双なのを考えると利用する味方次第なんだろうな

698 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 04:29:15.48 ID:rsOdsv7t
>>683
旧笛無くしたせいじゃなくて笛がきたからやめた連中の方が多いんじゃねーの
今でも十分ぶっ壊れすぎだわこの職

699 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 05:04:13.67 ID:LykzhqA8
壊れっていうか元々のゲームコンセプトから外れてる感じ
氷バッシュヘビスマっていう古典的な連携アクションに絡めない技ばっか

700 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 07:40:06.55 ID:Ww7ZGAMq
リバースくる前は建築破壊も出来なかったしな

701 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 15:28:23.71 ID:3mwQtv4C
むしろ現笛のほうが強くなったぞ
ただ旧笛に比べてつまらなくなったのは間違いない

702 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 15:31:02.57 ID:/6sjo/cD
僻地でヲリ3相手に無双とかできなくなったからな

703 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 15:56:10.46 ID:xA5u91WJ
もう俺の知ってるフェンサーじゃないんだよなあ・・・
新笛と旧笛どっちがいいかでアンケートしたらどうなるかな

704 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 16:59:33.88 ID:e3oJT7Dk
新笛の方が良いって言う声の方が大きいだろうな、特に他職メインの人からは。
リバースキックも大概だがSDタンブルよりはマシだし、対建築も一応能力あるしな。
ま、笛自体イラネって選択肢があれば断トツでそれになるんだろうが。

705 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 17:19:53.41 ID:AQiVB/xy
noobでもぺちぺちしてれば俺つえーできますもんね、新笛

706 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 17:38:52.77 ID:iKWy4yS2
多少強引にでもキル取れて生還もしやすいから新笛は有りだと思うがなぁ

707 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 18:35:01.94 ID:zAGouxa8
俺は、旧笛使ってておもしろくなかったなぁ
今のほうが楽しかったけど、ペナが弱くなってからはなんか微妙だわ。

708 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 19:18:16.23 ID:CBGyT6p7
>>701
それって君が旧笛下手だっただけだと思うが… 今の笛で複数に無双出来ると思ってんのか?

相手の硬直や、味方の後ろから、範囲攻撃でピチュピチュ打ってるのって
そりゃ雷皿がスピア打ったり、火皿がヘル打ったりするのと変わらないんだぞ?
だから凡人でも使いやすいんだぞ?

709 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 19:19:27.96 ID:kSBnMfpJ
>>708
前の笛にどんな幻想抱いてるかわからないけど確実に今の笛のが強いです。

710 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 19:21:18.03 ID:CBGyT6p7
恐らく新笛から、デュアルを抜くか、デュアルを単体攻撃にするだけでスコアは急激に下がるだろ
今の笛は弓がスコア自慢するのと同じくらい程度の低い内容

711 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 20:30:17.24 ID:xA5u91WJ
今の笛はPSがほとんどなくてもある程度相手に干渉できてしまうのがうざい
前のだったらある程度PSあるやつじゃないと上手くスコア出せなかったが今の笛は少しゆとり仕様なのがなぁ

712 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 20:33:21.90 ID:zAGouxa8
前の笛は下手くそしゃぶるしかできなかったしおもしろくなかったよ。
今のほうが他のクラスと共存しやすいし楽しいよ。

別に無双できるから楽しいとかそういうんじゃないわ。

713 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 22:29:38.14 ID:CBGyT6p7
まあこういう流れが過疎になる原因だわな

まだこりてない・・

714 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 22:41:48.81 ID:wKuBUJGD
というかこういうやつが旧笛の反感強める結果にもなったんだろうに

715 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 23:11:45.22 ID:Ook0tJc6
だば、死にスキル3つ確定、役割が良く判らんちんの現状じゃ愚痴も過疎も進むわい。

やっぱ、スカから銃貰ってアンチ遠距離を担おうや。

716 :名も無き冒険者:2014/04/27(日) 23:12:33.60 ID:CBGyT6p7
まあザマとしか言いようがない

おかしいよな・・新笛が旧笛より強くなったのなら最強だろうに、何故こうも不人気で過疎るのかw
よってたかって新笛やって無双すればいいじゃんw

ただやりやすくなっただけなのに、強くなったと勘違いしない方が良い
じゃあ何故やりやすいのか、、遠距離と範囲攻撃が付いただけ
それは笛じゃない

717 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 00:28:55.60 ID:FSLfMA+C
仕方なく新笛で無双してるけど俺は短やりたいからさっさと笛削除してほしい

718 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 02:11:49.77 ID:4lF+SIfw
旧笛と比べると、強さの限界値は下がったが強さの平均値は上がった感じだな

719 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 02:57:13.94 ID:3/+riDOV
リー先生がいる限り、笛の削除はないわ

720 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 02:59:32.23 ID:eClxrQkC
旧笛も楽しかったし、高スコアも出せた
新笛も楽しいし、高スコア出せる
よって俺には無問題

それよりヲリを何とかしろよ、セスカスのせいでクソゲー化してんだけど

721 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 06:46:32.59 ID:w2pu5NvZ
ショックソリッドフラッシュにバリスタまで加わってエンダーって何状態だからな・・・
基本のHP管理さえ出来てればればチャンスをきっちり着実に消化できるってのが
ウォリの特性であり強みだったのに
それが無くなったらタゲとってやりながらHP管理するのが馬鹿らしい

722 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 07:42:30.06 ID:k3ZrLvMk
ただ旧笛でスコア出すと賞賛されるのに、新笛でスコア出しても誰も褒めないよな

「新笛は見てて面白くない」「ワンパターン」

この2点が一番多い意見だし、それ故に動画や配信者も興味持たなくなったんだろ
それって結局過疎になる一つの要因だし・・

723 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 09:33:24.16 ID:cJ+ngTSt
新笛は旧笛以上に糞プレー専門職になった。ここまで仕様変更されると詐欺と同じだ。以前かけたカネを返してもらいたくなる。
ガメポにはトンスラーが寄生しているらしいから、平気で人を欺く真似ができるんだろう。

724 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 09:35:02.82 ID:aVK2ReQl
フィニッシュスラスト
開発の意図:フェンサー待望の有効な範囲攻撃!
現実:発動にクソ時間かかる近接攻撃とか貫通活かせる機会ほとんどねーよ
    ほぼDD追撃専用

エリアルフォール
開発の意図:敵の攻撃を避けながら攻撃!
現実:遅すぎて回避にならない こっちの攻撃は当たらない
    実装初期は意図通り機能してたけど位置ずれ直せないから弱体化して使用者減らしました^^v

ラピッドファンデヴ
開発の意図:(公表されていない)
現実:そんなスキルは無かった

725 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 10:49:16.13 ID:kfQWAlTT
デブは歩きよりちょい速い&エンダー付きなんで緊急回避スキルとしてはそこそこ優秀
あとモーションが似てるから一段目だけで使えばペネのフェイントとしても使える

726 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 11:02:17.72 ID:4EVCOVOs
あれ、デブって歩きとほぼ同じになるんじゃなかったっけ・・・

727 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 11:03:20.06 ID:x27MX3A9
それ2つとも自分はテクってるみたいに思ってるけど
周りからはだから何です?って思われてるから

728 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 11:33:24.11 ID:kfQWAlTT
フェイントのはともかくとして
鈍足中でもタゲなしで歩きより速くエンダー付きで下がれるのはかなり生存率上がるぞ

729 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 12:22:50.86 ID:c/jFMEEx
エリアルの弱体化っぷりは聞いてたけどいざデータサイト見てみたら数値としても酷かったんだな
フィニチャージLv1やフラッシュ3段目より発生遅いのかよ・・・
もうエリアルもチャージスキルにしてチャージ段階で前方跳躍距離変わるとかにすればいいのにな

730 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 12:48:03.30 ID:bbcGw6Za
死に際にバッタと化して敵にストレスを与える職

731 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 12:57:38.30 ID:QZSrAB1o
扱いに困った職は使い物にならないぐらいに弱体化して
自発的に使わなくなるように促すとこが糞だよね
こういうことばっかしてるから同接が激減するんだよ

732 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 13:03:20.29 ID:x27MX3A9
そりゃあのよくわからんプロデューサーでうまくいくわけないわな
ミーハーなプレイヤーが運営・開発になるとろくな事にならない典型的な例やろ

733 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 16:53:06.78 ID:Sq8tmVuf
>>731
にも関わらずルレには景品として装備が居座り続けてる
関係ないけどボイスルレとか一部にしか需要無いだろ

734 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 17:48:07.84 ID:2gn5zdlm
そうは言うがな、仮にも共通と武器が更新されたルレより段違いの当たり数計上されてるんだぜ
ソースは今日金コお詫びもらって色々回してた俺

735 :名も無き冒険者:2014/04/28(月) 18:55:29.79 ID:2pKsVDKx
西友には興味ないけどなんか煽れるセリフないか探すために回してるわ

736 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 09:39:57.97 ID:nQvODohc
旧笛民と新笛民で争わせて
リファインのダメっぷりをうやむやにする運営の策は
過疎すぎて失敗におわった

737 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 09:49:02.74 ID:AmpvFMdy
今どきFEZとかやってて恥ずかしいと思われるレベル

738 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 10:07:39.24 ID:fvQNRXae
正直それは同意せざるを得ない

739 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 10:38:39.97 ID:TCalE8mL
なんでこのスレにいるの?

