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1万円前後でお勧めのアクティブスピーカーPart32

1 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 01:11:11.41 ID:e/xeqq9B
お金をかけずに楽しみたい人も、結構こだわってみたい人もマターリ語り合いましょう。

※投稿の諸注意
・人に尋ねる前に自分で検索など調べましょう
・音の感性は人それぞれなので自分の耳で聞いて確かめましょう
・1万円前後のアクティブスピーカー以外の話題は他のスレか板に行きましょう
※無駄なレスを防止する為に上記を守っていないものは無視・放置してください

■前スレ
1万5千円以下でお勧めのアクティブスピーカーPart31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1385905102/l50
■関連スレ
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1371421639/
5千円以下でお勧めのアクティブスピーカー 10台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1381070626/
3万円でアンプ+パッシブスピーカー =4th=
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1377515837/

2 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 09:59:18.04 ID:2e88T82x
2

3 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 10:40:51.78 ID:kXGabOem
   ___
   (\ ∞ ノ  
   ヽ)_ノ 
└∩───∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ < 1乙 貴男にこれをあげよう・・・

4 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 13:52:43.64 ID:krTtiE8s
ONKYOのGX-70HD2(9780円)が最強&無敵ですね。

5 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 14:38:27.41 ID:QEln+k98
それはゴミです、道連れを増やそうとしてはいけませんよ

6 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 15:11:22.56 ID:PbHzzn4n
>>4
糞すすめるの辞めなよ

7 :不明なデバイスさん:2013/12/31(火) 21:21:45.73 ID:W7mPqyVA
オンキョーキチガイさっさと死ねよ

8 :不明なデバイスさん:2014/01/01(水) 12:16:44.84 ID:naywhrfE
オンキョー糞野郎以外の皆さんあけましておめでとう!

9 :不明なデバイスさん:2014/01/01(水) 12:51:05.21 ID:yMF+hD1S
気違い以外の皆様明けましておめでとうございます
ONKYO気違いは今すぐ死んでください

しかしこうなると次スレでは「ONKYOのGXー70HD2は除く」がテンプレに必要ですかね

10 :不明なデバイスさん:2014/01/01(水) 13:20:49.80 ID:8S5bMOr9
除かなくてもいいんじゃない?
1人が気持ち悪いだけで お勧めしないし 買いたいとも思えない程度の音だけど
オンキョー基地外並の酷い音とは思わないしw。

11 :不明なデバイスさん:2014/01/01(水) 15:21:50.73 ID:hLVed4vU
俺はGX-70HDで鍛えた !

12 :不明なデバイスさん:2014/01/01(水) 16:53:22.87 ID:5cAtxhz8
>>9-10
そそもそも万超えだからスレチだしな

13 :不明なデバイスさん:2014/01/01(水) 18:07:52.71 ID:fprM9mmy
onkyoのスピーカー持ってるけど悪くは無いと思う
ただ明らかに値段と音質一致してないな
値段通りのスピーカー作ってくんないかなぁ

14 :不明なデバイスさん:2014/01/02(木) 10:48:23.21 ID:IBdfnG6s
どなたかも言ってたが、GX-70HD(2)はある程度音量を上げないと本来の性能が出ない。
近距離で小音量で聞くと確かにバランスが悪くて、低音が籠るようだ。
環境が限られてる人には全く向かないよ。

15 :不明なデバイスさん:2014/01/02(木) 11:20:05.67 ID:x8onhSLG
ニアで聞くとより粗が目立って聞くに耐えないからね
騙されて買っちゃって替えが効かないなら、DQNカーみたいに音圧でごまかして使うしか無いね

16 :不明なデバイスさん:2014/01/02(木) 12:21:57.46 ID:JOOg0YLV
>>15
ニアで使う前提のPC向けSPなのにね…
大音量出すならもっと別なのを選ぶし

17 :不明なデバイスさん:2014/01/02(木) 15:13:40.08 ID:o8J394pQ
6割引なら買う。っていうか買った。その程度のものとおもえばまあ妥当。
音を重視しないのなら別の計算もできるが。

18 :不明なデバイスさん:2014/01/02(木) 18:35:22.25 ID:JOOg0YLV
>>17
私もドフで3150円だったから買ったけど一万ではちょっと…
それだけ出すならもっと他に良い物があるしわざわざここで勧めるほどの物じゃないけど

19 :不明なデバイスさん:2014/01/02(木) 18:42:02.08 ID:GDTVH23x
z623なんで値上がってんだオラ

20 :不明なデバイスさん:2014/01/03(金) 01:52:11.21 ID:7X5Po+Be
ついにBOSEのCompanion2ポチったった

楽しみだわ

21 :不明なデバイスさん:2014/01/03(金) 05:18:01.84 ID:Vv7cOrB4
ご愁傷様

22 :不明なデバイスさん:2014/01/03(金) 13:56:43.07 ID:fDHDJnBY
こんぱ2−3ならまぁーだが
2−2なら冥福まんじゅうだな

23 :不明なデバイスさん:2014/01/03(金) 15:52:10.49 ID:7X5Po+Be
2-3ですわ
ちょっと前に買ったPEBBLESからの乗り換え

24 :不明なデバイスさん:2014/01/03(金) 15:57:26.87 ID:b9NPGLVQ
>>23
どっちがよかった?

25 :不明なデバイスさん:2014/01/03(金) 16:17:57.86 ID:7X5Po+Be
>>24
まだ届いてない
届いたら書くわ

26 :不明なデバイスさん:2014/01/03(金) 18:58:29.89 ID:yUUqPScB
PEBBLESでそんなに不満なんかな?評判よさげだが。
ま、正月だもんな。なんか欲しいわなw

27 :不明なデバイスさん:2014/01/03(金) 21:03:49.27 ID:ZTqMrI3M
>>20

あ。それ地雷ですよ。

28 :不明なデバイスさん:2014/01/03(金) 21:21:52.22 ID:fDHDJnBY
何気にCORE-55辺り買っとけば10年使えるのにな。
超安定型で長所と短所があまりないすべてが平均値、つまり
これで満足してれば金は色々使わずに済むってな。30近い
アクティブ買ってこの極論に達した。因みにもう入手困難品になりつつあるが

29 :不明なデバイスさん:2014/01/03(金) 21:52:33.92 ID:4FHAsSN3
gla-55?

30 :不明なデバイスさん:2014/01/03(金) 21:59:38.27 ID:FSm4JfCC
ケンウッドのやつじゃないかな

31 :不明なデバイスさん:2014/01/03(金) 22:09:13.44 ID:4FHAsSN3
CORE-A55か
なかなかよい形をしていた

32 :不明なデバイスさん:2014/01/03(金) 23:04:48.10 ID:Nixp2ZG6
飽きてきてスピーカー代えてみたくなるってw
次にアンプもかえてみるかってなる
その後は蟻地獄のような恐ろしい世界が待っている

33 :不明なデバイスさん:2014/01/03(金) 23:24:20.93 ID:ZTqMrI3M
>>28

スレ違い。

34 :不明なデバイスさん:2014/01/04(土) 17:18:17.63 ID:gzAvv3Of
アクティブ増えてきたからコンセント口が多いPST-8Dってのを買った。
スレチですまんが最高だ。これで抜き差しせずに色々なアクティブの音を
毎日楽しめる。ブルーのランプが格好良いありがとうファーマン!

35 :不明なデバイスさん:2014/01/04(土) 18:51:58.46 ID:Bn0D/0bA
各メーカーもGX-70HDみたいによく売れるスピーカーを作れないものかねえ。

36 :不明なデバイスさん:2014/01/04(土) 18:55:47.26 ID:t2ibYXfU
俺も複数スピーカーを試したりしたいが、
1万円のを複数買うより2〜3万のを1個買ったほうがいいわけだし・・・。
迷うぜ。

あと節電も考えているが、AC電源のスピーカーは数十ワットぐらい使っている?ようだからもったいない。
最近結構あるUSBスピーカーのほうがいいのかなとかさ。コンセントもあくから。

37 :不明なデバイスさん:2014/01/04(土) 20:18:39.18 ID:9sAAG/DZ
GX-70HDは常用で8〜10Wぐらいだよ。

38 :不明なデバイスさん:2014/01/04(土) 20:50:12.57 ID:zjdy+vqS
>>37
黙ろーね ボク

39 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 00:12:04.37 ID:z1+Rgijy
来たか音響糞野郎

40 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 00:16:51.83 ID:/YMzvDIE
今年もGX-70HD2は素晴らしいサウンドを奏でています。

41 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 08:10:52.77 ID:m/KF15FB
もうNGワードにするしか無いね

42 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 10:07:22.59 ID:tY6ODNHL
年末に大掃除の意味かねて隔離スレ立てたんでこっちに誘導お願いします

【キチガイ】ONKYOのアクティブスピーカー【隔離】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1388470151/

43 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 10:58:21.16 ID:LepHzoNv
荒らしがおかしなスレタイで立てたのでこっちで
ONKYOのアクティブスピーカー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1388887069/

44 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 12:13:34.27 ID:KJhRJDfQ
今PCでnx-50使ってるんだが、
BASE-SW50+センタースピーカーの3.1ch又は5.1chと組み合わせて
5.1chなり7.1chにする事って可能なの?

45 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 13:34:03.93 ID:m/KF15FB
>>44
サラウンドプロセッサなりPCからの5.1ch出力をうまく配線すれば可能じゃないかな
私なら面倒だから完成品のサラウンドのパッケージを買うけど

46 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 13:36:36.68 ID:uFBTiODq
>>44
横槍だけど、NX-50って高音域とかこもらずに聴ける?

47 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 13:43:01.19 ID:OJPz2Jtr
>>46
篭る音域ってのは中低域であって、高域は篭りようがないので、そういう意味では篭らない
ちなみに中低域(男声など)はコンパ2並に篭る割りに上はたいして伸びてないので全体的には抜けが悪い

48 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 14:30:50.94 ID:uFBTiODq
>>47
そうなんかーthx
このあたりの値段のスピーカーは結局何を買えばいいのかよくわからんな

49 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 17:05:24.79 ID:87QYnAhj
GX-7・  いやなんでもない・・・

50 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 17:15:00.60 ID:/YMzvDIE
>>46

NX-50はスレ違いです。
http://kakaku.com/item/K0000428470/?lid=ksearch_kakakuitem_image

51 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 17:19:25.98 ID:LepHzoNv
>>50
スレタイ読もうな
それなら1万円前後の範疇だろう

52 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 17:25:56.65 ID:rSkExVgg
>>50
音響糞野郎は専用スレでやれ

53 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 17:35:38.11 ID:uFBTiODq
GX-70HD2も暴れてる人のせいで悪印象しかないけど、値段相応にはなりそう・・・?

54 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 17:57:25.90 ID:jOWRvj2Z
スピーカー新調しようとこの価格帯で物色した結果、
操作性に難があったけどFOSTEX PM0.3に決めた。
アマで注文しようとしたら、アマ限定でPM0.4dってのがあった。
どうも海外向けの型番らしく黒は13k弱。
でも白は4割以上安い+ポイント20%付で実質6K弱で買える。思わずポチってしまった。
PM0.3より上位っぽい感じだけど、実際はどうなんだろ?
実質6K弱なら細かいことは良いか。

55 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 18:09:34.43 ID:ki3t2oPb
それは買いだわ

56 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 18:12:24.61 ID:VVca+vru
前粘着してた糞NX-50厨のせいでNX-50にいい印象がない

57 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 18:15:26.07 ID:VVca+vru
>>53
>>17 >>18を見よう

58 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 18:47:15.59 ID:uFBTiODq
>>57
おおう・・・

59 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 19:41:02.19 ID:/YMzvDIE
>>53

GX-70HD2は3万円クラスの音です。

60 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 19:45:22.54 ID:/YMzvDIE
>>54
>ポイント20%付で実質6K弱で買える。

どうせポイント使う時にも
実質◯◯で買えた…とか言うんでしょ?

61 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 20:20:55.73 ID:ki3t2oPb
>>60
続ける気ならこっちでどうぞ

ONKYOのアクティブスピーカー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1388887069/

62 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 20:25:18.47 ID:s3xMsfCM
結局、値段と音質が比例しているという事実を知りました

63 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 23:28:26.20 ID:OJPz2Jtr
>>54
今amazon見てきたけど・・・たぶん6000円弱って一本の値段だと思うんだが
ちゃんとペアで注文したんだろうな?

64 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 23:36:48.72 ID:/YMzvDIE
>>54
>PM0.4d

ホントだ。1本仕様だな w
ご愁傷さま(>>54

・PM0.3の方には左右1セットの文字と写真があるがPM0.4dの方には無い。
・バックパネルの出力にもLアウト端子がない。
・価格や性能の類似するPMPM0.4nも1本価格である。

65 :不明なデバイスさん:2014/01/05(日) 23:44:47.17 ID:eQ4nRocP
>>63-64
PM0.3に一万出すなら俺はこれを二本買うぜ
と受け取っていたが、まさかそんなやつおらんやろ

66 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 00:10:42.47 ID:TDXaL/oG
>>64
てめーは黙れ糞オンキョー

67 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 00:13:48.98 ID:/7SyUrQ/
>まさかそんなやつおらんやろ

PMPM0.4nのレビューに
勘違いして買ってしまった人の報告がある。

例え2本買ったにしろ電源も左右別々だし、入力左右別々だし、
音量調節も裏だし不便なことこの上ない。
下手にモニタースピーカーなんぞに手を出すと痛い目あうという良い教訓。

68 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 00:16:40.63 ID:tstr/891
PC-1e 買えばとりあえず問題ない

69 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 00:17:15.95 ID:kx8MzgNI
>>67
黙れ

70 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 01:29:03.50 ID:Ot8m7AhG
ウーハとボリュームともうカタッポは別売りなんだよな^^;

71 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 01:59:18.64 ID:MWcIVU31
いつからonkyoは子供だましみたいなスピーカーしか出せなくなったのか
もう昭和じゃないんだからユーザーも耳が肥えたといい加減認識すべし

fos叩く人もベクトルずれとるのに全く気づいて無いのが面白い

72 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 05:25:41.74 ID:T5rtnH2h
まあ GX-70HDは低音域をアンプで補正されたNX-50よりはマシだけどね。

73 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 11:35:06.94 ID:OHj08mUe
で、結局の所おぬぬめはやんやねん

74 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 12:15:31.41 ID:MREo7osJ
GX-70HD

75 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 13:38:54.79 ID:konDtmb8
BOSEのコンパ2届いた



素直にNX50でも買っときゃよかった

76 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 16:36:35.16 ID:T7omiyyU
>>71
出せなくなったんじゃなくて、
お茶濁すばかりで、単に他社において行かれてるんだよね

70HDの時に他社に追い抜かれて
70HD2は多少は改善があったものの、ドライバとエンクロージャ使い回しで採算優先な更新しかしてないから
結局更新しても他社と間詰めるだけで追いつけてない

77 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 16:47:31.24 ID:dmBOhHLu
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FIWDL2Y/
FOSTEX PM0.4d ¥ 7,284

ベッドサイド用にJBLの丸でも買おうかと思ってたけど、こっちがいいかな。

と思ったけど、これ一本の値段なの?

78 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 17:06:50.86 ID:GeT5MPrb
>>77
もち

79 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 17:29:27.84 ID:dmBOhHLu
tx
丸でいいや

80 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 17:37:44.38 ID:34tc66uY
スレの結論がでたら買うんだ、楽しみだなぁ

81 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 18:27:38.47 ID:/7SyUrQ/
>>75

BOSEは地雷だって分かったでしょ?
素直にGX-70HD2買わないから痛い目遭うんですよ。

82 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 19:03:32.43 ID:konDtmb8
別にBOSE地雷だとまでは思わなかったけどな
俺の趣味用途とあわなかっただけで、映画鑑賞とかだと迫力あってよかったし

83 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 19:42:35.34 ID:fdItcyNQ
ウリバであの珍サウンド聞かずにかったのか^^;

84 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 20:20:12.58 ID:EUNPR7pI
BOSEはオンラインストアで返品保証しているんだから、
気に入らなければ返品すればよく、痛い目にはあわない

85 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 20:23:13.55 ID:EXux5Z0t
BOSEは100〜250hzあたりの音が濃い音源だと篭るから
ミックスの際にそこらへん削り気味にしてる音源じゃないとつらいね
きっちりミックスされた物は良いけど生録系とかナレーションとかテレビ・ラジオ番組とかは辛い

86 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 20:44:06.17 ID:/7SyUrQ/
BOSEは音の定位からしてデタラメ。
話にならないレベル。

87 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 21:24:20.46 ID:konDtmb8
金に余裕ができたら今度は試聴にいってからNX50でも買おうっと

88 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 22:09:28.23 ID:/7SyUrQ/
まともな音で聞きたいなら
最低でもプラボディーは止めた方がいい。

89 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 22:12:02.03 ID:Lf92ouzK
>>87
NX50もBOSEほどじゃないけど男声はこもりまくるよ

90 :54:2014/01/06(月) 22:36:56.38 ID:CB+gLEwp
やっちまったよ、正月早々。
今日届いてたので早速、ルンルン気分で開封してみたら1個のみ...ムム。
速攻でアマに電話...する前にページを確認したら1個売りだった(笑
もう1個注文したよ。
で、よくよく見れば電源・入力個々、音量も個別調整。
しょうがないのでPC-1eも追加注文。
総額¥13529(実質でなく、付与されたポイント全て使って実際に払う額だ)
まぁそこそこお得なんだろうけど、最初の思いがあるだけに...。
てか、PM0.4dってPCでも使えるんだろうが、PCスピーカーと違うな。
正月早々いろんな意味でやっちまってるな、おれ。

PC用のスピーカーに1万円程度の物を物色していただけなんだけど
その程度の考えなら素直にPM0.3を買っとけば良かったかな?
随分と大仰しいスピーカーになっちまったぜ。
まっ、せいぜい大切に使うさ。

91 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 22:49:49.41 ID:TDXaL/oG
いい買い物だったと思うよ
ずっと使えるもんね

92 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 22:54:50.34 ID:GeT5MPrb
>>87
cas-33買えば

93 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 22:56:12.68 ID:3mYYcfe9
PM0.3に比べれば少々高くついただろうけど
安物買いの銭失いになるよりいいんじゃね

94 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 23:09:17.45 ID:NH1aM+F4
失敗だったんだろうけど結果としては大正解

95 :不明なデバイスさん:2014/01/06(月) 23:35:32.40 ID:fdItcyNQ
PM0.3に一万かけるのも痛すぎだから結果オーライだと思うぞ。

96 :不明なデバイスさん:2014/01/07(火) 01:41:27.13 ID:rgSBerDW
久々に見にきたら、オンキョーキチガイとフォス信者だけになっとるのw

97 :不明なデバイスさん:2014/01/07(火) 01:44:27.89 ID:FaY13cUI
間違って買っちゃった奴をちょっと励ましただけで信者呼ばわりか
クソスレになるわけだよ

98 :不明なデバイスさん:2014/01/07(火) 01:45:42.96 ID:rgSBerDW
さっそく信者らしい反応ww

99 :不明なデバイスさん:2014/01/07(火) 01:51:50.69 ID:FaY13cUI
俺はCAS-33ユーザーだからな、新年早々不快な気分にさせないでくれ

100 :不明なデバイスさん:2014/01/07(火) 02:00:08.45 ID:+j7Ga5QB
フォスの話題出たの久々だぞ
前スレから見てこいや

101 :不明なデバイスさん:2014/01/07(火) 02:00:42.05 ID:kmvLxGFC
ほら
さっさと
かんぱついれずに写真うp

102 :不明なデバイスさん:2014/01/07(火) 02:00:51.44 ID:rgSBerDW
じゃあ反応すんなよ。アオリ耐性の無いやつめw

103 :不明なデバイスさん:2014/01/07(火) 02:10:54.64 ID:rgSBerDW
>>100
前スレみても久々じゃねえだろボケ。お前こそよく見ろ

104 :不明なデバイスさん:2014/01/07(火) 02:16:21.72 ID:RMWGpucH
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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105 :不明なデバイスさん:2014/01/07(火) 03:09:35.53 ID:plW7w+KN
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/623/534/fos04.jpg
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/623/534/fos01.jpg

106 :不明なデバイスさん:2014/01/07(火) 04:02:30.67 ID:aix0hooy
日本のメーカーのスピーカーはまとめて隔離スレ立てればいいんだよ
ONKYOだけとかじゃなくて

107 :90:2014/01/07(火) 08:20:06.56 ID:BRA5KgKA
>>91-95
おーみんな優しいのぅ。 半分嘘であっても救われる。
なんだかテンション上がってきたど。

でもフォローしただけでフォス信者扱いじゃたまらんな。
ちなみにおれは初FOSTEXなんだけど。
って、どーでもいいか。

ささっ仕事仕事。

108 :不明なデバイスさん:2014/01/07(火) 12:10:27.77 ID:xe3vOiAk
レッテル貼りして自己満足したい奴が何人か居るだけだ、気にするな

109 :不明なデバイスさん:2014/01/08(水) 01:17:17.54 ID:ALhYxALM
某サイトでCAS-33はケーブル変えろって言う記述をいくつかみかけたんだけど、実際に音変わるの?
それともオーディオオカルト?

