2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ84凸

1 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:54:03.06 ID:K75l3Fzu
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼。

関連サイト
【公式サイト 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】  http://fewiki.jp/
【スキルシミュ】  http://fezskill.jp/
【スキルデータ】 http://www.geocities.jp/syato11/


次スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ83
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1387100512/

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ133
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1384460065/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ81
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1383027062/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ104
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1381838084/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1384674972/

2 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 21:55:27.14 ID:QBg/2fQB
>>1
良い仕事するね

3 :名も無き冒険者:2013/12/29(日) 22:17:13.21 ID:D97r0rbC
凸が良い味出してるな
FEZらしくキープを表してるのか
フェンサーは突く職だから付けてるのか
それとも糞職糞運営ふぁっきゅーしてるのか

4 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 09:38:31.76 ID:FkptDyiy
出してねーよ
自演おつ

5 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 09:53:34.53 ID:wEJG+Fjt
これだろ?

戦争はよくない・・・そうだなFEZジャンケンがいい
FEZジャンケンで勝者を決めよう。最初はヲリ!ジャンケン・・・
      ___      
    /___ \     
    | |⌒  ⌒| |    
    ヽ  ̄ ̄ ̄ /  
        ̄□ ̄    
   / ̄ ̄ハ ̄ ̄\ 




     ___      n:
  / __ \    .||
  | |(゚)  (゚)| |    ||      フェンサー!
   ヽ  ̄ ̄ ̄ /   「| |^|`|
      ̄□ ̄     | !  : ::}
 / ̄ ̄ハ ̄ ̄\  ヽ  ,イ

6 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 12:48:22.62 ID:kgY9RTFD
>>5
くっそwwwこんなのでwww

7 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 12:49:15.78 ID:Wb+Tcd5w
なんで中指を立てないのか

8 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 13:16:00.07 ID:ySF+t/Lj
笑いのツボがよくわからん

9 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 18:58:30.88 ID:a1Eozpdj
一気に速度落ちたな
一人ががんばって伸ばしてたのか?

10 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 19:09:42.88 ID:FGixt5b7
ほぼ一人が伸ばしてたまに人が突っつく感じ

11 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 19:10:11.64 ID:RdF3KGV1
釣り針がない

12 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 19:28:31.09 ID:8DU3m2SY


13 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 19:28:33.91 ID:ySF+t/Lj
最近DDフィニやりたいやつ多すぎて俺様のブレイクダンスで吹っ飛んでいくんだけど
俺が悪いの?まぁ謝ったことないけど
昨日もバッシュ→DD→ガドで吹っ飛んで俺まで悪者になった気分

14 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 19:34:31.31 ID:loN5dADQ
野良の味方がいるところでDDするやつが悪い

15 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 21:02:50.73 ID:TsJymvNX
DDしてフィニ構えたらわざとさっさと吹き飛ばしてるわ
デュアル・フラッシュに合わせてスキルを使おうと思って一瞬待ったときにDDされたらすごくいらっとするんだよね

16 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 23:39:05.96 ID:95MJE308
もともと笛>ヲリでプレーしてきたんだけどさ、
新笛になってからヲリメインになってしまった

んでヲリでプレーしたとき、
旧笛相手だとタイマン状況で勝率5割だったけど、
新笛相手だと勝率9割くらいになった
まあ新参笛が多いという要素もあるだろうけどさ

ヲリと笛両方使う人居たら実感としてどうなのか教えてくれ

裏釣り・僻地での、ぬうぶ・無エンチャ相手の話は参考にならないので要らない

17 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 23:55:09.56 ID:GAXwqXxF
ヲリから見た笛もその逆でも、基本めんどいから相手したくないなぁ

18 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 23:56:01.04 ID:ZtZ7SVRe
ペネ、ルーン、デュアル、リバース
この4つだけで十分戦える

ルーンはヴィガーはほぼ必須だと思う
他のルーン撒くのにもヴィガー一発当てればそれだけでPw消費抑えられるし、何よりヴィガーはどの職でも貰うと嬉しい
デュアルは貫通とかなり被りにくくなったおかげで乱戦でも使っていける
ペネはHPが有利ならヲリ相手でも逃がさずキルできるからかなり便利
リバースはほぼペネからのコンボ用で、後は相手良く見れる時なら見てから中級回避できる

大量に必要な職じゃないけど笛0よりは10人ぐらいいたほうが敵皿弓の牽制とHP少ない敵がうかつに前に出られなくなると思う

ヲリと圧倒的に違うのは、有利なダメージ交換をしていくのがヲリとして、笛はいかに一方的に攻撃できるかって職だと思う
誰も取れないキルをたくさん拾えるからいい意味でキル取りしていける職

19 :名も無き冒険者:2013/12/30(月) 23:59:52.21 ID:0lJwO0YI
今まで皿弓しか届かなかった敵のキルを取れるようになったことで、
より一層皿弓の被せが鬱陶しい。

20 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 00:12:46.20 ID:HrrpMOP6
>>16
戦争中にタイマン()始めちゃうやつがぬうぶなんですが・・・
するとしても雑魚を選んで秒殺するくらいだから

21 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 00:21:41.81 ID:P2PCaqH1
>>18
相手がエンダーあるならペネリバ、エンダー無しならペネデュアルしてるんだが、
ペネ後の行動選択の基準とかあったら教えてくれ

22 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 00:24:14.24 ID:Jr0UR7wZ
まあいいんじゃねえの、どうでもいいところで敵味方双方-1で損得なし
無エンチャ雑魚が顔真っ赤で何度も狩られてるのよりはマシ

旧笛タイマンで勝率五割ってちょっと正直信じにくいけどな

23 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 00:53:49.63 ID:69phkcYp
>>21
むしろ非エンダーは大抵転ばれるからリバースのほうがいいと思う
相手がnoobっぽいとかこっちを見てなさそうならペネデュアルかな

エンダー相手にはペネ→相手がステップするか待つ→ステップしてもしなくてもデュアル
って感じにやればいいと思う
追いかけられない状況ならペネタンブルで帰ってくる

でも何よりペネした後に大事なのは、こっちに攻撃してこようとしている敵皿、弓を探すこと
ペネで注目された後に、他の皿弓にペネでまた突っ込んだりすると大分敵陣をかき乱せる

24 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 01:00:20.18 ID:6O7Ygi/E
>>16
俺はずっとヲリやってて新笛始まってずっとやってるけどヲリ視点で見ると
旧笛 殺せないけど殺されない
新笛 殺せないけど殺される可能性がある
だよ

25 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 01:03:08.53 ID:v49h99/e
普通ウォリも笛もやってたら戦うこと自体不毛だってわかるはずだけど
勝負がつくのって極端なプレイヤースキル差がある場合でしょ

26 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 01:05:34.73 ID:Jr0UR7wZ
旧笛ってもうタイマンじゃ勝ちようが無いもんなそもそも
やばくなったらペネクイックで逃げりゃ良いだけだし
タイマンで死ぬ笛って底辺レベルだけだろ

27 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 01:10:21.37 ID:u+0LTMSf
>>19
でゅえるw使う笛がそれを言うか

28 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 01:12:19.89 ID:8Sbk4Wgr
まぁ数字だけ上げても信憑性無いけどなw
今更の話だが、ワシ流の旧笛相手の戦い方(大剣Ver)

1.基本引き戦闘(笛が追ってこなかったらそもそも戦闘にならん)
  こちらからは絶対にスキルを振らない(SD、DDで返り討ち)
  エクス・ランペは特に地雷なのでNG
2.フラッシュが届かないギリギリの距離で偏差ソニック(引き戦闘だと直線上に入りやすいのでなお良し)
3.相手が待ちきれずペネしてきたらヘビスマカウンター
4.フラッシュしてきたら、判定終わりの瞬間にストスマ・スマ
  ⇒フラッシュ当ってしまったら、仕方なしにヘビかスマ
5.ソニックを確実にSDしてきたら、ソニックをSDした瞬間にヘビスマ
  ⇒距離を開けすぎると、ソニックとヘビスマを同時に叩き込めない
  ⇒相手がわかってる笛だと、ソニックをわざと食らって進んでくる
   その場合は仕方なしにソニック当たりと同時にヘビスマ
6.4と5のあとに、大抵DD⇒フィニされるが、ハイPを事前に飲んでいればダメ交換的におk
  スマの後にDDしないようなら、更にスマ連打


これで5割はいけた。糞強い奴だとことごとくSDされるから破綻したけどな。

29 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 01:20:59.76 ID:Mbqf8TMG
手前で止まる引っ掛けペネされた時点で破綻するような

30 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 01:26:25.42 ID:8Sbk4Wgr
>>29

引っ掛けペネ⇒フラッシュかDDフィニ、超絶SDを使いこなしてくる奴にはかなわない
まぁそんな奴と当ってしまった時には心の中で「グッジョブ」と唱える
あくまで5割だよ 基本、慣れてる奴だと旧笛の方が強いに決まってる

31 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 01:27:16.35 ID:6O7Ygi/E
ダメ交換的には今も昔もタイマン最強職だよな
旧笛は個人差有りすぎでなんとも

32 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 03:29:58.93 ID:AVKosL0n
片手にルーンを取らせてバッシュしやすいように接待すると
こっちもスタン追撃でスコア増えて楽しいなw
大剣みたいな一方的寄生と違って、互いに接待し合えるのがいいわ

33 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 03:45:38.36 ID:B3t6Djn8
フィニ2と3って今どんな感じ?

34 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 04:02:51.39 ID:u+0LTMSf
ボックスやスタンに触れるくらい程度

35 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 08:05:45.43 ID:11bPydhc
下手と下手の会話って、良い結論出るの?

36 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 09:07:59.49 ID:vnIesyZS
>>18
主戦でヴィガーなんて巻いてる笛は邪魔だわw
押してる時ってだいたい常時オブテだったりするよ

37 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 09:16:34.95 ID:5hkOkzV6
近接にとっては重要なリソースはHPだしな

38 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 09:20:45.12 ID:u+0LTMSf
>>36


39 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 09:46:14.93 ID:imxXtU1h
主戦笛は黙ってヴィガー撒いてろ
それ以外するな

40 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 10:12:29.95 ID:u+0LTMSf
ペネとフィニは許せ

41 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 10:54:09.78 ID:Zmvcfjug
HPよりPWが重要だ
HPの減りに対してHPの回復遅いしな

42 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 11:54:24.74 ID:Bqqi5xif
ルーンかフィニが安定すぎて
自分以外とりついてないスタンにデュアルという選択肢がすっぽり抜けることが多々

43 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 15:17:24.08 ID:sr3JIOX8
誰も使ってないシャイニーグロス

44 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 15:22:41.09 ID:U+4MeLbL
>>30
懐古厨ではないが、対戦しててほんとに強えぇな!と思ったんはにんにく姫とくるるくらいだったな
あとの奴はスコア・キル稼いでても雑魚しゃぶしゃぶ専ばかり
じゃあどんなもんかと当ってみると1〜1.5馬力くらいなもんよ

にんにくとくるるって新笛どう扱うのか、そのへんの情報ないんかな??

45 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 15:27:04.95 ID:GjeMD/ez
黙れ雑魚
他人のプレイを真似る前に自分で考えろ

てめぇみたいな雑魚がよく他の笛はただの雑魚専とか批評できるな
その雑魚専より弱いくせによ

46 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 15:28:03.93 ID:t3/rRCR9
ほんと定期的に自演臭いの湧くなw

47 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 15:29:46.06 ID:U+4MeLbL
(´・ω・`)おこなの?
(´・ω・`)なぜおこなの?ww

48 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 15:32:45.38 ID:GjeMD/ez
>>47
いや、別に俺は怒ってないよ

よく考えてみろよ、おかしいと思わないか
なんでその雑魚専より下のお前が、その雑魚専を見下した発言してるのか
普通お前が雑魚なんだからさ、お前が見下された発言をされるべきじゃん
なんでそのお前ごときが他人を見下してんのかねぇ、身の程を知れよ雑魚

49 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 15:41:02.70 ID:U+4MeLbL
>>48
(´・ω・`)すまんな 激しくプライドを傷つけてしまったんな
(´・ω・`)わぃも及ばずながら旧笛では25k出しとったで
(´・ω・`)まあそれだけ笛に情熱傾けてればあんさんもエース級なんやろ

50 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 15:43:47.42 ID:11bPydhc
まあそんなに必死に書き込むなよ

すでに笛スレはゲーム内以上に過疎だし殆ど見られてない。
評価されても嬉しくない場所で、罵倒されても悔しくない場所
スコアさえゲーム内でだして本人が楽しかったら、それ以外どうでもいいことだ

51 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 15:48:44.65 ID:VC55vJKm
男って小学生時代から進歩しないよな
ゲーム話で顔真っ赤にして雑魚雑魚ってさ

52 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 15:50:48.27 ID:hw6waizO
笛燃費悪いな
キックとデュアルのPW2ずつ減らして欲しいわ

53 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 15:50:54.23 ID:Mbqf8TMG
男と少年の違いは玩具の値段だけって言うしな

54 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 16:16:02.34 ID:Zmvcfjug
>>52
射程貫通発生タンブル威力見てから言おうな

55 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 16:18:13.50 ID:Mbqf8TMG
性能そのものは低いけども
ただうまく操作出来なくて皿やってるような人を一方的に嬲る性能だけはアホみたいに高い

56 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 16:26:34.42 ID:Y0VhBWmG
どうでもいいけど旧笛楽しかったな

57 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 16:32:03.60 ID:v49h99/e
どうでもいい

58 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 16:32:45.52 ID:fE5n+5z3
SD→通常コンボが楽しくて楽しくて・・・

59 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 16:36:33.28 ID:p0vmC/RJ
>>52
笛はフィニ以外は20台程度のスキルだから燃費良いと思います
久々にヲリヤって思った

60 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 17:10:09.23 ID:Zmvcfjug
ヲリがスマとかしてきたらサクサクっとデュアル2回してそのまま攻撃してくるならまたサクサクタンブル回避ペネとかでキル

61 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 18:03:19.28 ID:11bPydhc
>>60
でもその後PW無くなって敵に食われて終わりなんでしょ? 凡人ですねえ

62 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 18:04:15.78 ID:11bPydhc
あー何言っても人が居ねえスレだから面白くねえわw
まじFEZおわた

63 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 18:06:00.49 ID:5hkOkzV6
誰が終わらせた?そう笛です

64 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 18:11:28.97 ID:Zmvcfjug
>>61
キルしたのに食べられるっておかしくね

65 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 18:18:52.72 ID:11bPydhc
>>64
周りの敵・・お前ばか?

66 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 18:23:47.04 ID:p0vmC/RJ
いつものこっちが不利で相手が有利な状況でスキルや職性能語るアホだよ

67 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 18:26:17.59 ID:v49h99/e
逆も多いだろ、相手が下手なこと前提で語る奴

68 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 18:30:40.58 ID:RbEKqRHq
いつもの流れになってまいりました!

では、よいお年を。

69 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 18:39:14.77 ID:Zmvcfjug
またか・・こっちには片手様がいるってのに

70 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 20:43:33.95 ID:v49h99/e
普段は切ってるし一時的にフィニを取ってみたものの全然使わなかった
使う場面もそうだけど消費がでかすぎて性に合わない
それでもせっかくだからと無理矢理使ってみたら、当てた相手からナメプやめろやと言われてしまった
なんなんだこのスキル

71 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 20:52:27.47 ID:QW5bSWoe
超性能のヲリやヘビスマが存在するゲームだしな
笛を選んで尚且つフィニみたいな低性能スキルを使うのは舐めプと言われても仕方ない

72 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 21:15:41.54 ID:Mbqf8TMG
何度も繰り返しになるが、今までなら何とか逃げ切れてた位置の弓や雷皿を食えるようになった近接だよな
甘えた遠距離食えるのが何より楽しい

73 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 23:19:25.80 ID:69phkcYp
別に弓皿だけじゃなくてヲリも食えるでしょ
むしろデュアルで転ばれないから旨い
ファイ持ってる訳じゃないし鰤多いからクランもないし

74 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 23:27:45.19 ID:Mbqf8TMG
逃げにかかった相手なら余裕で食えるけどなぁ
ルーン撒いて硬直突いて逃げに回るの待ちだな
まぁしかしウェイブの範囲外からデュアルでペチペチやってると罪悪感すら湧くな
はぐれた皿とか文字通り何も出来ない

皿で味方からはぐれるのが悪いんだけどさ

75 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 23:39:33.63 ID:p0vmC/RJ
>>72
たまにペネ射程でお座りしてる皿弓おるからなー
マジでそういうの狩れるようになって面白い

76 :名も無き冒険者:2013/12/31(火) 23:41:19.50 ID:Zmvcfjug
デュアルとフラッシュ似てるからフラッシュにビビってヲリはデュアルに反撃はしてこないからな
デュアル撃っとけば良い

77 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 03:05:15.42 ID:zwQzD0ux
んなわけないだろ
タンブルあるから反撃しずらいだけ

78 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 10:15:41.96 ID:1Sn5NQM2
いい加減にしろ馬鹿笛ども

いつもいつもスキルの話しばかり…問題は立ち回りだろ。
そっちの話しろよ
スキルなんて何取っててもかまわん

79 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 10:20:21.38 ID:kZ+o0qga
笛は被せて敵が瀕死で逃げたら
絶対に追いかけて責任持ってキルを取れ
これができないなら主戦には必要ない
羽使って他職やるか堀りでもやっててくださいね?

80 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 11:25:04.84 ID:LY0qQDmb
このゲームが終わるまでガンガン被せていくとするか
サービス終了の告知を見たい

81 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 11:52:59.02 ID:zwQzD0ux
周りに味方いるのにでゅえる撃つ笛は屑

82 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 11:54:26.62 ID:PAgRTIlq
味方が周りにいるのにDD→デュアルとかアホみたいなことする笛も死んで欲しい
転ばせて無敵+pw回復時間与えるとかやめろよな
被害大きくなるし逃げられるし最悪だわ

83 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 11:58:13.28 ID:N+5niu9U
笛は囲んでいる敵じゃなくて逃げている敵を追い回すかスタンにルーン打つ程度かキルクリ回収して死なないように立ち回って欲しい

84 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 12:10:09.43 ID:XHraVJO4
>>83
それ・・・火力考慮しなければ弓や銃や雷でいいですよね?

85 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 12:14:14.88 ID:1PiMR8hu
周りに味方が一人でも居たらDD撃つ奴はゴミとして晒していい

86 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 12:34:24.20 ID:l/JSBvsY
僻地でDD起き上がりにバッシュ合わせられる片手がいてかっこよかった

逆に俺が片手やってるときに味方笛がDDして起き上がりバッシュまで吹き飛ばさないでちゃんと待ってて感心した

主戦じゃ無理だけど僻地ならDDからのコンボは普通に強いから全員がしっかりDDの起き上がりに攻撃すること認識してたらいいのに

87 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 12:36:01.68 ID:1PiMR8hu
僻地だとそんだけ待つ時間が無駄なんだけどね

88 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 12:57:04.75 ID:l/JSBvsY
フェンサーが持ち前の早さで追い付いてDD
DDで倒れてる間に片手が追い付いてバッシュ
僻地なら割とよく起こるよ
笛だから連携しないって勝手に思ってる人が多いだけでちゃんと連携しようと思えば有効な連係はいくつかある

89 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 13:00:01.78 ID:mnvItLrd
脳死してるんでしょ、構うだけ無駄だよ

90 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 13:04:29.56 ID:1PiMR8hu
ここでは連携アピールだとかフィニ使えるとかくだらんこと言ってるのに現実は邪魔しあうだけだからな

91 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 13:05:00.20 ID:PAgRTIlq
あるにはあるけど合わせづらいだろ
大抵は火力+火力で合わせるんだし部隊とかで動いてるなら良いけどさ
俺は鰤で見てから合わせるタイプだからいいけど

>>84
ルーンのPW回復は笛しかできないよ
PWは重要

92 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 13:07:52.88 ID:1PiMR8hu
大体DDは連携とか言いながら味方が居るときに使う免罪符にしないでください

93 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 13:11:43.68 ID:PAgRTIlq
笛が役に立つときは仲間がスタンしたときなどに敵ヲリの攻撃をフラッシュで潰すこと
他はルーンヴィガー支援程度
弓皿にペネして荒らしてこい

94 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 13:14:52.23 ID:l/JSBvsY
>>90
どうせ連携しないから、ジャッジぶっぱ
どうせ連携しないから、スタンにバッシュ
どうせ連携しないから、氷即割り

って考える人が増えて現在のfezになってるんだよ

「どうせ連携しないから」は結局「俺が糞プして好き放題したい!」の免罪符にしてるだけ
そんな言い訳してないで連携を意識して動けば全然違うよ
それで相手が連携しなかったら「こういう連携できるよ」ってチャットで教えればいい
全員がそういう意識を持たないと糞戦場が増えていく一方
俺は片手でも皿でも笛でもそうしてるよ

95 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 13:17:20.83 ID:1PiMR8hu
連携意識するならもっとまともな職やります、以上
DD撃って味方が上手く起き上がり合わせれないだけで大失敗
それはそいつの無知かもしれんが状況が許さなくなることもある

96 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 13:20:31.08 ID:PAgRTIlq
笛はスタンに触る必要なんてない
ペネデュアルで簡単に攻撃当てれるんだから
俺が笛やってるときは皿弓狙って自軍の被弾減らすことに貢献してるよ

97 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 13:21:40.23 ID:PAgRTIlq
DDで敵飛んだらその間敵が転んでる領域使えなくなるから考えてな

98 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 13:24:12.59 ID:VFEler4O
PWルーンも強いけど、耐性ルーンも強くね?
効果時間一番長く、60も耐性上がるとかよくない?

99 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 13:33:27.71 ID:PAgRTIlq
強いけど俺はヴィガー派
防御あってもスタンバインドカレスで大抵死ぬから逃げれるPWかPW活かして火力でごり押し

100 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 13:36:35.37 ID:1PiMR8hu
前から言われてたろ
笛は耐性増えても仰け反るから自分自身向けの効果としては微妙
主戦でヲリがルーンついたらヒャッハーしてるから有効

101 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 13:37:54.64 ID:oYxod62o
耐性UPはヲリと殴り合うときだけ目に見えて笛に恩恵がある、他は基本無い

102 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 13:51:37.77 ID:AznDHtT5
ウォリと殴りあう時もヴィガーかアクセラでえぇがな

103 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 13:56:33.00 ID:l/JSBvsY
自分用の効果としてはプロテクトは短すぎて微妙
第一プロテクト撃つのに25消費してるわけだし
やっぱりヴィガーが自分も周りも一番嬉しい

アクセラは完全に自分用でイレイスはゴミ

104 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 14:09:15.34 ID:PAgRTIlq
アクセラするならペネで距離詰める

105 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 14:15:09.52 ID:1Sn5NQM2
おまえらどっち? はっきりしろ

A:サービス終了を願ってるから正直もうどうでもいい
B:萎えて嫌になる奴が増えるから笛のクソプレーやめろ

Aならば他人がクソプレーしてても一切口にしない事だ
Bならば、ネガらず卑屈にならず本気で立ち回り考えろよ

まずその時点で、腹くくってないから上手い奴には追いつけないんじゃ?
人に左右されず自分の一本線を貫くことだな

106 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 14:27:25.08 ID:6qxhI9dy
人に左右されず自分の一本線を貫くことは、基本が出来てるとかじゃないぞ

相手と自分で、頭の中で色々と考えながら戦うと思うんだが
その思考速度が遅い奴は、いくら基本と対処が出来てても辛いはず

何か考えて行動起こそうと思っても、相手の方が考えて決断する力が早いと
気づかないうちにリズム狂わされて削られる
場数が多くてタイマン強い奴と当たると、そこら辺痛感すると思うよ

107 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 14:29:06.87 ID:9spfJa4n
>>102
ヲリと殴り合う場面ってある?
相手一人ならフラッシュでもDDでもいいし
相手2人なら仰け反り共有されるから頑張って転ぶしかない
そもそもこっちは一発のダメは小さいが射程や発生硬直で有利なスキルがあるんだから
ヲリみたいに殴り合う(ダメージ交換)のではなく、
一方的に攻撃する立ち回りを目指した方がいい

108 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 14:38:54.63 ID:PAgRTIlq
そう一方的に攻撃できるときってのは数が多いとき
そのとき笛は最強になれる

109 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 14:50:49.89 ID:1PiMR8hu
一本線を貫くことで負けながらスコアだけは出せたって
全チャ()やニコ生()で主張するゴミが生まれていったんだよなぁ
今のくそげに絶望も期待もしてない奴らが意外とまともに歩兵と建築、召喚をバランス良く運用してたりする

アスペみたいな人種は一本線貫かないと動けないから可哀想;;

110 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 14:54:26.91 ID:gdmogTAF
>>105

どうもお前はまだ数字に魂を束縛されてるようだな
このゲームの上手さってなんだ?スキル当てることか?敵をキルすることか?
まあ微妙に違うんだな、ソレ。

111 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 14:56:58.95 ID:VF30SooG
ヴィガー撒いてくれる笛がいると
ガドレハドレアタレ+エンダーのかけ直しの負担が少なくて助かる

112 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 15:13:10.28 ID:1Sn5NQM2
>>110
俺が貰ったこの動画→ http://tikuwa.net/f/6866.mp4.html (パス=321)

この人の第Kの一般理論ってとこ見たら多分考え方が変わるかと
ていうかさ、旧笛ってもう無くなったしSD自体復活は無いだろうからこれ全部アップしてもOKなんだろうか?
本人の伽羅フレ登録してあるけど、その伽羅半年くらい見かけず承諾の取りようが無いっていう・・

113 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 15:21:56.31 ID:EhxEQSqr
デュアル全然被らなくなってきたな
躊躇うことなくブンブン振れるわ
氷の終わり間際なら凍結時間伸ばすようなもんだしな

114 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 15:24:51.05 ID:zwQzD0ux
いや被るからふるなよボケ
そしてこかすな

115 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 15:30:25.04 ID:1PiMR8hu
まだDD多用する馬鹿よりは信じれるのがデュアルレンダー

116 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 15:35:48.48 ID:RM8KjbIY
笛の射程内の敵は触らねーよ
こっちのスキルが消されてクソマズいだけだからな
つーか味方の笛は敵の一種
存在そのものが利敵行為

117 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 15:36:54.03 ID:PAgRTIlq
だから笛がスタンとかに触る必要ない
ペネで余裕で追いついてキルできるんだからな
そんなのよりスタン後ろの敵にペネフラッシュでもして抑えろ

118 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 15:39:14.69 ID:gdmogTAF
>>112
前置き部分しか観れないんだが

119 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 15:57:24.10 ID:id6lqmjJ
思考速度さんまた来たなw
ちーっす

120 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 16:05:42.20 ID:v+CA49fj
味方に迷惑かけちゃだめだ・・・
なんて思考の持ち主が笛なんかやるわけないだろうが

121 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 16:09:09.48 ID:0Vw+EfI2
硬直にフラッシュ入れてる笛見るとホント殺したくなる
なんで転ばして無敵にするんだよ・・・

122 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 16:18:01.92 ID:gdmogTAF
そもそも笛スレで>>105の質問したって答えは決まりきってるからな

123 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 16:18:07.59 ID:1PiMR8hu
オベをフラッシュで殴ってるアホもたまにいるから
ダメージやPW効率を理解出来てないくらいの雑魚なんだろうな

124 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 16:41:34.33 ID:PAgRTIlq
多分小学生くらいの子じゃない

125 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 17:20:51.65 ID:/XTJmcpC
流れぶった切るけど、おみくじ武器の性能ってスロ2で攻撃力いくつなん?
誰か持ってる人いたらおしえて

126 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 17:29:04.66 ID:PAgRTIlq
確か3高い

127 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 17:30:21.97 ID:anBIJi/V
http://fewiki.jp/index.php?Item%2F%C1%F5%C8%F7%C9%CA%2F%C9%F0%B4%EF%2F%BB%C9%C6%CD%B7%F5
フラガラッハ       103 1 11016 1→2 1 - ゆく年くる年おみくじちゃん(2011-2012)景品 トレード不可

128 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 17:36:25.81 ID:1PiMR8hu
両手と大剣は4高い、攻撃力100の武器は3高い
手甲も3高いんかね?

129 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 17:41:39.06 ID:oYxod62o
手甲は91だから3高い

130 :名も無き冒険者:2014/01/01(水) 20:00:18.34 ID:9spfJa4n
おみくじ槍にビルブエンチャでオベ殴れば雑魚引き寄せ性能二割増しだな

131 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 00:32:11.51 ID:ZqQ0Eh+c
もう笛の配信してる奴も居なくなって、ここ見てる奴も居なくなったな
あわれな結末だな

132 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 04:20:22.75 ID:1w041TOr
配信なんかもともと誰も見てない

133 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 07:25:04.72 ID:lkkc//ZK
笛の性能改変は大成功だが
ユーザーにそれを受け入れる器量がなかったのが残念だったね

134 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 08:26:16.52 ID:E/62FLDE
大成功??????????????????