740 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 11:51:54.82 ID:wwdG+oCD
他に同ジャンルのゲームがあまたあってFEZやってるならともかく
同ジャンルのゲームがないからな

メビオンが潰れたのはそこらが原因だろう

741 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 13:54:31.09 ID:lqVWSUE6
FEZは7年もつだけのことはあるよ。
最近始めたが普通に楽しい。

742 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 14:34:35.78 ID:GsQehQB1
上限下げて下を上げるなんてアップデートは一つの職としてのやり込み要素が単純に減るわけだから成功なんて言えるわけないけど
このゲームは上手い人と下手な人が同じ戦場にいるわけだから叩かれるのも無理はないかもね
もっと戦争に自由度があれば上手い下手の差をスキル調整に頼らずになんとかなったかもしれんけど…

743 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 16:10:33.85 ID:TjCLxggI
どっちゃにしろ、このままなら笛は削除コース

744 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 16:40:31.81 ID:wwdG+oCD
笛なんてリニューアル前から削除されてたようなもんなのに
何をいまさらネガってるの?

僻地雑魚しゃぶり専用クラス(しかも建築殴れないから無視される):完全に要らない子

僻地雑魚しゃぶり用クラス(建築殴れるようになって無視はされなくなった):やっぱり要らない子
集団では劣化ウォリついでにしょぼいルーンでも撒いててね:重力皿ぐらいの存在感

つーか存在感だけで言うなら前よりはましになってるな

745 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 18:10:56.12 ID:AmpvFMdy
存在感があるプレイヤーがもういないww

746 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 19:45:49.66 ID:lVXQ4mMU
新笛は誰でも手軽にハイスコアが出せる職に成り下がったからな

旧笛のように真のニュータイプのみがハイスコアを出せる時代は終わった

747 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 21:07:32.78 ID:5eTWmwo2
各スキルモーションのフレーム数だけ揃えて見た目が違うヲリにしてくれるのが一番幸せだったのかもしれない

748 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 21:45:08.24 ID:wwdG+oCD
旧笛推しって勘違いしてるのが多いけど
僻地ソロで釣ってハイスコア出しても
自分が強いとスコアが出るんじゃなく相手が弱いとスコアが出るって仕様上
「弱いもの苛めだけは強いですねwww」って事にしかならんのよな
それを証拠に旧笛だとバンクに笛()だった

んで必要なのは集団戦の中で同じ戦線にいる奴に笛ってステキって思わせる何かだから
ウォリやセスや短の劣化になるような接近戦力なんていっそ無くていいぐらいなんだが
肝心の職特性のルーンがこんな空気扱いされる性能なのが納得いかないな
ルーンが空気だとウォリより活躍したところで動ける人ならウォリやってくれたほうが助かるって言われるだけ

749 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 21:51:36.95 ID:k/7U/gVM
弱い者いじめしたいんだから察して差し上げろ
ていうかすごい長文で草

750 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 21:53:19.10 ID:4FDKp9Yc
集団戦で笛なんていらないからなw

751 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 22:16:37.25 ID:fvQNRXae
目の前で敵ナが味方ジャイに向かって大ランスの硬直さらしたからパワアム振ったら
笛がデュアルシャンシャンしてきたから「邪魔」つったら
「私のスキルは被されてたからいいでしょ(キリッ」みたいな返事が来て頭痛がしたわ
どうやら糞被せしてた奴が他にもいたらしかったが、じゃあお前のデュアルがブレイクに被ってたらどういうつもりだったんだと
フィニならまだいいが、あんなカスダメにパワアム被せていいなんて理屈はねえわ

こんなクズばっか

752 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 22:21:43.54 ID:PaUleJjH
このゲームもうカスしか残ってないからね

753 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 22:37:27.45 ID:4FDKp9Yc
フィニを産廃にした運営が悪いんだろ
文句があるなら運営に言え

754 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 23:01:08.73 ID:4FDKp9Yc
そもそも二回も被されるとかお前が下手糞なんじゃねえのw

755 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 23:15:01.01 ID:fvQNRXae
おうおう、便利な言葉だなそれ、今度使わせてもらうわ

バッシュに被せて「お前が下手なんじゃねえのw」
ヘビに被せて「お前が下手なんじゃねえのw」
ヘビに被せて「お前が下手なんじゃねえのw」

よし、マクロに入れておこう

756 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 23:22:46.54 ID:Bo+C7Jlk
>>755
君、頭悪いねってよく言われない?

757 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 23:27:09.29 ID:5eTWmwo2
いろいろと下手なんだろう

758 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 23:35:22.49 ID:k/7U/gVM
このマクロ見かけたらそいつから離れればいいんだなw

759 :名も無き冒険者:2014/04/29(火) 23:55:39.92 ID:n0bZzUwB
笛なんかにいちいちマジギレしてるなよ

760 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 00:02:17.71 ID:JA6h5lEy
>>759
真面目に笛でプレイしてる奴からすればそういう反応が一番堪えそうだな

761 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 00:59:04.07 ID:oyByNFat
錬度、知識、意識、駄々下がりでグロテスクなレベルの戦場ばっかりだからな
笛なんて、その象徴みたいなもんだし

762 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 01:24:23.38 ID:WdmoNDVL
殴れるところもルーン撒き優先
→最後っ屁や子供のサッカー見てさっさと倒しきるべきだったかともやもやする

殴れるところは火力出すの優先
→ルーンあんま使わないとこれウォリやったほうがいいよなともやもやする

牽制合戦時にルーン撒きまくる
→非エンダー職でルーン射程の立ち位置じゃHP維持キツくて満足にアクション時に仕事できなくなったり
  そもそも牽制合戦時にルーン撒いても拾ってくれるのは弓と雷ぐらいで無理して撒いてるのにルーン空気

いっそルーン取らない
→なにこの劣化ウォリ

もうヴィガーとアクセラはオイル並の火力でいいからフォース射程に伸ばして
プロテとイレイスはルーンの射程DDぐらいまで落としていいからドレハム程度の火力にしてくれねえかなあ

763 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 01:50:35.20 ID:oyByNFat
4FDKp9Yc
fvQNRXae
Bo+C7Jlk
5eTWmwo2
k/7U/gVM

こういうレベルの奴ばかり

764 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 06:56:58.68 ID:zjBB6rOR
同じ奴だけどな
つうかおまんら運営に釣られ過ぎ
フェンサーって名前が残っただけで惑わされんなよ…

765 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 08:26:21.19 ID:i4RQMxG0
笛二人が敵ヲリを挟んで、交互にフラッシュ撃ってた
敵ヲリがビクンビクンしてて笛がかっこ良く見えました

766 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 11:06:25.31 ID:WdmoNDVL
サイドアタックのドラテやバインドDDで撃ち落としたり
フラッシュでランラン止めたりすると仕事した気分になるけれど
そうやって直接敵を止めるほうが
防御系ルーン当てとくより味方の被害抑えられるのって
ルーンBuffの性能しょぼすぎ意味ねえって思うの

767 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 11:58:54.15 ID:C0b0viM/
今の笛が弱いとかいってるやつらはどれだけ下手なの
まあスコアソートしても20k越えは俺だけで残りは10k前後のやつらしか居ないからその層が書いてるんだろうなと思えば当然か

768 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 12:07:00.05 ID:TINmOc/z
俺も平均20kのランカー常連だけど
今の笛に何の不満があるんだよって思うわ
こんなにスコア出やすいのに

769 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 12:19:29.47 ID:oyByNFat
おまえにゃ一生解らんよ

770 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 12:53:32.35 ID:WdmoNDVL
強い・役に立つ、とスコアは出るが全く別の問題だから不満があるんだろ

771 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 13:19:01.90 ID:f4iOXMgP
笛がスコアが出やすいとか意味不明だわ
どうせやったこと無い奴が書き込んでるんだろうな

772 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 13:32:19.59 ID:YQenr8Px
まぁ下手くそはスコアすらだせないから、スコアだせりゃ強いやつでよくね。

773 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 13:40:46.91 ID:oyByNFat
スコア出してる奴=巧い
スコア出してる奴≠強い

この違いがわかるだろうか

774 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 13:49:08.98 ID:9+TRuqlb
※ただし、僻地・中央

775 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 14:02:19.97 ID:YQenr8Px
強いだろーが巧いだろーがどっちでもいいよ。
わかりやすい基準がスコアしかねーんだし。
下手くそは僻地いこうが、ゴミみたいなスコアしかでねーんだから。
そして大半の笛はそんなんばっかじゃん。

776 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 14:10:34.52 ID:9MsjaW6D
最初の頃は20kそこそこの人も多かったけど最近じゃそんなみなくなったしな
大抵上位でみるのは同じ名前だわ

777 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 15:07:18.73 ID:ayu/ICLt
だって新笛ダセエじゃんwwなんだよルーンてw
おまけにデュアルとかあれ何を2つ飛ばしてんのさ?w
フェンサーって、フェンシングのように突刺剣で単体に対して駆け引きで勝負する職だぞ?
今の笛ってソーサラーと何も変わらねえよ

旧笛は40Kで神扱いされても、新笛はたとえ50K出しても神にはなれない。
何故なら1人の力じゃなく、人の硬直や人の争いで出来た死角を利用してスコア出す職だからだ

自分ひとりで無双出来る旧笛だからこそ有名になれた
それで過疎るとかそんな事はどうでもいい・・過疎るほど影響力があったって意味ではある意味賞賛

778 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 15:12:01.90 ID:WdmoNDVL
まともに実益とスコアを兼ねて伸ばす事を楽しむ人は
スコアに固執するほど糞プに寄ってゆく職性能に辟易して他職に移ってしまうからだろう
ウォリなんかは真面目にウォリのやるべきことやってれば勝手にスコアがついてくるのにな

779 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 15:45:19.52 ID:hZOrCoah
ID:WdmoNDVL のスコア…1-5-9k
ID:WdmoNDVL :僕がスコア出せないのは真面目にやってるからだもん!