おしえてえろいひと

110 :不明なデバイスさん:2014/01/08(水) 01:54:10.50 ID:ygZuuuLR
【恐怖】 もんじゅPCウイルス感染の原因は「韓国製動画プレイヤー」 一体なんてソフトなんだ…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389081140/


糞ワロタwww

111 :不明なデバイスさん:2014/01/08(水) 14:08:56.50 ID:eeZXdniP
>>109
ケーブルで変わるのはオカルト って事にしとけば楽になれるよ
実際変わるかどうかの問題ではなくね

112 :不明なデバイスさん:2014/01/08(水) 14:57:16.23 ID:ftux2/R5
プラシーボの効果は絶大
しかし他人には解らない諸刃の剣

113 :不明なデバイスさん:2014/01/08(水) 15:20:13.21 ID:cqQkrYDy
DVDプレーヤーなんかの付属くらいの細いものを
1000円くらいのものに替えると見た目の安心感はある。
高額な装置で高額なケーブルを使うのは
安いケーブルだとなんとなく装置と釣り合っていない気がするからだろう。
大昔は数千万の装置に数千円のケーブルで満足の時代もあったのにね。

114 :不明なデバイスさん:2014/01/08(水) 17:07:10.03 ID:MKLU+gJY
半信半疑だなあ。
100ボルトの電線でも電力流すと加熱するからな。
ケーブルも部品ではあるんだろうが。

バナナなんかいるんかね?

115 :不明なデバイスさん:2014/01/08(水) 17:42:25.04 ID:eeZXdniP
>>114

116 :不明なデバイスさん:2014/01/08(水) 19:30:02.60 ID:lUqFENqF
>>111
ケーブルはぶっちゃけ知らない方が無難だよ。正直音色や音圧、音域
解像度など変わる。変わるというかノイズが音を乱してる。
100%シールドと呼ばれるB社のテフロン絶縁のものを買えばこれ以上のモノは
必要ないと思う、あとは音色かな。

117 :不明なデバイスさん:2014/01/08(水) 20:00:50.26 ID:7vrhhCAH
中華製などに付属するケーブルは銅の純度が低いから、多少なりとも影響はある。
まあ交換するなら素線が細くて本数が多いものがいい、シールドはあえて必要ないだろ。
テーブルタップなんかに使われてるビニールコードなんかがお勧め。

118 :不明なデバイスさん:2014/01/08(水) 20:54:02.08 ID:eeZXdniP
>>117
3.5spか5.5spのキャブタイヤが良い って昔越谷の変な建物で偏屈そうで優しいじいさんが語ってました

119 :不明なデバイスさん:2014/01/08(水) 21:21:54.33 ID:S25TUkJu
>>112
>プラシーボの効果は絶大

キミらはそういう次元の耳なんだよ。
お話にならないレベル。

120 :不明なデバイスさん:2014/01/08(水) 21:24:58.45 ID:4n0WtsrF
お、おう

121 :不明なデバイスさん:2014/01/08(水) 22:31:59.49 ID:f5ZXGcLN
流石GX-70HD2推しなだけあって異次元に生きてますねぇ

122 :不明なデバイスさん:2014/01/08(水) 23:35:30.46 ID:Kq0/GsA7
てすてす

123 :不明なデバイスさん:2014/01/09(木) 09:18:13.12 ID:VcQ3ULPZ
TW-D7OPTはどうですか?

124 :不明なデバイスさん:2014/01/09(木) 11:31:34.05 ID:9fqXAide
>>119
皮肉で書いたものに突っ込まないでくださいw

125 :不明なデバイスさん:2014/01/09(木) 12:25:13.86 ID:BuF4HQ4j
ケーブル云々言うような連中なら、適当なケーブルm買いしといて
必要な長さ分コネクタ付けて自作するだろ

この価格帯のアクティブじゃなくても、元から付属品のケーブルなんぞに期待してないだろうし

126 :不明なデバイスさん:2014/01/09(木) 12:31:59.98 ID:BuF4HQ4j
スピーカーではないが、SoundBlasterの一部のモデルには、GoldLink同等程度ケーブルが付属してるモデルもあるけど、
この手の商品にその程度のケーブルですら付属するのも希だから
結局、元から付属ケーブルを宛にしない様になってしまう罠

127 :不明なデバイスさん:2014/01/09(木) 16:18:18.74 ID:l64B+Gi/
オンキョーちゃんは、誰も自分に賛同してくれないからなのか
全員を敵に回した完全な荒らしになっちゃったな

128 :不明なデバイスさん:2014/01/09(木) 17:14:12.64 ID:yEv/HgRh
俺はオンキョーで鍛えた !

129 :不明なデバイスさん:2014/01/09(木) 18:45:21.67 ID:7k4zITNq
俺はモスキート音で鍛えた

130 :不明なデバイスさん:2014/01/09(木) 19:00:58.85 ID:4nKZ2uXS
ONKYO GX-D90 バカ売れワロタ w
http://review.kakaku.com/review/01705010037/

131 :不明なデバイスさん:2014/01/09(木) 19:10:29.23 ID:OzNPpd9Q
>>130
あんなクズが売れてるとか凄いな

132 :不明なデバイスさん:2014/01/09(木) 19:26:37.51 ID:QZugeJsZ
他のメーカーもGXシリーズがなぜ売れるのかよく考えて、
音質を改良したコピー製品みたいの作ればどうかな。

133 :不明なデバイスさん:2014/01/09(木) 19:31:40.31 ID:KFOLSaBc
onkyoスレでやれ

134 :不明なデバイスさん:2014/01/09(木) 19:38:43.43 ID:4nKZ2uXS
ONKYOに人気マーク付きまくり!ワロタ w
GX-D90/GX-100HD/GX-77M/GX-70HD2

因みにJBLのCAS33やフォステクスのPM0.3には人気マークありません。

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_ja_JP&url=search-alias%3Daps&field-keywords=GX-D90&rh=i%3Aaps%2Ck%3AGX-D90

135 :不明なデバイスさん:2014/01/09(木) 23:38:29.92 ID:TVWATh6Z
お前がいるとスレがまとまるからずっとやっててくれ

136 :※一部修正あり:2014/01/09(木) 23:45:29.65 ID:4nKZ2uXS
【Amazonで人気マークのついているモデル】

・ONKYO GX-D90
・ONKYO GX-100HD
・ONKYO GX-70HD2
・YAMAHA NX-50

【人気マークの無いモデル】

・BOSE Companion2 III
・JBL CAS33
・FOSTEX PM0.3
・ONKYO GX-77M

137 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 00:19:51.33 ID:tOiGApXz
NX-50買えばいいってことだなw

138 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 01:23:58.56 ID:+U4LZu+G
じゃあ俺はCAS33にするわ

139 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 01:52:28.77 ID:tOiGApXz
在庫が余りまくってるから人気マーク付けてんじゃねえの?

140 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 02:27:22.33 ID:aWDf56z1
この値段帯だとBOSEが良いのかな。

141 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 06:41:03.73 ID:gWOUYSbE
>>139
利ざやが大きい機種をおすすめは小売りの基本
ヤマダの店頭でロジやMSよりサンワサプライやバッファローのマウスが場所を確保してる理由は品質なんかじゃないしねw

142 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 06:47:48.03 ID:gWOUYSbE
>>140
BOSEは基本的には名前とイメージ先行
小口径フルレンジとウーハーの組み合わせはPC向きではあるが…

あれで所有欲を満たされたり見栄えが好みならおすすめ

143 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 07:37:25.13 ID:eHiO7zQQ
またキチガイがONKYO売れてるとか嘘吐いてるのか
もう一度BCNランキング見ろ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0066.html
4K以上で絞り込んでも9位にBOSE、66位にGX-D90があるだけでGX-70HD2は80位にも入ってない
4K以上BOSE以外で絞りんでも込GX-70HD2はランク外
GX-D90>PM0.3>NX-50>CASS-33>GX-100HD
売れてるのがいいとは言わないが、ONKYOのPCスピーカーはライトユーザーからもマニアからも相手にされてないんだよ

144 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 10:10:45.40 ID:JSw6vzkN
そんなに悪いスピーカーじゃないんだけど、1人の粘着のおかげで風評被害うけてるよねw

145 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 12:51:28.69 ID:gGSdW5oE
>>143
100HDが6年売り続けた事も考慮すれば、他の機種の方が短期間に売れてるのが解るよな
100HDは代替モデルに乏しかったリリースから3〜4年までの売れ行きの蓄積デカいと思う

逆にそういう見方出来ないと勘違いしてしまうよな

146 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 13:48:35.94 ID:lPyEhcJ/
「GX-70HD、同HD2を高く評価しているのであってONKYO全体を推している訳ではない(キリッ」
とか前に言ってたのにいつの間にかONKYO推ししてるやん

147 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 18:50:30.85 ID:lyxekcBQ
わしはオンキョーで育った !

148 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 19:02:14.27 ID:gWOUYSbE
オンキョーが否定されてるのではなくコミュニケーションが取れない自分が否定されてるのが理解出来てないのよね
他のスレの汚団子とかもそうだけど…

149 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 22:05:37.69 ID:RKjj/ayi
既に息の長いモデルなので
GX-D90とGX-100HDが人気なのは判る。
だが新モデルであるGX-70HD2が早くも人気モデル化したのは
俺のおかげだよな〜。

俺がこの板でGX-70HD2のアピールを初めてから
目に見えて平均価格が下がったもんな〜。
それだけ売れてるってことだ。

オンキョーから感謝状貰ってもいいぐらいだよ w

150 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 22:07:14.79 ID:RKjj/ayi
>>143

BCNほど参考にもならない物はないよね。
君はあそこの売れ筋から選べばいいんじゃないかな?

それで本当に良い製品が買えると思うならね…。

151 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 22:42:02.28 ID:toSKaXdO
なんかニュー速のンダヲタ千葉にそっくりだな

152 :不明なデバイスさん:2014/01/10(金) 23:49:45.68 ID:wOgWkeqe
>オンキョーから感謝状貰ってもいいぐらいだよ w

完全にイカれてるね
もう少ししたら「ONKYOは感謝すべき」になってさらに「ONKYOは感謝してる」になり最終的には「私はONKYO自身である」とか言い出すねw

153 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 00:27:40.95 ID:0HOJBhj4
って言うか俺がGX-70HD2のアピールする以前は
人気マーク付いて無かったよね?

ここ最近で相当にバカ売れしたんだと思うよ。

俺はONKYOから神扱いされてもよさそうだ。

154 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 01:40:47.46 ID:IZkyt6SH
うわぁ…マジで気持ち悪…

155 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 03:13:56.06 ID:3fpnRk1P
なんとなく、某漫画の怨キョ思い出した。
スキップビート!読んでくる。

156 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 03:34:46.98 ID:zu1uHRdA
「神扱いされてもよさそうだ」と思ってもONKYOはガン無視
それに耐え切れなくなるのは何日先かなw

157 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 06:00:03.48 ID:MJmsnrux
評判落とすからって逆に恨まれてそ卯だけどなw

158 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 12:44:51.62 ID:CoW78BUg
みんな>>153神に祈りを捧げろ。

オンアニチャマリシエイONKYOボロンソワカ

159 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 15:42:30.50 ID:R4kl9KG4
オンキョーキチガイさっさと死ねや

160 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 17:46:49.84 ID:1b5i0501
俺はNX-50で鍛えた !

161 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 17:48:42.30 ID:3BMtCv0e
クソ耳乙

162 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 17:54:58.26 ID:0HOJBhj4
ONKYO GX-70HD2レビュー(ASCII)
http://ascii.jp/elem/000/000/821/821823/index-2.html

>192kHzサンプリングのハイレゾ音源のクラシック曲を聴いてみると、
>細かい音まで緻密に再現され、解像度の高い音だと感じた。
>ステレオ音場の奥行き感もしっかりと再現され、
>録音にこだわったハイレゾ楽曲のよさをしっかりと味わうことができる。

>特筆したいのは、音量の大小の差の再現が優秀で、微弱音での抑えた演奏から
>一気に盛り上がっていく旋律の音量感をしっかりと再現できる。
>ダイナミックだし、瞬間的な大音量がもたつかずに出てくるため、
>生き生きとした再現になる。

163 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 17:55:54.15 ID:0HOJBhj4
>女性ボーカルを聴くと、声の再現はリアル志向で、
>派手さのない落ち着いた再現となる。
>ちょっと真面目な音でもう少し色気があってもいいと思うが、
>モニター的に細かい変化をしっかりと聴きたい人には合うだろう。

>高音域もかなり情報量は豊かなのに、
>特定の帯域に強調を感じるようなクセもなく、鋭くなりすぎない。
>ハイレゾ音源の普及に合わせた音質チューニングが施されているようで、
>ハイレゾ音源との相性がいい。

>これだけ微小音や情報が得られると、アナログ接続ということは
>あまり気にならない。あまり余計な機器を増やさずに最小単位で
>シンプルに聴くならば、ベストと言ってもいい。

164 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 18:43:42.43 ID:zZo+vORL
広告記事で喜んでるのかよw

165 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 18:57:46.62 ID:r5LgFue4
以前セプター1001使ってたけどこれ見るとそれ以上に見えるw

166 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 19:38:48.92 ID:0HOJBhj4
さり気なくCompanion2 IIIやCAS33やNX-50などの
小型プラスピーカーをディスってるよね w

>音質にこだわる人にうれしいのが、MDFを採用した
>木製キャビネットを採用していること。
>木質の自然な響きは音質に心地良い表情を与えてくれるし、
>見た目も本格的なスピーカーらしいくていい。
>サイズとしては多少大きめとも感じるが、十分な音質を考えると、
>このくらいのサイズはほしくなる。

167 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 22:03:26.14 ID:bLSOKdAk
http://pioneer.jp/import/iss_200a/

これ良さげ

168 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 22:22:04.26 ID:THyLzq5W
>>160
糞耳乙

169 :不明なデバイスさん:2014/01/11(土) 22:24:24.55 ID:THyLzq5W
>>167
まんまolasonic

170 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 00:39:10.03 ID:pecZLIPU
技術協力 Olasonic って書いてあるやん

171 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 01:11:33.54 ID:EOPfBjAP
へぇ、こんなの出たんだ

172 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 07:37:48.77 ID:Rx3eo2M2
アクティヴじゃないし、、、USBによるシンプル配線でもないなあ。

173 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 10:32:25.19 ID:afb/DuIO
SS-B1000買った
アンプはOT3
最高
このクラスのアクティブを蹴散らしました

174 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 10:53:49.54 ID:EOPfBjAP
テラビンボクサス

175 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 11:55:48.49 ID:YCHn/nfp
このクラスってマルチアンプアクティブって無くない?
ネットワークで鳴らすならアクティブのアドバンテージって何?
安さや簡単さ、スペース・・・くらいかな?

176 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 15:20:16.22 ID:Wwh9H6th
>>116
馬鹿発見

177 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 16:43:56.05 ID:/m+z4nP1

具体的なレスも書けない最高のアホ

178 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 17:04:47.16 ID:B0XZqdSn
パイオニア、卵にPIONEERのロゴ入れて売るとかどんだけ落ちてるんだよ。
卵自体もう古いし、他にもツワモノスピーカーがゴロゴロしてる
時代だしな、今更OEMて。

179 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 17:17:16.96 ID:mEIAM5YC
製造元パイオニアで技術協力オラソニック(東和電子)
販売元任天堂でコラボレーションがジョイサウンド(エクシング)

どのくらい売れるものなんだろうか

180 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 22:28:06.81 ID:06Qc8k7g
http://s.kakaku.com/item/K0000519758/

↑これ買ってみたけど TDK a33の方が音量と音質が勝ってるわ

もちろん使わず 押入れ行き

181 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 22:34:02.88 ID:/m+z4nP1
BOSSのCompanion 2 Series IIIは粗悪スピーカーの代名詞ですよ。
音の良し悪しが判らない人が買うスピーカーです。

182 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 22:34:14.74 ID:B0XZqdSn
一体型はウーファーが付いてたり空間を取れる構造上、
低音を出す上で非常に有利なんだよ。
比べるならLRステレオ型アクティブ同士。

183 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 22:52:03.87 ID:06Qc8k7g
Bose が TDK a33に勝てないなら

俺は1万前後のステレオ型スピーカー買うのは撤退するわ

184 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 23:06:54.40 ID:qu+KNbvy
>>181
またID変えるの忘れてますよw
>>180,183

185 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 23:17:59.31 ID:Wwh9H6th
本当レベル低くなったな

186 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 23:18:36.41 ID:Wwh9H6th
もう落とそうぜ

187 :不明なデバイスさん:2014/01/12(日) 23:23:30.80 ID:06Qc8k7g
くそ ばれたか

188 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 00:05:01.88 ID:0d6lG4/x
>>185

やっと「良い物は良い」「悪い物は悪い」と
素直に口にできるスレになったかと思います。

189 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 00:57:37.26 ID:2beo5Sg8
使いもんにならなくなったなこのスレ
3万以下は過疎ってるし

190 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 01:35:12.59 ID:dbz5KK69
レジの手前までcompanion2-3にするつもりだったが低音が強すぎるなと気が変わってNX-50にした
メインシステムじゃないんで俺はこれで十分だわ
さらっとしてて聴き疲れしないのが気に入った

191 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 07:50:07.09 ID:6zX4cS8z
PCで常用するスピーカーだと低音出まくりってぇのは結構弊害多かったりするしな
常に低域が必須なソースばかり聴いてるわけじゃないし
結局自分も色々買っては見たものの最終的には低音出ないと叩かれまくりな
PM0.3に落ち着いちゃったからな

192 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 08:53:31.28 ID:KlAS0oib
この前BOSEのことでボコボコにされたオンキョーくんが粘着してるの?w

193 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 10:38:56.97 ID:JbujjhP6
>>191
国内のCDとかは普通に低音カットしてるしねぇ
ボワボワした低音なんて捨ててシンプルに人間の声の音域をしっかり出してくれるSPの方が結構重宝

ってAudioで人生棒に振ったおっさん達が最後に行き着くのがフルレンジ(か+おまけ程度のツィーター)って考えると まぁそんなもんかとも思う

194 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 11:54:49.23 ID:A9CT13Pi
>>193
> Audioで人生棒に振ったおっさん達が最後に行き着くのがフルレンジ
それはクラフト派の中の一部で少数派かと。
爺様たち最後まで見栄張りたい頑固な方たちが圧倒的多数だけど
嫌いじゃない。

195 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 11:55:23.25 ID:kEKt9Yn1
PM0.3から買い替えでPM0.4にしようかとおもったけどあの大きさに無理があり
試しにサンワの小さいウーハー60Hz〜買ったんだがこんなに低音出るなら自分には十分だった。
置き場所さえあればPM0.4のみで満足できそうかなあ

196 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 11:59:44.13 ID:JbujjhP6
>>194
「お客様用」にはチャンデバで5チャンネル10WAY^の馬鹿スピーカーやタンノイとマッキンとかくみ上げてどやってしてるけど自分用リスニングはP−610とかって結構いるぢょ
見栄を張りたい頑固な爺さん達も色々話していくと結構そんなもんだ

まぁ越谷の御大もFostexのチンまいのとか好きだったなw

197 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 12:16:46.45 ID:yTZ9Jx17
ここのスレの住人はなんでアクティブにこだわるのかな
同じコストでパッシブ&アンプで出来るのに

198 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 12:23:50.81 ID:2beo5Sg8
アクティブスレだからだよ 僕ちゃん

199 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 12:24:16.52 ID:JbujjhP6
>>197
とりあえず「AとBなら1万でいける」ってのをあなたが提示すればいいんじゃないでしょうか?

200 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 12:25:07.82 ID:ShcymPNk
設置スペースが小さいから

201 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 13:39:22.67 ID:0d6lG4/x
>>191

ソース側に低音が含まれていなければ
スピーカーからも低音が出ないのが普通なのに
それが出ちゃうスピーカーってのは
本体側で低音を強調しているスピーカーなわけだけど、
小型のプラスピーカーは出ない低音を無理やり出してるから
そういう不自然なサウンドになってしまうんだよね。

その頂点を極めるのがBOSSのCompanion 2 Series IIIですが、
だからと言ってソース側に低音が含まれているのに
それを再現できないPM0.3のようなスピーカーも問題なわけで
結局はどちらもアンバランスであることに変わりはないですよ。

202 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 13:59:24.82 ID:d1nWzJ6B
分かったよBOSS

203 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 14:03:47.74 ID:0d6lG4/x
自然なサウンドを生み出すためには
必ず物理的な余裕が必要になってくる。

小さなスピーカーで自然な低音を表現することは無理だし、
プラのペラペラボディーではいい音は出せないんだよ。

無理なことをやらせている限り、
そこから生まれる音はどうしても不自然な物になってしまうから
まずは基本が基本として当たり前に作られていることが大切。

204 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 14:11:04.17 ID:0d6lG4/x
安物スピーカーといえば大抵がプラボディーだけど
もちろん肉厚も薄くてペラペラだから振動に弱い。

本体が振動すると音が濁るから
少しコストのかけてある物だと吸音材が入れてある。
でも吸音材は音を吸収しちゃうから事がこもるのが常。

結局、元がダメだと場当たり的な対策をしても
あっちを立てればこっちが立たず…になるだけなんだよね。

205 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 14:11:49.05 ID:0d6lG4/x
>>204
>吸音材は音を吸収しちゃうから事がこもるのが常。

吸音材は音を吸収しちゃうから音がこもるのが常【訂正】

206 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 14:15:10.62 ID:0d6lG4/x
スピーカーとデスクを離さないと
デスク側も振動して音が濁るから要注意ですよ!

インシュレーターってのはそれを防ぐのが役目なんですが、
薄いインシュレーターでは意味がないので
1cmぐらいの厚みのあるものを使いましょう。

振動を抑えた方がいい…からと言ってゴムを使うのはダメですよ。
音が丸くなるしボケますから。
高音がきついスピーカーに狙って使うならいいですけど。

207 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 14:49:23.01 ID:JDGCFsQa
FFやるのに5.1chのスピーカー探してるんだけどあんまり候補自体が無いのね

ONKYOの2chスピーカーなんかを組み合わせて5.1じゃないにしても5chくらいには出来るの?