135 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 10:20:58.58 ID:HRI/nEtu
(´・ω・`)運営の中では大成功なんだよ

136 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 10:27:00.74 ID:QHgRlFZg
大成功だよ
SDとタンブル無敵が無いだけでFEZ的にはまとも
それがおかしいって思ってる奴らはFEZもう辞めろや

137 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 10:30:29.10 ID:ZqQ0Eh+c
>>136
いや・・だからもうみんな辞めてるやん
むしろ今FEZやってる奴らは心底暇なニートだけだぞ

138 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 10:36:03.60 ID:34m5wRG2
つまんねーなくそげ

139 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 10:45:10.10 ID:xunTT4z4
既存のユーザーを切り捨てたって意味では大失敗
旧笛は嫌いだったけど旧セスが大好きだったからsdタンブル消された気持ちはすごいわかる
新笛が旧セスに似てるところもあってすごい楽しいから続けてるけどそれがなかったら止めてたな

140 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 10:50:19.63 ID:hv8R06Ec
遠距離食える近接ってのは良いんじゃない?
旧笛みたいに対処法知らん人相手にワカラン殺ししてるだけってよりはずっとマシ

141 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 10:54:58.35 ID:ZqQ0Eh+c
逆にFEZが何故成功したか考えればええやん
逆にFEZが流行った頃の仕様を考えれば良い

FEZの基本は 

氷(起点) or 短剣ブレイク(起点) → バッシュ → ヘルorヘビスマ

この繰り返しで人数減らして優勢に持ち込む。
それを友達や知り合いとPT組んで楽しむ。
これが面白くて流行ったんだぞ?

今を見てみろよ・・
その流行った原因が無くなってるんだから根本的に馬鹿じゃん
有名レストランで、美味しいステーキが有名で流行ったのに、そのステーキをメニューから外したと同じだぞ

142 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 10:55:56.25 ID:iCAbSz1r
社会人でFEZやってるのは腐るほどいるので論破
ID:ZqQ0Eh+c が妄言キチ

143 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 10:56:57.56 ID:ZqQ0Eh+c
まあそれでも新メニューで当たれば成功するけど
世の中探しても、新メニューはこけるし、社長が変わって2代目になるとこけるし、

やっぱ最初のオリジナル以外では流行らないんだよ

144 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 10:58:00.06 ID:iCAbSz1r
初見の人との連携があったからじゃないですかね…?
PTとか今でも僻地でやってるのが多い
むしろ増えて人数差クソゲーになった

145 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 11:05:06.03 ID:hv8R06Ec
そりゃ無理だ
気軽に国や鯖を移れないからこそ自分たちで何とかせざるを得なくなり、結果として帰属意識が芽生えた
それが経験値5倍やら密書乱発やらで高レベルキャラをあちこちに作れるようにしてしまったんだもの
更に言うと勝利にほとんど価値がない
必然、戦う理由は高スコア取って見せつける事に移ってしまう
そういう意味ではバンク推しは正しいんだけど、ハードル高すぎる

とりあえず笛に関しては対ヲリ苦手だけど遠距離には滅法強いってコンセプトはそのままに、使えるスキルが少なすぎるから分散させてくれ
ルーンどれか一つ、ペネ、デュアル、リバだけで完結するのはさすがにどうかと思う

146 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 11:05:27.23 ID:QHgRlFZg
なんだかんだで旧笛キチは現笛もやりまくってるしな
ニコ生配信者()みたいな人種は死に絶えてくれたほうが嬉しい

147 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 11:07:01.62 ID:HRI/nEtu
(´・ω・`)あれは駄目これは駄目で切り捨てるだけ切り捨てていってるけど別にその分楽しくなったりはしていない
(´・ω・`)あたまわるすぎてくさはえる

148 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 11:14:40.69 ID:QHgRlFZg
年末職キチ豚消えてて平和だったのに戻ってきやがったのかよ
大剣は駄目と言い続けながら>>147みたいなアホ発言する支離滅裂な糞

149 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 11:16:56.11 ID:ZqQ0Eh+c
まあでも、今の仕様?

俺がもしも今の仕様でFEZ始めてたら、何を優先してどう連携していいのか複雑すぎて
結局は自分のやりたいようにやろう・・っていう考えになってしまうと思うわ。

昔ってさあ・・新入部隊員にも教えてあげやすかった。
ジャベ待って→バッシュ待って→ヘルかヘビスマが基本だよ!って教えれば済んだ。
しかも何故か、あの頃は全員下手糞だったのに、スタンにライトやボルトや普通のスマとか振る奴居なかった・・経験者の多い今よりも守れてた。

でも今はどう教えれば良い?ww
スタンになった場合…ヘビスマやヘルでもいいけど、ランペもありだし、溜めゲイでも良いし、溜めフィニでもいいよ、でもガドは優先した方がいいし、エクスでもいい時あるね・・・etc

これを新規やビギナーが守れると思う?w
このほかに、スピアやスマやデュアルやパワシュも飛んでくるし、エリアルもくるからなw

ここまでスキル増やしすぎたら
わけわかんねえから自分の思い通りにやります!ってビギナー増えて当たり前

150 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 11:27:54.07 ID:QHgRlFZg
>>140
遠距離食える近接って最高の価値だよなぁ
雑魚狩りのツールに使ってる奴らには不評だろうけど
ある程度まともな戦争を希望してた人からすれば大成功なコンセプトだな

151 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 11:50:12.52 ID:H5r1GxF1
後ろやサイド見ないでレイドだのツルーだのライトだの撃ってる糞遠距離ぶち殺せるから今の仕様でいい

152 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 11:52:57.88 ID:HRI/nEtu
>>149
(´・ω・`)これが真理
(´・ω・`)複雑化させるだけさせてそれを理解させる導線敷いてないんだからうまく回るわけがない

153 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 12:04:10.98 ID:qnnXecta
どの職でも最高火力のスキルならいいんじゃない?って感じだからな
そしたらスマでもダメージ変わらんしいいかーと悪循環

154 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 12:29:37.48 ID:34m5wRG2
>>149
今思えばいろいろ無駄を省き、突き詰めていった結果の
あのシンプルさだったのかもな

155 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 12:33:30.98 ID:E/62FLDE
実際そうだよ。β時代の職区分とか、スキル体系とか今見るとすげぇカオスだからな。
最終的に三職の構成になったのは削って整理した結果だから、フェニ糞のセンスであとから何盛ったって蛇足にしかならん

156 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 12:36:08.78 ID:HRI/nEtu
(´・ω・`)今思えばっていうか事実そうですね
(´・ω・`)RTSなんてマニュアル作りこんで徹底的に読ませてルール全部理解した上でやっとプレイしましょうみたいなゲームだけど
(´・ω・`)くそげってRTSのコマ1つずつをプレイヤーが担当して連係して楽しむゲームだからコマに求められる物さえ知ってればそれでよかった
(´・ω・`)職や武器増やして見た目たのしげでカジュアルにしたつもりかもしれんけど実のところは複雑化させてとっつきにくくしただけ
(´・ω・`)そのとっつきにくいものを誰でもできますよwwww簡単ですよwwwwってアホみたいに宣伝した結果が今のカオス

157 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 12:41:19.17 ID:4SFP96A9
>>155
理解が足りなかったのは運営ユーザー共に同じだろう
見切りつけた人はランペの時点で切ってるからねぇ
ここに関しては3年前に止めた人が理解力のある人だった

158 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 13:06:43.15 ID:ZqQ0Eh+c
まあ運営なら細かい事を考えず、ある一つの要点だけに絞って修正します。

まずFEZが狂った原因でもある「劣化〇〇」という言葉が無くなるようにします。

この劣化〇〇っていうのがいりません。
FEZを複雑にさせた原因でもあります。
FEZが始まって3職の頃は、劣化〇〇なんて発言は無かった。

159 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 13:38:56.41 ID:Q7Wf830N
(´・ω・`)旧3職が楽しい、神バランスやった、わいもその気持ちはわかるんや
(´・ω・`)でもな、現実を冷静に見てみい、今の微課金制でサービスを存続させる事事態至難の業やったんや
(´・ω・`)やっぱくそげが存続できとるんはがめぽはんの功績かもしれんのやで

サービススタート当初
⇒月額制課金・赤字続き、くそげ存続のピンチ
⇒運営がスクエニからがめぽはんに移る
⇒ゆるめのアイテム課金制へ
⇒新職・新スキル等の追加
⇒それでもくそげが収益上がり始めるまでは、パンヤの売り上げで食わせてもらってた
 (当時はID登録数で言うと、パンヤ150万、くそげ10万の時代)
⇒くそげ売り上げ伸びて安定期に
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070201/gpueda.htm

(´・ω・`)ネトゲ運営会社は好調・不調併せて複数タイトルを抱えてはる
(´・ω・`)サービス開始して数年は赤字続きのタイトルも、くそげみたいに伸びることもある
(´・ω・`)その間は好調タイトルが他のタイトルを維持できるように食わせてるんやなぁ

(´・ω・`)もしえげつない会社に運営が渡ってたら廃課金必須ゲーになって、
(´・ω・`)今存続してたらわからへんし、存続してたとしても今の微課金システムは無いなぁ

160 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 13:44:39.27 ID:HRI/nEtu
(´・ω・`)どう考えても普通にルレ更新してるだけで十分過ぎたと思いますが・・・

161 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 13:50:16.68 ID:HRI/nEtu
(´・ω・`)というか新武器新防具のデザイン費用を節約できる分旧3クラスのデザインにあてていればもっと売れてたと思うし
(´・ω・`)マンネリ打破に挑戦したこと自体は悪いこととは思わないけど失敗は失敗で、失敗を補填出来ないのは悪いことでしょ
(´・ω・`)それと結局は中のことは中の人にしか分からんけど新職新クラス押したのってがめぽじゃなくてクズエニとフェニッカスじゃないの

162 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 13:56:42.21 ID:oUK7KevC
FEZをぶっ壊したのは職性能じゃなくて回復スキルだと思うわ
ドレインやサクリなんてFEZの根本を覆したスキルだし、フェンサーは建設にダメージがほとんどないってのもFEZのゲーム性から外れてるし
このあたりから勝敗よりスコアが全てになってきたんだよな

折りきらないとたった1人のセスに全快させられるとかアホらしくてやってられん
新笛になって建設ダメージはマシになったけどそれでも殴ってる奴なんてほとんど居ないし

163 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 14:04:40.85 ID:LYC1lICe
回復なくなったら毎回笛が削りにきてマラソンさせられていつの間にか追うのが一人になってキルされるけどいい?

164 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 14:14:43.08 ID:HRI/nEtu
(´・ω・`)されないしされたとしてもマラソン出来る仕様が悪い

165 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 14:18:42.54 ID:Q7Wf830N
>>160
(´・ω・`)わし旧3職が楽しい、神バランスやった事は否定せんよ

(´・ω・`)しかしな、現実問題、ゆるめのアイテム課金制でルレ更新で赤字だったん。
(´・ω・`)当時の運営側の人間だったとして他に解決策をあんさんなら提示できたんか?

旧3職 →両手武器・片手武器・短剣・弓・杖+ヲリ防具・スカ防具・皿防具 の8種類
新職・新スキル増加→大剣・銃・魔道具・刺突剣・拳武器+笛防具・セス防具 を加えて15種類

(´・ω・`)長くやる奴なら大抵全職分のキャラ作るか、一度は全職やるやろ?
(´・ω・`)そういうユーザーを焦点にした場合な(最大限の場合)
(´・ω・`)旧3職構成やったら8パターンの武器・防具を揃える事になる。
(´・ω・`)今だと15パターンの武器・防具を揃える事になる。

(´・ω・`)加えて、ルレの大当たりの選択肢が増える⇒複数キャラの場合、お目当てのが出るまで回す回数が増える
(´・ω・`)ルレだけに限定して見ても、まぁ黒字転向の原動力にはなっとるんちゃうかな

(´・ω・`)変更を加えなくても、新規ユーザーが爆発的に増えて、黒字転向したはず、かどうかはワシにはわからん

166 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 14:20:03.65 ID:QHgRlFZg
>>163
別にそういうゲームのほうがマシじゃね
回復要素があるから回復しないセスが居るとストレスになる
ネズミ程度ならセスのほうが脅威だし

167 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 14:26:30.11 ID:QHgRlFZg
逆に何度かアタックしてりゃ目に見えるリターンがあるからそのほうが普及するし
小前線が大量に分散されるってことは遠距離の価値が減る

なんだいいことづくめだな

168 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 14:32:58.75 ID:oUK7KevC
そもそも笛セスが実装される前からマラソンはあったし、ステルスねずみとかもあったんだよな
今なんてステルスやってるような奴見た事無い

169 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 14:36:19.27 ID:LYC1lICe
マラソンは分かるけど笛はキルも一人で軽々できるからね
昔はヲリがマラソンしてたんだけど後ろに逃げてれば殺されなかったよ

170 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 14:44:37.59 ID:QHgRlFZg
なんだつまり今の笛のほうが良いってことか
なんかアホな旧笛信者かと思ったらそうじゃないならそれでいいじゃん

171 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 14:47:56.38 ID:HRI/nEtu
(´・ω・`)何度も言ってるけどサクリは完全に癌
(´・ω・`)更に言えば諸問題をサクリで解決しようって発想する奴が癌

>>165
(´・ω・`)新武器新職防具の代わりに旧職装備を2種類ずつ追加すればいいじゃん
(´・ω・`)つーか昔はそうしてた、アタリ枠の新デザイン装備とハズレ枠の既存色違い装備って感じだったけど

172 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 14:48:31.89 ID:LYC1lICe
今十分強いよ
範囲と単体火力がほしいところだけど

173 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 18:14:01.49 ID:YdYX83al
エリアル・フィニ3「」

174 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 19:12:09.20 ID:31hUDU+a
エリアルフィニが火力?
冗談ですよね?

175 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 19:32:08.40 ID:LYC1lICe
範囲狭いし瞬間火力ないからゴミですな

176 :名も無き冒険者:2014/01/02(木) 23:54:11.93 ID:2o6XkcWa
ペネで突っ込んでキックでとんずらを基本にデュアルでしこしこするだけだし

177 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 00:55:32.53 ID:g3EGHhjL
>>165
ルレ更新で赤字ってどこソース?
某リークはカジノ実装したら売り上げ超伸びてスクエニが口出してきて開発交代って流れでしょ?

178 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 08:14:42.61 ID:GX2Da3Ku
デュエルは使うな
味方の邪魔

179 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 08:41:55.75 ID:bzQZHLiG
正直現状の性能で十分満足してるわ
これ以上強化して何と戦うのか

180 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 09:18:19.99 ID:CAUtLlp0
デブとフィニはまじでどうにかしてほしい

本当にどうにかしてほしい

181 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 10:53:47.10 ID:GbX4j/p8
新笛以来久々に短やったら圧倒的クオリティにふいたわ
ヲリと渡り合えたら潰されるしこのままでいい

182 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 12:57:44.62 ID:055Ata/x
フィニ溜め中の移動を可能にして欲しいね

これだけで全然違う

183 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 13:03:44.56 ID:jLM3W/XR
貯めながらジリジリ移動する笛

184 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 13:07:42.12 ID:I1xfvpw6
皿弓はHP500位になったら前出れないようにした方がバランス良いから
フィニはセスの用に溜め技にしてペネフィニ決まるようにした方がいいかもね

185 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 13:13:43.87 ID:055Ata/x
せっちゃんのゲイと同じ仕様で、
事前溜め+エンダー付いたら笛めちゃくちゃ強くなるな〜

そしたらまた弱体化されるか

186 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 13:21:17.52 ID:I1xfvpw6
今の戦争にいる笛の人数はだいたい10人前後だからそれくらいしないと増えないよ

187 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 13:25:13.18 ID:+xSmA02i
旧貯め鯨みたいな仕様ならいいだろ
貯めてる間は他のスキル使ったり、お座り回復アイテム使用出来ないみたいな

188 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 13:27:19.25 ID:xdsZCW4U
16k〜20kしか出せないけど笛でソートすると大抵1位か2位、キラマは取れるけど人長はとったことない
不思議なんだけど、お前ら一体何処に存在してるの?

ちなみにJ鯖

189 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 13:28:24.14 ID:c26oiGU/
俺はI鯖
人長は3戦に1戦とれる程度だが

190 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 13:28:41.84 ID:fmaQZlwk
俺は乙鯖

191 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 13:33:06.88 ID:xdsZCW4U
他の鯖でも笛やってみようかな、J鯖は色々と異質な気がする

192 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 13:43:50.74 ID:rPMod8IT
>>191

作るならKカセにしよう
Kの大陸を目にやさしい緑にしよう

緑化運動スレチでした(ゝω・) テヘペロ

193 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 13:50:40.46 ID:I1xfvpw6
皿弓多い所探して隙をついてサイドからハイポペネデュアル連打してたら余裕だな

194 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 13:51:00.13 ID:bX3mtk6F
I鯖は普通に笛はスタンに触るなって言われるね
Kはキャラいないから分からない

195 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 14:03:59.57 ID:I1xfvpw6
部隊で入ってキックされないようにすれば良いだけだし文句言われても困らないよね

196 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 14:18:06.26 ID:tDUop5Kb
笛のフィニがゲイザーと同じ仕様になったらたしかに笛は増えるが
セスタスがまじで消え去ると思うw

197 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 14:30:35.15 ID:I1xfvpw6
前と同じでファイで返そうが相打ちでダメ負けするからペネフィニで死ぬな

198 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 15:37:36.87 ID:/pM+FHGp
>>194
KはDDしても怒られないから最高よー

199 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 15:44:21.53 ID:I1xfvpw6
スタンにDDしたら怒るよ

200 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 15:48:02.09 ID:6NBLytYy
Kカセは最近そこまで弱くないけどな
てかKゲブが弱体化しすぎマジゴミしか居ない
それでも人数だけはやたら多いから領土があるんだよな

201 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 15:57:20.35 ID:qPiZYMki
俺はJ鯖

202 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 16:01:17.95 ID:FvC+xCc+
人口一強は勝率50%でも空き巣ゲーで大陸制覇できるから仕方ない

203 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 16:02:57.50 ID:h4M4GQT/
勝率が遂にKカセ>Kゲブになったからな

204 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 16:08:34.94 ID:9icdl2DC
Kゲブはニート大国だからな
しかしKカセが伸びるとはね

205 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 17:47:08.55 ID:CFX60hV+
ゲブってほんと人気だよな。ガキと頭の弱そうな層に

206 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 18:14:48.06 ID:NF2nsqtk
笛スキルの位置ズレどうにかしてほしいわ
スカフォにひっかかって位置ズレ、エクにひっかかって位置ズレ
んで敵から煽られ

ストスマでもおこってるけど笛は移動スキル多すぎるせいでヘイトは笛だけや

207 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 18:19:45.59 ID:h4M4GQT/
ヴァイパーの前例があるのにルート中に動けるスキル実装した運営が悪いわ

208 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 18:21:14.27 ID:xdsZCW4U
こっちではルート時のエリアルズレを今もやってる奴たくさん居る
公式見てない可能性高いけど

209 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 18:37:13.84 ID:NF2nsqtk
しこたま運営に文句つらねた要望メールだして笛の武器も防具もとかしたわ
建築を縦に動く奴とくるくる追いかけっこしろってか

210 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 18:51:50.18 ID:XMAq1Vsl
スタンは当然としてルートスネアついでに重力中に移動を伴うスキルの一切を使えなくしてしまえば良いのにな
ベヒテドラテも使えなくなるから両手涙目だろうけど

とりあえず突っ込んでくる笛にバッシュ入れたのにタンブルで戻るのどうにかしろと
いくらなんでもあれはおかしいだろ 例え先行入力して様がその場に留めろと

211 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 18:54:03.33 ID:xdsZCW4U
アムが入ってもヘビやバッシュは入るだろ、それに文句言ってるようなもんだ

212 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 19:29:11.96 ID:UnNvTc+H
あれはエンダー職のエアハンマーや
ステップやスキル開始時に氷バッシュ受けて
凍結スタンしながらステップやドラテするのと一緒
文句があるならエンダーの仕様を見直せとしか言えないわ

213 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 19:29:42.16 ID:IQbBwsg/
>>211
エアハンマーと違って先行入力がきいちゃうのがなあ

214 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 19:40:26.85 ID:+xSmA02i
笛はもう何を弄ってもどうしょうも無いだろ、クラスのコンセプト自体がゲームのコンセプト無視してるからな
ゲームのコンセプトに添った形に練り直したもう、今の笛とはまったく別のクラスになる

215 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 19:53:58.79 ID:w8vmXreB
エアハンマーだって先行入力じゃない
相手がアム振ったの見てから振るでしょうが

216 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 19:55:17.82 ID:w8vmXreB
ごめん、先行入力みたいなもんじゃない
に訂正で

217 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 19:57:46.65 ID:KJpDrdbB
言い訳無用!
エンハイフル前線勝ち戦40笛で8k出しちゃったおれを思う存分罵ってくれ!

218 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 20:03:06.73 ID:IQbBwsg/
>>216
違うけどね

219 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 20:08:44.42 ID:JGIg3dff
アムブレとバッシュに強制仰け反りつければ解決だな

220 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 20:08:46.81 ID:CFX60hV+
仕様の穴なんだからエアハンマーとスタンもらいながらのタンブル、片方が許されて片方が許されないってこたーないでしょうに
つぶすなら両方つぶせよ

221 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 20:26:26.65 ID:XMAq1Vsl
タンブル先行入力されてるのをつぶすとしたらまた強制のけぞり的なものくらいしか方法無いのがなあ
しかもペネはともかくエリアルはそれ自体が強制のけぞり効果あるからまさにどうしようもない気がする

222 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 20:30:20.32 ID:xdsZCW4U
そのへん修正しろとなるとブーメランが返ってくるのはウォリ自身なんだよな
わかって言ってるなら修正されても別になんとも思わないけど

223 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 20:32:07.46 ID:w8vmXreB
>>218
なら何が違うってのさ

224 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 20:33:34.61 ID:IQbBwsg/
ヲリは行動可能になってからしか入力受け付けないけど、ペネは派生タンブルを予約できるのがおかしいんじゃないって意味なんだけどね

225 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 20:35:17.78 ID:xdsZCW4U
相手の行動を「予測」した先行入力より、相手の行動を見てから「確定」の後出しのほうが酷いと思うんだけど

226 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 20:35:23.55 ID:w8vmXreB
相手からすれば何も変わらない件

227 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 20:48:46.76 ID:wJ/nbVux
>>219
バッシュに強制仰け反りつくとドラテやストスマでこけるからかえって面倒だぞ

228 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 21:11:20.85 ID:dsyzPNsu
消費PW12、発生10、硬直72で超火力のスマや
消費PW15、発生16で三桁出る火力のブーン

ってか笛に文句言うなら、この辺のチート級スキルの見直しだって当然起きていいんじゃねーの?
そもそもバッシュ後に持ち替えスマへビ+αなんてチート級の確定火力コンボ流れもできるし、
ペネデュアルに文句言うならバッシュ持ち替えでPW0にさせるとかって調整入れても良くね?

なんかデュアルやペネへの叩きって根本的に理に適ってないし、おかしくねーか?
しかも雑魚の遠吠えにしか聞こえないくらい、転けたり避けたりしない前提だし
ペネへも見てからスキル返さないしない前提だし笛の前にヲリや持ち替え関連にドット系どうにかしろってのw

229 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 21:12:30.96 ID:8jpmz4xS
エアハンマーは若干物が違うとしてもバッシュ貰いながらドラテとかヘビとか後ろジャンプとか普通にやるだろ
タンブルってこれらと変わらない気がするんだけども

230 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 21:13:05.59 ID:FvC+xCc+
フィニとエリアルとデブさえ見なかった事にすれば今くらいが強すぎず弱すぎずってところじゃないの
フィニとエリアルとデブを見なかった事にすれば

231 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 21:19:48.25 ID:xdsZCW4U
俺は弱体が無ければ強化も要らないと思うな

232 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 21:22:18.84 ID:UnNvTc+H
バッシュ貰いながらのドラテやストスマ
ジャベやカレス避け損ねて凍りながらステップ

これらと同じだろ

233 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 21:28:09.41 ID:+xSmA02i
>>219
それバッシュでコケベヒドラテされてハゲるなw

234 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 22:02:11.75 ID:IQbBwsg/
性能に文句はないんだけどな
むしろ持続短すぎるイレイスとかそのあたりは強化したほうがいいだろうし
まあ派生タンブルの話は悪かった
だけどヲリガーヲリガーって言ってるけど、修正前のエリアルは位置ずれ期待して凍った後も連打しているような奴ばかりだったし
ヲリがネガったから弱体化以前にスキルとしていろいろ間違っていたと思うよ、何でもヲリのせいにしたいんだろうけど
エリアルは位置ずれ直して発生を戻すのがベストなんだろうけどなんとかならんのかねえ

235 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 22:04:24.54 ID:IQbBwsg/
何でもかんでもヲリヲリ言ってるなって意味ね

236 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 22:08:18.77 ID:xdsZCW4U
そもそも発端が>>210のウォリのネガなんだけど論点ズレてね
エリアルとかのズレも修正されるんだし、笛の中でもあれはおかしいだろと散々言われてきたことなのに

237 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 22:13:17.62 ID:URla/DSO
エリアルは
かわしてこかさずバッシュ、タンブル後の落下地点に先回りしてバッシュ
慣れればどっちも見てから余裕だよ

チュト戦場かなんかで笛に来てもらって、100回エリアルしてもらえばいい
すぐ慣れるから

238 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 22:16:52.85 ID:w8vmXreB
むしろエリアルとデブを全く別のスキルにしてほしい

239 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 22:48:25.83 ID:yiHjOznc
エリアルは消費60でいいからドラテ並の範囲にしてほしい
それだけで今以上に集団戦に参加できるでしょ

240 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 22:54:48.03 ID:I1xfvpw6
モーション見て早めにバッシュしてればタンブルされないよ
ペネとか当たり判定が先に飛んでるのかな

241 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 22:55:55.46 ID:CFX60hV+
>>234
別に普段からヲリが悪いとかどうとか言ってるわけじゃないけど、今回はバッシュしてるのにタンブルできるのはおかしい、ってヲリ視点での話しだったし、>>211>>212でエアヘビの話しが出てそこからのレスの応酬だったからねぇ
しょうがないと思うよ

242 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 22:58:18.33 ID:I1xfvpw6
>>239
笛集団でエリアル連発したら強いな
そこにピアスカ数人待機で仕切り直しと

243 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 23:00:42.83 ID:50nD6kzg
もう見てられないから一つ言う・・・

ヲリが一人でいると明らかに死んでしまう様な場所・・・まずはそういう場所で常に動け

お前ら見てると、デュアル被るとか、エリアルが飛んでくるとか、周りに味方がいる状況が多すぎ。それならヲリやれw

244 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 23:11:03.66 ID:SVdOkiQL
位置ずれ系は全て糞
瞬間移動しすぎなんだよ

運営は笛になんか恨みでもあるのかレベル

245 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 23:22:58.16 ID:I1xfvpw6
公式で氷中は使用禁止って書いてあるのに使ってる奴多すぎだしな

246 :名も無き冒険者:2014/01/03(金) 23:25:10.16 ID:w8vmXreB
でも有効だったりするからな
凍ったこっちにHP400くらいしかないのに、うかつに近づいてきた大剣をエリアルで強制のけぞり→リバで逆にキルした事もある
半歩みたいな意図的にやらなきゃまずおきない事ならまだしも、スキル使うなってのはホント無能
さっさと対処しろよ
直せないなら全く別のスキルにすればいいだろ

247 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 00:15:43.02 ID:biKkthjc
凍結中だけじゃ無くセスタスのバインド受けたスネア?中でも
位置ズレ助長になりそうなもの使うの控えてほしいが
前線で見かけたフェンサーの殆どが何の躊躇も無く使ってるしな

運営が強気に処罰するなんてこともまず無いだろうし結局やったもの勝ちなんだろ

248 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 00:35:32.26 ID:64jxFD0m
正直凍結中と死に際くらいしか使い道ないのにそれすら禁止とか酷すぎるな
てか公式で禁止されてると言っても告知の場所糞分かりづらいし、知ってるやつ少ないんじゃないか

249 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 00:36:40.95 ID:Ahr/CHew
は?使用禁止になったのか
どんだけ無能開発なんだ

250 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 00:59:51.56 ID:RewIBQLm
>>249
厳密には
「直すのに時間がかかるので使用するの控えてくださいお願いします」
って内容

251 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 01:03:28.18 ID:hh9Dg5ce
禁止事項は容認してはいけないと思うけど
使用者が減るまで待つ、とか泣き寝入りは嫌だね

半歩の時も、禁止されてからも半歩フラッシュ・アム・バッシュあたりは平気で使用されてたから
「半歩通報しますよ」って注意しても全然やめないから自分で半歩対策練習したわ
独特の動き方するから兆候はわかる

凍結やバインド時に位置ずれ利用とか、取る行動が読みやすいからそれも前提で動くといいかもね
やっても無駄だわって思わせるくらい対策が普及すれば、自然と減っていくかも

それでも対策になってない、というなら皆で注意喚起、こまめに運営に通報しよう

252 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 01:09:19.73 ID:F58XrtFu
凍ったときにエリアルに対してバッシュまでは入るんだけど、バッシュ後のずれがさらにひどいことになるからなあ
仰け反り狙いでエリアル暴れしている奴はまあいいんだけど、どう見ても位置ずれ期待してやってる奴もいるからなんとも
発生前に戻して、凍結バインド時使用不可でいいと思うのに

253 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 01:27:16.29 ID:YRbCKbvJ
氷はともかくバインド時は移動スキル不可にでもしたほうがいいんじゃないかと思うわ

254 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 01:28:57.33 ID:QlNh2L99
氷像になってもぴょんぴょん跳ねれるんならそのまま自軍方向に逃げ帰れよって思う

255 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 01:45:08.65 ID:mFnCp3wm
エリアルとか今はスキルとってないけど、とってた時は凍結中にしか使わんかったレベルなのになぁ
どう考えても位置ずれ起こしやすそうなスキルなのにそのまま実装しといて禁止はねーよな

256 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 03:07:49.23 ID:tCIECA8g
凍結エリアルやけに当たらないと思ったらずれるのかあれ

お知らせとか全然見てなくて気付かなかった
最近復帰してここしか使い道ねーって感じだったがもうスロットからはずすわw

257 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 03:40:26.71 ID:SqkNqe1l
FEZの当たり判定を理解してれば判る話だけど
どうずれて見えようが、攻撃対象本人から見て当たってれば当たるゲームだから
チャリ同様ルートやスタン当てた位置攻撃すれば当たる

逆にそれで当たらないのは
エリアルの特性の高度回避してるだけでズレ関係ないんだが
判定理解してない奴がズレのせいにしてネガってるだけ

258 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 04:04:08.00 ID:F58XrtFu
>>257
凍結中に攻撃が当たらんって話じゃないぞ
俺が言ったのは凍結中にエリアルしてバッシュくらったときの話な
多分こけた分位置がずれるからだろうけど、スタン見える位置を殴っても全く当たらなくなることがある
転倒での位置ずれまで予測しない方が悪いって言ってネガ扱いするならちょっとどうかと思うわ
ヴァイパーだとこんなずれかたしないから、エリアルが特別なんだと思うけど
デブとかもずれるし、追加入力ができるスキルってのがこの現象の原因なんかね?

