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Wizardry Online ウィザードリィオンライン B578F

1 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 13:54:49.25 ID:8Rozpl12
WizardryOnlineはゲームポット運営/ヘッドロック開発の多人数参加型オンラインRPG
 **毎週火曜日11:00-16:00は定期メンテナンスです。**

■公式関連
 【公式HP】    http://www.wizardry-online.jp/   【プレイマニュアル】   http://www.manual.wizardry-online.jp/
 【公式Twitter】  https://twitter.com/wizon_staff   【ユニオン募集BBS】  http://www.wizardry-online.jp/sub/unionbbs/index.aspx
 【岩原Twitter】  http://twitter.com/#!/arahawi    【Wiz友の会BBS】    http://www.wizardryworld.com/bbs/
 【ニコニコアプリ】http://app.nicovideo.jp/app/ap220
 【意見・要望】  https://ic.gamepot.co.jp/my/support/feedback?c=wiz
 【4gamer.net】             http://www.4gamer.net/games/044/G004471/index_news.html
 【ロードマップ:2013後期】      http://www.wizardry-online.jp/event/201310roadmap/
 【ツイッタータグ#Wizardry_online】 http://twitter.com/#search?q=%23Wizardry_online+-rt

■関連サイト
 【攻略wiki1:黒】     http://www47.atwiki.jp/wiz_online/     【攻略wiki2:碧】      http://www59.atwiki.jp/wizardryonlineinfo/
 【画像アップローダー】 http://ux.getuploader.com/wizon2/
 【スキルシミュレータ】  http://skillwo.xii.jp/
 【装備シミュレータ】   http://kerowizon.ojaru.jp/

■質問スレ
【WizOn】Wizardry Online 質問スレ B23F
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1380520845/

■前スレ
Wizardry Online ウィザードリィオンライン B577F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1387434975/

■注意
・不毛な荒らし煽り叩きはスルー推奨、晒しは晒しスレで。
・次スレは>>970さんお願いします。立てれない場合は安価指定しましょう。立つ前に埋まらないよう注意!

■職業別スレ・他テンプレは >>2-3 で。

2 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 13:57:23.03 ID:8Rozpl12
★☆ 冒険の進め方 ☆★
<冒険開始前の準備>
 Q:サーバーはどこがいいの?  A:好きな所でどうぞ。  1番上・2番目がオープン当初から、3番目が一番新しいサーバー
 Q:種族は何がいいの?     A:好きな種族でどうぞ。 但しステータスや攻撃モーション・当たり判定等種族毎に特徴があります。
 Q:職業は何がいいの?     A:最初はFIGがお勧め。 序盤ソロはFIG以外だと厳しいです。後々は好きな職業をどうぞ。
 Q:BP(ボーナスポイント)は?   A:高い方がいいけど20以上はほぼ出ません。後から(転職時)BPは決め直せるので最初は10ぐらいで始めよう

<戦闘関係>
 Q:HPの回復が出来ません。    A:HPは回復職以外は道具屋やロイヤルショップで買える「ポーション」「ミドルポーション」を使いましょう。
 Q:MPの回復が出来ません。    A:MPはキャンプを使う事で回復できます。 但しキャンプの中は戦闘行為が出来ません。
 Q:お金が全然溜まりません。    A:ミッション報酬や高値で売れる品物を集めましょう。 (デプス破片・ジェム破片・良ソケ装備(◇◇以上)等)
 Q:装備が売ってません。      A:SR5までの装備は町でSR7迄の装備はミッション報酬で貰えます。それ以降は露店やオークションをお探しを。
 Q:決戦場ボスが強く倒せません。 A:困った時はPT募集で応援お願いしましょう。地下水路以降は手伝った人・助けてもらった人にコインが貰えるよ。
 Q:敵が強くダメージが痛いです。
 ┗⇒A:コンディションが低下してませんか?宿でロイヤルスイートに泊るとコンディションが好調になりダメージが減ったり、攻撃ダメージが増えたり、
     持てる重量が大幅に増えます。また酒場で料理を食べてステータスをUPさせるのも効果があります。
 Q:皆が行っているダンジョンに行けません。
 ┗⇒A:WizardryOnlineはストーリーに沿ってダンジョンをクリアすると次のダンジョンに行ける仕組みになってます。
    既存プレイヤーの多くがプレイしているダンジョンは最新ダンジョンの為、プレイ開始したばかりだと入れません。
    ただストーリー進捗に関係なく入れる寄り道ダンジョンもあるので最初はそのダンジョンに参加しましょう。
     ・寄り道その1:『愛欲と淫虐の館』(黄龍の神殿跡をクリアで入場可)…物理攻撃メインの敵が多く中盤のレベル上げとしてよく利用される
     ・寄り道その2:『蒼の洞窟』   (アリア川貯水窟クリアで入場可)…30以下の方専用のレベル上げエリアがあり“序盤のレベル上げに最適”
     ・その他(『DUM SPIRO SPERO』:武器やアバターが貰える、『夢幻の試練場』:お金貯めや10以下のレベル上げに最適)

<その他>
 Q:全体チャットや戦闘ログでチャット画面が見にくい A:チャット画面の左上の※を押す事でチャット画面のタブを増やせたり表示発言を選択できます。
 Q:町に戻ると他の人のコメントで画面が見にくい。  A:右下メニューのオプションから表示・非表示変更できます。
 Q:気軽に質問できたりするコミュニティに入りたい  A:>>1のユニオン掲示板からユニオンに参加したり、露店で売ってるTRを買うといいよ。

※その他詳しくはWikiや質問スレでお聞き下さい

3 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 13:58:18.05 ID:8Rozpl12
■海外サイト
 ・海外公式(北米) :https://www.wizardrythegame.com/
 ・海外公式(ロシア):https://wizardry-online.ru/

■職業別スレ
 ・Wizardry Online ファイター専用スレ B22F    : http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1370836231/
 ・Wizardry Online ファイター専用スレ        : http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1318535459/ (大規模MMOスレ 2011年作成)
 ・Wizardry Online ウィザードリィシーフスレ B15F  : http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364247592/
 ・Wizardry Online ウィザードリィ プリーストスレ14 : http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1368773184/
 ・WizardryOnline ウィザードリィメイジ専用スレ B24F: http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1365347813/
 ・Wizardry Online ウィザードリィ ロードスレ      : スレ落ち
 ・Wizardry Online ウィザードリィ サムライ スレ B2F : http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1373525566/
 ・Wizardry Online ウィザードリィ ビショップスレ1  : http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1361884990/ (スレ落ち)
 ・Wizardry Online ウィザードリィ忍者スレ B1F    : http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363110479/

■その他
 ・属性相関図    : http://www.wizardry-online.jp/sub/element.aspx
 ・取り扱い説明書  : http://www.wizardry-online.jp/images/sub/wiz_playguide.pdf
 ・上級職サイト    : http://www.wizardry-online.jp/event/20130122elitejob/
 ・スフィアサイト   : http://www.wizardry-online.jp/event/magicsphere/

■最新情報
 ・記念壁紙       : http://www.wizardry-online.jp/event/20131015anniversary/special_wallpaper.aspx
 ・最新インタビュー   : http://www.4gamer.net/games/044/G004471/20131025005/
 ・新D「昏き揺らぎの地」特設サイト     : http://www.wizardry-online.jp/event/20131126newdungeon/
 ・新ダンジョン「昏(くら)き揺らぎの地」PV :https://www.youtube.com/watch?v=5W5q5_z7NpE

4 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 02:16:32.36 ID:8WCpvS+w
トロ メイ(シュナトサーバー)

罪状:クズ
トレハン中たまたま譲ってもらえたデモ頭5ソケを転売、もちろん分配ナシ
さらに使わないなら身内にやればいい物を厚顔無恥にオークション開始
日曜のゴールデンタイムまで毎日しつこく数時間おきに宣伝
最初から買い手はほぼきまっており、吊り上げがバレないように
一部のプレイヤーからの入札を無視する徹底ぶりで最高のクズっぷりを発揮

5 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 02:56:46.05 ID:+ok6OBXU
身内以外にはどうでもいい話だな
しかもスレチ

6 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 09:53:50.03 ID:rNlMXYCH
とうとう4月にサービス終了か 楽しかったな

7 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 09:56:53.85 ID:mcEeZvGx
ツイッターのつぶやきに異変が表れたときがエックスデーの兆し
岩原や職員のツイッターを適時チェックだ

8 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 10:40:05.60 ID:HkKoj7+L
入札無視された茜と貧乏BISさん おす、おっすww

9 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 10:54:47.09 ID:8aKp7b4R
俺が買えなかったからアイツはクズ!
清々しいな

10 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 10:59:05.50 ID:V8NdDwCo
>>6
公式バナーみればよくわかる

11 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 12:20:58.14 ID:PnhS1cn1
20代figソロでサイアームツインの魔法耐性は倒せるけど、物理耐性が時間内に1/3程度残し削りきれない。
防御ある程度無視できるピアシング取ろうか迷う。魔法系の攻撃手段が無いとあかんのかね。
そろそろ正月休みとmob弱化が終わってしまううう・・・素直に手伝い募集するか。

12 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 12:31:17.72 ID:BhA13NA1
いまなら3分以内で手伝いくるぞ
開放済みが条件だが

13 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 12:39:02.33 ID:iYjNkuVo
手伝い募集したら3分以内で埋まって1分以内でぶち殺してもらえるぞ!

14 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 12:45:48.81 ID:BhA13NA1
どうしてもFIGソロでやりたいならLV上げまくるか、デビルキラーつきの武器がいるな

15 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 13:02:03.36 ID:VWltS0/3
>>11
20代でサイアームソロやるなら魔法戦士か罠THIじゃないと無理だ
素直に手伝いしてもらった方がいい

16 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 13:33:39.36 ID:W7dR8jz4
サイアームソロできるプレイスキルあるなら洞窟余裕だからレベル上げしよう

17 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 13:40:36.65 ID:WDXbvrGN
以下補足

・晒し行為、サーバー別話題等の晒し関係話題はネットWatch板にある晒しスレでどうぞ
 ネットWatch板はこちら
 http://awabi.2ch.net/net/

・ネ実3のWizOnスレはこちら
 Wizardry Online ウィザードリィオンライン B575F
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1385219076/

・冬の精霊祭特設サイト
http://www.wizardry-online.jp/event/20131217winterfesta/

・落とし魂とおみくじは 来週1月14日まで延長  3倍・大箱アップも14日迄

18 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 14:07:34.34 ID:WDXbvrGN
SR18程度でロード作るとしたら
初期ステでINTとPIEに10振りして
OU レシーブ ヒルポ HPアップ4 魔法防御パッシブ3ぐらいかな

それかセンチネルガードあたりをFIGから孫継承かな?
てか魔法防御パッシブ有無より 初期ボーナスでINT PIE10振りしてるかどうかのほうが大きい気がするな

てかこれでもFIG42 THI43迄あげないとダメなんだよな
魔法防御もPRI42ぐらいまで上げないと駄目だし
ロードの道厳しすぎだろ

19 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 14:11:19.37 ID:WDXbvrGN
ちなみにSR18ってLVキャップ50迄ね

20 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 14:16:41.22 ID:iYjNkuVo
もう40レベルぐらいすぐ上がるだろ
37レベルから揺らぎのケツミッション受けれるけどケツ1回で100Mだぞ

21 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 14:36:31.87 ID:z+GsCIGt
ケツ倒しに行ければね

22 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 14:48:36.84 ID:iYjNkuVo
魔防いらないしデコイハメあるし誰でも参加できるだろ

23 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 14:52:50.77 ID:W7dR8jz4
OU7、ヘイトレシーブ7が最低ラインだけど妥協して5.6でもなんとかなるかもね
後は死なずにタゲ維持できればいいから装備なりスキルなら自分で考えて丈夫な子になってください

24 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 15:24:58.17 ID:mcEeZvGx
>>18
・上位職にSR20未満で踏み込む奴は産廃
・HPアップとOUは相性が悪い
・豊富な回復機能をもってるのにシーフPOTを視野に入れてるのは馬鹿の極み
・ステルスはマナー

25 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 15:32:58.34 ID:p7CBexCA
>>18
俺ならHPパッシブをアイアンシェル1にしてできるだけ魔防パッシブにふりたい

26 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 15:38:44.98 ID:mcEeZvGx
OUは今回みたいな割合ダメとも相性最悪だからな
障壁の効果時間とCTの埋め合わせを、OU以外で備える必要が出てきた

27 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 15:39:16.47 ID:WDXbvrGN
>>23
OU レシーブまでケチるとSPあまるしそこはがんばろうとは思ってます

>>24
ゲームしてないネガ工作員は黙ってROMってろや

>>25
Magは装備ないしPRIになるんだろうけどPRIを40 50あたりまで育てるのはさすがにちょっとね

28 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 15:55:42.03 ID:mcEeZvGx
ぶっちゃけ、ロードだけは無課金微課金やSR20未満の雑魚にやってもらいたくない
みんなが迷惑するんで

29 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 16:03:26.54 ID:BhA13NA1
分かったから雑魚エアプは黙ってろ

30 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 16:21:15.31 ID:iYjNkuVo
もうOUは必須じゃないなOUバフ消してくるやつとか割合ダメージ増えすぎてきてる
CT30あるしOUに頼らずタンクできないとダメだしな
あったら物理と魔法ダメ軽減できて良スキルだけどOU

31 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 16:23:09.91 ID:iYjNkuVo
あとスパアマ状態維持できるのもでかいな
継承OUの優先順位はまだまだ高い

32 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 16:53:59.77 ID:WDXbvrGN
ユニクロロード案 SR18付近用

FIGで42 THIで43 PRIで36 とまわって継承5枠 SP30LVでLORになったとして

OU7 レシーブ7 魔法防御パッシブ3  残13


@シフポ7        HP回復手段 回復値がHP割合だし即効果反映だしいいね
Aヘドバ7        バッシュ・レグバが削れてSP節約
Bセンチネルガード7 孫的な意味で他のを優先できる
CHPパッシブ4     HPブーストで安定
Dアイアンシェル5   11秒間ダメ1。 ありな気もするけどそこまで無理するような場所にはいかなくてもいい?
Eステルス        まああってもね悪くはね・・・

ふむ・・・
最近ロード需要が高すぎだしみんな一緒にユニクロード作ろう

33 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 17:12:40.69 ID:BhA13NA1
>>32
@課金POT飲めない奴がLORするな
ASP節約という意味では悪くないが攻撃が痛いのは魔法のほうなんだ
BGPが切れたら死にスキル。浮いたSPでGP回復スキルが必要となり結局どっこい
C即死攻撃や割合ダメージ攻撃が今後主流になると思うと微妙
D上記理由でゴミ。特に即死を防げないのは状況によっては致命的
E継承枠なら2で充分。その分他に振れ

はい論破

34 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 17:15:51.76 ID:jK9es5AS
ステルスなぁ。そりゃ便利は便利だが、
魔法職と君主では価値が違いすぎるだろ。
司教でもステルス切っちゃえってお人もいるんで、
君主で持ってる価値あるのかな。
ステルス取るぐらいならリバース取るわ。

35 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 17:17:34.14 ID:z+GsCIGt
スキルシミュレータでだれかお手本見せて

36 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 17:25:06.38 ID:Fmq6uOz0
>>34
でもステルスは切るとやっぱり
絶大な不便に見舞われるぜ・・・
移動の煩わしさがハンパない・・・

37 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 17:30:37.42 ID:H8McbNfM
PRIなしを想定するか、しないかで回復スキルは全然違うと思うけどね

なしならリジェネ欲しいし、ありなら自己回復とか自前でいいんじゃね。
プリからしてみると頻繁にシフポとかで回復されると腹立つらしいよ。

38 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 17:46:19.63 ID:VWltS0/3
俺の経験則としてHP管理をPRIに依存しすぎたLORはすぐ死ぬぞ
絶対に視界赤くならないタフなLORが理想だがそれは無理だ。瀕死の時にぐっと踏み止まれるのが良いLOR
だから被ダメ中でヒットバックしてても問答無用でHP回復できるシフポは便利
PRI的には信用されないのは腹立たしいのかもしれないが
理想のPRIと常にPT組むのを想定するよりどんなPRIでも理想の立ち回りができるLORでありたいんだよ

39 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 17:49:21.66 ID:iYjNkuVo
PRIなし想定とかアホか
マスレジないと近接が死ぬわ

40 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 17:53:18.93 ID:tnj6TeyT
2PCでロードとプリ同時に回せない奴は地雷の時代が来るな

41 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 18:10:58.79 ID:rNlMXYCH
エンチャプリと侍か忍者で蛙がいいな

今なら骸骨って手もある

42 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 18:17:30.07 ID:H8McbNfM
>>39
いく場所にも寄るけど、お前はすべての狩りにプリつれていくわけ?
揺らぎミッションとか比較的新しい紫にプリ連れていかないとかバカなこと言ってる訳じゃないからな

43 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 18:25:30.68 ID:iYjNkuVo
少なくとも揺らぎではPはほぼ必須だと思うが4周回とか特殊なの覗いて
サンジェントまでの手伝いならLなんかいらんし洞窟2層行くにもPはほしい
LとPはセットみたいもんでPいらん場所はLもいらないと思うわ

44 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 18:39:40.87 ID:jK9es5AS
>>36
ん〜だからリバ掛けておいてわざと死ぬんだよ。
初見のところではCTの関係上使えないけどね…、
狩りの移動は大概間に合う。

45 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 19:40:27.93 ID:GZaSZanI
・ステルス、将来、継承枠が8個とかになればありかもしれない。ただしアライメントが中立か混沌なら
・最新ダンジョンでは課金バフ&SRだけのデッキないと即死・貧弱火力 というゲームじゃあるまいし、他の人が期待通りに課金アイテム使うと期待しないほうがいい
・かといって揺らぎでソルジャーキュイラス+3のLORが来たら「寝落ちで全剥ぎされたんですか」と質問する
・個人的には、他の人が必要な能力を発揮できるなら、どうやって装備を手に入れたか気にしない
・鍛錬保護が売上の多くを占める と想像されるので、その価値を下げる方向転換は考えにくい(即死固定割合ダメが主流になると、どうせ軽減できないから防具+5でいいやも増える)
・PKもあるゲームなのでHPは多いに越したことはない
・セルフヒールの頃から思っていたが、タンクとPRIがまともでも、他のPTMがガンガン瀕死になることが稀にあり、そうなるとヒールCTや操作ミスで回復間に合わないことがある
・トレハンならソロも考えうる、旧ダンジョンのミッション・ドローにレアきたら譲ってくださいと、ムシのいい募集はできない あれっ、FIGのほうがよくね?

46 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 19:44:11.72 ID:mcEeZvGx
PKを意識してビルドを組むことはない

47 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 20:27:43.60 ID:1QLWNrsk
>>32
ユニクロロードといっても魔防P3なら別のスキル持ってきたほうがいい
魔防Pはできれば7だめなら5以上もってくるべき
シフポはいいね
ヘドバ7 SP節約でありかも
センチネルガードは盾のGPが1000未満が普通の現状微妙かも
HPパッシブは割合ダメがある時点で微妙 
アイアンシェル ネタ的には輝く
ステルスPTで迷惑かけたくない場合欲しいときはある

48 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:42:10.61 ID:ZCD5Xr05
OU7とレシーブ7決定であとの3枠で欲しいのは
魔法防御パッシブPRIMAGとシフポと孫だけかな
ヘドバ、センチネル、ステルス等、割の良くないものや無くても大丈夫なものは無しでいいと思う
結果、魔パ(PRI)4↑&魔パ(MAG)5↑&余り分シフポor孫になるな

あとは魔法防御パッシブのためにどれだけ頑張れるかによる

49 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:44:33.45 ID:W7dR8jz4
パッシブ2個よりも別のスキルにしたほうがいいかもしれないけど
揺らぎが魔法狂ってるから今は魔防重視なだけで
物理攻撃くるってる敵が出現したら一気に腐るぞ

50 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 22:41:05.35 ID:5kI4/bP5
魔防Lと物防LでLを使い分けてくれないと困りますねえ・・・

51 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 22:58:11.60 ID:V46noSZ2
ステルスポーションのソウルランク制限なくなればいいのにな

52 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 23:03:30.60 ID:DQpjeVx6
ステルス信者ってまだいたのか
LORでステルス入れてる人いたら「そのキャラ何のために作ったの?」と聞かずにはいられないな
煙玉とかいう神スキルを上手く使えば6枠42レベル分のスキルが浮くというのにマナー()だもんな
ステルス信者って絶望的なまでにゲームセンスないよな

53 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 23:39:35.89 ID:dNx7CaB+
絶対にミスも無く崩れない固定PT組めるならステルス切りしてもいいんじゃない?
あとLで行く場合揺らぎで痛いのは魔法じゃなくて物理だ
センチネルとかデビルガード併用でかなり効果いいぞ

何故かSR1のテンプレらしいがSR18ならどうせ作りなおす事になるんだしDAとかでもいいんじゃね?
角虫や飛び尻で上げるならデコイなんかも有効だし状態異常耐性も継承Lv低くてもSP節約にはなる

54 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 23:42:18.41 ID:jGzqg0Xv
遠い狩場にやっとたどり着いて待ってるPTメンバーのまっただなかに
敵を引き連れて突っ込むとかよくあるよね。

55 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 00:00:25.06 ID:sehcNhit
環境によってはステルス切れるけど>>52は身内弁慶で視野の狭いヘタレヒッキー

56 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 00:04:16.27 ID:KrQVv6V5
この手のPT必須ゲーでは
・タンクの“スペック”が一番重要。ここがダメだと詰む
・次いでヒーラーのPSが重要。ここがダメだとタンクが崩れる
・アタッカーは撃破速度=効率。ぶっちゃけ一番どうでもいい
この形になるのは避けられない
無課金微課金は高PSヒーラーか有象無象のアタッカーかやっとけってこった

57 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 00:05:37.52 ID:oh5ZhYdc
煙玉ってやっぱ上げた方が良いのか

58 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 00:09:15.56 ID:KrQVv6V5
よほど一般化されない限り固定PT専用だべ
野良で煙玉あるからステルス切って良いよなんて言っても
ホイホイ継承スキルの構成変えられるゲームじゃねえだろ

継承可能スキルをスタメン5枠+ベンチ3枠ぐらいストック出来て
街で入れ替えられるってシステムならば
まだその時のPT編成で持っていくスキル選んだりも出来ただろうが
そういうシステムじゃないからな

59 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 00:13:53.49 ID:oh5ZhYdc
じゃあ、1で良いか

60 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 00:59:32.95 ID:aGgcc49F
1は欲しいな。盾からタゲ剥がれてMobが暴れ始めた時右往左往するPTメンバーを
一気にステルスできるとタゲが盾に戻って便利だ

61 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 01:10:13.14 ID:KrQVv6V5
そういう用途ならヘイトブレイムのほうがいいんじゃね
キーマンの君主様にブレイムしてもらうよりアタッカーが自分で渡せ

62 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 01:26:06.86 ID:9WewpmmG
おめー君主がブレイムしたら殺人教唆じゃねーか、レシーブだよ
MAGはブレイム自前で用意するかレシーブ範囲はいってくれ
放置するとそっちにタゲがいくし、
自分で動いて近づくと近接が攻撃に巻き込まれて死ぬからどうしようもない

63 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 01:44:43.18 ID:aDC/Lwd1
レシーブ薦めると出たよレシーブ信者wレシーブなんかイラネと馬鹿にしてた奴らは息してんのかな

64 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 01:47:56.40 ID:UwPzqclr
タンクがヘイト関係スキルを抑えてないのは致命傷
まぁ不満言えばレシーブがなぜシーフのものなのかだけどな
FかLのツリーにあらかじめ入れとけと

65 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 01:54:00.75 ID:9WewpmmG
シーフスキルツリーのストラテジストを全職共通のスキルツリーにしちゃえば解決
デコイ、ステルス、シフポ、レシブレって全職が継承してもいいスキルが詰まってるからな

66 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 02:17:34.29 ID:TN0FzrFG
スキルを取るだけ取り尽くされて何も残らないのがシーフ

67 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 02:24:06.70 ID:++yrnusw
罠専業、解錠専業はやっぱシーフ一択だと思うが・・・

68 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 02:30:00.91 ID:djiLGc5M
スキルとるだけとられて残らないのは現状Fあたりだな Mも危うい

69 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 02:31:36.76 ID:UwPzqclr
ステルスは推奨50以降のダンジョンを全てアッザーム化すれば問題ない
そのときにお役御免になる、ついでにデコイも
ただ、寄り道ダンジョンでの需要が残るから完全な産廃スキル化はないな

70 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 03:46:13.26 ID:eQNes57M
初心者ちゃんはもうちょっと慣れてから意見言おうか

71 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 04:17:34.82 ID:MSEiQJI0
>>69
13号の辺りから既にその理屈で歩く天然MPKと化してる産廃がいたが、攻略とか不便で仕方がなかったわ

現実は最新Dでもデコイ全然有効だしステルス必須

72 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 07:05:02.93 ID:ylJZfeRN
今の環境でステルス必須はないな
MPKMPKと連呼していかにもステルス切りが非常識みたいに言ってるが、ゲームやってりゃ分かるが攻略中MOB大量に運んできたあげく殴られながらステルスして他PTに押し付けるような奴も多かったし完全に個人の問題
PTの事を考えたらむしろステルス切りの方が優れてるのは言うまでもない。全員にステルス完備とか縛りプレイでしかない
PSに自信がなくキャラビルドとしても劣っている事を認められない人達がステルスはマナーと言って他者を攻撃してるのは昔から変わらん
SR20超えてからの転職でステルスを持っていくような人は、ネタキャラを作ってるのと同じだとなんで分からないんだろうな

73 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 07:10:48.89 ID:ylJZfeRN
そもそも4人PTでSR上限も低く、忍者でのステルス補佐も無かった時代と今とで考え方が変わってないって点がおかしい
自分で考えずに他人の言う事や周りに合わせてただけって事がよく分かるわ
なんでゲームやってんだろうな

74 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 08:01:27.58 ID:uB3LdJuU
投稿する前に推敲しないのだろうか

75 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 08:04:12.66 ID:0xcxzJAv
ステルスが元々ツリーに存在するシーフがステルス切ってるならステルス無用
とも言えるが、現状そうではないからな
ステルス無いやつがステルス批判してるが人それぞれと言うしかないな

76 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 08:10:22.09 ID:f6WIOvXV
要するに
ステルス無いなら、PTに迷惑かからない手段を取れ(失敗したら謝罪必須な)

77 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 08:13:24.28 ID:K4BBXx/Q
OU7、レシーブ7、シフポ7、ヘドバ7、リバース2
作りやすくSR18ロードで完成度高いお勧めはこれだな
シフポ7は赤ぽ節約できて経済的
ヘドバ7孫すれば耐性パッシブに振る余裕ができて装備面でかなり楽
残り2のポイントではリバースがどんなときでも腐らない良スキル
SR20になって他が転職考えてる時期でもそのままいけるはず

78 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 08:39:36.97 ID:UwPzqclr
なにそのゴミロード
頼むから野良に来ないで

79 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 08:54:04.16 ID:5sNJ6YSQ
現地までの移動手段を他職に頼るとは無免ニートらしい言いぐさだな

80 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 09:05:27.23 ID:Pc7q0ZTs
一番腹立つのはこっちがステルスしてるに、近くの奴がそのまま敵つれたまま並走して、ステルス切れてお互いに死ぬパターン。一人でログアウトしながら来るとかしてくれれば特に問題はない。

昔はほぼ全員とってたけど、PTの半分とかが持ってなかったら自分だけ持ってても意味はないからなあ。いっそ全員ステルス切ればそれが当たり前になるな。

81 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 09:08:57.15 ID:MSEiQJI0
>>76
2chですら「俺高PS強ビルドかつ今は忍者いるからステルス不要」の内容だけで2レス使うような産廃がそんな気を遣える訳ないだろ

82 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 09:11:56.07 ID:71h+Xls5
>>72
先頭突っ走るとか一番最後に来たけどステルスCT待ちしてるやつに追いつくとか挙句に振り切ったmobを変な場所に引っ掛けるとか
ステルス切ったLSBFの半数以上が地雷だったぞ
そういうのは地雷が少数派になってから言おうぜ

逆に言えば現状だと地雷が目立つからマナーって言われてるだけだし
PTに迷惑掛けてないならステルス云々言われる事は無いんだけどな

>>69
「クイックムーブ持ってないんですか^_^;」になるだけかな

83 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 09:15:11.73 ID:5OVKyDxk
そこで上位職NINの煙玉ですよニンニン

84 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 09:17:31.37 ID:UwPzqclr
大多数がステルス持ちだから、もし不要な状況にバランス修正されたら相当荒れる
今更ビルド再構築できるかよってな
だからステルスが不要になることは99%ありえない
そもそも忍者の煙玉をあてにしてることからステルス不要論は破綻している

85 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 09:21:09.01 ID:UwPzqclr
それとSRがあがるたびにSPが付与されることからも
ステルスに枠を割くことへの緩和対策となっている
もちろんSR上昇のモチベが第一だが

SRによるSP付与には孫継承不要への意味もでてくるからな将来的に
ステルスをもってないだけじゃなく、孫継承も(笑)になる、いずれ

86 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 09:26:43.69 ID:aGgcc49F
この手の議論見るたびに思うがお前らはステルスに親でも殺されたのか・・・?
持ってるなら確実に便利だし、持ってないなら持ってないでやりようはある
俺はユニクロLORだから魔法防御パッシブ継承してるが全身M+7揃えてるならパッシブ切ってステルスは悪くない
移動だけじゃなく召喚レッサー消すのにステルスは有効だったしな。今後も新しい可能性があるかも知れない

87 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 09:32:32.41 ID:UwPzqclr
サービスから2年以上経過して、数々のダンジョンを乗り越えてきて、ステルスの不要性なんか思いつかないからな
SR19からSPボーナスつくし
これのおかげで今度は孫継承の概念すら無くなりつつある

88 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 09:59:39.85 ID:DhBr5v5i
他職へのステルス継承の話題なのにSPがどうとか言ってるいけぬまはなんなの

89 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 10:01:08.71 ID:FqiqnT6z
■イベント期間の延長について
現在開催している以下のイベント・キャンペーンについて、
好評にともない終了期間を2014年1月14日(火)定期メンテナンス開始時まで延長いたします。

【2014年1月14日(火)に終了期間変更となるイベント・キャンペーン】
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 ※「レントンの強化保護石がもらえるチャージキャンペーン」は、
  終了期間に変更はございません。
  2014年1月7日(火)定期メンテナンス開始までとなりますのでご注意ください。

90 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 10:01:43.44 ID:FqiqnT6z
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91 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 10:06:41.05 ID:kGurZ5jb
では>>78の考えるゴミじゃないロードのスキル継承を教えてもらおうか

92 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 10:06:54.25 ID:FqiqnT6z
ステルスは移動とかタゲ外しにあると便利なんだよな

ただステルスで自身が強くなるわけじゃないから強くなる技能をもっていったほうがいいという人が多いんだよね
でもってステルスの代わりになるデコイとかもあるしそっちで代用きくならPTに迷惑かけないからいいだろって
人もいてこう結論がでない言い合いになるんだよね

93 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 10:09:34.21 ID:DhBr5v5i
8スロットもキャラ作れて全部ステルスなしとかステルスありとかしないだろ
必要なキャラとそうでないキャラ使い分けろよ

94 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 10:16:50.32 ID:oh5ZhYdc
俺の場合、ステルスはソロで決戦場開放くらいにしか使わないってことに気づいて、切ったよ。
もちろん、決戦場開放だけのキャラ作って。
不必要とは言わないけど、要はどういうときに自分がステルス使ってるのか考えてみれば、自ずといらないか必要かわかるんじゃない?