208 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 15:47:52.36 ID:2beo5Sg8
>>207
オンキョーはやめとけ

209 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 15:59:32.48 ID:U+GKnpFv
>>207
ゲーミングでの5.1chならAV向けの奴か割り切ってヘッドホンでやるといいよ
PCからの出力はちゃんと確認してね
PS3/4だとしたら…先にPC買え

210 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 16:39:16.93 ID:0d6lG4/x
>>208

理由も書けない幼稚な人は
レスを書くのは控えて下さいね。

211 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 18:17:53.08 ID:pFip/mY2
糞音響死ねよ
本当に死ねよ

212 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 18:21:22.05 ID:0d6lG4/x
>>211

そんな風に死ね死ね言ってると
自分が死ぬほど辛い思いをする羽目になりますよ?
そういう目に見えない宇宙の法則を軽視しない方が身のためです。

213 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 18:28:24.83 ID:uBaNuoI/
http://s.kakaku.com/item/K0000519758/

↑こいつにはホント がっかりしたわ
Amazonや価格comでは評判良かったのに

214 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 18:29:48.79 ID:pFip/mY2
>>212
そうだよお前だよ
早く死ねよ

215 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 18:39:39.45 ID:dbz5KK69
まあボ〜ズは店先では一番良く聞こえるよな

216 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 18:50:26.69 ID:tNVklU0i
BOSE製品は量販店で買ってもさして値引がないんだから、
気に入らないという理由で送料着払いの返品させてくれる
オンラインストアで買えばいいのに

217 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 18:59:15.29 ID:5x5B/u7T
誰も聞いてないのに長文でウンチク連投オナニー。

さすがアスペ。

218 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 19:06:05.72 ID:0d6lG4/x
>>214

言葉の使い方からして
君の性格が歪んでいるのは明らかだけど、
きっと異性からも同性からも家族からも愛されず
そんな人間になってしまったんだろうけど、
君が向上心を持たない限りその負の連鎖は断ち切れないよ?

君が心を入れ替えて反省しない限り、
その流れは来世でも続くんだから甘くみない方がいいよ。
多分来世はもっと不幸な人生送ることになるから。

219 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 19:47:07.15 ID:XxqiRH6Y
Windows母艦のスピーカー用に、JBL PEBBLES 買おうと思うんだけど、
ヘッドホン端子ってついてないのね。 こういうのって、ヘッドホンはPCに直接つなげば別に問題なく使えるんだよな?

220 :219:2014/01/13(月) 19:48:22.67 ID:XxqiRH6Y
すまん、価格帯間違えたっぽい。5kスレ行ってくる

221 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 20:23:05.98 ID:JDGCFsQa
じゃあ5.1chのPCスピーカーでクリのやつを買うのはやめた方がいい?

222 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 20:26:41.76 ID:6zX4cS8z
>>219
TW-S7の場合はPCにヘッドホン繋ぐとS7の音は鳴らなくなってオンボ音toヘッドホンに切り替わるから
たぶんそれも同じノリだと思うよ?

223 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 20:28:09.67 ID:2beo5Sg8
>>210
コンポとかパナの方が音よかった

224 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 20:30:49.44 ID:2beo5Sg8
>>213
またID変えて工作してんのか

225 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 20:35:00.35 ID:6zX4cS8z
>>201
今までPM0.3は家族への迷惑も考慮して結構小音量使ってたんだけど
近頃家族カラオケ大会が開催されるので気兼ねなく大音量で使い始めたんだが
音量上げると意外に質のいいキレがある低音が出るんだよPM0.3
もちろん効果音的な地鳴りクラスの低音はでないけど
下手に誇張されたボワついた低音聞かされるくらいなら
これで充分って結論に至った

実際スペック的には 下が110hz(-3db)だけど 大抵のスピーカーは 60hz(-10db)的な書き方だし
落ち込みまくった60hzより確実に出てる110hzの方が良心的かなとw

226 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 20:41:19.83 ID:2beo5Sg8
>>221
pioneerのps w1が良いんじゃないか?

227 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 21:10:09.43 ID:JbujjhP6
>>221
クリエイティブならPioneerとかの方が音はマシ

228 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 21:11:53.82 ID:JbujjhP6
>>219
USBの音声出力とPCの内蔵音源が排他って事は無いだろうから両方いけると思うけど
価格的に微妙だけど こっちでも問題ないと思うよ
というかここも酷いけどあっちは荒れすぎ

229 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 21:42:34.73 ID:uBaNuoI/
http://s.kakaku.com/item/K0000519758/

↑これと Sound link miniの音質の差に詳しい方がいるなら
情報をください

230 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 21:58:00.41 ID:IPUR58SK
ONKYOのGX-100HDとGX-D90で迷っているのですが、どっちがどうとかってありますでしょうか。
用途は映像の編集と作曲です。

231 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 21:59:01.51 ID:0d6lG4/x
>>225

PM0.3は振動板にグラスファイバーなんて使ってるから
小さいエネルギーだと動きが悪くなって
低音が出ないんだよね。

下手にかっこつけるとああなる…といういい見本だと思う。
やっぱり振動板は紙に限るよ。

232 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 22:01:38.76 ID:0d6lG4/x
>>230
>ONKYOのGX-100HDとGX-D90

どちらも評判が良くて売れてるスピーカーだから迷ってしまうよね〜。
でも両者で迷うぐらいなら上位モデルのGX-100HD買っといた方が
無難じゃないかな。

233 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 22:03:29.06 ID:fj8zMXYV
ちなみにONKYOのOMF系振動板は紙ではありませんので
そこの所よろしくお願いします。

234 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 22:05:41.87 ID:IPUR58SK
>>232
やっぱりそうですかね……
価格コムでは安いほうが人気だったのでそちらのほうがリーズナブルなのかなと思ったのですが、ただ安いから人気ということなのでしょうかね
値段が違うとどの辺が大きく違ってくるのでしょうか

235 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 22:34:34.05 ID:0d6lG4/x
つまりGX-70HD2が最強ってことでしょ?

236 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 22:37:03.04 ID:0d6lG4/x
>>234

音に関してはGX-100HDの方が評判いいですよ。
しかし値段や大きさからGX-D90で妥協する人が多いだけのことです。
その辺に問題が無いならGX-100HDが無難かと。

237 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 22:38:00.55 ID:GoeTbCmi
でも実際に聴いてみるとGX-100HDそのものが微妙なんだよなぁ

238 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 22:50:49.37 ID:JbujjhP6
ONKYOを御指名ってのは音質とかじゃなくて「モニター」としてのバランスとかが必要なんじゃないの?
高音質だとかそういう話じゃなくてさ

239 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 22:51:33.19 ID:0d6lG4/x
軽視している人が多いけど、
寝るまで電源つけっぱなしであることが多いスピーカーなので、
消費電力も無視できない重要なポイントだと思います。

ONKYOはその辺も安心で、出力が30WもあるGX-100HDですら
5〜6W程度らしいです。(価格ドットコムレビューより)

>消費電力は無音時もボリューム10時位置もほとんど変わらず
>5〜6W程度です。(ワットチェッカー調べ)
>光入力で内蔵DACを使用した場合に1W程度増えます。

240 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 22:53:24.55 ID:2beo5Sg8
GX-100HDまで出すならフォスのPA-2買った方がいい 振動板もオンキョー野郎が好きな紙だし
質問してるやつがオンキョー野郎の自演だったらやだなー

241 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 22:56:25.36 ID:0d6lG4/x
GX-100HDのレビューにも、
このスピーカーは音量を上げないと実力が出せない…と
書いている人もいます。

スピーカーが大きくなればなるほどそういう傾向が強くなるので
無闇にオーバースペック(環境的に)のスピーカーを買うのも
問題なんですよね。

先程も書いた方に振動板の素材が悪いと
小音量時に性能が発揮できなくなるので
無闇矢鱈に新素材マンセーしない方がいいです。
やっぱり紙が無難ですよ。

242 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 22:58:56.61 ID:0d6lG4/x
・紙の振動板=温かい音=小音量でも性能発揮
・新素材=冷たい音=小音量で性能が出ない

つまりPCスピーカー程度では
GX-70HD2ほどの大きさ、パワー、素材(筐体&振動板)が
もっともバランスが良いというわけです

243 :234:2014/01/13(月) 23:04:39.72 ID:IPUR58SK
皆さんありがとうございます。
実際聴くと微妙、とは、どの辺が微妙なのでしょう…
モニターとしてのバランスは重視しています。

244 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:06:36.66 ID:0d6lG4/x
>>243

ここはONKYOに対してネガティブレスしか書かない人が多いスレだから
価格ドットコムやAmazonなんかのレビューを参考にした方がいいと思いますよ。

245 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:07:26.29 ID:Ixz1eR3d
自演でしょどう見たって。

246 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:10:23.24 ID:2beo5Sg8
紙がいいならpa-2

247 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:15:30.98 ID:zO7LOudx
pa-2 置くスペースあるならSS-B1000・・いやなんでもない

248 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:20:34.31 ID:0d6lG4/x
モニタースピーカーは電源が2つになるし、
ケーブルも特殊な物を用いなければならず
音量も左右別々になっていて調節が非常に厄介です。

ボリューム部分だけ別途用意するにしても
配線はごちゃごちゃするし、
性能を発揮する上で支障にもなります。


スピーカーをベストな状態で使うには
入力レベルを適正値にしてスピーカー側で音量調節するのが好ましい。
出力側や途中のボリュームで音量調節するとそれが出来ない。

249 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:21:45.27 ID:KlAS0oib
>>248
BOSEは低音をDSPで出しているって嘘ついたのに謝罪しないの?

250 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:24:01.55 ID:0d6lG4/x
通常のスピーカーは入力が−10dbか最大でも0dbなので
出力側をその範囲内かつできるだけ近い値で使うのが好ましいわけです。

そうすることでノイズを極力抑えて、
アンプ&スピーカーの性能を最大限高めることが出来ます。

逆にいうと、そういう調節をずぼらな状態で使っておきながら、
音が悪いだの、ノイズが多いだのと文句を言うのは論外です。

251 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:24:37.97 ID:0d6lG4/x
>>249

嘘だと言うソースでもあんの?
無いのに嘘よばわりするなら名誉毀損じゃん!

252 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:25:30.95 ID:KlAS0oib
言ってることが矛盾してる

>>248
>モニタースピーカーは電源が2つになるし、
>ケーブルも特殊な物を用いなければならず
>音量も左右別々になっていて調節が非常に厄介です。

>>250
>逆にいうと、そういう調節をずぼらな状態で使っておきながら、
>音が悪いだの、ノイズが多いだのと文句を言うのは論外です。

253 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:26:08.09 ID:KlAS0oib
>>251
この前周りからフルボッコされたろ
低音はホーンで出してるのが理解できなかったの?

254 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:28:10.92 ID:0d6lG4/x
>>253
>低音はホーンで出してるのが理解できなかったの?

あの音はそんな音じゃないよ。
完全に加工された音。

255 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:29:12.56 ID:UBSVjNix
匿名相手だと実社会で被害が発生しないから名誉毀損にならんよ

256 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:29:19.94 ID:6zX4cS8z
>>231
紙コーンってリバーブ系を吸収しちゃって残響感の差が見えにくいんで好きじゃないんだよね
PM0.4とかも解像度とか分離感は悪くないんでミックス時には使えるけど
マスタリング時は使いにくいじゃない?
逆にPM0.3をそのままでかくしたような風貌のPM0.4dが気になってるよ俺はw
参考までに聞くけどHD2とかは編集機材として見た場合どうなん?

257 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:29:24.46 ID:KlAS0oib
>>254
ソースがなければ名誉棄損じゃんw

258 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:32:30.96 ID:0d6lG4/x
BOSSはCompanion 2 Series IIIで
やっとDSP搭載していることを認めたけど、
間違いなくそれ以前から搭載してるよ。

BOSSはCompanion 2 Series IIの今説明見たら、
ステレオデジタル処理回路搭載って書いてあるね。
これ明らかにDSPことだよ。

ボリュームを絞っても最適な響バランスに自動調整する独自回路搭載…。
とも書かれてあるけどこれら全ての機能がDSPであることは
疑いの余地がない。

http://www.bose.co.jp/assets/pdf/manual/companion2ii_manual.pdf

259 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:33:00.66 ID:2beo5Sg8
>>251
急に口調がw

260 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:34:13.79 ID:0d6lG4/x
BOSSはCompanion 2 Seriesの音が
加工された不自然な音であることなんて
聞けば一発で判るよね。

あんなものが物理的(ホーン構造)で
出てる音である分けがないだろ!

その程度の判断もできない輩が、
音のことをどうのこうの言ってるのって
笑っちゃうよな。

261 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:36:14.53 ID:KlAS0oib
>>258
ホーンで強化した低音の歪を修正するのにDSPを使ってるんでしょw
スピーカーの径も容積も変わらないのにDSPで低音だけが増やせるわけねージャン
バーカ

262 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:36:31.35 ID:6zX4cS8z
>>258
コンパ2-2のマニュアルって見たことなかったけどこりゃたしかにDSPだな
お前さんの事は大嫌いだがBoseに関しては君の意見が正解だったようだ
すまぬ

263 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:36:37.68 ID:fj8zMXYV
>>242
>・紙の振動板=温かい音=小音量でも性能発揮
>・新素材=冷たい音=小音量で性能が出ない

あの〜、GX-70HD2の振動板って紙じゃないんですけど…

264 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:36:52.12 ID:KlAS0oib
>>260
なんでバカなの?

265 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:37:52.83 ID:0d6lG4/x
これでも(>>258)まーだ
SPなど搭載されていない!あの音はホーン構造による物理的な低音だ!
と主張するつもりですか?

その程度の違いを聞き分ける耳を持ってから
反論しないと大恥かきますよ?

逆にいうと、その程度の耳しか無い輩が、
GX-70HD2を批判しているですよね。

266 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:40:01.57 ID:0d6lG4/x
>>262

分かってくれればいいんだよ w
まあ俺はその程度のことを聞き分ける耳レベルの人間だってことです。
逆にいうとKlAS0oibの恥知らずはホント哀れですな。

267 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:41:46.05 ID:6zX4cS8z
>>261
Cas33は特別なバスレフ構造使わずにDSPだけで低域盛ってるけどねw

268 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:42:47.14 ID:0d6lG4/x
>>263
>あの〜、GX-70HD2の振動板って紙じゃないんですけど…

OMFと書かれてあるけど紙だよ。

269 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:44:25.11 ID:KlAS0oib
>>265
どこに低音を増やしてあると書いてあるよ?w
DSPで音場を作っていると書いてあるじゃねぇかw
これって普通に読めば2chサラウンドをやってるだけだと理解できるはずだけど?

>●ニアフィールド・リスニングを革新するTrueSpace ステレオデジタル処理回路
>ボーズ独自のTrueSpace ステレオデジタル処理回路を採用。
>デスクトップという至近距離でのリスニング環境でも、豊かな臨場感と音場感を創出します。

270 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:45:47.12 ID:0d6lG4/x
>>269

恥の上塗りやめとけ。
お前さんごときが音をどうのこうの語ったり、
他人に難癖つけられるレベルじゃないんだよ。

糞耳は糞耳らしくおとなしくしてな。

271 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:45:57.14 ID:KlAS0oib
>>268
OMFだったら紙じゃねぇだろバカ

272 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:46:06.34 ID:6zX4cS8z
>>268
OMFダイアフラムは、このような発想から生まれた振動板材料で、シルク繊維・コットン繊維などの天然繊維をベースに、少量の樹脂で固定し、更に約1/1000ミリの大きさの微細なマイクロフィラー(添加剤)を組み合わせた振動板材料です。

紙って言葉はどこにも出て来ないんだが

273 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:46:30.17 ID:KlAS0oib
>>270
敗北宣言かよw
どこにも書いてないのに、それが証拠だと言い張ってた顔をどこに向けるんだよ?W

274 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:46:44.88 ID:fj8zMXYV
>>268
マジで?
虚偽表示?

275 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:47:38.97 ID:0d6lG4/x
>>272

スピーカー業界では
それも紙のコーンのカテゴリーなの。

276 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:48:38.03 ID:KlAS0oib
>>275
は?
シルクや帆布が紙っすか?w
ウソつくなよバカ

277 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:48:47.12 ID:0d6lG4/x
嘘だと思うならGX-70HD2買って
振動板破いてみなよ w

あ、これは紙だな…って思うから。

278 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:49:19.32 ID:UBSVjNix
>>257
ソースあったじゃん(笑)

279 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:53:05.01 ID:fj8zMXYV
>>277
それではONKYOは虚偽表示で消費者を騙していると
貴方はそう仰る訳ね?
不誠実この上ないメーカーだと?

280 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:54:02.41 ID:0d6lG4/x
>>276>>279

お前はほんと無知だね。
紙ってのは繊維の加工品だよ?

何をまぜたら紙のカテゴリーから外れるとかはないから。

281 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:56:26.07 ID:0d6lG4/x
OMFを平たく言えばちょっと変わった紙ってこと。
あくまで紙の範疇です。

一口に紙と言っても和紙もあれば、わら半紙もあるし、
ツルツルテカテカしたものもあるし。
プラっぽいのもあるし。色々あるのと同じこと。

282 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:57:33.01 ID:fj8zMXYV
>>280
ONKYOにメールで問い合わせしてみたので後日お楽しみに

283 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:59:28.02 ID:0d6lG4/x
>>282

ついでにBOSEにもメールして
DSPで低音加工してますか?って聞いてみれば?w

284 :不明なデバイスさん:2014/01/13(月) 23:59:34.96 ID:2beo5Sg8
>>282
楽しみだは

285 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:00:21.95 ID:2beo5Sg8
>>283
お前がやれカス

286 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:06:13.61 ID:4FmpnH2g
取り敢えずの文面

GX-70HD2のウーファー振動板はOMFと表記されていますが
とある購入者より紙であると聞かされました。
実際はどちらなのでしょうか?

287 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:10:19.03 ID:cre3dF+c
ONKYOのOMFページ最下部に、
OMFコーンを使用したスピーカーユニットの生産過程
というのが載ってるね。
http://profile.e-onkyo.com/business/oem/speaker/speaker_tech.htm

1番目の画像に「自社スピーカーコーン紙生産現場」って書いてあるし、
3番目の画像には「コーン紙貼り付け」とも書かれてある。
OMFは明らかに紙カテゴリーだよな。
http://profile.e-onkyo.com/business/oem/speaker/images/tech/katei3.gif

288 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:13:21.42 ID:cre3dF+c
>>285

お前、PA-2の振動板は紙だって言ってたけど
説明欄のどこにも紙だって書いてないぞ?
お前は何を根拠に紙だって言ってんだよ?

http://www.fostex.jp/products/PA-2/spec

289 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:13:31.70 ID:LaS4hxfq
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/technology/
> バスレフはキャビネット内で発生した空気振動エネルギーをダクトから放出して
> 低音を増強する技術ですが、一般的に採用される丸型円筒ダクトの形状では
> キャビネット内部で発生したノイズも放出しやすく低音そのものが「こもり」の
> 原因となって、音楽の躍動感を損なっていました。

ONKYOって、自社の普及帯モデルのフロントバスレフの欠点を分かってるんだな

290 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:13:43.93 ID:4FmpnH2g
まあ、ONKYOから返事来るまで待っててよ。

291 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:17:29.66 ID:cre3dF+c
>>289

丸はダメだから細長い四角(GX-70HD2)にしたり、
長細く(GX-77M)したりしているでしょ?

292 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:21:02.25 ID:cre3dF+c
>>290

牛乳パックを紙じゃない!と言う人はいないよね?
あれプラ(ポリエチレン)混合の紙なんだけど、
何を混ぜてあっても紙は紙だよね。

ONKYOがどう答えるかは知らないけど、
どう答えたとしても紙のカテゴリーであることに代わりはないよ。

293 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:22:25.98 ID:FNdeeJoo
いや、ゴミのカテゴリーだよ。

294 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:24:52.21 ID:4FmpnH2g
>>292
だから黙って待ってなさいって。
キミが嘘ついているのかONKYOが嘘ついているのか
メール来たら判る事だから。

295 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:26:33.57 ID:cre3dF+c
>>2beo5Sg8

おーい!お前、PA-2の振動板は紙だって言ってたけど
説明欄のどこにも振動板の素材について書かれていないのに、
何で紙だって言えるんだよ?

明日までにその理由をソースを添えて
ちゃんと答え書いとけよ!クズ!

296 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:27:18.09 ID:xtoJbK6S
また基地が荒らしてるのか
どこぞのBTOスレみたいになってきたな

297 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:30:47.56 ID:cre3dF+c
>>294

どちらも嘘じゃないよ。
MDFが木のカテゴリーであるのと同じように、
OMFも紙のカテゴリーであることに
なんら違いはありません。

スペックにMDFと書いたら、
木じゃないのかよ!嘘つき!などと言うバカはいませんよね?
貴方達のやっている批判はそれと同じです。

298 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:32:29.40 ID:4FmpnH2g
>>297
ONKYOもそう言ってくれるといいですね。

299 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:33:58.58 ID:FNdeeJoo
どこぞの付録スレもひどいもんだよw

300 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:41:16.72 ID:cre3dF+c
MDFを生木と別に捉えて
MDFはMDFだ!木じゃ無い!と言う人もいるだろうし、
MDFも木として自然に受け入れている人もいる。

OMFはOMFだ!と言う人もいるだろうし、
もしかするとオンキューもそういうスタンスかも知れないけど
それは解釈の相違ってだけの話しで、
OMFを紙のカテゴリーとして扱っても
間違いだ!といえるような話しでは無いですよ。

そういう下らない難癖ばかりつけていると
本当に心底性格が腐ってしまいますよ?