259 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 04:06:18.01 ID:GE0q/lKW
ズレ直すのはいいけどゴミスキルっぷりも見直せよと言いたい
ビルドが実質一つって以前と全く変わってないんだが

260 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 06:19:35.17 ID:yVz8NGAV
>どうずれて見えようが、攻撃対象本人から見て当たってれば当たるゲームだから

えっ

261 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 06:24:49.23 ID:LfJIQ/pI
ヲリ側が完璧に対処出来て位置ズレ無しのジャンプ高度ドラテ程度だとしても凍結中のエリアルタンブルは有効だからな
逆にそこ以外の有効な場面が極限られるんだからそりゃ凍結エリアル目につくわ

262 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 06:45:37.97 ID:EebxkDkm
>>260
よく読め、間違ってないぞ

263 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 06:59:52.39 ID:yVz8NGAV
画面表示的にはどう見てもスキル当たってんのに
いやいや・・・えっ?ファ!?みたいな事多いのに何言ってんだかっつってんだよ
笛セスアップデート直後に、上から降りてきた着地硬直に密着してブレイク振ってんのに当たらんかったときは
流石に乾いた笑いが出たわ・・・w

264 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 07:19:20.88 ID:EebxkDkm
人間って冷静さを欠くとここまで馬鹿になるんだな

265 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 07:31:00.23 ID:UOzg6R0Z
寝起きか徹夜かもしれん。

266 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 07:31:01.31 ID:yVz8NGAV
>>257は被弾判定の内部処理がどうなってるのか明らかに理解してないぞ?

267 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 07:40:36.63 ID:EebxkDkm
>>257が理解してないのは被弾判定じゃなくてエリアルズレの実態
お前は日本語が読めてないか、そうでなければお前も理解してない

268 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 07:49:20.67 ID:EebxkDkm
>>257はエリアルバグが他人から見た場合のみ位置ズレ起こすと思ってるんだろうが
実際はちゃんと本人視点でも思いっきりズレる
つまりつっこみ所は後半3行だけ

前半3行は合ってる

269 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 08:50:48.97 ID:K6hCsqW6
俺は半歩も位置ズレも全く気にしない

それよりタンブルの発生方法を変えてほしい、、
デュアルとか2連続で打ちたくても、タンブルが邪魔で気持ちよく2回目が打てない
スキル後に別のボタンで発生するようにしてくれればいいのに

270 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 09:16:13.26 ID:K6hCsqW6
ああ、もっと気にしてる事があったわ
もうちょっと人に戻ってきてほしい…余りにも過疎すぎ
毎回同じ奴と戦場で会うわw

271 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 10:01:23.87 ID:oOpmwrqI
>>206
ねずみ対策の時に位置ズレすごい困るわ、オベの後ろに隠れてベヒとか範囲してくるヲリの時とか
オベの後ろに隠れながら戦われるとフラッシュもデュアルもあたらないし、たとえあたってもヲリには蚊が刺した程度
こっちが追いかけてる間にオベの向こうからベヒの衝撃がガンガン伝わってくる

絶えかねて相手の不意ついて逆方向にまわって、鉢合わせたところでペネで距離つめたらオベが近くにあるせいでもう「位置ズレ」
「位置ズレするな」とか「通報する」とか煽り受ける
何か対処出来るスキルもあるのかもしれないけど、それ以前になんだよオベの近くで使用禁止スキルってやってられないわ
何よりもオベの後ろにコソコソ隠れて範囲・貫通攻撃打つような奴に範囲茶で言われるのが耐えられない

272 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 10:30:38.13 ID:KMTFe/Io
位置ズレで文句言われるの嫌なら他職やればよろしいと思うの

273 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 11:08:36.75 ID:oOpmwrqI
>>272
もう他職やってるよ
ねずみ対処とかも位置ズレとか考えずになぶり殺せるから楽で仕方ない

オベの後ろに隠れながら煽り範囲茶うってきたヲリが小刻みに動くから半歩になってたのに言い返せなかった悔しさもあって
ねずみがちょっとでも半歩や位置ズレしようものならすぐに範囲茶で注意するようになった
位置ズレ注意する奴は自分も無意識に半歩になってるの気がついてないの多いからな

274 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 11:19:04.80 ID:riQNfYdX
よし、全く動けない代わりにグリグリすると解けやすくなる仕様に・・・・

275 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 11:19:09.76 ID:6QnuQxmS
(´・ω・`)らんらん病院です患者が居ると聞いてきました

276 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 11:32:07.89 ID:oOpmwrqI
てかストスマの位置ズレは直せてなんでペネの位置ズレは直せないのかさっぱりわからん

277 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 11:49:37.19 ID:6QnuQxmS
(´・ω・`)ストスマの位置ズレ直ってませんけど

278 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 12:19:22.42 ID:TFiVJHHh
今でもストスマで凍ったらたまに見当違いの場所攻撃し始める事がある
つまりエリアルもペネも直せない

あとタゲ指定スキル全般凄まじい位置ずれを伴っている
なんか笛どーたら全チャで喚いてる馬鹿いるけどヲリでもちょくちょく発生するのよね

279 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 12:23:12.76 ID:Lt9ciMig
笛はタンブルがついてるせいで位置ズレが酷いからタンブル消去した方がいいだろうね

280 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 12:34:50.35 ID:6QnuQxmS
(´・ω・`)昔からだけどペネの位置ズレはストスマよりマシくらい
(´・ω・`)何がひどいってタンブルがひどいなんであそこまでひどくなるのかわからんけどとにかくひどい

281 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 12:53:48.70 ID:Lt9ciMig
崖際でタンブルするとすごい後ろに飛んで行くから楽しい

282 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 12:59:45.09 ID:6QnuQxmS
(´・ω・`)その飛距離もすさまじいが
(´・ω・`)他PCからは崖上に引っかかってたりあんまり遠くに飛んでなかったりするように見えるのが何よりもひどい
(´・ω・`)エリアルズレもエリアル自体ではなくタンブルに起因している
(´・ω・`)笛に関する位置ズレ問題のほとんど全てがタンブルのせいだと考えても概ね間違いない

283 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 13:02:04.00 ID:6QnuQxmS
(´・ω・`)凍結エリアルに関して言えばタンブルさえしなければ位置ズレするどころかむしろズレてた場合補正がかかる
(´・ω・`)が、タンブルするとズレるというか、移動する
(´・ω・`)実際位置ズレは伴うんだけどこれを位置ズレって呼ぶ事自体に語弊がある。ズレっていうより実際に凍ったまま移動しているので

284 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 13:18:23.11 ID:6QnuQxmS
(´・ω・`)現時点では、凍結時のエリアルタンブルの挙動は不明瞭だけど概ね前方向にワープした後その場で真上に跳ねる事が多い
(´・ω・`)また別の現象として見えない壁の有る移動不可能エリアに向かってエリアルタンブルするとめり込んでいけるという物も発生している


(´・ω・`)完全に予想だけどこういう処理になってると思われる

タンブルの向き決定(進行方向の180度後方)
→タンブルの終点決定(現在位置より後方一定距離の三次元座標・凍結している場合は現在位置、処理としては距離=0かも)
→タンブルの終点から逆算したそこにちゃんと飛べる始点にキャラクタを移動(ズレてる場合はワープ)
→移動先と終点の2点を元に曲線ベクタ算出

(´・ω・`)凍っている時に前に動いたり見えない壁にめり込む理由はどう考えても前に移動する処理が入ってないと起こりえないのでこんなんだと思う
(´・ω・`)凍ってる時にやたら前にズレる理由はタンブル終点を今いる位置に設定→今いる位置にタンブルで辿り着く距離分前方にワープ→凍ってるのでワープ先で跳ねるだけ
(´・ω・`)という流れで発生しているんじゃないだろうか

(´・ω・`)また、崖が絡んだりすると激しく位置ズレを起こす点については
(´・ω・`)終点座標を自クライアントでは三次元座標で処理しているのに他PCには地面指定の二次元座標を送っていると考えると
(´・ω・`)だいたい納得行く挙動に見えてくる

285 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 13:19:42.28 ID:oOpmwrqI
>>277
直ってないのかよ
どっかでストスマ位置ズレ治ったとか聞いたから鵜呑みにしてたわ

286 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 13:27:18.75 ID:Lt9ciMig
ストスマ移動中の中間辺りに氷当てるとなるだけでほぼこんなこと起きない

287 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 13:35:49.00 ID:6QnuQxmS
>>285
(´・ω・`)厳密に言うと「緩和された」になる
(´・ω・`)以前だと一度ストスマズレを起こすとその後歩きやベヒテ等の絶対座標を指定する移動を伴う行動をしない限りずっとズレっぱなしだった
(´・ω・`)簡単にいえばスカフォに一度引っ掛ければ敵からはずっと引っかかったままスカフォにストスマし続けてるように見える状態で延々遠くまでストスマし続けられたり
(´・ω・`)逆に本体をスカフォに引っ掛けたまま幻影だけを敵陣に投げ込んでまるでラジコン操作のように暴れさせたりなんて事が出来た

(´・ω・`)現在では一度目のズレまでは発生するしその後何もしなければズレっぱなしではあるが
(´・ω・`)移動しない物も含む全てのスキル使用時に絶対座標の補正が伴うようになったので2度目のストスマをやった時点で補正される
(´・ω・`)ただしスキル以外には一切手を加えられていないので、ストスマの代わりにステップを使えば現在でも同じ事が可能

288 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 13:43:21.99 ID:6QnuQxmS
http://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_d_3618463_1_1388810364_jpg.jpg

(´・ω・`)お風呂待ちで暇だったんで崖タンブルの位置ズレを図にしてみた

(´・ω・`)赤い点が自分用の高さの値も含んだ三次元座標
(´・ω・`)緑の点が他人用の高さの値を省いた二次元座標

(´・ω・`)青い線が自分がタンブルで飛ぶ軌道
(´・ω・`)緑の射線が他人から見たタンブルの軌道

(´・ω・`)結果として自分はbに着地するが他人からはaで引っかかっているようにみえる
(´・ω・`)実際の現象と照合しても割と納得できるんじゃないだろうか

289 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 13:50:57.40 ID:6QnuQxmS
(´・ω・`)もう既に各所で解説されてるから詳細は省くけど骨ペネの物凄い崖登りも
(´・ω・`)このような三次元座標と二次元座標を妙に混ぜ込んだ処理に起因して発生している
(´・ω・`)プログラマがよほどのミジンコなのかソースコードが驚くべきカオスなのかは不明だけど確実に言える事は

(´・ω・`)ひどい

290 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 14:16:37.66 ID:KMTFe/Io
アプデで内容にまったく関係ないはずのクリ位置が変わる
→謎ソースコード

凍結、スネア中はタンブル派生不可にすれば位置ズレ大幅緩和されるのにしない
→無能(?)


凍結中のエリアル、リバースでの中級回避は職の特性だと思う。
あと、ペネでの貰いバッシュタンブルはバッシュ読みクランでの貰いバッシュとか、バッシュ読みシャットのノーダメ解凍と似たようなもんだと思ってる。

291 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 16:29:02.22 ID:oOpmwrqI
>>287
それストスマも今のペネと全く同じ状況って事じゃね?
じゃあヲリになってネズミをオベの回りでストスマ追いかけしてもペネと同じように位置ズレすんのか

292 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 16:32:37.46 ID:6QnuQxmS
(´・ω・`)そんなのします

293 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 17:05:32.59 ID:oOpmwrqI
>>292
まじかよ
あとオベに密着してベヒとかドラテするヲリの動きが時々おかしく見えるんだけど
これも位置ズレ?タゲ指定してないベヒとかドラテも位置ズレするのか気になる

294 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 17:18:08.12 ID:Rbyrf+u8
障害物で移動スキルが止まると、本人は止まって障害物の場所に居るけど
他人から見ると障害物貫通した位置にいるようにみえるんだよw
これは多用するとBAN対象だけどな
橋の上の移動スキルも、本人は橋の上に居るけど、他人からは橋の下に居るようにみえる
これはもう直せないだろうな

295 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 17:22:30.21 ID:TFiVJHHh
>>294
それが治せるなら半歩直せるレベルだからな
半歩があるから意図的に橋の下に残像を落とせる

橋の下に残像落として自分は橋の上に居るつもりでスキル振って空振りしてる奴なんて見たこと無いしな
残像落として悪用してんのバレて上から攻撃仕掛けられるとすぐ逃げる奴は多い

296 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 17:30:29.22 ID:oOpmwrqI
>>294
じゃあ煽ってきたヲリが妙な動きしてたのも位置ズレしてたのかよ
なんかすげえモヤモヤしてきた

297 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 18:17:55.61 ID:hh9Dg5ce
>>284
>>288

(´・ω・`)まさにそんな感じ
(´・ω・`)そっち系の業界の人?w

298 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 18:29:33.22 ID:TqijVSjV
いや・・最初は戸惑ったよww

でもかなり正確に数字カミングアウトすると
月々28万前後貯蓄できるくらいの状況だし、担当の会計事務所も収支としては素晴らしい状態って言ってる

ただ年にまとめて払う消費税とかも含め、もう少しペイオフ対策の知識を付けたいところ

>>824
それは素直に尊敬する

299 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 18:33:28.91 ID:g2IFvlMV
>>295
絶好のタイミングでブレイクマクロ出しながらそれやったことある
めっちゃ恥ずかしかった

300 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 18:40:18.73 ID:6QnuQxmS
(´・ω・`)ベヒテドラテは始点が絶対座標になるんで途中にRootとか挟まない限り位置ズレは起こさない
(´・ω・`)ストスマは始点が各クライアント上のキャラクタ位置、着地点もターゲットの位置なので
(´・ω・`)飛び立つ位置も着地する位置もクライアントごとにズレる。なので引っかかってるのに引っかかってないように見えたりその逆が平気で起こる


(´・ω・`)基本的に全くズレの無いストスマを撃てる奴は居ない。自分が足止めれば始点はほぼ固定できるけど
(´・ω・`)ターゲットが動いてる限りは着地点がズレる

301 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 18:58:24.37 ID:TqijVSjV
うわスレミスった…orz

>>297
お前が業界とかっていうワード書いてるから確認せずに書き込んでしまっただろうがw

302 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 18:59:15.21 ID:Rbyrf+u8
全てマップ座標で管理すりゃいいんだろうけどなぁ
キャラ中心の座標で管理してるからこうなるんだよ

303 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 19:00:21.90 ID:6QnuQxmS
(´・ω・`)ストスマのベクタが各クライアントごとのターゲットの位置で処理されている様子はキプからストスマで復帰中のヲリを眺めたりするとよく分かる
(´・ω・`)前方を走っているヲリが敵キプとかをタゲってストスマ移動している時、そのヲリがタゲにしている物を自分は認識出来ていない場合
(´・ω・`)ヲリが何を狙ってストスマしているのか分からず着地点を算出出来ない
(´・ω・`)この場合、しょうがないから0,0座標(MAP中央)をターゲットにした事にしてテキトーに処理するようになっている
(´・ω・`)前を歩いてるヲリがストスマの度に超絶ワープしながら前線に向かう様子がたまにみられるのはこのため

304 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 19:05:12.36 ID:oVpdroG9
>>303
あの謎ワープはそれだったんか

お前ちょっとがめぽいってコードいい感じに修正してきてや

305 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 19:16:05.26 ID:oOpmwrqI
>>303
って事は俺もあれなってんのか
てかユーザーのが現状よくわかってんじゃねえか

いや運営はわかってても何も出来ないのか

306 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 19:16:55.74 ID:Rbyrf+u8
修正は無理だろw
ゲームの根幹部分だから、全て書き直し
1から全てプログラムするのと変わらん労力がかかる

それだけ時間と労力と費用をかけても、今更プレイヤーが増えるとは思えんしなw

同じコンセプトの続編作ってくれたほうが嬉しいよ
FEZの長く続けてきたことで、利点欠点のノウハウが蓄積されてるだろ
それを活かせば良いゲームになる
あとは今風のエロ可愛いグラフィックにしてくれれば

・・・と思うんだが、ノウハウの蓄積とか全くされてない予感するよなw

307 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 19:24:47.89 ID:6QnuQxmS
(´・ω・`)1から作ればもっと良い物が出来るとかミジンコが一番よくやる発想ですわ・・・

308 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 19:28:11.97 ID:6QnuQxmS
(´・ω・`)正直半歩を完全不可能にするのは無理だとしても使い物にならなくするくらい1日で出来ると思うんだけど
(´・ω・`)ブラックボックス化とかよく言われてるけどソースコード紛失してコンパイル済みDLLしか残ってませんって状況でもない限り
(´・ω・`)どう考えてもその程度の修正は出来る

(´・ω・`)それが出来ない理由はそれくらい絶望的な状況に陥ってるか、担当プログラマがありえないレベルのミジンコかのどっちか

309 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 19:30:34.11 ID:dZMelbT1
笛で30kだしてる動画ください
30kだしたいです

310 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 19:35:36.96 ID:9QbS3cdy
豚の本職ってプログラマなの?

311 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 19:44:19.91 ID:hh9Dg5ce
(´・ω・`)このネトゲ戦国時代で、コンテンツが儲かるかどうかなんぞ誰も予測しきらんしな
(´・ω・`)どうしても開発費への投資は、賭けにならざるを得ないやろな

(´・ω・`)くそげの場合、マルチタームと神谷盛治はんが、自社のハードを売り込むための抱き合わせコンテンツとして
(´・ω・`)ファンタジーアース ザ・リング・オブ・ドミニオンを開発したため、
(´・ω・`)「開発会社が、親会社に雇われてコンテンツを作る」というのと根本的に違ったはずや
(´・ω・`)「自分達の手で、0から練り上げる」という感じやったと想像するわ

(´・ω・`)ゲームの内容に関して、能力の低い親会社から、納期やら方針やら
(´・ω・`)ヤイヤイ言われながら作ったら、有能な開発がいてもやりづらいやろなあ
(´・ω・`)まぁほとんどのコンテンツが、ネトゲ・コンシューマを問わずそうなんやろうけど

(´・ω・`)自分達の納得行く作品に仕上げるまで、じっくり作りこむ、職人魂を発揮するというか
(´・ω・`)初期のFEの開発は、まさにそんな環境で作られた稀有な例やと思うで

(´・ω・`)FEZ2を作るとしたら、投資会社が儲け度外視で、有能なスタッフに時間と金をたっぷり与えてじっくり作りこませるか
(´・ω・`)FEの作成当時の中心スタッフが、自主的に、慈善事業的な感じで作りこむしかないんやろな

312 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 20:01:46.13 ID:yVz8NGAV
ギガントマキアだっけ?似たようなコンセプトのタイトル、頓挫したみたいだけど
ぶっちゃけコンテンツ自体の寿命で盛り返せるラインなんて当に超えてるからねえ

FEZ成分的なものを満足させてもらえるような集団対戦ゲーの出現待つしかねえんじゃねえの?
目下のところ、まったくそういうのが出てくる気配がないのが一番現実的な問題だな。何事にも終わりはある

313 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 20:57:48.44 ID:y2kUo0p1
ルーン2種とろうとおもってんだけど
プロテクとヴィガーでいいよな?アクセラもちと悩んだけども

314 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 21:03:59.34 ID:RewIBQLm
ヴィガーはほぼ必須
あるだけで回転率が違いすぎるし誰がもらっても嬉しい
ルーン二つ目は自分用ならアクセラ
味方を補助したいならプロテクト
イレイス?イレイスは大型アプデで削除されたでしょ?

315 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 21:05:55.61 ID:AGpzEBm+
俺はハイパワポを結構使うからプロテクトとアクセラにした、アクセラはほとんど使わないけど
ヴィガーとプロテクトは自分のプレイスタイルに合わせて好みでいいんじゃないの

あと他人のためにとかいう考えでルーンは取らないほうがいい、そういう考えがあると後ろでウロウロしてルーン振るだけの役立たずになりやすいから

316 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 21:08:29.84 ID:y2kUo0p1
助言Thx。ちといろいろためしてみるわ

317 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 21:16:29.18 ID:eBkhCw9d
僻地でハイポット飲んでプロテクトごり押し

318 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 21:17:13.16 ID:YRbCKbvJ
アクセラ当ててもひたすらウロウロする笛多いからアクセラはいらないと思うんだよな
僻地なら逃げに使えるんだろうけど

319 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 21:34:42.85 ID:SqkNqe1l
足が速くなったところで殴り合いで勝てるチャンス自体は増えないしな

320 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 21:48:08.02 ID:hh9Dg5ce
【出口】λ..λλ..λ.. ←イレイス君(24歳・学生)

321 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 21:59:51.06 ID:SqkNqe1l
イレイスはピンポイントで魔法当てたい火や盾の場合なら
使われてウザイと感じる事もあるけれど、ぶっぱ大魔法系の弾幕系皿の場合は
タゲがイレイス拾っても5か10秒Pw回復時間にするだけだしなあ
濱口カレスなんかはアクションの後じゃなく前においておくから
イレイス配られる前が攻撃タイミングだし
最低15秒ぐらいは持続しないと意味がねえわ

322 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 22:07:41.51 ID:TCgINysQ
イレイスだけ他と消費PW違うのはおかしいわな
しかも自分に掛かる効果時間短いしルーン全般使えたもんじゃない

普通にデュアルやらペネやら振ったほうがまし
この二つは弱体の槍玉に挙げられるし
ルーン強化こないと笛は本格的に何するんだかよく分からん職になるな

323 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 22:15:38.27 ID:TqijVSjV
>>322
自分が上手く行かないからって、何かを強化する考えはやめろ

今強い奴がもっと強くなるって危機感も持てよ・・一向に溝は縮まらないぞ?

324 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 22:23:47.94 ID:SqkNqe1l
今強い奴がイレイス使って無双してるならその理屈も通るんだがな
強い奴ほどヴィガー以外のルーンは切ってる現実

325 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 22:45:39.16 ID:RNQKhbyw
イレイス以外の3色ルーン振りで18k〜22k彷徨ってる俺としては
中級は見てから避ければいいし、イレイスは追撃するときのウェイブ吹き飛ばし対策と
ヘル避け程度の用途になっちゃうので
わざわざ他スキル切ってまで取る価値はないかなぁって印象

試しにスキリセ期間中イレイス入れてみたけど、片手で数える程しか打ってなかったわ

326 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 22:57:10.15 ID:GE0q/lKW
イレイス持ちって事は他にもルーン持つビルドになるのがほとんどで
イレイスを使うと他の(自分の)ルーンが使えないという
最早縛りプレイの領域

327 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 23:31:57.81 ID:TqijVSjV
>>324
こいつ何言ってるんだ・・

328 :名も無き冒険者:2014/01/04(土) 23:56:29.78 ID:Lho2V0Fa
笛スレって定期的にすごいの出現するけど
今日は特にやばいの沸いてるな

329 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 00:05:09.21 ID:TFiVJHHh
いつものほうが20レスするキチ豚とそれに対して20レスは反応する奴らが数人居てもっとやばくね?

330 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 00:06:27.94 ID:br2TLucL
時間ありあまってんだろうらやましいわ

331 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 00:11:53.32 ID:T6Cy2pYF
何かしら理屈を説明した上で意見を述べれてるだけでも
直感的な感想だけで内容皆無の煽りしてる連中よりよほどマシじゃねえの

332 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 00:14:09.96 ID:br2TLucL
いきなり年収の話とか、SSもなしに俺は強いけどお前らは間違ってるとかいう奴よりははるかにいい

333 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 04:38:50.41 ID:jzHQrNBQ
久々にfezすれ見たけど、豚をNGに入れてないどころか相手にする奴が多くて驚愕だわ・・・

334 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 04:39:47.14 ID:pWVmzFaH
お前よりはいい話題提供してくれてると思うよ

335 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 04:47:43.11 ID:HYnvoW66
【出口】λ..λλ..λ.. ←イレイス君(24歳・学生)

【出口】λ ピタッ

【出口】(((λ ムーンウォーク <僕の話題で盛り上がってる!イレイスの時代キタコレ!

336 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 07:15:49.98 ID:T3wZNuQZ
なんか空気がおかしいと思ってさかのぼってたら>>298で吹いたw
どこのスレと間違えたんだろうかw
笛スレでペイオフ対策www

337 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 12:14:16.76 ID:/eb3qe3P
>>334
良い話題だった試しがない
あの豚の話題って周囲の意見の反対の事を感情論で言いながらかき回してるだけ
そこ指摘して黙れって言うと人格攻撃や陰謀論みたいなこと言い始めるだけじゃん

338 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 12:19:32.72 ID:gFPgTFYR
(´・ω・`)具体例をどうぞ

339 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 12:21:51.80 ID:mR7ez98h
どうでもいいけど内部仕様のことドヤ顔で語れるぐらい技術あるなら
蔵解析すればいいのにと思う。妄想で語ってる部分もはっきりするだろうし

340 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 12:33:28.47 ID:gFPgTFYR
(´・ω・`)解析ってそういうもんじゃないからなぁ

341 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 12:40:19.86 ID:/eb3qe3P
>>334
で、良い話題提供してくれてると本当に思っているのか?

342 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 12:47:07.05 ID:9oZ1w1TO
俺はイレイスとアクセラで皿しゃぶりに特化してるけど特に不自由は感じないな
浜口へルカレス被弾減るし。まぁ効果時間短すぎるし更新出来ないから泣くことも多いけどw

ヴィガーは試したけどまぁあると便利だけど今まで無かったから切ってもいいんじゃね?と思った。
どうせ俺以外のやつが撒いたの貰うと大半ヴィガーだし、自分で持たなくても・・・みたいな

僻地戦でサイド、裏取りした時に敵皿をほぼ無視出来るイレイスは強いと思う。効果時間さえ伸びれば。

以上、イレイスコマーシャルでした

343 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 12:59:43.16 ID:pWEEUsYx
イレイスはあの意味わからんぐらいの効果時間の短さだけだと思うけどな弱いと思うの

344 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 13:00:59.60 ID:zvtyhApe
今でも皿とか餌なのにイレイス効果時間長くしたら皿とか絶滅するよ

345 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 13:03:01.11 ID:9oZ1w1TO
皿なんて氷が戦場全体に5人もいたら十分なので絶滅してよし
火皿許すまじ

346 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 13:07:16.00 ID:/eb3qe3P
今の戦争は確かに氷皿0で他皿ばかり多い戦場は負けフラグで安定してるな
味方皿自体は多いのに火皿、雷皿や魔道具皿しか味方に居ない前線は確実に崩壊している

347 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 13:14:08.51 ID:JRXh6DsT
笛が怖いのかライトしかしてないからな

348 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 13:29:22.62 ID:zvtyhApe
雷は固まって連続ジャッジすると強いよ
大抵は少ないから弱い

349 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 13:44:34.68 ID:T6Cy2pYF
そもそも皿なんてイレイス無くても食える
っていうよりイレイスに無駄なPwと攻撃チャンス使ったぶんだけ食い難くなる

350 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 13:45:39.11 ID:wmicsEW5
でも戦場にはいらないわ
そもそも弓が仕事してたらジャッジの数は減るはずなわけで・・・
あと一回崩れると立て直す能力がなさすぎる

351 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 13:48:35.58 ID:/TfjnObv
雷が固まってたらこけまくるだろ
これだから笛は

352 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:01:01.64 ID:zvtyhApe
5人くらいでいっぺんに撃つのではなくこけたら次の人が起き上がりジャッジ

353 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:05:13.24 ID:DX7fy1z2
ID:zvtyhApe

354 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:10:02.27 ID:GURqXLEY
実際の戦場はフルヒットするやつばっかだから転倒しまくりなんてありえないよ

355 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:18:00.35 ID:LapsrLTY
転倒するしないは
敵がどの距離まで詰めてきてるかだろ
遠くに居たら転倒
近づいてきてたら全段HITしてでも距離を保つ
って感じでやってるんだけど

356 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:20:05.14 ID:/eb3qe3P
そこでこけたら死ぬって状況で攻性+15ジャッジ撃てる雷皿だけは優秀、くそげ要員だけどな
ほかの雷皿は論外のゴミ

357 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:21:12.98 ID:T6Cy2pYF
2〜3人ぐらいならなんとなく注意したり
Pw回復9秒周期ぐらいで来るかなーって思っておいたり
特徴的な大魔法ボイスならそれ聞いて避けたりで
生ぶっぱのフルヒットなんて滅多にしないけど
4〜5人になると何処から飛んでくるか判らなくなるな

358 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:23:55.00 ID:vCDEOqqw
雷皿はヲリ氷のガチガチな構成の中に2-3人潜んでいるから最低だし強い
それ以上増えるとただのお荷物

359 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:25:38.78 ID:zvtyhApe
撃つタイミングが大事なんだよ
ランペだって一人じゃ弱いけど5人で少しずらしてやったら強いし

360 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:43:21.68 ID:wmicsEW5
話変わるんだけどフラッシュってレベル変わるとなにが変わるの?
フラッシュ2でも問題なく戦える?