95 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 10:20:47.22 ID:5OVKyDxk
戦闘中のヘイト切るのにも使えるからな
ブレイム持ってなかったりするなら持っててもいいし

96 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 10:21:19.27 ID:Pc7q0ZTs
決戦、ミッションはステルスなし
ダンジョン探索、リドルはステルスデコイあるキャラでやればいいだけだしな。

自分が快適にやれるかどうかだと思うよ。集合場所にステルスなしで敵連れて平気で突っ込んでくるような奴は、ステルス有り無し以前に地雷。ちょっと他人に配慮出来れば、なくたって全然問題ないでしょ。ログアウト無敵使えばいい。

97 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 10:25:53.80 ID:FqiqnT6z
>>96
敵が後ろ向いてたとかダッシュで振り切れると思ったといって揺らぎでレッサーを引き連れてくる奴の多い事多い事
もしくはインプに殺される奴の多い事多い事

98 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:05:07.20 ID:f6WIOvXV
あそこ多いね リログしろって感じ

99 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:19:54.93 ID:5sNJ6YSQ
>>88
ステルス切ってまで孫継承()しないと高PS維持できない雑魚プレイヤーなんだろ

100 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:23:32.04 ID:71h+Xls5
>>88
孫るくらいならステルス持っとけって話だろ

101 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:27:34.27 ID:FqiqnT6z
>>100
ステルスもっても自分が強くなるわけじゃないんだからそれなら強くなる技能
パッシブとか優良技能とったほうがいいって話になってるんだろう

102 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:28:15.66 ID:HHplUVAD
ou7 シフポ7 物防7 センチ7 レシーブ7継承したLだけど
なーんも不自由しないよ装備整えれれば。
とかくLはSPがキツイキツイ。

103 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:31:41.52 ID:131YTHMU
まだステルスとかいってる雑魚がいるのかよw
ステルス継承してるやつとか撒き方もいなし方も大抵下手くそだからPTに入って欲しくないんだがなー

104 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:34:52.53 ID:FqiqnT6z
>>103
でもお前はTHIとかに先にステルスでいってもらってからまれてるのをデコイで助けてもらって進んでるんだろうな

105 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:40:45.62 ID:71h+Xls5
>>101
PTに迷惑掛けてないならそれが正解
迷惑かけてる奴がいるからステルスはマナー()みたいな話になる

この話が面倒なのは迷惑かけてるにも関わらず強ビルド追いかける奴と自分が高PSだと思ってるだけの奴がいる事
こういう奴等がいる限り例え正解でも認めてもらえない

106 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:47:09.15 ID:UwPzqclr
ステルスはマナー
異論は認めない

107 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:50:44.82 ID:9DodkGHm
ステルスあったら便利だし戦闘中でも補助として使えるけど
敵に絡まれても振り切れるしステルスなくても問題ない
現状的に見つかって振り切れないのはグレタぐらいだし
後はどうとでもなる、あと他職だと戦闘でもステルスは
立ち回りに使えるがLが戦闘中ステルスする事はほぼないし
Lにとっては単に移動が不便か否かってだけ
ステルスに1枠使うぐらいならその1枠でもっと硬くなった方がいいと思う

108 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:50:47.68 ID:5sNJ6YSQ
>>103
ニートの鑑だな
臭ぇから野良くんなよ

109 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:51:30.26 ID:UwPzqclr
>>102
物防なんて継承してて恥ずかしくないのか?
シフポ(笑)ってあんた、なんのために右ツリーや特性での回復関連が存在してるのかと
あとOUとリジェネはセット

110 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:53:42.75 ID:UwPzqclr
ステルス切ってるロードに遭遇したことあるけど希少種だ
それにやっぱり集まるのが遅い
どう考えてもステルスはマナー

111 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:55:26.23 ID:5sNJ6YSQ
>>102
右ツリーや特性での回復関連が存在してるのにリジェネ継承っすかw

112 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:58:16.47 ID:UwPzqclr
は?何OUとの相性無視しちゃってんの?

113 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 11:58:38.97 ID:FqiqnT6z
リジェネなんてPRIに貰え

114 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:03:58.26 ID:r7qifFqU
スキルシミュレータで手本誰か見せてよ、参考にしたいねん

115 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:04:35.36 ID:9DodkGHm
ID:UwPzqclrはL経験無いっぽいな
自分の都合をLに押し付けてるだけじゃん
OUは必須としても緊急回避性能としてはシフポ>>>>>リジェネ
ほとんどのPはリジェネ持ちでタンク優先でリジェネかけるのが
普通なので即発動のシフポの方が役に立つし、リジェネ切れててもシフポでも余裕
こういうやった経験もないのに理想論を押し付けてくるやつに限って
育成中Lv2〜30のLをハブってLv40↑のLを必死に募集するタイプ

116 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:05:01.01 ID:UwPzqclr
物攻やハイドやアイスソード握って魔攻もってる君主は産廃
愛欲あたりでよく見かけた早漏するとこうなるダメ君主の見本
よいこの君主論を百回読んでからやり直せ

117 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:05:01.65 ID:8pH/pnYv
せっかくの継承システムなんだから好きにしたらええやん

118 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:08:15.61 ID:UwPzqclr
>>115
課金POT飲む発想もないゴミ君主様発見

119 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:08:40.51 ID:9DodkGHm
ID:UwPzqclrはLに注文つけるぐらいなら自分でL作るか
L無しで狩りして欲しいな、もしくは理想なLの継承を提示して
いかにLが育成大変でPtカッツカツが分かるから

120 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:14:36.22 ID:9DodkGHm
>>118
その発想は無課金はLやるなって言ってるもんだぞ

Lやるなら重課金が理想だが無課金でも出来ない事はない
単に自分のL理想論を強要(シフポ切ってアカポ飲め)(ステルスは絶対継承)
してるだけじゃん、それなら自分でそれやってろ
現状L無しじゃ狩りできないバランスなのに強要なんておこがましいわ
だからLが不足してるんだよ

121 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:15:56.22 ID:FqiqnT6z
>>114
短縮URLにしてはりつけようとしたら短縮URLがここには貼れなかった
ゆるせ

122 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:24:14.20 ID:+9D4GU/J
思考回路がリラの廃人くさいな。
重課金LORを身内で囲って野良に出てくんな。

123 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:33:16.79 ID:9WewpmmG
継承は置いといて自力習得で7にしたほうがいいだろってスキルを伸ばす方向で考えても
DS7、プロヴォ7、HP物防、タウント、耐魔5にできるレベル40時点で
レベル30転職、SR18だと残りSP9点しか残ってないんだよね
盾系のセンチネルガード、応急修理がないとガードは機能しづらいし
ヘッドバッシュは7にすると物理攻撃80%になるから有用
ヒールもシフポのCT中に打てば腐る事はないからあってもいい
最近気絶、暗闇耐性とかも欲しくなってきたから抵抗パッシブもありだな
攻撃力も上げたいならオフェンシブガードとシールドバッシュも必要

足りねーよスキルポイントw

124 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:35:47.95 ID:oh5ZhYdc
釣りだろ。ここまでわけわからんこと言うやつは。

125 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:36:06.71 ID:5OVKyDxk
SR24にすればいい^q^

126 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:42:59.90 ID:MSEiQJI0
まあぶっちゃけ自分が生き残るだけならステルスはなくてもいいよな
高PS()とか強ビルド()とかレスしちゃってる痛い子はその辺勘違いしてるんだろ
こういう奴はデコイも決して自分では取らんし、俺は高PSで強ビルド追求するから周りは支援ビルドで俺に尽くせ的な自己中な性格地雷が殆ど

あとリログは面倒だろ

127 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:53:24.90 ID:UwPzqclr
雑魚が君主論を語るな

128 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:53:36.92 ID:9WewpmmG
君主にステルス云々に関してはそれ以前に狩場で仕事できるかどうかのが問題じゃね
ステルス搭載でスムーズについてもボロクソだと話にならん。
俺はステルス無しでも安定してやってくれる君主のがほしいな、ないなら死体で狩場まで運んでリザすっから

129 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 12:58:33.72 ID:oh5ZhYdc
デコイもってるロードなんかいらん。
プレイスキルもビルドもどうでもいい。
ただ、タゲとって維持してくれればそれで良い。

130 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 13:05:31.18 ID:MSEiQJI0
揺らぎでステルスがないと不便なのは明らかだから必須と書いたが別にあってもなくても俺は構わんけどな
実際持ってない奴も大勢いるし、過剰反応してPS云々言ってる奴が滑稽なだけ

君主論()とかどうでもいいわLORスレでやれ

131 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 13:08:20.46 ID:aGgcc49F
>>130
LORの俺が言うのも何だがLORは性格地雷がとても多いから仕方ない
あとLORスレはとっくの昔に落ちた。職スレ8種のうち3種が陥落してる現状がやばすぎる

132 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 13:12:24.27 ID:FqiqnT6z
>>131
大規模に作ればいいんだよ
作ろうか?

あとLORは今一番需要が高い職だしもっと増えて貰う為にも話題ここでしてもいい気がするけどね

133 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 13:14:26.52 ID:DAtNheAf
雑魚ロードはステルスあってもなくて一緒、壁性能が劣ってるから雑魚なんだからな
ならステルスに枠使うぐらいなら、魔防Pなり物理Pなり抵抗Pなりいれて壁性能を強化する

廃ロードは紫まで視野に入れてるから、
ステルスに枠使うなら壁性能とヘイト性能を強化する

移動がだるいからステルス取るなんてのは
廃で物理HPパを取りに来てるロードぐらいじゃないか
3層4種でストレスが減るからな

新D攻略は旧装備で進める事になるので、ステルス入れる余裕があるのなんて
極廃装備のロードぐらいだぞ

まったりのんびり新装備が出回ってから攻略するユニ活動専門なロードは別な
好きにすればいい

134 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 13:15:52.08 ID:9WewpmmG
下級君主 丁寧で腰が低い、死ぬと謝罪がある、素直にいう事を聞く
中級君主 少し横柄になった、死ぬと言い訳しだす。人に注文をつける余裕ができた
上級君主 まさに君主(笑) まず死なないが死ぬと人を攻撃しだす。指示厨

継承スキルで大バトルをしてるのは上級君主様じゃないかな。
色んな意味でレベル高いから作り直しは大変だろうし、自分のビルドの自信もってるから

135 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 13:23:00.70 ID:MSEiQJI0
>>132
これだけロードロード言ってる奴もいることだし今ならLORスレ維持できるんじゃね?
論点思いっきりズレるし、ゲーム全般の話が出来ないから専用スレ建ててほしいわ

136 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 13:29:56.06 ID:FqiqnT6z
>>134
それは需要(引っ張りダコ度)に影響するんだと思う

上級とかになってそりゃINしたと同時にPT誘われたり助けてと誘われまくってたら横柄になるわ
それだけの実力もあるんだけどね。
こっちから入れて貰わないと入れないような下級だとそりゃ下手にでるし

137 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 13:50:40.52 ID:wRFTqInA
君主やってたけど金かかるわりに攻略終わったらはいサヨナラ

138 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 13:54:47.07 ID:FqiqnT6z
>>137
今後も揺らぎ相当が続くならそんな事なくてこれからは、攻略でも狩り(レベリング・トレハン)でも君主様わたしのPTに入って下さい状態だと思うぞ

139 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:03:27.26 ID:wRFTqInA
LORなんかこれからやる奴いねーよwどんだけ金かかると思ってんだよ
wizon引退して次Dの金使って金ガンダム×2フルマスで作ったわ

>>138
揺らぎ終わってめんどくせーからinしてないもうやらね
基本職殺して大勢引退させたしまじ笑えるw

140 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:10:50.31 ID:OnQFu7Nk
すごいエアプだな
無視推奨だな

そういえば休みもあってか人多かったなここずっと
新規も多かったし
難易度下げもいい感じなのかもな

141 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:14:40.60 ID:eQNes57M
ほんとこのスレはメンテの時だけ活気があるよな

142 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:15:45.86 ID:HHplUVAD
ID:UwPzqclr
こいつのぼくのかんがえたさいきょうのビルド
OU7 リジェネ7 ステルス 魔防 ヘドバとかなんだろうな
悪くは無いがSP絶対足りないな
リジェネ7ありゃそりゃいいが、Pが居ないPTなんか組みたくないし、
プリのリジェネのほうが回復量段違いだし、使う時ねーと思うわ。
人のビルドにケチばっか付けずに自分の出せよw

143 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:19:00.96 ID:FqiqnT6z
>>142
さすがにレシーブは入っていると信じたい

やっぱり現状だと
OU レシーブ ヘドバ シフポ 魔法防御パッシブ

これが最優だろうな
魔法防御パッシブなくてもINT PIE10振りしてたら無しでもいい気がするし
その枠にセンチネルとかいれたらロードのSPにも余裕がでそうでいいよな低SRロードならそっちだろうな

144 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:30:09.78 ID:HHplUVAD
ID:UwPzqclr
あぁレシーブはあるだろうなw多分w
右ツリーじゃ充実してるってさロードはw
ヒール7なんかにしたらまずSP終わるし、
戦闘中ミドヒしてる余裕なんかねーよw
GD単体とかならミドヒいけるけど、そもそもそんな状況にならんわw
3〜4匹抱えて当たりまえに時代に自前のリジェネとヒール7で
ポチポチ回復できると思うか?ww

145 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:32:39.18 ID:HHplUVAD
愚痴ってすまんが
ロードの供給が追い付いてないのに
ID:UwPzqclrみたいなクソが居るから
更にロードやりたい奴が減ってく。
死なずに安定して抱えるにはともう一回考えてみろ

146 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:32:51.88 ID:LAdpy/bi
色々継承できて自分好みにできるのがこのゲームの楽しいところなんだから
どれが正解とかはねーだろ

147 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:37:36.87 ID:HHplUVAD
>>146
そりゃそうだが、
ロードなら死なずに安定して抱える
侍MBなら火力を出す
みたいな大前提があるからおのずと決まってくよビルド。
PTで一番最初に死ぬロード、宝箱空けれないシーフ
回復できないプリとかでどうなのよ?

148 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:41:17.23 ID:LAdpy/bi
魔防7 魔防7 レシーブ7 シフポ7 魔攻7
OUは捨てて常時UPする魔防2種継承してOUに頼らず
MAを貰い属性武器で殴る(弱点属性をつければ火力も十分出る)
こんな感じでどうだw

149 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:46:13.13 ID:UwPzqclr
だめだね
OUは障壁のインターバルを埋めるため必須
そしてOUの時間経過ダメージをカバーするのがリジェネ
いう間でもなくレシーブ
そしてステルス

だからステルス、OU、リジェネ、レシーブとあと何かになる
シーフPOT(笑)だけはない
そんなもの使うなら課金POT使え

以上、これが卓越した君主たる俺様の考えた斉京継承案

150 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:47:48.76 ID:LAdpy/bi
OUバフ消してくるやつ出てきたし
運営的にもOUに頼るなってメッセージ出してきたぞ
そういう意味でも今後OUの優先度は高いままだと思うが若干下がると思う

151 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:49:56.06 ID:UwPzqclr
すべての敵がバフを消してくる設定なのかい?お前の脳内では

たしかに割合ダメージがOUキラー、物防キラー、高MHPキラーとなったが
だからといってガチ装甲のニーズが下がったわけではない
万能ではなくなったというだけだ

152 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:56:29.25 ID:LAdpy/bi
素魔防800↑とかの連中はOUなくても魔防足りてるんだよね
1ダメにはできないから魔防2種持って
バフなしで魔防1000にしてレジ貰って1300程度維持できれば
OUとか障壁での魔防UPはいらない
ぼくのかんがえたさいきょうのきみぬしはこれって言ってるんじゃないから自由にすればいい

153 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:59:39.85 ID:FqiqnT6z
>>149
そういうロードがいても良いけど
その4つが最低限では絶対てことは100%ないな

>>146の言うとおり色々継承できて自分好みにできるのがWizOnでまあそのなかでも
PT必須のバランスでPT戦闘・ヘイト管理・役割分担がしっかりしてるゲームで
PTの要 盾として動ける技能と考えた時にどうかなって話だろ

一部廃とかに基準じゃなくユニクロード向けの考慮もしてほしいものだ
ユニクロードはプレパレ装備一式で検討よろしく

154 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:05:48.29 ID:UwPzqclr
雑魚ロードはハイドでも継承すればぁ?

155 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:13:52.82 ID:6Z9Npsnz
ユニクロって言っても揺らぎのロードの魔防は700ぐらいはないと務まらんだろ
700は結構敷居高いしユニクロロードはもう死滅した

156 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:16:06.25 ID:HHplUVAD
課金POT使えとか頭悪すぎるわ
スフィアとかで貰ったのは使うけど
買ってまで使うとかw

157 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:17:44.13 ID:6Z9Npsnz
あのリヒテンでさえシフポ継承してたからな
ショートカットに赤ポ99持ち歩いてるのに

158 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:18:03.80 ID:FqiqnT6z
つ 今ならレッドラムワインがあるよ

159 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:25:04.88 ID:rRZw87Jo
まーだくだらない論議でレス伸ばしてたのか。
結局Lは只の肉タンクになるのがPTで唯一求められてる役割なんだから
PTやるなら死なずにヘイト集めてくれさえいれば好きにスキル取ればいいんだよ。
そもそもその時揃ったPTメンバーのスキルや装備構成にも言及しなければ
最適解なんて無い、あってもプレイの幅と寿命を狭める。
自分がやりたいものではなくやらされたものに何の意味があるんだ
つまらなくなってプレイすること自体をやめてしまうだろうに。
唯でさえ糞バランスで人居ないんだから、自分で自分の首を絞めるような真似は止そうや。
ログインバーの短さ見て、もうすぐ終わるんじゃないだろうなとかハラハラして見るレベルだぞ。

160 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:26:47.20 ID:eQNes57M
でもゴミLよりはそれなりにがんばってて魔防継承してるFのほうが硬いしなあ。
あんまり敷居下げすぎるのも考えものじゃないか

161 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:29:47.32 ID:FqiqnT6z
堅いっていってもなあ

対魔障壁 HP防御パッシブ タウントのスキルの差は大きいわ・・・

162 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:31:13.49 ID:4+Nq4V6G
ワインCTシフポと共有じゃん

163 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:33:12.30 ID:UwPzqclr
>>157
あんなゴミ君主が参考になるかよwwww

164 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:36:28.08 ID:5sNJ6YSQ
まぁどうせ次のミニスカ大では人狼人虎大量配置の物理偏重にして
物防2k超え要求されるだろうな
魔防P継承したLORの阿鼻叫喚が今から目に浮かぶは

165 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:44:18.80 ID:fDvSAISf
君主の必要スキルはレシーブ7、シフポ7、物理パッシブ7、魔防パッシブ7、OU7、ヘドバの中から5つ
それに加えて腰の低さ5、廃課金7も要るのかよ。絶対君主やんねーわ

166 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:46:12.95 ID:++yrnusw
白熱してるとこ悪いがもうアップデート内容きてるよ

167 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:49:33.41 ID:eQNes57M
アップデート内容
300RGでレントンもらえるキャンペーン終了

以上

168 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:50:16.85 ID:++yrnusw
基本的に何もなし、これまでのイベントそのまま続行常態か・・・

169 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:51:36.86 ID:6Z9Npsnz
何もねえから延長させただけじゃねーか

170 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:51:51.54 ID:FqiqnT6z
1月7日(火)アップデート内容(クライアントVer1.431)
http://www.wizardry-online.jp/info/?seq=1433

1月7日(火)メンテナンスのアップデート内容、
および現在実施中のイベントは以下をご確認ください。

◆ 「ミッション3倍」&「巨大宝箱2倍」イベント開催中!
http://www.wizardry-online.jp/images/topic/131224_04.jpg
お得な期間は1月14日まで!

◆ ダンジョン攻略推進キャンペーン 開催中!
ダンジョンを攻略するなら今!
http://www.wizardry-online.jp/images/topic/131224_01.jpg
期間:2013年12月24日(火)定期メンテナンス後 〜 2014年1月14日(火)定期メンテナンス開始

◆ 年末年始鍛錬石割引キャンペーン開催中! 
割引はあと1週間!
キャンペーン期間中、街中のNPCよりGoldで購入できる各種鍛錬石が30%OFFとなります!
この機会に装備をガッツリ強化しちゃおう!

◆ エクスキューショナーセットが必ず貰えるキャンペーン開催中!
http://www.wizardry-online.jp/images/topic/131224_05.jpg
ブラックスフィアを25個開けるとエクスキューショナーセットが必ず貰える!

◆謹賀新年! 新年イベント開催中!
「おみくじ」や「おとし魂」は1月14日(火)まで!
詳細は、<こちら http://www.wizardry-online.jp/event/20140101_newyear/ >の特設サイトをご覧ください。

◆ 「冬の精霊祭」開催中!
http://www.wizardry-online.jp/images/topic/131217_02.jpg
さまざまなNPCが登場して大盛り上がり!
詳細は、<「冬の精霊祭」特設ページ http://www.wizardry-online.jp/event/20131217winterfesta/ >をご覧ください

171 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:53:52.57 ID:eQNes57M
まあどうせ弓矢の実装も2月か3月にずれこむだろうし今月はアバターだけかな
辛うじてMACだけは来るかもしれない

172 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 15:54:57.84 ID:FqiqnT6z
◆ その他ゲーム内容の調整

・「報恩の書」「レッドラムケーキ」のクールタイムが共通になっている問題を修正

・一部スキルに詠唱時間短縮の効果が適用されていない不具合の修正

・一部ゲーム内テキストの調整

・2013年12月24日(火)終了〜1月7日(火)定期メンテナンス開始までの「モンスター・アロケーション・センター」
 ランキングに応じた称号および期間限定オーラの付与

・「レントンの強化保護石がもらえる!チャージキャンペーン」対象者に「レントンの強化保護石」を配布

173 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 16:48:00.66 ID:9WewpmmG
もういい加減ミッション報酬3倍基本にしてくれよ・・・

174 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 16:49:07.99 ID:FqiqnT6z
>>173
あとレベル差制限を20までにだな

175 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 17:00:31.35 ID:wtp4dZAK
君主様のありがたいご意見はともかく
回復するプリから言わせてもらうと
君主様に持ってて欲しい回復手段はシフポ

赤ポ飲めはそも論点が違うので考慮しません

君主様のみみっちいリジェネ7でこっちのリジェネ消されて
苦戦を演出されてもこっちは困る
それよりはいざという時に
即時回復してもらえるシフポ飲んでもらえる方がいい

176 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 17:03:54.01 ID:5sNJ6YSQ
基本赤表示が2秒続いたら赤P
3種赤PがCT中などの緊急時のみワイン

これで解決
Lでシフポ継承は愚の骨頂

177 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 17:06:06.80 ID:FqiqnT6z
ワインを使うって書いてるのにシフポはダメっていってる意味がわからない
ワインなくなったらどうするんだよ ワインなくなったらシフポ使うんだとしたらシフポはありじゃん

178 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 17:06:25.39 ID:JDsqdfrh
MACやらレントン配布は準備してたろうし、年明けにチョコチョコっと直せた分だけ反映しましたって感じだな。


そろそろ「3倍返しだ!」は寒いんでないかい

179 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 17:06:55.05 ID:ESPbyAyC
昔のようにパッチきたよーと元気に言ってくれよ
もう入れるぞーと元気に言ってくれよ

180 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 17:07:53.00 ID:oh5ZhYdc
>>176

じゃあ、そのロードで課金頑張ってください。

181 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 17:28:03.79 ID:UwPzqclr
>>175
プリのくせに生意気だな

182 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 17:34:44.32 ID:9WewpmmG
プリはバフ完備して詠唱待機してくれてればいう事ないかな
マスプロレジDAリジェネホリブレ
この時点で5種34点だから孫継承しないと完備は難しいか・・・

183 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 17:38:49.28 ID:XXuhGzHU
>>148
それシフポやめてオバ湯だな、赤ポ3種持って完成

184 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 17:42:05.67 ID:XXuhGzHU
あ、魔攻もいらんわ

185 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 18:10:49.05 ID:HHplUVAD
赤ポ多用してるロード探してみよっと

186 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 18:15:08.32 ID:UwPzqclr
緊急時という言葉も読めんのか最近の文盲は

187 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 18:20:23.45 ID:TOHKZFF9
>>154
ハイドスイープとデスペラード継承でバッチリですね^^

188 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 18:26:30.54 ID:aGgcc49F
ID:UwPzqclrは結局エアプなのか?自分の継承まるで晒さないしLORやってるとすら言ってない

189 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 18:43:40.45 ID:oh5ZhYdc
これはつりだな。無視しよう。

190 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 18:44:45.76 ID:uECcO23j
>>175
Lもしてる身から言わせてもらうとリジェネすらかけないとか切らすPが多すぎるんだよ
まともに回復してくれるPならリジェネも任せるが
ヒール回復量足りないとか手数足りない奴多い限り自分で使うやつは居なくならんわ

191 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 19:22:03.64 ID:TN0FzrFG
いい加減誰かLスレ建てろよ
さっきからクソどうでもいい事で争っているようにしか見えない
つか他人のビルドを許容できない奴はゲームにとって有害だから
デリって辞めるかTRにでも篭ってろ

192 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 19:24:48.46 ID:KrQVv6V5
他人に対して糞垂れるのはどうせアタッカーだろ
PTじゃ一番ヒエラルキー低いくせにな

193 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 19:25:52.65 ID:zDbLXLiu
http://skillwo.xii.jp/lord.html?sd=op45P+kE5eyKa+9TPjI+cKjwHqLhL+a0XFXubGo+9E4w3C4pD+B8W3MF4

シフポは7つ溜めれるから2か3で十分足りる。シフポを取るか赤ポステルスにするかは好み

ユニクロ気味とはいえ魔防6は頑張っておくことを推奨、だが判断は任す

残りの取得スキルは身体、精神、セイバリ、アダマント、センチネルの中から取捨択一、取り順は任せる
SRがあがっていけば後回しにしたぶんも取れるようになってくる

194 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 19:33:24.30 ID:TN0FzrFG
誰に言ってんの?

195 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 19:38:27.64 ID:ircabMAg
ダメか?
1から10まで説明してやらないとダメか?

196 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 19:40:57.71 ID:zDbLXLiu
153とかじゃない

197 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 19:43:37.07 ID:TN0FzrFG
ならアンカー位つけろよハゲ

198 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 19:50:47.75 ID:zDbLXLiu
ユニクロロードの話でここまで来てるんだから、話題おなじようなもんじゃねぇか
リジェネがどうとかシフポがどうとか赤ポがどうとかステルスがどうとかな、それに対して共通した話題を話してる

いいじゃねえかそんなツンツンしてないで仲良くしろやw

199 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 20:30:31.90 ID:n75V3asX
うむ
とりあえずロードが増えてくれればいいわ
タウントもって対魔障壁しながらレシーブしてくれるだけでもそれなりの形になるし
FIG盾とか苦し紛れにお願いするより万倍まし

200 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 20:46:45.33 ID:n75V3asX
大規模にロードスレ立ててみた

Wizardry Online ウィザードリィロード君主スレB1F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1389094899/

201 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 20:50:02.03 ID:Rvb1Up4w
>>191
最適解の状態を維持し、レギュレーション変更の度に
更新することを推奨しているのが運営だし
それに適応できたユーザーしか残ってないんだからそいつは無理ってもんだ

202 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 21:06:07.60 ID:KrQVv6V5
自己火力低いとソロ活動が効率面でマゾいし
アタッカーと違って質が高くなきゃいけないし
タンク自体の敷居が高いんだから仕方ない

他のPT必須ゲーでも「盾様募集」で出発できない事が多いからな
案外ヒーラー様はすぐ埋まる。アタッカーは様付けで募集なんてされない

203 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 21:22:02.75 ID:XXuhGzHU
>>200
いらねえんだよカスが・・・
先人が敢えて作らなかったものをニワカが適当に建ててんじゃねえよ

204 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 21:45:40.84 ID:IYFEBL3h
プリーストでやり始めようと思うんだけど、攻撃的なプリーストとかできる?
攻撃的にするならBPの割り振りでINTに振ればいいの?
明日からやってみようと思って色々聞きたいです

205 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 21:51:28.93 ID:131YTHMU
プリーストは黙って回復POTやってりゃいいんだよ余計なこと考えんな

206 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 21:59:47.10 ID:uB3LdJuU
>>200
乙です!
ID:XXuhGzHUみたいなネガキャンに惑わされないようにしてください。

207 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 22:12:53.14 ID:KrQVv6V5
>>204
出来なくも無いがPT必須ゲーで
その手の器用貧乏勇者構成をやる意味がない
序盤ソロで乗り切るぶんにはFigより強いと思う

208 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 22:22:39.46 ID:ec1xPyv2
テンプレ系以外のスキル振りすると地雷扱いされるのがこのゲーム
実質的に新規お断り
他のゲームに時間と金かけたほうが楽しめるはず

209 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 22:47:44.81 ID:KrQVv6V5
ヒーラー枠に攻撃できるプリを入れるかと聞かれれば要らないが
アタッカー枠に攻撃貢献できるプリを入れれるかという意味で言うなら
AAMAエンチャ2枚目不足してるようならサブヒーラーしながら
そこそこアロー撃っとくってのはどうなんだろうな

210 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 23:04:12.21 ID:T699TxGM
ビルド組んで最先端までいくのが50〜100時間、装備手に入れて叩いて数万〜数十万
廃人におまえのビルド産廃っていえば切れるわなwどっちみち継ぎ接ぎで育てなおしなんですけどねw
そもそも明日にでもなくなるゲームで喧嘩するとかばかばっか

211 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 23:12:24.89 ID:KrQVv6V5
装備手に入れる時点で10年遊んで
10人中6人ぐらい手に入りますって言うゲームよりはましかな
PSO2とかいうやつね

212 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 23:22:37.15 ID:T699TxGM
PSO2は同時接続数5万くらいな。
wizonはスカイリムのホワイトラン並のPCキャラ数しかいないからw
しかもPT必須()末期臭漂いすぎwメビオン思い出す

213 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 23:31:53.27 ID:NU70v0y5
公式に4月にサービス終了書いてあったし気楽にやれよ

いやならやめろ

214 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 23:47:38.41 ID:T699TxGM
ねーよ
そこらへんの生きてる死んでるかわからないMMOみたいになぶり殺し中
岩原も次回作作ってるみたいだしそれまでのつなぎ
西尾本当にゲーム作るのヘタ才能ねーな

215 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 23:53:21.16 ID:KrQVv6V5
ネームバリューで人集まってても糞ゲは糞ゲだよ
この手のハクスラMOで比べるならば
内容はWizonちゃんのほうがマシって移住先探してる人間が断言するわ
まあ同系ジャンルモンハンかTERAのほうが絶対面白い
このゲームもWizのネームバリューがなかったらとっくに終わってる内容だわ

216 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 23:57:37.30 ID:6Z9Npsnz
wizのネームバリューは凄いのに人が定着してないよね
糞ゲだから

217 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 00:09:22.31 ID:ALSLfJuK
>>204
上級職転職開放してからの話だけど
ヒールサークル、ディバインアーマー等を継承してビショップになるという道もあります
普通のプリーストでも強化した武器を持っていると役立つことが稀にありますが、本分は支援です

218 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 00:39:41.17 ID:0SXDXVro
どのゲームのスレにも「あのゲームの方がマシ」とか言うレスがあるんだろうから、好きなのやれば良いんだよ。

219 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 01:10:40.61 ID:xOAcorvH
お楽しみスフィアの中身かわった?
はじめて装備品がでたぞ

220 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 02:19:58.79 ID:KtTJaET1
>>213
ソースはよ

221 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 02:34:55.28 ID:JBLo4WfT
wizonよりマシなゲームがあるなら紹介してほしいわ
アプデの度にフレの引退者を出さない程度に面白くてキャラがチョン顔じゃなく一日一、二時間程度の通常プレイでそこそこ楽しめるやつな
PSOとFFがつまらんのは復帰者が多いことで分かる
モンハンDQは軽薄過ぎて俺には無理だわ
初期のwizonちゃんみたいなゲームが理想なんだがそういうのない?