301 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:50:50.07 ID:R9XWfrJy
>>256の問いは華麗にスルー。
以前も何度か間違いだらけの薀蓄に突っ込み入れたら
暫く出てこなくなったりしたし。

絹や綿に樹脂を混ぜたものが紙とか、ねーわ。

302 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 00:55:19.07 ID:GfRn20pa
>>300
スレ荒らしがうるせぇんだよ ヨドバシでもいってコーン見てみろカス てめえが一番性格が腐ってるわ

303 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 01:00:28.55 ID:4FmpnH2g
解釈の相違とはこれはまた…
開発者並みに定義付けできる立場の方とは御見それしますなw

304 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 01:13:09.93 ID:vgK3oR+8
なんかスレの流れてるけど、低音の補正についてな。
BOSEに限らず、ボリュームによって高音低音を補正する機能は付いてるぞ。
小音量だと低音と高音が聴こえにくくなるから、ドンシャリに補正したほうが聴感上は良くなるからな。
低音が稼ぎにくい小型アクティブでは常套手段で、単体アンプでも搭載されてる機種があるだろ。
BOSEのはPAP回路というヤツで初代モデルからそれを売りにしてる位なんだが。
逆に補正しないとPM0.3みたいに低域だだ下がりになるけど、まあそういう補正を嫌うのも判るから好きにしろと。
つか、こんな今さらな事を言わんとならん程スレのレベルが低下してんのか。

305 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 01:35:12.07 ID:GfRn20pa
>>303
ヨドバシに置いてあるやつコーン潰れて紙特有のシワがついてるし軽く破けてるからわかりやすいぞ見てみ

306 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 06:48:10.34 ID:VX1ki7yS
>>305
絹や綿に樹脂を混ぜたもののしわと紙のしわの見分けがつくんだ?w
軽く破けてる部分に見える繊維が綿や絹かどうかも見分けがつくんだ?w

307 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 07:39:23.97 ID:GfRn20pa
>>306
見てみろってんだ

308 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 10:28:23.72 ID:+iDta2To
パルプが主原料なら紙なんじゃねーの?何が混ぜてあってもさ。
逆に言えばパルプが主原料じゃなければ紙じゃないんだろう。

例えば蕎麦粉8・小麦粉2の二八蕎麦は蕎麦だけど、小麦粉が8だと「蕎麦粉入りうどん」みたいな。

309 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 10:29:01.52 ID:CRkOTWZL
他の特殊素材も薄くて柔らかければ紙と言っておk?

310 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 14:02:17.56 ID:515S06na
一本でも残ってればハゲじゃない?

311 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 14:49:32.12 ID:JYI9jZig
>>307
その手の素材はルーペで比較しても判断しずらいのは知ってるよね?
繊維の表面まで見れるレベルに拡大すればともかく折れ方で判別とかプロでも無理だよw

312 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 15:27:48.95 ID:y9PugYuS
紙 木材 プラスチック 金属 セラミック 複合材、、、大体わかるだろが

313 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 17:01:01.00 ID:4scn/P2Y
>>309
ID:0d6lG4/xに言わせると、B&Wの黄色いウーハーも紙になりそう

314 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 17:05:25.77 ID:39m4Pmxt
>>268
マジで!?

315 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 17:54:09.79 ID:OY5Cjf/y
>>314
OMF自体が、元から繊維材添加して配合調整された紙な
各種繊維素材と積層構造化するとA-OMFになるらしい

316 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 18:02:45.74 ID:2YQ4OCE9
GX-77MとPM0.3とNX-50どれ買えばいいのか教えて

317 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 18:08:53.49 ID:5fPacaB7
>>316
用途は?

318 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 18:16:34.21 ID:GfRn20pa
でもなんで普通の紙使わないんだ? わざわざ普通の使ってないんだし音違うんじゃないか?

319 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 18:29:40.15 ID:JYI9jZig
>>318
紙より強度がほしかったりする場合かな
コイルによるピストン運動意外のみ要素は音を歪めるから
逆に紙の振動を音色とする使い方もある
古いフルレンジのP610やLEー8Tなんかは紙鳴りを活用してますね

320 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 18:45:37.79 ID:GfRn20pa
>>319
音は紙コーンと一緒なのか?

321 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 18:55:12.69 ID:2YQ4OCE9
>>317
pcでロックや打込のゲームサントラ聞くことが多いです

322 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:16:46.72 ID:cre3dF+c
>>316

PM0.3とNX-50ならともかく、
GX-77Mも候補なら迷うような次元じゃないと思う。
プロ(GX-77M)と素人(PM0.3/NX-50)ぐらいの差だよ。

323 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:21:22.66 ID:cre3dF+c
>>318

そりゃ違うでしょ w
紙は高音が苦手なのでその辺を補う為に
紙をベースにした上で他の素材を混合するのが一番無難ですね。

逆に新素材にしてしまうと
大抵は高音寄りになりすぎてぬくもり感のようなものが
欠落するのが常です。

324 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:24:31.97 ID:cre3dF+c
木や紙などのように、自然に近い素材の方が
自然に近いサウンドになるんですよね。

エレキギターのパーツなんかでも、ステンやチタンなんかよりも
オーソドックスな鉄が一番自然な音が出たりするし、
アコースティック楽器はやっぱり木なんですよね。

325 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:26:52.87 ID:cre3dF+c
新素材だと雰囲気的にカッコいいんだけど、
やっぱりスピーカーも楽器も、
木や紙を主体にして作り続けられてきた物だから
ノウハウ的な物も蓄積されていて、
一番扱い安い素材ってこともあると思います。

要するに、あまり冒険し過ぎない方が
結果的に良い音のスピーカーになるってことなんでしょうね。

326 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:29:54.83 ID:cre3dF+c
GX-70HD2は歴代デザインに進歩が無い…と批判する人がいるけど
冒険が無いからこそまとまりが良く地道な進化が
出来ているいいスピーカーなんですよね。

もし1から作りなおしてしまったら、
全く別物になってしまう恐れがあるし、
むしろ劣化するリスクの方が高い。

327 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:33:16.51 ID:cre3dF+c
GX-70HD2は確実に進化しているけど、
やっぱりGX-70HD系のサウンドです。

GX-70HDを好んでいた人なら
安心して買い換えられるアップグレード版ですが、
それこそが最大の魅力でもあるわけです。

別のデザイン、別の音が欲しいなら
全く別のスピーカーを買えばいいわけですが、
GX-70HDは大きな変化が無いことが最大の利点なのです。

それを根底で支えているのが紙ベースの振動板なんですよね。

328 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:34:01.18 ID:5fPacaB7
>>321
ロックやゲームのサントラを聴くなら低音が出た方がいいと思うんだが、
その三つは迫力よりも分解能力を重視しているので目的には合致してないと思うよ。

329 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:34:56.30 ID:2YQ4OCE9
>>322
ありがとGX77M以外は聞く機会がなかったので質問してみた

330 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:37:13.32 ID:2YQ4OCE9
ぐぬぬ低音苦手なのか

331 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:42:26.12 ID:5fPacaB7
>>329
だまされちゃダメです
そのID:cre3dF+cはこのスレの有名なアラシで、何が何でもオンキョーを押しつけるキチガイですよ。
オンキョーのスピーカーが悪いとは言いませんが、そいつの意見は絶対に聞いてはいけません。

332 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:43:58.58 ID:GfRn20pa
koss porta proみたいにもともと良い物をそのままにするのはいいけど 悪い物をそのままにするのはちょっと・・・

333 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:44:10.27 ID:cre3dF+c
振動板に新素材使ってたり、デジタル接続可能だったりすると
何となく最先端的なイメージで高音質になると錯覚しがちだけど、
下手すると災いにしかならない。

レコードからCDになってアナログ独特の温もりが
欠落したことに嘆いた人も少なくなかったけど、
スペックに現れない”温もり”のような部分が
実は音の表現上で大切だったりするんだよね。

木…とか、紙…に対して、
プラスティックの筐体とか新素材の振動板ってのは無機質。

334 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:45:43.14 ID:GfRn20pa
>>333
gx-100hdとかその典型じゃないかwww

335 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:49:26.03 ID:cre3dF+c
やっぱり音ってのは、木の筐体に紙の振動板ってのが
もっとも温かみのある自然な音が出ると思う。

ONKYOでもGX-77MやGX-100HDは新素材の振動板で、
GX-70HD2とGX-D90は紙なんだよね。

紙派の二者は膨よかな低音が音が出て、
新素材派の二者は高音寄りで低音が薄いと評価されてるのは
偶然では無いと思う。

336 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:53:18.74 ID:cre3dF+c
デジタルもそうだけど、
高音の目立つ音=高音質って錯覚されてる所があるよね。
ドンシャリ=高音質ってのもその流れ。

本当は自然界の温もりのような物が
失われている音は高音質じゃないんだよ。
無機質なサウンドに慣れすぎてしまって、
それを高音質だと錯覚している人が大量生産されちゃってる感じだ。

そういう人にはGX-70HD2の音の良さが判らないだと思う。

337 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 19:57:57.61 ID:cre3dF+c
そんな無機質で嘘音の典型がBOSEだったりする。
非常に加工的で不自然な音。

BOSE Companion2は最悪極まりないスピーカーなのに
あんな物にさえ高評価を与えている人間が少なくないことが
むしろ恐ろしい。

それだけ人間の耳が悪い影響を受けすぎて
腐ってしまったんだよな。

338 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 20:35:33.16 ID:xtoJbK6S
嘘音でも好きならそれでええやん
この価格帯のPCスピーカーなんて大同小異ピュアオーディオには縁がないんだし

339 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 20:36:14.44 ID:LzkpeQ1+
うおっまじでよく見たらやばい奴だった
ニワカが首つっこんてですみませんROMります

340 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 21:01:01.10 ID:GfRn20pa
OMF(ONKYO Micro Fiber)思いっきり新素材のマイクロファイバーって書いてある件wwwww

341 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 21:19:00.93 ID:cre3dF+c
>>340

マイクロ=微小
ファイバー=繊維

新素材もクソも関係ないよ。

342 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 21:22:09.08 ID:5fPacaB7
マイクロファイバーが紙だったら、タオルや眼鏡拭きも紙になっちゃうよw

343 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 21:23:01.63 ID:GfRn20pa
>>341
へりくつはみっともないからやめよーねー

344 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 21:33:26.43 ID:39m4Pmxt
>>341
自分が書いたことに責任持とうね・・・

345 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 21:37:46.69 ID:cre3dF+c
これも紙(元は木材)です。
http://www.nogimasaya.com/uploads/a178bcbb97e32bbdb3b747ecc3aa7914.jpg

Q.
どうやって作るの?
A.
木材を真っ白に漂白すると、幅15-50μm(マイクロメートル)の
セルロース繊維ができます。この植物繊維をすきあげ・乾かしたら、
「白い紙」ができます。透明な紙の作り方も、同じです。
違いは、たった一つ!1/1,000細いセルロース繊維(幅15nm)を
すきあげ・乾かしています。

346 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 21:41:53.33 ID:cre3dF+c
>>342>>343>>344

貴方達はバカチョンですか?
マイクロファイバーというのは単に細かな繊維のことですよ?
紙だって繊維でできているですよ?
その繊維が細かければマイクロファイバーです。

マイクロファイバーという言葉と素材は関係ないですよ。

347 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 21:43:43.12 ID:cre3dF+c
先ほどの透明の紙。
あれの正式名称はセルロースナノファイバーです。

言葉に騙されちゃう人って単純ですね。

348 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 21:49:10.55 ID:cre3dF+c
セルロースナノファイバーを書けば紙とは思わないでしょうが、
どんな格好の良い名称をつけようが、紙は紙なのです。
紙の範囲として様々な作り方や加工の仕方があるんですよ。

作り方によっては先程のようにまるでフィルムのような物も
出来てしまうわけです。でも元は木であり紙なのです。

セルロースナノファイバー
http://www.nogimasaya.com/next/transparent/

349 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 21:52:36.31 ID:5fPacaB7
>>348
いや、違うだろ
ところで何でいつも20とか30もレスしてんの?
要点をまとめて簡潔に少ないレス数で済ませる能力がないのかい?

350 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 21:54:55.74 ID:cre3dF+c
セルロースナノファイバーと名づけた所で基本は紙の仲間、
OMFと名づけた所で基本は紙の仲間なんですよ。
いい加減に理解しましょうね。

その先に目を向けると「紙って何?」ってことになりますよね。
紙その物が天然繊維の加工品だからです。

国語辞典にもこう書かれています。
>洋紙は木材パルプなどを原料とし、これをくだいて溶かし、
>サイズ剤・填料色素などを加え、抄紙機で機械的に仕上げる。
>最近は合成繊維からも作られるようになった。

351 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:01:22.58 ID:cre3dF+c
樹の気持ちを材料に - セルロースナノコンポジット
http://www.jwrs.org/woodience/mm004/yano.pdf

>樹木が、その巨体を支えられる秘密は、細胞の構造にある。
>木材の細胞は先端的高強度材料である繊維強化複合材料(FRP)と似た
>構造を有している。細胞を形成している繊維は、
>セルロースミクロフィブリルという約4ナノメートルの細い糸である。
>細胞壁の約5割を占めるこのナノファイバーは驚くべきことに
>鋼鉄の5倍以 上の強さを持つ。

352 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:04:09.03 ID:cre3dF+c
マイクロだとか、ファイバーだとか、ナノなんて言葉が出ると
まるで紙とは無縁の世界だと思ってしまう単細胞な人が
多いのかも知れないけど、
実際には紙にも大きく関係した言葉達です。

貴方達のように直ぐに騙されてしまう人がいるから
メーカーもカッコいい名前をつけたりして、
新しさをアピールしたりするですよね。

353 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:10:57.99 ID:4FmpnH2g
屁理屈極まれりだな。
そもそも>>242で「新素材」を否定してるのに。
どう見たって紙=パルプ想定で書いてるじゃないの。

354 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:16:25.46 ID:cre3dF+c
>>353

いい加減に負け惜しみ止めたらどうなの?
どう見てみ貴方達は無知だし、
固定観念だけで紙を捉えているだけでしょ?

パルプを辞書で調べてみなよ。

>木材などの植物体を機械的化学的に処理してほぐし、
>セルロース繊維を水に懸濁した状態や厚紙状にしたもの。
>製造法により化学パルプと機械パルプの二種に大別され、
>紙レーヨンやアセテートなどの原料とする。

355 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:17:20.47 ID:39m4Pmxt
相変わらずブーメラン投げるの得意だよね

356 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:18:52.27 ID:4FmpnH2g
>>354
はいはい、わかったわかった
あんたが正義、あんたが大将。
ONKYOがなんて言ってくるか待ってて。

357 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:20:53.90 ID:cre3dF+c
紙レーヨンやアセテートという言葉が出て来たわけだけど、
それを更に調べるとこうなる。

●レーヨン紙
>レーヨン紙は、木材を原料として人工的に作り出された、
>人絹ともいわれる化学合成繊維レーヨンから作られる化繊紙です。

また別の説明では【レーヨン紙/化学繊維紙】
>原料繊維にはビニロン、ナイロン、 アクリル、レーヨン、
>ポリプロピレン、アスベスト繊維などを用い、
>接着剤には水溶性ポリビニルアルコール繊維が多く使用されている。

358 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:23:47.59 ID:cre3dF+c
上の一連の流れから、
ナイロンやアクリル繊維を使って作っても
紙であることが分かりましたね。

天然の綿で作っても布だし、動物の絹で作っても布だし、
石油ベースで作っても布の布ですよね?
それは紙も同じことですよ。

いい加減に下らない固定観念に支配されて
振動板=紙を否定するのは止めましょう!

359 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:28:02.08 ID:4FmpnH2g
誰も否定なんかしてないわ。
化学素材否定したその口で化学素材も紙だとか言ってるのを
アホじゃないかと言ってるだけ。

360 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:30:51.79 ID:GfRn20pa
>>354
純粋な紙コーンじゃないじゃん

361 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:32:06.20 ID:cre3dF+c
>>359

OMFを紙だと言う奴はいても
A-OMF振動板を紙だと言う奴なんて流石にいねーよ!

362 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:34:12.51 ID:cre3dF+c
>>360

お前はよくもそんなレスが書けたもんだな?

PA-2の振動板は紙だって証拠だせよ!
って言うかBOSEの件、はよ謝罪しろ!

363 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:37:58.31 ID:cre3dF+c
俺は無知な連中にOMFも紙なんだってことを
こうやって力説して理解させようとしているのに、
お前はなんだよ。見て確かめてこい…とか。

他人にソースだの証拠だのを要求するくせに
自分に対してはやたら甘いよな。

364 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:40:51.06 ID:FqvVD2qx
ここでおまえらのこと基地外扱いだぞ
いって説教したれや!

5千円以下でお勧めのアクティブスピーカー 10台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1381070626

365 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:46:52.61 ID:39m4Pmxt
どうみてもキチガイだろうよ

366 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:53:39.76 ID:cre3dF+c
5000円以下の製品で満足できる奴はちょっと論外すぎるよね。
最低1万円は出さないとまともな物は買えない。

その中でも筐体がそこそこ大きくて、
木で出来ていることが必須条件だと思う。

367 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:54:03.63 ID:4FmpnH2g
>>361
なんで突然A-OMFを持ち出した?
元々化学素材を否定したのは自分だろ
それを使っていても何だかんだと言って紙だからいいのだ
と言うのはおかしくないか、ということだ。

368 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 22:59:21.77 ID:39m4Pmxt
キチガイ
ID:ZTqMrI3M
ID:/YMzvDIE
ID:/7SyUrQ/
ID:S25TUkJu
ID:4nKZ2uXS
ID:RKjj/ayi
ID:0HOJBhj4
ID:/m+z4nP1
ID:0d6lG4/x
ID:cre3dF+c

369 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 23:01:15.53 ID:cre3dF+c
>>367

あんたも面倒くさい人だね。
天然素材だろうが化学繊維で作ろうが
布は布だし、紙は紙だって話ししただろ?

そこに異論あるか?

でも布と紙は違うよね?
天然だとか化学繊維だとかそういう次元じゃなく
別物だと感じるよね?

それと同じで、OMFは紙というのは常識範囲内だが、
A-OMFを紙だと言えばキチガイになるんだよ。
それは布を紙だと主張するのと同じことだからだ。

370 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 23:02:16.46 ID:5fPacaB7
>>368
すっきりw

371 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 23:05:21.65 ID:4FmpnH2g
わかったわ。
要は自分に都合のいいダブルスタンダードな。
ONKYOから紙ではありませんの返事が来ても
見解の相違とか言って逃げる気なんだね。

372 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 23:10:36.53 ID:cre3dF+c
>>371
>ONKYOから紙ではありませんの返事が来ても

逆に「紙の一種ですね…」と言われたら
お前ら俺に対してどう謝罪すんの?

373 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 23:11:59.50 ID:cre3dF+c
もし「OMFは紙の一種です」と回答されたら
今度は「A-OMFも紙の一種ですか?」と聞いてみろよ。
流石に「違います」って言われるから。

374 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 23:18:43.36 ID:4FmpnH2g
>>373
>もし「OMFは紙の一種です」と回答されたら
>今度は「A-OMFも紙の一種ですか?」と聞いてみろよ。
>流石に「違います」って言われるから。

そんな当たり前の事尋ねろとか何言ってんの?
それにA-OMFが紙とか誰も言ってないし。

375 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 23:19:53.90 ID:csjUsMGs
>>260
>BOSS

>>283
>BOSE

>>181から始まり>>283まで来て
ようやく間違いに気付いたらしい。

376 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 23:29:27.11 ID:GfRn20pa
>>375
これはハズいwwwww

377 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 23:36:27.80 ID:xtoJbK6S
よ そ で や れ
スレタイ読めねえのか
ここは議論スレじゃねえよ荒らすな

378 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 23:39:36.02 ID:cre3dF+c
盛り上がると必ず難癖つけてくる奴が現れるんだよな〜。

そのくせ過疎っても自分で率先してスレを盛り上げようともせず、
他人に難癖つけることだけを生きがいにしてるクズってのが2chには多い。

379 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 23:54:33.97 ID:bsG/FDgM
とりあえずOnkyoさんは薀蓄は豊富だけど音に関してはあまり造詣が深くないようだね
紙コーンはどちらかいうとぬくもりに繋がる残響感とかを吸収するから
逆に無機質になりがち
いわゆるモニタースピーカーも紙コーン率高いでしょ?
俗に言うぬくもりとか味ってのは サーチュレーション的なもので 箱なりであったりアンプ部のひずみ感(真空管とかもそう)であったりの比率が高いんで
コーンが影響するのは微々たるものだよw

380 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 23:56:02.57 ID:bsG/FDgM
なぜか材質ネタとかには食いついてくるけどこの手の音ネタには食いついてきないんだよなぁ彼

381 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 23:57:11.46 ID:cre3dF+c
>>379
>ぬくもりに繋がる残響感とかを吸収するから

デタラメ言うな!残響音は害なだけで
温もりになんて繋がんねーよ!

382 :不明なデバイスさん:2014/01/14(火) 23:59:38.99 ID:cre3dF+c
紙は残響音を発生させない所が利点で
自然な音がするんだよね。

代わりに高音が弱くなるんだけど
それを補う為に2WAYでツイーターが付いてるわけ。

とにかくGX-70HD2ハイレゾ音源対応スピーカーだからね。

383 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:02:40.34 ID:DjgirDgR
>>379
>俗に言うぬくもりとか味ってのは サーチュレーション的なもので
>箱なりであったりアンプ部のひずみ感(真空管とかもそう)であったり

デタラメや勘違いもココまで来るとなんとやら…だよな。
無機質かどうかの音の違いってのは、
やっぱり自然かどうかなんだよ。

加工された音的な物は無機質的で、
人が自然に耳から聞いている音に近い音は有機的なんだよ。
そこに残響だとか、箱なりだとか、
アンプの歪みなんて全く無関係だ!