780 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 20:52:48.82 ID:HcNIv8tL
しかし笛でスコア出しても結局オナニーにしかならないのがな
戦争に勝利するための貢献度を考えると現状イラナイ子だし…

781 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 20:56:32.85 ID:JA6h5lEy
だが高スコア出してる笛が劣化ヲリ同然なのも事実

782 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 20:59:57.99 ID:Jhhc8FN/
セスと笛、何故差がついたのか

783 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 21:10:58.96 ID:WdmoNDVL
差がついたのではなく差は元からあったよ
少数は必要な職と全く要らない職っていう絶望的な差が

784 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 21:56:01.44 ID:iYOC8gxs
もうフェンサーが削った建築ダメージは回復出来ない追加でいいだろ

785 :名も無き冒険者:2014/04/30(水) 23:47:29.16 ID:YQenr8Px
戦争に勝利するための貢献度とかもうそういうゲームじゃないだろ今の戦場なんて
オナニーだろーが楽しんだもんがちだろ。

786 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 00:06:50.32 ID:ZezluVZj
クソプレイでスコア稼ぐよりも勝利に貢献するほうが楽しめる人もいるんだよ

787 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 00:09:36.45 ID:bD4l0xVp
他人の足引っ張ってまでオナニーしたい、なんて奴はまあ明らかにアホか餓鬼か自己中な訳だが
今じゃそういう奴のほうが多数派だからな、それに嫌気が差してまともな奴から消えていく

結果一年で同接半分さ、まあお前らももっとシビアな意味で現実に目を向けるこったよ

788 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 00:57:40.27 ID:SeAagS/o
プレイヤーが腐ってるかどうかを問題とする以前に
笛の場合、職性能の段階で腐っててどうしようもないから見直せって話じゃないの?

789 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 01:23:34.09 ID:bD4l0xVp
話の流れってもんがあってなあw

笛は何をどう弄くってもダメさ、クラスコンセプトそのものが間違ってる、FEZの基礎デザインにそぐわない
やるべきことがあるとしたら、クラス名はそのままでまったく違うコンセプトの職にすることだけ

790 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 07:26:34.35 ID:7Mi+zrHA
チームプレイ的なので楽しみたかった人はもうLoLあたりに移ってるだろうし
今いる自分がスコア出せばいいって連中は別に人がへろうが潰れようがそうなったら違うとこいくだけだろ
現状を変えられる運営は職調整適当にしてバリスタやらパチもんのLoLに力入れてるし
プロデューサーから変わらんと無理やろ

791 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 07:45:02.33 ID:V4CoOSFD
> ID:bD4l0xVp
>やるべきことがあるとしたら、クラス名はそのままでまったく違うコンセプトの職にすることだけ

結構真面目に聞きたいんだけど、アナタが思う、
フェンサーはこうあるべき! と言うヴィジョンのようなものはあるの?

792 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 08:04:39.45 ID:r+vcsm4+
いいからお前ら働けよ…こんな時間からwそういう人間ばかり集まってるから糞ゲーになるんだろー

793 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 09:04:55.50 ID:mQxoOHyJ
>>790
FEZ2でもない限り、もう厳しいと思うな。
プロデューサー変わったところで、ユーザーの大半がこんな現状だからな。
だからこそ、今のFEZ遊ぶときは笛でスコア稼ぎで楽しむ。
戦争貢献とかしようとして、ストレス貯めるとかやってられんわ。

794 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 10:35:58.68 ID:bD4l0xVp
>>791
ないよ。そもそも新しいクラスなんてもん自体が要らないんだから
マルタが時間かけて試行錯誤して要らんもんそぎ落とした結果があの三職だったんだもんよ・・・

いまさら職ごとワイプなんてできっこないのだから、そんな手しか無いだろってだけの話

795 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 12:02:30.20 ID:V4CoOSFD
>>794にとっては新しいクラスは要らないものって考えかもしれないけど、
いくら似たジャンルと言うか競合相手の少ないFEZとはいえ、
変化の乏しいネトゲって、どうなんだろうねえ・・・。

追加のしかたには確かに?がいくつも付いたし、その後の対応と言うか調整も更に?が沢山付いたけど、
それでも 「2クラスの追加自体」 は、そんなに悪くなかったと思うけどなあ。

796 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 12:45:57.25 ID:bD4l0xVp
ぶっちゃけ新クラスなんて目先の好奇心煽ることしか考えてなかったのさ
実際、導入して成功だったクラスは無い

各職に新スキル導入したりすれば色々構成変えて遊ぶこともできるんだけどね
まあこれも魔道具で失敗してるな、アタレなんかも使ってる奴は少ない

別に職自体に新要素入れなくても、アップデートで新規制図るなら
MAPのキプ配置やクリ位置変えるだけでMAP毎の戦略性は大きく変わるしね・・・
国王介入なんかはそれの失敗例だったわけだが
個人的にはチャリなんかは悪くない召喚だと思う、使いこなせてる奴は稀だが

797 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 13:45:51.19 ID:ebU+mXyi
>>794
そこに追加するんだったら、最初から既存3職ほど人数はいらないけど、少数ならいるとありがたいというところに絞って実装したほうがよかったかもな
変に既存職とのバランス調整しようとしても、一通り必要な要素は揃っているんだから、劣化○○か壊れ職となるだけなのはわかり切っていた気はする

798 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 14:03:10.82 ID:plSbBcTZ
MOB相手にヒャッハーするゲームだったらガンガン新職新スキルいれても構わなかったんだろうけどな
そういやもう1職追加してヲリ皿スカとは別の3すくみにするって話は結局どうなったんだ

799 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 14:32:03.02 ID:7Mi+zrHA
ゲーム性を考えつつキャラ増やしたいなら
対人-10 建築+10なヲリとかヘルの威力上げて単体対象にするとか
ちょっと長所短所+-するぐらいで良かったと思うけどな

800 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 14:32:05.83 ID:SeAagS/o
>クラス名はそのままでまったく違うコンセプトの職
まさに笛はこれに当てはまって
ルーン撒く補助職というコンセプトにされたろ

問題となるのはコンセプトであるルーンが弱すぎて
劣化ウォリしてたほうがまだマシですってほとんどのプレイヤーが判断してる
そういう動きする笛しかいないほどルーンがゴミ性能なのがおかしい

801 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 14:34:22.67 ID:xCzb0EF1
「ヘビの前にガド待てよ」みたいに「ヘビの前にルーン待てよく」
くらいの市民権がないと難しい

802 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 14:52:21.00 ID:K233ZAFT
新職追加すること自体は全然よかったと思うし、実際新職追加が発表された時は盛り上がったんだけどな。
笛は、ステータス異常相手にだけ異常に強いってコンセプトは面白かったし、硬直も長くてフィニが一番かっこよかった時期だと思う
セスに関しては建築回復とかいう糞要素いれて引退者続出させた張本人だと思ってる
HP回復スキルと建築回復スキルだけは絶対いれるべきじゃなかった

803 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 15:03:54.73 ID:V4CoOSFD
今からでも遅くないからバリスタをもうちょっと違うものに変更して、
建築回復、強化の性質も持たせたら、と思ったこともあるけど・・・、
それ(修理・強化)が出来るからセスタス装備買ったなんて人も居るだろうし(実は自分もそのクチ)
実現が難しそうな気がする。

804 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 15:15:33.25 ID:OThOy7vC
笛が劣化ヲリとか言ってるやつがスコア厨したときのスコアを見てみたい
もしかしたらロイクエもクリアできないんじゃね?

805 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 15:51:18.89 ID:xCzb0EF1
劣化ヲリっていうのは集団戦で邪魔って意味じゃねえの

806 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 16:55:30.40 ID:7gn94tW+
>>802
新職追加時はいつも3・8事件みたいに違う意味で盛り上がるよな

807 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 16:59:32.09 ID:SeAagS/o
単体攻撃だけ見比べても厳しいうえに邪魔になりがちだけど
それ以上に決定的なのが範囲火力とエンダーの差がどうしようもない
つまりは集団戦において高レベルで安定したダメージ交換性能を持つか持たざるか
これを持つことがウォリが戦争で最強ユニットたる理由

逆にこれを持たないとウォリより活躍してても「ハイエナいらね」で一蹴される

808 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 17:46:26.25 ID:e1v2gl3c
とりあえずルーン転ばないようにならねーかな。
のけぞるけど転ばない。に。

809 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 17:49:35.11 ID:ebU+mXyi
>>808
それジャンプに当てるとどうなるんだ
突然着地してのけぞるのか?
転倒なしだとやっぱりのけぞりもなしじゃねーかなあ
2レベル止めだとカス威力、氷割らない、のけぞり転倒なし
3レベルだと従来の仕様とかなら、複数のルーンを違うレベルで取ってみたいな使い分けができそうなんだけどなあ

810 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 17:53:12.71 ID:lX+1oUOK
フェンサーの最大の強みは相手の動きを縛れることと回避力の高さだろ
要は将棋でいう駒を利かせるような動きがかなりできるのが笛
ヲリみたいな動き方してたら劣化になるのは当然だな

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00040049-1398934297.jpg

これみたいな動きはヲリだろうと皿だろうとやらなきゃいけない動きだけど笛は相手の皿弓に対しての圧力が他の職と比べて段違い
それを利用して敵を分断させる動きをしたほうがスコアも出るし味方も有利になる

何度もあげてるけどなんなら動画撮ってきてもいい

811 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 17:57:17.18 ID:V4CoOSFD
ATのように基本仰け反らないけど、非エンダーが空中で受けたら転ぶ、とかかな?
あと一時期誰かが言ってた、刻印された敵に当てたスキルによって受けられる効果・時間が変わるとか。
その辺り梃入れしてルーンをもっと際立たせることが出来たら、あるいは存在意義も出てくるのかもしれないね。
やりすぎるとバランス崩れるだろうから調整が半端なく難しそうだけど。