222 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 03:07:15.09 ID:LHhLBByS
WizonみたいなのがよければTERAとか?
インターフェースや操作感覚めちゃくちゃ被ってる
っつーかこの手のチョンゲでリソース使いまわしてんじゃねえのかな
このジャンルのゲームって大半が1〜3年スパンでサービス終了するしね
ただしTERAはアクション制は高めでRPGって言うよりアクションで好き嫌い分かれる
おまけにあっちはクラス固定制でキャラのカスタマイズ性も微かしかない
(だからこそバランスは比較的マシになってる)
PT必須バランスの癖に転職でLv1からとかが無いから
低Lv帯がものすごい過疎ゲーなのが問題

223 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 05:03:32.39 ID:5qragib/
WizOnちゃんが特別面白いかと言われたら全くそんなことないのだが、
モンハンかTERAの方が絶対面白いって意見は正直無いと思うわ。
あくまで個人的な感想だけど、上記2タイトルと比較したら、
まだWizOnちゃんの方に分がある。

224 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 05:12:07.71 ID:4VotK1sa
TERAはなんか恐ろしい役割分担のコピペ見た記憶があるからやらない
モンハンは方向性違うからやらない
WIZONちゃんは鍛錬システムさえなければ神ゲーだったのでちまちまやる

225 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 05:20:28.15 ID:cp1ngm0n
鍛練くそって言ってる奴ってなんで+4や+5でやめないわけ?
こだわって+7にしようとするお前の自己責任だろ
しかもバルバスタンは成功率を明かして情報開示してるってのに

226 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 05:27:28.35 ID:ejf/kZPf
じゃあ、揺らぎでそのへん歩いてる奴らの魔法攻撃さげてくれよ
500あれば100位しかくらわないようにしてさ。
廃人は500しかないのかwwwとか言いそうだけど500にするのにも大変なのが解ってない

227 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 05:42:46.02 ID:lldeDJNc
4で攻略できるなら4で済ますわ。
確率公開ってどこに公開されてんの?

228 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 05:56:26.87 ID:LHhLBByS
まあ好み次第はあるとしても方向性が違うってことはないべ
この手のものはトレハンアイテム強化ループのMOアクションRPGで同じ括りに入ると思うけどな
Wizonは良くも悪くもキャラステ・ビルド勝負の割合が多いコマンドRPG寄りな感じ
逆にモンハンはアクション寄りだけどアクション苦手ならキャラステ・ビルドで補える感じ
TERAはキャラステ・ビルド整えた上でアクションも要求される感じ

UO・MoEのような完全スキル制の
ビルド次第でいろいろな遊び方のできるゲームがが好きなんだけが
両方ゲームとして寿命がきてる上に後継になるようなスキル制の移住先が生まれない

229 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 06:13:14.80 ID:soO3+pLp
wizのネームバリューって言っちゃうのってオッサンだけだよね
自分が勝手にバリュー感じてるだけなんじゃないのw

230 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 06:16:09.40 ID:4VotK1sa
鍛錬は女神像のように特定のアイテムや金を追加で捧げる事で成功率が上がるシステムを実装すべき
現状はリアルマネーを使って装備を買ってるという感覚でしかなく「トレハンに時間を費やしてからリアルマネーを消費してようやくモノになる」のが問題
言うなれば強化成功石(5→6)が低確率で出る一回300円弱のガチャでしかない
集金するためだけにある、プレイヤーにとってはネガ要素しかないシステム
揺らぎのような全身G品+7が最低ラインになるDを実装したからには、何らかの改善策を提示しないと人が離れるのは分かりきっていたこと
今の運営開発からは賑やかし要員のライトユーザーを切り捨てて重課金からいかに搾り取るかという方針しか見えてこない
焼畑のように運営してかろうじて収益を伸ばそうとしているだけ。このゲームを育てるという意志がまるで見えてこない
やはり4亀のインタビュアーは正しかった

231 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 06:19:36.01 ID:soO3+pLp
>>228
開発中だがギャリ夫のShroud of the Avatarがそんなゲームになりそうだけどな
一から3Dで開発したUOみたいな感じ
ベータまで行ったらとりあえず触ってみようと思っている

232 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 06:38:52.30 ID:cp1ngm0n
>>230
4や5でとめればいい
7を狙うから苦しむことになる
はい論破

233 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 07:00:50.26 ID:LHhLBByS
+4〜5止めで攻略できる難易度じゃなかったらその理屈は通らなくね?

+4〜5でも救済措置として6人フルPTで頑張れば攻略出来る按配
   ↓
+7で固めたガチ勢なら本来の4人PTで攻略したり
2/3程度の時間で攻略できて稼ぎがだいたい1.5倍効率的だよ

こんな感じに「〜しなきゃダメ」という強制から
「〜するとお得」にしてほしいもんだけど
考えてみたらドロアップシーフってもんが居るから
少数精鋭でお得って形には出来ないか
ほんとゲームのWizとは違うなあ

234 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 07:05:09.32 ID:cp1ngm0n
文句あるならソウルデリってからやめろ
そんで外部のレビューサイトで、いっぱい悪口書いて憂さ晴らしでもしてろ

235 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 07:20:07.22 ID:4VotK1sa
セリスティナ/魔結晶/プレパレイション一式/レジスタンス金ニ種魔除けALL+5
魔防パッシブニ種+プロレジブレスDS
これで物防+1045、魔防+862でしたわ。OU中は+1326/+1071
魔防パッシブ二種取ってから出直しますね

236 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 08:33:09.49 ID:+GmURVgh
レントンもらったけど、これ鍛錬失敗すると鍛錬値-1なの?
鍛錬値現状維持じゃねえのかよおおおおお

岩糞ふざけんな詐欺師は氏ね

237 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 08:43:41.35 ID:BzVHDxEK
>>229
バナー広告に「全てのRPGの原点」って書いてるじゃん。アレはないわー

238 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 08:44:01.73 ID:5QYa+43d
それが現状維持石だったら+8,9がもっとあふれかえってるっての

239 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 08:50:39.85 ID:UW0Io9Ti
+9目指してM+8叩いたんなら同情するがM+7なら二万叩きゃ戻るだろ
まぁ4%しかないM+9目指すのはイカレてるが

240 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 08:54:00.23 ID:LHfl4dNw
>>204
旧地下までならそれでもいいと思うよ
ただINTに振ってもプリの攻撃魔法はCTの長いホーリーライトだけだから
MAGから転職継承でアローなり持ってきたほうがいいと思う。

無課金でもキャラ枠は三つあるから後二つに探索トレハン用テンプレシーフと
攻略用テンプレファイターでもあればその後も食いっぱぐれないんじゃないかなー
ソロはだんだん難しくなってくるからやるなら友達と一緒に始めるか、おんなじくらいの
初心者のいるユニオンに入るなりした方が楽しいよ

241 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 08:56:43.13 ID:44IPMdRq
>>235
N品+5でなんとかなれって言うならその数値でもしゃーないだろ
ついでに量産されてるからクラリス+開放帯とかのが並べ叩きやすいし楽で強いよ

N品並べ叩いて+7にして(期待値で言えば一部位20Mもあればいける)魔結晶だけ課金か代行で5〜6目指せばちゃんと形になるだろ
このゲーム別にある程度楽できる手段は用意されてっからな

242 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 09:24:13.62 ID:+vghq5/P
どうしてN5全身で考えるのか
盾ならオブシダンかデモニックでしょ

243 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 09:27:12.70 ID:LUL1wnYd
>>241
そうなんだよな
でもって装備だけじゃなくてスキルで対応とかもできるしな
大騒ぎした割になんだかんだいって今は揺らぎミッション回しが中心になってるし

244 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 09:35:53.92 ID:+vghq5/P
ミスった
オブシダンかデモニック6そけにINT2詰めてINTPIEのステータス10降ってカンスト値 
ここまでやったら運営は全身5でも盾行けるって言ってるんじゃないの 現実味まったくないけど

全身にPIE2詰めてるF見たことあるけどあれでやれってことでしょ

245 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 09:40:47.53 ID:LUL1wnYd
>>242
どっちも産出が少なすぎるだろ
無ソケですら出回ってないし、プレパラで十分だろ

246 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 12:17:46.52 ID:InIRv3Kg
揺らぎの敵はちゃんと対策わかってればなんとかなる仕様だけど
わかるまでが壮絶なクソゲーだからw
グレーター→ヤギ呼んだらデコイ、即死はガードか避けろ
ドクロ   →HP減ってくると爆発するから死ぬなら避けろ
インプ   →ダークネスは即死級だから避けろ
ガーゴイル→暗闇から割合ダメージやってくるからプリは直せ、ランクラかなんかで止めろ
お尻    →ボディプレスで9割もってかれるから即時回復体制作れ
デブ    →素で強いからがんばれ
ヤギ    →3決よりは弱いからがんばれ
サキュ   →DA切れる前に殺せ

PT全員が立ち回り理解してると楽。盾プリがわかってないと狩りにすらならない

247 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 12:29:45.56 ID:cp1ngm0n
尻の割合は8割じゃね?

248 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 12:33:00.51 ID:cp1ngm0n
避けろで避けられるなら誰も苦労してねぇって

グレーターの脅威はレッサー召喚でもチーズタルトでもねぇし

249 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 12:44:24.13 ID:JBLo4WfT
クソ魔防ゲー

250 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 12:48:45.43 ID:sANBZGwq
IBに耐えられる魔法防御があれば問題ない
全身ブレシング◇+6のINT詰めにクラリス、魔鏡、ムーン、解放の四決装備整えた40以上のLORなら余裕で盾できる
指だけはレジスタンスか幻石を掘ってこい
その程度の装備も揃えられずに最新の狩場で活躍したいとか言うなよ?

251 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 13:03:40.44 ID:LUL1wnYd
グレーターはレッサー呼ばないchでやるのが一番

252 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 14:24:40.97 ID:cp1ngm0n
それ修正した方がいい

253 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 14:27:32.21 ID:LUL1wnYd
そのグレーターはぼっちなんだよ!

部下とか助けてくれる仲間がいないんだよ!
さっしてやってくれよ

254 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 14:40:29.94 ID:BrXzY+FO
そいつ岩原だろ

255 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 14:48:44.71 ID:tAG7j6Ug
>>254
うまい。座布団一枚

256 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 15:54:06.85 ID:MpBSbgE9
つか揺らぎは全体的に気絶さえなんとかすれば割といけるよ

257 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 16:12:39.24 ID:InIRv3Kg
気絶耐性を上げようとして魔防を下げて殺されるパターン
ほんと性格悪いよな

258 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 16:14:18.40 ID:MpBSbgE9
つーわけで耐性ジェム詰めるから特務はよ!

259 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 18:41:20.95 ID:InIRv3Kg
2層のグレーターがゴート呼ばないチャンネル消えた?
あれはやっぱり仕様じゃなかったのか

260 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 20:22:22.19 ID:g3TceuK2
>>259
運営が無限増殖防ぐために各chで毎週決められた回数しか召喚しないように設定してある
メンテ直後だとかなりの頻度で呼び出すが、週末になると呼び出してくるchが減ってくる
(他のランダムPOPの関係で人気chから召喚しなくなる)

前回は年末ってこともあってメンテ1回飛ばしたからほぼどのchでも召喚しなかっただけ

261 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 20:44:24.29 ID:wESHBfcb
>>260
ほんとどうでもええわ

ゲーム内が過疎ってんだからプレイヤーを無限増殖する方法でも考えろってw

糞運営w

262 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 21:47:50.26 ID:OfgNA3j4
かっそ過疎w

263 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 22:22:39.84 ID:QpLaRsBt
閉塞感。息苦しい。

264 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 22:30:57.55 ID:6mSBvDt3
ぶっちゃけ、Wizの看板と国産という肩書きが無ければ
ボロクソに酷評されてとっくにサービス終了してるよな
酷評されるほど注目もされないか

アンチチョンゲを目指してチョンゲより劣る代物を作ったのは
ある意味でアンチチョンゲとしての目標は達成されたとも言えるか

こんなクソゲーの看板にされてWizが本当に可哀想
早く解放してやってくれよ運営さんよ

265 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 22:37:39.04 ID:+vghq5/P
お、またwizonから脱落していった亡霊たちが指くわえて見に来たんですね^^;

266 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 22:49:52.01 ID:LHhLBByS
え、ヴァルキリースカイとかヘルゲートとかTERAとか
すごくインターフェイスの酷似した武器を強化すると光ります
っていうチョンゲいくつか見てるんだけど?これ国産なの?
丸投げ外注のチョンゲじゃないの?

267 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 23:27:53.03 ID:JBLo4WfT
チョンゲはまずグラが受け付けない
良くも悪くもセンスが後進国

268 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 23:29:01.55 ID:6mSBvDt3
>>265
アクワイアに絡むととものからの一件を知っていたら
手を出さなかったんだがな
Wizonでも同じようなことをやらかしてるし地雷を踏みに行くことも無かったろう

269 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:14:12.18 ID:UgiLO5+B
実は上級職で一番楽なのはLOR
DS使っても文句言われない、武器光ってなくても文句言われない
タウントとレシーブさえしてれば文句言われない
良ソケ防具なんて買う必要ない、回復は最優先でもらえる
もし死んでも、ブリがー、と言っていればいい
金はかからない、いつも威張っていられる素晴らしい職業

270 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:25:03.75 ID:o7NdWda/
それ言ったら侍はデスペして殴ってればいい
忍者はクリティカル出せばいい
BISは火力出してればいいだけ

271 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:41:33.92 ID:ODcdEYp/
ロードはなぁ
攻撃力はないただの肉デコイ作って面白いの?
必要な存在だとはおもうけどさ

272 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:43:37.79 ID:06vWYvgM
好きな職業やればいいだろ
君主一本でやってる奴は神聖マゾなだけだろ

273 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:09:02.99 ID:UgiLO5+B
>>270

SAM→デスペしても死なない防御力が求められる、廃課金必須
NIN→クリティカル連発するにはL60で舞子六
BIS→火力出すには他職と一桁違うGOLDが必要

LOR→レベ40前半で余裕で盾できる、
    GOLDそんなにいらない。課金もそんなにいらない

274 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:29:01.82 ID:R6+zLjr2
>>273
現実

SAM→デスペ入れようがどうせデブFCやスチームで即死。ゾンビアタック要員
NIN→60NINなんて鯖に2人か3人。そもそも戦力として数えられていない。クリでたら褒めてやれ
BIS→上には上がいるように下にも下がいる。ボルゲーノ+6でもスチームストーム使えばBIS顔出来る

LOR→ここが崩れると狩り自体が成立しない。中の下以下は即拒否リス
   トップを目指す必要はないがアベレージは絶対に満たす必要あり

275 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 04:06:49.02 ID:o7NdWda/
どんな構成でPT組んでるんだ?w
LFFFFPとかか?w

276 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 04:09:01.76 ID:bwbuKCrd
上級はどの職やろうが一定の課金と廃プレイは必須なんだし難易度は大して変わらん
好きな職をやれば良い

つーか拒否リスを単に弱い奴を弾くとかそういう使い方してる奴見た事ないんだけど実在するの?
実際は発覚した途端にそいつが性格地雷認定で村八分にされそう

277 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 07:29:59.27 ID:Vx+yb1FF
>>276
レシーブどころかタウントを持ってないとかタゲ集めたら死ぬとかってロード様が実在するのは確認した
中の下ってのがどの辺りなのかは知らんがそういう必要スペック満たしてない奴の事じゃないのか

278 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 07:35:37.87 ID:Tw01T8bv
去年の春に意気揚々一番乗りにハイドや物攻をドヤ顔で継承して転職してた産廃ロード様って今何してんの?

279 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 07:40:14.37 ID:3Ddt8l3E
物防HPパッシブ持って他職やってるだけだろ

280 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 07:41:03.10 ID:8cG4ES44
とっくの昔に物理HPパッシブ取って転職済みw
今でもたまにいるぜ

タウントがあるからなんとでもなる

281 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 07:44:22.83 ID:Tw01T8bv
つまりロード廃業ってこと?

282 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 08:03:59.32 ID:3Ddt8l3E
ロードなんてタゲ維持して死ななきゃ他は何積んでてもどうでもいいだろ
他人の継承に文句言ってる暇あったら自分の腐った頭どうにかしとけよ

283 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 08:23:51.40 ID:Tw01T8bv
            ⌒  ヾ              、ミ川川川彡
     r/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、 ヽ             ミ       彡
     /. ノ(  (゚ッ)/  ̄ ̄~ヽ ヾ        三  こ  駄 三
    /  ⌒     ト、.,..    \丶。       三  ら  目 三
   彳、_      |  ∴\    ヽ        三.  え  だ  三
    | ) r‐      /  ノ( \\  |∴     三  る     三
     |           ⌒|⌒ ヽ ヽ  | 。o    三.  ん  ま 三
   ノ(           /    | |  /        三.  だ  だ 三,.
     .⌒      /    ヽ|/゙U       三     吐 三
           /     u            三.     く  三
                              三      な 三
                               彡      ミ
                                彡川川川ミ.

284 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 08:39:20.92 ID:zs5nAnbS
昨日シュナトで虫やってたらL来てLFMMBTになったんだけど、
このLは一発被弾すると必ずステルスするんだわ。
やっぱり虫ではLは蹴るようにしようと思ったわ。
デコと斧FありゃLはやること無いわけだし。

カエルから一発500食らい続ける裸Lとかいるし、
ゴミLは育成自体をさせないようにしないとな。

285 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 08:42:59.60 ID:RWiQAi7m
FMMBTの時点で虫とか瞬殺だろww
寄生枠でいいじゃん

286 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 08:45:22.45 ID:Tuv7GOgs
シュナト晒しでやれ。あとロードの話題はロードスレへどうぞ

おみくじで大吉小吉出てほしいのに可愛いロッテちゃん連続で出てつらい〜

287 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 08:46:08.17 ID:95EHE+aN
ストーリーダンジョンその他でLが必要なことが多くなってるし
それらを育てる意味でならLが居てもいいんじゃね。
身内の経験値稼ぎPTではPで呼ばれないのにストーリーダンジョンなど一部だけPで呼ばれるわ・・・。

288 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 09:22:36.20 ID:nm2bsZeK
>>271
デコイは凄く役にたつだろ
同じ様に肉デコイをしてPTの役にたってると思える人にとっては凄い面白いんだと思う
同じ事がPRIにもいえるだろうしてかWizOnのゲームって全部そうだろ
PTゲームでPTの役に立てるって思える職業をプレイするのが一番楽しいだろ

>>287
呼ばれるだけいいことじゃない?必要とされてるわけだし

289 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 09:24:50.03 ID:q2qA87hW
普段はLとPハブにしといて揺らぎでL様〜P様〜ってお呼びしてくる厚顔無恥が>>284

290 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 09:27:11.97 ID:Vx+yb1FF
サンジェより前のPイラネな風潮の昔と違って今ならまともなプリは引っ張りだこだろ?
低レベルの虫でもデコイ中にカティノ使って瞬殺出来ないような時ならタゲ取ってくれるロードいればちょっとでも火力出せて助かるしな

被弾してステルスするLとか結局は中身の問題にしかならん

291 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 09:33:10.05 ID:q2qA87hW
いや、Lで虫に肉デコイはできんよ
プロボもタウントも散らばってウロウロするだけでどうしようもない

なんでデコイだけ集まるんだろうな。ヘイト獲得がものすごく強いからか?

292 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 09:39:31.89 ID:nm2bsZeK
>>290
ただPRIは1枠限定なんでPRI同士でPRの取り合いがある
スキル継承用の腰かけもいるしな

>>291
集まるぞ
集まらないのは集まる前に誰かが殴ったり虫同士が重なったりするからだけだとおもうが

293 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 09:54:10.99 ID:q2qA87hW
>>292 
いやいや、誰も殴ってないし重なってもいないよ。
まぁ、湧いた瞬間にヘイト稼ぎながら動いてる?だろうから
おそらく湧いた瞬間にタウントするかL以外ステすりゃいいんだろうけど
虫いくL的にタウントの範囲とか考えるとシビアかもね

294 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 10:24:52.05 ID:U/nezgoU
>>289
プリはプリでLPがいねーとはじまんねーんだから火力は誰でもいいんだよみたいな偉そうなこと垂れてるのがいるがな
もうお互いが尊重しあわないと狩りもまともにできんくらい敵が強いとおもうんだがなー

295 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 10:34:38.06 ID:q2qA87hW
まぁ、つっても狩りだけなら揺らぎもデコと固い斧F2人でもいけそうだけどな
Lいたほうが安定するけど、必須なのはP。だからPさんが虫来てもハブにするなよ(腰掛除く)w

296 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 10:37:53.62 ID:Vx+yb1FF
デコイでも他の奴にタゲいってたら集まらんぞ
何度しても集まらんなら何か根本的に間違ってんじゃね
それにデコイまったく無しのPTなんてほぼ無いんだから最初デコイで集めて倒しきれなかった時にタウントでもすればいいだけじゃん

>>292
どの職でも枠の取り合いはあるからそこは仕方ないだろw
LやTも枠1つだし火力だって間口大きけりゃ取り合いになる

身内で他のPとか優先されるならPT組むメリットが自分がそいつに比べて劣ってるとか
そいつ先に育てた方が後からPT組むの楽にになるから優先してるとかじゃね?

297 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 10:43:03.10 ID:fykxKBFu
>>294
そんな貴方の為のタンクPRI
決戦周回では重宝する逸材

298 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 10:49:03.69 ID:q2qA87hW
>>296
虫くるLはタウントのLVも低いからデコほど強く引きつけられないんだよね
その間にPTがヘイト稼いでて結局ウロウロしだす

本当Lは虫行くの申し訳なくなる

299 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 11:01:57.74 ID:Tw01T8bv
申し訳ないと思うならカプチーノ覚えろ

300 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 11:02:31.82 ID:nm2bsZeK
リーダーになってPTたててくれれば問題ないよ

PT待ってる人が多過ぎだよな現状

301 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 11:11:25.11 ID:fykxKBFu
>>300
そんな貴方の為の地雷PT
地雷が集まるPTなら募集に時間もかからず安心

ただし狩り中のカオス必至

302 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 11:17:09.63 ID:nm2bsZeK
次の寄り道でもちゃんと地雷でもそれなりにかせげる美味しい狩場を用意してほしいものだ
職を問わない

でも虫みたいなのはあきるんでゾンビあたりでよろしく

303 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 11:23:36.62 ID:JS4nmKC7
ひっさしぶりinしたらゲージがミリ単位
なんだこれよく続くな

304 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 11:26:53.97 ID:nm2bsZeK
>>303
まあ平日日中だししょうがないだろ
でもってそのミリ単位でもそれなりに人がいるし
それがゴールデンになると5・6倍のバーになってるし(それだけ人が多い)
不自由なく遊べてるし人が多いからね 海外展開もしてるしロードマップみてのとおり開発も力入ってるし
よそと比べても順調な部類のMMOだよ

305 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 11:35:42.77 ID:JS4nmKC7
PTゲーでこれはないだろ。夜勤ある職だから絶望的だから休止してたが
ゲーム自体なりたたないだろ鯖統合しないのか?
パーフェクトパックの新生()Wizardryやってるw

306 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 11:35:45.68 ID:t2Qo0+7s
テンプレ見ながら書いてるん?

307 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 11:43:07.30 ID:JS4nmKC7
人数表示しとけよinの目安になるから
何人やってんだろハンゲーだと10人とかなんだがw

308 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 12:11:22.42 ID:sdIuablX
L必須なバランスなのにL不足なのはやっぱ
みんなLが大変なの分かってるからだろ
火力がないから虫とか低LvPTは入れないし
装備は最低でも全身+6〜+7にしないとダメだし、耐性も上げないといけない
レシーブでタゲ安定させる為に属性武器いるし
要の盾が全然産出されない、出にくい、売りに出ても高値
キャラビルドにおける育成費用&育成時間の少なさが

P>T>他アタッカー職>>>>>タンクFL

だかんね、誰もやりたがらない
タンクがいないから狩りも出来ない状態
どんな時間にINしても常時PT誘えるお抱えLがいればいい話だが
そんな都合のいいLなんていないし、今後人は減り続けるだろうから
盾募集待機時間はもっと長くなるだろうな

309 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 12:23:10.64 ID:LmHHlDUs
ケツと骸骨+センチネルのクエくらいならLいらんけどな
レシーブはほしいけど

>>305
オンでもオフでもクソゲーが好きなのねw

310 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 12:24:43.22 ID:nm2bsZeK
>>308
つまりこのスレの頭から話題になってるユニクロードを作れって事だな


>>32
>ユニクロロード案 SR18付近用
>
>FIGで42 THIで43 PRIで36 とまわって継承5枠 SP30LVでLORになったとして
>
>OU7 レシーブ7 魔法防御パッシブ3  残13
>
>
>@シフポ7        HP回復手段 回復値がHP割合だし即効果反映だしいいね
>Aヘドバ7        バッシュ・レグバが削れてSP節約
>Bセンチネルガード7 孫的な意味で他のを優先できる
>CHPパッシブ4     HPブーストで安定
>Dアイアンシェル5   11秒間ダメ1。 ありな気もするけどそこまで無理するような場所にはいかなくてもいい?
>Eステルス        まああってもね悪くはね・・・
>
>ふむ・・・
>最近ロード需要が高すぎだしみんな一緒にユニクロード作ろう

311 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 12:27:13.52 ID:nm2bsZeK
>>309
尻 ガコ インプもいらんな

結論からいうとLがいるのが揺らぎ全部のなかでイビルゴートまとめ狩りとデブ2狩りぐらいなんだよな

312 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 12:30:10.44 ID:sdIuablX
ユニクロードはロトハや洞窟ならいいが
揺らぎじゃ息できないだろ、仮に作って揺らぎ行ったら
即拒否リス行きになって自滅→引退コース

313 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 12:55:42.40 ID:vsmffxDA
魔防パッシブはイラネー気がするな
障壁とOUまわせば
だからFとTだけ経由でいい
そしたらもっとL増える

314 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 13:06:19.04 ID:nm2bsZeK
>>312
マジレスすると地雷っぽいからって拒否リスいれてるようなキチは全プレイヤーの1%もいないわ

>>313
確かにいらないなそんなのとるなら転職時にINT・PIEにBP振る方が大切だな

315 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 13:18:41.34 ID:q2qA87hW
揺らぎのミッション、グレーター以外みんなデコきくんだよね
でも、揺らぎいくようなPTだとみんなデコ切ってるからなぁ
たくさんあれば斧FとN辺りいればLさえいらないというね

Bにとれとはいわん、Pは頼むからとってくれ

316 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 13:44:31.95 ID:nm2bsZeK
デコイなあ・・・

サンジェントで痛い目みた人達が多いだろうから取る人増えない気がするな

317 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 13:51:30.65 ID:R6+zLjr2
>>313
障壁OUだけじゃ今は足りん。ユニクロードならパッシブは欲しい
だが3なら継承枠潰すだけだ。せめて5、できれば6

318 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 13:57:48.31 ID:q2qA87hW
今後もっと強い魔法出ることも考えれば欲しいけど、
今はOU障壁で十分足りるよ。元が400とかならそりゃダメだけどw
というか先まで考えるならやっぱ7欲しいしね

それより耐性とろうぜ

319 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 13:59:38.19 ID:BWu6GMhG
デコイはなんだかんだで持っとくと
愛欲の各種ミッションや角虫なんかの野良へ行き易くなるから
転職時にすんげぇ有用
揺らぎでもほとんどのミッションで活用できるし、グレーター召喚の
イビルゴート隔離やステルス無効のデブ回避にも使えたり
どう考えても継承1枠あてるに余りある価値がある

320 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:02:10.66 ID:Tw01T8bv
今しか見てない意見ばかりだな

321 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:02:56.10 ID:Tw01T8bv
弓矢が実装されて戦術が変わるってときに

322 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:05:25.12 ID:q2qA87hW
そうやっていつもステデコ叩いてそうだけど、
いつオワコンになるんですかね?