384 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:05:44.77 ID:DjgirDgR
近頃ではやたら低音を強調したり
高音を強調したりしたスピーカーやイヤホン&ヘッドフォンが多いけど、
ああいうドンシャリ系を高音質だと錯覚している奴が増えてる。

ああいう音こそが人口的で無機質なんだよ。
生演奏や自然界の音はあんな音はしないからね。
そういう不自然な加工された音に慣れすぎて、
感覚が狂ってしまっている人が多いと思う。

そういう人達には温もりとか自然な音とかいうものは
理解できないだろうし、音の良いスピーカーも
聞き分けられないと思う。

385 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:10:14.53 ID:HcLSBbD1
一万前後スレでなにいってんだか
ドンシャリ云々はその通りだと思うが、その議論はもっと高価なピュアオーディオ扱ってるとこでやれよ
たかが一万程度のPCスピーカーなら楽しく聴けりゃそれでいいだろ

386 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:10:51.37 ID:DjgirDgR
生身の耳で聞く自然の音が、
箱なりやアンプの歪みの音が含まれてるか?
そんなものは単なるノイズでしかないんだよ!

そういうノイズを少しでも減らす為に
プラよりも振動しにくいMDFを使ったり、
歪みの起きにくいアンプを使ったりするんだからな。

インシュレーターを使うのだって
そういうノイズを少しでも減らすのが目的なんだし。

387 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:11:17.32 ID:boi8eMyR
とりあえずおまいら今使ってるスピーカー書いてくれよ
他の言葉いらないからさ

388 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:12:33.73 ID:eamZ3y+N
>>381
君が言ってるのはスピーカー自体から発生する残響音 つまり箱鳴りのことだろ?
紙コーンが吸収するのは音源自体の残響ね
残響でわかりにくければリバーブとでも言っておこうか?
モニターの場合 エフェクトをかけた以上に響いてしまうとミキシングに弊害があるから
あっさり無機質に鳴る紙コーンが使われるわけよ
理解できた?

389 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:16:29.65 ID:lKUT34YF
>>385

お前さんは1万円なら音が酷くて当たり前だと思ってんの?
まともに音楽聞けるスピーカーが手に入る堺がこのクラスからなんだよ。

逆にいうと最低ラインだからこそ、
ちゃんとした製品を選ばないとロクな音が出ない。
金や大きさを惜しまなければいい製品が手に入るのは当たり前だしな。

>>387

俺が何を使っているかなんてことよりも
お前さんが何を買うか?ということが大切だろ?

>>388
>紙コーンが吸収するのは音源自体の残響ね

そんなこと知ってるよ!それが紙の利点だろ!

390 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:20:00.20 ID:eamZ3y+N
>>389
何を使ってるかって もちろんHD2使ってるんでしょ?w

391 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:21:52.97 ID:HcLSBbD1
>>389
俺が言いたいのは、一万前後のスピーカーを買うような人はコーンの材質による云々とかは気にしないような層が多いだろうからここでオーディオ講義しても意味がないってこと
普段のスレではそんな話あんまでてこないだろ?

音の抜けがよければ(よく聴こえれば)せいぜい筐体の振動、机との共振程度しかあとは気にせん

392 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:23:36.20 ID:lKUT34YF
理解していない人が多いと思うので改めて説明しておこう。

振動板は内部損失が大きい物ほどよいとされている。
もちろんそれが全ての優劣を決めるわけではないが、
内部損失に限っていえば大きな物の方がよいわけだ。

この内部損失というのは、要するに響きにくさのことである。
つまり残響を発生させない素材の方が良いわけだ。

メーカーは出来るだけ内部損失を大きくしようと
頑張っているのだから、ID:amZ3y+Nが言う
「残響が温もりを生む」なんて話しが
とんでもないことであることが分かる。

393 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:23:39.60 ID:eamZ3y+N
>>387
PM0.3 PM0.4 TW-S7 MS20 TimedomainLight コンパ2-3 Cas33
画像は前スレであげたんで もうめんどいからあげないぞw

394 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:26:52.86 ID:dJ579fUV
振動板の素材として大きな内部損失性能を
持つことが求められるわけだが、
紙素材は非常に高い内部損失性能を持っているのである。

イメージ的にも理解できると思うが紙は響きにくい。
残響を発生させにくいばかりか、
残響を吸収する能力が高いのである。

この利点が大きく買われているからこそ
未だに現役バリバリで紙の振動板が愛されているのである。

395 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:31:31.87 ID:dJ579fUV
これもイメージ的に想像できると思うが、
紙は不快な残響を生み出さない代わりに、
超高音が苦手である。

楽器もそうだが、素材と音には因果関係があり、
ある程度はイメージ的な音に繋がることが多い。
例えば木や紙は温もりのある音が出て
金属は高音が得意だが冷たい音になるという感じである。

内部損失性能がすこぶる高いという紙の利点をそのままに
他の性能を伸ばすべく別の繊維をまぜて作るわけだし、
高音専用のツイーターでカバーしたりするわけである。

396 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:34:09.83 ID:CzGkqweW
>>392
お前のオーディオ講座なんて興味ねぇよ
きえろ

397 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:34:33.31 ID:dJ579fUV
平たく言ってしまうと
筐体にペラペラのプラを使っている時点で
本気で音のいいスピーカーを目指して作られた製品では無いと
思った方がいい。

小さいスピーカーも同じである。

やっぱりいい音にしようと思えば
ある程度のサイズになるのは当然のことで、
そこで妥協してしまえば膨よかな低音など出せないのである。

出ない低音を無理やり出そうとすれば、
どうしても不自然になるのは当然のことで
まずは物理的な部分からちゃんとした製品を選ぶことが大切。

398 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:35:24.33 ID:dJ579fUV
>>396

今日の所は消えてやるよ!バーカ!

399 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:42:35.79 ID:eamZ3y+N
>>394
つまり 紙のコーンは内部損失が大きいので残響を発生させないから正確な音を再生できるってことでしょ?
そしてその紙のコーンからぬくもりがある音が発生されるということは 正確に再生されてるという前提条件から行けば
音源自体にぬくもりがあるから 正確にぬくもりのある音が再生されてるということだよね?
紙コーンがなんらかの効果を音源に与えてしまうのであれば それは正確な再生ではないわけだから
そこから導き出される結論としては
正確な再生をしているスピーカー≠ぬくもりのある音を再生するスピーカーってことだわなw
おまえさんは HD2はぬくもりのある音を再生するスピーカーだというが
どんな音源でもぬくもるスピーカーだとすれば それはスピーカー自体が忠実再生していないということだ
逆に忠実再生してるスピーカーであればぬくもりのある音源はぬくもりのあるままに。そうでないものは ぬくもりのないままに
再生するスピーカーであるはずだな
でHD2は どっちなんだい? ぬくもりスピーカーなのかい? それとも原音に忠実なスピーカーなのかい?

400 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:42:47.62 ID:Og3CbQWU
>>391
誰も聞いていないのに一方的に上から目線で
ウンチクを連投し悦に浸ってるだけ。
ピュアAU板では相手にされないから、ここで。

キチガイは相手にするだけ時間の無駄。

401 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:58:51.50 ID:xsJbu280
【いつものキチガイ】
ID:dJ579fUV オンキョーちゃん = しったかちゃん

コーンの材質なんてのは適材適所なんだよ馬鹿
3Wayで全てのスピーカーが紙コーンでも無いし、超高音が苦手ってのがわかるなら
フルレンジで倍音をスムーズに出す事と残響付帯音を無くす事を紙ベースで相互作用の特徴を正しく語ってみろw
以前にもバスレフマンセーで馬鹿な能書き垂れてたアホだろ?オマエw

402 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 00:59:26.05 ID:Zm/dSFnf
>>392
さらっと嘘を書くなよ
周波数が下がる程内部損失が大きいことが求められるが
高域になるに従って小さいことを求められる
つまり商品として販売されているものはケースバイケース
メーカーが適していると考えた値に設定されている

403 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 01:18:28.59 ID:xsJbu280
>>399
言葉の表現が「ぬくもり」と曖昧な単語だけど、おおよそ君の言ってる事が正解
例のキチガイは何でも「正弦波の信号音と考えた机上の理論と同レベル」なので
影響されないように注意したほうがいいよ

ピュアを勘違いしてるキチガイは日本語も不自由なうえに
主張が矛盾しすぎだったり強引に都合よく理屈を捏ねるので論理が破綻してばかりw
何事もそうだが、スピーカーは特にバランスが一番重要なので
小さいスピーカーのアドバンテージ(点音源)もあれば
大きいスピーカーのアドバンテージ(面積)もある

キチガイ(ID:dJ579fUV)はビープ音だけ再生しとけばいい
ピュア板でもオマエみたいな主張は相手にされねーよw

404 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 01:51:23.45 ID:s5chvp7P
新スレになってピュアヲタと、やり合ってたピュアコンプレックスが消えて、オンキョー押しも収まったのに、
今度はオンキョー押しとピュアコンプがやり合う流れになってるのかよ・・・

405 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 02:38:08.67 ID:xsJbu280
こんなの全然ピュアって範囲じゃねーよ、スピーカーの特徴や基礎だろ
それすら煙たがるならスピーカーなんぞ拘りどころか選択さえも必要なくなる

406 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 02:53:23.07 ID:s5chvp7P
流れを見てて思うけれど、ピュアコンプっていつも自分では何一つ説明しないのな。
結局ピュアヲタとやり合ってた時も、共振と共鳴が違うとかで、辞書を引き合いに出されたら話逸らしてそのままだったし。

407 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 03:07:56.00 ID:xsJbu280
>>406
話が次々と切り替えるなよ、受け答えを避けて逃げるなら黙っとけば?
具体的な話や詳細な話題を気に入らなけりゃ別の話題を投稿すりゃいいだけだし
やっかむ必要もないのに絡まるのは単なる僻みにみえるぞw

ピュアコンプって何?
コンプレッサー?コンプレックス?
略語にしたけりゃまともに伝わるようにしろよ

ついでに、共振(共に振れる)、共鳴(共に鳴く)
文字のごとくまったく別の物、辞書で同義や類義に扱われてるからと
物理現象までを一緒くたにするのは短絡思考の表れだぞw

いい逃げだけのキチガイに返答しても
まともに返さないから放置してただけだぞ? そしてなにより、逸らしてるのは今のオマエだろw
冷静にになって自分の投稿を見直せよ

>>404>>406は全然脈絡もつながっていないし、返答も無い
例のキチガイとそっくりのパターンだな(まーた自演かよ?w)

408 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 03:17:18.59 ID:s5chvp7P
とりあえず何でも自演したがるのなw
ピュアコンプレックスってその前に書いてるだろう

>共振(共に振れる)、共鳴(共に鳴く)
>文字のごとくまったく別の物、辞書で同義や類義に扱われてる
まさに、「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」としか・・・

409 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 03:29:14.22 ID:xsJbu280
ID:s5chvp7P
全然意味不明なんだが、コンプレックスが当てはまるのは
具体的な細かい話を煙たがっていたオマエじゃねーのかよ?だから尋ねたんだぞ?
都合の悪い部分は黙ってるようだが、逸らしてる件への返答は無しか?

そしてオマエが持ち出した話は他者からみりゃ、>>404で言ってた以上に邪魔なレスじゃねーの?


最後の行も、2chで流行った古い戯言で逃げんなよバカ
バカでもわかるように書いてやる

共振・・・ 物理現象は↑の通り、物が振れて音になる場合もあればならない場合もある
共鳴・・・ 同じく物理的には↑の通り、必然的にかならず共振を伴う

簡単な問題
モーターと物理的につながった紙コップから音が出た (共振と共鳴どちらが先?)
手で持った紙コップをモーターに近づけたら振動した (共振と共鳴どちらが先?)

物理現象で考えればまったく別物であり
国語辞典の記述を根拠にして語るのは愚の骨頂w

410 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 03:35:30.41 ID:s5chvp7P
>全然意味不明なんだが、コンプレックスが当てはまるのは
>具体的な細かい話を煙たがっていたオマエじゃねーのかよ?
ピュアヲタに劣等感むき出しで食いついてた奴が良く言うよw

>物理現象で考えればまったく別物であり
>国語辞典の記述を根拠にして語るのは愚の骨頂w
ピュアコンプの脳内ソースを根拠に語るのはもっと・・・

411 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 03:41:11.49 ID:xsJbu280
ID:s5chvp7P
ひとつ答えてなかったな、「何でも自演(に)したがる」は当てはまらないぞ
ちゃんと根拠を添えてあるんだから読めよなw

・逸らしてるのは今のオマエだろと書いた通り(濁して誤魔化し話を逸らすから)
・全然脈絡もつながっていないし、返答も無い

@都合悪い部分はスルー (ほぼ全てのレス)
A反論出来ないと返答にならない戯言だけ (>>408
B図星な指摘を受けると脈絡もなく話題を変えて濁す (>>406

さっさとゲロっちゃえよ オンキョーちゃんw

412 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 03:44:20.94 ID:s5chvp7P
まあなんだ、価格帯以上のgx70hd2を押すキチガイもスレチ話を延々とやってたピュアヲタもピュアコンプも消えろとw

413 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 03:47:08.61 ID:xsJbu280
>>410
ID:s5chvp7P

>>「ピュアヲタに劣等感むき出しで食いついてた奴が良く言うよw」
↑はぁ?どのレス?

>>「ピュアコンプの脳内ソースを根拠に語るのはもっと・・・」
↑全然返答になってないぞ。戯言で逃げんなよバカ (2回目)

下にまとめてやるから>>409の返答を誤魔化してスルーするなよ
・脈絡もなく>>406で逸らしてる件への返答は無しか?
・オマエが>>404で言ってた以上に邪魔なレスじゃねーの?
・簡単な問題の答えは?

逃げてんじゃねーぞオンキョーちゃんw

414 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 03:49:24.78 ID:xsJbu280
>>412
B図星な指摘を受けると脈絡もなく話題を変えて濁す (>>406
B図星な指摘を受けると脈絡もなく話題を変えて濁す (>>406
B図星な指摘を受けると脈絡もなく話題を変えて濁す (>>406

3回言えばわかるよな、繰り返すなよ自演キチガイ
さりげなく型番アピールいらんw

415 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 03:56:10.75 ID:s5chvp7P
>はぁ?どのレス?
はたから見る限りほとんど全部なんじゃねw
>戯言で逃げんな
えー、それじゃあ脳内の他にソースあるの?
>409の返答を誤魔化してスルーするなよ
それはおれじゃなくてピュアヲタとピュアコンプの間の話だろ?
そう思うならあの時に同じこと書いとけば良かっただけの話じゃん。

416 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 04:10:14.17 ID:xsJbu280
>>415
おいおいキチガイのID:s5chvp7P大丈夫か? 全然具体的な根拠になってねーじゃんw
その後の文章も戯言で逃げ回ってるだけで無意味だぞ

まとめた部分の返答もスルーしまくってるけどさ
一つぐらい答えろよ・・・・>>409にある簡単な質問の答えは?


「共振と共鳴が違うとかで、辞書を引き合いに出されたら話逸らしてそのままだったし。 」
おらおら↑のレスしたのお前だろ?自演オンキョーちゃん
ひょっとして、俺が居ない時を見計らったレスばかりだから放置されたのを
勘違いして得意になってのかよ?wせっかく居るときに掘り返したんだから逃げてんじゃねーぞ

もう一度繰り返す
一つぐらい答えろよ・・・・>>409にある簡単な質問の答えは?

417 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 04:11:13.09 ID:Oivg8L2b
この価格帯のアクティブSPはみな価格考えた上で納得して買うものなのに、
随分とご高説をのたまうオンキヨーマニアがいらっしゃるようで。
小一万のスピーカーにピュアだの本当の低音はどうこうなんて求めちゃいないぞ
要はカジュアルにそこそこの質の楽しい音を聴かせてくれればそれでいいんだよ。

この「そこそこの質の楽しい音を鳴らす」という肝心なところがダメだから
ONKYOアクティブSPが叩かれてるんだよ。
設置の仕方がとかインピーダンスがどうだからとか論点がずれてる。
ポンと置いてササッと繋いで即楽しめるような製品でなければならない。
ここで語られてるSPはみなそういうものだぞ。

418 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 04:14:26.71 ID:xsJbu280
>>417
オンキヨーの質が高いわけじゃないだろ?
他が単なるカジュアルで質が劣る訳でもないだろ?
変な言い回ししてると自演が特技のオンキョーちゃん扱いだぞ

419 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 04:18:38.50 ID:s5chvp7P
>共振と共鳴が違うとかで、辞書を引き合いに出されたら話逸らしてそのままだったし。
はたから見てそうだって話だろ?
>ひょっとして、俺が居ない時を見計らったレスばかりだから放置されたのを
>勘違いして得意になってのかよ?
いや、ログ見たらピュアコンプは自演だ何だとレスは入れつつ話を逸らしてたけど?
>質問の答えは?
辞書かピュアコンプの脳内ソースかなら、おれ個人は辞書を信用するな。
>自演が特技のオンキョーちゃん扱いだぞ
お得意の自分以外の住民総自演説かw まあ話を逸らすのが得意なピュアコンプも自演という事でもういいやw

420 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 04:28:58.25 ID:xsJbu280
>>419
ID:s5chvp7P キチガイ
グダグダと言い訳ばかりで、逃亡準備すんなよオンキョーちゃん

一つぐらい答えろよ・・・・>>409にある簡単な質問の答えは? (最初を含めたら4回目だぞ)
2行で済むだろ逃げ続けてんなよバカ




↓これの返答マダー?
--------------------------------
簡単な問題
モーターと物理的につながった紙コップから音が出た (共振と共鳴どちらが先?)
手で持った紙コップをモーターに近づけたら振動した (共振と共鳴どちらが先?)
--------------------------------

421 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 04:32:02.59 ID:s5chvp7P
>>420
よう俺!

422 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 04:35:18.78 ID:xsJbu280
ID:s5chvp7P
ID:s5chvp7P  いつも散々自演を繰り返し続け、追い込まれると
ID:s5chvp7P  相手を巻き添えに全部自演って事で有耶無耶に済まそうとするキチガイ
ID:s5chvp7P

ごめん、これ秘密だったっけw

423 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 04:37:20.73 ID:xsJbu280
国語辞典で物理現象の根拠にするお馬鹿さんハーヤークー

↓これの返答マダー? (5回目)
--------------------------------
簡単な問題
モーターと物理的につながった紙コップから音が出た (共振と共鳴どちらが先?)
手で持った紙コップをモーターに近づけたら振動した (共振と共鳴どちらが先?)
--------------------------------

424 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 04:43:54.70 ID:s5chvp7P
いつも俺が済みませんねー m(_ _)m
ID:xsJbu280 俺
ID:Oivg8L2b 俺
ID:s5chvp7P 俺

>>422
よう俺!
>相手を巻き添えに全部自演って事で有耶無耶に済まそうとするキチガイ
何言ってるんだ、お前は俺だろ?
>これの返答マダー?
俺はお前だけど、やっぱ辞書の方が正しいと思うわw
あと、俺はお前だけど、gx70hd2愛してる

425 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 06:23:27.63 ID:kzYqQr3n
いやはや すごいスレになってきましたねえ。
真偽や誤解はともかく、どの意見も参考になるものばかり。
いろいろと勉強しました。

426 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 06:26:19.52 ID:FWduN8jV
1000が近づいたらどうせ基地外が暴れるから1.5Kスレに戻そうぜとか言うんだろ?

427 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 06:32:08.45 ID:pOTZuvbi
もう次スレいらないかもね

428 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 06:49:59.87 ID:pOTZuvbi
>>417
こういうまともなこと書ける人もまだ残ってるんだな

429 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 07:30:58.61 ID:eamZ3y+N
実際 このスレで色々とご高説をたれてるのは サイゼリア行って パスタの粉の産地や挽き方、
ワインの銘柄やブドウの出来具合を熱く語ってるくらい痛いという話だな
学生ならともかく 社会人なら毎月一台買ったって懐は傷まない価格帯なんだから
色々買って自分に合うの探して浸ればいいんだよ
で 自分に合うのがなんだかわからなくなって俺のように十数台買う人になっちゃだめだぞw

430 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 08:49:29.04 ID:tErCCC5M
>>368
完全なキチガイが住みついてるね
たぶん、もう何個か追加しないとだよ

431 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 09:01:27.61 ID:irCbxqfe
一般人は「ピュア」「自然」「原音」 この変を持ち出した時点でカルトと判断して全力で逃げるべし
あんなもん何億つぎ込もうが現在の科学技術では実現不可能
紙のコーン 木の箱 鉄のフレーム が「自然」に感じるのは単に生活の中に多いため付帯音として慣れているだけとも言われてる

あと気違いはNG 相手をするだけ無駄

432 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 09:20:06.49 ID:Q1+WI8Wm
SPのマテリアルなら紙ではなくてパルプね
紙コーンではなくて パルプコーンね

433 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 09:21:07.80 ID:CzGkqweW
>>431
さすがに何億もつぎ込めば可能だろw

434 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 09:29:14.50 ID:NjdPmA7w
カネの問題じゃないから無理

435 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 12:28:04.19 ID:4sX5QZm8
ID赤い奴の発言が5割越えたら次スレ無しにしようか

436 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 13:41:40.66 ID:irCbxqfe
>>433
ならどうやるのか教えて欲しいな
少なくとも振動板なんてものがあったら無理だし電気を増幅するアンプとかも無理
現状のマイクから媒体からフォーマットから全ての録音機材も話にならないけど
その理論と技術で「原音」が再現可能なら億程度の金なら田畑家屋敷に俺の全てを売り払ってでも用意してあげるよ
その理論と技術で得られる恩恵で金なんて数千倍になって帰ってくるだろうし

私の頭じゃ重力か空間を制御して空気の任意の位置を直接振動させるぐらいしか思い浮かばないけど手段が無いw

437 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 13:48:01.29 ID:6GW2xiPM
>>433みたいなのがいるから300万のスピーカーケーブルが売れる

438 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 15:14:29.54 ID:CzGkqweW
>>436,437
それこそ思い込みじゃね?w

439 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 15:18:10.04 ID:NjdPmA7w
>>438
アナログ回路設計をしたことあるなら誰でもあんたの主張の間違いがわかる

440 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 15:18:54.58 ID:CzGkqweW
>>439
だったらデジタルでも何でもすりゃあいいじゃんw

441 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 15:22:54.18 ID:NjdPmA7w
>>440
あんたはデジタルのまま音が聞けるのか?