812 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 18:02:32.41 ID:e1v2gl3c
>>809
まあ、転倒とのけぞりは同じで処理されてるだろうけど、
オイルみたいに空中だと当たってもそのまま着地みたいになってくれれば。

現状でもこけないように着地で当てられるけど、
それはそれでほかの優先的に当てるべきスキルと被るんで、
着地前に当てておけると使い勝手が多少なりマシになるんだがなーと。

813 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 18:09:01.77 ID:plSbBcTZ
>>810
それだけにペネがターゲット指定型になったのが痛い
威力が上がったのはいいんだけど、牽制目的じゃ使いづらくなった
直後のタンブルでの削り用か、あるいはトドメ用か

814 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 18:12:15.19 ID:lX+1oUOK
ペネがタゲ指定になったのはいい点もある
相手の行動を縛るっていう役割で考えると以前のペネだと威力不足で、威力を補うために他のスキルにつなぐと晒す隙がでかくなり主戦じゃ回避がきつくなる
威力があがってるからペネリバでヘビ並みのダメージが即座に出せるし、リバは飛んでくる中級や弓を回避できる
何よりデュアルの存在がでかくて、皿弓を複数巻きこみながら回避につなげられる

総じて主戦での性能は明らかに前よりあがってると思う

815 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 19:04:36.09 ID:eA1D0zn3
主戦とか邪魔なんで僻地行っててください

816 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 19:17:10.74 ID:ZezluVZj
た、弾除けくらいにはなれますよ…?

817 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 19:34:49.16 ID:ebU+mXyi
実際のところ主戦にいてもそれほど邪魔でもないけどなあ笛
特に必要性も感じないけどね
クロニクル以外どこにいても空気の重力とかよりよっぽどいいよ
なんか役に立っているつもりでドヤ顔重力しているっぽい動きのが結構いるけど

818 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 20:04:40.34 ID:J1PCAkZB
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=3648720

819 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 20:36:53.30 ID:b1uag/6V
>>807
運営様によるとフィニは有効な範囲攻撃らしいぞ
エンダーもつくことだし主戦場で生フィニいっぱい使って活躍しよう!

820 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 20:43:28.75 ID:A+RH5Ff+
主戦でフィニとか一種のネタプレイだよなw

821 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 21:40:57.61 ID:uCOqn/tk
地味にフィニ1がベヒテと同程度くらいの使用場面があるぞ
逆に言うとベヒテと同じくらいスロットになくても良いレベルだけどな!!

822 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 21:42:55.17 ID:uniVzTR6
>>796
両手大剣がアタレ持ってて当然だった時代を知らんのか

823 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 21:45:53.08 ID:bD4l0xVp
知らんわけが無い、今はどうだ

824 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 21:53:39.31 ID:uniVzTR6
両手はかけてるやつのほうが多いと思う
まぁ両手自体が大剣より数がげふんげふん

825 :名も無き冒険者:2014/05/01(木) 23:22:39.93 ID:13/LpKoF
>>821
ベヒテはmob狩りで神スキルと化すから

826 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 00:18:07.78 ID:aaPUgTwm
ベヒテでも笛の糞スキルよりはよっぽど使える悲しい現実

827 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 00:40:58.95 ID:icEHApo3
ベヒテは抽選会でかなり強いからな

828 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 00:46:27.72 ID:BDxz2W6s
てかアップデート頻度低すぎだよな。予算無いにしても、パラ調整ならほぼ予算いらないだろ
普通これだけおかしな職が発生してたら月一〜数か月に一度はパラ弄る
変化がある分その方が同接維持できそうなもんだろうに
古参の意向を気にしすぎてどうにもならなくなってるのか?

829 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 00:48:44.49 ID:jDBeFjyh
ベヒスマdisってんの?

830 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 01:22:16.38 ID:nzuYeexP
>>828 ここでFEZ全体の話はもうやめとけ。

831 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 05:47:31.40 ID:rqb4G/ub
フィニ縛り動画あるから見てこい
あんな糞化したスキル誰もつかわん

832 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 08:33:46.71 ID:Uof2x5nY
よく考えたら、短剣以外どの職もゆとり級じゃね?w

片手、大剣、両手、火皿、笛、氷、雷、全部スコア出るじゃんw
個人的には、この中で両手・大剣・火皿…この3つだけスコア出る様に調整すべきだと思うんだが

833 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 08:45:53.40 ID:seG7rbVT
火がスコア出ないとか大丈夫か?
しかも今ソロ純大剣とか糞マゾ職なのにスコア出るとかやべえな
片手はスコア出しやすすぎるからスコアボーナス元に戻すべきだわ

834 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 09:02:21.50 ID:XkQvVqzd
もう片手と氷は作ったスタンと氷像の数を表示して評価でいいんじゃないか
せめて片手はスタン失敗ならボーナス0にすべき

835 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 10:56:11.72 ID:aaPUgTwm
短剣とか一番簡単にスコア出る超絶ゆとり職じゃん

836 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 14:04:21.59 ID:/V493l78
短は主戦でやるかやらないかでゆとり具合に雲泥の差があるんだよなあ…

837 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 14:27:59.08 ID:W4TbE7KF
真面目にやっててもねずみ処理とかで延々僻地で必死こいてたら、いつの間にかに人長だったとかあるしな

838 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 14:28:35.93 ID:W4TbE7KF
まあこのゲームで一番のゆとりユニットってナイトだけどなー

839 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 14:38:57.84 ID:9sLIpe+0
>>833
意味ちがうだろ
火皿がスコア出無いとかの話しじゃなく、両手、大剣、火皿というアタッカーのみがスコア出るゲームにしたほうがいいって事だろ
むしろアタッカー以外スコア表示されなきゃいい

840 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 16:45:53.37 ID:W4TbE7KF
氷短はお前らの便利なオプションじゃねえぞw

841 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 16:57:57.15 ID:avAmVJ82
支援職はスコアを出ないようにするんじゃなくて連携とったらスコアが増える仕様がいいんじゃないか

例えば片手ならバッシュ成功なら与ダメ+250、失敗なら0くらいにして
そのバッシュにヘビ、ヘル、ランペ、ブレイクのどれかが追撃入れば+200
更にバッシュした相手が死ねば+200
みたいな感じで

こうすれば罠バッシュ量産したりブレイズブンブンするやつより
追撃のことまで考えてる片手のほうがスコアが高くなるから
スコア厨もそういうプレイに流れる

842 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 17:07:59.12 ID:nzuYeexP
いつまでお前らのFEZ全体感について語ってるんだよ。
もう次スレいらないんじゃないよこれ。

843 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 17:08:06.58 ID:d5QFQ/6d
バッシュ持ちはヘビスマ取れないようにしてくれ

844 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 17:11:12.87 ID:W4TbE7KF
おい・・・・ここ笛スレだったのかよ!?

845 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 17:19:25.19 ID:fF/YSJiq
笛にバッシュくれよ

846 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 18:25:07.38 ID:uMc8t70S
    ∧__∧
    ( ・ω・)   いやどす
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.”.T~
     ハ、___|
“””~””””””~”””~”””~”

847 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 18:39:41.37 ID:9sLIpe+0
まあ笛はもう無いからな
今のはルーンマスターってやつ

848 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 22:54:15.94 ID:rqb4G/ub
イレイスマジックて、エンダーみたいに自分一人で発動出来てこそのスキルじゃね?

相手が距離取ってた場合発動すら出来なくね?

てか、イレイス微妙じゃね?

849 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 22:55:02.03 ID:Nu0yhDHV
てか、フェンサー微妙じゃね?

850 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 22:56:51.82 ID:6pUAldcI
イレイスは火皿ざまぁするネタスキル
そして本当に皿ザマァしたいなら弓やったほうが数倍皿の仕事を殺せる

851 :名も無き冒険者:2014/05/02(金) 23:19:15.47 ID:toL5jnS4
皿もヲリもスカもセスもどーにかしたいと言うワガママBOY向けの
技術や経験でそいつら全員食えるバランス特化なのが笛

でもそいつら全員を更に遠距離からどーにか出来るのが弓

852 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 00:26:44.70 ID:qerFp6b8
どうせルーンなんてどれも微妙だからイレイス取るのもありだと思うけどな

853 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 02:31:30.84 ID:P3WEzr/n
ルーン全般が微妙なのは分かる
ただしイレイステメーだけは微妙じゃねえゲロ以下のゴミクズだ
微妙ラインの中に入ろうとしてんじゃね───よ

854 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 02:32:43.18 ID:IvAYJoHs
あれなんで、あんな効果時間にしたんだろなイレイス

855 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 03:25:15.00 ID:HATbtm+S
せめて10秒ちょっとあれば神スキルだった

856 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 06:47:27.51 ID:UCmtWnx/
おまえらに質問あるけど
なんでまだ笛やり続けてんの?
煽りじゃなくて何が楽しいのか知りたい
昔の笛は力のヘビスマに対し速さのフィニ
エンダーや範囲の代わりに縦横無尽の機動力
SDやタンブルの音ゲー要素があった

昔はヲリが一番楽しいってのは信じなかった
笛やセスの尖ってるが使いどころを考えれば強いって要素
盾皿の可能性に富んだなスキル選択
俺は昔は他人がどんなにレイピアや手甲まどうぐがハズレって
いってもそうは思わなかったが今当たるとハズレだと感じる

857 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 07:54:16.77 ID:8yUKn2qt
それを知って何か意味あるのか?