魔防Pだって7でも100固定なんだから、先のこと考えればわからんぜ

323 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:05:43.34 ID:06vWYvgM
弓矢は未知数すぎるだろ
近接が飛び道具もてるから釣りで便利くらいしか用途が思いつかない
常態異常矢を店売り完備してくれるなら特定の敵を延々異常ハメできそうだけどさ

324 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:08:11.89 ID:/A5Y9WlM
パッシブは将来割合にならないのだろうか?
物理攻撃Pとかも将来的にはAAのが優先度高くなるんだろうか

325 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:09:34.67 ID:Tw01T8bv
割合にはんらんだろうけど、産廃化しそうなほどインフレしたら修正あるっしょ+200とか

326 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:12:50.63 ID:zNW4aQQZ
LORにデコイは微妙だが、オレツエーな性格の奴はそもそも支援スキルにSP割かないだろ

327 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:13:00.59 ID:/A5Y9WlM
割合にはならないのかエンシェントスキルみるに
割合じゃないとやばいと気づき始めたような気もするが

328 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:13:53.33 ID:o7NdWda/
物理防御100増えても被ダメはそれほど変わらんが
攻撃力100変われば目に見えて変わるしパッシブは7で100固定だろうな
デコイはTかN持ってれば十分
デコイ出してそのあいだに殲滅できる時代じゃなくなったからな

329 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:18:08.66 ID:/A5Y9WlM
まあ、魔法防御は計算式が特殊っぽくて
ある閾値こえると急激にダメージ逓減するから腐りはしないのかな?
物理防御はそろそろ臭い出し始めてるけど

330 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:20:50.60 ID:06vWYvgM
運営的に全職就職場所があるようなバランスにはしたいんだろ
揺らぎは一応就職難の職業ができないようにはなってるんじゃないかな
最高効率を出そうとすると話は変わってくるけど、ミッション達成する程度ならかなり構成ゆるいでしょ

331 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:24:19.58 ID:q2qA87hW
>>328
そうじゃなくってデコイでまとめてタウントがすごく安定するんだよ。
IBで足止めされたり、状態耐性もってないLとか気絶でつまずくし、
特攻する奴がいるとすぐヘイトがいってまとめるのも苦労するしw
Pは比較的継承に余裕あるし低LVの狩場でも入りやすいし、あるといいんじゃないかと

>>329
魔法ダメージはLV補正がなくって物理ダメージはLV補正があるだけ
魔法は数値が絶対だけど、物理はどうしてもこのせいでダメージ喰らう

332 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:25:08.30 ID:nm2bsZeK
最近は30代のPTでグレ骸骨 ガコインプ とかの募集もでてきたしな

333 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:29:19.20 ID:06vWYvgM
盾役とクリア済がもっと増えれば募集活発になるのになあ
沈まない盾と沈ませないプリがいれば後は早い遅いの違いだけ

334 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:29:33.48 ID:Tw01T8bv
岩原よけいなもん作ってるのか
こんな少ないゲージなのに、危機意識ないのか

335 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:31:53.68 ID:/A5Y9WlM
>>331
100違うだけで500ダメが1になったりするからね
物理防御だとこうはならない
まあ、将来のバランスがどうなっているかはわからんがな(正確な計算式がわからんし)
まえ話題に出てた魔法防御の計算式間違ってるっぽいし
イント1違うだけで500とかダメージにさがでるっぽかったよあれ

336 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:32:54.96 ID:/A5Y9WlM
>>332
30代ならガイコツインプだと思うんだが
この募集は見ないよね〜

337 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:34:28.22 ID:q2qA87hW
>>335
あーそういやそうだね
魔法はなんか物理に比べると計算式が大雑把っぽいね

338 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:44:05.08 ID:06vWYvgM
魔法防御をあげてけば一定の数値で下がっていくんだけど
特定の魔法防御超えるとダメージがガクっと下がる部分がある
INT、PIE、属性防御はそういう要素はなくて一定値ダメージを下げてくれる
揺らぎでいうと魔防1050くらいあれば雑魚は完封できる

339 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 14:45:24.18 ID:nm2bsZeK
>>336
インプ単独なら結構あるな(狩場的な感じで)
骸骨だけってのはもっと増えてもいいと思うんだけどな
骸骨10体のくせに虫よりクリア報酬多いし 倒すのも虫なみに楽だし(自爆がうざいけど)

340 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 15:05:51.55 ID:95EHE+aN
>>308
LVあげで「Lイラネ」とか「FBMT募集です」やられるからLが育たないんだろ。

341 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 15:09:09.06 ID:o7NdWda/
インプミッションでさえ洞窟の睡眠ゴレの報酬以上とか上げすぎだろw

342 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 15:18:37.87 ID:nm2bsZeK
>>341
揺らぎ
髑髏10体 6m     インプ30体    8m  グレタ10体 15m
洞窟
かぶと虫40体 5m  睡眠ゴレ20体 6.6m  蛙30 1.8m 30以下各々 1m

揺らぎ上手いなw

343 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 15:20:38.73 ID:/A5Y9WlM
mob本体の経験値もあるから
虫は一周16Mくらいだしそうでもないんじゃない?
ケツ、グレタはmobの経験値も高いけど

344 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 15:56:28.57 ID:q2qA87hW
ケツが効率的にも圧倒的だと思う
盾とPいるけど

345 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 15:59:41.17 ID:/A5Y9WlM
となるとケツ回しが流行るのかなアッー!

346 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 16:58:52.29 ID:Em/rtjV7
上の話しだけどプリがデコイ継承する余裕なんてなくね?

347 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 17:14:32.21 ID:/A5Y9WlM
DSステルスくらいでしょ必要なのって孫2つじゃ足りないのか

348 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 17:16:26.06 ID:nm2bsZeK
>>344
ケツ魔法防御いらないからもっと流行っていいよね

349 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 17:36:46.92 ID:j1fFKMRQ
本業Pなら7種行くし、腰掛けなら枠ないからデコイもってこいとか無理かと

350 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 17:42:54.54 ID:nm2bsZeK
>>349
腰かけはPRIの技能を入れるんだから捨て枠があるだろうからデコイもってこれるだろう
ただ孫0だろうからPRIとしてまともには働けないだろうけど

351 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 17:45:20.71 ID:USeg8Rcl
孫2つあればいけるっしょ
SR18くらいで確定させたPは厳しいかも知れんが

352 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 17:57:15.90 ID:Ft1XaXMq
プリーストやるなら孫二つは欲しい、孫二つあれば十分仕事できる

353 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 18:53:17.45 ID:ovHTM9xs
プリにデコイ持てって言うアホはプリ無しで頑張ってくれ
マジでアホ

354 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 19:10:02.63 ID:FceHlMQP
>>304
何この基地外

355 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 19:36:16.03 ID:FT4lxrZ/
プリがナックル持てるようになる神アプデまだ?
あと力のコイン実装もはやくしろよな?

356 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 20:13:05.47 ID:V1grKbiM
正直孫4の方が重宝する
どういうメンバーと組めるかだから意見が合うとは思わんが
デコ.ステ.DS.マスプロ.リジェで計35
ステ.アタオラ.レジ.魔防.リジェで計35
今のところ後者の方が圧倒的に出番がある
アタオラは失敗だったと後悔中だが

357 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 20:34:22.63 ID:qttCTt5N
ttp://skillwo.xii.jp/priest.html?sd=mnBJR+o8LybZN+9hWyS+cn0pRXTZ7+9E3dhSpaf+cq8hxhvKY+9Hb4Xc12y+ctgmw8mlM+9KL6ShBrF
ぼくのかんがえたぜんまごぷりーすと

358 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 20:59:32.10 ID:Em/rtjV7
>>357
全孫でこれとかツラいな

俺はステルスはやはり欲しいから4孫で、パッシブとリバイブ少し潰してAA取りたいな
そもそも転職前60でSR21が無理ゲだからもう少し切らないといけないが…

359 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 21:25:13.28 ID:Urxny8IX
リザ系は切っていいんじゃね?
タンクが死んだ時点で建て直しそうそうできるもんじゃないし
アタッカーは死んだら走って来い

360 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 21:34:07.43 ID:ovHTM9xs
AAなんかいらんだろうが…

361 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 21:42:43.75 ID:RuLHoQA+
DA5はないわ

362 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 21:52:01.78 ID:qttCTt5N
DA5なのは最近DA持ちLORとか多くてPRI一人でDA張る時代は終わった感あるから適当に削っといた
正直未だにPRIはSP不足というか求められる事多すぎてデコイ取るような余裕はないと思うの

363 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 22:27:19.24 ID:8cG4ES44
リザ切りはもうありえないな

立て直せる可能性を捨てるなら、ヒーラーLORやハイブリBisでよくなってしまう

364 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 22:30:32.05 ID:IfhNL6ov
>>357
開くだけ時間の無駄だったわ

365 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 22:34:40.22 ID:Urxny8IX
wizonちゃんで思うのは 「アタッカー甘えすぎ」 これに限る
ステ依存や魔装備でBuffの効能変わったりするわけじゃなく
Buffが誰が使っても固定値効果なのだから
必須の自己Buffなんざアタッカーが用意しといて然るべきなんよ
もっと言うならプロレジあたりはアタッカーが配ってもええのよ
プリがスキルきついのはそういうアタッカーの甘えのしわ寄せがきてるからだろ

366 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 23:20:25.91 ID:R6+zLjr2
その論でいえば最終的にPRI不要の時代に逆戻りなんだがな
お前はFC継承で虫8やりたいのか?

367 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 23:28:12.18 ID:PzhpsNvg
アタッカーがプロレジ配るってすごいな

368 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 23:39:22.57 ID:IfhNL6ov
プリは2ちゃんに書き込むんじゃねえよ全く

369 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 23:42:08.76 ID:/A5Y9WlM
孫なしでも結構いけると思うけどな
http://skillwo.xii.jp/priest.html?sd=mmLI0+cn0pRXU5A+9EkOPEuKj+cq8gSFYs5+9HKljYxTS+9JJG2gaOo+2kmqjd

370 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 00:16:02.06 ID:5Q6TSkCb
腰掛けが淘汰されるから今の仕様でいいっちゃいいんじゃないの?
必要スキルがヒール、サークル、ミドヒ、リバイブ、リザ、リジェネ、DA、
マスプロ、マスレジ、ホーリーブレス、エンチャント、キュア系2種
バリア、リバースって山ほどあるから孫継承でもしないと埋まらないし
完備してないと死亡率上がって評判落ちてPT組めなくなるだけだろ
揺らぎ7種とかは本職じゃないとむり

371 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 00:22:23.19 ID:UKH+gEG4
まじめな話、蘇生はアタッカー(特にBis、おまえだ)が継承したほうがいいんじゃねえの?
大抵のゲームじゃヒーラー→タンクのライフライン崩れると困るから
誰でも使える条件の蘇生法をとる場合アタッカーが蘇生担当するのが定石

誰でも出来る継承を前提に蘇生役を決めるのならば
わざわざ一番リスクを伴うヒーラーに蘇生させるのはアホだと思うんだが

372 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 00:27:00.67 ID:zQ1vueSL
ないわ

373 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 00:49:13.82 ID:5Q6TSkCb
BIS君主もリバイブ1取っとくのはありだよ
蘇生メダルで処刑蘇生でも生き返られるし、鍛錬石でも50%↑まではもってけるから
蘇生チャンスが多いほうがいいっちゃいいじゃない

374 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 00:50:18.86 ID:fNyVoZ5B
こいつあほや

375 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 00:58:55.78 ID:UKH+gEG4
Bisなら「お侍様()が死んだから蘇生しとくよ壁回復はそのまま頑張って」
って言えるけど君主様が蘇生しにいったらその間どうやって耐えるの?

何かあったときに一番動きやすいのがアタッカー枠なんでそこでどうにかすべきなんだよね
何かやらかすのもアタッカー枠だけどね

376 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 01:05:00.22 ID:lx13bIGD
いろいろな状況見てロードがリバイブするのは結構きついな
敵を一旦その場の殲滅して安全にリバイブできても
職業特性+10%ないし蘇生装備なかったら30%ぐらいからだから
3石ぶっこんでも70%にしかならない

377 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 01:15:41.36 ID:xFnPz1g+
死ぬL=盾という仕事放棄したLだよな、そりゃ拒否リス行きだわ

378 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 01:37:55.60 ID:H01Ixlgy
>>365
前から思うんだけどな、PRI以外の全職にはその職にとって絶対必須の継承スキルがあるんだ
ところが、PRIの場合は他職から絶対継承しなくちゃいけないスキルってほぼないんだよ、その分が孫に行く
だから、ハイド7オーラ7ヒール7のファイターとPRIスキル3枠孫継承のPRIは立場的に殆ど同等なんだ
で、実際の所は2枠14ポイントも孫すればPRIの場合は大抵事足りるからな。1枠7ポイントでも足りなくは無い
SP面においてPRIがきついということはないんだわ。寧ろやや楽
オーラ系はともかくプロレジブレスまではPRIの適任だな

379 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 01:53:39.59 ID:Lv96B1gI
そこでネフライト盾装備してリバイブするんだよ

380 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 01:55:28.96 ID:0wLPSCkO
>>379
成功率どんくらい上がるん?

381 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 02:48:48.24 ID:X5uLeP7x
BISが結局PRIの仕事しないからPRI救われたよな
上級優遇で他の一般職は産廃化してるってのに

382 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 03:13:09.26 ID:QvBMHz1t
>>379
蘇生成功率あがるのライズシールドな。ネフライトはガード時詠唱速度上昇

383 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 03:40:44.14 ID:UKH+gEG4
Bisにキュア2種があれなくもなかったろうけどね

384 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 06:09:04.73 ID:QvBMHz1t
>>383
上位の追加スキルでキュアで直せない状態異常回復スキルくるだろ。火傷とか他持続ダメ系
BISに異常回復スキル来て、LORに一定時間無効化とかな・・
 揺らぎでLのタンクの必要性、BISの高火力この辺ユーザーにだいぶうけてきたけど
このままダンジョン追加ごとに装備掘って叩く作業じゃ確実に飽きられる。
 まーその辺りのスキル周りが実装された時がPRIとFIGがオワコン化だなw

385 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 06:20:07.97 ID:JqrTPu+i
まだビルドを自由自在というわけにはいかないから飽きられるのはまだ先だ
とりあえず60まで軽々あげられて、エンシェントスキルが飽和して、そこからだな

386 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 06:42:02.18 ID:Li5fwM+3
Nコイン交換でメダル入ったんだからBISは当然リバイブ1か2取ってるだろ
蘇生装備なくても450k分のメダルで100%になるんだぜ?

387 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 07:05:28.07 ID:l4TJLZZe
>>378
PRIがやや楽ってwwww
DSOUあたりは必須だろ魔防が必要だし魔防装備は柔いし物理と魔防の二種装備作らないといけないんだぞ?

388 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 07:26:32.64 ID:5eZNdORn
どの職もマゾイ
ビルドを自由自在にできればまだなんなとかやれるが
新規は虫で見切りつけてやめていく現状w

389 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 08:39:48.14 ID:Cnng6ULs
マスター入ってない大箱乱発やめてくんないかなあ…
大箱率さげていいから見たらマスター確定くらいにしてほしい
演出に意味なさすぎ

390 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 08:48:28.43 ID:Ngeod2QE
>>389と同じ事を解錠ミスりまくるTが言っていた。
氏ねばいいと思う。

391 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 09:22:46.50 ID:iuKeFPz0
ライズシールドの蘇生率上昇は30%

の1/6

・・ま、上昇幅はともかく、Lもリバイブ取っといたほうがいい気がするな

392 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 09:26:36.01 ID:AoK0e49k
>>384
そこでバッファー専門のアルケミストの登場ですよ
弓矢専門の狩人と暗器専門のモンクと含めて

393 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 09:29:05.04 ID:AoK0e49k
>>376
それでも蘇生があるだけまし
奥で戦ってたりして死者がステルスなしとかで蘇生魔法がCTだったらCT回復するまでぼーっとしてないと駄目だったりとかよくあるしな

394 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 09:50:01.16 ID:S5Dkz2l8
誰もが何度も死ぬ狩場ならアタッカーに蘇生継承は有りだが現状そこまでの狩場ってどこなんだ?
ヴァルガか?MACか?
MACなら専用にそういうビルド組んでもいいと思うがそれ以外の狩りだとスペック不足のP以外困らんだろ

バフなんてMAやAA欲しい奴はとっくに欲しいキャラに継承してるし
プロは知らんがレジやDAなら使いたい奴はP以外に持ってきてるだろ
で、バフを他の奴らに任せてPは何すんの?
バフあれば回復はLが自己回復とMBがヒール飛ばせば問題ない

Pのすることエンチャしか残ってなくね?

395 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 10:50:26.21 ID:eObpo/mf
>>394
PRIのお仕事

@ヒール7、ヒールサークル7(回復量は最低限1200↑くらいあれば良い)
Aマスプロ7、マスレジ7、ホリブレ
BDA7
Cリバイブ、リザレクション
Dエンチャ

※上記以外にすることない時は雑談要員

396 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 11:07:26.62 ID:iuKeFPz0
>>395
それは最低限(テンプレ)の仕事内容だな
加えて継承スキル構成に応じた以下の役割がこなせれば文句はないだろう。
1.適宜のタイミングでデコイを利用する
2.ケツプレスを予測し即時回復の準備を怠らない
3.ハリト、バディオスで大型MobなどのHPを削る
4.カティノ、モンティノ、スタン、ファストを利用し移動やスキル発動を阻害する

雑談はこれをしてから、あるいはしながらだな。

397 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 11:14:43.27 ID:AoK0e49k
>>395
リジェネ忘れてるよ

398 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 11:29:58.48 ID:eObpo/mf
PRIのお仕事

@ヒール7、ヒールサークル7、リジェネ7(回復量は最低限1200↑くらいあれば良い)
Aマスプロ7、マスレジ7、ホリブレ
BDA7
Cリバイブ、リザレクション
Dエンチャ

※上記以外にすることない時は雑談要員
※壁役以外の支援は主に防御系バフと蘇生くらいである
※スラロンは正しい

399 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 11:33:18.99 ID:AoK0e49k
>>398
これだけやってたら他に何もできないんだよな

人によってはAAとかバリア使ったりもしてるし

@ABDがめまぐるしく回転させられるし

400 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 11:45:32.28 ID:JqrTPu+i
職スレ立てるか、ネ実に返れよ
日によってロードにプリにうんざりだ

401 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 11:46:43.27 ID:eObpo/mf
>>399
基本的に@ABDができていれば他はしなくてもいいのがPRI
これ以外で要求付けてくる奴はテメーでPRI作ってやってろ

あと重要なのはPRIが死なない事くらいじゃないの?

402 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 11:48:54.58 ID:AoK0e49k
他職がどう動いてほしいかとかいうのを含めて職交流しながら意見をつきつめていくのはいいことだと思うし
本スレでしかできないことだしいいだろ
そんなカリカリしないでも。

403 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 12:09:49.25 ID:14OgN6YD
>>400
PRIスレに来るLORSAM
LORFIGスレに来るPRI
どっちもまともな奴いねーじゃねーか

ここにもいねーけどな

404 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 12:25:34.03 ID:XwAHX9F6
職交流というよりテンプレの押し付け合いだよな
やっぱり職スレでやれ

405 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 12:28:51.38 ID:tBhk6K0T
ネガポジ論争よりはよっぽど健全だわ

406 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 12:28:52.81 ID:iDnkKB7p
おまえら完璧な継承とか完成LVとか書いてくれ

407 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 13:09:00.90 ID:5Q6TSkCb
戦士はハイドバッシュ軸に君主がタゲ漏らした敵をプロヴォすると渋い
魔術は背面維持して高火力叩きだせばおk、事故防止にDSステルスが〇
盗賊は酸とアンレジを絶妙な位置においてデバフ維持、箱パカ
僧侶はバフ切らさずに盾の介護がんばれ
君主はレシーブでヘイト吸いまくって死なない事
 侍はデスペ発動してオワタ式で敵を切りまくればおk
司教は魔術と同じ
忍者は遁術、影縫いで他にはできないデバフ付与して首はねれば最高

自分が各職に求めるのはこれだな、盗賊+君主の罠設置+誘導は効率にかなり影響する
盗賊がいい位置において君主がホイホイ踏ませまくってると敵がバタバタ死んでいい感じ

408 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 14:59:59.04 ID:McfzAcmG
FIGでハイドアタックからのレッグヘドバへのスキルボーナス受付時間を前の長い受付時間に戻してくれねぇかな
与ダメージが他の上級職が飛び抜けてるんだからそれぐらい許してほしい

409 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 15:21:51.32 ID:NT6P9ESc
火力出したいならサムライやれてこった

410 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 16:40:19.77 ID:Gnzre6yq
サムライすぐ死んじゃうじゃん M品手足手に入らんし

411 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 16:54:59.29 ID:tBhk6K0T
SAMに限らず上級職は作り直し不可能だからビルドの流行りが変わったら取り返しが付かないんだよ
範囲打ってればいいBISや装備でごまかせるLORはまだましだが、ビルドと性能が直結するSAMは本気で産廃になる

412 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 17:01:07.64 ID:lx13bIGD
SAMのスキルのビルドの何が変わるんだよ
ビルドが変わるのはFぐらいじゃね?デコイがどーたらな

413 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 17:01:32.26 ID:AoK0e49k
侍はSPあまるだろ 右側魔法ツリー全捨てできるんだし

414 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 17:24:33.56 ID:0Zst7Nq7
SAMはまず魔防がどうしようもない
OUほぼ必須な状況だしな

415 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 17:41:25.87 ID:AoK0e49k
SAMがダメって事はBISもPRIもダメってことだろ
SAMが魔法防御ダメって事ないだろ

416 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 17:53:25.06 ID:TKw0TWJW
>>415
なんで?
装備できる防具が違うんだけど

417 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 17:54:35.93 ID:DED7Uv2A
エアプがわいてんなw

418 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 19:43:09.87 ID:JqrTPu+i
俺が侍の継承指南してやろう

物攻7、AA7、デスペラード7、HP7、ヘイトブレイム7
これ以外での転職は産廃確定

現時点で物攻7は不可能なんで、現時点の侍は例外なく将来的に産廃だ

419 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 20:14:26.89 ID:gJKflyLF
「だろだろ」と自分の意見を押し付ける奴らばっかりだなw

420 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 20:15:14.78 ID:OR/tX+1m
こうしてウィズオンは過疎ったのだよ

421 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 20:36:35.05 ID:BvUlJrO8
せめて初期の頃みたいに2ヶ月に1回D実装ならなー
特定の職しか機能しなくて転職で1からとかPSOFFの大規模でも採用してない
所詮中小企業だし小銭稼いでドロンだろ。おじさんが正しかったな

422 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 20:54:00.64 ID:JqrTPu+i
wizardryってさ、もう信長秀吉家康みたいなもんなんだろ?
俳優や演出家によって作風が代わる

423 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 21:23:08.14 ID:Dx1Y1ge8
Wizonは一条か肝付が妥当だろ
大根役者や三流脚本で名作は産まれん

424 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 21:38:04.12 ID:BvUlJrO8
最初は良ゲーだったのに
西尾のおかげで全てが終わったあの亜人どうにかならねーかな

425 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 06:03:41.40 ID:BJijcNbm
>>418
AAはPTメンバーからもらって防御上げたほうがいいんじゃね

426 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 06:08:34.64 ID:BJijcNbm
バグまみれ&対人クソバランスの最初に良ゲー評価はないわ……
下水〜黄龍までのダンジョンは面白かったけどな
そのダンジョンもアリアの目玉集めから不穏な空気が流れた

427 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 06:30:26.95 ID:eby3+xc5
下水〜黄龍にバランスなんかない
バランスが問題になってくるのはもっと後だ

428 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 06:50:16.52 ID:iciJNkfA
>>418
防御上げてないSAMは産廃だぞマジで

429 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 07:07:59.07 ID:eby3+xc5
侍は紙装甲でいい
メイジも紙だし
むしろ紙じゃないと火力ファイターの存在価値が揺らぐ

プリに準じた装備できるし、専用装備も増えるだろうから、メイジとの立ち位置による被弾リスクの差はそれで埋まる

430 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 07:24:19.08 ID:8o395uVj
廃人が
最新M+7と4,5ソケN+7or8(物理攻撃詰め)
のどっちに行くかだなあ
いまはフォースつければ魔法防御それなりに上がるし

431 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 07:38:28.76 ID:eby3+xc5
スイープ系を警戒してると思うが、それならヒット安堵アウェイのアウェイの状態でアローでも撃て
それか今後は弓矢とか

通常は背後とってヘイトが溜まらないようにブレイムで流して事前に被弾を避けるのが定石よ
昔は両手剣で乱戦なんてのもあったけど、今はタンクが壁してヘイトを全部受け入れてくれるからな

432 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 09:08:51.83 ID:HI+0sGQ/
ランチャーのお知らせ、上の2行が金出さんかいワレに見えて仕方がない。これだけ去年の記事だしな。

433 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 09:19:10.01 ID:t4aWNrff
揺らぎでさんざん課金させたのにな
脱落者もでたからその分穴埋めしろってこと
まさか防具まで7が最低ラインになるとは思わんかった

434 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 09:51:51.38 ID:YqPFszaA
>>429
揺らぎだとSAMはTHI以下だよ、ほんとw
狩りでも使えない
HP少ないわ、物防もPRIと差ないわ魔防は紙以下だわで死にすぎる

ちょっと魔法飛んできたらすぐ死ぬ奴が多すぎる
THIとNINもすぐ死ぬし遠くから見てるだけが多いけど、デコイ投げてくれるだけで戦力だからな
PTにいらんわ、割とガチで

435 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 09:58:03.79 ID:iciJNkfA
もうFは火力としての価値なんてほぼ無いだろ
それにSAMで防御無しってメイジ以下じゃねえか
頻繁に離れてはアロー連打するSAMとか見たことあるけどMAGでどうぞとしか思わん
ただのゴミだ

スキルで防御下がるんだからそこ補って前線で通用するレベルにするべきだろ

436 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 10:07:36.98 ID:YqPFszaA
>>435
>それにSAMで防御無しってメイジ以下じゃねえか

はっきり言えばSAMはMAGどころかTHI以下だな
それに狩り場の現場的には敵からちょっと攻撃受けただけですぐに死ぬSAMより、攻撃されてもなかなか死なないFIGの方がまだ戦力としては使えるぞ
死なない、ここが最重要

ミッション周回のみならず決戦やMACでのSAMはほんま酷いわ
まともに生き残って殴り続けている奴に会った事ないで
ただし重課金装備ががっちり整っている廃SAMだけは例外な

437 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 10:14:16.76 ID:YqPFszaA
スチームとかFCやらダルトを喰らった程度でご臨終するSAMが多すぎるんだよな
狩りにならんわ、割とガチでw

438 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 10:45:23.91 ID:iciJNkfA
ダルトは避ければ済むがイビルのスチームやFC、デブのクエイクで巻き込まれて即死するならそこの狩場来るなよな
あとイビルの向き変わった時に即溶ける奴な

SAMが紙装甲でいいって奴はどんな楽な狩場想定してるんだ

439 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 10:46:46.22 ID:7X0v9+Nb
SAMやってる奴が悪いんじゃなくろくにバランス調整できない糞運営と開発が悪いんだけどな
一回くらい前DまでのG品+6以下くらいでテストプレイしてみてばいいのに。
全身M7のオートリバースでテストプレイになるわけねえだろってんだよ。

440 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 11:19:46.79 ID:HsXmbNeE
SAMをDISってる奴ってBOSS狩独占したいだけの厨房丸出しすぎだよなw

魔防P継承すりゃ余裕だってのw

441 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 11:31:23.28 ID:8PqhBhKt
今生き残ってる人達は「この構成じゃないと論外」という脅迫観念を持ちながらプレイしてる人が多いからな
そこまでギチギチにしなくても、紫とHARD無視すりゃ適当なPTでもクリア出来るようになってるのにね
プレイ時間長いだけの廃人がなかなかIN出来ない社会人プレイヤーに「その構成じゃクリアは無理」「地雷だらけwww」「上級職じゃないとか論外」と言い続けてるのを見て、このゲームが過疎った理由がよく分かったよ

442 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 11:51:44.02 ID:pWhY+WhF
ネトゲって遅かれ早かれそういった連中を中心に
収束し、過疎っていくもんだけどね

そこをどう延命させるかはまさに運営の手腕
西尾みたいなのがいるんだからそこは推して知るべし

443 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 11:53:25.11 ID:YqPFszaA
>>438
確かに揺らぎ7種で募集を立てているSAMの中でそういう奴が多いな

そいつが死ぬと壁LORや回復PRIの陰口をボロカス言いまくる始末
自分のせいで死んでいる事実に気がついてないから手に負えん
死んで文句言うならここに来んなよって思う

444 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 12:12:34.44 ID:uw3OM5pV
>>434
HP少ないっていつの話してるんだお前は?
ファイターと同じだけあるのに少ないとか一体何みてるんだ

445 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 12:13:03.49 ID:wydQO5gv
>>429
DSとOUにマスプロレジかければ物魔1000オーバーになるからそうなると紙じゃないよ
敵の魔法に大しては全て1

446 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 12:15:59.15 ID:eby3+xc5
侍が任天堂DS?

447 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 12:18:20.79 ID:I+SMLKY3
>>442
まさにこれ

ブシロード木谷社長「すべてのジャンルはマニアが潰すと思っている。
コアユーザーがライトユーザーを拒絶したために衰退していった」
blog.esuteru.com/archives/7483164.html

448 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 12:22:58.19 ID:eby3+xc5
ゲームなんだから淘汰されるの当たり前だろ、何を言ってるんだ
ましてや難攻不落をうたってるwizonにきてライト(ネトゲのライトでwizon初心者の意味じゃねぇ)へ配慮せよとか愚の極み

449 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 12:23:42.37 ID:uw3OM5pV
まぁここでサムライボロクソに書こうとしてるやつはLv45以上のサムライを見たことないか、ポジション完全に奪われたファイターだろうな
小回り利かないがファイターじゃ火力は逆立ちしようが勝てないし一撃必死の魔法みたいなもんでも半減できる迎撃あるから継戦能力高いからな
デスペ持ってくるならOUもセットで持って来いってのは完全に同意だが

450 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 12:37:02.09 ID:pWhY+WhF
そのうちに下級職見直しなんてことやるでしょ
見直しや調整は過疎の呼び水にしかならんから極力減らさんといかんのだがね
しかし、ここまで生き残れた奴なら大丈夫なのかな

ネトゲって時間や金の投資と比例して強くなっていくもんだけど
それと逆行した要素を抱えているのがwizonだからね
4亀記者はこれをダウンタイムと言って否定的な見解を示していたけど
過疎った要因のうち、これが結構大きいんじゃないか
言ってみれば、運営の気紛れでレベルドレイン食らうようなもんだからなw

451 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 13:28:18.82 ID:OhNGtF8x
>>449
小理屈を語る前に死なないように立ち回れ
50〜60のSAMを何人も見てきたがベルモ以外で活躍した所見たことないぞ

452 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 13:43:21.92 ID:5LCFNlaL
シエルグとか侍様いねえと討伐できねえから

453 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 14:02:48.04 ID:uw3OM5pV
>>451
理屈通ってるならそれでいいだろうがw
とりあえずサムライいれば他の近接火力の出番は微塵もない
カティノと一番相性いいのもサムライだしな
特別な狩場でもない限りサムライ以上の火力出せる職がないから地位は既に揺るがないんじゃないの?