442 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 15:43:58.85 ID:8yJeh4dE
フォスからメール来た pa-2はパルプコーンだって オンキョーちゃん紙コーンだぞ

443 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 16:04:01.81 ID:2kzM2uE4
>>441
440のカラダの筋肉はどれをとっても機械だぜ

444 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 16:04:56.62 ID:CzGkqweW
>>441
馬鹿なの?

>>442
ソースがないと逆切れされそうだから、メールのコピペも貼っておいたらw

445 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 16:19:49.54 ID:Zm/dSFnf
オンキヨーからもメール来たよ。
以下コピペ↓

弊社製品をご検討いただきまして、誠にありがとうございます。

お問い合わせ頂きましたGX-70HD2の仕様でございますが、
ウーファーの振動板はOMFとなっております。
OMF振動板はシルク繊維やコットン繊維などの天然繊維をベースに、
少量の樹脂で固定した振動板になり、GX-70HD2では
コットン/ノーメックス/コットンの順に3層を白色の樹脂で
熱硬化成型した振動板※を採用しておりますので、
ご参考頂ければ幸いでございます。
※熱硬化樹脂で熱をかけて型内で成型しています。


今後も弊社ならびに弊社製品をよろしくお願い申し上げます。

446 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 16:22:42.18 ID:Q1+WI8Wm
>>445
これはプラスチックコーンだな!

447 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 16:42:01.44 ID:CzGkqweW
>>445
ノーメックス製のジャケットを持ってるけど、完全な樹脂でっせw

448 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 17:22:43.70 ID:8yJeh4dE
「PA-2」のウーハーはパルプ材(紙)のコーン紙ですが、コーン紙を製造
する段階では、数種類のパルプ材を混ぜて使用しますので複合材と言えま
す。

但し、どのような材料を使用するかは弊社のノウハウ(技術的な機密)で
す。詳細はお教え出来ませんので、ご了承下さい。

以上、宜しくお願い致します。

フォステクスカンパニー
お客様相談担当

449 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 17:30:24.00 ID:8yJeh4dE
昨日質問してばっかなのに返事早くてびっくりしたわ

450 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 17:57:12.52 ID:aw1QN6OD
>>445
紙じゃねえじゃねーか
おいオンキョー糞野郎、出てこい

451 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 18:00:34.97 ID:aw1QN6OD
>>287
>>288
>>295
馬鹿を晒しとくわ

452 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 18:15:20.23 ID:4sX5QZm8
>>446
繊維素材と機能性樹脂を添加した紙だよ
分類的には樹脂加工紙なるかと思う

ただ、ここまで広範な定義での「紙」だからと言って
予備知識が無い人が「紙」と聞いて感じる印象と実体の隔たり考えると、悪意があると思う

ちなみに、グラスファイバーを樹脂で固めても紙だからな
木のボートとグラスファイバーのボート用意して
「同じ大きさの木のボートと紙のボート、競争するならどっちが良い?、俺は余った方で良いわ」
とか言ってる
、印象操作で利を得ようとしてる小狡い奴にしか見えないわ

453 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 18:47:16.17 ID:eamZ3y+N
火病りすぎてだんだん意味不明になってきてるんで簡潔にお願いします

454 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 18:50:00.12 ID:Q1+WI8Wm
ユニットの素材に紙はない パルプ素材をシート状にしたものが紙だ
グラスファイバーを樹脂で固めた物はFRPだ、紙ではない バカでもわかる

455 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 18:56:15.45 ID:irCbxqfe
>>438
物理的な話だぞ?
音は音源から放射状に広がっていく物質を揺らす振動
つまり完全な原音とは全ての音の発生源から発さなければ再現出来ない

その時点で現状の方法では再現不可能

昔ソニーの技術者が音源の数だけSPを並べるとか息巻いてたけど決して間違ったアプローチでは無いと思った
ただスピーカー一本でその音源を完全に再現するとか不可能だけどな

456 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 19:02:34.08 ID:CzGkqweW
>>455
>音源の数だけSPを並べる
できるじゃんw

457 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 19:08:44.46 ID:6UeI2/Jc
>>456
お前はもう負けたんだよ

458 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 19:10:17.41 ID:CzGkqweW
>>457
たびたび弁護に合われてご苦労さんだけど、
携帯やらスマホで自己弁護って、あんまりかっこいいもんじゃ無いよw

459 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 19:30:47.96 ID:dJ579fUV
>>399

何でお前さんは、振動板が発生させてしまう残響や
箱なりやアンプの歪みが「温もり」だって思うわけ?
そんなもの只の不純物だろ!

お前さんの指標で言えば、
品質の悪いスピーカーほど温もりがある…ってことになるぞ?
本当にそう思うのか?

460 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 19:33:34.65 ID:dJ579fUV
>>442

知ってたよ w

>>445
>OMF振動板はシルク繊維やコットン繊維などの天然繊維をベースに、
>コットン/ノーメックス/コットンの順に3層を白色の樹脂で

ああやっぱり紙だったね w

>>446

何でシルクやコットンがメイン素材なのに
プラスチックコーンになるんだよ!
シルク紙やコットン紙でググレ!

461 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 19:38:51.84 ID:dJ579fUV
GX-70HD2のあの膨よかで温もりのあるサウンドは
やっぱり天然素材による振動板のなせる技なんだよな〜。
金属系やプラ系の振動板じゃ出せない自然サウンド。

エンクロージャーも天然素材だし、
やっぱり自然な音は自然な素材で作ってこそなんだよね。

これからはエンクロージャーだけでなく
振動板の素材にも注意しながらスピーカーを選んだ方がいいね。

462 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 19:41:20.83 ID:dJ579fUV
>>399
>紙コーンがなんらかの効果を音源に与えてしまうのであれば

それはどんな素材でも
完全100%元の音源を再現するなんてことは不可能なんだよ。

紙は他の素材と比較してクセが強い…というなら
お前さんの話しも成り立つんだけど、そういう実は無いし。
それどころがクセが無いのが紙なんだよ。

もっと分かりやすく説明すると
大抵の場合は高音が増せば増すほど温もりは欠落しちゃうわけ。
要するに温もりを表現するには低音部分こそが
重要ってことなんだよ。

463 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 19:42:20.07 ID:HcLSBbD1
俺はCAS-33でいいです

464 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 19:43:18.15 ID:dJ579fUV
温もりという表現からイメージするものって何だ?
ガリガリの女から温もり感じるか?
金属や冬から温もり感じられるか?

人間の感覚ってそういうもんでしょ?

高音=冷たい、低音=温かい。単純に言えばそういうこと。
シャリシャリした音から温もりなんて感じられないものです。

465 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 19:45:35.37 ID:dJ579fUV
自然界の音や人間の声や楽器には、
そんなシャリシャリした音は含まれちゃいないよな?
ドンシャリがいかに人工的なサウンドが分かっただろ?

そんな加工音に慣れすぎて、それを高音質だと
錯覚している輩がどれほど多いことか…。
逆に言うとそういうスピーカーでは温もりは表現できない。
ドンシャリ系のスピーカーは音を再現する帯域が違うっていうか、
自然界の音を自然に表現できるスピーカーじゃないからね。

466 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 19:50:38.78 ID:Zm/dSFnf
>>460
まあ、そう言って逃げるとは思ってたからいいけどね。
ちなみに送った文面は紙ですか?って聞いた訳で
オンキヨーが違いますって言ってるものを否定できる程のすごい人なのね。

オンキヨーはパルプじゃないのにパルプと同等の音が出せる、凄い。
って路線なら賛同できなくもなかったけどね。

467 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 19:52:43.58 ID:CzGkqweW
>>460
ノーメックスがいつから紙になったんだ?w
あれはナイロンの親戚だぞ

468 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 19:55:57.07 ID:dJ579fUV
>>466
>オンキヨーが違いますって言ってるものを

言ってもないことを
言ったことにしたいわけですか?

469 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 19:57:07.64 ID:dJ579fUV
>>467

お前さんは「牛乳パックは紙じゃない!」って言うタイプの人間か?

470 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 19:59:41.96 ID:I6+dVt4v
紙の定義は?

471 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:01:23.77 ID:Zm/dSFnf
>>468
紙ですか?と聞いて「いいえOMFです」と答えが返ってきてなぜ紙だと思うの?
これ以上詭弁を聞いた所で仕方ないけど。

472 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:02:11.78 ID:CzGkqweW
>>469
一部に繊維を使っているけど、そこのパルプが含まれてなければ紙じゃないよ。
それに百歩譲って繊維を漉いたものを紙というにしても、
樹脂やらノーメックスを使っていたら、複合素材でしょw

473 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:02:56.65 ID:dJ579fUV
>>470

少なくとも辞書にはこう書かれている。
合成繊維から作られても紙だと言うところに注目。

>植物の繊維を水中で密にからみ合わせ、
>薄く平面状にのばして乾燥させたもの。
>洋紙は木材パルプなどを原料とし、これをくだいて溶かし、
>サイズ填料料・色素などを加え、抄紙機で機械的に仕上げる。
>最近は合成繊維からも作られるようになった。

474 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:04:34.54 ID:dJ579fUV
>>472
>複合素材でしょw

だーかーらー、お前さんの定義だと
牛乳パックは紙じゃないってことになるぞ?

475 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:06:53.06 ID:dJ579fUV
>>471
>いいえOMFです」と答えが返ってきてなぜ紙だと思うの?

そんなもの、
最初からスペック表にOMFって書いてあるんだから
OMFだと主張するに決まってんだろ?

OMFというのは紙の一種なんだよ!
紙にも作り方や素材によって多種多様あって
ONKYOは独自製法の紙をOMFと呼んでるわけ。
あくまで紙の一種だ!

476 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:10:16.65 ID:Zm/dSFnf
>>475
あんたが作った人より偉いのはよく分かった。
もう面倒くさくなった。

477 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:12:14.00 ID:dJ579fUV
>>476

お前さん達は紙という定義を良く理解してないから
そういう勘違いが起きるんだよ。

植物繊維とその他の繊維という部分に注目!

【紙】ウィキペディアより
>日本工業規格 (JIS) では、「植物繊維その他の繊維を
>膠着させて製造したもの」と定義されている。

478 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:12:31.37 ID:CzGkqweW
>>474
紙パックはビニールコーティングされてるけど、主は紙で構成されてるしょ。
けれどもOMFの主は紙じゃないでしょ。
主従を逆転させて騒いでも無意味な理論展開だよ

479 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:14:19.76 ID:dJ579fUV
OMFはコットン/ノーメックス/コットンの3層で出来ているんだろ?
間違いなく紙じゃねーかよ!

牛乳パックだってプラ/紙/プラで出来てんだぜ?でも紙だろ?

プラ素材が混じれば紙じゃない!とか言う奴はバカだよ!

480 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:16:11.44 ID:Zm/dSFnf
>>477
じゃあオンキヨーも勘違いして紙じゃないって言ってるんだ、ふーん。
じゃあONKYOにご執心のあんたが指摘してあげたらいいんじゃないかな。
OMF振動板は紙なのだからきちんと紙であることを明記すべきだって。

481 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:16:46.29 ID:dJ579fUV
>>478
>主は紙で構成されてるしょ。

コットンが2層でノーメックスが1層なら
主成分はコットンってことになるよな?
牛乳パックはプラが2層で紙が1層だぞ?

コットンってのは天然繊維だぞ?
ずばり紙の定義に当てはまるじゃないか!

482 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:19:10.10 ID:dJ579fUV
>>480

牛乳パックだけじゃなく、
他の様々な「紙」だって色々な物が混合されて
作られているんだぞ?

合成繊維から作られていたって紙だと
辞書にも書かれているように、
お前らが紙に対する認識を誤っているだけのことだ!

483 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:21:08.13 ID:dJ579fUV
>>480
>OMF振動板は紙なのだからきちんと紙であることを明記すべきだって。

木のチップを樹脂で固めた物をMDFボードと呼ぶだろ?
それを「木じゃない」と言う奴はいないよな?

484 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:21:57.16 ID:Zm/dSFnf
>>482
だからオンキヨーにも教えてあげなよ。
間違ってるんでしょ?オンキヨーも。

485 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:22:49.29 ID:CzGkqweW
>>481
普通はコーティングよりも芯になる素材が主になるんだけど?
それにお前の理屈だとフェルトも紙になるけど、常識では布と呼ばれてるのを知ってるかい?

486 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:23:25.20 ID:Zm/dSFnf
もう止めた、あまりにも下らなくなったからここは来ないことにする。

487 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:24:00.21 ID:dJ579fUV
【MDFとは】

木材などの植物繊維を原料としドライプロセスによって製造される繊維板
(ファイバーボード)のうち、密度が0.35−0.80g/cm3のものをいう。
木材チップを蒸煮・解繊したものに接着剤となる合成樹脂を加え
板状に熱圧成型したものである。

MDFは木じゃない!と主張するなら
OMFも紙じゃない!ってことになるんだろうけど、
お前らはMDFは木じゃないって思ってんのか?

488 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:25:52.80 ID:dJ579fUV
>>485
>お前の理屈だとフェルトも紙になるけど、

俺の理屈じゃないぞ!
辞書にも書かれている正式な理屈だ!

489 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:27:00.72 ID:CzGkqweW
>>488
辞書もお前みたいな屁理屈で受け取るとは思わず書いたんだろ
複合素材と紙と言い張るなら、現代建築の外壁は全部紙だよバカ

490 :485へ:2014/01/15(水) 20:28:38.98 ID:b3lrTAyS
369 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2014/01/14(火) 23:01:15.53 ID: cre3dF+c
>>367

あんたも面倒くさい人だね。
天然素材だろうが化学繊維で作ろうが
布は布だし、紙は紙だって話ししただろ?

そこに異論あるか?

でも布と紙は違うよね?
天然だとか化学繊維だとかそういう次元じゃなく
別物だと感じるよね?

それと同じで、OMFは紙というのは常識範囲内だが、
A-OMFを紙だと言えばキチガイになるんだよ。
それは布を紙だと主張するのと同じことだからだ。

491 :485へ:2014/01/15(水) 20:29:30.90 ID:b3lrTAyS
358 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2014/01/14(火) 22:23:47.59 ID: cre3dF+c
上の一連の流れから、
ナイロンやアクリル繊維を使って作っても
紙であることが分かりましたね。

天然の綿で作っても布だし、動物の絹で作っても布だし、
石油ベースで作っても布の布ですよね?
それは紙も同じことですよ。

492 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:30:19.53 ID:b3lrTAyS
>>489

バカはお前だよ!
他人に難癖つける前にもっと紙について学んでこい!

493 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:33:37.52 ID:CzGkqweW
>>492
バカなの?w

494 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:34:50.38 ID:s5chvp7P
あれ、俺がいっぱいいすぎて追えないぞ・・・
あと、昼間に書き込んでる俺は仕事しろ!w

495 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:34:58.86 ID:b3lrTAyS
>>493

無知は無知らしく
もっと謙虚に生きたらどうだ?

お前がバカなのは
レスを読めば分かるからな。

496 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:37:26.30 ID:CzGkqweW
>>495
主原料と副原料をしっかり区別しろよバカ

497 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:37:27.26 ID:b3lrTAyS
結局は無知なバカ共が
紙という定義を勝手に作り上げて
狭い範囲で固定した状態で否定してるだけなんだよな。

だからバカと話すのは嫌なんだけど、
こういうバカに限って、
知らないなら知らないでググるとかすればいいのに、
バカだからそういう努力もせずに、
安易に否定するのが常。

498 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:38:37.91 ID:b3lrTAyS
>>496

リアルじゃヘボいくせに
ネットだからって調子こいてるクズは死ねよ!

499 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:38:43.71 ID:eamZ3y+N
>>459
論点が完全にすり替わってるんでやりなおしねw

500 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:39:45.24 ID:b3lrTAyS
>>499

お前さんそろそろ
俺に謝った方がいいと思うぞ?

501 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:42:39.12 ID:b3lrTAyS
>>499

お前さんは、振動板の残響や箱鳴りやアンプの歪みが
温もりを表現する重要なファクターだとか言ったけど、
自分でバカな主張しちゃったな〜って思わないのか?

502 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:43:52.96 ID:b3lrTAyS
1万円のPCスピーカーのスレだから仕方が無いのかも知れないが、
ほんと2chってバカばっかりだよな〜。

503 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:44:32.20 ID:CzGkqweW
>>498
その「リアルじゃヘボい」の意味がよくわからないのですが、
リアルを持ち出したのはお会いする意思があるってことでよろしいでしょうか?

504 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:45:43.45 ID:b3lrTAyS
昔TVで「世の中、バカばっかりで疲れませんか?」やってたけど、
ほんとバカを相手にするのは疲れるよ。

ある程度の知識のある奴なら反論しないことでも、
バカって無知だから平気で反論してくるんだよな。

で、バカだから教えてやっても理解できないし、
自分で調べようともしないから、
下らない応戦が続くことになる。

505 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:48:03.75 ID:irCbxqfe
OMFが紙なら他のスピーカーも大半が紙を使ってる事になる
その時点で「紙だから自然な音」って定義が崩壊してるぞ?

506 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:49:22.92 ID:7eF6RPbn
これがリアル社会だと、
バカって口を挟まずに大人しくしてるんだけど、
ネットだとバカも平気で口を挟んでくるんだよな。

匿名だから恥をかくことが無いから
無知でも行動的になる。

特にCzGkqweWのような真性のクズは
ブサイク特有の性格が歪みがあるから酷いものだ。

507 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:51:13.24 ID:7eF6RPbn
>>505

OMFは紙だが、A-OMFは紙じゃないだよ。
その差が判らないならもう黙ってたらどうだ?

508 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:56:49.35 ID:CzGkqweW
>>506
えーと、IDを変えたのは敗北宣言かい?

509 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:57:23.44 ID:eamZ3y+N
>>501
箱鳴りがただのノイズ的成分であるとすれば わざわざ木材などと言う共振しやすい素材じゃなくて
もっとガチガチの素材を使ってスピーカーを作ればいいわけだよね?
単に共鳴させるスペースを確保したいのであれば木である必要などまったくないわけだ

しかし君は「ぬくもりのある音は木のスピーカーでなければだめ」と論じていたよね?

その木のスピーカーからはなぜ「ぬくもり」とやらが発生するんだい?
木特有のなにかが発せられてるんじゃないのかい?
それは木の共振による音なんじゃないのかい?

もうそろそろ 自分の言い分を正当化するための新たな屁理屈はやめにしたらどうだい?

510 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:57:25.05 ID:7eF6RPbn
>>508

ブサイクは黙ってろ!

511 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 20:58:28.06 ID:7eF6RPbn
>>509

そんな風にまた反論してると
結局やりこめられるのはそっちだよ?
恥の上塗りする前に誤った方が得だよ?

512 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:00:38.07 ID:eamZ3y+N
>>511
お・・おう!ごめんwwww

513 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:00:53.27 ID:7eF6RPbn
【ID:eamZ3y+N】

ハッキリさせておきたいんだけど、
君はまーだ本気でこんなこと思ってるの?

それとも自分が間違った主張をしたと反省してる?


振動板の残響や箱鳴りやアンプの歪みが
温もりを表現する重要なファクターである。

514 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:03:47.89 ID:eamZ3y+N
とりあえずは 夜間に一人の部屋は寂しいのでこのスレに来て 超理論かましてれば
みんなが相手してくれるし 俺・・寂しくないよ・・・。
ってことなんだろうから みんな ONKYOくんを暖かく支えてやってくれ

ちなみにこんなこと書くと 話を逸らせて敗北宣言かとか書かれるのは目に見えてるんだが

そろそろめんどくさくなってきたwww

515 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:05:21.42 ID:irCbxqfe
>>507
その違いをちゃんと説明出来てないじゃんw
お前さんの紙の定義でなぜAーOMFは紙にならないんだ?

516 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:05:59.31 ID:CzGkqweW
>>510
あれー?w
ロンパされちゃったもんだから逆切れですかーwwww

517 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:09:05.57 ID:8yJeh4dE
>>460
あんなキチガイみたいに叫んでたのに 知ったか乙

518 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:10:51.71 ID:7eF6RPbn
>>515
>お前さんの紙の定義でなぜAーOMFは紙にならないんだ?

これがA-OMFだけど見た目からして紙じゃないよね?
http://simd.ggs.jp/wp-content/uploads/2011/01/DSCF1086.jpg
こっちはOMFだけど見た目からして紙だよね?
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4a/04/marron3jp/folder/522756/img_522756_24784001_0

519 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:11:51.85 ID:irCbxqfe
「デジタル」で思い出した
D/A変換の方法は色々あるけど今まで見てきた中で「こいつすげー」って思ったのがあってね
理論的にはシンプル
デジタルでサンプリングした波形をそのままコーンに伝えて空気の振動に変えるw
あまりにシンプルな方法で思わず噴いたw

520 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:12:26.66 ID:7eF6RPbn
>>516

よく、女に執着してストーカー犯罪する奴がいるけど、
お前みてると同じ人種だとしか思えない。

おまえ何で生きてんだ?
自分でキモチワルイとか思わないの?

521 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:14:16.25 ID:CzGkqweW
>>520
>ストーカー
それお前だろ?wwww
このスレに何日ストーカーかましてんだよキチガイw

522 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:15:57.55 ID:irCbxqfe
>>517
お前さんの定義にいつ「見た目」ってのが追加されたんだ?
見た目で言うなら牛乳パックなんて紙には見えんぞw

そもそもOMFとAーOMFの違いは見た目じゃないぞ?