858 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 12:20:58.87 ID:WztYi9QB
笛使ってるだけでやたら弓に粘着されたり、雷皿に粘着されたり
煽られまくるんだけど何なの
笛倒しただけで鬼の首でも取ったかのように煽りだすし

859 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 12:38:32.50 ID:c5y9ToPW
>>858
とりあえず通報しときなされ 過度の煽りやらお座りやらはもれなくBAN対象だ
いやな目に遭ったならなおさらしときなされ そうしないと何度も同じ目に遭うだけ

非エンダーで狙いやすいってのとSDタンブル時代に心無いのが居て
それに煽られたりしたのを今やり返してるって所か
まあ真相は粘着煽りしてきた本人のみぞ知るだけども
自分で煽ってたりしてたとかじゃないんだよな? 名前が明らかに煽りとか論外だから一々触れんよ

860 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 13:01:53.05 ID:WztYi9QB
>>859
俺は煽っちゃいねーよ
DDの追撃待ち中にお座りするのが煽りになるなら俺も煽ってることになるかもしれんけど
SDタンブル時代よりひでーわ、特に遠距離のヘイトがやばい

861 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 13:09:31.52 ID:c5y9ToPW
>>860
うん、それなら公式サイトのフォームなりGMコールなりでちゃんと通報しとくべき
前に通報して即時効果でなかったからと以後通報一切しなければ絶対に何も変わらんからね
煽ってるやつが増長するだけになる

あとまあ遠距離のヘイトは確かに前以上に受けやすいかもな
敵遠距離前に肉壁役(主に片手とか)居るときはほんとすごい位に色々飛んでくる
その分僻地なんかで一人うろうろしてるのは鴨なんだがねえ

862 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 13:13:42.49 ID:WztYi9QB
そうだな、次見かけたら通報しとくわ

863 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 14:01:21.66 ID:ChHF11gY
弓が笛狙ってくるってのはあれだ、非エンダー職だから有利に攻撃をしかけることが出来るからじゃね
俺も弓の時は敵皿居ない時なら積極的にブレイズトゥルー仕掛けるし。目くじら立てるほどのことじゃない

煽りチャしてきたり死体座りすんのはあれだが

864 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 14:21:41.14 ID:KDZUbPfb
>>856
>>810

865 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 15:29:32.98 ID:UCmtWnx/
>>864
今の笛ってペネの攻撃力的に
将棋の桂馬つーかチェスのナイトつーか

866 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 15:31:41.66 ID:d1qLU8JU
だからフェンサーじゃねえから!
全然フェンシングしてねえから!
皿だよあれは…だから人気無えし賞賛もされないんだよ

867 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 15:36:15.48 ID:UCmtWnx/
>>810
今の笛を肯定的に捉えるなら
機動力とスピードのあるキル取りが以前よりできるようになったことか
ペネの攻撃力とデュアルの燃費は遠距離狩に強いからな

868 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 15:41:47.23 ID:KDZUbPfb
あとはやっぱり逃げる敵に追いつけるってだけでかなりの強みになる
ヲリ2人じゃ相手一人で人数有利でも相手が逃げに入ったら全く何もできない
笛が1人いれば確実にキルまで持っていける
ヲリ1皿1じゃ火力低いし、何よりジャベは見てから避けられやすい

869 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 22:58:54.21 ID:D5FKXCPh
フェンサーとフェンシングは関係ないだろ

870 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 23:12:51.51 ID:7Iye2aAs
そういえば状態異常相手にフィニするとダメージアップとかなかったっけ

871 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 23:15:41.40 ID:c5y9ToPW
興味本位ながら聞きたいんだけど
実物見たこと無いから何とも言えないんだけど実際のフェンシングって専ら突くよね?
少なくともFEZでの通常のあの棒立ちで刺突剣横振りなんてまずしないよね?

まぁ、フェンサーって言ってもフェンシングするってわけじゃなく軽戦士的な意味合いなんだろうけど

>>870
昔というか実装間もないころはあったね 異常なくらいの高火力化してた

872 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 23:52:36.82 ID:ChHF11gY
氷像にバッシュするな時代が笛のピークでしたね・・・(遠い目)

873 :名も無き冒険者:2014/05/03(土) 23:56:33.35 ID:P3WEzr/n
フェンシング選手の事フェンサーって言うし、レイピア使いって意味じゃねえの

>>871
サーブルとかフルーレとかエペとか種類があって
サーブルは斬り払い(カット)アリ。ファンタジーで見かける貴族とかが持ってるアレだな

874 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 01:41:39.61 ID:bGXntVfl
素人目にはレイピアで一括りされてるけど
競技種目はエペとフルーレとサーベルで分かれてたりするのよ

875 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 11:25:01.46 ID:XLjlbH3P
マジつまらん雰囲気になったな
こんな事なら旧笛時代の配信者とリスナーで溢れてる頃のままがよかった

旧笛削除要望なんて、どう考えても食われてた側の意見だけどこれで満足なのかね
上手い奴・強い奴・ウザイ奴・こういう奴らが居てこそ逆にゲームが栄えるのに

876 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 11:35:12.21 ID:27/TLoTW
何事も程度によるわ それと巧いやつ強いヤツはともかくウザイ奴とか要らんわw
特に範囲煽りやらお座り・スクワット、わざわざ死体上に来てスキル・アイテム使用(しかも連打)
こういう程度の低い煽り紛いの事する阿呆がクラス問わず
いまだに結構居るって時点で既にプレイヤーの質が致命的に終わってるんだよ

877 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 11:44:39.55 ID:GYG0Sn2u
俺は笛に食われるよりきっちりしゃぶり返すことのほうが多いくらいだが
それでも笛は要らんと思うぞ?だってそんなことする暇があったら他の仕事したいし
ぶっちゃけ顔の前をしつこく飛び回るハエと大差ないぞ、ひたすらうっとおしいだけ、味方に居てもまったく嬉しくないし・・・

878 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 12:06:28.48 ID:27/TLoTW
的確にルーンとか入れてくれる人が居れば少しは助かる場面もあるけどもまあ…
必須か?って問われるとNoって返しそうではあるね

フェンサーのクラス装備なんかで気に入ってるのがあるから時々フェンサーしてるけど
意識して無いつもりなんだけどどうにもハイエナスタイルになってるしなあ
周りから見れば実は>>877の言う
>ぶっちゃけ顔の前をしつこく飛び回るハエと大差ないぞ、ひたすらうっとおしいだけ、味方に居てもまったく嬉しくないし・・・
ってのをまさに体現しちゃってるかもなあ(´・ω・`)

879 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 12:11:19.75 ID:GYG0Sn2u
いやまあ、俺が言ったのはよくいる裏ソロ笛とかのことだけどな
主戦でヲリでも無理目なキルきっちりとってくれるなら、それはそれでいいし
片手けん制できる近接がそういう仕事できるのは悪いことじゃあない、寧ろ真面目に考えたらそういう性質のユニットだろ

まあ居ないと困るってことはほぼ皆無だけどな・・・

880 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 14:19:56.74 ID:XLjlbH3P
いやそういう事じゃなく…新笛になってつまらなくなったじゃん?
旧笛の頃は何だかんだ盛り上がってたしな、、
PSが物を言うクラスってのが、実は他の職をマスターして飽きかけてきた上級者が留まる場所だったんだぞ?

上級層が居なくなると、居なくなるのはそいつらだけじゃない
そういうのを目標にしてた奴らや、参考にしてた奴らでさえ、一気に糸が途切れたようにやる気無くして消えていく

強いものややりにくい物をどんどん削除して、やっと喜んだ低PSどもだけど…人が居なくなったら意味ねえ

881 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 15:03:46.25 ID:GYG0Sn2u
やることっつったら間合いと立ち居地にだけ神経使って
あとはペネシャンシャンするだけの職だからなあ

マジで何が面白いのか解らんなありゃ

882 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 15:20:21.51 ID:nMKhQ+Yq
誰にも取れないキルが一番取りやすいフェンサーでハイエナになるって奴はどの職やっても糞ハイエナだろ

新笛の仕事は>>810
一人で敵の攻撃避けながら退路封じて味方と囲むと脳汁出る

883 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 15:29:30.10 ID:XLjlbH3P
あとダセエんだよな・・新笛

ここがやる気が出ない一番の要点だわww

884 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 18:35:46.12 ID:aj0L5I+s
SDとか一番の腕の見せどこスキルだったのにな
慣れないと弱いけど敵を翻弄できるようになってフィニ決めていけるようになったら爽快だった

885 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 18:47:32.94 ID:bGXntVfl
旧笛とか30k出そうが立たず扱いで
しかも99%は実力すら伴わないお荷物だったから削除消されたのも仕方ない

あと>>882って笛じゃなくて両手の動きだと思うが・・・?

886 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 18:52:08.97 ID:adDuiVLU
両手じゃストスマしてもドラテしても高い確率で横からジャベで硬直取られるじゃん

ペネ

タンブルするかどうかの2択

リバースするかデュアルするか歩いてよけるかの3択

デュアルしたらタンブルするかそのままかの2択

ってこれだけ攻撃する側に選択肢があるから状況に合わせて回避方法を選べるのが強み
敵がジャベを当てづらくて皿弓に簡単にヘビ並みの確定コンボいれられるってだけで両手より遥かに裏荒らしやすいよ
デュアルあるから範囲攻撃にも困らんし燃費もいい

887 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 18:55:37.44 ID:adDuiVLU
あともう一つ
両手だと前に出てくる皿弓に与える圧力は笛ほど高くない
ストスマスマは確定じゃなくなったし隙を晒しすぎる
ストスマヘビなんてしたらジャベからバッシュで死ぬし、ドラテは1HITでこけられたら100程度のダメージ

HP300〜400ぐらいの皿弓はペネの射程内で硬直を晒すことができないor晒したら100%死ぬ
っていうのがでかい
両手じゃ100%キルとれないでしょ

888 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 19:18:08.87 ID:XLjlbH3P
>>885
なに言ってんだよ
普通に見込みある奴は、そういう難しい職…いわばFEZの到達点みたいな位置づけを目指して向上していたんだよ
それなのに到達するのを諦めて消し去ろうとした弱者ども?