454 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 14:10:34.64 ID:5LCFNlaL
シエルグ産の双刃もってるやつがエンチャかけて殴ってるの見てると
クリティカルハンパなくて侍より火力高く見えるぞOD溜まりまくりでハイド打ちまくりだし
純粋な火力は背水侍が神だが総合的に見ればシエルグ産武器もってる忍者だと思うわ

455 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 14:14:43.57 ID:rLY49E9t
侍は一発は確かに強いけど
忍者や暗器FIGもなかなかいいぞ
魔防高いし。

456 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 14:26:20.40 ID:YqPFszaA
>>451
最近、死体の侍しか見たことないな
地味に削られて死ぬのならまだあれなんだが、決まって即死ばっか
ほんと生ゴミw

457 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 15:17:46.56 ID:hIpSRPsR
魔法食らって死ぬのってそんなにバリエーションないだろ
だいたい1,2発で死ぬか余裕で耐えるかの2パターン
バランスが合った攻防になるのはレアケース

458 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 15:42:21.12 ID:hIpSRPsR
>>441 節度のない廃プレイで数値上げ・トレハンに熱中する依存症の奴が多いからな
そういう奴を抱えながらゲーム全体としてのバランスを維持するのは難しい→ゲーム性崩壊

Wizonはカンスト制だがから対抗手段が全くない訳ではないが、
洞窟LV30エリアのような廃目線に立った斜め上発想の失策を続けてきたために
プレイヤー数的には恵まれた状況にあるにも関わらず過疎がここまで深刻化している

459 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 15:47:15.86 ID:CKeNSx6R
揺らぎクリア後エリアとか紫みたいなエンドコンテンツなかったらちょっと辞めてるわ
強くなるのに必要な目標と、新ダンジョンでたらどうせ鍛えなおしだから強くしなきゃいけない
そこら辺と友達の手伝いやら雑談のおかげで続けられてる
再就職でやる気なくなるのが一番多いんじゃね?
継承スキル組みなおしが必要になって50.60のキャラ崩してレベルもどすのめんどいから辞めるわって結構きくぞ

460 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 15:52:00.44 ID:5LCFNlaL
愛欲ぐらいで上位職してるやつは時期が早すぎるって自分らでわかってただろ
SR20じゃなくて上位転職したやつは後に再転職してくるって覚悟してなかったのか?
転職ゲーなんだから転職を楽しめよ

461 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 15:56:07.31 ID:CKeNSx6R
自分は次回サブダンジョンみてから考えてるよ再就職
洞窟みたいに低レベリングが楽になる場所+ミッション報酬うまい奴があるはず
それ使ってぱぱっと欲しいスキル取って低レベルスタートでもいいから本職戻りたい
大吉とミッション4倍重ねれば楽なはず・・・

462 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 16:05:49.74 ID:OhNGtF8x
今やらないでいつやるんだ?
揺らぎクエの報酬やばい上に3倍期間で更に大吉だぞ。上級職ですら宿泊まるだけで30越える
低レベルの時はケツ殴ってればいいしベストタイミングだと思うんだが

463 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 16:15:08.48 ID:eby3+xc5
ミスカトニックのミッションはもっとうまいだろ

本年度はあと4つもダンジョン来るんだぞ
いずれ1ミッションの報酬100Mいくよ
そうなればミッション溜め込みで40まで一気にレベルアップも夢じゃない

それと4つ目のダンジョンで産出される装備のSRは17、18、19ときて20だからな
手数料覚悟しとけよ

464 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 16:30:35.57 ID:hIpSRPsR
8部位×1万で10万弱は必要になるな
まあ頑張れ

465 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 16:47:13.72 ID:eby3+xc5
まあその頃には60以降の新スキルも顔を出し始めてるだろうけどな
もしかしたら新職が来てるかもしれん
銃を専門に扱う職を追加するみたいなこと言ってたし

466 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 17:26:40.25 ID:qfNNnUKD
リラみてると1年持つかどうか

>>464
それを最低×2
課金要素ならイマジン超えるw

467 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 17:48:02.32 ID:7X0v9+Nb
最新からSR3つ下がったらもう使い物にぬらないからな。例外はオルカーンくらいか

やっぱN+6くらいにしとくのが無難。それでクリアできない難易度なら休止すればいい

468 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 21:24:34.97 ID:0z97TzId
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469 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 21:34:25.83 ID:qfNNnUKD
N+6でもソケ重視で5千はかかる
装備更新迫られるなら新作にかけたほうがいい
もうサビ終にならないとやめないような廃しかいない

470 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 21:57:09.96 ID:s9nXf6xX
Nなんか8まで並べてていて移植しろよ 馬鹿馬鹿しい

471 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 23:49:34.57 ID:4tEq35qn
16移植なんてほとんど見ないぞ

472 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 23:54:15.73 ID:eby3+xc5
まじでこの先、手数料やソケ移植代どうすんだよ
手数料はカジノの半額チケが対策だと思ってたのに引き上げちゃったしまじわけわかめ

473 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 23:55:02.47 ID:IhOpo4zo
シュナトは結構見るよ

474 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 00:03:03.15 ID:7X0v9+Nb
>>469
お前みたいなニートと違って普通の人はゲームマネーもプレイ時間も限られてるんだよ

475 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 00:05:12.87 ID:MIP/C4KM
安価ミス×>>469 ○>>470

476 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 01:32:32.19 ID:Xn+65hzA
自分の想像やら願望を書き込みしてるうちに
それが、あたかも真実かのようにいつのまにか
すり替えてる奴って、、、、、

477 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 03:23:14.68 ID:ft47Biyq
>>470
お前さー
+7を4個こさえて全部塵と消えた時の気分とか味わってみろよ

478 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 05:20:06.04 ID:3AspMJZc
+8なんか課金しないとな
並べて叩けとか時間だけ余ってるニートじゃあるまいし
課金しなきゃ+7でさえもきついのに廃人に合わせるとかねwまさにこれ>>441

479 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 05:38:11.74 ID:u2Vd5y5B
手は狙ってみてもいいかもね

480 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 05:52:09.03 ID:gQjQg1kE
いいわけねーだろ

481 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 06:18:30.07 ID:1Q/IUUGw
糞ゲーでも新生でいいわ。
とりあえずフレの装備とかでトラブルになりずらい
最強装備すらもらえるし月1500円なんかwizonに比べれば鼻紙同然
人いるほうが楽しい

482 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 07:18:15.52 ID:bcqj5BUY
プレイヤースキルによる攻略難度の幅と
キャラステータスによる攻略難度の幅とのバランスがな、
高PSなら凡装備でも無難にクリアできるゲームと
PS関係なくキャラステ≒装備が要求されるゲーム
アイテム強化ループで課金させるスタイルなら後者に寄らざるを得ないわ

まあ前者のゲームでも効率厨は装備で批判始めるけどなw

483 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 07:55:26.29 ID:YTi1hniA
>>467
大半のプレイヤーがこれを実行するとそう遠くないうちにサービス終了だよな
でも、wizonとの最も正しい付き合い方はこれだろうね

484 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 08:57:04.67 ID:PTdE7g9G
棟方を信じろ

485 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 10:13:16.13 ID:leSGhAes
設計寿命5年、もって4年って所だろうな
ゲーム1本分の価格で1部位の性能が倍になる糞バランスではどう考えても良ゲーにはならない

486 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 10:18:42.15 ID:PTdE7g9G
MAP全部埋めるまでは最低でももってくれよ
来月ようやくハーサントだろ?
それでもまだディメントすかすかだしな
洞窟と館があんな離れた位置にあるし
揺らぎが前から気になってた空白に置かれて、若干すっきりしたぐらいか

487 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 10:37:29.84 ID:Lo6ed+T8
先陣きって攻略している人は、めっちゃ金賭けて鍛錬してるのに
期間限定とはいえいきなり弱体化とか・・・もう考えるだけで胸アツ・・・

488 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 10:58:15.40 ID:bcqj5BUY
この手のレアハンMOゲームはせいぜい寿命1〜2年だよ
似たようなチョンゲの場合はほとんどが1〜2年で終了してる
大御所のファンタシースターシリーズですら5年で終了代替わりだ

489 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 11:40:57.04 ID:vnHAP005
>>487
今の強さが妥当じゃないか
Dの攻略推奨レベルが現実と乖離してたからな

490 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 11:46:59.08 ID:bcqj5BUY
(ソロ攻略の)推奨レベルならば今の按配でいいだろうけど
本来の推奨レベルはPTでの推奨レベルだべさ
そういえばTERAちゃんはPTゲーなのにカンスト付近以外過疎過ぎてPT組めないから
ソロダンジョン実装する予定らしいね

491 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 12:32:53.48 ID:CCUfSfo3
>>460
エアプ乙
あの頃は、花瓶やら手すりでカンストした連中が
することなくて上級職を始めたっていうのが大半

492 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 15:02:46.40 ID:8HWXKY5F
揺らぎ3決〜最後までソロクリア余裕にしてくれ。
もう募集しても人が集まらなくて詰んでるんだが。

493 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 15:08:01.08 ID:MIP/C4KM
まあ奨励レベルで被ダメや与ダメ称号とれないからな。馬鹿が作ってるゲームだから仕方ないよ。
難易度はPT前提でも今程度で適正だな。
もう1年早くやってればここまで過疎にはならなかったかもしれないのに本当に愚かだと思うわ。

そもそも今回の難易度調整も今後のD難易度選択システムのテストなんだけどなw
どこまでも馬鹿にしてるw

494 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 15:11:38.43 ID:XH0yppWj
そりゃ10分や20分じゃ集まらないだろ
ミッション数個絡めてヤルので終わって募集みるまでに30分以上掛かるだろうし
気長にまってみ?

495 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 15:19:58.23 ID:dklA2nNj
>>492
冒険者メダル実装されるまで待たれよ

496 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 15:40:08.77 ID:leSGhAes
最新Dだろうと決戦場の難易度は週単位で段階的に下げるべきなんだよ
それでも廃は今まで通り初日でクリアして狩りに勤しむだろうし
後続も詰まって引退することなく合流できるからな

参加者全員に廃プレイ廃課金を求めるならそりゃモデルからして終わってる
常識のある一般的な日本人ならゲームごときに客単価月数万とか無茶な想定も立てない
パチンコに限らずチョンはろくなもの輸出しないよな

497 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 15:49:36.21 ID:CzzqG3jl
高難易度じゃないとM品叩いてる意味もなくなるからこれでいいと思うけど
もっとN品ぐらい産出量増やせよ
並べ叩いて+7目指せるぐらいSR16N品ぐらいドロップ率上げろ全然ドロップしねえじゃねえか

498 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 15:56:37.15 ID:GvRCxB+9
今の難易度で第3決戦クリア出来ない層って本当にいるのか?
リラローザで悪名轟く紙ロードでさえクリアしていったぞ
今は柱裏でやってもスチームは盾以外に当たらないし、そのスチームも外のイビルと同程度だろ
クリア出来ないってのは調整前の話だろ

499 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 15:56:52.73 ID:ZZKXW1H5
決戦場の難易度下げて余裕クリアは次ダンジョンでるまで無しでいいよ
3層4種みたいなクリア後にうまいエリア作ってるからそこに異物混入はやめてほしい
SR16は+6でもSR14の性能超えるからとりあえず全身6、その後全身7目指すといいかもな
オーク露店でコツコツ集めて叩いてれば週1で+6か7はできるよ。我慢できない早漏はバッジス頼ろうね

500 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 16:11:30.88 ID:leSGhAes
というようなオレツエー型の先行者利益と既得権益にしがみついてる連中が多いから過疎るんだろうな
調整入れるにしても遅すぎた。詰んでる層に引退する猶予を与えては意味がない

501 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 16:37:02.49 ID:dM91N9Gx
ホントモンスタークレーマーばっかだなww

502 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 16:44:36.95 ID:leSGhAes
馬鹿は引っ込んでろ

503 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 16:46:36.72 ID:8HWXKY5F
>>498
人が集まらなくてクリアできないって話してるのに
PTプレイ時の難易度は十分低いとか持ち出すおまえは何なの?

504 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:07:02.88 ID:gQjQg1kE
そもそも後発は、純粋に低中層ダンジョン攻略してる他プレイヤーに会うことすら
レアMOB見つけるより困難だしな
虫虫揺らぎ虫揺らぎ虫揺らぎ蒼30以下とかで殆ど占められてるPT募集見て
ああ……新規マジ定着してないんだな、という感想しか持ちえない
全チャで糞ウザイ罵り合いしてる馬鹿もよく湧いてるしマジ終わってる

505 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:14:32.95 ID:GvRCxB+9
>>503
リラローザの1プレイヤーだよ
難易度に問題がないはずなのに人が集まらないのは募集側に問題があるからだろ?レベルなり職なり装備なり
実装後なら攻略PTに寄生出来たけど今は誰も相手してくれなくて無理です、と言ってるようにしか見えない
大人しくメダルを待てよ

506 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:22:44.73 ID:dM91N9Gx
>>500
と、行けない奴の妬みでしたww

507 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:27:14.26 ID:YTi1hniA
また限界集落内での村八分合戦が始まった
やってくる町医者を次々追い出してる村を思い出すな

508 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:35:19.48 ID:LqiMnrhg
>>503
リラでメイジで出してる人なら、バグってるよ。入れない

まぁ回りが緑と青が半々とかそんなPTに黄色で入ったら申し訳なく入り辛くなって
自然と辞めていくんだけどね。
気にしない奴はどっか抜けてるから、拒否リストされてPTに入れずイラついて辞めていく

509 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:36:49.58 ID:gy17y8bu
いやならみなきゃいい  byフジテレビ そして赤字へ
いやなら食べなければいい byマクドナルドジャパンCEO そして赤字へ
いやならやめればいい bywizon運営 そして運営赤字へ

おもしろくなってきましたww

510 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:39:20.85 ID:dklA2nNj
やってないゲームを叩くのってそんな楽しいの?

511 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:51:30.92 ID:gy17y8bu
やってるから憂いてるんだけどね、
盲信してる人になにいっても無駄でしょうけど

なんとかwin-winな運営になってほしいさ、でもね・・・現実は

512 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:51:31.77 ID:LqiMnrhg
>>510工作だろ?
毎月何万も使ってくれるユーザーがウチのゲーム(FF)にきてくれたら
そんな美味しい客もいないからな。

513 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:54:38.44 ID:HL5ppEon
やめたら普通興味なくなってスレなんて見ないのにね。引退したけど、未練タラタラで、みんなが楽しんでるのを面白く思わない奴とかかな。

商品を買ったけどクソ過ぎて叩くのはわかるが、基本無料でそれはないだろうしね。時間も金もかけないけど、いわゆる廃人どもと同じ土俵に上がりたいとか。後は、同業者のステマとか?

最後以外まともじゃねーな…。

514 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 18:14:05.11 ID:PTdE7g9G
ダンジョンとダンジョンのインターバルの中だるみ時期になると定期的にネガが活性化するよな
たしかに随分減ったが、wizonちゃんはまだまだ行けるよ
今いるのは残るべくして残った
新規もちらほら芽吹いている
そして春が来る

515 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 18:16:48.33 ID:Z1cx8VRQ
辞めたゲームの事を愚痴愚痴言ってる奴は、リアルでも愚痴愚痴言ってそうだよな

「あいつ何時もブーブー愚痴愚痴言ってるよなw」
「何時も文句垂れてるけど、あいつなんか能力あんの?w」
「何もないから他に当たって言ってるんじゃねーのw」

「「・・・(苦笑」」

こんな事がリアルであったな

お前ら気をつけろよw

516 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 18:30:24.46 ID:YTi1hniA
>>514
逆にネガは一切許さんという空気の方が異質じゃないか
wizonはずっと前からそうだが少し特殊だよね

517 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 18:33:52.09 ID:/07n4g8D
ゲーム内の不満でネガるのは共感できるしいいんだが
傍から見て全く理解できない機械的なネガする奴がちらほらいるのがな
それに反抗するようにネガ禁止の風潮ができたんじゃないか?

518 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 18:48:52.53 ID:leSGhAes
辞めたゲームのスレをいちいちチェックしに来る奴がいる()
ネガレスする奴は他ゲーの工作員()

↑何の根拠もなくこういう妄想が出てくるのが既にヤバイと思うんだが?

自分の周辺だけ安泰ならそれでいいと思っている視野狭窄な自己中はわざわざゲーム全体の話に加わらなくてよい
楽しめるうちに自分の狩りを楽しんでろ

519 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 19:05:09.04 ID:HL5ppEon
>>518
じゃあやってないゲームを叩く理由を他に教えてくれ。俺には時間の無駄にしか思えない。

運営に良くなってもらいたいとか言うならご意見でも直接送ってろよ。
難易度低くして課金する意味が薄れたら廃人どもが金落とさねーだろ。
時間も金もかけたくないけど廃人と同じように攻略したい、狩したいなんておかしいでしょ。もしその差を縮めたら今度は今のトップ層がいなくなるだけだわ。

520 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 19:10:15.68 ID:gy17y8bu
やってて、文句いうのがいないとでも?
運営にいくらいってもなにもかわらないのがわかるからおもわずいいたくなる

廃人と同じように攻略?ちがうね、みんなとわいわいやってもいけるのがほしいのだけど?

521 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 19:11:35.35 ID:dM91N9Gx
工作員てのは確かに根拠もなんもない訳分からん言動だなw

ただ、>>519が言うように、廃人に追いつきたい、廃人と同じ狩りをさせろ、装備をさせろってのもなあ・・・
難しいもんだがな

522 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 19:12:39.30 ID:dM91N9Gx
>>520
どう言い繕っても、差は出るんだよ
ちがうね、じゃないのよw

523 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 19:13:45.34 ID:leSGhAes
>>519
文盲乙

524 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 19:21:09.44 ID:HL5ppEon
>>520
やってる上での文句なら、誰しもがあるだろうし共感できることもあるだろうよ。だけど、あなたのレスにその片鱗も感じられないんだが。

わいわいやりたいなら身の丈にあった狩り場選びなよ。揺らぎの装備使えば洞窟とかわいわいやれるだろうよ。1層だって2層だって現役でまだいけるでしょ。ロットだって愛欲だって今三倍だしな。
揺らぎでバリバリ狩りたいけど敵が強すぎるってのは当たり前だわ。廃人と同じことやろうとしてるんだもの。

525 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 19:22:53.05 ID:leSGhAes
>>521
差を付けること自体は誰も否定していないが、このゲームは差のつけ方が異常なんだわ
廃には他者への優位性を提供できればいいのであって、一般層を締め出してゲームバランスを崩壊させるほどのインフレ率は必要ない
鍛錬の性能上昇値が今の半分でも叩く奴は叩くし叩かない奴は倍でも叩かん
バランスの問題だな

526 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 19:27:43.86 ID:leSGhAes
>>520
>>524
こいつは自分の気に入らない奴はゲームやっていないと思い込む妄想癖の強いポジだからスルー推奨
キチガイ相手じゃ話にならん

527 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 19:28:11.73 ID:ZZKXW1H5
ID:leSGhAesは装備、狩場に一切触れないからよくわかんない
一般層なら洞窟1層でワイワイやりゃいいんじゃないの?そのくらいの友達作って
揺らぎ行けるなら2層ドクロ+グレーターも十分できるしうまいはずだけど
廃人というか頑張ってクリアした奴らはクリア後エリアで遊んで友達の攻略は手伝うわ

ユニオンなりTRなり狩りでフレンド増やして一緒に攻略なり手伝って貰えばおk

528 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 19:39:42.19 ID:HL5ppEon
>>526
>>510へレスしたんだが、お前が見当違いなレスしてんだろ。
あとアンカ間違ってるぞたぶん。ゆっくり読み返して少し落ち着けよ文盲

529 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 19:47:10.70 ID:leSGhAes
>>527
あんまり一人でレスしまくるのもアレなのでこれで切るが、お前の周りがそうならそれでいいんじゃねぇの?

初期から野良でやってればゲームの人口動態が危機的状況なのは嫌でも分かるだろうし、
何の手も打たなければサビ終も遠くないと思うからこそここで発言してる訳だが

これまでの経緯からして運営も2chはある程度チェックしてるだろうからな

洞窟一層でワイワイだか知らんがそれが本当に楽しくて持続可能ならここまで過疎ってないだろ
どのミッションがどーたらっていうのはそもそも本筋じゃない

>>528 どうでもいいがオウム返しは止めたほうがいいぞ

530 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 19:54:49.69 ID:dklA2nNj
結果的にエアプと徒党組んでネガッてるゴミが
プレイしてるといくら言っても区別する必要なしなんだよ
自分らのここでの微妙な立場ってもんを理解したうえで発言しろよw

531 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 20:00:16.77 ID:HL5ppEon
>>529
お前が都合悪くなるとそうやって逃げるから煽ってるんだよwww
まるで具体性なしで、マジでエアプだろ。たいそうなご意見があるなら問い合わせフォームからどうぞ。こんなところで書いてもただのキチガイクレーマーにしか見えないぞ。

532 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 20:11:28.13 ID:oPF1wNCn
ま〜た口から泡吹いてネガポジ論争かよ
飽きないなお前らも

てか実況いけ

533 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 20:12:15.44 ID:GFMmBa75
ネガが嫌ならSNSのコミュニティで語りあってろや

534 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 20:13:19.34 ID:cbx7yWmU
まったく関係のない話だが

旧D弱体化してる内に上級職4種類全部受けて
同時に転職クエストやっておくといいぞ
今のうちに4種全部こなしとけばいざ上級になる時石だけで転職できる
揺らぎ行ってる様な人なら2時間もかからんと思う

535 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 20:20:39.23 ID:LqiMnrhg
ID:HL5ppEonが運営の回し者だというのは解った

536 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 20:49:41.69 ID:bcqj5BUY
MoEやマビや11やTERAあたりのプレイヤーでもう寿命だから移住しようかと思っているが
PSO2やFF14が糞ゲすぎたので移住先探して複数のネトゲ平行プレイって人も少なくないんじゃないかな
そして結局、寿命寿命言いながらも終わらない元のゲームに出戻りして
昔馴染みとチャットしながらいろんなゲームのスレオンするっていう

TERAちゃんはソロダンジョン実装とか新規取り入れする姿勢は見せてるものの
またまた鯖統合して鯖1つになるらしいからいよいよ本当に終わりそう
やったこと無いんだが大航海やROあたりもだいぶ長いけど大丈夫なのかね
そこらの中身圧勝してるであろう長寿ゲーも5〜10年前のゲームじゃグラ見劣りしちゃうから新規が少なく
人が増えないから寿命寿命いわれてる
Wizonちゃんはまだ生まれてそんなに経ってないのに似たような空気になってるね
ガメポは他ゲーがパンヤやFEZやペーパーマンみたいなライトな腰掛ゲー狙ってる感じだから
そういう方針に方向転換してくれたら居つくかもしれない

537 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 21:02:29.00 ID:/07n4g8D
MMO自体が衰退してんだろ。今はソシャゲ

538 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 21:10:47.68 ID:bcqj5BUY
モシモシゲーはインターフェイスの問題でやる気おきねーし
艦コレはDMM=エロ動画サイトってイメージが強くてなんかな
ゲームする以前にID登録したくない

539 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 21:13:50.39 ID:gy17y8bu
>>536
ライトな腰掛ゲーでもいい、仲間のイライラ感がなくなっていけるなら
課金ダンジョンでもいいよ、100円くらいで30日はいれるダンジョンでも
素材とか鍛錬石とお金、EXPが多少でるやつで、奥には強敵レイドボス
ドロップはレジェンド装備を鍛錬できる素材ドロップで
ちょっと稼げて楽しめるならライト層ねらっていけるし

540 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 00:40:34.08 ID:rJhncDaY
適当なスレ見ながらBP回ししてたら
ボーナスポイント 1
とか画面に出てて噴いた

長時間粘ってるのに最高で12しか出ないとか泣ける

541 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 02:53:31.29 ID:5ImyzhJ2
>>540
この運営なら1日入場券で10RGだろ

542 :541:2014/01/13(月) 02:54:54.37 ID:5ImyzhJ2
>>539宛だった

>>540
そして、BPOのレアは2〜5だと思う。

543 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 03:09:06.06 ID:SA4DYMJp
59だと思うな
58は結構いる、60はみたことある。59だけない

544 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 04:57:08.70 ID:7K4Yy5hm
0がでたってのは聞いたことあるな。
激レアだと思うが。

545 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 08:25:58.18 ID:SdI7uxUx
BPで0がでたんですが!、って書き込みは何回もでて
なんてことねえよってかえされるのが定番だったね

546 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 09:04:50.77 ID:iMK2TBjf
59は初期からやってる人なら何人かいたぞ
昔は今と違って高BP出しやすかったからな
今のBP12が出る確率くらいで13〜19くらいが出てたイメージ
今の13〜が出る確率くらいで30とか40とかが出てた
昔ってのは寺院実装後くらいな。あの頃はちょっとした廃ならみんなBP50↑だった

547 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 09:34:04.39 ID:ZiRz5Ym4
BPの確率をいじったって職員が言ってたのか?

548 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 09:35:16.98 ID:ZiRz5Ym4
初期なんか4鯖ゲージが6〜7割で母数が今と全然違うから
高BP報告の多さが目立ってただけだ

549 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 10:31:22.65 ID:qTfj1NHb
>>547
たかしが「そこも調整するかも」見たいな話にはなってたはず

550 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 10:40:22.45 ID:zmE/oeDK
毎日ルサンチマンの妬みが気持ちいいスレになっとる

551 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 10:53:27.11 ID:byPX7oFh
ルサンチマンの使い方間違ってないか?w

552 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 11:11:11.45 ID:zmE/oeDK
どこが?雑魚が強い者に嫉妬して糞ゲー糞ゲーって
ギャーギャー文句垂れてるだけなのに?

553 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 11:20:09.44 ID:vNTPiWHD
昔はBPOツールあったからな。バカ

554 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 11:31:54.56 ID:byPX7oFh
お前さんの言う場合のルサンチマンとは
ゲーム内でのヒエラルキーにおける弱者が強者を妬んでるという図式で成立する場合だろ
ネガ連中全員が廃層を妬んでいるわけじゃあないぞ

運営に対する非難や改善点などを求める行動をルサンチマン的行為だと
主観的に断定しているのが所謂ポジキチとされる連中だがな

555 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 11:53:03.61 ID:SA4DYMJp
ルサンチマン自体に嫉妬、羨望、恨みみたいな意味があるからルサンチマンの妬みはちょっとおかしい
いいたいことはわかるから問題ないけど
>>554は全員が妬んでいるわけじゃないといいつつ下2行では主観的に断定できてるからおかしい
匿名の書き込みでポジキチを特定できるのは運営か自身の思い込みだけだろ
そうなってくるとポジキチとはなんぞや?っていう哲学というか分析じみた話題になってくるな

ここはそういうスレじゃないから哲学板かメンタルヘルス板へどうぞ

556 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 12:13:57.06 ID:42dJfkB0
ルサンチマンって言葉を覚えたてで使ってみたかったんだろ

557 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 12:16:44.86 ID:qTfj1NHb
もしかして幻想?

558 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 12:20:16.34 ID:byPX7oFh
確かにポジキチがそういう連中であると断定してしまっているのは
まさに俺の主観であり客観性を欠いておるな

ポジキチがいつからポジキチと認知されるようになったかは定かじゃないが
連中の好んで使うワードや動向が画一的な部分があったからこそと考える
故に特定及び断定しやすい対象ではあると思う

まあ、これも主観と言えば主観だし
ネガポジ論争を呼び込むだけなのでやめにしとこうか

559 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 12:21:40.05 ID:ZiRz5Ym4
明日のパッチを予想しよう

560 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 12:27:39.38 ID:CfzJo/M1
そのうち今週1週間だけBP30↑の出現率大幅アップ!

とかやって転職推奨期間やるんじゃね?
なお、0.001%が0.002%になると+100%なので「大幅」の看板に偽りはありません。

561 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 12:30:16.25 ID:tIysQm8W
お客と運営でものを考えるのが普通なのに
客同士でいがみ合ってる時点でどっちもアホや
禁煙席と喫煙席わけずに客が不快に思ったら
悪いのは喫煙者じゃなく店だろうに

562 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 12:31:11.01 ID:uEpViXYv
>>512
エアプかよw
FF14は課金要素皆無
ソロ玉ださないとマジで終わるだろwizon
新規手伝っても揺らぎまでこねぇw

>>546
BOTで30〜50代3キャラ作ったけど
高BPキャラ作るとジェム詰めるとかばかばからしくなるw

563 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 12:39:01.44 ID:byPX7oFh
高BPありきじゃなくて
種族毎のステ成長差で特色つけたほうが良かったよなあ
EDOで修正は可能だけど、本家に忠実である必要はなかった部分だと思うわ
考えてみれば、EDOだけは課金によらない強化要素なんだよな

564 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 12:49:40.50 ID:uEpViXYv
EDOでロストした奴もいるしリスク込み
マジでめんどくさいあれ

サブDでうまい狩場できるし、調整でソロか少人数用の弱玉でるかも?
でないなら正直毎回7まで叩くとか付き合ってられない。
せめて5〜6で調整してくれ紫とか狩るつもりないんだから。
それでも更新に2万ぐらいかかるんだから十分だろ。

565 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 13:05:01.85 ID:42dJfkB0
一週間ちょいかけてやっとBP50いくつだしたフレはいまは別ゲーやって模様

566 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 13:12:05.79 ID:rJhncDaY
日本語でおk

567 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 13:18:10.46 ID:+KPxnjHo
種族差だと職が限られるからな
今でさえある程度決まってるけど詰まらなくなるだろう

568 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 14:02:11.49 ID:tIysQm8W
そもそも本家は大半がクリアレベルがLv15〜20ぐらいだから
基本値の差の数点の価値の重みからして別物やん

569 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 14:25:10.58 ID:zmE/oeDK
やっぱりルサンチマンだな(確信)

570 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 17:11:00.58 ID:SA4DYMJp
大箱+ミッション経験値3倍だったからなあ
ドロアップかPT経験値アップじゃねーの
3倍デフォにしてくれないとまーたMBが4決周回に籠りだしそうだな

571 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 18:45:38.35 ID:AUR7rFTV
Wizardry Online sns

572 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 18:49:09.21 ID:nEkWUvus
ルサンチマンとかいう言葉で喜ぶとか昭和初期文豪かよ

573 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 18:50:39.44 ID:iMK2TBjf
きみらケツに篭ってんじゃん

574 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 19:19:27.47 ID:w4hwwxDy
ハイソックスダークロード、ロードなのに両手斧装備してんですか!?
ってツッコミがなされないまま御役目を終えようとしているわけですが・・・・・

575 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 19:49:43.08 ID:XZis9mJk
大箱は確かにいっぱい出てるのは分けるけど中身はゴミ箱
Mの出現率据え置きのままって感想

576 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 20:20:35.35 ID:yIg8AHxN
タンク職の負担が本当ハンパない
休止、引退はほとんどタンク職メインの人ばっか
廃人の基準ではなく一般層でタンク職するのはマジきつすぎる
運営は真剣に考えて欲しいわ

577 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 20:34:14.42 ID:XZis9mJk
うまくmobまとめれないとほかの人と比べてチクチク言われてストレスしかたまんない
範囲割合ダメとか即死攻撃とか魔法職みたいに距離とってる分逃げるの楽なのに
なんで盾のくせに死んでるの^^;、盾イラネとか言われて頭に来ないほうがすごいわ

578 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 20:48:30.56 ID:CfzJo/M1
おっと、14ちゃんスレかと思ったぜ

579 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 21:15:38.42 ID:1oAxj6Ww
たてがすくねーんだよカスが

580 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 21:26:44.55 ID:yIg8AHxN
散々言われてるけどLは育成が大変だし
肝心の盾の産出量が少ない、頑張って装備整えて
レベリング頑張っても>>577が言ってるようにストレスマッハ
アタッカーが一番気楽

581 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 22:55:08.96 ID:/WrASaT9
盾は次DあたりでGの良品が供給されるだろうな

582 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 23:49:07.51 ID:DEleX2Jw
Gの良品なら防壁があるじゃないか

583 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 00:01:26.07 ID:SA4DYMJp
専用防具作ってやればグッと難易度下がるのにね
戦士と同じ防具でフルボッコにされろっていうからきついんだよ

584 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 00:21:27.29 ID:2v6IkUv9
明ア命決

585 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 01:41:49.44 ID:aGnQDViN
晒しスレのあれは全チャで皆に見えるようにやれよと思った

586 :花の妖精 ◆W/ywaMKChQ :2014/01/14(火) 01:50:53.91 ID:vX6e8IJ/
晒しスレにも書きましたが今、2ch町には新規さんが沢山います
wiz onのネット広告の成果が出ています
なのでダンジョン弱体化を3ヶ月間延長+wiz onのネット広告を
今後も出すように運営に意見を言いましょう。匿名で言えます
https://ic.gamepot.co.jp/my/support/feedback?c=wiz
新規さんが増えなければ赤も白も関係ないです。サービス終了です
新規さんの中には将来的に赤になる方もいるでしょう
なので赤の方も新規さんを大事にするようにしましょう

587 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 01:54:45.22 ID:v2AcmrHe
>>586
ポジキチ乙
おまえは晒し帰れって

588 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 02:56:08.25 ID:g6OAo1yx
何故それを晒しに書くかね・・・・・

589 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 03:41:13.71 ID:ux/OV/p3
>>586
広告費は運営の金もそれなりにかかるから無理言えないだろ

590 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 03:49:06.39 ID:gNbivJEt
>>582
防壁で揺らぎはきついな、現状揺らぎで盾やってるのはほぼ全員魔結晶持ちだ

591 :花の妖精 ◆W/ywaMKChQ :2014/01/14(火) 03:50:27.35 ID:vX6e8IJ/
>>588
以前に本スレに書くと激しく怒って反応する方がいたので
嫌になって晒しスレに移り住んでいました
最近ではそのキチガイが消えたので今後は安心して書けそうです

592 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 04:39:14.28 ID:gy6/9H6g
>>580
魔法職が一番気楽なんですが(震え声

593 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 06:01:34.36 ID:Lsqdk56u
ロードと言われるくらいなんだから、両手杖以外全部持てるようにすればおk
攻撃重視のロードも活躍できるようにしないとね。

594 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 07:24:53.61 ID:w5BOFIPu
攻撃重視のロードも普通に強いぞ

盾特化のロードより常に敷居が高いがw

595 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 07:46:33.81 ID:QdoEGzEU
>>593
そこまで攻撃重視したきゃファイターで壁やれってことでしょ

596 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 07:52:22.10 ID:KMEHu6Dr
ソロゲーなら殴りプリ系は最強候補だけどPTゲーなんだよね

597 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 08:57:43.38 ID:vytR0me/
OUレシーブ魔攻物攻リジェネってとこ?
ジェムはINT2つめて属性武器で殴る

まあ、ソロはBISだと思うよどう考えてもw

598 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 09:04:07.73 ID:jxvN9wYl
強いじゃなくてRPGのルールを守れ
そういう一人で何でもやれるよ俺はセンスのない小学生並の思いつき
りひてんのロードがそれ

599 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 09:58:03.12 ID:KMEHu6Dr
MMOって自分の写し身を1キャラのみ操作がお約束だけど
このゲームは低めの操作性と1ソウル多キャラっていう世界観に
PT必須ゲーって土台まであるんだからお約束に拘らずに
PTで1人2キャラ同時操作できるようにしてくれんかなあ
スキル発動とかガードとかはロックしてクリゲーで十分な内容だし
メインキャラは今のままで2キャラ目をアローキーあたりのバイオ視点操作動かして
2キャラ目のコマンドバー継ぎ足せば出来そうなもんだけど
そういうMMOってないよね

600 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 10:10:44.90 ID:J5I8/+4S
>>599
ソウルパートナーみたいなの実装する言ってなかったっけ?運営。

601 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 10:18:45.81 ID:MfXjTXFG
空気嫁?