523 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:17:24.07 ID:7eF6RPbn
>>521

気持ち悪いから粘着するのやめてくんないかな?

男の俺ですらテメー見たいな奴は気持ち悪いんだから
女なら尚更だろうな。

俺がスレに居ることと、
お前みたいに個人粘着するのとじゃ意味が違うからな。
低能なお前にはその差も分からないんだろうけど。

524 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:17:59.27 ID:irCbxqfe
>>520
お前が一人で粘着してるんだぞ?
「ONKYOは私を評価している」とか完全にイカレてるって自覚も無しにほざいてたのか?

525 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:18:07.39 ID:7eF6RPbn
>>522
>見た目で言うなら牛乳パックなんて紙には見えんぞw

マジか!?
やっぱりお前らっておかしいわ。

526 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:19:41.63 ID:CzGkqweW
>>523
どんどんと感情が崩壊してるなw
嫌ならこのスレから出てけよストーカーw

527 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:20:50.85 ID:irCbxqfe
>>525
紙パックを見てみろ
表面は樹脂でコーティングされてるし印刷も施されている
どこを「見たら」紙に見えるんだ?

528 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:20:53.79 ID:8yJeh4dE
>>525
お前が一番おかしい

529 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:21:02.64 ID:7eF6RPbn
>>526

お前ストーカーの意味分かってんのか?

例えば毎日公園に行ったからってストーカーにはならんが、
毎日個人宅に行けばストーカーだからな。

お前がやってるのは完全にネットストーカーだ!
ブサイク死ねよ!

530 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:22:16.00 ID:CzGkqweW
>>529
公園に行くだけならストーカーじゃねぇか
公園の中で迷惑に思っている人たちを追い回せバストーカーだよw
ばーーーーかw

531 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:22:35.68 ID:7eF6RPbn
>>527
>どこを「見たら」紙に見えるんだ?

世の中ってやっぱり色々な奴がいるもんだな。
特に2chはキチガイじみた奴が多いけど、
まさか牛乳パックが紙に見えない人もいるとはな w

532 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:23:49.46 ID:7eF6RPbn
>>530

おまえ童貞だろ?
同性からも異性からも家族からも
愛されたことなんて1度もないだろ?

お前は誰からも必要とされていないんだよ。
分かるだろ?

533 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:25:13.57 ID:irCbxqfe
>>529
毎日公園の同じ場所で集まってる人達が困っているのに独りで電波発言を繰り返すのはストーカーでは無いかもしれないが間違いなく気違い
あと別にストーカーの定義に「個人宅に行く」なんてのは無いぞ

534 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:27:15.30 ID:irCbxqfe
>>528
×お前が一番おかしい
○お前だけがおかしい

535 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:28:32.08 ID:7eF6RPbn
ストーカーかどうかの定義ってのは
対象が個人かどうかなんだよ。

辞書で引くとこうだ。
まさにCzGkqweWの行動そのものだよな。

>特定の相手に対し、つきまといや待ち伏せなどの行為を繰り返す人。
>執拗に追いかけ回す人。

536 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:28:52.99 ID:CzGkqweW
>>531
写真をみると編み目になっているけど、編み上げてるなら布だろw

>>532
人間って相手を傷つけようとしたときには、自分が言われて一番つらいことを言うらしいよw
つまり自己紹介ってわけだw
ばーーーーかw

537 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:29:58.90 ID:irCbxqfe
>>532
童貞か… いいな

あんなピュアな心で女を思った頃に戻りたいよ
手を伸ばせばオパーイもなんもあるのに伸ばす気になかなかならんw

538 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:30:01.45 ID:CzGkqweW
>>535
追い回してねージャンw
お前がここに来て屁理屈をこねるから反論してるだけだろw
追いかけねぇからとっととこのスレから出てけよ

539 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:31:55.79 ID:irCbxqfe
>>538
公共の場所なんだから平等に多数決で決めるべきだろ
ONKYO気違いが消えるべきかそれ以外の全員が消えるべきかw

540 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:32:06.50 ID:7eF6RPbn
>>536

お前はまず童貞捨ててからこのスレに来い。
まあ一生来れないだろうけどな w

って言うかお前、よくもそれだけ顔も性格も酷くて
生きてられるな?死にたいとか思わないのか?

生きてる価値あんの?
むしろ生きてることが害だろ?

541 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:33:22.29 ID:irCbxqfe
>>536
なら不織布は紙かw

542 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:35:14.03 ID:CzGkqweW
>>540
もう勝負は付いたんだからとっとと出てけよw
童貞でみんなから嫌われて、友達が一人も居ない駄目人間さんw

543 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:35:32.68 ID:irCbxqfe
>>540
童貞は大切にしろよ
捨てるのは簡単だが一生に一度きりだぞ?
商売人や誰にでも股を開くようなのとしても悲しくなるだけ

544 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:37:09.13 ID:7eF6RPbn
>>542

お前、スレまで自分の所有物だと思ってんの?
やっぱりキチガイの感覚って理解できん。

545 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:38:59.21 ID:irCbxqfe
>>544
「来い」だの「出ていけ」だの言ってる気違いさん お元気?

546 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:39:14.43 ID:CzGkqweW
>>544
みんなに嫌われてるのが分かってないの?
みんなが出て行って欲しいと言ってんだよ
まわりから他人の気持ちが理解出来ないヤツって言われてるでしょ。
だから教えてあげるよ
「お前は嫌われているよ」

547 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:40:25.62 ID:7eF6RPbn
>>546
>みんなに嫌われてるのが分かってないの?

それはお前だろ?
お前誰かに告白されたり愛された経験あるのか?
無いだろ?

みんなお前みたいな性格の歪んだネットストーカーは
大嫌いなんだよ!気づけ!

548 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:42:54.71 ID:irCbxqfe
さてではこのスレで誰が嫌われてるのか投票してみようか
とりあえず私はONKYO気違いに一票

549 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:43:09.15 ID:7eF6RPbn
そういえば、
振動板の残響や箱鳴りやアンプの歪みが
温もりを表現する重要なファクターだと主張してた「D:eamZ3y+N」は
逃避しちゃったね w

やっぱり自分が間違った主張したことに気づけたんだろうな。

550 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:43:31.08 ID:CzGkqweW
>>548
ONKYO気違いに一票

551 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:44:08.09 ID:7eF6RPbn
>>548

そりゃお前らのような無知/無能共からすれば
俺のように魅力があって博識な人間の存在は面白くないだろよ。

552 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:46:50.86 ID:7eF6RPbn
ID: CzGkqweWやID: irCbxqfeのような人間ってのは、
人に粘着して嫌がらせすることには長けているけど
人気者になることは不可能なタイプなんだよな。

そういう輩は俺のように異性にもモテる
人気者が妬ましいから粘着して嫌がらせするのが常なんだよ。

553 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:47:54.92 ID:CzGkqweW
>>552
論場されたら嫌がらせとか泣き言言ってるしwwww

554 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:48:37.91 ID:8yJeh4dE
>>548
ONKYO気違いに一票
一番嫌われてるから出ていけよONKYO気違い

555 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:49:03.14 ID:irCbxqfe
>>551
その「魅力」や「博識」とやらが一切発揮されてないんだが隠さないで早く出してよw

556 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:49:50.00 ID:8yJeh4dE
>>552
このスレでフルボッコで同情してる奴がいない時点でお察しwww

557 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:51:33.39 ID:7eF6RPbn
いくらお前らが頑張った所で、
GX-70HD2はますます売れるだろうし、
今回のやり取りで紙の振動板が優れていることを
理解した人が多いと思う。

ONKYO批判する奴と、俺を批判する奴ってのは、
結局「人気のある奴が妬ましい」というのが原動力なんだよな。

558 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:51:42.68 ID:irCbxqfe
>>552
面倒くさいし「人気者」とかいらねw
手を伸ばせばオパーイがあって一緒に馬鹿やったり笑う奴が居ればもう十分だよ

559 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:52:40.29 ID:8yJeh4dE
>>557
OMFは紙の振動板じゃないけどな

560 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:52:52.36 ID:irCbxqfe
>>557
そんなに「人気者」になりたいのか?
少なくともここじゃなれてないようだが

561 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:54:34.06 ID:7eF6RPbn
なぜGX-77MやPM0.3は低音が弱くて
シャカシャカした音しか出ないのか?

その原因が無機質な振動板にあることを
何となく理解できたことと思います。

新素材の振動板は見た目こそカッコイんだけど、
結局は温かみのある自然な音はでないんだよね。

562 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:55:40.84 ID:7eF6RPbn
>>560
>そんなに「人気者」になりたいのか?

なりたいわけじゃないよ。
自然と人気者になってしまう定めなんだよ。
学生の頃も「下級生からファンクラブ作りたい」とか言われたし。

563 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:57:24.87 ID:8yJeh4dE
>>562
キモっ

564 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:58:46.47 ID:7eF6RPbn
小4の頃から既に女3人グループに
追っかけまわされてたからな〜。

俺の笛 吹かれたり w

女子高生なんて全員やれるんじゃないか?
ぐらいに思ってた時もあったよ w

565 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 21:59:55.30 ID:7eF6RPbn
キモイ奴って、ネットでもキモイじゃない?
逆に魅力ある人間ってネットでも同じなんだよね。
ネットはリアルの一部なんだから当然といえば当然なんだけど。

だからネットでストーカーするタイプは
リアルでもするタイプだよ。

566 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:00:10.96 ID:irCbxqfe
>>562
その「魅力」と「博識」をいつまで隠して気違いのふりを続けるの?
早く見せてよw

567 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:00:54.16 ID:CzGkqweW
>>564
スレチの自分語りをされても迷惑だから出ていってくれよ

568 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:02:23.98 ID:8yJeh4dE
>>565
現実とスレタイ見よーぜ

569 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:02:52.35 ID:7eF6RPbn
自分でも良く判らないんだけど、
どうやら俺には「人を惹きつける不思議な魅力」があるんだよね。
それがネットでも発揮されちゃうんだから不思議だ。

逆にキモイ奴も、そのキモさはネットでも健在なんだよな。

570 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:06:14.97 ID:8yJeh4dE
>>569
キモいやつはお前だと思うが

571 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:06:54.33 ID:irCbxqfe
>>569
その魅力とやらを隠さないで早くw
気持ち悪い人のふりはもういいから

572 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:07:12.38 ID:eamZ3y+N
onkyoちゃんはさぁ 来るなとはいわないけども 曜日とか決めて出没してくれないかな?
さすがに毎日だとうざい上に スレ自体が「ONKYOちゃん叩きスレ」になっちゃうんだよな
お前さんがやってることは 公共の場で延々と演説繰り返して ご近所さんから苦情きまくってるのに
毎日決まった時間に大声で演説。そして 苦情を言われれば それぞれに倍返しで演説。
そういうことをやってるってわかってる?

もっと簡単な言い方をするならば 「迷惑」ってことだ

意味がわからないなら辞書で調べてな

573 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:07:39.49 ID:7eF6RPbn
【良いスピーカー選びのコツ】

・薄いペラペラのエンクロージャー製品は避ける。
・新素材の振動板は避ける。
・小さい製品は避ける。

574 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:07:47.83 ID:SaOFY8pQ
(やべ、まじめに質問しようと思ったら全員NGだった)

575 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:08:40.29 ID:aw1QN6OD
>>460
クッソワロタ
お前はいつも、嘘と詭弁を塗り重ねるだけ

576 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:08:42.63 ID:7eF6RPbn
>>571
>その魅力とやらを隠さないで早くw

君たちが俺という個人をターゲットに
粘着してレスを書いてる時点で
俺に魅力を感じているんだよ。

普通、気持ち悪い奴に自分から近づこうとは思わないだろ?
逆に魅力的な奴には近づきたい…会話したいって思うだろ?

577 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:10:45.25 ID:7eF6RPbn
>>572

俺がしっかりと監視していないと、
この手の無知ばかりの巣窟では
振動板の残響や箱鳴りやアンプの歪みが
温もりを表現する重要なファクターだとか
トンデモない主張がまかり通ってしまうからな〜。

578 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:11:29.04 ID:aw1QN6OD
効いてる効いてるw

579 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:13:50.67 ID:7eF6RPbn
世の中って本当不思議なもので、
こういうデタラメを平気で口にできる奴ってのが
居るんだよんな〜。

俗にいう「しったかぶり」って奴なんだけど、
その知ったかぶりに反論するには俺ぐらいの博識じゃないと無理だから
結局誰も反論せずまるで真実のように話が進んで行くことがあるから
ほんと2chの情報には気をつけた方がいいよ。

>振動板の残響や箱鳴りやアンプの歪みが
>温もりを表現する重要なファクターだと主張してた

580 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:15:07.54 ID:eamZ3y+N
こりゃぁもう放置する以外にこいつを追い出す手立てはないようんだな・・・
とりあえず俺はこいつが消えるまでこのスレを去るわ
かまってくれる優しい人と共に 寂しい夜を楽しんでくれ
アディォス♪

581 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:16:10.93 ID:7eF6RPbn
そういう「知ったかぶり野郎」ってのは
ちょっと突っ込まれると何も言い返せないのが常で、
ID変わるとまーた懲りずと知ったかぶりの
デタラメを言い始めるからタチが悪い。

その辺が名無しの掲示板の大きな欠点でもある。

582 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:16:42.25 ID:CzGkqweW
>>580
別に去らなくてもいいんじゃね?
ONKYOが現れたらNGに放り込めば済む話だし

583 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:20:45.62 ID:7eF6RPbn
>>582

確かお前さんだよな?

BOSSはCompanion 2 Seriesの低音は音の加工などではなく
エンクロージャーの作り方で出してる低音だって主張してたのは?

あれの件、まだ俺に謝って無いけど、
もしかしてまだ同じ認識持ってんのか?

584 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:22:28.20 ID:aw1QN6OD
今日のオンキョーキチガイ(同一人物です)
ID:dJ579fUV
ID:b3lrTAyS
ID:7eF6RPbn

今日は大好きなオンキヨー本社に自分の理論を完全否定されてしまい、顔を真っ赤にして荒らしています。
ワンマンショーをもうしばらくお楽しみください。

585 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:22:47.13 ID:7eF6RPbn
それとも自分がデタラメ主張してたことに気づいたのかな?
もしそうならちゃんと謝っとけよ。

牛乳のパックが紙に見えないとか言ってた奴も
本気でそう思ってんのか?
もし違うなら謝っとけよ。

586 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:24:44.36 ID:eamZ3y+N
>>582
今の状態じゃぁ ONKYOくんをNGにしたところで ONKYOへのレスで埋まってるだけだからな
俺はまったりとレースゲーム板でホノボノとした時間を過ごしてくるよw

587 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:25:46.59 ID:7eF6RPbn
【バカ&性格歪んだ奴らの声】

BOSEのCompanion 2 Seriesは音を加工しているのではなく
筐体の工夫で低音を出している!

振動板の残響や箱鳴りやアンプの歪みが
温もりのある音を出している!

牛乳のパックは見た目からして紙に見えない!

588 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:27:31.74 ID:7eF6RPbn
【バカ&性格歪んだ奴らの声】

プラ素材が混じっていたら紙とは呼べない!

木材以外の繊維から作られた物は紙とは呼べない!

589 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:28:17.39 ID:s5chvp7P
よくわからないけど、今日のところはここまで俺の自演。
ID:xsJbu280
ID:Oivg8L2b
ID:s5chvp7P
ID:dJ579fUV
ID:b3lrTAyS
ID:7eF6RPbn
ID:aw1QN6OD
ID:CzGkqweW
ID:eamZ3y+N
ID:irCbxqfe
ID:8yJeh4dE

590 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:28:47.51 ID:CzGkqweW
>>586
連鎖NGでなんとかなるじゃんw

>>583
は?w

591 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:29:14.60 ID:7eF6RPbn
前スレにもいたよな〜。
JBLのCONTROL ONEのように分厚いプラ素材で出来た製品と
ペラペラのプラで作られた製品とを同一視していたバカとか。

592 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:32:13.13 ID:CzGkqweW
>>591
あれ?
間違えたのに謝罪しないの?w

593 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:34:16.94 ID:7rV0+fc4
バカってのは厚顔無恥だから
平気で知ったかぶりしてデタラメを情報発信するから
ある程度の博識な人が監視してその都度否定していかないと
反論が無いから情報正しいのかな…と思って
誤った知識を広めちゃうから困りもんだよ。

こいつらは知ったかぶりの常習犯だから発言には要注意!
と言いたい所だがID変わってしまうから困りもんだな。

ID: CzGkqweW
ID: eamZ3y+N
ID: irCbxqfe

594 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 22:36:38.63 ID:7rV0+fc4
2chに「固定ID制度」導入すればいいのにな。
せめて同じ板内での発言には日が変わってもIDが変わらない様にすれば、
少しは発言にも重みが出てキチガイには効果的だろな。

595 :スピーカー設計者サイドの声:2014/01/15(水) 22:47:19.79 ID:7rV0+fc4
>韓国人はアルミコーンのような一見ハイテク素材が大好きです。
http://blog.goo.ne.jp/parc-audio/e/cfba4d2edd31de39f20f12e0949d75ac

ワロター(笑)
アルミコーンと言えばJBL CAS-33ですね w

596 :スピーカー設計者サイドの声:2014/01/15(水) 22:50:35.29 ID:7rV0+fc4
>私がアルミウーファーに対してアレルギーを持った最大の要因は、
>やはりソニー入社後に数年間行ったAPMスピーカー
>の設計経験からきています。
>まぁそんなわけで知らず知らずのうちに私は「アルミウーファー=音が悪い」と
>いう思い込み(一種のトラウマ状態?)になっていったのでした。

>その後サムスンに入社後も部下の韓国人オーディオエンジニア Jさんから
>「冨宅さんはウーファー用素材でベストの素材は何だと思いますか?」
>との質問に、悩んだあげく「難しい質問だけど、バランスで言えば
>やっぱり紙かなぁ」と答えたところ、そのJさんから
>「冨宅さんはold fashionですね。今はアルミコーンの時代ですよ〜。」と
>言われ、「お前なんかに紙の奥深さが分かってたまるか!
>この**野郎!」 とおもいっきり巻き舌でハングルで言いたかったものの、
>ハングルがしゃべれない私はただただ苦笑するだけでした。

>それにしても韓国人はアルミコーンのような一見ハイテク素材が大好きです。
>その反面、紙のような一見ローテクに見えるものは甘く見るところがあって、
>オーディオの世界で彼らが世界を征することは絶対無いなぁと
>つくづく感じた次第です。

597 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 23:00:06.91 ID:irCbxqfe
>>595
うちにもあるな…HS400ってのが

598 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 23:10:24.93 ID:aw1QN6OD
>>594
俺もそう思うわ
コテハン付けてみたら?

599 :不明なデバイスさん:2014/01/15(水) 23:37:00.32 ID:8yJeh4dE
>>593
一番要注意人物はお・ま・え

600 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 00:07:01.96 ID:Z2Ut27ge
キチガイが寝てる間に話そう

601 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 00:12:57.14 ID:q5BMMhW8
>>452
>グラスファイバーを樹脂で固めても紙

FR-4基板が全力でお前を探しにアップし始めたぞ
今すぐ謝った方が良い

602 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 00:42:27.27 ID:e2or2m1P
みんな知ってると思うけど、キチガイってのは
 「キチガイ」 なんだよねw

なに当たり前の事を?と思うかもしれないけど
オンキョーちゃんは「キチガイ」だから論理的に追い込んでも無意味です
専用スレに誘導を続け、応じない状況が続けば運営に規制してもらうしかありません

さりげなくスレの話題に参加するように装っても
結局は毎回オンキョーを宣伝するだけのステマ工作で
問答無用に他製品を批判し続ける「キチガイ」の荒らしです

603 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 00:49:02.13 ID:Z2Ut27ge
知ってます

604 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 05:38:27.07 ID:/d447zwo
俺はオンキョーで育った !

605 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 05:43:26.88 ID:SHIIutwd
よく調べてないけど、このクラスのアクティブスピーカーで
混ぜ物無しの紙コーンなんてないんじゃないの。
そんなことより混ぜ物有のアンプのほうが問題だと思うけど。

606 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 06:54:15.60 ID:0MmmFf10
>>605
「まぜものアンプ」ってなに?
全ての帯域を過不足無く均等に一切色付けせずに増幅する魔法をまだ人類は手にしてないよ?
さらに言えばそんな魔法のアンプがあってもそれをそのまま音に変える魔法のスピーカーも存在していない

607 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 06:57:57.21 ID:N4uDN5nL
>>606
普通に読めばDSPとかで特定周波数帯を持ち上げてる様なアンプのことだろ?

このスレでその手のネタは歓迎されないからやめときな

608 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 08:48:27.13 ID:0MmmFf10
>>607
そんな機能は全てのアンプが搭載してるよ
特にアクティブSPみたいな専用機はね
フラットに聞こえるSPもフラットに聞こえるようにチューニングしてあるだけ
「音にまぜもの」をしなきゃまともになるSPなんてまずないよ
半世紀も前のフルレンジじゃあるまいしユニット単体でフラットな特性なんて目指してすらいない

609 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 13:56:00.49 ID:IVoT6kLz
ましてやアクティブスピーカーだったらなおさらアンプの特性をドライバーに特化ているだろうしな

610 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 14:22:04.94 ID:0fdsKwvw
いや全てのトランデューサーはフラットを目指して設計しているよ
基本特性の悪いユニットに電気的に補正をかけてもいい音にならないしコストがかかる

611 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 15:02:22.62 ID:V/anhvLW
1万円前後のアクティブSPの増幅回路にそんな複雑な補正回路って付いてるもんなの?
コンデンサーとかコイルで固定のアッテネーター仕込むのが精一杯だと思ってたが。

612 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 15:55:53.66 ID:0fdsKwvw
そのL C Rを少しでも容量の小さい物で間に合うようにする

613 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 19:15:25.77 ID:0MmmFf10
>>610
目指して出来るなら市販のSPはみんなさぞ素晴らしい音がするんだろうねw
現実にはユニットの開発は作って試して修正してまた作るの繰り返し
一番コストが掛かる部分であり嫌われ排除されてきた方法でもある
フルレンジSPが減りマルチユニット化が進んだのも帯域を刻んで特化した方が作りやすいからってのもあったり
(まぁユニットが多い方がはったりが効くんで高く売りやすいってのもある)
私はマルチユニットは苦手
音域の広いボーカルだと歌ってる位置が高さによって上に行ったり下にいったり忙しいしね

614 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 19:32:26.61 ID:3t49HgJG
>>608
>そんな機能は全てのアンプが搭載してるよ

してねーよ!アホか!