361 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:44:30.71 ID:vCDEOqqw
強制仰け反りが3じゃないと発生しないんじゃなかった?

362 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:50:59.98 ID:zvtyhApe
硬直が短くなる

363 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 14:58:28.27 ID:wmicsEW5
硬直だけ?
強制仰け反りはどうっすか、教えてエロい人

364 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 15:03:02.44 ID:/eb3qe3P
スキルLv2から強制仰け反り、3で硬直低下
3の硬直低下が無いと反確みたいなもんじゃなかったっけか

365 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 15:07:16.90 ID:wmicsEW5
なるほろ
まあ3でもバッシュとか発生早いのはほぼ反確みたいなもんだし2でやってみようかな

366 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 15:14:25.48 ID:XsNy6GF2
>>365
最大距離からならフラ3の後にキックで一方的にペシペシできた気がする

367 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 15:55:11.66 ID:T6Cy2pYF
フラッシュ(射程ギリギリ目)→リバは
相手がフラッシュ連射の間にバッシュやドレ挟むつもりで
即スキル振ってくれるなら避けつつあたるけど
冷静に対応するとリバ硬直余裕で拾える
SD感覚で相手がフラッシュの仰け反り終わってスキル振ったの見てから
リバ出してまに合うかどうかは体感だと無理
確定コンボじゃなく相手がその場でスキル振る前提の読みコンボ
おまけにフラッシュの当たりが近ければリバは避けにならないし
結局間合いのラグも含めて不確定な読みになるので
たいていの場合は素直にフラッシュ連打するか
何か撃たせてDDフィニでも入れたほうがいいと思うわ

368 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 17:04:37.80 ID:H95cy5PG
デュアル
DD
オブティン
アクセラ
エリアル
ペネ
フラッシュ2
リバース

の構成でやろうと思うんだけどどう思う?
ルーンヴィガー取れっての以外で。
主戦はあんまり参加しない。してもサイド気味

369 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 17:08:32.47 ID:DX7fy1z2
>>368
俺はそれのエリアルを切ってフィニを入れてる、エリアルもフィニも全然使わないんだけどな
それ以外は鉄板だからいいんじゃないの

370 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 17:14:17.15 ID:T6Cy2pYF
ルーン2種+フィニはフィニ3できるけど
ルーン2種+エリアル(orデヴ)は1点どこか削らなきゃあかんねん

どれかを削るって言うならアクセラはDD追撃用と割り切ってLv2で良いと思うが

371 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 17:18:36.64 ID:MPPXV/nG
>>368
その手の質問って
短でも鰤でも昔から話題に出るじゃん?
でもそれ聞いて上手くなった人なんて居ねえじゃん?

その人の行動や癖やスタイルによって全然変わるし
むしろ・・・自分自身の立ち回りは自分が一番良く分かってるわけだし、仮に俺が教えても行動が違うから意味が無い。
スキルはそういう自分自身に合わせるべきかと

まあ今更この時期に質問してる段階じゃあ、どうせ上手くは慣れないっしょ。
センス良い奴は自分で見つけてすでに結果出してるし、そろそろ応用で遊ぶ段階だぞ?

372 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 17:19:47.19 ID:UaupNAk6
主戦のみ

ペネ・デュアル・デブ・フィニ
ヲリが近くに居なければDDフィニもたまに

ルーン切り

(´・ω・`)の私が通りますよ…

373 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 17:20:17.29 ID:wp+xDZWg
>>371
こいつちょくちょく沸くけど絶対思考速度さんだよな

374 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 17:22:12.32 ID:jotN5BKg
>>367
待つとフラッシュDDとかもされるしなあ
選択肢としてあるだけでも価値あると思うよ、フラッシュキック

375 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 17:24:29.22 ID:czWmxksj
ペネリバデュアフラだけで十分っす

376 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 17:40:22.27 ID:QA4uDjtL
>>369
俺も今フィニ型でオブティン切りイレイスなんだけど、どうもフィニよりエリアルのがいいんじゃね?って感じがしてな。

>>371
俺は意見聞きたいだけじゃん?
そりゃ最終的に結論出すのは自分だけど、人の意見によって自分の気づかなかった欠点とか新しい考えも出てくるわけじゃん?

>>372
ルーン切りってどうなん・・・遠距離はシャイニングワロス?

377 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 17:45:57.87 ID:UaupNAk6
>>376

(´・ω・`)主戦でキル取りをメインのお仕事にしてるので
(´・ω・`)いざって場面でpw足りなくなるから遠距離は使わない
(´・ω・`)牽制するならフラッシュ
(´・ω・`)旧笛の流れからすると違和感ない




( ー`дー´)「旧笛」って単語にヒステリー起こすのは勘弁ねw

378 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 18:01:47.90 ID:QA4uDjtL
>>377
キル取りメインか
それだとPCD出なそうだけど、実は出たりするの?

379 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 18:05:35.07 ID:MPPXV/nG
>>376
何つうか、順序が違うっていうか根本的な事が分かってないと俺は取得スキルだけ教わっても無理だと思うんだよ…

例えば、何で旧笛より新笛のほうがスコア出しやすくなったのか?って聞いても
恐らくペネとかルーンとかデュアルが…とか言っちゃうんだろ?
こういう部分が結局は立ち回りやスコアに繋がってくる

ただ、こういうのを詳しく説明しようとしても長文乙になるだろ?
しかもここが偽名である限りどれだけ力説しても、相手の実力が分からないと信じる気になれないしね
俺は上手い奴が書き込んだ文章は見るとなんとなく分かるけども

だから結局は自分で気づくか、もしくはゲーム内で上手いやつ発見したら直接聞くのが一番の早道

380 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 18:05:43.78 ID:UaupNAk6
>>378

(´・ω・`)出ないよ
(´・ω・`)良くて 14−3−16k

(´・ω・`)とかそんなもん

25k、30k余裕って人にはかないまぬ

381 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 18:11:34.92 ID:jotN5BKg
>>376
フィニもエリアルも使えるスキルじゃなくて、使い道を探すスキルって言ったほうがいいから、自分でやって合う合わない判断した方がいい
どっちも完全な産廃でもないけど、微妙なラインだしなー

382 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 18:12:09.35 ID:Qj1GtRFD
I鯖だと笛スコアが出ないけどJKだとスコア伸びるな

383 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 18:29:39.39 ID:/eb3qe3P
敵味方の遠距離が増えすぎるとスコア下がる
敵としては弾幕ゲー味方としては自分だけ切り込んで例えキル稼いでも後続がついてこないから

逆に敵片手やセスが増えすぎてもスコア下がる
バッシュやバインドを掻い潜って硬い敵を攻撃するのが割に合わない

そもそも味方に同業者が居ると獲物を分けあって必然的にスコアが下がる
今のI鯖は負け側は遠距離カスの集団、勝つ側はヲリゲー無双
笛も多く自分が目をつけて飛び込んだ敵を後から来て被せ合う同業者も多いからスコア下がる

384 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 18:30:23.89 ID:ygMHDhRF
データバンクだとフラッシュLv2とLv3で硬直変わらないけどこれはデータバンクが間違ってるの?

385 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 18:37:49.34 ID:QA4uDjtL
とりあえずフラッシュ2でやってみたけどなんか変わった実感なかったなぁ。
ちゃんと強制仰け反りはあったし。
まぁもともとあんまり振らないスタイルだから実感ないだけかもしれないけど

386 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 18:40:45.44 ID:/de3yekY
誰が何を言おうとI鯖のレベルが一番低いのは変わらない
厳密にはJKは中級者以上が多いけどIは初心者多くて下と上の差が凄まじい
JKで何十戦して、ようやっと出て25k16キルとかなのにIで30k20キル連続でとれるのは説明つかなすぎ

元F鯖現住民だけど昔の“F鯖で出したスコアは自慢にならない“の意味がここにきてわかった

387 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 18:48:05.43 ID:QA4uDjtL
突然どうした?

388 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 18:55:27.14 ID:MPPXV/nG
>>383
この人は俺と考えが真逆だ、、俺が教わったのも真逆w

むしろ俺は味方ヲリが居ない所に出向くけどね
そうだなあ、上手そうな短剣と皿が居て、上手いヲリが少ない集団で立ち回るけどね

上手いヲリが来たら別の場所へ移動するわ
それでも20K以上はほぼ取ってる
間違ってはいけないのは絶対ではないよ、、そう心がけてるって話
俺が教わった中の一つがそれだな
まだ沢山あるけどもw

389 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 18:56:12.62 ID:UaupNAk6
(´・ω・`)時間帯にもよるけど、難易度順に

J >K >I ってイメージ

しばらくウマウマ出来ても、ガチ勢がやる気出して連戦してくる時間帯に当ったら
当然その鯖の難易度は上がると思う

鯖と国をこまめに変えると、難易度の違いがかなりわかる

でもJは安定して、上手い遠距離が多めに常駐してるイメージだなぁ
Iは安定して脆い戦線が多い感じ

(´・ω・`)I鯖ラブの人ごめんね

390 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 19:02:51.30 ID:MPPXV/nG
上手い人に限って、鯖なんて何処も同じって言うけど
中途半端な人に限って鯖によって難易度が違うって言うよな

遠距離に苦手意識があるからじゃないか?
俺何処でも変わらないし・・むしろI鯖で強い笛と遭遇するほうがやりにくい
JとKなんか笛もヲリも下手ばかりだから、自分だけ動きやすいけどなw

391 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 19:05:58.73 ID:GURqXLEY
鯖の差じゃなくて所属国の差じゃないのか
どの鯖も似たようなもんだぞ

392 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 19:08:54.30 ID:94+Uj/sT
Jにうまい遠距離が多めはありえない
ありえない

393 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 19:26:52.79 ID:UaupNAk6
>>392

(´・ω・`)御幣があった

× 上手い遠距離 → ○ ハイパワポがぶ飲みジャッジ連打皿

が多いイメージ

394 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 20:01:24.17 ID:DX7fy1z2
Jを買いかぶり過ぎ
圧倒的な人数差がつくまで、イーグルさえ当たらない距離をお互いがウロウロしてるだけで誰も前に出ないし
笛も18k取ればほぼトップなぐらい衝突が少ない

>>390
こいつ毎日こんなこと言ってるけど口先だけだよな
新笛になるとき散々辞める辞める騒いでたし

395 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 20:40:20.67 ID:UaupNAk6
(´・ω・`)まぁそんな喧嘩するなよ
(´・ω・`)どの鯖も大してかわらんってことでFA!

396 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 20:50:55.71 ID:T6Cy2pYF
チキンな遠距離が多いと敵と味方に謎空間が出来て
近接数人が頑張ってもどうにもならない時間が増える
遠距離同士も食い合わず全体の平均スコアがすごく下がる
弾幕職の千人長がやっと20k超えるかどうかってほど
逆に言えばそういう鯖では裏や僻地少数で雑魚しゃぶる流れが来ると近接でも人長取りやすい
その代わり上手い近接同士のスコア食い合いも露骨

近接と一緒に前に出る遠距離が増えると
チャンスメイクとそれへのカウンター機会も増えて敵味方とも近接のスコアも上がる
流れにのって適当にランランしてるだけで20k↑出たりもする
だが弾幕職が30k前後出してて近接で人長はまずとれない

流れ次第で変わる部分もあり
チキン遠距離と前でる遠距離どっちを上手い下手とは言わんが
少なくともJの遠距離はチキンのほうばっかだよ

397 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 21:00:26.15 ID:/eb3qe3P
>>388
スコアの出ない原因を洗い出しただけだが
そこに行くからスコア出ないのではなくそこを避けてスコアを稼ぐという考えはまったくもって正しい
むしろ勝ち負けを気にせずスコアだけを考えるならそれが間違いなくベストな訳だが

何が逆であって何を教わったのか気になってくるな

398 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 21:18:36.12 ID:zvtyhApe
>>396
鰤ヲリばっかりで全然クランブルで助けてくれないから前でないよ

399 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 21:43:25.14 ID:T6Cy2pYF
遠隔するときの視点でいうならば
味方に救出クランしてもらおうって視点は間違い
遠隔ってのは火力は低めで単独戦闘力は最弱、変わりに補助と射程に優れている
「身を切って近接を接待するユニット」または「糞プでスコアアタックするユニット」の両極端

前者の場合は自分1人は食われても敵2〜3人食ってくれればかまへんぐらいの判断で前に出るもんだ
逆にダメ交換、キル交換で負けるからクラン振らざるを得ないっていう
そんな状況で遠隔が前にですぎたのなら近接を接待するどころか判断ミスだ
その状況では無理して削りや氷像製作したって、それを起点として近接が当たりにいけやしないだろう
後者の場合は敵も味方も自分のごはんなんだから端から頼るもんじゃない

400 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 21:47:43.77 ID:DX7fy1z2
近接が前に出ないってことでしょ

401 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 21:58:41.26 ID:UaupNAk6
(´・ω・`)まぁそんな喧嘩するなよ
(´・ω・`)近接も遠距離も鶏肉ってことでFA!

402 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 22:04:49.22 ID:z0BtJEhT
一部の本当に様付けたくなる位のKATATE以外クランなんて自己防衛にすら使うか怪しいしなあ
そんなKATATE様と、ドラテどっかーんベヒテどこーんさっさとバックステッポゥみたいなばったもどきの両手と
遮蔽物はさんでくるくる回ってたまにエクスしてる大剣が少々で、残り大半が鰤≒クラン無しってのが現状のヲリ比率だし

前に出るのなんてそういった鰤連中が身内やらでPT組んでてまとまって動いてるか
完全に優勢って見て取れる状況で後衛()と一緒になって両手大剣が動いてるか位だしな
そりゃKATATE様の負担ばかり増えるわな

ま、それはさておきおまいら明日のメンテで職スキル変え放題終わるからな
さっさと鰤ヲリなり弓なり皿なりに戻っとけよ

403 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 22:08:54.19 ID:zvtyhApe
片手は前出て的になるのが仕事だけど鰤ってガードレしてないの多いから積極的に出ないんだよね
クランブルもないし不安なんだろう

404 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 22:10:39.65 ID:czWmxksj
>>402
やべー明日か 完全に忘れてたわ
助かった

405 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 22:20:49.60 ID:T6Cy2pYF
またルーンの存在が絶滅危惧種に戻るんだね
クラス特性なんだから氷皿程度には強すぎって言われる匙加減でもいいだろうに

406 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 22:38:16.99 ID:JTZwm/mc
知り合いの大会優勝者はIがくっそ楽といってた

407 :名も無き冒険者:2014/01/05(日) 23:08:43.01 ID:LCSuV8HH
近接やるならKが楽だと思う
周り見てないのが多いのか死角突けまくる
IJはしっかり見てる奴が多くてダルい
まぁあくまで個人的な感想だがな!

408 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 01:32:53.73 ID:KfPEwIch
Iが一番周り見れてないやつ多いわけじゃなくて、厳密にはKは特定のMAPに上位層の同じ人ばっかが参戦するから必然的に歩兵のレベルが上がるんだわ
そのKの上位層の人間がIでその特定のMAPに入ると

409 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 01:50:19.16 ID:COJE7lyN
条件限定して遊んでて上位層()
要するに普通は使えないショートカット使って奇襲の成功率上げたり
超篭り有利地形でガン待ちしてるだけってこったろ

410 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 01:51:12.26 ID:Wm3g59vn
理想:片手が前に出る→釣られて他もでる→ビビって敵散らばる
現実:片手が前に出る→他がデコイにしてスコア稼ぐ→片手が暗黒面に堕ちるor消える

411 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 01:59:34.97 ID:KfPEwIch
>>409
そうそう
普通の人よりも特定のMAPを異常にセオリー突き詰めていたり部隊ぐるみで構成揃えて引き殺しているだけ
でも普通はそれを知らないから知らないやつから殺されていく感じだな
で、I鯖の人はほとんどがそれを知らない連中だから楽にスコア出せるってだけ

412 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 03:02:54.77 ID:COJE7lyN
あかん、わざわざ笛なんか使うからには特徴のある行動しようと
ルーン型に戻したらルーン使えば使うほどスコアが落ちる
ほんとなんなのこの・・・

413 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 03:05:41.92 ID:XeLsKL3n
笛の役目はちょっと飛び出した相手に飛びついていじめることですから

414 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 04:27:02.14 ID:1VSCzJI3
主戦のちょい横でサクサク狩りをする姿は旧笛となんら変わらないな

415 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 10:03:17.25 ID:y7U8AYrc
(´・ω・`)食う対象が主にnoob近接だったのがnoob遠隔になっただけだね

416 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 10:43:48.95 ID:anLY9Ih2
旧笛でも主戦じゃnoob近接カモるの難しかったな

417 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 19:22:04.95 ID:y7U8AYrc
(´・ω・`)まぁヘビスマ当てさせない要素は全部糞要素だから・・・

418 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 19:45:48.00 ID:R3Y/YzH1
皿のほうがやる人多いからペネ修正デュアル修正を叫ばれるんだろうね

419 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 20:14:56.22 ID:NywBVWhI
ペネ弱体化してもいいからフィニ戻して欲しいなあ

420 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 20:23:27.94 ID:1YwY5tE/
ペネ →タゲ指定 威力はストスマ並み
フィニ →仕様・威力ともに旧フェニに

にしてくれマジに

421 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 20:27:43.89 ID:R3Y/YzH1
フィニは現状のままで射程をさらに増加すりゃいいと思うよ
ロマンスキルはとことんまで突き抜けてほしいわ

422 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 20:33:58.23 ID:COJE7lyN
3フィニは射程140(エクスと同じ程度)にはして欲しいな
今の射程じゃマジで劣化ランペだし

423 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 20:53:56.51 ID:XeLsKL3n
溜最大でヘル射程でもいいよ

424 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:00:46.57 ID:NywBVWhI
最上位スキルがゴミってどうなのさ

425 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:00:56.34 ID:COJE7lyN
ランペ 発生35 硬直97   全周囲で射程90 威力445(アタレ495)
3フィニ 発生71 硬直120   前方のみなのに射程105 威力500

うん、なんていうか、うん

426 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:05:48.43 ID:g/TqUxgR
ランペ威力165が2回だよ

427 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:13:00.70 ID:y7U8AYrc
(´・ω・`)武器威力が(ry

428 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:15:44.71 ID:1YwY5tE/
今の仕様のフィニで改善するならゲイ♂みたいに溜め移動可にしてくれないかなぁ
硬直その他の一瞬のチャンスを狙うこのゲームで、その場に留まって溜めるとか致命的だもの

429 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:28:56.60 ID:COJE7lyN
>>426
武器威力の補正込みで↑だよ

430 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:31:14.58 ID:JiD+cyRz
いっそのことパニみたいな
タンブル入力の代わりに・・・って条件つければ
名前どおりでいい感じだと思うけど
流石に大幅仕様変更だろうから無理だろうが

431 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:34:23.91 ID:g/TqUxgR
強制仰け反りやらタンブルやらあるしさすがにランペと同じにしろって無理だと思う

432 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:37:42.07 ID:gI1DekzU
なんで急に論点ズラしてくるんだ?
その理屈だとエンダーやらアタレや範囲もあるのにってことになるだけなのに

433 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:42:00.69 ID:XeLsKL3n
強制仰け反り

なんと懐かし響きか

434 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:52:29.68 ID:NywBVWhI
フィニは射程が短すぎるよな

435 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:54:10.15 ID:g/TqUxgR
運営は全部のスキル総合的に見て判断して決めたはずだから一つのスキルだけ見ても

436 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 21:57:37.62 ID:y7U8AYrc
(´・ω・`)これが信者か
(´・ω・`)あるいはヲリ様か

437 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 22:03:38.95 ID:COJE7lyN
名前どおりに一定条件満たした後のフィニッシュに使うとダメージ増加でええのよね
ブレイズハムがあれだけえぐいんだからフィニが自重する必要も無いだろ

旧フィニ仕様で200>240>280ぐらいまで基本威力落として
その代わりルーン刻んでる相手にあてると固定で200ダメージ上昇とかでええねん

438 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 22:15:30.60 ID:NywBVWhI
封印起爆とかロマン過ぎて濡れるわ

439 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 22:19:00.82 ID:1YwY5tE/
>>437

(´・ω・`)ボックス状態、スタンにルーンする笛が増えてヲリ様ブチ切れと予想

440 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 22:22:23.19 ID:g/TqUxgR
ルーンフィニペネで700↑とぶんだから誰も怒らないよ

441 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 22:22:46.88 ID:1YwY5tE/
↑こかし、氷像 に の間違い(ゝω・)

442 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 22:25:39.87 ID:R88h1l6t
ID:g/TqUxgRみたいな勘違いしてる奴結構いそうだよな

443 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 22:39:57.02 ID:y7U8AYrc
(´・ω・`)目が見えない人に目が見えるというのはどういう事なのかを説明するのは困難を極める

444 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 22:42:29.37 ID:1VSCzJI3
ヘレンケラーみたいにな

445 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 22:52:39.39 ID:idSTaWWO
チャリオットの位置ズレも直せないのにあの運営が笛のバグを修復できるのか

446 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 22:55:59.79 ID:y7U8AYrc
(´・ω・`)昔の開発が組んだ部分が足引っ張ってるとかじゃなくて
(´・ω・`)自分でかってに組んだ前方ワープする処理をいじるだけだから普通に出来るでしょ

447 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 22:56:36.79 ID:EJwmlQHf
位置ズレを治しました(ズレはそのまま性能が通常以下の産廃に)だろきっと

448 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 23:10:11.41 ID:y7U8AYrc
(´・ω・`)あと骨とペネも元々地面指定仕様だったものをタゲ指定にしたせいで発生した不具合だから
(´・ω・`)ストスマ仕様をコピペして数値いじるだけで済む話じゃないだろうか

449 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 23:16:53.85 ID:COJE7lyN
>439
ボックス状態の非エンダー転がすのはブチキレだが
スタンにルーンは被らないって検証でてたぞ
(転ぶが被り判定がなく被ったら必ずルーンのほうが消える。銃のヴェノムと一緒)

450 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 23:22:25.22 ID:y7U8AYrc
(´・ω・`)被りとか言うから勘違いが横行する
(´・ω・`)被弾後の無敵時間が有る 無い 短い って書けば分かりやすいのに

451 :名も無き冒険者:2014/01/06(月) 23:29:58.43 ID:1YwY5tE/
>>449

その通りw なので441で訂正させてもらった

452 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 00:21:05.60 ID:qamWJkuL
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=3405
(´・ω・`)2015年に修正予定だってよ

453 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 00:23:07.94 ID:FX8TgTH0
>>452
マジでどうしようもねえなこの運営
せめて謝罪の文章くらい校正かけろよ…

454 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 00:30:23.59 ID:SmQ25G3a
ペネって発動の瞬間に強制のけぞりかダウン喰らうと稀に攻撃判定だけ相手に飛んでいかない?
あれって相手の画面から見るとどんな感じになってるの?

455 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 00:31:50.87 ID:KrQVv6V5
ヘルでも
仰け反りで発動止まったのに相手が燃えてることあるだろ
しょせん相手のクライアント依存で判定してるから
自分から止まってても相手から見て飛んでたら当たる

456 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 01:18:26.02 ID:NRy8HbQg
自分でつけたルーンってもっかい殴っても効果発動しねーのかよwww

457 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 01:21:23.37 ID:xwQslEdx
そんなこと出来たら皿にイレイス点けてずっと俺のターン出来ちゃうじゃないですか

458 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 08:45:40.85 ID:I/40hZlU
>>450
これたまに言われるけど被りと意味ちがくね?
ルーンが消えるんだから被弾後は全く関係なくて、被弾時の処理じゃないのか

459 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 08:47:51.51 ID:I/40hZlU
あルーンには被弾後の無敵時間が無いって意味か

460 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 08:51:08.70 ID:nJoLk6nz
そういう意味だな、例えばルーンを3人が同じターゲットに同じタイミングで当てても3発当たるし

461 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 09:53:10.71 ID:QEqblYss
デュアルは周囲を優先したりこっちが当たってすぐ直後でもヘビスマと被らなかったりするから便利だが
フラッシュだけは被りにくい詐欺してると思うわ
周囲に味方が居るときにフラッシュとDDを使う笛はゴミ
フィニ溜め始めても絶対わざと無視することにするわ

462 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 13:40:35.45 ID:ITDuts2I
デュアルは本当に被りにくくなった
1、2フレームぐらいじゃないのこれ?
いっそデュアルも被りなしでいいのに

463 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 13:57:40.58 ID:nJoLk6nz
思うんだけど>>461みたいな奴が居る限り他人のことを考えるだけ馬鹿らしく思える
他人には被せるなと言いながら、自分は関係ないとか言っちゃうあたり同レベルだってな
3行目までなら共感も出来るしDDにも追撃したらいいと思うけど、わざと邪魔するとか自分が邪魔されても文句言えないじゃんと

464 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 13:59:01.84 ID:qamWJkuL
(´・ω・`)仮に無敵フレームが半分だったとしても
(´・ω・`)デュアルは2ヒットだから通常スキルと一緒、フラッシュは1.5倍の無敵フレームを与えることになる

465 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:01:14.30 ID:qamWJkuL
(´・ω・`)「ゴミ笛多過ぎて連係すんの馬鹿らしい」
(´・ω・`)「ゴミ笛多過ぎて連係すんの馬鹿らしいとか言う奴多過ぎて馬鹿らしい」

466 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:05:34.91 ID:QEqblYss
クズの癪に障るように書いてやったからな

467 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:08:33.70 ID:epNditRn
ちゃんと連携参加の動きしてりゃその戦場での二回目以降は味方も合わせてくれるよ
邪魔されるのは先に味方の邪魔をした雑魚笛だけ

468 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:24:19.34 ID:nJoLk6nz
>二回目以降は
邪魔する前提じゃん、ただ笛やってると敵を助けるようなサンボルとかピア以外は邪魔とは思わんけど

469 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 14:25:05.35 ID:JIZTD1lu
合わせてくれるってなんだ
そんなことしてもらう職じゃないよ
性能的にずっと邪魔にならないように合わせる側だよ

470 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 16:56:41.23 ID:fGaaMfp+
鰤ヲリも笛もやるけど、

主戦型で上手い笛だと、鰤の動きを見て、被せることなくスタン⇒ヘビ⇒フィニ⇒スマ⇒デュアル
って感じに合わせてくれるし
自分も笛するときはそうするように心掛ける

つまり笛がヲリがって争うならまず両方やれと

両方立ち回れる人はあんまりヲリが笛がって批判しない

どっちの長所・短所も知ってて、楽しいと思ってるから

471 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 16:57:56.85 ID:fGaaMfp+
スタン⇒スマ⇒フィニ⇒ヘビ⇒デュアル の間違いだすまん

472 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 17:43:31.83 ID:v5KfSOPu
誰が相手でも合わせる努力はしろよ

473 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 18:13:15.12 ID:P2yHXTBa
通常連打する

474 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 18:15:41.23 ID:JIZTD1lu
スタン⇒デュアル⇒スマ⇒デュアル⇒ヘビ⇒デュアル
何の問題もないぞ
まぁスマ振るなら何で被されても文句言えないな

475 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 18:43:12.69 ID:YYG66R94
>>474
何の問題も無い同意

スタン⇒キック⇒スマ⇒デュアル⇒ヘビ⇒デュアル とかでもいいのかもしれん
色んな派生できるだろうな

前提書いてなかった俺が悪いが、
周りに近接が鰤と笛の2人だった場合での話。

その場持ち替えタイプの鰤だと、
スタン⇒スマ⇒デュアル⇒ヘビ は確定だけど
スタン⇒ヘビ⇒デュアル⇒スマ は最後のスマはステップ回避される

なので最初にスマ、という意味でスマを書いた

いずれにしても上手くその合間合間に入れてくれると「グッジョブ!」って気持ちになる

476 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 18:46:39.96 ID:YYG66R94
スタン⇒スマ⇒ヘビ は確定
スタン⇒ヘビ⇒スマ は最後のスマはステップ回避される

の書き間違い 何度もすまぬw

あと持ち替えステップタイプの鰤だと当然スマとヘビ両方は無理なのでヘビ1発のみ

477 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 18:49:20.01 ID:KrQVv6V5
敵の火皿にSHIT!!って叫ばせたくて初手イレイス
  ↓
・・・ヘビと被る
  ↓
ウォリと一緒に焼かれる
  ↓
俺「SHIT!!」

ていうかルーンの発生弾速着弾まで40fって遅すぎるっつーの
合いの手じゃなく攻撃前に当てておかなきゃいけないのにこの発生・弾速
ルーン届く=ペネ+αも狙える射程でそっちのほうがPw効率もスコアもダメも出るっていう
コンセプトと性能がミスマッチ過ぎるわ

478 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 18:54:42.99 ID:4LxxFHLH
そんなこと言ってるとペネの射程短縮Pw効率悪化とかそっち方面で修正されるオチ

479 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 19:11:05.43 ID:YUvj/k3d
ペネデュアル今より下方修正したら何やる職だよっていう

480 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 19:32:53.87 ID:09rHGjhS
他が弱体化されても他が強化されないという

481 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 19:46:31.69 ID:oe1XoY/e
デュアル被りにくいっつってもちゃんと被るからな
スタンには撃つなよ
まだ皿に中級撃たせた方がマシなんだから

482 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 19:48:26.65 ID:f6JM1too
それはない

483 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 20:00:29.15 ID:P2yHXTBa
ファイアランスのがマシだな

484 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 20:05:38.25 ID:YYG66R94
お皿様と弓様は、スタンにスキル振るより
妨害しようと狙ってくる奥の敵を牽制してくれる、ハイドをしっかり警戒してくれると嬉しい

ってこれって初級レベルの話という事でいいよね?