上手い奴、見込みがある奴 →1割以下(旧笛賛成派)
まあ普通にダラダラ    →3割  (どっちでもいい) 
下手な奴、向上心が無い奴 →6割以上(旧笛削除派、下手なのに俺ツエ〜がしたい)

こんな人数差で旧笛が生き残れるわけが無い…要するにFEZは弱者によってダメにされたんだ

889 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 19:21:00.85 ID:XLjlbH3P
よく運営は批判されてるけど
運営は皆が言ってるような部分が間違ったんじゃない

FEZの弱者と強者…どっちに肩入れをした方が得をするのか、そこが分からなかったのが間違い

890 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 19:22:28.50 ID:HY+/ULed
いい加減黙れセシルマクビ

891 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 19:24:11.35 ID:m3XXm27t
はい、よくわかりました

ま、今の笛はもうちょい調整してほしいしフィニ撃っててつまらんのはどうにかしてほしい

892 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 20:33:38.21 ID:P5RMbh+U
旧笛って上手いか下手かじゃなくて回線がいいか悪いかだからなあ

893 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 21:35:41.26 ID:XLjlbH3P
まあいんじゃね?
こういう雰囲気の繰り返しだからFEZなんて終わった方が良い
俺もそろそろ別ゲー行く

894 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 21:38:18.08 ID:irbpHTXG
といいつつID赤くなるくらい語っちゃってます

895 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 22:03:01.26 ID:RMrcqIuB
>>880
盛り上がってたのは笛使ってた奴だけで
周りはみんな萎えまくりでそれが積み重なったのが今の現状

896 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 22:23:09.52 ID:bGXntVfl
火皿ちゃんとノクターン笛のマンガ思い出した
公式探したけどないのは消されたのかな

連携ゲーなんだから開き直って糞プでスコア稼ぎするクラスなんて
害悪にしかならないからとっとと消せばよかったのに
いまさら消しにかかっても手遅れ感があるよね

897 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 22:24:03.54 ID:SIUO82/D
まず上手い奴が旧笛賛成派っておかしいだろwバンク優勝者ですら遠距離と笛削除しろって言ってたのに

898 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 22:25:10.40 ID:93jsPZUG
旧笛も新笛もスコア出るし糞プレイ楽しい
敵味方のヘイトやばいけど

899 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 22:40:13.71 ID:JterHCQ3
新笛は被りスキル多すぎてヤバイ
フィニ返せ

900 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 22:44:59.59 ID:f6RVSt4D
環境の変化に適応できない時点でただの雑魚
PSが高いんじゃなくて旧笛のタイマン時の高性能さに甘えてるだけ

901 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 22:47:01.28 ID:JterHCQ3
誰がタイマンの話をしたんだアスペ

902 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 22:52:31.75 ID:s42C+6U7
俺達は集団戦の話してたんだよアスペ

903 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 23:02:37.92 ID:1GfOic9Q
怒りのIDチェンジ

904 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 23:12:48.70 ID:bGXntVfl
てか、旧笛って役立たずの代名詞みたいなクラスなのに
なんで旧笛懐古は変に自尊心高いのが多いんだろうなあ
職性能も雑魚しゃぶりして雑魚以外が来たら逃げるのに適してるだけで
同格には弱かったしそれを証拠にバンクじゃ笛()だったよね

なんていうか明らかに無害な奴にしか絡めない小心者のチンピラ上がりが
昔は俺すごかったんだぜって武勇伝語ってるみたいで痛々しい

905 :名も無き冒険者:2014/05/04(日) 23:26:52.63 ID:HUW+9xic
怒りのIDチェンジ

906 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 00:19:08.96 ID:j8Gy9/aL
新しいわたし

907 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 02:18:10.62 ID:LhkgpqMb
今日はじめて新笛やったら小ミスすら滅茶苦茶に煽られて心折れたわ
よくこんな職やってけるなおまいら

908 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 02:37:25.22 ID:HOgoF9HR
おまえが悪いんじゃない
心折れない糞プし続けたクズ先人のせいだ

そのせいで真面目に笛()して要望出す奴が少なすぎて
コンセプト上は支援職なのに支援効果がしょぼすぎるっていう
本来真っ先に修正されるべきところが修正されずに
攻撃スキルの下方修正だけ行われるって言う

909 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 02:53:14.83 ID:WBYXLY4w
対皿は笛のほうが楽だよね。
対スカはオリのほうが楽

調子にのって前でてくる皿をごりごり削れるのが笛は楽しい

910 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 03:32:41.84 ID:ZUjQntXz
>>907
わざわざ煽ってる奴見るたび、こいつスコア横取りされるか
しゃぶしゃぶされてるんだな…って感じで憐みすら感じる

911 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 11:44:38.13 ID:HOgoF9HR
敵に煽られるのは勲章だが
味方に煽られてもその感想はおかしい
ガチで思考がクズすぎんだろ

912 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 12:26:03.82 ID:bFz/ZeA0
最近皿弓の雑魚が増えたよなぁ
新規が入るとは思えないんだけどな

913 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 12:52:13.28 ID:62vUWp+W
部隊つくって講習会してるけど結構新規多いぞ
後下手な皿が多いのは一度も教えてもらったことがないって人が多いからだな
今みんな講習会するのもめんどくせえ、教えるのもめんどくせえ
でも初心者は俺の邪魔するなっていうわがままばっかりだからなぁ

914 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 12:52:18.53 ID:XAeoFkNC
全然最近のことではないな

915 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 12:53:43.22 ID:K8ZYsn+A
>>910
多分VCとかで有名になってるよお前

916 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 13:29:40.25 ID:j8Gy9/aL
VVVVVVVVVVVVVVVVVVCとかで有名にwwwwwwwwwwwwwwwwwww

917 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 13:46:18.69 ID:5NTdy960
ぼっちの人は知らないかもしれないが
「○○いやがる、くっさ」「○○寄ってきた注意」みたいな会話をしてる

918 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 16:18:09.47 ID:w0REXV1S
全主戦風皿、隙見てペネツンツンして負け戦場だったけど8k2d15000

マジ弓皿下手なの多すぎじゃね?
旧笛時代の必要以上に飛んできたライトブレイズは何処へ?

919 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 18:06:14.08 ID:HOgoF9HR
部隊やボイチャPTっぽいのがいる所にゆくと
たまに故意としか思えないオフサイドトラップあるよね

920 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 18:36:38.20 ID:ZUjQntXz
>>911
味方の攻撃に被せないように心掛けるのと
被せてすぐキレ出すのは別物。普通の人はちょっとムッとしても
せいぜい○○やめてと言うくらいで煽らない
どっちの方がクズ思考なのかは言うまでもないよね

921 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 22:26:41.68 ID:47R3lQHy
言われる段階では何度もやっててみんな同意してるような状況

922 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 23:06:59.70 ID:HOgoF9HR
他にもちょっとしたことで文句を言われても仕方ないだけの状況の下積みがあるよね
例えば先人の笛、一般的な笛がカスだらけでイメージ最悪だっていうこと

加えて非があって文句言われる人間の態度としては>>920は最悪
なぜ相手が文句を言ったのか自分の何が悪かったのか相手の求める反応は?
などを考えるところを、自分のことは置いておいて相手のあら探しから入る
逆ギレする人間の思考パターン。逆ギレ一歩手前の段階だね

まあ世界の多くの国ではトラブルがあった時は
自分が悪くても謝るなってのがスタンダードらしく
日本人の反省から入る性質が珍しいらしいけどな
だからこそ日本の何でもない文化が美徳みたいに語られたりするわけだが
その日本の美徳もだんだん失われてってるよなあ

923 :名も無き冒険者:2014/05/05(月) 23:26:55.83 ID:igriS8uE
性善説なんて性悪説が主な世からすれば付け入りどころだらけなものですしのう
かつての美徳も隣国とそれに毒された人たちのおかげでめちゃくちゃですわ
せめてゲームの中ではなんてのもありゃしないから むしろゲームの中だからこそ好き勝手してるから

どうしてこうなった

924 :名も無き冒険者:2014/05/06(火) 07:06:22.29 ID:khuTKYc9
日本を美化しすぎ
日本人は良い人間ではなく、ただ良い風に見せるのが上手い国。ぶっちゃけ猫かぶった国

正直考えてる事はどの国も同じ事かと
日本は道徳的に悪い事を否定しておきながら、心の中ではそうじゃないし影で反道徳をしてる人が大勢
おもてなしも理解は出来るが、、実はおもてなしのフリが上手いだけ

表に出すか出さないか之問題で、考えてる事はどの国も同じさ
社会で働いてると、この日本がどこが良い国、良い人間なんだ?って疑問に思う事が多々ある

925 :名も無き冒険者:2014/05/06(火) 07:46:16.18 ID:nEiZsqBT
FEZは哲学
どのネトゲスレもこんな感じなのか

926 :名も無き冒険者:2014/05/06(火) 08:18:06.32 ID:syxeVJed
表に出すか出さないかってすげえ重要じゃん
心の中でどう思ってようがそれを表に出さないなら
第三者からは偽善も善も判別付かないほど同一なんだから


まあよっぽど人間出来てない限り思ってることは態度に出ちゃうんですけどね

927 :名も無き冒険者:2014/05/06(火) 08:24:45.96 ID:khuTKYc9
>>926
>>それを表に出さないなら第三者からは偽善も善も判別付かない