602 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 10:19:49.82 ID:jxvN9wYl
なんでペットなんか実装するかね
ペットなんてのはソロゲーだからこそのもので
PTゲーじゃ邪魔になるだけだろ
まぁ非表示設定できるんだろうけど

見えない状態でファンネルみたいに攻撃されたら、ヘイト管理ゲーなのにどうバランス保つ気なんだ
まあペットのヘイトは主人に行くと思うけど、それでもアタッカー以外にまで気をつけないといかんくなるだろ

603 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 10:22:34.75 ID:FF1e+vfN
そういえばそろそろ弓の実装とMAC拡張があるんだったな
来月は新町に新Dに愛の精霊際と目白押し
まだまだ楽しめるな

604 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 10:27:17.07 ID:MfXjTXFG
>>602
ペットとかいらん、それこそWizじゃなくなるわ
Wizならバモルディ&ソコルディ実装で30分魔物召還とかだろう
30分モンスターがサポしてくれるとかな
ゴグールアチャ呼んでバステサポートとかウサギ呼んで首切りとか

自分はサキュ呼んで路地裏に引き篭もるが

605 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 10:29:14.95 ID:fzVj+ScV
小鉢物のアプデでどこまで引っ張れるかだからな
弓が実装されるまで2年以上かかったかw

606 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 10:41:08.33 ID:iGoGXxbe
>>605
弓は結局、MAC同様、空気になるに有り金勝負!

607 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 10:43:37.56 ID:jxvN9wYl
対人練習場()笑

岩原によると本来1年かけてやるアプデを4月までの3か月間に凝縮するから忙しいんだとさ
だから1月2月3月までのアプデは今年1年分のアプデに相当するらしい(ダンジョンをのぞいて)

608 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 11:45:36.40 ID:3W+0KnZI
召喚もいいけどアルケミ魔法もほしいねん(´・ω・`)

609 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:08:50.39 ID:fzVj+ScV
>>607
4月に終了告知というデマはそこから来てたのかw

610 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:26:35.97 ID:9D8FsY0W
2月末の新ダンジョンまで揺らぎでレベリングかあ
洞窟よりは楽しいからいいや

611 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:29:38.91 ID:/PGVnB13
私はwizonを続けるよ

612 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:30:41.89 ID:aJvWhZGw
aaaa

613 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:41:34.90 ID:aaukIC/D
胴と腰が決戦限定だから全然出回らない

614 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:44:01.33 ID:FF1e+vfN
命運

615 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 14:02:29.16 ID:uoHqoXLF
>>591
それを書くことで逆に茜が2chを標的のメインに変えるかもしれないとは考えないのかね?

616 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 14:13:01.60 ID:UpUGFNsQ
虫にくる寄生ちゃんが慣れ始めて戦力になってきたかと思ったら
今度はケツに湧いてきたでござる

617 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 14:23:19.74 ID:v2AcmrHe
ケツは壁裏デコイで安置ハメできるから、低レベル育成には大人気の狩り場
PTにデコイ持ちが3〜4人以上あればタンクなしでも安置ハメで美味しい

618 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 14:27:44.13 ID:KMEHu6Dr
メリットとリスクが伴ってこそのPvPだろうに
PK側にメリットもなくPKされる側もノンペナ同然な所でPvしてもモチベが保てないだろ

619 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 14:50:50.56 ID:ObkFdhK8
PvP・・・この淀んだ黒い感覚……こんなものに染まっていくことに、意味なんか無いよ……

620 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:25:46.83 ID:v2AcmrHe
>1月2月3月までのアプデは今年1年分のアプデに相当するらしい

ついに3鯖統合くるのか

これでやっと過疎が解消されるな

621 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:30:22.94 ID:hzH/IrL8
昔は鯖統合の話題出す度にガヤガヤ言い始める連中が居たが今は静かなものだ
ヤンチャだった盛りを過ぎておじいさんになっちまったんだな

622 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:30:23.25 ID:UpUGFNsQ
シュナトの基地外茜と一緒なんてお断りです

623 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:31:10.78 ID:hzH/IrL8
言った直後にヤンチャな奴が湧いたなw
まだまだwizonも元気なのかもしれない

624 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:37:43.39 ID:7JXgeiwb
一年分を3ヶ月に凝縮とか
もともと4倍仕事しろよ。それでも足りない位だわ
あとギルド職員のTwitter カジノのあれで問題ないとかまじで言ってんのかよ
やってるやついないのは運営が一番よく知ってるだろうに

625 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:47:51.97 ID:jxvN9wYl
ツイッタでカジノに噛みついてる奴いるけど、俺は全面支持するぞ
鍛練費用もだ

だから前の仕様に戻せっての
あと、なんでイビル石なんか入れるんだよ?あんなもの入れるからおかしくなる
それと不死のメダル外せ
これも蘇生ジェムの相場下がるって警告されてんだろ

626 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:51:33.81 ID:VxUkk++Y
あらら
大吉・小吉のエリア切り替えでのコンデ回復
修正入りました

627 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:51:52.11 ID:7JXgeiwb
いや前の仕様はさすがにまずいからワンペア0.5倍でいいよ

628 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:52:03.21 ID:UpUGFNsQ
蘇生ジェムの相場が下がって困ることがあるんですか?^^

629 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:53:25.67 ID:PF32wW2q
ユーザー得のバグは即修正
ダンジョン入ったらクライアント落ちるバグは放置
なんちゅー運営だよ

630 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:54:11.68 ID:7JXgeiwb
前の仕様だったら下がるどころか0になるけどな。

631 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:54:32.68 ID:jxvN9wYl
>>628
俺は困らないけど、INT3ジェムや火+8破片が量産されたり、レアがレアじゃなくなるとゲームが成立しなくなるからな
そんなことも想定できねーの?

632 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:56:18.05 ID:7JXgeiwb
24時間コンデmaxだとお香25個=1500円分くらいの価値だし
内容より集金を優先しているので仕方ないですね

633 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:59:47.56 ID:VxUkk++Y
>>628
そりゃあれだろ
アッザーム金策( = 羽毛石)がますます価値落とすだろ
金策コンテンツがひとつゴミになるのはよろしくない

コンデ回復の件はしばらく無課金・微課金連中にも
絶好調の旨味を味あわせておいて、お香なしでいられない
身体に調教するためにあえて放置すると踏んでたが早かったなー

634 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:01:28.73 ID:UpUGFNsQ
>>631
そんなことアップデがある度にいくらでもあるわけですが、
その「蘇生ジェム」だと困ることがあるのですが?^^

635 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:02:32.95 ID:7JXgeiwb
>>634
こいつものすごく頭悪いな

636 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:03:06.99 ID:UpUGFNsQ
アッザームなんてもう最初からオワコンじゃん
すべて上位互換のジェムがあるのに

637 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:03:35.69 ID:hzH/IrL8
今回のアプデにはマジで引いたわ・・・
無料で貰えるお祭りアイテムの性能を下方修正して有料アイテムの性能を上方修正かよ
本気でサビ終了迫ってるのかもな

638 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:04:05.61 ID:aCeFXF+c
あぁ俺の小吉さんが・・・まぁ不具合なのはわかってたけど。

639 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:04:09.49 ID:UpUGFNsQ
>>635
何も言い返せないから人格批判ですよね^^さすがです^^

640 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:05:49.48 ID:eSI0Goe9
あれじゃね
「苦労して蘇生装備作ったのに〜くやしい〜><」
とか?

641 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:06:11.26 ID:7JXgeiwb
え、なに
ディメント褒章2倍だけなのwwww

642 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:06:18.04 ID:iGoGXxbe
>>637
ディメントなんて腐るほどもらってるだろ

643 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:11:14.44 ID:NWM9Gh5/
ディメント褒章これがデフォになったら萎える
でもとりあえずログイン報酬の奴使うけどな!

644 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:11:40.96 ID:7JXgeiwb
>>639
既存アイテムの価値をほぼ0にまで落とすアップデートはするべきではない。ただし事前に告知のある場合と上位互換アイテムの実装は除く。

理由は自分で考えろ馬鹿

645 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:16:12.90 ID:UpUGFNsQ
>>644
どこが0なのですかね?^^
蘇生確率が大幅UPしたとかならわかりますが
メダルにも限界がありますよ

646 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:16:35.41 ID:i4xHUvnj
低レベルDのmob弱体期間が延長されたのはありがたい。
恒常化してくれれば攻略層とプレイ人数とのバランスが取れていい事づくめで
新規も居つき易くなるだろうし、ゲーム内が活性化してwizonちゃんの寿命も伸びるだろうな。

647 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:21:40.40 ID:UpUGFNsQ
それと馬鹿とか頭悪いとか罵声を浴びせるのは良くないですよ

カッときて脊髄反射で書きこむのではなく、落ち着いて考えてから書きこみましょう^^

648 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:28:35.85 ID:vytR0me/
>>645
メダル5枚つかえば100にはなるだろ

649 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:36:25.81 ID:aCeFXF+c
別に3石持ち歩けば蘇生余裕なのは前からなんじゃ・・・
前よりやりやすくなったのは事実だけどいろいろ極端だな

カジノはいい形かどうかというと微妙だがPT待ちしてる分には暇つぶしにはなるし修正するのに手間かけるなら新しいの追加してほしいな

650 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:37:04.37 ID:UpUGFNsQ
全員がカジノやってメダルいっぱいこさえてDに持っていくと
思ったら大間違いということですよ^^

651 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:37:12.53 ID:J8wMYfmS
>>646
正直恒常化してもいいよな弱体期間
弱体といってもソロだとそれなりに死ぬバランスになってるし

652 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:38:08.14 ID:vytR0me/
>>649
リバでも100になるのはでかいと思うよ
PはCTなしで2回蘇生できるわけだし
BやLでも蘇生できる

653 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:39:05.74 ID:KMEHu6Dr
蘇生ジェムは「蘇生する側が負担」
コインは「死にやがった奴が負担」

普通に考えれば死んでPTに迷惑掛ける側が負担すべきで
迷惑こうむる側がジェム用意してくれるだけでもありがたいのに
そのジェムがレアで高価で負担が大きいってほうがおかしくね?

654 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:39:42.45 ID:J8wMYfmS
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期間:2013年12月24日(火)定期メンテナンス後 〜 2014年1月28日(火)定期メンテナンス開始

◆ その他ゲーム内容の調整
・おみくじ大吉、小吉のコンディション回復効果が、エリア移動により何度も行われる問題の修正

655 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:40:58.31 ID:UpUGFNsQ
>>652
それ以前に3石でさえ持ち歩かないユーザーがどれだけいるかわかりますか?
その時点で蘇生ジェムの価値が0であることはまずないのですが・・・

極端な意見をさも真実のように威圧的に語るのはよくないですね^^

656 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:42:06.47 ID:UpUGFNsQ
>>653
Pさんの手落ちで死んだ場合はどうでしょう?^^

657 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:42:18.09 ID:vytR0me/
>>655
俺は持ち歩いてるけどみんなもってないのか?
大した費用じゃないしマナーになってもいいとおもうけど

658 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:43:37.52 ID:J8wMYfmS
コインでなくても鍛錬石ぐらいはもっていってほしいな

659 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:46:21.32 ID:vytR0me/
ぶっちゃけLORで蘇生装備揃えようかと思ってたけど
メダル簡単に手に入るのみてやめたわ

660 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:47:30.92 ID:UpUGFNsQ
>>657
みんな持ってれば最初から蘇生ジェムなんて高値はつきませんし、
そもそもこの話題自体がどうでもいいことになりますね^^

661 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:48:16.48 ID:UpUGFNsQ
LORで蘇生装備???面白い意見ですね^^
がんばってください^^

662 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:49:57.25 ID:vytR0me/
>>658
安いしなあ・・・とりあえず自分は便利だから持ち歩いてるわ
>>660
そうだね

663 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:50:35.89 ID:J8wMYfmS
まあ蘇生装備とかはそんなに重要じゃなくなってきてるだろ
それよりTHIの開錠装備だろ
もうピック待つとかできなくなってきてるぞ箱の量的に

664 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:53:46.71 ID:vytR0me/
>>663
だねえ開錠装備は作ろうと思ってる

665 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:54:17.57 ID:UpUGFNsQ
>>663
それは言えてますねえ、みなさんMACをやりましょう^^

666 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 16:59:51.64 ID:PVEXVUuj
Pキャラ持ってる俺からしたら
リザで蘇生100どやあ!がしたいだけだわ
だから石あろうがなかろうがどうでもいい

667 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 17:10:53.42 ID:J8wMYfmS
>>666
PRIには蘇生装備よりリザのLVあげて蘇生魔法の回転をあげてほしいな

668 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 17:11:12.58 ID:UpUGFNsQ
>>666
まあ、普通そうだよね
最初からわかってた

メダルで蘇生ジェムの価値が落ちる!(キリッとか
取りあえず叩きたいために斜め上すぎること言っててバカかと思った

669 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 17:13:04.52 ID:UHicgeyb
最近神アプデばかりだな 引退者ザマーww

670 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 17:21:49.45 ID:vytR0me/
>>668
便利だと入った覚えはあるが叩いてはいないなあ

671 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 17:24:05.53 ID:UpUGFNsQ
>>670
いや、君のことじゃないからね

672 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 17:45:10.13 ID:Lsqdk56u
リば7にしたら、蘇生率どれくらい?

673 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 17:49:10.46 ID:hGOtU5kl
ggrks
そういやアフィwiki更新止まってるな

674 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 17:49:16.76 ID:J8wMYfmS
>>672
PRI以外 40%
PRI    50% 再詠唱2分

かな?

675 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 17:52:58.25 ID:J8wMYfmS
>>673
編集人が碧Wikiに移動したっぽいね
あっちが結構こまめに編集されてる

ちなリザはLV5で
PRI以外    59% CT140秒 
PRI       69% CT140秒

LV1でリザCT3分 リバCT5分

676 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 17:59:17.16 ID:Lsqdk56u
ありり、7にすると結構つかえそうだね。リバ

677 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 19:16:50.10 ID:9D8FsY0W
カジノで貰える蘇生メダルでいいじゃない
チップを買って交換しても一枚5万で蘇生+10%と25万で+20%

678 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 20:33:59.27 ID:UHicgeyb
Wizon盛り上ってるよー 引退者見てるぅ?
悔しいのお悔しいのおww

679 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 20:41:52.91 ID:vj+A9s+3
第4周回に魔法系が籠って出てこないな
3倍デフォにしろよもう…

680 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 20:43:38.98 ID:hzH/IrL8
ID:UHicgeybが引退者どころかプレイ経験すらないことはわかった

681 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 20:51:25.17 ID:KD8dqpJa
(お?ネガキチか?)

682 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 21:05:01.72 ID:gNbivJEt
ディメント25%アップって第4に籠れって言ってるも同然だな

683 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 21:12:00.53 ID:eReuy+of
この時期に売り上げを伸ばすには第4周回を推奨していくのが正解だからな
ディメント+保護を買わせて稼いだ上に、買わせた事でゲームを続けないと損な気分にさせてアクティブも確保
来週に飛尻安置デコイハメの修正が来ればなお完璧

684 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 21:26:17.45 ID:zVid2Fe0
第4行けない低レベル侍、忍者はどうすんの?

685 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 21:31:09.74 ID:MfXjTXFG


686 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 21:40:43.86 ID:hGOtU5kl
引退

687 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 22:08:46.46 ID:FF1e+vfN
飛尻

688 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 22:10:00.35 ID:eReuy+of
メインキャラを転職する時は、時期を間違えると詰むことになる事を忘れてはいけない
今なら揺らぎ4層にいけるようになるまではメインキャラを崩したらダメ
4層に行ければ飛尻デコイハメで低レベルから余裕で篭れる上に経験値めちゃ旨
角虫とか行くのが馬鹿らしくなる効率だぞ。今以上に流行ってくれるとありがたい

689 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 22:27:45.31 ID:8GKpZ1Dg
三決クリアPT集まらないからどうでもいいです

690 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 22:33:53.80 ID:hGOtU5kl
2決に篭ればよくね

691 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 23:13:16.48 ID:wgoGPk1t
メンテ後、セキュリティエラー連続で落ちるようになった><

692 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 23:21:49.95 ID:eReuy+of
第4とクエの3倍でバランス取れてたのにな

693 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 00:17:43.87 ID:DboEKkju
第5マゾくね?

694 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 00:37:16.37 ID:fF5JAnT0
マゾいけど周回できれば一獲千金のチャンス

695 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 02:16:38.03 ID:MIWTeuCH
>>694
慣れれば最短2分で終わる
2分は最短記録だが平均3分4分ぐらいかな?
それでも渋いドロップ率とドローという物があってだな…

696 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 02:29:08.50 ID:MIWTeuCH
アンカーミス
>>693

697 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 03:20:55.88 ID:qxpWgxu8
エゼルじゃ新エンシェントなんて1回しかまだ売ってるとこ見てない

698 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 04:51:27.53 ID:M6h3as7i
弱体化中でもサンジェ後半がキツいです安西先生(´;ω;`)

699 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 05:02:19.72 ID:D+qp9XaU
特にカルコサスなんてほとんど弱体してなくないか?無敵中遅いけど
物理攻撃いてえぞw

700 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 05:12:03.26 ID:M6h3as7i
>>699
うん。アリエスたんはあんなにへぼへぼしてくれたのに
サンジェ(特に後半)は優しくないような気がするんよね

701 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 06:13:18.33 ID:TxpOOJBE
HP10破片イイヨー
蘇生率は1つ6.5% 5個で32%だから蘇生ジェム無いリザレクに対応できる
99スタック可能
追憶1周で腐るほど出る

HP20破片はだめだ4%しか上がらない

702 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 09:36:54.11 ID:4i4PrgSp
>>701
いいな・・・
でもどこで量産できるんだ?

703 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 09:47:02.51 ID:1Jig64WQ
安価で店売りの装飾3石で別にいいっしょw

704 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 10:00:01.75 ID:4i4PrgSp
だな
カジノで狙うは属性石+5だろ

705 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 10:51:04.56 ID:rHG/A0lH
蘇生はどれも選択肢には入るな
・HP10等  安価 99枚 (記憶だと1枚5%だが5個で32だったろうか)
・装飾3石 安価 10個 補充が容易
・メダル  高価 99枚 確率が高い 高価っていっても相対的にってだけだけどな

カジノの属性ジェムが簡単に手に入るのは大きいな 露天でなければ金出せば変えるのは楽でいい

706 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 10:53:55.63 ID:W5apWdPC
アヌビス買えよ

707 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 11:24:06.74 ID:4i4PrgSp
アヌビスってものもあったな

というか一秒でも早く復活したいのにあそこで課金とかさせるのは現実的じゃないだろうに

708 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 11:57:55.30 ID:D+qp9XaU
3石買うよりAGI1の欠片99ストックできて3石と同等の効果だ・・・蘇生ではな

709 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 12:00:31.90 ID:h57eLtmX
リザを100%にするなら、別になんでも良いんだが、リバを100%にするにはメダルしかないのかな。

710 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 15:16:45.57 ID:4i4PrgSp
ツイッターが熱い

711 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 17:05:24.76 ID:TxpOOJBE
>>702
追憶Lv1
雑魚が無限にわく
雑魚1匹あたり1〜4個程度落とす
BOSSも落とすには落とすがMPとかHP20だったりして確定では無い
1人でやるとすぐかばん埋まるし、ルートも面倒だから
ペアぐらいでルート係と倒す係分ければ30分弱で2人のかばん埋まったな

>>705
HP10は6.5 HP20は4などジェムの種類によっても蘇生率は違う

712 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 19:40:55.33 ID:MNr1AQJ1
蘇生ジェムの希少価値があがっているせいで買えない・・

713 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 23:18:04.10 ID:NmKfmt6c
ネ実3のスレおちてね?

714 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 23:25:31.41 ID:YZhktc1P
社員にも見捨てられたか、実況板のほうw

715 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 00:06:47.75 ID:SDTUxn+Z
オクのSR16品 なかなか値下がらんなー

716 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 10:34:28.44 ID:SGc5MOuh
>>712
開錠ジェムはもっと酷い事になってるぞ
欠片で10Mとかそんな感じ

>>715
Normal品はだいぶ値段下がってるけどね

717 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 10:38:08.10 ID:C5S82/MF
解錠ジェムもエンシェントみたいにばら撒けよ

718 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 10:45:56.92 ID:SGc5MOuh
まあ開錠も蘇生も装備品でブーストできるしそっち方面に力いれるんじゃね?
現に揺らぎでもでたしMAC景品でも実装されてるし

719 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 10:54:02.50 ID:4N5jO3Am
蘇生は蘇生される側が貢物用意すればいいだけだから

720 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 10:56:33.12 ID:SGc5MOuh
鍛錬石LV3って6%だっけ? ×5で30%UP
お金もささげられて40%ぐらいアップか?

リザだったらそれだけで90%か、まあ蘇生装備はそんなにいらんよな

721 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 10:58:33.67 ID:C5S82/MF
ループしてんな

722 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 11:39:27.89 ID:4N5jO3Am
プレイヤーが減りすぎると転売ゲーになるってのも原因にあるけどなー
Lv3石x5+100kのせだけで+46%なんだから蘇生は54%あれば十分

723 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 11:48:56.46 ID:SGc5MOuh
そういう意味では今は転売ゲーにはなってないから健全なのかな

とりあえず需要が多過ぎるのに供給少なすぎてどっちも高過ぎだ
ステータスジェムは各装備毎だから需要あるのわかるのに一生物であろう開錠蘇生ジェムですらまだ供給足りてないって
どんだけだよ

724 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 12:07:12.41 ID:b96NyLaN
新キャラがPなったりTなったりしたらその分需要が増えるわけで
集めるの大変で時間がかかるのに産出量ないから需要なくなるときはないだろうな

725 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 12:23:15.04 ID:9u0FBsy5
カジノのNコインで羽毛石(M)で開錠その他モロモロばら撒くつもりだったのが景品にイビル石乗っけただけで慌てて調整する屑運営ですからのぅ。
+8破片は揺らぎ1〜4(決戦毎に風、水、火、地+状態異常耐性破片+5)だから廃人はわざわざ羽毛掘りにいかないし、アッザームいくとこもない。
決戦4こもってりゃイビル石ソロでウマーできるから金策もできるしあとはデイリーミッションしつつEXP稼いでSR21or22目指す作業。
 まぁエゼルは廃人の数少ないから揺らぎどころか30↓、角虫募集も夕方〜深夜にかけてしか募集ないし次のサブDくるまではやることないから休止がいいかもしれん。

726 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 12:53:17.88 ID:ehlVzNxl
褒章経験値25→50にしたから4決籠りがぶり返した感じなのと
いつも通り3倍期間終わるとみんなやる気なくなるのが重なって過疎ったな

727 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 13:10:56.72 ID:SGc5MOuh
過疎ったというよりトレハンとか4決・尻・虫とかの籠り系が増えてミッション周回とかの回転がなくなったな
あとはソロでサンジェ言ってる人の多い事多い事

サンジェが全ch人がいてワロタ

728 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 13:38:01.59 ID:b96NyLaN
回転がなくなると人がいないんじゃINしても仕方ないって人が出てきて悪循環だよね・・・
課金者のみ特典のディメントUPもないわ

729 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 13:49:31.74 ID:38EQ0ikn
3週間の3倍期間終わってみんなクタクタだな
1週間くらいはお休みモードだろう
まったりソロトレハンでもするわ

730 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 13:54:42.98 ID:SGc5MOuh
とりあえずもっとマスター装備・エンシェントスキルとか魔法を発掘してほしい
頑張れ廃人

731 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:33:08.12 ID:ehlVzNxl
揺らぎ7種とかサクサク回せる人材が増えればいいんだけどな
LPの絶対数が少ないのと高火力+死なない火力陣が少なすぎる

732 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:35:08.12 ID:SGc5MOuh
弓矢実装されたら火力が落ちそうな気がするのは俺だけではないはず

733 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:37:22.30 ID:U7LybkUo
Tが装備出来れば離れて攻撃できるから火力アップ

734 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:38:50.52 ID:b96NyLaN
弓矢って言ってもアローより遅くて1発1000ダメージとかそんなん感じで
戦い中に放ってダメージ与えるとかそういう感じじゃないと思うな

735 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:42:21.23 ID:C5S82/MF
ヒント

睡眠矢

毒矢

736 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:47:28.58 ID:ehlVzNxl
弓と鉄砲は弾が店売りかどうかに全てがかかってる
睡眠、毒、麻痺、沈黙とかの状態異常弾が店売りなら全員カティノ搭載も同然なのでかなりいい
ゴグールアーチャー辺りから拾えってなると贅沢品であんま普及しないだろな
君主とかPみたいな攻撃力皆無の味方が気軽に状態異常攻撃できるようになればいいんだけどね

737 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:50:04.88 ID:C5S82/MF
弓矢=盾な
後に弓矢や銃器のような飛び道具の専門職が来る
盾も全職で使えるが盾を専門で扱うのはロードだろ?

アラハウェイは弓矢で新しい戦術が広がりんぐといってるけど、そんなことにはならない
広がるのは専門職が実装されてから

738 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:55:01.95 ID:SGc5MOuh
狩人は実装されるだろうな。
暗器の不遇さ的にモンクが実装されてもいいだろうし
錬金術師もそのうち実装されるだろう
あと一個バードぐらい実装か?

739 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 15:05:05.23 ID:ehlVzNxl
新種族と種族転生、BP再振りが欲しいわ
人間♂マッコイ戦士時代のキャラがメインなんだけどこいつの適当なBP振り直してドワーフになりたい

740 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 15:07:10.59 ID:SGc5MOuh
イベントでボーナスポイント大台出現率Up期間とかでないかな

せめて20台にしたい

741 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 15:25:19.17 ID:AhXcr1KT
俺としては職業依存スキルばかりの現状はあまり好ましくないんだよな
昔の魔THIや盾PRIみたいに、ネタなんだけど意外と強いっていう趣味的なビルドがしたいんだよ
THIにタウント継承してブレイムで投げたりMAGで魔法剣ぶっ放してみてーわ
新職業が来ても全スキル職業縛りだったりしたらがっかりだわ

742 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 15:31:40.30 ID:fuGW7JhC
>>738
なにこのキチガイ

743 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 15:38:28.78 ID:C5S82/MF
>>741
継承で作れるだろ
でもソロしててくれよ

744 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 15:40:22.76 ID:SGc5MOuh
>>741
ルーンソードっていう大剣があってだな
ハイド バッシュ継承して持っていったらどうだ?