485 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 20:13:40.36 ID:q/wCYpZY
笛の位置ズレとかヲリのストスマ位置ズレを今まで公式で
起こる条件を詳細に明記したうえで禁止って発表した事ってあるっけ?

起こる条件も記載しないまま取り締まりだけ強くしても仕方ないと思うんだが

486 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 20:22:26.13 ID:P2yHXTBa
笛はペネで敵陣荒らして死んでくれたほうがマシ

487 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 20:37:49.73 ID:f6JM1too
>>486
ネガヲリは死んどけ

488 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 20:44:28.15 ID:oe1XoY/e
>>484
それはスタンに攻撃するスキルの無い笛の仕事だろ
フィニ打つならいいけど

489 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 20:56:33.47 ID:tGFtqLr7
俺はスタンみたらとりあえずヴィガー1発撃って様子見てるわ
敵皿弓いたら突っ込むな

490 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 21:00:30.08 ID:I/40hZlU
そもそも主戦だと鰤と二人ってことがほぼないわ
現実はランペヘルドラテジャッジ♂
雷様「笛被せんなks!」

491 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 21:01:16.06 ID:KrQVv6V5
リニューアル後にさんざん要らない職だって言われてたのに
さらにそこから弱体調整だけ入ったからな

接近の中でウォリセスより脆くエンダーない代わりに
1.ルーンで補助させたいのか
2.火力に特化したアタッカーさせたいのか
3.ハイエナキル取りに特化させたいのか
4.フラッシュやルーンでの防御→カウンターに特化させたいのか

1はルーンが結局しょぼい
2としては完全に劣化ウォリ
3はそもそも皿が前にでて仕事できてると不要
4はセスや大剣の劣化
方向性が全く見えない

492 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 22:32:11.24 ID:YYG66R94
(´・ω・`)笛の方向性は実装当初から一貫しとるで












(`・ω・´)ロマンや キリッ

493 :名も無き冒険者:2014/01/07(火) 23:20:49.16 ID:NRy8HbQg
普通にルーン駆使して戦うよりもペネ縛りの方がスコア出てワロタ

494 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 04:59:49.13 ID:SW3eu4Vm
最近すごい楽しめてるわ
顔真っ赤に追ってくるも人数差があると油断してHP管理してない奴をペネからサクッと食ったり
片手相手にいくつか選択肢見せておいてペネタンブルでおちょくったり、短を一方的にペチペチしたり

あと全チャや個チャで他人と喋る機会も増えた、大抵キルした人が怒ってだけど
他の職からしたら笛にやられるのってそんなにムカツクのかな、煽るようなことはやってないけどね

欲を言えばエリアルとデブをまったく別のスキルにしてくれるともっと選択肢広がって楽しそう
位置ズレ直せないなら本当に別のにすればいいのに

495 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 05:17:57.94 ID:LHhLBByS
ボックスされた状態からゴリ押しキルはしまくってるが
個チャなんてきたことないわ。何か煽ってるんじゃねえの?

496 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 07:20:42.22 ID:4dzE0saP
たまに意味分からない個人チャ全チャはあるけど、大半は自分で心当たりあるっしょw
やっぱ殺されるには、それなりに過程って言うのがあるし
その過程は自分と相手しか分からないわけで…
「なんであいつ怒ってんの?」って言えば、相手が一方的に激オコな様に見えるからな。

よく自殺した後の周囲のインタビューで「なんで死んでしまったんでしょうねえ…」っての耳にするが
あれって大半の奴が気づいてるからなw
悩みやいじめや、自殺までの過程を知ってるくせに…
人間ってほんと自分勝手だ…まあいつかそういう奴は自分も同じ目に合う。
ごめん、、昔自殺した親友思い出して熱くなった

497 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 07:30:03.73 ID:L8yzQ8nB

 め
  ぇ

何が熱くなっただよ書き込む前に消せw

498 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 07:36:28.24 ID:4dzE0saP
別にどうでもええやんw
笛はおろかFEZはもう終了だ
好き放題なんでも書き込めばいい…INすることすら恥ずかしい過疎ゲーだからな

499 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 08:09:42.16 ID:3K3WJPE2
ペネの火力を半分に落とすなら、即発フィニ(ヘビスマのように3発撃てる消費PW)でも実装してくれないと割りに合わないからな。
スキルツリー最後のラビッドをスマ火力にするとか、とにかく単発で即発できる火力スキルをくれないとかなわんよ。
それがなくて一発100ダメなデュアルしかないからこそのペネの威力なんだから、そこ勘違いしてもらっちゃ困る。

どういう理由かはわからんけど、既にエリアルの発生速度が極端に遅くされた訳だし。

500 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 08:17:17.69 ID:4TzN4ySR
エリアル前のままで良かったよな割りとマジで。

エリアルで主戦で荒らす型とルーンペネデュアルのキル取り型と幅があったのに、わざわざスキルコロして何がしたいんだか・・・
せめてルーンとフィニを使える用にしてくれんとまた前の二の舞になるぞ

501 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 11:29:57.44 ID:PyeKxeqK
確かにやる事単調すぎて飽きてきたな

502 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 12:51:31.90 ID:4tznXzr7
味方にいると頼りないけど敵にいるとウザイのが笛

503 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 13:08:25.59 ID:M69rsMxn
エリアルとルーンペネデュアル持ってた僕は何型なんでしょうか

504 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 14:50:46.60 ID:0H0Zg0/6
エリアル型じゃないのそれ

505 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 16:23:48.08 ID:COzuI61c
エリアルフォール!

ドシュッツ!
 ヘ○ヘ
  |∧
  /

     ヘ⌒ヽフ
    ( ・ω・)上から来るぞ!気をつけろぉ!
    / ~つと)

506 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 16:26:09.93 ID:d+YCOte2
ダニー!グレッグ!生きてるかぁ!?

507 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 16:32:04.06 ID:COzuI61c
>>506
     ヘ⌒ヽフ
    ( ・ω・)あぁ…なんとかな…!
    / ~つと)

     ヘ⌒ヽフ
    ( ・ω・)せっかくだから俺はこの赤の武器を選ぶぜ…!
    / ~つと)

508 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 17:41:51.44 ID:otd8qRC7
FEZひさびさにやったけど
めちゃくちゃつまらなくなってた

509 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 18:16:39.53 ID:kLLwc0dQ
モニターっていつの間にか240Hzとか出てたんだな…
PINGや応答速度依存だったから、SD今もあったら即買うところだ
でも今はいらない

510 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 21:29:50.98 ID:OfgNA3j4
早くスキル調整してくれないかな…

511 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 22:14:41.63 ID:XoEbrpXt
>>509

(`・ω・´)わぃも同じ動機で240Hz対応のモニタ買ったんや(BenQ社製)
(`・ω・´)レグもバッシュ(最大距離)も読みSDでなく90%↑とれるようになった
(`・ω・´)反射神経テストは平均0.160〜0.173や
(`・ω・´)スマは流石に厳しかったけど食らってDDフィニ安定やったから、大剣両手の素スマは怖くなかった

(`・ω・´)こんなに変わるものかと喜んでたんやけども






(´・ω・`)その半年後にSD無くなってまーた…

512 :名も無き冒険者:2014/01/08(水) 23:47:55.87 ID:wc3sMCBQ
>>502
頼りないどころか邪魔
マジで糞スキルでこかしすぎ

513 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:03:51.69 ID:eBdNKQkc
のけぞり職しゃぶりの鬼
結局昔と変わらず害悪職になってしまった

514 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:31:57.07 ID:0LUsBjJV
普段は空気で、有利なときにだけ一方的に相手をなぶり殺す
これで嫌われないほうがおかしいよなぁw
勝ってる時だけでかい顔して、負けてる時は何の役にも立たない
スネオみたいなやつ

515 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:43:26.36 ID:WhT6FyvX
「一方的に殴れるSDや無敵回避がおかしい」→今ないのにこれ
「連携()の邪魔すんなよ」→単発火力スキルを弱体化しました

×嫌われない方がおかしい
◎ストレスの捌け口としてだけ存在しろ

516 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:44:31.91 ID:4ODhnuJ6
じゃあヲリはジャイアンだな
全て自己中心的に物事を動かし、都合のいい時だけ他人に擦り寄る
その上自分の行動には何ら問題は無いと思ってる馬鹿共

517 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:45:22.60 ID:Rr+cuxOH
>>514
劣勢、拮抗で空気だけど逃げるしかない敵を追いかけるのは大得意です!!!!!!!
あれ、今も変わってなくね?

518 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:48:11.61 ID:VsmcyFhC
とりあえずどの職でも言えることは
他人が邪魔だとか言ってる奴に限って下手なのは間違いない

519 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:48:51.99 ID:Urxny8IX
>>514とか>>517とか
笛よりアタレ大剣様の耳が痛くなる内容だな

520 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:54:28.43 ID:IKH4vXKI
ARF大剣は片手も恐れるほどの威力がある

521 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 01:59:22.77 ID:SbyKxf4N
>>519
俺も思ったわw
でも大正義ランペヘビスマがあるからなあ

今の笛も無敵あるからな
位置ずれという名の無敵が

522 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:21:26.33 ID:IKH4vXKI
ARF大剣二人が敵大勢に追いかけられた場合
二人でストスマランペで敵瀕死にできるから笛とは大違いだね

523 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 02:25:07.83 ID:PqszGDWD
>>519
優勢劣勢を決めるのが8割方ヲリの数比べなんだからそれはないだろ
何も出来なくて空気なんじゃなくて居るだけで何もさせてない

524 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 09:55:00.74 ID:xe433FaQ
なるほどつまり笛を強化しよう

525 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 12:12:43.08 ID:6u/FtXdc
ペネで崖登れたり降りれたりする条件がよくわからん
角度かね

526 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 12:14:36.03 ID:lSnaJ8MJ
>>525
斜面の角度とタゲる相手の高度かなぁ
タゲる相手の高度次第では崖を余裕で超える放物線軌道になるよね

527 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 12:16:43.97 ID:AfSuA/HU
目の前が完全に崖だと無理
少しだけ前に行けるスペースがある状態で
視点を前方斜め上にすれば結構行ける
でもバグで使うなって言われてるからな

528 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 13:42:55.95 ID:DkiWM/op
でもぶっちゃけバグか仕様かわからない
なんか異常に移動距離が伸びてたりしたらバグなの?

529 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 16:02:58.94 ID:DLgBi/lT
(´・ω・`)ルーン3種(ウィガ・アクセラ・プロ)で削りながら
(´・ω・`)ペネデュアルでペチペチして
(´・ω・`)突っ込んできたらキック

(´・ω・`)結局これで20kって事でおk?

530 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 16:16:44.15 ID:zW2biwIr
ルート中にペネ射程に瀕死皿がいたからペネしたら死んでってワロタwwwww

531 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 17:38:02.33 ID:t8e/J+vo
>>514
劣勢じゃ仕事できんのはヲリも一緒だしなあ
劣勢時は適当にルーンで削って、あと突っ込みすぎた敵を食ってくれれば笛は十分仕事してくれてる
問題は、雑魚笛でも雑魚狩りだけはできる性能なせいで、そこで言われてるみたいな笛が目立つ
笛が悪いっていうより、雑魚だけどキルだけは取りたい奴が気になるだけかな
そういう奴は笛がなくても別の職で役立たずっぷり発揮するだろうし

532 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 18:06:10.70 ID:DLgBi/lT
>>531

(´・ω・`)笛がどうこうって言うより結局中の人次第なんよね
(´・ω・`)いらん事ばっかりする笛が多いのは531の言う通りだと思う

(´・ω・`)上手い人はヲリやっても短やっても上手いし
(´・ω・`)そういう人は、こかしや被せは当然してこないし

(´・ω・`)「笛は得意だけどヲリはつまらないからやらない」とか言っちゃう子は地雷ちゃんだわ

533 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 19:33:11.00 ID:cwODCk+W
>>529
なんか笛って思考的には遠距離と変わんねーよな
他の近接に比べると驚くほどリスク負わなくていいし

534 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 19:51:21.15 ID:EEtEXNYB
>>529
ルーンは削るスキルでもない気がするが
PW消費デカイし射程半端だし無視して突っ込まれたら仰け反るわけだし

535 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 19:54:14.97 ID:djJtX1gN
>>533
そりゃ近接殴り合いタイプって
「物凄く威力が重い一撃必殺」とか「防御力や回復力等で耐久面が優秀」とか
いわゆる被弾するペナルティをペイ出来る理由がある奴だからな

笛の場合前者に当たるけどこういうのって
攻撃できずに前列でウロウロしてたら意味無いからな
某戦車ゲーでいえばK○-2みたいないくら巨砲でも一発じゃないんだし
有澤さんの様に「正面からry」なんてすりゃ溶けるよね
キッチリチャンスまでどっかで伏せて一気にドカーンでしょ?
そんな場所目立って被弾するような前列じゃなくてやや後衛だよね

536 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 19:57:00.64 ID:lSnaJ8MJ
>>533
笛って下手に飛び込んだり無茶してキル取っても片道で死ぬと思うがね
上手く釣りながら敵軍奥地に行く奴も居るっちゃ居るが
所謂並笛はリスク無いタイミングでガンガン前にでたり瀕死食うからそういう印象持つのかもしれないな

537 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 21:27:48.14 ID:DLgBi/lT
(´・ω・`)笛はいわゆる騎兵ポジション

サイドに位置して
http://misakiaoi.fc2web.com/img/image5.gif

回り込んで包囲・殲滅するか、敵主力の後退を余儀なくさせるお仕事
http://misakiaoi.fc2web.com/img/image7.gif




(´・ω・`)理想だけどなw

538 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 21:48:16.50 ID:vHytRRKT
それが両手に組み込めてれば笛は必要なかったんだよな
今となっては遅いか

539 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 22:31:28.21 ID:IA7zTJN5
例えにカンナエを持ち出すあたり、豚が嫌われるのは賢いふりをする豚、もとい馬鹿だからか と今思った

540 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 23:01:54.39 ID:DLgBi/lT
>>539

賢いふりをする豚、もとい馬鹿だからか

(´・ω・`)ちがうでw
(´・ω・`)賢いふりをするが馬鹿な豚、でFAやw

541 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 23:30:32.39 ID:2Gpvm4lg
妨害するなら短
敵陣切り崩すならヲリ

笛はえっと

542 :名も無き冒険者:2014/01/09(木) 23:52:59.84 ID:WhT6FyvX
ウロウロすることで敵味方問わず攪乱する

543 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 00:42:28.97 ID:NRzeG5qg
今の笛で10k切る奴って何やってるの?
あられちゃんドカ食いのクソエンチャルーン撒き撒きのゴミ笛ですら15k切らないんですが

544 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 01:04:49.11 ID:UKH+gEG4
僻地も主戦も糞遠距離ゲーで千人長が16kの弓なんて糞戦場だと
近接トップが12kだったりするけどな

545 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 01:05:40.79 ID:rHNIH9jk
J鯖の話はやめろ

546 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 01:26:35.02 ID:UKH+gEG4
死鯖入りの合併だからこうなるんじゃないかと心配してたけど
近接も近接でガン待チキン近接だらけだから遠距離ゲーが加速する

547 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 01:30:22.83 ID:fSWP2J7s
チャH以外死んでたB鯖
言わずと知れた死鯖
近距離の楽園って宣伝し続けてたら遠距離が増えまくったD鯖

お察しください

548 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 01:34:17.41 ID:UKH+gEG4
遠距離が多かろうが近接がチキンじゃなければ
ウォリ多いほうがおろおろ逃げる遠隔を轢き殺す
近接ゲーになるだけなんだけど近接にチキンが多すぎてぶつからないんだわ

549 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 01:39:27.90 ID:hKD5ju5K
遠距離のDOTと連射攻撃痛いしカレスピアで仕切り直しとかきついからな
ヲリが遠距離より多くて全員一致団結してない限り無理

550 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 01:40:33.65 ID:rHNIH9jk
冗談抜きでJ鯖で前に出るのは純短とペネ主体の笛だけ
鰤短だと潜らずブレイズだけって奴ばかりだし、ルーン笛は当たらない位置でシュインシュインやってるだけ
ウォリは氷が出来るまで前に出ないうえに氷がすぐ弓で割れるから前にいかない、両手大剣はスタンが出来るまで後ろウロウロ

もうあそこは少人数戦が出来る僻地を探すゲーになってしまってる

551 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 05:32:54.87 ID:CvdiYxYV
しかしそんな僻地すら出来上がらずに弓皿PT軍団がのそのそ歩き回って漏れた単品を射撃の的にしてるだけの鯖
戦争なら良くも悪くも楽しいのはI鯖だよな

552 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 07:09:04.36 ID:l05WgjKO
J鯖でも大陸の西側はまだまともだろ

553 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 09:38:02.15 ID:KEdeAy4D
鯖とか国とか時間帯によって、そんなにスコアって変わるもんなのか?
FEZはじめてC鯖ゲブの夜しか入ってなかったけど、他鯖もプレイすると感じ違うんかな。
でも、今更他の鯖で装備集めてとかしたくねーんだよな。

554 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 10:31:02.26 ID:PY8RzHV3
C鯖はもう死んだんだ

555 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 12:02:43.76 ID:NvcpICjc
死鯖の幽霊怖い

556 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 18:15:19.92 ID:xn1VYWVi
このゲームをダメにするのはいつだって糞遠距離

557 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 20:25:54.92 ID:bXawRy2l
え?昨日J鯖で笛6戦中
30k超え2回あったのだがそれは一体

558 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 20:48:27.89 ID:fSWP2J7s
画像もはらずに6戦中2回30k(キリッ

559 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 21:05:11.50 ID:fX2oT6B6
俺もさっき14キル40kでた

560 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 21:31:11.93 ID:gccHA7oL
ぶっちゃけた話30K出してる笛って、本気で35Kとか40K狙ってると思うぞ
30Kを自慢してるようじゃまだまだなんじゃないだろうか?

561 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 21:35:52.68 ID:sgBUehD9
口だけ千人長だからしょうがない

562 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 21:36:51.27 ID:gccHA7oL
あと最近キル量産で自慢する奴目に付くけど
20キル以上とっても20K前後じゃ凄くもなんとも無いよ

恐らくそういう時って、15キル前後になった時点で20キル意識して動いてるんだろうけど
それでも、15キルのままでいいからPCDをもっと稼ぐ動きをしたほうが上達するよ

笛はキルを意識して動くようになったら終わり
何故なら、後出しを意識する立ち回りになるんでそれじゃPCDは絶対に出ない

563 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 21:37:49.29 ID:oy8C1KDX
30kで十分でしょ
このスレのレベル的に

564 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 22:35:53.80 ID:sgBUehD9
戦争で30k超えてる笛なんて見たことないのですが^^;

565 :名も無き冒険者:2014/01/10(金) 23:49:12.12 ID:qZX0AJ7F
>>560

じゃあ俺もこのBIG WAVEに乗る
16キル50kでた(´^ω^`)

566 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 00:57:46.16 ID:88IYkbFL
PCダメを目的に動いても30kとか出せる気はしないけど
キル目当てに動いてだいたい目的を達成してるから満足です

567 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 01:16:16.77 ID:KdVoJHIY
>>560

30kでまだまだって言うあんさnの腕はどないや
SS貼ってこ
わぃ50kなんやけど(´^ω^`)

568 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 01:32:25.22 ID:bfbkCcOY
おまえらドラソ割れすぎだろ・・・(困惑)

569 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 08:13:36.97 ID:Cyb0HtHJ
俺はキルは沢山取ったからって別に嬉しくないな

ヲリやる時もそうだけど20キル以上取れても与ダメが18Kとかだったら糞萎える
流石にキル一桁だとそれはそれで萎えるけど
20キル18Kとかだったら半分の10キルでも良いから30K付近狙った立ち回りした方が面白い

570 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 08:15:21.07 ID:wc5OImGj
あ、はいはい
結局30kもキラマも取れないんでしょ

571 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 08:18:09.39 ID:Cyb0HtHJ
>>562
それは糞分かる
例えば自分一人で戦ってるとして、PC少ないのにキルが多いとかは絶対有り得ない
でも自分以外の人間が増えれば増えるほどそれは可能になってくる
要するにキルが多くてPCが少ないって時点で人に頼った動きしてる証拠なんだよな

572 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 08:20:13.35 ID:Cyb0HtHJ
>>570
ヲリは普通に取れる
あと短剣も取れる
笛は30K取ったこと無いけど20K以下なんてほぼ有り得ないから時間の問題
ていうかこんな糞簡単な職で20K以下とか相当立ち回り下手

573 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 08:21:04.08 ID:wc5OImGj
まさかの自己アンカwww

574 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 08:43:01.36 ID:rRFLO0fn
10-1-17kくらいばっかりだわ。
BBS戦士力すげえな。

575 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 08:44:52.36 ID:HsGnFdLL
7キル8キルでちょくちょくマドマキラマ取れるんだけど、まじでお前らどこ生息してんの?

576 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 08:56:53.35 ID:rUVDO5mm
Z鯖とかの話でしょ

577 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 11:04:47.29 ID:KdVoJHIY
にんにく姫 くるる ガスマス子 しもだ

あたりはマジに上手いと思ったが、他のは良く知らん

笛が20k・30k余裕でとれなきゃおかしい職だと
そんなのはわんさか居る的なことをドヤ顔で言ってる奴は

ハイドで付いてって観察してやるから是非腕前を披露してくれw

ちなみに上記の名前を出すと何故か発狂する奴が沸くw

578 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 11:12:47.78 ID:itCxD9F0
落ち着いて聞いて欲しいんだけど
くるるって弱国Eホル相手に顔真っ赤に糞国家のカス民とか言いながら狩られ続けてたきゅるると同一人物なの?

579 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 11:21:19.24 ID:Is2CJo7j
発狂どころか実際に見かけた事が無い
どこ鯖のどこの国の人間だ
今でもインしてる奴なんだろうな?

580 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 11:27:27.48 ID:itCxD9F0
>>579
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9081970

581 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 14:25:53.92 ID:itCxD9F0
FEZ 笑々 E鯖 きゅるる くるる で検索することで
きゅるる=クルルまでは確認出来た
笛のくるる=クルルですか?

582 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 14:33:29.20 ID:FRnFmf2P
(´・ω・`)ネヲチでやれ

583 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 14:42:45.74 ID:itCxD9F0
なんかニコ動で笛動画あげてる人がカタカナのクルルって呼んでたりするし同一人物っぽいですね
2009年にヲリで短にしゃぶられたから
短に絶対勝てる職を死ぬ気で頑張ってたんですね
4〜5年かけて雑魚の象徴から笛で上手い人って呼ばれるようになるほど頑張るなんてすごい執念ですね

584 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 15:00:42.01 ID:u9EvRvb3
クルルはもうFEZやめたけどな
今はFF14かメイプルかLOLだ

585 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 15:21:51.27 ID:u9EvRvb3
というか笛スレって普通に個人名でるよな
フェンサー晒しスレに改名したが方がいいんじゃないか

586 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 15:39:07.28 ID:FRnFmf2P
(´・ω・`)マジキチが多いだけ

587 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 16:00:00.84 ID:itCxD9F0
ちょっとスコア出せると自分から個人名出したがる奴らばっかだからな
少し前にディシート姫が堂々と名前消さずにスコアうpしてたろ?

588 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 16:45:34.71 ID:jNnKlDFK
とっととペネ弱体化しろよ馬鹿じゃねーの

589 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 16:54:01.16 ID:q8Rs9UGd
いいけどフィニ強化な^_^

590 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 17:15:43.22 ID:6pw8QelW
どの笛もアホみたいにペネばっかりしかしてこない

591 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 17:54:40.47 ID:2sGpmm4t
>>587みたいに動画あげるのと晒しも区別できないキチガイだらけなのが笛スレだからな

592 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 18:07:02.16 ID:gRmv1Lfe
ほぼ自演だしな
対峙したらたいしたことない
雑魚敵センサーが神すぎるだけ

593 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 18:31:35.80 ID:whmU05XE
>>590
アクセラから距離やタイミング合わしてデュエルとかもやるけど
これだけは言っておく・・・
ペネ以外の切り込みになるデブやエリアルはクッソ安定しねぇから
アホみたいにペネやるしか無いんだよ

594 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 18:31:48.71 ID:e8EJI5+z
ペネ威力半減なら、スマかヘビみたいな即発火力スキルよろ
文句ばっか言って一方的な弱体化させようとしてんなよな

スマの発生遅くして消費PWあげるか威力もっと下げるべきじゃね?
あれパフォーマンスがチート級だろ
とか言っても聞く耳持たない連中だろうしや

595 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 18:44:57.98 ID:6pw8QelW
スマとデュアル交換してもらおうぜ

596 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 18:54:03.42 ID:q8Rs9UGd
フィニ調整してくれないかな

597 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 19:05:33.74 ID:u9EvRvb3
ネガオリは害悪だよなほんとあれ弱体しろこれ弱体しろと
レインが痛いから威力下げろとかこれ言ってんのは大体自分から耐性下げてるアタレ大剣だし
自分自身のポテンシャルの高さがわかってないよ

598 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 19:08:10.62 ID:l6JKhZUx
まあ実際問題、今更どうのこうの言っても手遅れだからな
PS的にもゲーム的にも今はもう向上を目指す時代じゃないよ

599 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 19:09:03.70 ID:6pw8QelW
制限されて使えないわけじゃないんだから文句言ってないで好きな方使えばいいだろ

600 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 21:11:21.84 ID:itCxD9F0
大剣にアタレはマジキチ威力だからなぁ
短でアタレ無し両手大剣に400ダメ食らったことはないが
アタレあると両手でも400ダメ食らうから痛いわ

正直大剣にガドレや片手にアタレつけれたほうが面白そう

601 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 22:39:17.06 ID:ImusLVAe
ラピッドを・・・強くしてくれ・・・
使い道がない・・・

602 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 22:52:48.76 ID:R+GHGT18
あれはディシートの生まれ変わりだと思って諦めてる。

603 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 23:12:16.09 ID:BKvgop/D
皿の群れにペネで飛び込んでデヴで荒らすんや
意外とうざいで

604 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 23:22:20.21 ID:IdB+dqUD
あれ単体攻撃じゃなかったか

605 :名も無き冒険者:2014/01/11(土) 23:24:16.03 ID:l6JKhZUx
いい加減一人で書き込みすぎ
そんな時間があるのなら練習でもしろ・・まあ今更遅いが書きこむよりマシだろ

606 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 00:05:41.82 ID:wQcS/+9j
ラピッドで相手の攻撃釣ってからペネは割と使えた
まぁスキリセ無料終了と同時に切ったけど

607 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 00:14:03.74 ID:/4Rn27G0
そういやデブもう全く語られなくなったな
ディシートの生まれ変わりか…言い得て妙だなw

608 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 01:12:15.10 ID:3bTGbeN2
結局笛自体が存在意味ないんだから何論議しても無駄なのに
お前らときたらどんだけマゾなんだよ
スコア出したければ素直にウォリやればいいし
糞noobの遠距離いじめて楽しみたい時だけ笛やればいいんだよ

このスレだけ伸び早すぎて大草原不可避だわ

609 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 01:13:41.23 ID:ePy1ig9+
笛にしゃぶられた奴がよく来るからな、お前とか

610 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 02:12:46.87 ID:8NY4o4qW
なんか今日の3on大会でクルルぼこぼこにされたらしいけどこいつ本当にうまいの?

611 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 02:34:38.13 ID:Lp5shsi3
あんなん下手くそだろ

612 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 03:24:33.06 ID:HqQT3283
>>610

>>592

613 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 04:23:42.24 ID:pst9ue1E
ラピッドは貫通範囲になったら強いと信じて待つわ

614 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 04:43:00.96 ID:tGh90x3W
証拠も出せずここで遠吠えしか出来ないBBS剣士よりは強いと思うがなw

615 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 05:06:11.38 ID:bcqj5BUY
そもそも本当にスコアの増減ソースが判ってる上手い人は
xxk出せる俺強いとか言わない

616 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 07:57:56.45 ID:M6VnW38n
  
         ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l    クルルはやめたんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.     l    __   l    もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |

617 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 08:14:54.32 ID:xuILSJGt
遠吠えしか出来ないも何も、ここで自慢なんかしたことがない

ククル豆だか信者だか知らんが勝手にやってきて自慢して
アホかと返されたら遠吠えしか出来ないとのたまう
勝手に騒いで勝手に怒って勝手に煽って
一体何がしたいんだと言いたいわ
褒めて欲しいのか?構ってちゃんすぎてめんどくせえ

618 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 08:31:24.12 ID:BH7Ae3YD
いやあ、ゆとり職になったな〜。思考停止でルーン巻いてるだけで30kか。前の笛の方が緊張感あって楽しかったな。

619 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 10:04:14.27 ID:8D+ze37Y
一人で会話するとか人生の終わりだな

まじきもい

620 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 10:30:49.66 ID:/4Rn27G0
クルルの魔除けに>>580
ネット上の黒歴史って下手すりゃ十年経っても消えないから気をつけていきたいところですねー

621 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 13:49:28.67 ID:I/Tzil4N
このスレで名前あげるやつは100%自演
そしてそのほとんどの奴が知らなくて興味もない

622 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 14:25:06.05 ID:YZ8nr0h7
名前が出た時の用のテンプレ

592 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2014/01/11(土) 18:07:02.16 ID:gRmv1Lfe
ほぼ自演だしな
対峙したらたいしたことない
雑魚敵センサーが神すぎるだけ

623 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 15:48:52.11 ID:kp1V14Iy
旧笛とか全く触らずに新笛から始めたものなんですけど
クルルとかにんにくなんたらみたいな名前知らないんで出すのやめてください

624 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 15:54:41.07 ID:/4Rn27G0
まぁにんにく姫とかわざとか知らんがゲブだし
ディシート姫が動画で名前と所属宣伝してた時
敵側入ってスコア勝ってますアピールここでし続けてたもんな

625 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 16:23:58.17 ID:bcqj5BUY
このゲームのスコアアタックって
相手の腕前の指標になるだけで
自分の腕前の指標にはさっぱりならんのになあ
そんなことも判らん程度の連中なの?