でもそれが一番怖い事だと思う
もしも心の中の言葉が聞こえるとしたら、世界は終わるだろうw
アナウンサー・首脳会議・教師・コーチ・男女関係・芸能人・スポーツ選手・・・心の中は言えない事ばかりww

928 :名も無き冒険者:2014/05/06(火) 12:03:25.04 ID:FgBtB08I
なぁスラムってどうしてる?
前はフィニ安定だったけど、今はきついんだよなー

ちなみに見てから俺はかわせません
コツあれば教えてください

929 :名も無き冒険者:2014/05/06(火) 12:18:19.79 ID:5TkoGqHj
昔は結構真面目に美化する必要も無いほどいわゆる”いい人”が多かったんだけどな
まあ言い方変えれば利用されやすい、付け入られやすいとも言えるが
とはいえそれでも ID:khuTKYc9 をはじめとした連中よりはましに見えるから困るw

>>928
ペネ骨ストスマ同様横回避メインで他に味方居ないなら足元でも掬ってやれば良いんじゃね
慣れてるなら大体スラムしてくる雰囲気も気取れるだろ

930 :名も無き冒険者:2014/05/06(火) 15:15:46.11 ID:jLe3pnFz
>>928
リバースでキック当てつつ避けられるけど

931 :名も無き冒険者:2014/05/06(火) 17:33:42.94 ID:byVQmVkp
>>929,930
さんくす
片手とタイマンで、追っている状況なんだけど、リバースは試して無かった

かわしてダウンか、直接ダウンばっかり狙ってたわ
ping30~45でスラムをダウン返しできないんだよなー
最長バッシュはとれたのに

932 :名も無き冒険者:2014/05/08(木) 12:00:32.59 ID:8JutBHHf
番長バッシュに見えた

933 :名も無き冒険者:2014/05/08(木) 16:06:31.87 ID:IwGov020
特訓開始ィイイイイ!

934 :名も無き冒険者:2014/05/08(木) 19:26:13.16 ID:BfUB/BZ8
往生せいや!

935 :名も無き冒険者:2014/05/09(金) 11:21:07.44 ID:IZ3AaTyx
バスケがしたいです

936 :名も無き冒険者:2014/05/09(金) 16:19:43.50 ID:qEa1M3q9
もう職スレは職総合スレでまとめちゃっていいんじゃないかな

937 :名も無き冒険者:2014/05/09(金) 17:05:07.61 ID:NNEWm1Uu
やめてくれよそんなこと
お皿様とネガヲリと勘違いセスと自称上級者様笛と雑魚遠距離が一堂に会するスレとか絶対に嫌だわ

938 :名も無き冒険者:2014/05/09(金) 17:11:26.03 ID:IasyJRK5
全部お前らじゃん
問題ない

939 :名も無き冒険者:2014/05/09(金) 18:14:34.42 ID:Jzkw+New
3職と合わせるとキチガイみたいに騒ぐやついそうだけど、セススレとかとは一緒でいいんじゃねーの

940 :名も無き冒険者:2014/05/10(土) 01:35:59.97 ID:OSJSpnCt
>>939
【理想】
旧三職総合スレ セス笛スレ

【現実】
職総合スレ 笛スレ

941 :名も無き冒険者:2014/05/10(土) 10:45:50.09 ID:0XB0eJVZ
キチガイとそれ以外を分けられるスレの登場が待たれるな

942 :名も無き冒険者:2014/05/10(土) 15:17:14.35 ID:T3omkxFu
デブの使い道見えたぞ!!!!
鈍足くらっても逃げれる!!!!


あと使い道わかんねぇよ・・・・

943 :名も無き冒険者:2014/05/10(土) 16:35:37.78 ID:uRARkLAz
残念ながら既出
そしてあせってタンブル出して死ぬ

944 :名も無き冒険者:2014/05/10(土) 17:05:26.67 ID:T3omkxFu
様式美だな・・・

945 :名も無き冒険者:2014/05/10(土) 18:17:11.70 ID:dwZaDtsQ
フィニの硬直を旧の倍にしてもいいから発生10単発に戻してくんないかなー
あとルーンを超過累進型のオイルみたいな追加ダメデバフにしてくんないかなー
フィニは適用外でいいからさー
「カスダメかぶせんな」式に戻ってほしいわ

946 :名も無き冒険者:2014/05/11(日) 00:51:47.56 ID:H3QtMnGP
俺も旧笛のために幻想やろうと思うんだが
迅游とかいうPING早くなるソフトの高級に課金する方法分からない
台湾か誰かのツイッターでやり方乗せてる人いた気がするけど思い出せない

947 :名も無き冒険者:2014/05/11(日) 06:43:21.57 ID:URNO4XNp
最近復帰して笛やってるんだけど、ヲリとタイマンになったらどうやったらいいの?
勝ったには勝ったんだけどレアステこっちのが食ったしルーン硬直にストスマスマくらいまくった。
DDしてもフィニとってないからリバして大してうまくないの。

948 :名も無き冒険者:2014/05/11(日) 06:54:26.29 ID:aSfadxTs
DD>段差等に吹っ飛ばして着地硬直切れたところにDD>以下ループ

で無限機関完成

949 :名も無き冒険者:2014/05/11(日) 07:40:36.88 ID:16dL9kvs
それは馬鹿にしかはまらない

950 :名も無き冒険者:2014/05/11(日) 09:27:47.90 ID:Nds+Yhb0
着地硬直短縮出来る事を知ってればハマらない

951 :名も無き冒険者:2014/05/11(日) 15:36:06.60 ID:vcQXwtSa
アクセラ持ってないならルーン硬直は取られる
持ってるなら織り混ぜていけばストスマ避けられるから避けたところにDDで余裕でダメ勝ち

アクセラないならあんまり有利じゃないから諦めろ

952 :名も無き冒険者:2014/05/11(日) 17:03:58.78 ID:URNO4XNp
アクセラあったけど下手だから普通に硬直とられたわ。
フィニとったからDDハメしてみるわありがとう。

953 :名も無き冒険者:2014/05/11(日) 17:22:54.01 ID:YvSim7Vd
どうやったらスコアでるかわかんねぇ・・・
おれが糞下手くそなのもあるけど
8kくらいしかでねぇ・・・・立ち位置が悪いのかなぁ

954 :名も無き冒険者:2014/05/11(日) 17:24:43.78 ID:phRfRnR8
ヲリは無視して短を食いに行くのが模範解答

955 :名も無き冒険者:2014/05/11(日) 18:27:31.54 ID:fcGehLj8
喰える短には限りがあるから、以下に前でて皿や弓をぺチぺチできるかでスコア変わると思うよ

短剣がうまいのも事実だと思うが、ペネは雑魚にしか効かないから、殺せる時か助けがくる状況以外で振るとスコア下がる、短には短の射程外からぺチぺチな

15k安定すれば20kも出せるから頑張ってくれ

956 :名も無き冒険者:2014/05/11(日) 19:02:05.71 ID:H3QtMnGP
今みたいな雑魚しか居ない時代なんて過去で一番簡単にスコア出る時だぞ?
全てのクオリティーが低いから、逃げるのも楽だし死角突くのも楽だし
反射神経から考え方から全てが低レベル
逆に面白くねえわ

957 :名も無き冒険者:2014/05/11(日) 19:14:05.14 ID:+iiK7m3I
スコア出すだけならひたすらペネデュアルしてればいい
ただ全く面白く無いから俺はやらんけど

958 :名も無き冒険者:2014/05/11(日) 21:03:13.58 ID:lqPnbvaA
なるほど・・・なんかルーン振ると凍結くらったり
ペネでつっこむと横から片手がいきなしこんにちはしたりとかでさ
なるべく死角死角をついてるように動いてはいるんだけど
やっぱ周り見なすぎなのかな
アドバイスThx 頑張ってみるッス

959 :名も無き冒険者:2014/05/11(日) 22:17:41.33 ID:URNO4XNp
笛動画見てたら起き上がりやら引き打ちで必ず半歩入れててわろた
半歩通報なんてなかったんや

960 :名も無き冒険者:2014/05/11(日) 22:55:46.32 ID:67hRC7CQ
半歩はテクニック(キリ

961 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 07:48:37.53 ID:oAs7pk4m
わざとじゃなくても100%なってしまう半歩動作…まずこれを規制する事が無意味だし揉め事のタネだ

例えばAltとDelete同時押しで半歩になりますっていうなら意思もあるし確信犯扱い出来るけど
一瞬前に出て、やっぱり下がってスキル打ったら滑った、、
こういう人が1%でもある以上絶対に規制は不可能だし、規制できる方法があるなら運営に教えてやれw
まず無理だと思うわ

962 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 08:15:53.45 ID:JSmmlcsA
覇気()半歩とかああいうレベルのがなくなるだけでもだいぶマシだからな。
システム的に無くせない以上多少は出るだろう。とはいえ常用してるアホは通報していくのは大事。

963 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 11:42:32.22 ID:+x/0Y5Cb
複数の皿に中級で狙われて連続で切り返しせざるを得ないとかなら仕方ないけど
半歩が有利な時に出てる奴は見てりゃ何度もやってるよ

964 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 11:58:39.78 ID:aKPyhcjf
FEZの仕様上ほぼ完全にやり得だからな

965 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 13:39:09.49 ID:x7MD+fvr
半歩自体は何も思わないが、自分も半歩して相手の半歩に食われてる奴…あれは見てて哀れだわ
特に短剣同士で負ける奴ww
まだ半歩しない方が潔くて可愛い

966 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 15:41:29.93 ID:FC4UrN+a
笛3人くらいのPTが裏まわってきたとき数ゲする以外どう対処すればいい?