745 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 15:40:30.58 ID:4N5jO3Am
上位専門職実装すると下位職が完全にいらない子になるから
MMO的にまずいから出来ないんだろう
だからF+P→L F+M→S F+T→N P+M→B みたいな複合での上位にしてるんだべ

で、この考え方で行くとP+T枠とM+T枠が無いからアルケミとバード追加してほしいな

746 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 15:43:26.44 ID:C5S82/MF
8人PTやるっていってたっけ?
6人でさらに追加だとどうなんだ
盾、P、アタッカー2、特殊2で一応やれるか

747 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 15:59:59.20 ID:4N5jO3Am
メイン盾、メインP、サブ盾アタッカー、サブPアタッカー、シーフ
残り3適当にアタッカー(1人開錠できるといいかも)
ぐらいじゃね

748 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 17:07:58.20 ID:ehlVzNxl
人数が増えてもみんな効率求めるからLPT残り火力編成が基本になるでしょ
もしくは4決周回みたいな全火力編成
PT人数増えると支援職の負担が増えてさらに数が減るわPTも減るわで良い事ないから6人でいいよ

749 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 17:10:06.77 ID:84McUUJh
8人PTはまじやめてくれ・・w
PTに入りそびれたら、その日何もできなくなる可能性が更に増えるぞ

絶対数が減ってきてることを忘れすぎだw

750 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 17:15:39.75 ID:ehlVzNxl
1PT1職のポジションがきつくなるっていうのもあるね
240人で6人PTなら1職ポジションに40人はいれるけど8人PTだと30人しか入れなくなる
現状でもLPなんかは足りないのにさらに足りなくなるとか地獄やで

751 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 17:45:58.69 ID:SGc5MOuh
でも2周年記念のグレーターみたいなバカモンスターが登場してそのなかでもPT組まないと駄目なバランスとかのモンスターがでればいいな

752 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 18:41:32.25 ID:GphVe4w1
>>735
耐性というカラクリがございましてな......

753 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 18:50:02.69 ID:t46+zqaW
ノーム♂とドワーフ♀いつになったら実装されるの

754 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 18:50:19.36 ID:InfZpmbP
14ちゃん飽きた
やることねぇ


でもうぃずおんちゃんに戻るほどの勇気はない。
オープン以来100万近く使ったのにな、このゲーム。
なんでこんなクソゲのまま放置されてんの?

755 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 18:55:48.61 ID:HFJKHkUq
運営がクソだからだろ
特に岩原と西尾と館以降のDのプログラム組んだPG

756 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 19:04:09.30 ID:g7TepnDN
今日はやけに頭悪いレスが多いな

757 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 19:11:18.76 ID:CcnOhz+Y
>>756
それは毎日だろ
今更なに言ってるんだ?

758 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 19:22:17.19 ID:g7TepnDN
たしかに
まあ弓矢は実装延期、バグだらけで実装、緊急メンテ→使い道のない産廃
って流れが目に見えるわ。
あと新職実装する体力なんてもう残ってないから。
元々構想があった弓ですら予定通り実装できる目処は立ってない。
今月はアバターだけってのは充分ありえる。

759 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 19:32:38.88 ID:tV50gXVz
>>707
アヌビスこそ生命マテリアルでその場使用できるようにすべきだよな
RGは買ってすぐ使うかもだけどマテリアルならストックあることも多いし

760 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 19:38:53.80 ID:4N5jO3Am
8人PTなんてされたら盾+回復セットが1PTに1人じゃ
済まなくされると思うけどな
メインボス+無限雑魚で雑魚隔離に盾2枚目推奨とか

761 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 19:42:18.33 ID:GphVe4w1
>>755
運営=ウンコ
PG≒ウンコ
設計した人<ウンコ

762 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 19:43:58.87 ID:tV50gXVz
妄想でしかないけど版権は6〜8のなんだし
種族職業は追加して欲しいなぁ
ドラコン(ドラグーン)は強いから仕方ないけどなぜリズマンを存在抹消したし…
フェアリー・ムークはソウルパートナー専用っぽいから
可能性高いのはフェルパー・ラウルフあたりか。
職業も暗器が不遇だからモンク実装して欲しいし、
銃器追加するならガジェッティアも……おまけに生産要素も追加して
アルケミストをですね

763 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 19:51:00.73 ID:4N5jO3Am
中身は一緒でも見せ方しだいでけっこう変わるんだから
もっとWiz風味出してほしいな
とりあえず武器の攻撃力はダイスロール表示にして
地図はドロップじゃなく、せめてオートマッピングに
闇アローみたいな魔法はパワーレベル調整できるように
開錠アクションに見た目だけの擬似アクションゲージつけたり
遠目のモンスターは赤い光じゃなくて未判明グラにしたり

764 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 19:55:05.82 ID:J8Znfz5A
サイオニック「」

765 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 20:13:51.52 ID:HFJKHkUq
ヴァルキリー「」

766 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 20:24:40.57 ID:T2YX035B
6やってた頃からヴァルキリーはいらねぇと思ってた

767 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 20:30:40.01 ID:4N5jO3Am
上位職にしては成長早いのとメーナッドランスのリジェネが強くて
ロードより活躍しまくりのイメージだったけどな

768 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 20:31:30.78 ID:J8Znfz5A
ヴァルキリーは8だとチート並みの職業特性だぞ
ちゃんとwizonでも「死の回避」をよろしく!

769 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 20:48:50.01 ID:T2YX035B
>>767
俺はロードが好きなんだ
wizonではロード作ってないがな

770 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 22:18:22.27 ID:C5S82/MF
他ゲーでロードやって、wizonでロードしないとかアホの極みの極みだろ
盾ガードモーション、多彩なるヘイト管理、継承によるカスタマイズと役満なのに
他ゲーと共通してんのは鍛練で金かかる点ぐらいだっての

771 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 22:33:19.68 ID:AhXcr1KT
他ゲーのロードは知らないが君主は面白いよ
GP管理して被ダメ0でMob抑えてる時に君主やってる実感がある

772 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 22:38:28.11 ID:4N5jO3Am
モンハンもMoEもTERAも盾あるから別に珍しくもないのよ
スキルカスタマイズもクラス制チョンゲにしてはマシってだけで
モンハンの装備ビルドやUOライクのスキル制MMOと比べると全く話にならないレベルだし
Wizonは雰囲気楽しむゲームだろ

773 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 23:06:19.89 ID:g7TepnDN
wizonの盾は盾じゃないから。追加装甲だから。

774 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 23:06:55.23 ID:C5S82/MF
ちゃんと盾ガードできるのって萌以外にあったのか

775 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 23:28:31.76 ID:AhXcr1KT
盾ガードはできるかも知れないがGPはなさそうだな

776 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 23:39:22.52 ID:C5S82/MF
GP概念あるのってwizonだけだよな
盾に関してwizonの右に出るMMOってないだろ

777 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 00:02:08.07 ID:j2Z8TghF
でっかい釣り針だなおい

778 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 00:23:50.88 ID:261vr4NX
どこに釣り針あるんだよ
何を幻視してるんだ

779 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 00:52:36.24 ID:+LtUXazs
モンハン→スタミナ(wizでいうODに近い)を消費してガードするので細かい管理が必要
強烈な攻撃は防いでも大きく仰け反り隙を晒すしダメージがいくらか貫通してくる
攻撃の見極め、回避とガードのメリハリをつけないとガードが仇になる

TERA→これもスタミナ消費でガードする。スタミナ管理が必要
スタミナ管理やヘイト管理も兼ねてダメの低い攻撃を
高ヘイト攻撃やダメカット付きの攻撃スキルで受けたりも必要

MoE→スキルとしてスタミナを消費しガードする(各々のスキルにクールタイムあり)
スキルの種類は多く、ただのガードではなく弾き返すことで様々なカウンター効果を与える
被クリ率上昇、スタン、ノックバック、矢捕り、ダメージ&魔法反射、魔法防御、範囲で一瞬高防御Buff等
盾やカウンタースキルが非常に強い代わりにガードブレイク技も豊富

Wizon→GPという盾自体のHPでガードする。他ゲーと違い特に制限やリスクもなく使えるが
盾のHPは戦闘中、実用範囲での自然回復はしないため使い捨てに近い
そのため絶対に食らってはいけない攻撃を防ぐ為に温存し
他の攻撃は防げるものでも食らい続けなきゃいけないはめになる

単評書くとこんな感じでWizの盾が一番つまらんと思うけどな

780 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 01:13:14.69 ID:ONUXsFZA
他ゲーじゃMP消費でダメージ軽減するってのは理解した
MoEの盾は少し面白そうだな
そしてID:+LtUXazsがwizonで盾したこと無いのも理解した
盾応急修理もリペアも戦士のジョブリングもガーラシールドも知らないんだな。面白いから一度やってみ

781 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 01:15:26.25 ID:PUWf6vyH
戦士ジョブはどうでもいいだろ別に
あとスタミナはMPというよりODに近いと思われる

782 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 01:32:15.88 ID:dsErcpxl
リペアと応急処置はCT長いのがな・・・
50〜60秒に一回回復できる感じ(戦闘中一回くらいか?)
盾だけじゃ維持は難しいかもねえ

783 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 01:36:49.46 ID:+LtUXazs
モンハンのスタミナ→自然回復のみでWizonのOD100までみたいなもん
TERAのスタミナ→自然回復+通常攻撃ヒットで回復、まんまWizonのODと一緒
MoEのスタミナ→自然回復とポーションで微量回復。こっちはMPに近い
 (ポーションはHP・ST・MPでクール共通なのでリソース配分・管理重要)

盾に限ればMoEが一番面白かったかな
盾の性能も付加能力・パッシブ防御力・回避率(≒逆に言えば貫通率)・貫通したときの軽減量
などがあって、防御力用の盾・ガード用に回避重視や軽減重視の盾をマクロ持ち替えスキル発動
付加能力目的でで持ち替えて魔法や片手武器攻撃などビルドによって盾の用途も変わったりしてた
ガードもガード受付時間<スキル硬直時間だから
あえて振りかぶってから間合いを空かして盾の硬直の隙間を縫ったり
フェイント警戒して少々ST消費多くても移動可能なガード出したりね

784 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 02:37:16.90 ID:5BZTgHMD
昏き揺らぎの地の第五決戦場のボスが戦闘後半で使用してくるインペリアルシェイドに当たらない場所ができるのは仕様なのでしょうか?もし仕様でないのであればどこにいても当たる可能性ができるように早めの修正をお願いします。

785 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 03:03:47.17 ID:PUWf6vyH
直接ツイッターできけばいいんじゃないの

786 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 05:32:57.20 ID:uD15pgFD
>>784
当たらない場所って具体的にどの部分?

787 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 07:03:33.53 ID:dZND0ugw
盾スキルが多い=優れた盾システムってことにはならない

788 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 08:57:42.35 ID:6pRuOf8w
まあでもWizOnの盾システムは面白いと思うけどね
弱い盾はすぐ壊れて大型盾は耐久が高くてと

789 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 09:05:32.13 ID:dZND0ugw
ロードやらないと盾の価値は理解できんよ
他職の盾なんか攻撃一回防ぐかどうかだからな
最低でも戦地ガード入れてないと一発で破壊されてお話になんない

790 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 09:10:16.12 ID:6pRuOf8w
>>789
だね。
ロードの重要度が増してきたと同時に盾の重要度が凄く上がってきた感じがある
ヘイト管理も同時にね。

791 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 09:48:18.92 ID:dZND0ugw
他ゲーのヘイトってプロボぐらいだろ?あと殴ってタゲとりとか
プロボも範囲プロボも使うけど、レシーブやブレイム駆使して、盾ガードでヘイト固定して、装備やパッシブで普段からヘイト高めて
それがwizonちゃん独自のヘイト管理だからな
基本に忠実でオリジナリティのあるヘイトゲーはwizon以外にない

792 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 09:58:44.24 ID:6pRuOf8w
PTゲームに尖ってるからなWizOnちゃんは
ソロがきついきつい

そこが売りでもあるしWizOnちゃんが面白いところでもあるんだけどな

793 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 10:21:01.27 ID:Ldj8pnfc
人口が多ければ神ゲーなんだけどな

794 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 10:30:21.49 ID:dZND0ugw
重課金すぎて、コアゲーマー向けすぎて過密にはなれんな

過疎ると物流に支障が出るのが痛い
サンジェント以下のレア供給は初心者、中級者の担当なんだけどな本来は

795 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 10:36:44.98 ID:6pRuOf8w
>>794
ノーマルの供給は溢れてるしそれで問題なくね?
逆にレアが出されたとしても結構な値段付いちゃったらそれこそ買えないだろ

初心者中級者には現状のノーマル氾濫状態で壊しながら+7作っていく感じの方がゲーム的にも財布的にも優しいだろ
てか重課金っていっても重課金なのは一部だけで大多数は微・無課金だと思うぞ

796 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 10:59:38.01 ID:XD4OBWfW
ダンジョン難易度システムとやらがどういうものか細かいところまではわからないが、その辺の問題を解決するためのものだろうとは思っている。
実装がかなり先だが、そこまでもつか。

797 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 11:01:06.40 ID:dZND0ugw
あれはデプスのメインダンジョン版だろ

798 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 11:03:56.05 ID:XD4OBWfW
俺の想像ではデプスと言うより洞窟とかの30以下ゾーンの拡張みたいに思っている。
まあ、実装先延ばしにされたみたいだし、想像しかできん。

799 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 11:39:51.99 ID:6pRuOf8w
>>798
たぶんそんな感じなんだろうけどあまりに一気に解放しすぎても狩場が散らばりすぎる気もするけどな
どういう形にするんだろうな

800 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 12:05:12.76 ID:XD4OBWfW
1月21日のメンテ時間変更。

http://www.wizardry-online.jp/info/?seq=1445

いよいよ弓矢か?

801 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 12:07:53.20 ID:hMhm66wl
レジスタンスリングがほしいのでロットハーディで
目玉倒しているけどなかなか出ないね
1つでも出れば課金して+6か+7にするのに・・

802 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 12:38:05.94 ID:4f9amMgN
Wizonの盾って
 盾 敵 攻撃
だけどさ、この形っておかしくね?

 敵 盾(近接) 攻撃
この位置で敵からの大攻撃を盾が保護する形が絵になるんだけど

803 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 12:40:07.04 ID:iY0TEHNK
>>799
狩場は散らせるだけ散らしてバリエーションを増やした方がいいだろ

妙な調整を加えなくても洞窟LV30エリアを撤去してダンジョンの難易度に応じた経験値の整合性さえ取れば事足りる

804 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 12:45:19.10 ID:tmiqAfuU
>>802
シールドバッシュがあるあたり、運営的にはそういうつもりだったんだろうな。
でも実際は、 盾 敵 攻撃 っていう。
まぁ、背後からの攻撃がダメでるからなんだろうけど。

805 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 12:48:52.17 ID:dLIRz+k/
現実問題味方の後ろにいてアロー撃って味方に当たる可能性考えると
盾→敵←攻撃
という形は間違いではない

806 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:03:37.68 ID:6pRuOf8w
>>800
月末アップデートは28日だろたぶん

これはGamepot全体とかそのあたりの影響じゃない?

807 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:05:09.11 ID:6pRuOf8w
背面の効果が大きすぎるんだよな

ダメージアップもさることながらHHアップとか。
そういえばこう背面正面を細かく判定してるゲームってのも珍しい?
そのあたり結構凝ってるよね

808 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:15:56.42 ID:dZND0ugw
盾→敵←攻撃

これでいいだろ?
シールドバッシュのノックバックは、図の攻撃の位置に罠置いて、これを踏ませるときに使う

809 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:18:25.51 ID:iY0TEHNK
判定をいうなら銃ヘッドショットでクリティカルとか胸熱だが技術的に難しそうだな
どうせ特殊効果付きFAの物理版みたいになるんだろ
動きの早い敵が増えて弾速で住み分けとかできれば面白そうだが

810 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:23:23.10 ID:4f9amMgN
ま〜AIがへぼいからだろうね
普通なら後ろから痛い攻撃された背後の敵を始末しにいくけどね

811 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:29:15.66 ID:dLIRz+k/
そんなAI載せたらお前ら法則性がどうのとか盾の意味がないとか難しすぎるとか勝手なことばかり言うだろw

812 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:30:38.15 ID:6pRuOf8w
>>810
さすがにすぐ目の前の敵がいるのにそいつに背を向けて背後の敵を襲いに行くのを普通とは言わない気がする

813 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:46:07.98 ID:4f9amMgN
後ろからナイフさされても振り向かない勇者なんですね

814 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:50:38.70 ID:6pRuOf8w
>>813
リアルでそういう場面にあったとして顔は振り向くだろうが目の前の相手を無視して体ごと振り向いたりすることはないと思うが

815 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:53:48.31 ID:4f9amMgN
だってさ

816 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:54:44.10 ID:uP3y42M+
リアルで後ろから背中当たりナイフで刺されたら痛みでうずくまるぐらいだろ
その後なんとかして後ろ向いてとか

817 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:55:42.43 ID:LhhUz8MH
タウントやプロヴォ使わなきゃ振り向くだろ

818 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:56:16.58 ID:dLIRz+k/
バカは前後から襲われたら逃げ出すAIとか考えついて全部のmobに実装しちゃうんだろう

819 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:57:19.22 ID:+LtUXazs
みんなWizonしかしたことないのかな
背面弱点は最近のチョンゲ大半がそうなってるべ

820 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:57:57.32 ID:ONUXsFZA
お前らだって美少女幼馴染を孕ませて捨てた男が目の前で斧振りかぶってたら
背中に矢が刺さってもそいつ殺そうとするだろ
挑発ってのはそういうもんなんだよ

821 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 14:02:04.81 ID:6pRuOf8w
>>820


822 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 14:05:15.55 ID:+LtUXazs
ちなみに他ゲーだと尻尾でなぎ払ったり前方足元安地の全周囲攻撃したり
単純に背中から殴る作業にさせない為の背面攻撃は珍しくないよ
面倒くさいのだと一定時間後即死する火炎DeBuff攻撃と凍結DeBuff攻撃があって
相殺しながら戦う為に交互に食らいに行かなきゃ行けないとかな

823 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 14:08:30.13 ID:LhhUz8MH
>>822
洞窟のグレーター先生は全方位攻撃したり、レッサー召喚するで

824 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 14:13:42.63 ID:VwEKoIF6
そういう対策としてもクエイクとか広範囲だったスチームがあるwizonは
打撃はスイープ以外当たらんと思うけどね

825 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 14:30:06.59 ID:6pRuOf8w
廃墟のドレイクは尻尾攻撃するよ

826 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 14:32:29.06 ID:dZND0ugw
他ゲーでこれできる、wizonにはあれがない、これがないって考えはナンセンス

それ言ったら

wizonにはフィールドがない
他ゲーにはフィールドがある
だからwizonは劣っている

と、こんなバカげた論理構成と同じになる

827 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 14:43:13.97 ID:i1HW7jEw
いつも日中張り付いてる奴が1名居るよな 同一人物?

828 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 14:46:32.51 ID:uD15pgFD
>>827
そいつがシュナト3chからやってくる本スレ名物、ポジキチだろう
社員と勘違いされてるが、その正体はただのニート

829 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 14:48:17.05 ID:+LtUXazs
いやあれがないこれがないなんて比較じゃなくて
Wizonはここがすごいよね!(たぶんWizonしかやったことない?)
→いやそれ、大抵のゲームにあるシステムなんだけど・・・
っていうツッコミのお話

だから中身より雰囲気を大事にしてほしいよ
NPCのお使いクエもNPC張り倒してクエストアイテム奪えるぐらいでいいのにね

830 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 14:55:07.81 ID:xNanc9Rk
色んなオンゲやったけどフィールドはいらん気がするなぁ
移動がただめんどいだけだわ、そういう意味ではWizOnはいいな
贅沢言えばリネやROみたいにダンジョンとかでも好きにブックマークして
その座標に飛べる魔法やスクロール欲しいな(B-teleやポータル等)

マロールの実装はよ

831 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:01:52.38 ID:i1HW7jEw
>>828
確実にニートだろうな、家族共用のPCでやってるからいつも18時頃までしかできないと予想

832 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:15:36.65 ID:+LtUXazs
マロール実装されたら
* いしのなかにいる *
も実装か。まあ灰スタートの蘇生ロールぐらいさせてくれる気がするけど

833 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:17:38.43 ID:dZND0ugw
>>829
たとえば背面とるとダメージあがる
で、そんなの他ゲーにもあるからという主張に対して、それがどうした?と言っている
wizonは背後を取らせるようにタンクが壁をし、背後をとるためにコーナーや壁にデコイを投げ
背後限定でダメージがさらにあがるスキルや装備がある
背後というテーマにどこまで踏み込めているかだ
他ゲーは踏込が甘い、wizonは踏み込めている、盾しかり

834 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:26:53.19 ID:xNanc9Rk
リネ2にも背面からのスキルコンボとかあるし
盾スキルもある、やってる事はWizOnと変わらん

盾 ←敵 ←火力職

2DのROとかならいざ知らず3Dなら側面背面の概念あっても
なんら独特でもない、中には高さによってダメ変わったりするやつもあるし

835 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:29:48.50 ID:dZND0ugw
>>834
背面をとるということが自然な形でかつ重要なファクターになっていて
それが常に戦術に盛り込まれているのか?と言ってる
盾やデコイで、すぐに背面をとるフォームが形成されるんですかね?他ゲーって

836 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:30:41.87 ID:xNanc9Rk
WizOnで独特といえば宝箱ぐらいじゃないの?

後のシステムはチョンゲのパクリとアルカディアサーガの使い回し
WizOnのいい所はBGMとキャラデだけだって散々既出だろうに

837 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:33:23.00 ID:dZND0ugw
独特じゃなくて、ヘイトや背後といったあるテーマについてどこまで踏み込めてるのかだ
これがある、あれがないじゃなくて

838 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:34:15.88 ID:xNanc9Rk
>>835
今は知らないがWizOnで戦術とか言われてもな・・・
リネ2とかMoeとか大規模戦争や100人レイドとかあるし
全盛期の300人vs300人の大規模戦争やら
火竜ヴァラカスの200人レイド戦とか経験してれば
WizOnの戦闘なんて戦術に入らないって、ただの基本操作の部類

839 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:36:26.21 ID:xNanc9Rk
>>837
WizOnのテーマはアルカディサーガのゲームエンジンを使いまわして
難攻不落という名目でいかに課金鍛錬で金巻き上げるかが最大のテーマじゃない?

840 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:39:32.39 ID:dZND0ugw
戦術の話をしているのに、大規模戦争とな
じゃあ4人で麻雀囲みながら二人で囲碁をさしてる状況を見て
そっち二人、こっち4人だから囲碁なんて劣ったゲームだねというわけだね?

841 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:44:05.12 ID:x33k6Oyk
ID:dZND0ugwのあからさまにWizonしかやったことない感
まあ若いうちはそういう全能感もハシカみたいなもんだ

842 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:46:05.41 ID:dZND0ugw
いやいやメビウスオンラインやったことないだろ?とドヤ面で言われましてもねぇ、ええ

843 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:48:05.34 ID:xNanc9Rk
WizOnでやってるヘイト管理や背面狙いやそれに伴うスキルは
他のMMOでも普通にあるし、戦術は他のMMOと変わらない
他のオンゲは職別にヘイトスキルが用意されてるのが多いが
WizOnに関しては重要なヘイト管理スキルをTが持ってる為に
わざわざ転職して持って来ないといけないのが面倒
ヘイト管理を元々Tが担う設計だったんだろうが
Tは開錠やら罠やらサポートスキルにPt取られてレシーブブレイムなんて
高SR高Lvにならないと取れない、高度な戦術するなら揺らぎいけるぐらいに
ならないと必要なスキルが取れないのが致命的
初期の頃なんて斧ハメかデコイハメぐらいしか出来なかっただろ

844 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:54:54.24 ID:j2Z8TghF
背面側面に関してはたしかに他ゲーと比べて一歩踏み込んだシステムだと思う。
でも別に戦術的に面白いことだとは思わないし、それを活かすだけの操作性もないし、そもそも背面から殴るのはダメ増やすためじゃなく正面にいるとダメ受けるからだし…。
まあLやってる奴にしてみれば「タゲ持ってる上に火力まで伸ばして大活躍してる!」と思えるのかもしれんが。

盾も何の芸もないただの追加装甲で面白くも楽しくもない。HPダメージをGPで肩代わりってのが完全にアホ。
GPダメージとHPダメージは独立した計算にするべき。でないとPSも技術もなにもなく、ただの鍛錬値レースになる。というかなってる。
せめてジャストガードでGPダメージ減少とかくらい実装するべきだった。

845 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:56:03.00 ID:dZND0ugw
たとえばドラゴンというテーマについて一番踏み込めてるオフゲはファイアーエムブレムだよ
ドラゴンをストーリーの最重要項目において、ゲームでもドラゴンのブレスは物理とも魔法とも違う扱いで
ドラゴンを一番うまく料理しているゲームを俺はこれ以外知らない
でもドラゴンなんてのはどのオフゲにも大量にでてくる
それをもって、ドラゴンなんて珍しくないよ?と言ってるようなモンティノ

846 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:56:28.80 ID:LhhUz8MH
アルカディアサーガは通常攻撃時に範囲内に複数のターゲットがいるとダメージがバラけたりして、あのシステムはwizonに欲しかったな

ASは完全に高さという概念がなくて二次元で判定してるあたりwizonとは別のエンジンだろう

847 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:56:49.78 ID:xNanc9Rk
大体WizOnでタンクとかの概念は館当たりから出てきただろ
それまでヘイトスキルなんて死にスキルだった

初期〜サンジェまではデコイハメ、斧ハメ、マラソンが主体で
タンクの概念なんてなかった、そもそも敵の攻撃が痛すぎて
タンクしようとしてもボコられて全滅だった
ロード実装とヘイトスキル実装でタンクの概念が出来た
これに一年以上かかってる

848 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 15:57:11.33 ID:+vwXlh+e
Tでヘイト管理するにはSPもODも射程も足りない
Lにレシーブ持ってくにはアライメントの壁
クエストとか課金アイテムとかで変えられるけど
ちょっとした裏技チックな方法じゃない?
Lはレシーブ持ってないといけないって風潮は辛い
あると便利なのはもちろん否定しないけど

849 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:01:09.34 ID:dZND0ugw
>>847
時間をかけて磨いていくのは正しい進み方だろ
それまではFや一部のPが盾してて、古くはデコイ万能の流れで
上位職がきて、ある程度育ち始めて、なんとなく流れが定まってきて
煮詰ってくると飽きがきちゃうから、そろそろ追加職の情報まだかな? ←今ここ
何もおかしくないし劣ってもいない

850 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:01:50.46 ID:xNanc9Rk
>>845
それは単にファイアーエムブレムしかやったことないってだけじゃ?
オンゲもWizOnしかやったことないっしょ?w
オフゲでドラゴンをテーマにしたゲームと言えば
パンツァードラグーンとかバハムートラグーンとかドラゴンスレイヤーとか
たくさんあるぞ

851 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:02:49.89 ID:j2Z8TghF
元が糞すぎて磨いてる間に人がいなくなったんだけどな。

852 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:03:25.32 ID:dZND0ugw
>>844
戦術的に面白いだろ
前時代的なデコイゲーがいいのかよ
デコイも一つの戦術だけど、それが全てな流れに誰もが疑問もってたから
サンジェントがああなったんだろ

853 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:04:25.66 ID:+LtUXazs
LにレシーブってのもむしろWizonのヘイトコントロールいい加減だと思ったがなあ
アタッカーがヘイトコントロール放棄してタンクにヘイトコントロール全任
それが当然に言われるような内容で何処が戦略性高いんだろう

854 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:04:52.47 ID:j2Z8TghF
>>852
デコイが肉デコイになっただけだろ

855 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:06:45.51 ID:dLIRz+k/
>>836
アルカディアサーガ…
こいつが何言ってるのかわからねえ

856 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:07:07.50 ID:6pRuOf8w
ま、なんだ雑魚も含めてここまでPTに偏ったバランスになってるMMOは珍しいと思うよ
でそのPT戦を中心としたバランスになってるおかげでヘイト管理・立ち位置等が重要で
それが戦闘にいいアクセントになって戦闘が面白いゲームになってると思うよ

ごり押し力押しでガチャガチャしてればいいゲームとか、
立ち位置とか適当で相手の攻撃が発動すれば横にずれようが離れようが攻撃が当たるゲームとか(チャージ攻撃だけは範囲設定あるとか)
普通にアクションゲームでヘイトとかそんなの関係ねー
というゲームが多いしね

857 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:08:50.86 ID:xNanc9Rk
>>852
戦術戦術言うなら正式サービス時にタンクの概念を
構築しなかった開発が一番悪いだろがw

ヘイトスキルはまともに機能しなかったし敵の攻撃は
痛すぎてリヒテンクラスでないとタンクなんて出来なかったぞ
そもそもロード実装までタンクの概念が消えて
デコイハメ、斧ハメ、マラソンが主流になったのは
アリア実装時にやったディフェンドスタンスの大幅な弱体化が原因

858 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:09:06.23 ID:j2Z8TghF
そういえばwizonちゃんは攻撃の当たり判定だけは飛び抜けて優秀だな。
操作性悪くてあんまり実感できないけど。

859 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:12:12.93 ID:dLIRz+k/
>>858
wizonシンパだけど当たり判定優秀はないわ

860 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:13:34.96 ID:dLIRz+k/
しかしマジで終わってんな
パンドラサーガとアルカディアサーガ間違える程度の奴しかいないのかよ
しかもツッコミもないとかどうなってんだ

861 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:15:54.82 ID:6pRuOf8w
>>859
いや謎判定のゲームは多いし攻撃判定に高低もしっかりつけてるゲームはなかなか少ないぞ

862 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:15:55.15 ID:uD15pgFD
wizonちゃんが初めてのネトゲだったんだろ

863 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:16:58.88 ID:dLIRz+k/
パンドラサーガとアルカディアサーガ間違って引き合いに出すとかさすがに終わってんだろ…
てかID:xNanc9Rkはリラの奴だってわかってしまったんだけど臭いから俺の近くに寄ってくるなよ?