626 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 16:49:19.87 ID:r8qcVphf
デドコメでわざわざ笛死ねとか笛削除しろとか書いてる奴いるけど
被せたかと思ってドキドキするから運営に言って欲しい

627 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:04:33.95 ID:8D+ze37Y
いつまでたっても、たった数人の名前出して叩いて

何年も意識しすぎだろ・・他にする事ねえのかよ情けない

628 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:28:32.93 ID:vFsiZbYH
何かと笛のせいにするのはもう様式美だから慣れたけど、

マジな話最近ヲリ、特に片手の質が凄く落ちたね
まぁ大抵鰤なんだろうけど

うまい片手が3〜4戦して1人見つけるかどうかな感じがする

笛や大剣の後ろでウロウロするだけ、真っ先に逃げる、バッシュしたかと思いきや
罠バッシュや瀕死で被せバッシュだったりする などなど

笛死ねとか挨拶みたいなもんなんだけど、それでお前が言うなwって奴がわんさか居るな

629 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:36:11.50 ID:ePy1ig9+
倒せる相手にバッシュ被せは確かに増えたな
けど相手のウォリもそんなのばかりだからお構いなく前に出れる

630 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 17:53:57.29 ID:vN3EJ58F
ラグや位置ずれで当たらない場合もあるから被りバッシュはな

631 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 18:03:44.04 ID:S/jhWsHc
状況次第だけど短相手になら被りバッシュは結構するかな
下手に弱攻撃被せられてブレイク貰うのは馬鹿らしいから
周りの見方の質をなんとなく判断して瀕死でもバッシュするときがある
特にクソ皿がいるときは高確率でやるよ

632 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 18:58:50.32 ID:ZmRdErSU
ブレイズでも死ぬくらい瀕死の短に、わざわざバッシュする片手結構見るわ
しかもバッシュ耐性持ちだったりして、スマすかっていらっとする
キルくれてやるから殺せるスキル振れよって思うわ

633 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 19:05:13.69 ID:ePy1ig9+
倒せる相手を生き長らえさせた挙句、味方の視線をそこに集中させてしまうからたちが悪い
普通に終わってた相手にバッシュでパワー使って、かつ他の連中が群がるという無駄に繋がるってわかってないんだよな
ほんと倒せそうならほっとくなりブレイズ振れよと思う

634 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 22:15:09.62 ID:wZEgwQPJ
公式の画像掲示板にもあったが、いかに笛や他職が皿を食い物にしてきたかわかるな

635 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 22:17:41.07 ID:wZEgwQPJ
もっとも笛のリメイクでスカの勝率も下がってんだろうが

636 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 22:31:59.61 ID:PYVjELx7
エリアル弱体化されすぎでしょこれwww

ていうか位置ずれが問題だっただけでそんな強かったわけじゃないのにこれひどくねえか?www

発生遅くするならドラテみたいにスキル後硬直短くしてエリアル→キックが繋がる様にするとかしてくれよまじひでーよこのスキルwwww

637 :名も無き冒険者:2014/01/12(日) 23:48:41.38 ID:poju/Imz
ペネリバとペネデュアルタンブルだけでもつながって一方的に殴れてキチガイじみてるのに
さらにコンボを増やせとか頭おかしい

638 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 01:34:34.79 ID:C0XtbHvE
エリアルはネタとして扱うしかないね
敵複数に囲まれた際リバ×nで一人狩れたりするのは色々美味しい
まあ硬直にスマとかバッシュできないヲリ多いこと前提だけど

639 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 03:53:26.31 ID:+dWR7ezn
コンボと言うか途中止め可能だった前の通常三連が復活してくれると嬉しい。

640 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 04:16:27.51 ID:tIysQm8W
デヴを移動30の威力100にして3段技にすればええねん
あと発生10じゃなくて3ぐらいにして
超反応すればウェイブやアム見てから潰せるようになればやっと使い道が出る

641 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 04:23:56.98 ID:b3T2FbkT
>>637
ペネリバとペネデュアルに一方的に殴られる雑魚の話をされましても^^;;;;

642 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 04:36:18.25 ID:ksnH5bMQ
これ以上の強化は要らない、弱体の理由付けとかにされたらかなわんし
ただ修正出来ないようなエリアルは別のスキルとして作りなおせよとは思うな
現状だとスキルの選択肢が無くて個性ないし

643 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 04:51:15.13 ID:tIysQm8W
これ以上の強化も何も
そもそも笛リニューアルから何も強化されてない
むしろそれどころかフィニもエリアルも弱体化されたよね

644 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 05:04:02.40 ID:ksnH5bMQ
日本語理解出来てる?

645 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 08:07:46.94 ID:VVHv3MfL
笛強すぎとか言ってるクソ遠距離って
笛やってねーんだよな
脅威で言えばセスの方がよっぽど上だけど、あいつらの間合いは狭くて近接にとっての脅威で
笛の方はペネで間合いが広いから
相手のPW計算もできねーゴミがHP半分以下でも前で大魔法ぶっぱして
ペネからのコンボこけずに全弾食らってギャーギャー騒いでるっていう
ルーンの消失のしやすさから、引きの戦い強いられてる上に範囲も碌にないっていうゴミっぷり
タイマンならつえーってだけの産廃じゃねーか

キモオタの皿さくっと一匹食うのはなかなか楽しいけどな

646 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 08:27:48.91 ID:HoXtS2d8
新笛なんてクソ簡単
遠距離とか短剣とか餌でしかないし20K以下とか滅多にない

647 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 09:19:36.84 ID:ZWgNhV6O
ペネ威力半分でいいから範囲攻撃にならんかな。
密集してるとタゲが別の敵に取られてめんどくさい。
まあ、旧ペネに戻して。

648 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 09:51:47.94 ID:78fnf7Jn
旧笛は中の人のPSによる振れ幅が糞でかかったが、
新笛は振れ幅が少なくなったな

旧笛は確かにタイマン最強だったが、新笛はわりとそうでもなくなったと思う

気分転換に銃でINして、城門戦の南で一人で建築してると
敵笛が狂喜乱舞して一人で突っ込んでくる事が多いけど

タイマンで逆に殺してやったわw何度となくw

旧笛相手ならまず無理だ

649 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 10:19:03.33 ID:HoXtS2d8
そういえばクルルって今年成人式だっけ?
もしそうなら、今日だけはおめでとうといってあげようw

650 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 11:40:00.98 ID:5qm92lJF
笛と言うとタイマンの印象が強いのか
今でもあの手この手でタイマンを仕掛けてくるけど偏見抜きで弱くなった
旧セス使ってた頃は、SDの上手い笛はもうどうしようもなかったけど
新セス時代になって逆に負ける方が稀になった
よく名前をだしてる連中、俺は会ったことがないけど正直今は眼中にないと思う

651 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 12:10:57.71 ID:ICkD9mL7
セスなんてクソ強くなってんのに何言ってんの

652 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 13:01:49.79 ID:SQtCayaP
笛側から飛び込んでくるならセスが勝つよ
セス側から飛び込んでくるなら笛が勝つよ

653 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 13:03:15.29 ID:/9+4HqYQ
結局癌待ちゲー

654 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 13:06:11.82 ID:BBME54+1
笛がタイマン最強とかまじで笑ってしまうんだが
ウォリで幾度となく裏とか僻地に一人できた笛相手してきたが
今の笛に負けるとか考えられん

射程も火力もPw効率もウォリが上
瀕死追撃能力以外負ける要素ないのにどうやったらしゃぶられるんだ

655 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 13:15:40.04 ID:cqLnTLm0
同じ性能の人間が笛とヲリでタイマン出来たとしたら100回やって100回笛が勝つだろあほくせえw

656 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 13:23:51.44 ID:Tm7mEkGp
(´・ω・`)ルールにもよるだろうけど現笛なら30回くらいはヲリが勝ちそう

657 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 13:25:57.24 ID:cqLnTLm0
笛やめろってレベルだろそりゃ

658 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 13:30:39.30 ID:SQtCayaP
プロテク付けてヲリと殴り合ったら普通に勝てる件について

659 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 13:37:38.24 ID:wmTHb/7K
ヲリで笛とタイマンとかようやるな
フォースで延々と削るしかない上逃げられる可能性高いのに

660 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 13:38:14.74 ID:Tm7mEkGp
(´・ω・`)回復とか地形とか次第ではあるけど純両手以外なら普通にラウンド取れるでしょ

661 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 13:51:51.89 ID:cqLnTLm0
屁理屈こじらせりゃいくられも言えるだろ黙ってろやw

662 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 13:52:20.47 ID:tIysQm8W
何されても反確でDD入るから
HP管理とダメ交換レート理解してればやられることは無いけれど
フィニとってない笛だとDD入れても火力出せないからダメ交換負ける
フラッシュとスマダメ交換してもダメ互角Pw消費大負け
フラッシュ2段目で転べる相手ならまず撃ち損
風の撃ち合いはウォリのほうが風の性能が良い
相手が当たるかどうか判らんスマ列先出ししてくれるようなウォリなら
適当に引きデュアル後出ししてれば勝てなくもないけど
同じPSで待ち合いになったら少なくともウォリ有利だよ

663 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 13:58:32.45 ID:+wWoFCTB
フィニ笛有利、フィニなしならウォリ有利ってことですかね?

664 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 14:00:27.44 ID:cqLnTLm0
>>662
なんでルーンなしの話になってんのかおれには理解できないんだがw

665 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 14:07:15.89 ID:SQtCayaP
風ゲーなら最強のタイマン風スキルソニックにルーンクロスは劣ってるけど
ぶっちゃけそんなもん逃げる
相手がストスマで飛び込んでくるならプロテク→殴り合いで勝てる

これだけの話だな
どうせ限定条件に出来ないんだから
都合の良い事言って勝てる勝てない不毛な話するだけだろこれw

666 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 14:08:08.30 ID:wmTHb/7K
ルーンの射程外からフォース撃つからじゃないの
まぁ、だから中々キルまでいけないんだよね
笛とのタイマンとか付き合ったら負けだわ

667 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 14:11:02.05 ID:Tm7mEkGp
(´・ω・`)だから自分から仕掛けて普通に殺しに行けるくらいの差がない限りタイマン最強とか無駄な称号だよなと

668 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 14:12:32.05 ID:SQtCayaP
フォースゲーするなら笛側はクロスで応戦してりゃいいだけだったりw
マジ風ゲーなら適当に遊んでHP7割切る前に笛かヲリのどっちかかが帰る

ヲリがアホで4割切っても風応戦し続けてくれるならペネで飛び込んで一気に食える
逆にヲリがHP満タン付近で笛がペネで飛び込んだらただの自殺

マジたったこれだけ

669 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 14:14:40.42 ID:+wWoFCTB
よし、じゃあヲリと笛でタイマン大会しよう
俺は観戦してるから

670 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 14:18:35.06 ID:cqLnTLm0
こいつはフラッシュとかフィニとか言ってる時点でnoobなんだろうな
ヲリはHP半分きったらペネディアルなんてしないでペネ連打で一方的に殺せる

671 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 14:47:52.20 ID:SQtCayaP
つーかフラッシュってもうフィニ取りたい人以外は取らないだろ…
敵エンダーどうにかしたいならDDの方だけ取ったほうがスキルP的にも楽だし燃費良いぞ?
なぜかボーナスついてるから実ダメージより少々スコア稼げるんだけど
そんなスコア詐欺スキルなんぞダメージ交換に使うスキルじゃねーからwww

672 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 15:11:10.74 ID:VVHv3MfL
フラッシュ結構使うけどな
まあ無きゃ無いでどうにでもなるかもしれんが
やっぱビクンビクンさせたいんだよなあ

673 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 15:46:20.71 ID:UVyUQFTT
フラッシュを1ヒットのスキルにすればいいじゃん

それでネックだった大剣をいじめまくれるぜ!!

674 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 15:48:08.22 ID:+wWoFCTB
シャキシャキシャキッ

旧SEに戻せや

675 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 15:49:29.58 ID:Tm7mEkGp
(´・ω・`)フラッシュはタンブルついてくれないとイマイチ使う気がしないがタンブルが付いたらヲリから苦情が殺到しそうな中途半端過ぎる性能
(´・ω・`)っていうか笛スキルってなんやかんやをタンブルで調整しやがるせいで少数特化っぷりを助長してるよね

676 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 15:51:47.18 ID:Tm7mEkGp
(´・ω・`)フェニ糞以降のSEとモーションのセンスの無さは本当に信じられないレベル
(´・ω・`)っていうか良いセンスだと思える修正が入った記憶が無い、なんか有ったっけ
(´・ω・`)パーティ参戦くらいか

677 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 16:06:56.13 ID:HoXtS2d8
例えばだけど20キル20Kと、6キル28Kとかってどっちが嬉しいんだ?

678 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 16:14:20.74 ID:SQtCayaP
どっちでも最高スコア更新出来る方が嬉しいんじゃねーの?
初20キルなら嬉しいだろうし、初与ダメ28kなら嬉しいだろうしな
どっちでもスコア更新出来ない程度なら無関心

679 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 16:21:31.48 ID:VVHv3MfL
>>676
無い

680 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 16:34:35.43 ID:OxltZxY5
デュアルとかエフェクトとキャラのモーション全く合ってないから怖い

681 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 16:36:32.10 ID:SQtCayaP
>>680
デュアルのモーションって旧笛の通常3連打のモーション流用してるだけだから
2発なのに3回動いて超違和感があるのは使えばすぐ分かる

682 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 21:08:12.78 ID:MYeGNDKW
通常のモーションも、何もしないで立ってると剣を横にヒュッて振るやつを流用してるだけだしねw

てか通常が超ださくなって、フェンサー(フェンシングの剣士)って概念自体崩壊したんだが俺の中でw

フェンサーの一番フェンシングらしい動きって旧通常と次にSDだろう
この2つを使いこなしてる笛はほんとにフェンシングっぽかった

今は少なくとも「フェンサー」ではない別の何かだw

683 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 21:10:38.98 ID:MYeGNDKW
旧笛のイメージ(美化300%)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6904886

684 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 21:21:45.48 ID:VVHv3MfL
>>682
わかる
通常の改悪はなんなんだろうな
あの清野だったとしてもせめて突きにしろと
もうなんのこだわりも無いんだなあ

しかしセスの通常はあの速度

685 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 21:24:19.08 ID:PlYQaTVL
確か通常の説明がまだ突くのまんまだったよな

686 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 21:25:47.29 ID:3NqN9fFW
>>682
フェンサーって別に競技フェンシングの剣士って意味だけじゃないぞ
それどころか競技フェンシングにすら斬る攻撃あるし
それはそれとして、モーションがダサいのには同意するけど

687 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 21:35:01.51 ID:oj8z565R
スキルツリー最終技のランペやバッシュやへビスマ、
カレスらヘルやジャッジ、アムブレやらレインやらトゥルーやら

どれもこれも最終奥義よw
エリアルとデヴって、これ大幅アップデートあるよね?

688 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 21:45:01.17 ID:R76sHD7C
じゃあペネの威力はおかしいから140ぐらいにさげようか

689 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 21:46:20.09 ID:Co0v/q1l
じゃあフィニを改善しようか

690 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 21:53:35.79 ID:tEVXqckk
じゃあ最終奥義にふさわしいペネとデュアルをツリーの一番後ろにもってこようか

691 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 21:57:54.11 ID:DxFUx89a
ペネデュアル修正したら
硬直の割りに使えないエリアル・フィニ
消費PWに見合わない効果の謎ルーン
意味の分からんラピッド

フラッシュとキックくらいしかまともなスキルがなくなるな

692 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 21:57:54.90 ID:SQtCayaP
ペネとデュアルを取るためにデブ取る必要があったらくそげ

693 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 22:25:00.94 ID:vJ+b515v
>>649
もはや笛の話でもなんでもないっていう
慣れ合いならSNSでやってろ。知り合い以外が1プレイヤーの年齢なんか知ってるわけねーだろハゲ

694 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 22:38:16.08 ID:DToU+T9E
なんで皆がスルーしてるのに今になって反応してるんだ自演か

695 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 22:41:40.20 ID:MYeGNDKW
デブは移動が遅すぎるかなぁ

今の移動速度の1.5〜2倍にしてくれれば糞強くなるでこれ

696 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 23:12:58.22 ID:Pr4Hemxm
>>695
そんなことしたらデブでオベマラソンし始めるだけだろw

697 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 23:14:47.98 ID:t+bQRPgn
2段目はともかく1段目の移動距離短くして発生早くすればもうちょい使い出がありそう

698 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 23:24:53.84 ID:MWJqe9do
くそげにとってタゲ指定無しの移動技を強化するのは禁忌だからな
デブと裏拳が強化されることはないだろう

699 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 23:43:23.70 ID:TEUviX3M
自称全一クルルさん自演おつかれさまです

700 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 23:53:28.40 ID:WiVREnD6
とりあえず笛の職自体が失敗だよ
糞ゲをさらにクソゲにしてる職

701 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 23:54:16.79 ID:Co0v/q1l
あいつが全1は絶対無いわw
スコアも接待が無きゃろくにだせない、少数でも常に周りへの文句しか垂れない野郎が全1なわけがない

702 :名も無き冒険者:2014/01/13(月) 23:59:34.97 ID:MYeGNDKW
せっかく人が違う流れを提供しているというのにおまいらときたらw
どんだけ意識してんのよ

ある意味かわいいぞw

703 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 00:12:40.90 ID:wpdoFOfF
はいはいクルルさんは落ち着いて>>580の動画視聴しようね

704 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 00:32:32.28 ID:hy9S1K57
攻撃避けつつ攻撃できるからデブ強い
でもペネが強すぎて目立たないスキル

705 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 00:45:18.20 ID:2k0Hcf0y
デブは貫通ならなぁ

706 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 01:06:46.02 ID:2Ij6eS5M
カスタムロボのジャベリンみたいに消えながら移動したらいいのに。

707 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 01:07:34.41 ID:FGo38EtX
デブ
裏マラソンに利用される恐れがあるから、タゲ指定にして速度上げて
できれば貫通も付ければ神スキルになる

708 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 01:10:22.79 ID:wpdoFOfF
>>707
ペネトレイトデブ

709 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 05:10:34.58 ID:q55kdUFF
>>701
ク○ルさんならバンクに乗り込んでぼこられたのを
バンク優勝チームの人が明かしてたよ。

710 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 07:37:49.52 ID:KMEHu6Dr
デヴは発生速度も着弾速度も名前負けで
デュアルと大差ないから特徴がないんだよ

ちゃんと名前どうり素早さを売りに、例えば発生の早さを売りに
発生3・持続3ぐらいにすればウェイブやアムの後の先取るって使い道が出たり
また、出終りの素早さを売りにして硬直30・移動30ぐらいにしてくれれば
一瞬だけエンダーつけて繋ぐスキルとしての可能性が広がる

711 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 07:55:58.29 ID:0pz8OMaf
ラピッド使うならデュアルでいいわ
フィニ使うならデュアル2でいいわ

これを運営は改善しなければならないのが第一段階なんだが
デュアルはただでさえ「ksダメで転けさせるなゴミ」が定型文になってる
単発100程度の超カス攻撃力だから威力は絶対に触る事はできない
それならラピッドやフィニに手を施さなければならないという所までは運営は理解出来ているのだろうか?

フィニやラピッドやエリアルって、スキルツリー最終章の最高スキルなんだぞw
運営、マジでここわかってんのかな?

712 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 08:01:21.02 ID:KMEHu6Dr
フィニはルーン刻んだ相手に当てると
溜めレベルx50ダメージぐらいはしてほしい

713 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 08:15:35.20 ID:2MB8XTm4
ぶっちゃけクルルは、マジでFEZやってないしここも見てねえよ
あと数ヶ月もすれば記憶から無くなるレベル

714 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:16:58.46 ID:z5ZlrBF6
ククルとかは、下手糞な奴が他人を煽る為に
動画をうpしてる奴を利用してるだけだろ
スネ夫みたいに他人の実績を、まるで自分の力みたいに誇る
人種が世の中にはいるんだよ

お前はククルに勝てるのか?とか馬鹿言ってる奴が時々来るけど
他人の名前をださずにテメー自身が俺に勝ってみせろって話だわな

715 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:23:17.32 ID:wpdoFOfF
フィニ、溜めは早くなったがエンダー仰け反り無しの弱体化
デブ、足元指定連打が使用不可の弱体化
エリアル、発生+タンブルが以前よりも硬直増えてる弱体化、タンブル無しなら非常に硬直が増えている

もともと無理して使ってたスキルが更に弱体化することでご安心ください

716 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:29:52.37 ID:6ZkcnU44
(´・ω・`)不浄なる者への天の裁きを

717 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 12:38:30.04 ID:XI109dVX
おまえらほんとにそのクルルって奴知ってるの?
自演じゃなくてほんとに名前知ってて話題にしてるのか?
>>713こういうレスも含めて全部自演にしか見えないんだが

俺のレスももちろん自演にしか見えない

718 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 14:00:04.85 ID:/vYARjlR
>>717
別に間違ってないんじゃないか?
配信でも本当にLOLとかメイプルばっかでFEZはやってない
FFもやってたか

719 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 14:02:39.05 ID:/vYARjlR
あと旧笛が最強だったのは俺も思うぞ?
SD精度は間違いなくナンバー1
ただ新笛も最初ちょっとだけやってたが最高でも21Kくらいで後は全部10K台だった
その後一切やらなくなったな。まあこんなクソ仕様だと気持ちは分かるが

720 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 14:18:49.53 ID:XuwtI2L0
久しぶりに笛したらやべーな
殲滅力マジでねーの
フィニとペネとSD返して!

721 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 14:19:08.81 ID:AzR9lNhV
ニートの話なんかどうでもいいわ
学生でもないのに20過ぎて職歴無しとかマジ終わってる

722 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 14:48:58.02 ID:I9uNiItz
ハイパワポ上手く使って立ち回ればスコアのびうる
ハイリジェ+ハイポって漢字

723 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 14:56:33.36 ID:ZvC4+nhf
ペネが威力高いからペネデュアルで
昔のペネフィニ並みに出るよ

724 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:05:42.23 ID:qqgM2AEW
たまに通常とDDも使うけど結局ペネデュアルキックに落ち着く笛。

725 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:15:53.02 ID:qhcZaaaA
>>720
中距離から隙を突いてペネキックでヘビスマ程のダメージを与えることができる
その後もルーンペネで追い打ちかけることができる

726 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 15:24:19.55 ID:ZvC4+nhf
まあ笛で結果出してる人がヲリやったら スコアもキルも取れる
FEZをやり飽きた修行用職みたいな存在が今の笛

727 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 18:25:43.48 ID:PGlUTy/+
>>726

ヲリじゃなくあえて笛メインの人って こだわり>実用性 のイメージなんだよね
新笛になって少しそのカラーが薄くなってはいるが

どうでもいいけど、攻殻機動隊のトグサがオートマチックを使わずマテバ・リボルバーにこだわるの図がなぜか頭に浮かんだわ

http://www.youtube.com/watch?v=xHbF3VbzKi8

728 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 18:30:15.86 ID:XuwtI2L0
>>725
へー
ペネキックなんてするんか、ペネからの択がほぼ消えたから何すんのかわからんかったわ

729 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 18:37:55.96 ID:ZTP7q34i
ペネ→ステップ着地狙いでフィニが公式推奨だよ!

730 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 18:38:45.79 ID:SwxDRQUP
>>727
俺の場合笛をと言うかヲリ使うのを嫌う理由として
敵片手を嫌って足を止めるのを嫌がるから
両手ならまだいいけど大剣だとハイエナよりになっちゃうし
片手は下がる癖が出ちゃう

近接使う場合どうしても片手対策考えちゃうから
ヲリより動きながら攻撃ができる笛や盾皿を好んじゃう

731 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 19:09:25.79 ID:qhcZaaaA
片手強いからガード入れてくれる短いないと辛い

732 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 19:23:01.07 ID:KMEHu6Dr
>>729
公式推奨じゃなくてもデュアルならこけられて終りのところを
キル出来るからやるけどな。読みになるけど

733 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 20:00:41.29 ID:yiQmStuf
フィニは微妙に射程が足りなくてスッテプ狩れないことが多々

734 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 20:16:13.63 ID:aTYBWRNu
レベル1のダメージでいいから即フィニにしてほしい

735 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 20:25:12.73 ID:qhcZaaaA
lv1なら溜めなしじゃない?

736 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 20:28:22.13 ID:01OO4/IZ
ハイサしっかりしてる裏釣り笛どうしようもねーな
2〜3人ずっと遊ばれてるしスルーも出来ないし
ヲリ来てくれんとまじきつい

737 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 20:39:14.16 ID:on0k+C0k
逆にヲリいなかったら殆どペネデュアルで食われるだろ、学習しろ馬鹿

738 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 21:11:11.20 ID:KMEHu6Dr
>>734
威力/Pwに不満がないのなら
フィニLv1止めすれば即フィニになるよ
通常攻撃並みの硬直でスマ並ダメージ2連発できるから
瞬間火力的には悪くないけどどうしても消費Pwに見合わない

739 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 21:27:46.65 ID:wpdoFOfF
>>738
これ誤解されがちだけど旧フィニみたいなの連想してるとおっそwwwってなるぞw

740 :名も無き冒険者:2014/01/14(火) 23:52:15.82 ID:OKjoNTl+
フィニ1は射程が足りない
もうちょい射程あればのけぞる職いじめるのに使えそうな気もするけど

741 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 00:31:33.22 ID:Ac6IBbnn
ツリー最終スキルが消費40でスマ並の火力って思うと泣けてくるけどな
Lv2をヘビスマだと思って使いたいけど、一瞬も無駄にしたくないから溜まったら即強制発動して欲しいんだよなー

742 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 02:09:37.88 ID:slpTwzQZ
詳しくはわからないけど、武器補正があるから

LV2フィニ≦両手ヘビ<LV3フィニ≦アタレ大剣ヘビスマ

くらいじゃない?