967 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 15:49:47.33 ID:v7mW3w01
・無視(最も毛根に優しい)

968 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 16:39:43.65 ID:iFzX43I+
・公式サイトから笛削除の意見を送る

969 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 16:40:11.32 ID:hts99lea
今でも普通に裏笛いるよな

970 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 16:53:39.93 ID:riYWnMjR
3人でナイトになって一人を集中的に死ぬまで突く
その時DDを貰わないようにタイミングをずらして順番に突く事を心掛ける

971 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 17:12:09.40 ID:rlrAsfFN
笛3なんて放置するとオベ数本簡単にもっていかれるからなあ
めんどくさいから放置しちゃうけど

972 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 17:31:57.19 ID:FC4UrN+a
以前こもられて野良の人が4〜5で討伐に行ってたがことごとく返り討ちにあってその上オベまで折られてたよ
最後は結局数ゲで処理になったが何度もこられてそのたびに人多く取られるのもなぁと思ってたわ

973 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 17:49:44.47 ID:nwSs2xCh
ネタではなく歩兵ナイト1人くらいいるとサクサク殺せるよ
ただし馬鹿はダメな

974 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 18:11:06.26 ID:gs1mdJbG
まあ前線でちょろちょろされるより裏でウロウロしてくれた方がありがたいな

975 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 18:18:16.10 ID:z7/czfOq
お前らスキル構成ってどうしてる?
なんかエリアルだのデブだのいろいろ試してみたけど結局
ルーン2種(ヴィガー、アクセラ)、フィニ系列MAX リバ ペネでおちついちまったんだが
デブはまぁあれとしても、エリアル使いどこあんのかね

976 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 18:23:47.32 ID:x7MD+fvr
俺の部隊の奴ら全然成長しない奴らばかりで腹が立つ
普通は年々上手くなるのが普通だしその為に考えたり練習するんだろ?

どう考えてもこの調子じゃ半年、、いや来年続いていたとしてもこいつらこのままだ
なのに何故上から目線で何事も語るんだろうか…こいつらが馬鹿にしてる人間像ってそのまま自分達の事なのに気づかないとかマジやべえ病気だよ

977 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 18:30:52.14 ID:77tG6XDw
それは違うだろ
人間一人ひとりのスペックは同じじゃない
同じ努力をしても結果は異なるし当然成長限界も違う
誰もが同じ場所に立ってるわけじゃない
そういう人間だと思って割り切れよ

978 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 18:54:49.03 ID:E5RHxvR1
一応エリアルは範囲スキルだから使い道が無いわけでもないんじゃね

979 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 19:14:03.96 ID:+x/0Y5Cb
たまに違う鯖いったりすると
まだこの部隊こんなにいるのか→相変わらず数いても役に立たねえ
2年はそんなんだから珍しくないな

980 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 19:20:12.41 ID:Tu47sln0
FEZの場合対人ゲーなのに、うまくなろうって思ってない人が多すぎるからしゃーない

981 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 19:23:18.92 ID:OyRmIlC3
>>980
オベ&エク「」

982 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 19:24:28.30 ID:x7MD+fvr
>>977
いやそれは分かるさ、リアルの勉学やスポーツでも同じだからさ

でもそれにしちゃ口がデカ過ぎる奴が多すぎなんだよ
聞いてて「それお前だから…」って何回会話の中で思うかw
明らかに色々と劣ってるんだから、もう少し謙虚な姿勢というかさ
負けるのもスコア出ないのも人のせいだし、過疎ってるのも人のせいだし・・いやいや君らみたいなのが居るからなんだって何故気づかないのだろうか

983 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 19:39:42.69 ID:v6ftS2gV
それが雑魚の特徴だからな
自分の実力を把握出来てないから周りの実力も分からない
結果として自分の置かれてるポジションが見えない

リアルでも強そうな奴やスポーツの上手そうな奴を見て
身の程知らずにも「俺より弱そう」とか「大したことない」とか言って回る奴がいるだろ?
そういう奴が強かったり上手かった試しがない

984 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 19:47:28.04 ID:iFzX43I+
俺の三年くらい入ってた部隊も成長しないやつばっかだったよ
前々から強くならねえなーとは思ってたところでトラブルが起きたからそれを機に抜けたら
このゲームとの繋がりが少数窓以外全く無くなって戦争行かなくなっちゃった
少数はやってるけど戦争に行く頻度は一年に二回くらいになってる

985 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 20:16:41.86 ID:JUKCxbVG
FEZは社会勉強になりまつね

986 :名も無き冒険者:2014/05/12(月) 22:02:51.70 ID:px//o1tB
>>975
俺はフィニよりは使う場面が多いからエリアルにしてるな
基本的には使わないけど、味方のスタンとか氷像に敵大剣が近づく時に先にエリアルを置いておく感じにすると結構使える

ただもう一度言うけどフィニにしろエリアルにしろほとんど使う場面はない

987 :名も無き冒険者:2014/05/13(火) 00:05:34.49 ID:9HKlxonw
たしかにフィニも一戦で3回くらい使えばいいほうだしなぁ・・・
デブ覚えてた頃は鈍足くらったときとかに使ってたんで
デブはそれなりに頻度高かったけど実際ルーン2種とるとデブ、エリアルは2止めなのがなぁ
デブ、エリアルの消費SPさげてくれマジで

あと前にここでスコア伸び悩んでるって相談した者だけど
おかげで12k〜15k出るようになったよ。本当にありがとう
今日なんて自己最高の16k出て感動した

988 :名も無き冒険者:2014/05/13(火) 00:07:47.68 ID:DnsyEZiz
エリアル2止めは弱いからない
ルーン2止めも射程が糞になるからない
結局フィニとらないんだからわずかな硬直しか変わらないフラッシュ2止めが安定だと思う

989 :名も無き冒険者:2014/05/13(火) 01:28:02.85 ID:j5FuYd6u
ステップにさすもんなさすぎわろたwwwwwwwwwww

開発視ね

990 :名も無き冒険者:2014/05/13(火) 01:31:14.11 ID:+dT8YoYE
こかさないデュアル!(こける)

991 :名も無き冒険者:2014/05/13(火) 01:31:50.52 ID:DnsyEZiz
・味方がヘビやバッシュ狙える
 →そんなもん狙ってる暇あったら奥の敵狙ったほうが旨い

・周りに味方が誰もいない
 →こかさないようにデュアル、もしくはペネ当ててリバorデュアルにつなげる

十分じゃね?

992 :名も無き冒険者:2014/05/13(火) 06:50:14.22 ID:SSJOWQUW
こかさないデュアルは片手やってりゃ自然に身につく品
問題はラグアだが

993 :名も無き冒険者:2014/05/13(火) 18:50:31.68 ID:7ZQ7c5QZ
フラッシュ2ってそんなに気にならない硬直なのか?
だったら変更しようと思うのだが

994 :名も無き冒険者:2014/05/13(火) 19:09:44.60 ID:yAhMXbvJ
TWに20万課金しました

最強になります

もう誰にも俺は止められない

995 :名も無き冒険者:2014/05/13(火) 19:10:24.78 ID:IucqAz63
台湾?

996 :名も無き冒険者:2014/05/13(火) 20:40:08.85 ID:7suXwBEU
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=553
「フィニッシュスラスト」を当てやすくする他、
 周囲のプレイヤーとの連携性を高める調整として、
 ルーンの強化効果を得た際にスコアボーナスを得られるようにし、
 一部スキルがヒットした際に攻撃対象に生じる攻撃無効時間の調整を行います。
フィニッシュスラスト
 ・溜め時間を減少いたします。
 ・スキルレベル3の強制仰け反り効果を削除いたします。
デュアルストライク
 ・ヒット時に攻撃対象に生じる攻撃無効時間を減少いたします。
フラッシュスティンガー
 ・ヒット時に攻撃対象に生じる攻撃無効時間を減少いたします。
ルーンスキル
 ・刻印状態にした敵に味方が追撃した際、
  刻印を行ったフェンサー自身と追撃者に
  スコアボーナスを付与いたします。
エリアルフォール
 ・スキル使用から発生までの時間が増加いたします。
 ・派生させたタンブルを使用した後の硬直時間を若干減少いたします。

997 :名も無き冒険者:2014/05/13(火) 21:13:00.09 ID:V823IK97
フィニ おう溜めきるまで誰か足止めしとけよ 連携性()
デュアル かぶりにくくすることで連携したように見せかける(そもそも一緒に殴らないほうがお互い◯)
フラッシュ 連携性?
ルーン 連携性高める=スコアボーナス???
エリアル 連携性?位置ズレ直せなくて弱体化したって素直に言え

いやープロデューサー優秀やな

998 :名も無き冒険者:2014/05/13(火) 21:29:33.71 ID:j5FuYd6u
>>993
フラッシュ2にしてもエリアル3にする時しか意味なくね?
2と3の違いは俺にはわからんかった

ルーンスキル氷割らない仕様と旧フィニにもどせば僕満足

999 :名も無き冒険者:2014/05/13(火) 23:02:10.67 ID:DmVDbdYA
さっさと

1000 :名も無き冒険者:2014/05/13(火) 23:03:14.30 ID:DmVDbdYA
終わりれ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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  .Λ    ▽  ∧∧∧  /|     _     宦Q
_/_\_ ||  =◎=◎= //  _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
 从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
  ノ 司二フ  /\ v //  . | (| (‘ ー‘ 川   / ̄ ニ//O
 く./  |  .|| / ノ|つ9 |  | .(| ̄)个(\|  ノ つ/ ◎)  寐
  /__|  || <__\ )\/   く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
  ┗┗     ┛  ┗      ┛ ┗     ┛┛   c(_uノ
Mage  : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard.  : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪


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