864 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:17:12.01 ID:j2Z8TghF
いや、mobが通常アタック振りかぶってから目視で射角外(射程外じゃなく)に避けられるゲームってなかなかないだろ。
あと魔法も避けられるのは大きい
このゲームで唯一PSが関わる所じゃないか

865 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:20:31.18 ID:xNanc9Rk
ああ、使い回しはパンドラの方か、すまんw

ってか初期のWizOnはヘイト移動がほとんどなかった
発見ヘイト>>>ヘイトスキル>>>与ダメヘイト
だったからDS持ちが先行して敵かき集めてタンクしてたんだよ
ただアリア〜寺院実装のアプデでDSが弱体化して
被ダメによってヘイトが減る+与ダメヘイトがUPするようになって
Fがヘイト維持できなくなってしまってデコイゲーになった

運営開発の迷走で人が減ったのは間違いなかろう
今でも迷走してるけどな、カンカンオンラインやら揺らぎ第三やらで

866 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:23:13.13 ID:+LtUXazs
言われて見ると一昔前のチョンゲは悪いと球範囲
よくても前方180度の半球が当たり判定だったな
モンハン・TERA・MoE・PSO2と最近遊んだゲーム
どれもそのあたり当然のようにクリアしてたから特別すごいとも思わんかったわ

867 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:24:06.94 ID:xNanc9Rk
>>864
意義あり

コボルトの異次元跳躍やインプの無反動殴りはガードは出来ても
避けるのは無理だろ・・・
魔法避けられるのもPSが関わるいい所だったけど揺らぎで崩壊したしな
ここの開発は行き当たりばったりすぎる

868 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:24:21.30 ID:NW/S0ax8
>>864
今魔法が誘導になってやる気なくなったわ

869 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:24:48.85 ID:/AC7ovkz
ヘイト管理は初期からあっただろう。ただ誰も活用していなかっただけ。
タンクやろうとしてフルボッコなのは当たり前のようにデスペしてるから。

デスペしないでDSすると「DSwwwww」って言われるからやむなくデスペ

サンジェあたりでレシーブ継承が目立ち始めたが、やっぱり物理火力出せないFIGは
「DSwwwwww」って罵られて終わり。
それ以前はレシーブ継承よりもデコイ出したほうが早かった

870 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:30:25.68 ID:LhhUz8MH
>>867
あいつらはノックバックするからまだいいが、館のオオカミは許せねぇ

871 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:34:00.69 ID:ONUXsFZA
>>869
サンジェの牛ケツは酷かったよな。なんでタゲ持ちまでデスペしないといけないんだよ
このゲーム最大の難攻不落はゲームバランスじゃなくてPTメンバーにものを教えることだと理解させられたわ

872 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:34:43.32 ID:j2Z8TghF
まあタゲ移るのがmobの移動するタイミングみたいだし背面の件もあるから壁は基本避けることも許されないんですけどね

873 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:37:17.26 ID:Ldj8pnfc
自分と違うやり方をするとイラッとする人が多杉内

874 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:39:36.99 ID:/AC7ovkz
>>873

ああ、デコイの位置がちょっとずれただけで親の敵みたく罵るやつがリラにいるわ

875 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 16:47:44.44 ID:uD15pgFD
>>873
FIGとMAGが嫌いな名物廃人がシュナトにおるで
実況でも大暴れしとるわ

876 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 17:23:19.74 ID:+LtUXazs
てかWizOnのPTロールって
他のMMOならバ火力って言われるようなのが大正義なのに違和感がある

877 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 17:37:06.02 ID:6pRuOf8w
>>876
今はタゲをもったら外さない どんな魔法もダメ1 HPも高くて浮沈艦なロードさんが大正義です

878 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 17:38:57.54 ID:/aqH6i1H
ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった?ねえ大漁だった??」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。・・・耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった?」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ!、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの?」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ!はぁぁぁあんっ!イ、イサキは?イサキは、と、取れたの??」 チンコをしごく
「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ!!イサキぃぃ!!おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!」実話です。。
きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが あったんだろうなあ、
といろんなことを考えさせられた一夜でした。

879 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 17:45:38.42 ID:Yepk23Fa
自分の意にそぐわない返答多いからって古臭いコピペもってこないでよおじさん

880 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 18:02:47.44 ID:4JeShe2w





881 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 18:59:45.08 ID:XD4OBWfW
戦術とかって、たいてい実装直後のダンジョンの決戦場攻略くらいでしか使わない気がする。
カルコサスとか、俺は後発組だったから攻略法確立されてたけど、いきなりあんなの出されたら、あーでもないこーでもない、とかやりながら楽しかったんだろうな、と思う。

882 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 21:59:40.80 ID:ib6z2JuG
>>867
コボルトが飛んだと思ったら空中で九十度方向に曲がるもんなww

883 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 22:56:01.14 ID:DzfauH/o
ブレスの範囲もおかしいよな
エフェクトないところまで判定あるから横ステップ意味ねえし
さすがにあれは閉口したぞ
わざと操作性の範疇を超えた仕様にしてる手抜きゲーなんだなと理解したが

884 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 23:49:59.54 ID:ONUXsFZA
ブレスは範囲覚えれば余裕で避けられるからそれはプレイヤーの責任
ケツやスタチューの追尾攻撃が最悪。避けた後にモーションが移動して当たったことにされるんだぞ

885 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 00:14:40.14 ID:iDr3KaDp
振りかぶってる最中に直角に方向転換するからな
完全に物理法則無視してる

886 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 00:35:28.41 ID:TQvl7cRQ
グレーターのダルトも曲がり角まで逃げても直角以上に曲がって追尾してくるよな

887 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 00:45:34.72 ID:iiuPipFP
ロードの何が楽しいのか?タウンとして突っ立てればいいだけだろ・・・引退しますね〜

888 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 00:55:56.94 ID:iSGcw1zD
毎日引退者出る割には一向に人がゼロになりませんな

889 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 01:01:14.11 ID:iiuPipFP
いやロードをやめるんだよ。あれなら盾FIGを極めた方が楽しい気がしてきたわ。攻撃したら『敵の位置ずれるから攻撃しないで』とか言われるからな。
アクションRPGなんだから移動くらいしろよ。

890 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 01:08:34.24 ID:34WbpmNe
それはセンスの問題だな

891 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 04:47:32.65 ID:TQvl7cRQ
敵の位置はお互いさまだろ
罠踏ますためにずらしたりまとめるために押したり死ぬときは避けるわ
アタッカーも棒立ちブンブンしないで動け

892 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 04:53:20.71 ID:6YsNyUef
カメラをもっと引けるようになったら盾役も楽。
周りが全然みえねー、エフェクト最小にしてるから罠張ったとこも見えない。

893 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 05:25:23.42 ID:MMfPLSdJ
>>878
このコピペはオジサンをセラフィーユちゃんに置き換えるとイケる

894 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 06:07:33.56 ID:mKze9N1Z
>>893
セラフィーユちゃんにイサキはとれたの?とか言わせてんじゃねーよw

895 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 06:56:30.96 ID:H9HiaYPQ
>>889
下手なロードは棒立ちのまま動かないから、それで軸ずれする奴もいる
あと殴りっぱなしで移動しまくりのアホもたまにいる

上手いロードは常にMOBの背中を味方に向けさせた状態で持続もできる
配置も気にしながらな

896 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 08:59:59.22 ID:kT7BSP2P
>>889
俺も盾FIG出身だしあれはあれで面白いんだがいかんせん狩りに入れない
複数Mob相手取るときは回りの協力が必須だからな。メンツが悪い時のストレスがやばい

897 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 09:06:38.26 ID:VqyhlX+9
レシーブもってない産廃が盾ファイター名乗るんじゃねぇ

898 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 09:12:58.38 ID:r+45vyxC
どこからレシーブ持ってないなんて電波キャッチしたんだ

899 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 09:56:01.01 ID:cK15sWKh
7種とかレシーブ持ったNでも十分盾なせる

900 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 11:43:35.63 ID:ny+TjVAu
Wizonはアタッカーが糞だらけってこったろ
たいていはヘイト管理はタンクに丸投げじゃなく全員でやるもの
普通の感覚ならバ火力目指すならアタッカー自身がヘイト管理するし
あまつさえそういう火力特化して死にまくるとか普通のゲームなら地雷なんだがな

901 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 12:20:29.82 ID:cK15sWKh
滅多にタゲ剥げないのに少ない枠にブレイムなんか持ってこれるかよ

インベとか背水みたいなヘイト取るのでもでも開幕するんじゃなくて
半とかに使うようにすればいいだけだってわかんないのかね

902 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 12:47:21.27 ID:iDr3KaDp
アタッカー全員にブレイム継承よりタンク一人レシーブ1つ持ってればSP的にいいって何回も言われただろ
他ゲじゃアタッカーが主にするかもしれんがwizonはタンクがレシーブで吸い取るんjだよ

903 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 12:55:49.46 ID:9010z4CC
Nにはブレイム欲しいけどな
HEと手数と距離で一番ヘイトとる

904 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 13:05:19.07 ID:IraiVOG8
とっとと継承枠増加権をRGで販売しとけば良かったのにな。
Lv1のやつしかはめらんないやつでもいいからあれば
ステルスでもブレスでも自由度が広がるのに。

岩原の世界観とかゴミなんだからさっさと処分しろや

905 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 13:15:26.68 ID:KXV2cs1s
エンシェントスキルで出せばいいんだがな。
付け外しも自在だ。

906 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 13:26:49.37 ID:+O7LDXl5
エンシェで3分ごとのスキル+呪文書欠片とかスキル掘って実用レベルのスキル回数もってくまでに常人はやめるんじゃね?
 むしろカスタムスキルスロット1枠(課金で+1枠とか)に取り外し可能な職事の汎用スキルとか欲しいな。
習得条件は職事に特定スキル一定数習得でステルスやプロレジ DS等とれるようにすりゃいい。
そして習得可能職を上位職に限定すればステ無しL( )SAM( )とかいわれなくなるだろ。

907 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 14:23:49.28 ID:ny+TjVAu
毎回何十時間掛けて継承するなんて形じゃなく
クラスごとにギルド窓口で継承スキルをソウルランク制限内で登録しておいて
そのごギルドでLv比例有料でストックの中からソウルランク制限内でチョイスして変更できる
ぐらいでよかったと思うけどな

構成変更に小回りが聞かないから
バ火力はバ火力から変われないし
タンクやヒーラーは雑魚狩りレベリング時期に
火力重視ビルドに切り替えたりも出来ないからノーセンキューになる

908 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 14:27:30.13 ID:VqyhlX+9
難攻不落の意味わかってる?

909 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 14:31:02.50 ID:r+45vyxC
魔防要求度異常に高くして脱落者増やすんですね わかります

910 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 14:38:11.06 ID:VqyhlX+9
嫌ならソウル消してからやめろ

911 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 14:44:32.43 ID:ny+TjVAu
難攻不落≠攻略難易度が高い
難攻不落=単純に攻略準備に時間がかかる

こういう意味だといいたいわけ?

912 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 15:05:31.78 ID:WeDy/Jn1
俺がやめる時はソウル消さずにデータの海に漂わせておくかな

913 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 15:11:20.15 ID:vJUMFLcR
>>911
実際スキル構成が最適なら無課金でもいける

914 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 15:31:39.21 ID:IraiVOG8
ソウル消したら運営がデータ保管の手間省けちゃうだら?
どうせなら捨てアカ捨てキャラいっぱい作ってといて何年か後に
「俺のデータけされてたふざくんな」とか言ってやれば?

915 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 15:55:40.94 ID:slw4w3lN
難攻不落とか久々に見たなw
課金と廃プレイで安心ライン工を必定とする層以外は消えたと思ったが

916 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 16:00:05.25 ID:slw4w3lN
>>914
このゲームはそもそもサブ垢推奨だし、数アカウント増えようが減ろうが蚊ほども痛くないんだが
運営が全データを消すのはサビ終の時だな

917 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 16:35:09.31 ID:Ykka6KHW
>>903
Nは継承する必要ねえだろこのアスペ野郎が

918 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 16:36:33.05 ID:vJUMFLcR
>>917
ネタ?継承必要ないけど取ってない人いるだろ?

919 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 17:54:29.78 ID:TQvl7cRQ
揺らぎが難攻不落に見えるなら次回サブダンジョンでレベル上げて再挑戦すればいいんじゃね

920 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 19:18:43.97 ID:bcWY+s8Y
>>916
そもそもサブアカ推奨・・・?


は?

921 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 19:36:19.94 ID:slw4w3lN
>>918
アスペは放置で

922 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 19:37:59.56 ID:cK15sWKh
露天用に2pc用意しとかないとバカがスフィア買っていってくれない

923 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 19:42:13.44 ID:K2IBqola
>>920はサブソウルとかなかった時代を知らないにわかちゃんなんだろうな

924 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 20:49:12.96 ID:WeDy/Jn1
スマホで面白いMMOってある?

925 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 20:50:04.13 ID:vJUMFLcR
スマホのMMOは操作性がどうしても悪くてなあ

926 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 22:05:17.51 ID:4PgplbBc
みんなの宿屋wizon支部ってきんねこと癒着しているユニなんだな

927 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 00:52:12.40 ID:sCniY4yO
尻ハメが確率されて低レベリングさらに楽になったらしいな
再就職が楽になるのはいいことだ

928 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 01:24:46.49 ID:y7FBzGR3
>>926
2ch町でもんちょきや釘宮と楽しそうにたむろってたな

929 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 01:28:12.55 ID:y7FBzGR3
ユニ名:みんなの宿屋wizon支部?

ソウル名
国産茶葉の
bibo
vaith


拒否リストつっこんどけ

930 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 01:28:36.13 ID:IrRixHN3
次スレいれるの忘れないでね

Wizardry Online ウィザードリィロード君主スレB1F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1389094899/

931 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 01:33:09.16 ID:AMIk1qD3
>>930
カスが、要らねえんだよ君主スレは
元々いた住人で次スレやめたっつってんだろ

932 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 02:28:01.26 ID:MPPiC6x8
2chってもう茜と茜支援者に乗っ取られたん?

933 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 02:37:44.00 ID:B+2p/p7T
過去スレ覗いたらLORスレの元住民ってキチガイばっかりじゃねぇかwww
ステルスありかなしかで100スレ罵り合う連中が住み着かない健全なスレになったってことだろ

934 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 02:39:34.99 ID:QvO5CueW
100スレって100000レスもステルス論議があったのか
それはそれで覗いてみたいものだ

935 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 02:46:20.30 ID:B+2p/p7T
スレじゃなくてレスだw

936 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 08:17:22.30 ID:gMhM/uvD
ステルス ブレイム レシーブ

これを議題にしてはいけないな

937 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 10:35:02.23 ID:sCniY4yO
ステルスの有無、レシーブの有無、火力ブレイムの有無
これらに触ると蜂の巣をつついたような騒ぎになるなw

死なずにタゲ維持してればいう事ないよ
最近だと前衛がスチーム、FCで死ぬ事多いから火力不足の戦士でもしぶとく生き残ってれば
バタバタ死ぬ侍とかより総合ダメージでは上回ってて尻事故死した君主のピンチヒッターにもなっていい感じ

938 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 11:28:07.05 ID:I/lsbjKl
どや!俺強いやろ、どや! とかいらない自己主張して頻繁に死ぬ侍を
後衛は ふーん、だから? と醒めた目で見てるからな
M刀買いチャしてるの見ると、それより防具何とかしろよといつも思うわ

939 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 12:17:57.50 ID:4bfkWVDO
いや防具より立ち位置と立ち回りの練習でいいとおもう

940 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 12:20:57.21 ID:fmeQ/TIW
弱体前のスチームならわかるが弱体化した今は魔法に耐えながら殴る侍以外いらん

941 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 12:45:10.72 ID:S7gLulMX
死んでもローリスクで即復活できる、例えば他のアタッカーが復活アイテム使って
5秒そこらで建て直しに危なげもなく復活できるようなゲームなら
5秒x2人分のダメージの元を取れるだけ火力が伸ばせる場合は
死にながらでも火力偏重するのがガチで選択肢に入るが
2次被害のリスクも復活コストも高め設定のこのゲームで死にながら火力出すってのはないわ

942 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 12:50:04.11 ID:r55ljHDz
なんで侍が打たれ強くならないといけないんだ?馬鹿じゃねぇの?
>>939の言う通り、立ち回りへの理解だろ

943 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 12:59:16.60 ID:6M8U65VN
耐えれる侍がいるんだからしょうがない

火力バカな死に芸侍とか、身内でレベリングしてろ

944 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 13:04:53.94 ID:EWAwHMX4
誰かwikiなおして。

身動きとれないw

945 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 13:07:14.91 ID:+SqGXYta
逆だろ
ハードル高くするなら身内でやってろ
野良はもっとゆるくていい

946 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 13:16:04.55 ID:6M8U65VN
ハードルを勝手に高くしてるのが侍ってだけだからな

自分のハードルも味方のハードルもw

947 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 13:16:19.52 ID:S7gLulMX
周りに頼れないゆるい野良ならなお更、限界までバ火力狙わんで
多少狩り効率落ちても適当に無難に死なないように安定重視にするもんだろ
ほんとこのゲームのアタッカー頭おかしい

948 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 13:59:04.37 ID:ISZJgFOb
リバース7持って来てるんなら何も言うことないけどな
あれ5分に一回蘇生できるし

949 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 14:12:03.93 ID:GKhPbW6m
>>893
旧地下水路 3層_地下3階で知り合った10歳以上年下のセラフィーユちゃんの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、セラフィーユちゃんが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった?ねえ大漁だった??」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
セラフィーユちゃんは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。・・・耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった?」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ!、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの?」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、セラフィーユちゃんはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ!はぁぁぁあんっ!イ、イサキは?イサキは、と、取れたの??」 チンコをしごく
「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ!!イサキぃぃ!!おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!」実話です。。
きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが あったんだろうなあ、
といろんなことを考えさせられた一夜でした。

950 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 14:54:02.14 ID:sCniY4yO
紙装甲、高火力、ヘイト×がデフォルトだからなアタッカー
緩くしたいなら装甲↑、火力↓、ヘイト〇のスキル構成にすればいい
死んで走ったりリザ待つくらいならしぶとく叩いてる方がいいよ

951 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 16:01:51.71 ID:ISZJgFOb
ケツのときOUする人がいるのは何でなのだ?

952 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 17:30:31.50 ID:LcVxjV0A
物理攻撃で一撃死するんじゃね?
そうじゃなかったら遠回しな嫌がらせだろw

953 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 01:06:02.30 ID:SzXVdN3j
シュナト露天見に行ったら鍛錬品多くて羨ましい

954 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 02:09:14.97 ID:An29/zpC
>>953
そうか?
未鍛錬のM品が数百Mで売られてるだけだろ

955 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 02:22:52.75 ID:Uq6UU9oA
>>954
俺もこの前チラ見したが+7◇◇の防具がけっこう並んでて羨ましかったわ

956 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 02:23:07.26 ID:Ei/kk77d
リラのが多いと思った

957 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 03:14:03.77 ID:eHejCctB
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1314861359/564
  ↑  ↑  ↑   ↑  ↑  ↑

958 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 08:40:50.35 ID:tLyCM8xZ
エゼルじゃ金なんかいくら持ってても意味ないからな。売りがない。
少ないとか滅多にないとかじゃない。皆無。

959 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 09:42:15.42 ID:RGQKD6hc
鍛練費用が高くつく以上、ゴールドの意味がなくなることはない

960 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 10:31:03.77 ID:jLS0mDnQ
カ、カジノがあるから(震え声)

961 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 11:40:14.08 ID:3JmDPqfh
所得税10%くらいにすればインフレ解消できるんじゃね

962 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 13:31:45.40 ID:Rt7vKBhK
>>949
チンコをしごく は、消しとけよwww

963 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 13:35:10.10 ID:FQs29sKI
しょうがないにゃあ

964 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 17:01:40.40 ID:An29/zpC
オルキチ「い、いぐぅっ! そろそろいぐよぉっ!」

965 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:10:36.04 ID:aMMxDcpc
ふゅーりあ ‏@fuliaplus &middot; 1月16日
@wizon_staff 昏き揺らぎの地の第五決戦場のボスが戦闘後半で使用してくるインペリアルシェイドに当たらない場所ができるのは仕様なのでしょうか?もし仕様でないのであればどこにいても当たる可能性ができるように早めの修正をお願いします。

自分が周回PT入れないからといってこんなこと書くやつがいるんですね

966 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:50:04.94 ID:Uq6UU9oA
周回入れないどころかリラトップ廃PTだぞそいつ

967 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:52:32.62 ID:3JmDPqfh
まあバグなら修正されて当然だからな

968 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:55:33.55 ID:HJscLYLx
アイトックスの真・大人の社交場で知り合った10歳以上年下のセラフィーユちゃんを指名。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、街の見張り兵というか、
SR8になった戦士が着てるような分厚いスチールメイルを着させられ、サリットをかぶせられた。向こうはテスタメント。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、セラフィーユちゃんが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった?ねえ大漁だった??」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
セラフィーユちゃんは素に戻って、「…返事して、おにいちゃん」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。・・・耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった?」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ!、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの?」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた「…マジカルとか、、、プレパレイションがいっぱい獲れたよ」
セリフを聞き、セラフィーユちゃんはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ!はぁぁぁあんっ!マ、マスター品は?マスターは、と、取れたの??」 お豆をしごく
「ああ。血色の杖が取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ!!むらさきぃぃぃ!!おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!」実話です。。
きっと鋼鉄の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが あったんだろうなあ、
といろんなことを考えさせられた一夜でした。

969 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:55:46.40 ID:rKoV/0fW
自称廃PT様は腐るほど見てきたからこいつもその一人だろ
今残ってる奴らは繰り上がりで廃になっただけの奴かRMT漬けの奴しかいない
それがリラ鯖。RMTに関してはまじで終わってるよこの鯖

970 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:57:26.36 ID:utBqC+TG
この人はずっとリラMAGトップ層

971 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:58:09.36 ID:5dPIrkfY
おいおいこのゲームでRMTする必要がどこにあんの?

972 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 19:00:02.84 ID:3yr/nlGl
シュナトも既に過疎ゲー特有の買占め転売終末期入ってると思うけどな
オク相場の倍近くで何十個も破片並べてるのとかいるし

973 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 19:06:21.48 ID:8X5DcJK5
>>969
そりゃ過疎鯖だからな

装備の産出量が極端に少ない→稀に出るM品が暴騰→
大金用意しないといけない→RMTに走る→廃人だけが残る

理想としては
人が多いから装備の産出が多い→M品も安価で流通→
少ない投資でキャラビルドできる→鯖全体が更に活性化

館の時は人居て賑わってたんだがな

974 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 19:28:29.51 ID:An29/zpC
>>973
と言う事はそろそろ3鯖統合だな

975 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 19:36:30.44 ID:8X5DcJK5
>>974
運営次第だろ

揺らぎみたいな廃人以外お断りなダンジョン続ける気なら
人は更に減るだろうから統合もやむなし
多少敷居下げて中級者でも行けるぐらいのダンジョンでいくなら
人も戻ってくるだろうから統合はいらない
休止して様子を見てるユーザーは結構いるから

ただ運営は揺らぎで分かるようにもう金を落とす一部廃人を
ターゲットにして他を切り捨てる方向に舵を取ったと思う
今後のWizOnはもう消化試合みたいな状態じゃないか?

976 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 20:15:50.70 ID:An29/zpC
やはりサービス終了させるのか
課金廃人の引退ラッシュも近いな

977 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 20:20:07.80 ID:EWQHG3rD
元々こんぐらいの難易度だったろ
ちょっと魔法強くしたら雑魚どもが大量に死滅しただけ
付いてこれない奴はふるい落としていくスタイルは変わらない

978 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 20:25:40.81 ID:EkFJNio/
>>965
>>970
こいつらたまに羊皮紙露店してたな
自分は必要な羊皮紙集めきったから後続には厳しくしてねって言ってる
リラ鯖のクズ廃人の生き残り

979 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 20:27:37.50 ID:8X5DcJK5
>>977
そのスタイルを変えないのは別に良いとは思うんだが
その結果がこの過疎でゴールデンタイム以外PT組むのが
ほぼ不可能なのが痛すぎるんだよな…
PT推奨ゲーなら、過疎対策して欲しいもんだがどれも焼け石に水状態

しかも揺らぎのレアはかなり絞られてるから
レア掘りしてる廃人層もかなり疲弊してる感じがする

980 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 20:29:28.03 ID:4kY3Ewh0
(´・ω・`)そういえば円卓実装直後も地獄絵図だったわね

981 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 20:38:07.50 ID:EWQHG3rD
レアはもうこれ箱UP複数持ちで狙えってことだろ
箱7とドロ7持ってるTだけのPTで狩ると
めちゃくちゃ箱率上がって大箱が1、2時間で1つ以上出るようになるぞ

982 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 20:38:08.05 ID:ci2Q3GUf
まあ、難易度を履き違えたまま走り切ったことだけは筋通したんじゃね

983 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 20:55:03.33 ID:An29/zpC
>>980
円卓はむしろ安置が沢山あって大盛況だったな
記憶にあるのは旧地下のレッサーとサンジェントのスメルチくらいだな

984 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 21:13:51.38 ID:4kY3Ewh0
>>983
(´・ω・`)実装直後は入口すぐのシーフにHH連打されて溶けるFも結構いたのよ
(´・ω・`)攻略進むと虫6虫8みたいに美味しい場所があったのもあるけど
(´・ω・`)あの時は人がいたから装備もすぐ集まったし24時間野良募集もあったし壁を超えればクリアは楽だったわね

985 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 21:21:40.01 ID:8X5DcJK5
円卓は斧ハメとドブオンラインで旨かった記憶しかないな

986 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 22:36:34.89 ID:bzkZAhCl
どうせ明日のメンテで修正されるだろうから
これまで十分うまい蜜吸ったアホが
「修正するべき(キリィ」みたいな良識派のフリしたいだけちゃうん?

987 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 23:13:07.60 ID:rKoV/0fW
独占してるつもりだったのが情報漏れてきたから値下げを止めるためにやってるんだろ
もしくは嫌いな奴に知れたとかな。リラ鯖に人格を期待する方が無理

988 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 23:21:44.18 ID:3yr/nlGl
しっかし、このゲームレア堀りつまんないな
ランダムプロパティが弱すぎる反面、固定プロパティは強力
玉石混じった中から構成にあった神プロパティ品探すトレハンは楽しいし
終わりもなく妥協点を上げながら狩りつづける事になるが
ほぼ固定性能のレアハンは取ったら終りでドロップ率絞るしか
コンテンツ寿命延ばせないから大抵糞になるんだよな

989 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 23:26:18.53 ID:mpK1Tsef
次スレ立ててくるわー

990 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 23:33:30.89 ID:mpK1Tsef
ダメだった。別の人おねがいー

991 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 23:38:02.50 ID:yNtqotfG
何言ってんのか全然わかんね

992 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 23:41:18.50 ID:sik4KO7K
規制に引っかかっているため、次スレを立てることができませんでした。


これならわかるかな。

993 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 23:47:06.81 ID:yNtqotfG
988の意味がわかんねえの

994 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 00:11:12.51 ID:jbyxOhhN
司会)こんにちは、それでは各々の意見を交換していきたいと思います
高SR)よろしく
低SR)よろしくお願いします

司会)最近、蒼の洞窟(以下蒼)が実装されましたが如何でしょう?
高SR)あれは便利ですね。転職して、すぐにLV30までなれますし、レベリングも簡単になりました
低SR)そうですね、私も楽にレベリングが出来てストーリーを、あまり進めてないてないですね

司会)そうですね。あれだけ簡単にレベリングが出来るとストーリーダンジョンも簡単になりますね
高SR)サクサクっとクリア出来ますね
低SR)いえいえ、ストーリーはアイテム集めやリドル等の開放が面倒ですよ

高SR)でも装備やLVは充分高いので楽と思いますよ
低SR)それでも、蒼に比べると経験値もドロップも美味しくないですし進めなくてもレベリングは出来ますしね

高SR)まあレベリングだけで考えれば蒼だけで充分ですが、決戦場攻略など覚える為に進めた方が良いと思いますよ
低SR)そうですか、しかし、30以下と30以上でレベリングして簡単にレベルが上がれば攻略は簡単になるでしょう

高SR)まあ円卓までは力押しで行けますが、円卓以降は難しくなるでしょう
低SR)それは大丈夫と思います。LVも装備も充分ですし、日々亜人や角虫でPSを磨いてますから

高SR)それでクリア出来れば良いですが、多分甘くは無いと思いますよ
低SR)デコイも有りますし、後ろからハイスイを叩き込めば結構なダメージを与えられると考えています

高SR)えーと・・・円卓以降の決戦場ではデコイは、ほぼ無効になりますが・・・
低SR)え?でも大丈夫です。角虫等で経験を積んでますし、装備も物防を高めています

高SR)魔防が重要になってくるのですが・・
低SR)あ、そうなんですか?でも高SRさんが手伝いに来てくれるので大丈夫と思います

995 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 00:12:32.19 ID:jbyxOhhN
高SR)まあ手伝いなどは、良いとして決戦場でテンプレ的な戦い方は知ってますか?
低SR)え?そんなものが有るのですか?でも手伝いの人が教えてくれると思います

高SR)でも最近は教えても「指示厨」呼ばわりされるので教えない人が増えているかも知れませんね
低SR)それは仕方が無いでしょう。ゲームなんですから本人のやりたいようにすれば良いと思います

高SR)やりたいようにすれば、クリアの確立は下がりますよ
低SR)それは困ります。どうすれば良いですか?

高SR)戦い方を覚えたいなら、例えば蒼で高SRの戦い方やデコイの使い方などを見て覚えるのは、どうですか?
低SR)高SRの人とはSRが違うだけでLVや装備は大差が無いと感じますし、同じようなPSだと思います

高SR)細かく見れば分かると思いますよ。角虫で斧の使い方やデコイの出す場所など
低SR)私は角虫では槍が好きですし、槍の方が攻撃力が有るので槍を使います
   あとデコイはMOBを集めるだけなので好きな場所に出しています
   サブキャラは魔プリですのでアローで援護してます

高SR)そうですか、色々考えているのですね
低SR)はい、早く先頭に追いつく為に頑張っています。でも装備などにお金が必要で工面が大変です

高SR)新ダンジョン実装の時に攻略すれば新武器やアイテムが高く売れますよ
低SR)そうなんですか?でもストーリーを進めるのが面倒です

高SR)でも進めないと儲かりませんよ
低SR)でも面倒なんです

司会)さて、話題が詰まったので話題を変えてみましょう
   蒼は高SRの方と低SRの方が一緒にPTを組みますが、お互いの感想は、どうでしょう?

996 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 00:13:36.91 ID:jbyxOhhN
高SR)上手い方も居ますが、やはり動きが遅い人も多いです
低SR)上手い人が多いですが効率厨や指示厨が多いです

司会)まあ、上手い人はSR関係無しに上手いですからね
   指示厨や効率厨はダメですか?

低SR)効率重視なら固定で行けば良いと思いますし指示をされると気分が萎えますね

司会)なるほど、自由に遊びたいと?

低SR)そうですね。やはりゲームなのですから自由に遊びたいです

司会)高SRさんの意見は?

高SR)それならそれで良いと思いますよ。館と蒼以外で会う事は無いですし

司会)なるほど。確かにそうですね。新ダンジョンが来れば、そちらに集中しますしね

高SR)そうなりますね。今の時期しか一緒にする機会は無いと思います
   あってもユニオンでのヘルプなどでしょう

司会)なるほど、最後にお二方の感想を、どうぞ

高SR)頑張って攻略進めて下さい
低SR)ありがとうございます。手伝いが必要になればお願いします

997 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 00:28:22.77 ID:+T+j/Hwl
>>993
たぶんM品自体は強いが+αとして付くオプションが微妙といいたいのでは?
唯一無二のオプションは麻痺耐性や属性攻撃、ステータス補正、詠唱速度アップなどだが殆どつかないし、他はソケット、秘術あたりか
ユニークぶんが強さとしての比重が増せば確かにもう一個自分にあったの掘りたいとかにはなるのかもな

>>996
すごく両方共感できて面白い

998 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 07:28:22.85 ID:Sh+XOBvN
次スレとかほっとけば運営がたてるだろ

999 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 07:48:31.49 ID:lZgNpaxq
1000なら来年末までサービス継続

1000 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 07:49:05.39 ID:lZgNpaxq
1000なら今年7月でサービス終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
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