そう考えるとヲリ性能って狂ってるね

詳しい人おねw

743 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 02:19:50.76 ID:HCAj0CtH
残念ながら悲しい事実を告げさせてもらうと
LV2フィニは、アタレをかけていない両手のヘビスマLV2と同じくらいだ
つまり・・・まあ敵にガド入ってれば撃ってもいいんじゃね?w

ちなみにLV3フィニはアタレ大剣ヘビスマとほぼ一緒で正解

744 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 08:12:06.05 ID:0G9u2wol
単純な威力ならそうなんだろうけど、硬直や発生を考えると超劣化だから取る価値が・・・

745 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 08:16:42.94 ID:m8hSWxkt
笛対笛って決着付きにくくね?
インファイトしにくいし、ルーンぺちぺちするだけだし。

746 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 08:26:55.05 ID:YN/4ez4x
ルーンペチペチはしないだろ
同職対決なら盾皿短剣とならんで一番決着つきやすい組み合わせのひとつだと思うが

747 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 08:34:29.07 ID:YAqomej1
笛対笛に限らずこのゲームはある程度基本が出来てるもの同士で
1対1の時点で決着なんてほぼつかないっしょ
何故って事前にダメージ交換の結果がおおよそ判るくせに
負ける勝負を避けるのは容易だもの

748 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 08:56:12.30 ID:m8hSWxkt
>>746
迂闊に近づけなくね?ペネも横に避けられてDDくらったらと思うと使えないし。
確かに双方どちらかの一回のミスで決着までもっていきやすいと思うけど、倒しにくさも感じるんだわ。

749 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 09:00:32.46 ID:YAqomej1
つーかこれダメージ交換負け確定してるのにも関わらず
安易に先出し硬直晒しちゃう雑魚をしゃぶるゲームだろ

750 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 09:34:39.87 ID:nEVzOOXx
ペネ硬直にDDなんてはいるか?
タンブルされて逆に硬直にデュアルくらいそうだが

751 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 09:47:27.91 ID:YAqomej1
ペネの距離次第だけど発生見てから横移動で避けれるような距離なら普通に入る
あとペネのタンブルはだいぶ硬直時間長いから
地形のおかげ着地位置が射程内だったとしてもデュアルで硬直取るのは厳しい

752 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 11:19:17.95 ID:tCCOdtgl
ペネ直角避けできない奴多いからなぁ

753 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 11:29:24.76 ID:R0Q6BrBw
(´・ω・`)直角避け出来ないというよりまっすぐ逃げられんスキルだから射程維持しつつHPアド取れればそのまま食いに行ける
(´・ω・`)競りは変な事考えるより普通にデュアル撃ってたほうが強い
(´・ω・`)いきなりペネしてくる奴に対しては見てからエリアルで踏むとかが面白かったけど現仕様だと無理なので避けてからDD狙う
(´・ω・`)タンブルしてくるならタンブル着地にペネ

(´・ω・`)とりあえずDDフィニ持ちかどうかでだいぶ話が変わってくる

754 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 12:56:15.22 ID:Gsd72osD
風の差し合いならペネ射程外のシャイニングクロスもあるから、笛タイマンならそれがスロットに入る
ペネの追い性能のおかげで同職タイマンの中では一番面白いよ

755 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 12:58:24.41 ID:R0Q6BrBw
(´・ω・`)シャイニィ†クロスは時間の無駄って一番言われてるから

756 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 13:11:21.94 ID:V1EHzlZ6
最近にんにく姫とかも見なくなったな
やっぱ萎えるよなこの笛は…もうテクニカルとかそういう部類じゃないしなw

757 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 13:18:17.80 ID:XmRdlAjG
晒し禁止の大規模板で堂々と自演しに来るゴミが掃除されたと思うと
がめぽGJと思わざるをえない

758 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 14:31:46.80 ID:YAqomej1
他鯖民からすると誰のことか判らんし
変なの飼ってて大変だなぐらいにしか思わん

759 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 15:39:08.78 ID:0G9u2wol
笛同士はルーンちょこちょこ避けてペネ射程に入ったらルーン喰らいながら強引にペネしてキックしてデュアルタンブルで距離取るを繰り返す。
相手のペネは横に避けて硬直にDD。
ルーン振ったら硬直にペネ飛んでくるからDD追撃か反撃貰わない場面以外撃つな。

760 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 15:44:20.11 ID:mkWgNvO5
>>759
ルーン見てペネしても相手の反応良ければキック合わせられるんじゃね?
相打ちしたのがプロテクあたりだと大幅ダメ負けするよ

761 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 16:16:40.95 ID:aCI7donx
実際は反応できないことが多いからやらないと分からない

762 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 18:01:59.61 ID:XmRdlAjG
完全タイマンなら合わせれない奴はそう居ないだろう
ただ当然戦場で完全タイマンなんぞ早々ないし
ライトや弓が横から飛んできて仰け反ってペネデュアル確定ですってなる可能性は結構あるけどな

763 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 18:42:53.40 ID:0G9u2wol
>>760
ルーンの硬直ペネとってキックされたこと俺は無いな
相手がトロいのか俺が早いのかは知らんけど、大体決まると思っていいんじゃね?
>>762の言うとおり完全にタイマンなんて状況は早々無いだろうし、キックされても味方が硬直とってくれると信じたい

764 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 21:52:53.25 ID:MPBIDAuh
笛やておいて味方に期待するのはやめろ

765 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 22:25:27.91 ID:0G9u2wol
期待っつーか硬直なんて取って当たり前だと思うんですが・・・

766 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 22:44:16.12 ID:Ac6IBbnn
今やその当たり前のラインすら下げるべき

767 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 22:49:56.17 ID:2q+fbbdp
味方の笛なんて誰も見ないから、対峙してる敵も見ない。硬直なんてなかった
こういう覚悟でいろということではなかろうか

768 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 22:56:35.60 ID:U4Why6OH
笛セスが変わる前に休止してそろそろ復帰しようと思ったんだけど
公式の掲示板で笛がスコア出過ぎってトピあって笛やろうかなと思ったんだが実際そんな出しやすいの?
因みに休止前は旧笛ばっかやってた

769 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 23:03:04.40 ID:0sbm0EMp
この前9キル、0デッド、PCD4000って変なスコア出したwwww

9Killもしてたら普通PCD1万はいくよな。

770 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 23:07:43.68 ID:jsCNjogO
ハイエナ専ならそんなもん

771 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 23:13:19.21 ID:0sbm0EMp
↑ハイエナっていうか、HP少ない奴ばかり狙うんだけど
さすがにここまでヘンテコなスコアだした事ない。

772 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 23:20:01.66 ID:rx12g3oj
>>771
場合や相手によるだろうけど
んなほどダメ稼げないほど瀕死狙いなら純弓や雷で良くね?

773 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 23:25:37.96 ID:XmRdlAjG
即死圏内限定パニカスが似たようなスコア出せる、ガドブレ込みだとかなり与ダメ増えるけどな
笛でも俺も21キル与ダメ13kなら出したことはあるが…

774 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 23:26:44.64 ID:U4Why6OH
スコアってよりキル取りやすいのね
つかフィニ死んでペネがタゲ指定になったんだね
デュアルってのが主なメインスキルってところか

775 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 23:33:01.43 ID:XmRdlAjG
ダメージ交換に勝つ職ではないが
残りHP400の敵を殺す性能は最高ってだけだな

776 :名も無き冒険者:2014/01/15(水) 23:54:51.58 ID:t9QSIwoD
ずっと瀕死待ちなのはあれだが逃げそうな奴を的確に仕留められるのは結構大事

777 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 00:27:10.04 ID:a2q9xUPX
まぁパニカスよりマシって立ち位置

778 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 00:34:35.48 ID:94AlMlX7
昔の笛と違って少人数戦でも大人数戦でも、中の人の腕がそこまで上手くなくてもある程度スコア出る様になったしね
後メインスキルはデュアルもそうだけどペネが
高威力・タンブル派生可能・転ばず刺されば追撃がほぼ当たる・真後ろに一直線に逃げてる敵にも刺さる
って感じで相当強いから旧ペネ骨が無い今キル取りとかエンダー無い職追いかけるのは本当に強い

779 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 01:01:46.17 ID:v5A75IHC
>>778
なにそれペネ強すぎ
ここで聞いた話だと楽しそうだから笛やってみる
皆ありがとう

780 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 01:02:33.44 ID:a2q9xUPX
瀕死相手にペネデュアルするだけの作業

781 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 01:27:32.18 ID:ZHHMkkdm
ペネデュアルしてるだけで相手が死んでることも・・・

782 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 06:36:52.86 ID:DGhubAVb
タンブルの飛距離がやたら長いからペネタンブルだけでも空飛ぶヘビスマ状態
中々壊れた威力してると思う

783 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 07:24:22.55 ID:91oTWOdt
精々スマ並の威力しかないのに空飛ぶヘビスマ呼ばわり
この何となくヤバそうな比喩のしかたがマジ巧妙だと思うわ、尊敬しちゃう

784 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 07:32:23.81 ID:PNJUziBs
職の基本攻撃力がヲリと笛じゃ全然違うの絶対忘れてるよな

狩られのけぞり職様が壊れだのなんだのとネガってるだけと

785 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 08:40:56.24 ID:5qT68IBn
俺は昔の旧笛時代って、笛の2倍位ヲリのスコアあったけど
新笛になってからというもの平均スコアはヲリと変わらない。
だからどっちでも同じような満足感が得られるし、スコア的には良い修正だったんじゃね?
これなら笛で遊ぶ奴も増えるし、課金もするだろうしね

786 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 08:56:42.01 ID:c50xVLGp
しょぼいウォリが増えただけだと思うけど
スコアで笛に負けるとかありえんでしょ

787 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 09:22:47.90 ID:4N5jO3Am
糞プするとウォリと同じか1割引ぐらいになるけど
被り気をつけたり良Pするとウォリの6割ぐらいにしかならんな

788 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 09:41:14.91 ID:N9nZ8UTJ
被り、くそこかせして味方に嫌われるのが怖いやつは笛やらん方がいいわな。
真面目にやればやるほどヲリでいいんじゃねと思うし。
部隊の身内にすら笛は微妙扱いされるしもう涙目だわ。

789 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 09:46:04.34 ID:OpUc9IWY
PCDが出ない笛はただ単に奥の敵狙えてないだけ
ヲリと同じ敵狙ってたらそりゃ劣化だわ

790 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 13:54:25.90 ID:8a/AHxYi
一人分の歩兵の性能はちゃんとあるけど、別にいなくても回るっていうのが今の笛の性能かね
まあ、狙う敵考えれば邪魔せずにそこそこPCDは出る
無茶苦茶出るってほどではないけど

791 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:19:48.73 ID:AfCwecS7
笛って必要? 笛全部ヲリでいいじゃん
って言われたら反論できない方向性の職ではあるな
ルーンとかもうちょっと期待されるような効果だったらよかったのかもね

792 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:38:02.29 ID:4N5jO3Am
ハイエナ能力に関しては笛である必要ないから
何かに特化するならルーンのはずなんだけど
ルーンの性能がお察し過ぎる
いまの消費PwとBuff効果ならゼロ鯨ぐらいの性能でいい
中級並の発生弾速でスラム射程しかない風スキル()

793 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:46:15.71 ID:W6Tt0ZTn
位置取りとか関係なくペネでハイエナできるのがいいよね
他の職だとある程度先回りしないと取れないこと多いし

794 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:48:48.30 ID:w0dseZ+E
何が邪魔だよ、いつも邪魔してるくせにw

邪魔したらスコア出せるなら邪魔しろや
今時どいつもこいつも邪魔しまくってんだから文句ないだろ

それでも邪魔は良くない事だと思います!ってんなら、羽使って笛やめろ・・存在が邪魔なのに何言ってんのw

795 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:50:15.23 ID:2DR3LBu/
>>791
ヲリ一強のバランスが悪いと思うんだけど
結局ヲリ多いほうが勝つし

796 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:53:02.62 ID:W6Tt0ZTn
サーチしてLVも人数もヲリ勝ちしてても負けてたりするしそうでもなさそう

797 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 14:55:48.84 ID:ZHHMkkdm
職構成は大いに影響あるがプレイヤーの質も無視できない程度はある
プレイヤーの質がそうでも無くてもヲリならいるだけでプレッシャーになるからヲリやれといわれる

ここは笛スレ

798 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 15:11:52.05 ID:t4OWlYQ9
ヲリやっててもヲリ増えすぎると前線が即死ゲーになってあんま楽しくない事実は
ネガヲリ様は理解していない

799 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 15:17:40.73 ID:ZHHMkkdm
ヲリ多くすれば勝率は間違いなく上がるけど
みんなそうしない所からつまらなくなるのはなんとなく分かってるんだろう
笛いらないだの邪魔だの言ったところでいなくなるわけないし
笛スレ的にも笛いる状況でどうするかを考えたほうがいいだろうな

800 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 15:34:00.81 ID:w0dseZ+E
新笛になってもう結構時間経つだろ? じゃあそろそろ話しまとめろ

笛=邪魔者=邪魔したらスコア出る=みんな高スコア

最後だけイコールにならないからそこを今度は議論しろ
最初の3つは認めろw

801 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 15:44:49.30 ID:N9nZ8UTJ
まぁまたスキル調整はあると思うけどな、弱体化の方向で。
たぶん今度はペネが悲しみを背負う番だ

802 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 15:51:26.10 ID:W6Tt0ZTn
強くしようとしたら強くしすぎて今度は弱体化で更に弱くなる
バランス取れないなら消去した方が良いんだよね

803 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:06:37.94 ID:zd6ktOuN
作った物に自信と方針がないのかユーザーの声がでかすぎるのか…

804 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:13:27.67 ID:xezpLGwu
(´・ω・`)っていうか○○をする職っていう定義付けが無いから何をやっても叩かれるんじゃない?
(´・ω・`)現性能だとどう考えても孤立した非エンダーだけを殺す機械って立ち位置だけど
(´・ω・`)そういうクラスだって認識が無いから勝手に孤立して喰われる奴がペネにキレる

(´・ω・`)まだルーンが凶悪性能だった方がブーイングは少なかったと思う

805 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:23:48.23 ID:W6Tt0ZTn
ルーンの効果時間長くしてルーンがないと負ける戦争にする?

806 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:24:58.36 ID:bdJ+QENj
そもそも軽装で機動力があるって言われても
両手ならともかく重装の片手ヲリが裏飛びできるぐらい速いし・・・
じゃあヲリが遅くなるのを期待するにしても
昔からいて速さをイメージ出来る短スカがずっとこんな醜態だし・・・

807 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:29:56.43 ID:t4OWlYQ9
ぶっちゃけどのスキルも効果時間が後4秒増えるだけでぶっ壊れる
ルーンの効果自体は全部ぶっ壊れなんだけど持続時間がゴミすぎて誤魔化してる大味な調整してるだけ

移動速度1.5倍
両手でもガドレ片手の硬さになる耐性+60
PW毎秒7という凄まじいペース回復して35回復する
言わずと知れた魔法無効

全部その恩恵が長時間あると考えるとそれだけで戦争変わるぞw

808 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:30:00.01 ID:W6Tt0ZTn
スカのヴァイパーって合計約300ダメだからハイドからヴァイパーすると強いよ
やってる人いないけどヴァイパー相打ちでもダメ勝ちできるし転倒しなかったらそのままブレイクできる距離になる

809 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:35:32.19 ID:xezpLGwu
(´・ω・`)ぶっ壊れぶっ壊れって言うほどぶっ壊れだとおもわないけどなぁ
(´・ω・`)そんなこと言ったら氷とかスタンの方がぶっ壊れじゃん

810 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:39:04.49 ID:c50xVLGp
というか強化より弱体のほうが強いのが現実
どんだけ強化しようと中の人が強くなるわけじゃないけど、弱体は確実にどんな相手の戦力でも削ぐし
ついでに直接効果があるブレイクと違って、ルーンは間接的にダメージを与えてやっと効果が出るし

811 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:39:53.57 ID:FLn3fwMf
旧職のスキルと比べたら新職のスキルなんて可愛いもんだろ

812 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:40:18.79 ID:8a/AHxYi
>>807
今が5/10秒のイレイスアクセラと、7.5/15秒のヴィガープロテクだっけか
ところで、ヴィガーって秒間7も回復あったっけ

813 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:40:56.87 ID:t4OWlYQ9
スタンは強すぎるから昔より持続短くしたし
でも短すぎると耐性与えるだけのゴミになるのは大昔のレグブレがスタン1秒時代だった頃にわかりきってる
氷も十数秒の拘束が文句言う奴ら多かったから今カレスはたった5.5秒になった訳だしな
昔のカレスは12秒でジャベが7秒だったか

814 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:42:13.04 ID:AfCwecS7
ぶっちゃけて言ってしまうとルーンとか面白くねえんだよ。そうだろみんな?

815 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:42:40.24 ID:t4OWlYQ9
>>812
秒間+7で、5秒の35回復
もちろん25消費して撃つから実数を見るとたった+10の黒字かよって言われたりするわけだが
効果時間中はマジでPW管理考えなくて済むほどハイペースで回復するよ

816 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:43:04.53 ID:4N5jO3Am
今のルーンは発生19・持続20(≒弾速8/fぐらい)という
中級魔法並の速度しかない(例:ジャベで発生26・持続22・弾速約12)
(つまりルーンの最大射程160付近では発生から40fほどで着弾。ルーンとほぼ同じ命中速度)
味方の攻撃前に差し込む必要があるスキルにも関わらず
中級とほぼ同じ着弾という弾速の遅さはコンセプト上でも問題があるので
発生20・持続12(≒弾速13/f)ぐらいに上方修正したうえで
Buff効果も
プロテク→耐性+100、効果時間15秒・25秒ぐらいに
アクセラ→ステップ始動・着地速度も上がるように
イレイス→効果時間10秒・20秒程度に増加
ヴィガー→現状維持
ぐらいしてほしいわ

817 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:44:15.80 ID:t4OWlYQ9
耐性+100で数十秒とかアタレ大剣にも関わらず耐性は既存のガドレ片手以上とかそんなくそげやりたいのか…

818 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:51:39.44 ID:8a/AHxYi
>>815
合計35は一緒だけど、秒間5だったぞ

819 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:52:57.85 ID:ZC6Ewz7A
プロテクはストックタイプにして、次の被ダメを30%軽減するとかで良いと思うんだよな
誰があんな見え見えの超合金好き好んで攻撃するんだよ・・・

820 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:53:26.79 ID:t4OWlYQ9
ぼけてたか、毎秒5回復の持続時間7秒か

821 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:58:17.28 ID:W6Tt0ZTn
耐性上げればDOT攻撃が生きてくるな
皿スカの強化に繋がる

822 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 16:58:56.66 ID:8a/AHxYi
>>816
そもそも味方の攻撃前に差し込むって発想からすでにおかしい気がする
弾速多少上げたところで命中させやすくなったりはするけど、味方の攻撃直前に狙う連携なんて非現実的だろう
逆にバッシュするところわかっているとかなら、今の弾速でも余裕で合わせられるし
持続が多少伸びるだけである程度存在感出ると思うけどねえ
あとなぜかひとつだけ高いイレイスの消費

823 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 17:00:35.61 ID:xezpLGwu
(´・ω・`)というか4種類もあるんだから軽い硬直で常に撃っていける効果の小さいルーンと
(´・ω・`)重い硬直とPowで常用出来ないけど効果がデカいルーンに分けりゃいいと思うんだけど

824 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 17:19:23.10 ID:4N5jO3Am
>>822
そりゃ単純にバッシュや転倒無敵切れに合わせるのは余裕だろ
でもそれは他の人も同じなんだよね。弾速が同じって事は高確率で被るんだよ
オイルのように微妙に発生弾速早くされてれば
ほぼ同じタイミングで狙っても自然にオイル→ランスが綺麗に入るが
ルーンの場合、同じタイミングで狙うとルーンが消えるだけ

至近距離ではヘビ着弾速度ほぼ一緒、遠隔では中級やボルトと着弾ほぼ一緒
わざと狙って設定してるのかってぐらい自然に被りやすい

825 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 17:35:31.50 ID:RwxCXAY8
他職やってる時に一番思うことは
とりあえずスキル効果の調整の前に位置ずれだけは直せ
邪魔くせーのはどの職でもいるし中のやつの問題だから別にいいんだけど
現状の位置ずれがある限り笛=ゴミって認識は拭えない

826 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 17:50:08.41 ID:YzqfbvAu
皿でヴィガーもらえるとかなりテンション上がるけど大抵アクセラしかもらえないっていうね
まあ自分で笛使っててアクセラ・プロテクトが便りになるししょうがないね

827 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 17:53:02.16 ID:8a/AHxYi
>>824
そもそもなんでそのタイミングで仰け反り短いルーン撃ってるんだよって話に
その調整で差し込みとか言うなら、仰け反り0調整もセットにしなきゃだめだわ

828 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 18:37:51.90 ID:t4OWlYQ9
FEZで今更半歩位置ずれを治すよりも
FEZ2を半歩位置ずれ出来ない仕様で開発するほうが早いと思うわ

829 :名も無き冒険者:2014/01/16(木) 23:37:27.39 ID:0rDlOyMK
もう丸太ないからね
フェニ糞が一から開発するのは逆立ちしても無理

830 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 00:28:20.14 ID:LlMcX4MG
>>825
またまたぁw位置ズレなくてもゴミって認識改める気ないくせにぃw

831 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 01:15:43.27 ID:NqFFYUko
当たり前だろ

832 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 01:27:49.26 ID:8ZqdTa3a
どうでもいいけど今の笛Mob狩りつえーな
公式設定だと笛は対魔物が起源なんだっけ
しねばいいのに

833 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 12:27:15.35 ID:xqfFKrV8
ちょっと孤立した位置でルートしたHP残り僅かな敵が居て、近づくのは片手と俺
片手が近くに居るとわかったうえでペネから殺しきったわけなんだけど、軍範でバッシュ待ってとか言われた
なんか手段と目的ごっちゃになってる奴多くないか?

834 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 12:37:14.84 ID:lMW0B4QX
そのバッシュ待てはどうせ倒せるんだからスコアくれって言ってるんだよ

835 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 13:39:41.18 ID:pjlCxbPd
>>832
そりゃ笛の強さって射程と移動の両立だからな
普通のタックルしかしてこないティガレックスに
大剣やハンマーで楽々避けれるのに弓使うようなもんだ
馬鹿正直に真っ直ぐでメイン攻撃の射程が短い奴はカモなんよ
そこにジャベや火矢とか混ざるときついだけで

836 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 17:20:34.36 ID:lMW0B4QX
ウェイブ皿は最も狩りやすい職だからそこは嬉しい
ウェイブ見てから範囲外からデュアル余裕でしたもできるし
ペネに割り込もうとしたウェイブを潰すデュアル余裕でしたもできるし

837 :名も無き冒険者:2014/01/17(金) 23:36:11.56 ID:dnx5MvUj
>>832
おい2行目と3行目全く関係ねーぞw

838 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 00:10:18.42 ID:15+BAEMR
 ヘ○ヘ <エリアルフォールッ!
  |∧
  /

■対応目処
 2014年2月中
 ※明確な日程は、確定し次第ご案内いたします。

■修正する不具合の内容
 ・凍結状態で一部スキルを使用した際にキャラクターの位置情報がずれてしまう不具合
 ・一部スキルによって本来想定していない経路でフィールド内を移動できる不具合

http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=3417

839 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 08:07:32.27 ID:ryzdd2Ag
また週末か…そろそろ社会人笛が暴れる頃だなw

840 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 08:09:49.11 ID:ryzdd2Ag
つうかどっちが良いのかね?
日々笛やりまくって体に染み込ませるのと、遊びたい気持ちを貯めつつ爆発させるのって

841 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 09:25:34.05 ID:z+5En6NH
>>840
>>832
MOB狩りすればいいじゃない

842 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 11:17:06.82 ID:+b1ATrPi
遊びたい時、時間の余裕がある時に好きに遊べよ
気持ちを貯めつつ爆発されるって何の漫画だっつのw

843 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 11:18:25.39 ID:c8MMo4uf
>>842
オナニーがそれっぽいし
強姦犯罪者とかそういう理論でほのぼのレイプしてそう

844 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 11:19:37.18 ID:6bTOHVOd
いきなり何言ってんだこいつ
頭おかしいのか

845 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 11:29:55.26 ID:ny+TjVAu
エリアルとってないなら
ペネで地形のぼりさえしなきゃ気にせんで遊んでいい

8割がたがFEZの当たり判定理解してない雑魚が
飛び越し回避されてるのをズレてる当たらんって言いはってるだけだし

846 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 11:30:31.98 ID:c8MMo4uf
犯したい気持ちを貯めつつ爆発させるとか本当に強姦しか連想出来なかったわ

847 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 12:03:04.32 ID:ny+TjVAu
何で無理やりなんだよ
生が好きだから安全日まで我慢とかあるだろうが

848 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 12:04:49.33 ID:c8MMo4uf
安全日とかどこのファンタジーだよ

849 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 12:27:52.15 ID:mg6vQ+Lq
>>845
凍結ペネタンブルでも位置ズレは起きるんですがそれは・・・
まぁそんくらい対応しろよと思うけど

850 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 12:28:37.50 ID:c8MMo4uf
タンブル自体が害悪なんだよ
崖から落ちれるタンブルなら崖上でゆっくりタンブルしてるように見えて着地後ワープするしな

851 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 14:39:23.80 ID:ny+TjVAu
そういう風に実際の判定が何処にあるかほぼ予測確定できる範疇だと
ぶっちゃけラグ読みの範疇でしかないんだよね
ネトゲならラグ読みするのなんて当然の話で

多重半歩みたいに表示と実位置が完全に切り離されたズレ方したら問題だけど
凍ってからタンブルした笛がずれて攻撃当たらないとか
チャリタックルにバッシュ入れたら遠くでスタンしてて攻撃できないとか言ってるのは
単にネトゲの基本といえるラグ読み補正できてないだけだろ

852 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 14:44:34.47 ID:c8MMo4uf
エロゲのやり過ぎ君はレスしなくていいよw

853 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 19:36:37.50 ID:InjbNuQm
ナイトやドラは位置ずれ起きないのに
チャリや新笛は容易に位置ずれが起こる
なにがいいたいかというとだな

854 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 19:39:52.86 ID:ny+TjVAu
ドラは高度ずれがひどくて困る
自分から見たファイアボールの射角と相手から見た射角が違って
地形に引っかかったのか想定外の位置にいる相手にダメージ表示出たりするよ

855 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 21:19:07.89 ID:8qskX2b5
9 :名も無き冒険者 :2013/12/04(水) 08:01:32.74 ID:1VaqCl+A
>>8
長文ご苦労。
もう新旧の話は飽きた。
旧笛は格ゲーも上手くて高PSしか扱えなかった。
新笛は誰でも使える。
だから旧笛を使いこなしてた勢は他の人に追いつかれて悔しい。
俺は旧笛も使いこなしてたんだ!
お前らとは違う!
こういうことでしょ?
3 :名も無き冒険者 : 2013/12/04(水) 13:56:04.30 ID:1VaqCl+A
アクションゲーかもしれないけど、
アクション性少ないからね。
こんなノロノロゲーなんて、
パターン覚えゲーだから。
カードゲームに近い。
反射神経、動体視力よりも判断能力と手札。
58 :名も無き冒険者 :2013/12/04(水) 14:24:15.67 ID:1VaqCl+A
>>47
よく、どころか1行しか読んでない。
旧笛ユーザーすごいね、はお前に言ったわけじゃない。
66 :名も無き冒険者 : 2013/12/04(水) 14:38:47.87 ID:1VaqCl+A
簡単、noobの水準が違うだけ。
そんなことわかってるのに、
お互い引くに引けない状況になってるだけ。
論破したいだけならYahoo掲示板でも行ってろよ。

>>そんなに偉そうな口叩くなら30k当たり前のように超えた笛動画上げろ、最低でもSSを貼れ
それができなきゃてめーは口だけ千人長だ。いっとくけど証拠の動画やSSを張った奴がスルーすんのと
貼らない奴がスルーすんのは別物だからな

856 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 21:35:58.86 ID:KKy6Efjk
突然どうしたの?

857 :名も無き冒険者:2014/01/18(土) 22:21:01.08 ID:+b1ATrPi
遅レスすぎるな

858 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 02:06:06.42 ID:WspUbdfO
>>847

安全日っても精子は卵管の中で3日間粘ってるから逆算して考えないとな


<排卵待ちのイメージIN卵管>

ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、卵!!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪

859 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 04:02:16.55 ID:B7ahPCEO
久々に戦争行ってきた
ダメな所探してくれ

主戦or劣勢箇所 17k11キル貢献120
http://www.youtube.com/watch?v=YBy33uAvwOc&feature=youtu.be

860 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 08:51:39.82 ID:5IYgI4cD
>>859
画質

861 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 10:34:43.45 ID:AJa3vmoA
>>859
装備のセンス

862 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 11:21:49.77 ID:IyaLaJ4A
>>861
装備のセンスだけは逆だ、、上手い奴ほど装備地味で目立たない
逆に下手な奴ほどカッコよく決めようとするw

863 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 11:25:28.51 ID:43UAlLJj
>>860>>861から察するに駄目なところは特に無いようだな

864 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 11:25:43.35 ID:Pofqc9dP
むしろ自称上手い奴ほど地味で目立たないようにして狙われずスコア稼ごうとする
いくら上手くてもカジキ装備で倒した敵煽ってりゃ粘着が酷いことになる

865 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 12:06:11.24 ID:B7ahPCEO
おい装備のセンスは関係ないだろ
というかクリスタル装備の谷間最高じゃん
それに笛のぱっつんズボンの尻とかもうたまらんだろう
そんなことも分からないの?

866 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 12:23:10.13 ID:S7gLulMX
片手やセスだとセクシーな格好したほうが追撃や援護が気持ち多い

867 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 12:30:10.13 ID:zwhiWvXk
問題ねえ、まず羽使おうぜ。それくらい

868 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 12:34:45.81 ID:Pofqc9dP
そうだ、カジキにエアリーの羽をつけてみよう

869 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 12:49:20.34 ID:B7ahPCEO
>>867
総合的なスペックはさておき、笛にしかできない事があり笛だけの利点っていうのも多く存在する
それを知っておくとメインキャラで動く時に大きな利点になるよ

後個人的な意見としては上手い笛が自軍に10%ぐらいいたほうが人数差をつけやすくて戦いやすくなると思う
笛がにらみを利かせるだけでHP400以下ののけぞり職はうかつに硬直を晒せなくなる
硬直を晒してくれればキルして人数差に繋がる
ただそのためには常に最前列に立つぐらいの気持ちで前に出る笛じゃないとダメだけど

870 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 12:49:51.99 ID:AJa3vmoA
>>865
すまん正直言うと出先だから動画見てないんだ
クリスタル装備最高だよな

871 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 13:06:24.09 ID:Y8y2xUoE
マントや短パンはもういいです。ドレスみたいな長いスカートをお願いします
そんなのつけたら動けないだろとかそういうリアルな意見は要らないです

872 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 13:08:17.80 ID:qaDYocBG
今のブレイブリーの魔法剣士装備がそんなんだろ

873 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 13:09:00.45 ID:B7ahPCEO
まぁそんなこと言い出したら重々しい鎧着てる兵と軽装の兵が耐性やら移動速度やらが同じってところからおかしいしな
ドレスみたいな長いスカートってポリゴン崩れるからできないんじゃなかったっけ

874 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 13:19:17.84 ID:Pofqc9dP
>>873
ティファリス装備みたいになるか謎の裂け目装備が出来るかだな
小町装備だけだろそこそこのロングスカート気味で中央裂け目なし

875 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 13:22:47.35 ID:JOKQQjCN
(´・ω・`)イデア巫女のぱんつ部分はもうちょっとローライズなら見栄え良くなったと思うんだけど・・・原画見てもそんな感じだし
(´・ω・`)なんであんなブリーフみたいにしたんだろうか、ロックマンか何かみたい

876 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 13:25:27.48 ID:JOKQQjCN
(´・ω・`)そしてマジレスすると上手い下手と装備の拘り方の関係性は・・・

(´・ω・`)とくにないです!!

877 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 13:30:36.05 ID:S7gLulMX
近接でビリビリ装備してる奴だけはアホやとおもう
ヴォイド入っててもエフェクトで位置もろバレ

878 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 13:57:56.97 ID:nJascq2Z
よっぽど彼我の差があるかアスレチック地形でない限り
ヴォイド入ったところで見つけられるから別によくね

879 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 16:00:39.83 ID:2dsTOrQV
ペネ撃ってないのにいきなりタンブルする時無いか?

880 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 16:04:44.05 ID:GnS7HUaa
>>879
地形

881 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 17:45:32.79 ID:qbS1EGXj
ペネ使ってアイテム食べてペネ使うとタンブルするってのはあるよね

882 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 19:41:39.59 ID:QKPAAQY8
アイテム使用硬直終了直後にエリアル入力すると、タンブルだけ出るよ

883 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 19:46:00.83 ID:QKPAAQY8
アイテム、ペネでもタンブルだけ出るんだね

884 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 19:46:15.33 ID:zwhiWvXk
>>869
自分で言ってて理解してると思うけど、結局精々が、各交戦域に一人もいりゃ良いって言うね
他職やってても、笛がいないから困ったなあなんて思ったことは只の一度も無いからね

885 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 21:07:52.32 ID:doHiCPSh
(´・ω・`)自分もお笛様やるし好きではあるけど
(´・ω・`)お笛様の柔らかさと機動力程度ならアタレ大剣のがよっぽど怖いのよね…

(´・ω・`)せめてクイックムーブ()が生きてれば話は全然違うけど

886 :名も無き冒険者:2014/01/19(日) 21:50:23.92 ID:zwhiWvXk
とはいいつつも、初動やって、主戦来て、劣勢場いって、ってやってる奴なら
好きな職やればいいよ。多少の義理は果たしてもらえるなら、互いに多少の勝手も黙認すべきだ
100人全員赤の他人で遊ぶゲームだからな、一定のユルさと一定のモラルが両方必要だ

後者が軽んじられすぎてるから今のFEZはくそげーなんであって

887 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 01:34:34.73 ID:Mf8oyEXb
(´・ω・`)FEZっておパンツのグラフィックに結構こだわってるよね
(´・ω・`)覗くの前提で作ってある言い訳は認めない

888 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 02:32:52.63 ID:xVqDAZPc
みんな>>859程度にまともな笛なら数人いてくれるといいけど実際は……

889 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 03:19:36.90 ID:Gk2RLS5x
ルーメンのを覗くと妙に気合が入ってて、
グラフィッカーの執念が伝わってきて怖いと良く聞くね。

890 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 05:41:48.95 ID:VFwkygAz
きかんわ変態

891 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 07:11:04.12 ID:2Cij2H3E
確かに聞かんわw
このド変態!!

892 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 07:27:26.33 ID:Mf8oyEXb
プロのパンツァーですね…

893 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 09:07:40.73 ID:WLUZ1s/A
ルーメンリサイクルしたくなってきた

894 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 13:58:31.86 ID:Nam9FWfg
エインセルやルーメン、ルーメン亜種装備♀だと隣によってくること多いだろ
しょうがないにゃあ…の精神やでw

895 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 14:09:19.13 ID:mKRR/+CG
今のデュアルやフラッシュって結局被るのかな?

896 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 14:15:37.83 ID:EJtj5SX1
多分1フレームか2フレームぐらい被る
すごい被りにくいけど被らないわけじゃないから気をつけたほうがいい

897 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 14:37:59.69 ID:Nam9FWfg
>>895
デュアルは言うほど被らない
フラッシュは被るしエンダー相手でもこかせで攻撃消す可能性も高い

周囲と一緒に攻撃ではデュアルで被せちゃったなーってケースは少ない(大抵デュアル側が消える)が
フラッシュは少なくとも周囲が攻撃してたら周囲を消しながらフラッシュ全段HITさえ可能性ある
ってことでデュアルとフラッシュをワンセットに語らない方がいい
スタンにフラッシュ撃ってる馬鹿とか全部デュアル撃てやカスって感じだし

898 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 14:59:54.40 ID:JRWi6lnY
デュアルは笛をやっている分には被らないように感じる
しかしヲリや短をやってるとピンポイントで被ってくる
というかスタンにデュアルを撃つという選択肢自体が間違っているということにいつになったら笛は気が付いてくれるんでしょうねぇ…
もう笛はスタンに触っていいような職じゃなくなってるよ
スタンにデュアルを撃っていいのはヲリがいないか一人のときに合わせて撃つときくらいだわ
ヲリが一人しかいないから合わせて撃つならまだしも複数いるときに我先にとスタンにデュアルを撃つゴミ笛はちょっと…

899 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 15:00:55.36 ID:WLUZ1s/A
自分がやってる時は被ってないように感じる()

900 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 15:13:27.77 ID:Nam9FWfg
もちろんデュアルも絶対被らないって訳ではないがな
あとスタンにデュアル振るなと言う人種は少なくとも笛やってるかどうか怪しいな
ここ見て鵜呑みにしてエリアル使う方が被りやすいと思うぞw

フィニは言わずと知れた使いたい奴だけ使うゴミスキルだし

901 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 15:31:21.40 ID:A6gyWmdu
デュアルとかスタンした敵に撃たなくても簡単に当たるnoobスキル

902 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 16:25:06.93 ID:+SgVF0hV
いやめちゃくちゃ被るし
1,2フレームだったらデュアルの間にスキル余裕で挟めるでしょ

903 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 16:43:46.91 ID:Nam9FWfg
>>902
余裕で挟まってるからこの感想なんだがな

904 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 16:47:28.38 ID:EJtj5SX1
使えばわかるけどデュアルは間に余裕でスキル入るよ
わかりやすいのは笛複数でデュアルを撃つと
1人目のデュアル1発目 → 2人目のデュアル1発目 → 1人目のデュアル2発目 → 2人目のデュアル2発目
って感じに大体なる

だがそもそも笛はスタンを囮に奥の敵を狙ったほうが数倍美味い

905 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 16:56:30.64 ID:jYNzAdXG
デュアルが殆ど被らないとか妄言吐いてるやつは
そもそも他人のスキル消した事実に気づくことができない核地雷ちゃんだろ?
そんなんだから笛要らないとか言われるんすよ

906 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 17:18:34.08 ID:EJtj5SX1
また検証動画撮ってくるか
ルーンの時も使いもしないで「被る」って言い張り続けるアホばっかりだったし証拠がないと黙らないだろう

907 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 17:20:21.31 ID:Bt98Q2OX
手伝うぞ

908 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 17:24:02.07 ID:WLUZ1s/A
鯖によっては手伝おうか

909 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 17:25:20.96 ID:EJtj5SX1
IかJかどっちか多いほうで
人がすぐ集まりそうなら18:00から
集まりにくそうなら20:00ぐらいからがいいんじゃなかろうか

910 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 17:32:21.58 ID:foQwQ8tR
検証するならフラッシュ交互に撃ってビクンビクンやって欲しい

911 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 17:33:48.93 ID:EJtj5SX1
とりあえずI鯖の遊技場<訓練場>ベッカルの前で18:00まで待ってみる
集まらなかったらまたその後考える

912 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:00:51.64 ID:MfLf5vb0
ベッカルの前で一人だけで立ってる笛がいるなこれは20時からになるか

913 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:02:54.25 ID:EJtj5SX1
そうなるかね
前はJ鯖だったからI鯖笛はスレにあまりいないのかもしれん
協力してくれる人がいるかどうかもわからんし20時は未定

914 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:09:58.60 ID:3yr/nlGl
抽選会でもなきゃ被りそうな時には使わんが
自分で笛使っててもヘビ消しちゃうことが結構あるよ
そもそも被りフレーム数って被弾側クライアント次第で増えるから
被弾側が高スペFPS無制限か並スペ60FPS制限かで大違いだろ

旧笛の判りやすい例だと60fpsチェック入れるとSD成功率落ちたり
クイックステップ回数減ったりするから外してたが
外したままウォリキャラ動かしたら
ジャッジバリアの中でも余裕で被りなく被弾しまくるようになったわ

915 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:15:38.16 ID:Bt98Q2OX
もう検証はじめてんの?

916 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:20:54.17 ID:xVqDAZPc
人いないからお流れ

917 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:21:56.88 ID:Bt98Q2OX
ソッカー

918 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:24:28.77 ID:u63fmiaS
もうFEZ終わりかけてんのに検証とかww あほやろw
この時期、高スコア連発出来てない笛なんて、所詮食われる立場なんだし
もう今更上手くならんから諦めろ

919 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:35:49.78 ID:3yr/nlGl
まずどうやって検証するか検討しなよ

以前のルーンの被り無敵時間なし?を確認する検証であれば
・何人で頑張ってもルーンじゃ「他人の一般攻撃に被せられない」
・ルーン同士だと「被らず全員当たってた」
の2点で概ね結果が出たけれど、フラッシュとデュアルの「被り難い検証」って何よ?
なんとなく集まって適当にやって
今回はたまたま被らなかったって言われてもだから何?にしかならんべ

適当に考えても
1.被弾側を2タイプ用意
・旧クイックステップ6回できる程度のPCスペックの人でFPS無制限
・同条件で60fpsチェック入れた場合
動画を60fps安定できる人が撮影
測定方法:セスのサイクロン(7f毎にHIT)を利用
サイクロンに合わせて被せるようにフラッシュやデュアル
被ったケースを10ずつ程度ピックアップ
・被った時、直前のサイクロンヒットから何f後にフラッシュ・デュアルが当たったか
・フラッシュ・デュアルが当たった何f後までなら次のサイクロンのHITが確認できたか
これらを何パターンかピックアップできれば各環境下でのおよその被りフレームが絞り込めるんじゃないか?

まあ、細かく検討するまでもなく「相手が60FPS制限してたら余裕で被っちゃう」で終わると思うが

920 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:43:22.83 ID:ch7pZohs
(´・ω・`)この配置でデュアル当てると同時に盾皿前進

    盾範囲外ギリギリ
       ↓
盾サラ  被験者   笛

921 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:45:29.53 ID:ch7pZohs
(´・ω・`)あと撮影者=被弾者じゃないと駄目だよ
(´・ω・`)細かいこと言うと可変フレームゲーの時間管理はフレームじゃなくてクロックでやってるから別に60fps安定させる必要はあんまり無いけど
(´・ω・`)120安定とかならその方が正確に計測出来る

922 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:50:23.94 ID:ch7pZohs
(´・ω・`)あとそもそも通常スキルの被り無敵時間も調べないと差異がわからないわけだから
(´・ω・`)盾皿2枚以上用意して盾だけでヒット間隔調べたものもついでに撮れば良いよ
(´・ω・`)まぁ被りにくい・被らないって銘打たれてないスキルが全部同じ無敵時間である保証はないけど

923 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 18:56:02.31 ID:3yr/nlGl
たしかに被弾側が撮影しなきゃあかんね
時間管理とか詳しく判らないけど
旧環境でFPS400〜500でてれば
本来ならばギリギリ5回目までしか出来ないはずのステップが
FPS次第で6回飛べてしまえてたとかいう話はどういうわけなん?

サイクロンは
持続が1f(つまり仰け反りで被弾タイミングが変わらない)で
尚且つ一定タイミングごとに判定が出るから
盾より測定にいいんじゃないかと思う

924 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 19:04:58.26 ID:ch7pZohs
(´・ω・`)知らん、クイックのステップ回数とか入力速度とか傾斜の方が影響大きいと思うけど
(´・ω・`)どんな環境でも完全な平地とか若干下り入ってるとかで6回跳ねは無理じゃないの多分
(´・ω・`)フレームレート=入力受付間隔ではあるから速いほうが有利なのは事実

(´・ω・`)盾は発生が「常時」っていう狂い切ったスキルだからヒット制限中やなんらかの無敵状態じゃなければ絶対に最速で当たる
(´・ω・`)この実験で仰け反りによる被弾タイミングとかどうだっていいから
(´・ω・`)盾の最速ヒットに頼らないんだったらどんなスキルでもいいからとにかくヒット数を増やしてやるしか

925 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 19:07:14.07 ID:ch7pZohs
(´・ω・`)要はまぁ、被験者をシャットセスにしてサイクロン役を初期武器持ち(出来ればアシッド付与)でなるべく大量に配置すればより正確なデータが採れると思われます

926 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 19:29:29.56 ID:3yr/nlGl
クイックムーブ 6回 FEZ
あたりでググルと色々出てくるよ
ツールありならFPS150ぐらいから手動で安定させるには400〜500だかで
可能だったらしい。60fps手動だと5回ギリギリだったのにね

SDの受付速度に関しても60fpsだと最大射程でエクス半々取り損ねる人間が
無制限にしたら最大射程ヘビ・アムほぼとれる用になるぐらいに露骨に変わってたし
環境で変化しすぎるから制限は強制ONにしてほしいな

927 :名も無き冒険者:2014/01/20(月) 19:46:30.07 ID:ch7pZohs
(´・ω・`)原因はいくつか考えられるけど実験内容にはあんまり関係無いなぁ

(´・ω・`)前者はともかく後者は多分フレームレート以外の変化の影響の方が大きいと思うよ
(´・ω・`)ヌルヌルしてる方が反応しやすいのは事実だけど

928 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 02:06:33.50 ID:vRIWTtzb
笛でねずみするの結構楽しい
折る速度そこそこ速いし対応きてもそれなりに戦える
セスでもいいがセスより対応できる職が多いからその分楽だな

929 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 05:19:01.84 ID:RAspGm54
FPSが高いと動きが変わる話の便乗だけど
たまにリバースキック秒間2発ぐらいの速度でしてる
うさんくさい奴いるけどあれもFPS次第でなるもんなのか?

それとも昔のペネキャンみたいなもんで着地硬直キャンセルで2段飛びしてる?

930 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 08:11:01.84 ID:kyGtNnze
ステキャンみたいなもので、橋の下とかキックの軌道上に障害物があるところでは行動がキャンセルされる
それ以外の場所だったらちょっとわからない

931 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 08:44:28.84 ID:uoNdgnbc
半歩なんて理屈知ってるし全く怖いと思ったこと無いけど
流石にこれは強いわw

http://gavie.net/play/movie.php?t=116663

932 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 09:04:10.78 ID:XDAxExEj
外部リンクは踏まん

933 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 09:33:25.68 ID:DV1Xuh/D
gavieぐらい知っとけよ

934 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 09:36:53.36 ID:3s8jYOy6
(´・ω・`)ご存知、無いのですか!?
(´・ω・`)そのサイトこそ容量食いまくる割に大して再生数稼げないゲーム動画限定という縛りで
(´・ω・`)今時コメント機能も一切ないなんで存続出来てんだか分からない硬派過ぎる動画配信サイトGavieちゃんです!!

935 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 09:38:16.30 ID:3s8jYOy6
(´・ω・`)あと確か管理人がくそげ民
(´・ω・`)どうでもいいけど

936 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 13:02:56.08 ID:UYLK9QbF
捨て6の頃からほそぼそと生き残ってて今やFEZ動画メインうpしてるサイトがここしか残ってないっていうのが皮肉だな

937 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 13:12:38.08 ID:3s8jYOy6
(´・ω・`)Gavieはどう見ても儲け度外視だろうから例外中の例外

938 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 13:39:10.11 ID:7c3cIGBE
お前らって何でも叩いてばかりだな…

自分がどれ程の人間なんだよw

939 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 13:54:23.95 ID:7c3cIGBE
つうか良く見たら、19日投稿で200以上は回転してんのに
YOUTUBEの動画18日投稿で80回じゃんww
どっちがカスだよww

940 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 13:59:20.61 ID:3s8jYOy6
(´・ω・`)誰か翻訳

941 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 14:02:53.99 ID:3s8jYOy6
(´・ω・`)ところで>>931の動画の領域ゲージに注目してほしい
(´・ω・`)くそげに関しては中国>日本だと思った

942 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 14:04:40.53 ID:kyGtNnze
どうでもいい

943 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 17:23:57.93 ID:MIIW1yZP
>>631
これを盾皿が使ったらどうなるの?

944 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 19:41:51.18 ID:NamAHJbB
いや、これ半歩以前に何かのチートだろ、カクカクせずにヌルヌルなのに移動速度とスキル硬直が異常に早い時点でおかしいw
最後のストスマ移動で一瞬で姿が黒くなる距離まで離れたのは笑ったわ。
それともあっちでは移動速度UPやスキル硬直が早くなる装備やアイテムでもあるのか・・・。

945 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 19:45:14.20 ID:Pq7qnHNk
これはこれでやってみたいな

946 :名も無き冒険者:2014/01/21(火) 23:49:22.30 ID:UYLK9QbF
日本鯖でもたまに居たチートじゃん
セスで珍速で移動しながら敵オベ折り続けてる奴居たぞ

947 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 00:29:44.68 ID:Bdd+2IDg
2ヶ月ほど前に空中浮遊とか瞬歩使ってる短見たわ
さすがに全茶で通報の話になったし
すぐ見なくなったからBANされた臭いが

948 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 01:10:15.25 ID:zeyxiv0J
さっき戦場で他の人の見たんだが、攻性103の刺突剣ってあったんだね

普通100がMAXだと思っていた

949 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 01:16:59.97 ID:TJRDNw7l
最高で2つまでしかエンチャできない準ネタ武器だけどな

950 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 01:22:11.10 ID:M6tHk1hj
おみくじ武器は耐久に難あるのがねぇ
笛武器だとすぐに壊れそう

951 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 01:22:58.42 ID:zeyxiv0J
なるほど〜

クロ戦をエンチャしないで遊ぶならちょうどいい感じなのか

952 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 09:59:19.13 ID:KhO2+e8D
クロニクルでの無縁茶か後は裏ねずみなんかで敵釣る際に建築エンチャだけして交戦前に持ち替えか
ある程度以上上手い人なら裏まで行かずに普通にカモ見つけ出してしばいた方がスコア的には旨そうだけど

953 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 13:20:30.62 ID:BaCzwHuo
鰤用武器だと割り切ってるから大剣と弓以外はネタだと思ってる

954 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 13:22:01.34 ID:zAEBo6wJ
なんだか、いい加減笛武器の耐久値あげて欲しいなぁ…弓レベルとはいわないけどさ。

955 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 13:40:20.71 ID:tTYZX9qd
宙返りしただけで耐久-3って何でできてるんだよこの剣

956 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 14:00:53.80 ID:xsJ3tOBP
実は地面に剣を突き立ててるのかもしれない

957 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 17:16:47.59 ID:zUHQTHBx
もう無理28Kが限界。30Kとか2年経っても出る気がしないw

958 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 17:42:42.40 ID:FxDERFLi
キコリ用の両手・セス、パニカス用の短剣以外がネタじゃねえの?
HPPw入れられない大剣はまあ片手もHPPw入れてないようならともかく
弓がリジェ枠無いんじゃ話にならんべ

959 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 19:52:49.81 ID:zeyxiv0J
フィニ3なんだけど発動バグあるよね
フィニ1とか2で起きるかはわかんない

溜めがいきなりキャンセルされて、かつ全く動けなくなる
重要な場面でフリーズして何度やられたかw

100回フィニ溜めると1回は起きるレベル

960 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 20:06:22.43 ID:FxDERFLi
旧セスのチャージバグと一緒でもう一回フィニ撃つと直るよ
もう一回フィに撃つPw無かったらパワポ飲んで回復待つしかない

961 :名も無き冒険者:2014/01/22(水) 20:20:39.32 ID:zeyxiv0J
>>960

そなんですねありがとう

スキルスロットからフィニを一回外すととりあえず直るので、余裕があればそうしてたけど、
主戦でフィニ打つ場面だと余裕なくて大抵痛い目に会ってましたw

962 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 11:05:51.30 ID:/g32AjS6
スタンアクションのとき皿とか短とめないでスタンにデュアル振ってる笛いらねぇ

963 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 14:23:37.76 ID:QUhc+tdh
単体しか攻撃出来ない笛に濱口期待する方が馬鹿だろ
燃やされた挙句凍って、誰も助けに来ない。遠くでルーン撃ってる方がなんぼかマシ
PT組むなりしてて味方が期待出来る時は荒らすけど

964 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 14:25:29.38 ID:weHACpSe
むしろデュアル貫通を考えるとスタンにデュアル振ったら
ついでに濱口しようとした敵2〜3人を巻き添えに出来るからどう考えても美味しいです^^
短の濱口もデュアルで一緒に自分だけは防げるねやったね^^

965 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 18:59:17.32 ID:yG8dO2T8
お前ら実際なとこ場所問わずどういう動きしてるよ

ハイサしながら浮いた皿弓にデュアル
撤退時アクセラ撒いたりフラ牽制したり
地味にフィニが役に立ったりするから一応取ってるんだが

これでキル7~12 PCD15kくらいなんだけど
20k超えたり15キル以上取れる気がせん

何か気を付けてることとかあるか?
教えろくださいエロイ人たち

966 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 19:01:02.61 ID:ikHhWkj/
15とか20って一方的な戦場でしかほとんどないよ
通常戦争でも1位は15以下がほとんど

967 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 19:32:13.95 ID:otSlQXpv
>>965
俺は逆にヲリを積極的におちょくる
足止められないように射程外からルーンしつつ
こっち来そうなら置きデュアルで下がる感じ
そこから味方に何とかしてもらう

968 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 19:39:19.09 ID:SOzeqUnX
サイドでタゲ引きながらルーン撒き、食えるのにペネデヴ
建築ちゃんと殴るってやってて10〜20kぐらいだわ
非エンダー職なんて味方次第だから主戦で安定なんてしねえわ
僻地で糞プすると14〜20ぐらいになるけどだから何?ってなる

969 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 21:13:06.53 ID:1vtPBJ5g
仰け反り職にペネ、こけなければルーン、さらにこけなければデュアル。
ひたすらこれだけでも片手薄ければ20kでるときはでる。
ウォリが多いときはルーンとデュアルメイン。あとはリバース活用して頑張る。

上にもあるけど安定させる職じゃないから、活躍できるとき(優勢時)にしっかり動けばいいと思う。

970 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 21:16:38.28 ID:32mfV8EK
スコアのブレはほとんどないな、ましてや戦況で変わるってこともない
敵の数がちょっと大目の場所に好んで行くぐらいか

971 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 21:22:18.98 ID:SOzeqUnX
この時間だと敵弓完全にフリー+誰も前にでない
クロス射程に居るだけでブレイズ粘着x2〜3状態の前線とかざらにぶち当たるけど
そんな前線でも仰け反り職でいつもどおり動けるってならすげえな

972 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 21:57:58.51 ID:XTFxtC1o
ここでブレないって言ってるやつはほとんどがI鯖民だからな
そりゃ俺も“I鯖なら“高スコア維持余裕だわ

973 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 22:04:03.74 ID:wQkAZrBn
>>972
じゃあ何でI鯖で遊ばないんだ?
わざわざ他の鯖でやる意味って何?

974 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 22:06:33.21 ID:xDim8IBX
だが鯖議論が有益になるほど熱意ある人がいないからな
上手い奴が奇蹟的に揃って難しい鯖ってのはもはや存在しないし
利己的な奴が多さがやり辛さに繋がってるだけの単なる我慢大会だな

975 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 22:07:02.93 ID:weHACpSe
そういうドヤ顔したい時は鯖ちゃんと書きなよ
にんにくも無エンチャばかりのI鯖昼間しか見かけないからさ

976 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 22:10:44.75 ID:32mfV8EK
ちなみにJ鯖だけど、笛やるのにどの鯖じゃないと認めないとかあるわけ?

977 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 22:12:55.54 ID:xDim8IBX
今の鯖の差で言う難しさってのは
相手に有利な行動ばかり進んで行う馬鹿な味方が多いってだけだから
運ゲーだしストレスも溜まるし誇る物でもないという

978 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 22:53:16.54 ID:TKdnZZ7T
968 が正しい笛のスタンス ってことで決まりっ

979 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 23:12:00.27 ID:oE5pS6lH
程よいクソ性能だからこれ以上弄らんでいいわ

980 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 23:37:26.83 ID:SOzeqUnX
ルーンの性能(発生速度・弾速)はいじってほしい
ただでさえボランティアスキルなのに
なんでボルトあわせ並みに気を使わされなきゃならんのだ

981 :名も無き冒険者:2014/01/23(木) 23:46:11.72 ID:ikHhWkj/
無理に使わなくていい

982 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 04:11:14.42 ID:TsW89FOj
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ85凸
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1390504198/

983 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 08:32:36.50 ID:2XjMCxkx
なぜJ鯖にこだわるんだ?
金無くてI鯖に伽羅作れねえの?
どこでも一緒じゃん

984 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 11:13:29.65 ID:OzIPNU6N
アスペかよ

985 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 14:32:42.60 ID:9Ay2/AAW
>>965だが
俺もJ鯖なんだわ
たまたま始めたのがJだったからそのままやってんだけど
そんなにI鯖って酷いんか?
Jでこれくらい出てたらIならもっと余裕ならちょっと考えるな・・・

とりあえずお前らのレス参考にもうちょっと頑張ってみるわ

986 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 14:49:24.36 ID:IzJG3trV
作ってみればいいんじゃね
たいしてかわんねーから

987 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 15:52:43.21 ID:fFOgRYTM
J鯖とか過疎ったfezの中でもオワコン鯖だからな…
3鯖統合したI

988 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 15:56:41.71 ID:fFOgRYTM
3鯖統合したIとJで比べても500人近く差があるし
K鯖は統合してないから除外

989 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 16:37:38.93 ID:m/bt21vd
遠距離でさえ、本当にスコア目指して出し方知り尽くしてる奴はJ鯖なんかにいねえよ
大体上手い奴は沢山遊びたいからI鯖に集中している

むしろそういう有名な奴らと戦場で当たりたくない奴が、JとかK逃げてるだけだからな…
で、口では「Jは難しい」とか言い出す。
ただの臆病者がJ鯖民

990 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 16:57:26.73 ID:HqNahpsK
強くなった弱くなったとか、スコア出やすい出にくいとかはどうでもいいんだけどさ

確実に笛つまらなくなったね

スコアボーナスが全て今笛の半分になったとしても、もといゼロになったとしても、
今笛と別職として旧笛が選択できるならそっちやるわ

FEZで唯一、純粋な防御・カウンタースキルがあって、ボクシングのような一瞬のやりとりが面白かった
ファーイとかウェイブとかクランブルみたいな自衛スキルは、敵の攻撃を受けてそれを返すとかそういうんじゃないからつまらぬ

991 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 17:03:12.45 ID:M3zDx1S2
格ゲーでもおやりになれば

992 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 17:06:05.87 ID:m/bt21vd
>>990
公式掲示板やSNS見ても気づくけども「笛つまらなくなった」的な発言っていつまで続ける気なんだ?

そんな事分ってるし連呼しても意味ないじゃねえか?
「俺がつまらなくなったから、皆も辞めようぜ!」って誘ってるようにしか見えない
嫌ならやめればいいし、やるならスコア出せば良い

それ以外はただの屁たれだと真面目に思う

993 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 17:16:33.59 ID:HqNahpsK
そうだなぁ まぁテンプレ通りの反応しかできない脳死豚しかもう残ってないようだし

5〜6年続けてきたが俺も別ゲ探すかw

ただし、やるならスコア出せばいい ってのはもうFEZもそんなのばかりしか居ない事のひとつの表れではあるなw

そういう奴に萎えて人口がどんどん減っていってるんだよくそ豚気付けw


ではさいなら

994 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 17:19:06.31 ID:E8DLwn9A
おう もう二度と来るなよw

995 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 17:24:49.03 ID:m/bt21vd
さよなら僕ちゃん

996 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 18:30:29.91 ID:zUH8PN7E
やってもスコア出せないやつばっかだからな

997 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 19:10:59.24 ID:gQUzIHn7
>>993
抑制勢がいないのと、抑止力がないのと、そして勝つ事へのメリットと
負ける事のデメリットが一切無いから、自分がプレイして楽しいと感じる方向に
ユーザが傾くのは当たり前の事で、ここばかりば運営側の怠慢の果てだよ。

キャラ量産させるような流れにしたツケが国という概念を滅ぼす事に直結してしまった訳だし、全て運営のせいだよ。

998 :名も無き冒険者:2014/01/24(金) 20:45:49.22 ID:BmqyERen
>>993
どうせお前が旧笛やってもしゃぶられるだけなんだから潔く別ゲいこうぜ馬鹿野郎

999 :名も無き冒険者:2014/01/25(土) 01:05:46.54 ID:AOfuAKp4
やっぱfezって味方と息が合うとめっちゃ動きやすくて面白いわ
その逆は堪ったもんじゃないけどww

1000 :名も無き冒険者:2014/01/25(土) 01:09:21.95 ID:b5pVqcSi
セスや短ならともかく笛スレでそれを言われてもw
ルーンがオイルぐらいインターセプトしやすくなってくれればいいんだけどね

1001 :1001:Over 1000 Thread
                                   ♪
       .○                     ♪
  .Λ    ▽  ∧∧∧  /|     _     宦Q
_/_\_ ||  =◎=◎= //  _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
 从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
  ノ 司二フ  /\ v //  . | (| (‘ ー‘ 川   / ̄ ニ//O
 く./  |  .|| / ノ|つ9 |  | .(| ̄)个(\|  ノ つ/ ◎)  寐
  /__|  || <__\ )\/   く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
  ┗┗     ┛  ┗      ┛ ┗     ┛┛   c(_uノ
Mage  : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard.  : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪


225 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)