615 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 19:34:39.74 ID:DyPh1dge
こんな少ない部品でよく動くなあと逆に感心することはある

616 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 19:46:51.93 ID:3t49HgJG
小さいながらにも妙に低音が出ているスピーカーは
DSPによる加工が施されていることを疑った方がいい。
そしてデジタルアンプ搭載の製品も疑った方がいいです。

BOSEはCompanion2 Series IIIでようやく
公式にDSPによる音の加工を施してあることを認めましたが、
他のメーカーもイメージ悪化を防ぐ為に
DSPによる音の加工が施してあることを
隠している可能性もあります。

617 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:8) :2014/01/16(木) 19:48:44.71 ID:IVoT6kLz
>>616
毎日同じ話を繰り返すんじゃねぇよアスペ野郎

618 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 19:51:56.21 ID:3t49HgJG
デジタルアンプ搭載モデルと言えばフォステクスのPM0.3や
JBLのCAS-33がそうです。

デジタルアンプと言うと何となくかっこ良くて
音質が良いかのような錯覚をするでしょうけど、
アナログ信号をデジタルに変換・そして増幅し、
再びアナログ信号に変換しているので音は確実に劣化します。

NX-50のアンプは分かりませんが、
低域補正を行うラウドネスコントロール機能がついています。

619 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 19:52:28.06 ID:3t49HgJG
>>617
>毎日同じ話を繰り返すんじゃねぇよアスペ野郎

どこが同じなんだよクズが!

620 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 19:56:01.65 ID:3t49HgJG
DSPというのはデジタルシグナルプロセッサーなので
当然デジタル信号を加工するものですから、
デジタルアンプにはうってつけの機能です。

どうせデジタルアンプで信号をデジタル化したんだから
ついでにDSPで音の加工を…と考えるのは自然の流れです。

公式に加工していることを書いてしまうと
やっぱり「嘘臭い音」というネガティブイメージを持たれるので
メーカーとしてはあまり口にしたくはない現実でしょうね。

621 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:05:49.85 ID:3t49HgJG
デジタル入力してデジタルで増幅して
最後にアナログでスピーカーを駆動…というのなら
合理的でしょうけど、

まずパソコンの出力段階でDA変換されているわけで
それを更にAD変換&増幅し再びDA変換してスピーカー駆動では
あまりにもデジタル変換工程が多すぎて(3回)しまうので
流石に元からかけ離れた音になってしまいます。

逆にアナログアンプの場合は1回で済むので
音の再現性は高いと考えて良いと思います。

622 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:07:55.59 ID:3t49HgJG
同じフォステクスでも
下位モデルのPM0.3はデジタルアンプ+新素材のコーンなのに、
上位モデルのPM0.4はアナログアンプ+紙のコーンであることは
興味深い所でしょうね。

デジタルは音の加工がしやすいので扱いやすい反面、
安直がゆえのリアリティーの低さがついて回るわけです。

623 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:09:16.73 ID:3t49HgJG
TVのスピーカーでも安価な物ほど
デジタルアンプ&DSPで音が作られていて、
上位モデルほど物理的な対処で音質を高めてあるそうです。

http://eetimes.jp/ee/articles/0909/07/news090_2.html

624 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:09:53.85 ID:BgAdTnWw
wavioのGX-D90はディスコン?モデルチェンジ?どこも在庫僅少になってる

625 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:13:25.96 ID:IVoT6kLz
いつもの人
NG推奨 ID:3t49HgJG

626 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:15:18.11 ID:3t49HgJG
最近、妙にGX-D90がバカ売れしているとはいえ、
これだけ「お問い合わせ」ばかりだと
GX-70HDのようにモデファイされるのか…。

http://kakaku.com/item/01705010037/?lid=ksearch_kakakuitem_image

627 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:16:02.97 ID:iKOSWilB
>>625
連レスの時点でNGなのでいちいちそういうの言わなくていいですよ

628 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:19:20.51 ID:/mBRYCwp
2chはお前のBlogじゃない

629 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:19:59.80 ID:3t49HgJG
GX-70HD2のようにスピーカーサイズが10cmともなると
黙っていても自然に低音が出ますが、
5cmや7cm程度では低音は望めません。

となると何かしらの工夫や加工が必要になるわけですが、
物理的に出ない物を物理的な工夫で出すのは無理があるので
デジタルアンプにしてシグナルレベルで加工してしまうのが
もっとも簡単というわけです。

小さいスピーカーやデジタルアンプには要注意ですよ!

630 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:27:57.55 ID:3t49HgJG
5cmは論外に小さいにしても
10cmサイズのスピーカーに対して7cmというと
大して違わない感じを受けるかも知れませんが、全然違いますからね。

振動板は面積こそが重要なので
面積で比較するとかなり大きな差があることは見えます。

5×5×3.14=78.5
7×7×3.14=154
10×10×3.14=314

全ゼーン違うことがわかりましたね。
ここまで違うんだからそりゃ低音出ませんよ。

631 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:32:24.67 ID:3t49HgJG
【振動板の口径】

YAMAHA NX-50=7cm
FOSTEX PM0.3=7.5cm
JBL CAS-33=7.5cm
ONKYO GX-70HD2=10cm

632 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:39:52.56 ID:3t49HgJG
単体ウーハーはなぜ大口径のスピーカーが付いているのか?
これは小さいスピーカーじゃ低音が出ないという事実の裏返しです。

物理的に膨よかな低音を出そうと思えば、
否応にも大口径のスピーカーが必要になるわけです。

つまり物理的に小さなスピーカーを付けているのに
不思議と低音が出る…とするならば、
それは加工してある可能性が大というわけです。
要するにニセモノなんですよ。

633 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:41:23.16 ID:0fcjT1e1
>>618
>フォステクスのPM0.3やJBLのCAS-33

>アナログ信号をデジタルに変換・そして増幅し、
>再びアナログ信号に変換している

634 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:42:50.91 ID:3t49HgJG
そんなニセモノの音を聞いて、
音がいい…と感じているとするならば
貴方達はクソ耳です!

俺は他のサイトでケーブルには挿す向きによって
音が変わる!という事実を口にして
嘘呼ばわりされているですが、
逆に言うとそれだけ音に大して鈍感な人が多いですよね。

635 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:43:05.24 ID:g813WXhJ
>>630
直径じゃない半径×半径×3.14だぞw
小学校からやり直しw

636 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:43:52.85 ID:3t49HgJG
>>635

あ、間違えた w
修正しておいてくれ。

637 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:51:18.91 ID:w1Ad3LO4
間違えたんじゃなくて、知らなかったんだろ?

638 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:53:39.11 ID:dD4Oy/qG
やめなよ

639 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:55:56.96 ID:fkbEpH/5
Yahoo!知恵袋より

Q:
デジタルアンプは、ホームシアターや高級オーディオに普及しないのはなぜ?
A:
高級オーディオで普及しないのは、なんだかんだいって音質面でのデメリットがあるから。

640 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:57:21.61 ID:fkbEpH/5
>>633

正直言うとデジタルアンプってどうやって
増幅しているのかイマイチわからん w

http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/12/20.html
>デジタルアンプの流れは、入力信号をいったん0、1のパルス信号へ変換し、
>パルス信号のまま増幅して最後にアナログの音楽信号のみを取り出し、
>増幅された信号の再生を行う……というもの。

641 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 20:57:45.83 ID:SHIIutwd
>>631
だから口径のスピーカーは低域をアンプで補正するんだよ。
これを混ぜ物アンプと言う。

642 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:05:25.22 ID:0MmmFf10
>>641
バスレフも共鳴管もアンプでの補正もみな「誤魔化し」だよ
あなたの言うちゃんとした低音を出すには大口径の密閉式SPが必要
それこそ何百リットルって容量のね

643 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:05:43.94 ID:fkbEpH/5
仕組みはどうであれ、
デジタルアンプ=音悪い、小口径のスピーカー=音悪い
ってことでOKだろ?w

644 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:10:16.28 ID:aW4cWBfK
こういうキチガイ風のスレ荒らし行為による誘導って、
とある大学で行動科学の研究ネタとしてやってるらしい

645 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:11:58.78 ID:fkbEpH/5
【こういうスピーカーにご用心】

・裏にバスレフの穴が開いている。
・バスレスの穴が丸い。
・デジタルアンプ
・小口径のスピーカー
・プラのエンクロージャー
・新素材の振動板は避ける。
・フルレンジ(ツイーターなし)は避ける。
・裏にボリュームが付いている製品は避ける。
・左右それぞれに電源&アンプが付いている製品は避ける

646 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:18:19.21 ID:0MmmFf10
>>643
「現状の」デジタルアンプ限定な
技術の進歩と使いこなしの技術蓄積はいつかICアンプに匹敵しある部分では上回る機種をも生み出すよ
ICアンプがトランジスタに トランジスタが真空管と並んだように

小口径だから音が悪い 大口径だから音が良い ってのは… 寝言は寝て言え馬鹿
低音が出る=音が良い
きっと足りない知識と少ない経験と何より妄想でそんな事考えてるんだろうけど
大口径ユニットは機敏な動きが苦手
ボーカルだけなら8cm程度の小口径の方が有利
お前の妄想が正しいならうちで一番デカいEVの80cmユニットが一番良い音がするはずだなw

647 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:24:00.08 ID:nxF0jQ6M
ロクハン最高

648 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:24:06.59 ID:0MmmFf10
>>645
妄想ばかりだなw
フルレンジの音を聞いたことあるのか?
SPーLE8Tはフルレンジ一発でバスレフポートは丸くてユニットはダンピング剤を塗布しセンターコーンはジェラルミン製だぜw

649 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:24:55.12 ID:IVoT6kLz
>>646
デジタルアンプって癖が無いから廃に嫌われてるけど、
ノイズもなくて色を付けずに増幅できるので最強だとおもうけどな

650 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:30:04.91 ID:fkbEpH/5
>>646

まーたお前か!
お前は昨日バカなことばかり言ってた奴だろ!
どんな面さげてまたそんな戯言言ってんだ?

651 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:33:13.23 ID:fkbEpH/5
>>649
>デジタルアンプって癖が無いから廃に嫌われてるけど、

専門家が言うには、アナログアンプよりも
デジタルアンプの方がパーツへの気配りや
電源対策が必要らしいんだよ。

安価な製品にそんな物が望めるわけもないし、
どうもローパスフィルターを使って
パルス化したデーターの復元をやっているらしんだけど、
その変換工程でかなりの音質劣化がおきるらしいんだ。

652 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:35:55.59 ID:IVoT6kLz
>>650
誰のことか分からないけどこうなるよね

>新素材の振動板は避ける
ONKYOのA-OMFはダメって事だね

653 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:36:37.91 ID:fkbEpH/5
純粋にDA/AD変換しているような単純な話しじゃないらしいが、
入力と出力段階で変換しているのは確かで、
何度も行われる変換過程で音が劣化するから
結局はピュアオーディオでは敬遠されているわけ。

もちろん製品の優劣によって、
その劣化にも優劣が起きるんだろうけど、
安価な製品に高い性能が望めるわけもないよな。

654 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:37:00.66 ID:s8ixx5wf
微分積分を勉強したまえ

655 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:37:49.13 ID:fkbEpH/5
>>652
>ONKYOのA-OMFはダメって事だね

事実、A-OMFは低音弱いとか言われてるよね。
新素材ってシャリシャリした音のイメージがあるけど、
実際にそういう評判が多いよな。

656 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:39:21.06 ID:IVoT6kLz
>>655
あれ?W
ONKYOの欠点をはじめて認めたねw

657 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:42:23.31 ID:fkbEpH/5
デジタルアンプを要約すると、
要するに濃縮果汁還元とかカップヌードル見たいなもんなんだろ?

一旦何らかの方法で水分を除去して、
また後から水を加えて再現を試みるって方法。

原理的には元通りでも、実際には再現性が低く、
元からは大きく劣化してしまう。

658 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:43:42.22 ID:IVoT6kLz
>>657
そうかー?
PC用では最適解だと思うけどな

659 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 21:48:46.51 ID:fkbEpH/5
>>656

PM0.3がシャリシャリなのも
只でさえ小口径で低音が出ない所へ
新素材の振動板でダメ押ししてるからだろな。

シャリシャリ系は大抵新素材だよ。

660 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:00:09.06 ID:8OqpMJdl
スレタイ見ろ ピュアスレに行けよ

661 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:02:15.89 ID:cwHNeNhH
>>645
参考にさせて頂きます
そこで質問ですが、
これは、このスレの限定のお話でしょうか
一般的な基準でしょうか?

662 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:04:50.35 ID:rcwf9Jji
ps3とpcを同じスピーカーに繋げたいんだけどお勧めあるかな?
ミックス機能あるNX50とか考えてるんだけどなんかデザイン安っぽいんだよね

663 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:10:33.07 ID:IVoT6kLz
>>662
いろんなものを繋げるなら中華アンプでいいから入力端子が複数あるアンプとパッシブスピーカーを買った方がいいぞ。

664 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:12:35.95 ID:WrimhPD1
Companion 2-2をずっと使っているけど
そろそろ他に乗り換えたい
ここの推しのCAS-33かNX50辺りでも買うかな

665 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:13:50.12 ID:oVbAawYi
>>659
お前さあ、都合悪くなるとID変えるの辞めろよな
そんなに>>630が恥ずかしかったのかよ

666 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:14:27.68 ID:rcwf9Jji
>>663
そうですか
ありがとうアンプスレ行ってきます

667 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:22:57.03 ID:fkbEpH/5
>>660

俺の話のどこがスレ違いだ?
1万円クラスなら音がシャカシャカしてるのは当然だし、
加工されてて当然だとでも言いたいのか?

>>661

基本的には全てに言えることだけど
安価な製品では特に気をつけた方が良いでしょうね。

668 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:23:07.48 ID:cwHNeNhH
>>666
あ、MS20・・・いっちゃったか・・・

FOSはいいぞって聞いてPM0.3か0.4をと思って色々調べ始めたら
>>645見たいなのあるし・・・
あれ真面目な話なの?

669 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:24:12.93 ID:fkbEpH/5
>>664
>ここの推しのCAS-33かNX50辺りでも買うかな

CAS-33はこのスレの対象外ですし
CAS-33やNX50を推す人はいませんよ。

このスレのイチオシ製品はGX-70HD2ですから。

670 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:24:30.92 ID:cwHNeNhH
>>667
まじですか、
くっ!
・・・ありがとうございます。
出来れば理由もうかがえますか?

671 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:26:37.87 ID:N4uDN5nL
>>662
以前はMS20に突っ込んでたけどでかくて邪魔なんで
今はBEHRINGERのXenyx302USB経由でpm0.3に入れてる
PC音はUSB経由で出せるし他にライン2系統入れられるんで結構便利よ

672 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:28:04.14 ID:IVoT6kLz
>>668
>645はこのスレをアラしてるキチガイの書き込みだから気にしないでいい。

673 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:29:51.14 ID:fkbEpH/5
>>670
>出来れば理由もうかがえますか?

このスレや前スレを読めば
理由は全て分かると思います。

例えばGX70HD2のバスレフの穴は
ちょっと奥を除くとかなり長細い四角形になっているし、
GX-77Mは筋状に長くなっていますが、
あれにもちゃんと意味があるです。

丸くぽっかり開けてしまうのは良くないらしいんですよ。
ましてや裏に開けるのは論外級レベル。

674 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:32:04.14 ID:rcwf9Jji
>>671
そんなのあったんですね…
切替機しかないと思ってました
ありがとうございます買ってきます!

675 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:32:20.98 ID:fkbEpH/5
裏にダクト開けるのはご法度
http://buffalo.jp/products/catalog/supply/multimedia/speaker/wood/bspk-ma04/images/frontbass.gif

676 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:37:12.05 ID:N4uDN5nL
>>674
旧型のBEHRINGERミキサーはアース不良なのかわからんけどUSB経由でマウスとかからノイズ拾ったりしてたけど
302USBは3000円代の激安ミキサーな割りにはそういうの皆無だからなかなか良いよw
ちなみにps3にUSB接続すると音声入力機器として認識されるんで
マイクつなげばゲーム時の音声チャットにも使えます

677 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:44:38.85 ID:fkbEpH/5
GX-70HD2なら音もいいし、
入力も2つあるから便利。

やっぱり良い音で聞きたいなら
大きさを妥協しちゃダメだよ。

この位の大きさがあって初めて
まともな音が出るんだし。

678 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:45:21.01 ID:cwHNeNhH
>>673
レスありがとうございます。
GX-77HD2は、あのエセガンダムみたいな風貌がどうも・・・
音が良くても選べない・・・
って言うかGX-77HD2も小口径ですよね?
他社はなんでポートを四角くしないんだろう・・・特許とかですかね。
リアバスレフのSPも沢山ありますね、小口径で低域を盛るのに良いって聞いたけどデメリットの方が多い?
プラボディーって少し高いパッシブのJBLのとかでもダメですか?
裏のボリュームは操作面の事ですね、
左右それぞれのくだりは理由がわかりません。

679 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:49:05.21 ID:N4uDN5nL
>>677
いやいやPCやps3などという低俗な音源をHD2様の様な高尚なスピーカーにつなぐなんて恐れ多くて無理でしょう
ONKYOさ厨様の様に高級DAC経由で繋がないと真価は発揮できないでしょ?

680 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:49:42.94 ID:fkbEpH/5
>>678
>左右それぞれのくだりは理由がわかりません。

音量を調節する時に、
左右のボリュームを同じ量だけ動かさなきゃならないわけですが、
それって凄く難儀ですよね。

もしその量が少しでもズレていたら、
音がセンターから出なくなるので
馬鹿らしくて使ってられないですよ。

681 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:50:05.75 ID:aW4cWBfK
レスが途切れそうになると、初心者を装ってテコ入れ

682 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:53:50.96 ID:fkbEpH/5
電源スイッチ入れる時にも常に2つ、
ボリューム調節すつ時にも常に2つ…。
煩わしくて嫌になりますよ。

ボリューム調節機能だけ取り出したような製品もあるですが、
配線はごちゃごちゃするし、
スピーカーをベストな状態で使えないので注意した方がいいです。

スピーカーの入力はベストな音量が決まっているので
入力前で調節すると性能を生かせないからです。

683 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:56:21.38 ID:IVoT6kLz
ONKYOくんがIDを変えたみたいだな
ID:fkbEpH/5

684 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:56:52.67 ID:WrimhPD1
>>669
GX-70HD2は見た目がちょっとなぁ・・・

685 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 22:58:32.90 ID:oVbAawYi
>>683
厄介だろ

686 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:00:06.34 ID:fkbEpH/5
そうですか?
この中では1番かっこいいと思いますけどね。
http://www.audiounion.jp/stock_images/80820_big.jpg

性能もダントツでしょ。

・YAMAHA NX-50
・FOSTEX PM0.3
・JBL CAS-33
・BOSEはCompanion2 Series III
・ONKYO GX-70HD2

687 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:01:33.19 ID:N4uDN5nL
>>678
左右別アンプ 通称バイアンプってのはモニタースピーカーなどでは定番なんだけど
要は左右で音が変わらない様に左右で同じ環境になるようにバイアンプなんですね
アンプを積んでる側が3kg 積んでない側が2kgみたいな製品もあるけど どうしても重さで音変わっちゃうからね
ちなみにそのクラスのスピーカー使う際には上流にオーディオI/fなりはつなぐので
一度バランスとってしまえばI/F側で音量調整できるんで問題ないですよw

688 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:02:50.10 ID:fkbEpH/5
凄くダサいね。(NX-50、CAS-33、Companion2 Series III)
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/317/31761/nx_50_4.jpg

689 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:03:47.99 ID:fkbEpH/5
>>687
>どうしても重さで音変わっちゃうからね

多分想像だけでそう決めてるんだろうけど
実際には変わらないけどね。

690 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:05:23.94 ID:oVbAawYi
こういうアスペは相手にしないに限るなぁ
生まれながらに人の気持ちが理解できないのだから

691 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:06:15.21 ID:N4uDN5nL
>>689
なるほど!では変わらないんでしょうね

692 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:06:59.47 ID:fkbEpH/5
見た目小さいスピーカーは
巨大なACアダプター仕様だから凄く邪魔くさいよ。
GX-70HD2は電源内蔵という部分も大きな利点。

上が平らだから物も置けちゃうのも実は便利 w

693 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:07:19.99 ID:cwHNeNhH
>>680,682
ありがとうございます
FOSはとりあえずやめてもうちょっと予算を盛って考えます。
操作面の事は良いのですが、入力前で調節するとダメって事なら
VOLを回すだけで悪い音になるって事ですよね。

多少スレチになるかもしれませんが、正直予算は7〜8万程度までなら今月は出せるのですが、
その場合のあなたのおすすめはありますか?

694 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:08:29.29 ID:IVoT6kLz
>>693
言っておくけどONKYOのスピーカーはゲームに向いてないからな

695 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:08:37.96 ID:fkbEpH/5
>>691
>変わらないんでしょうね

うん、変わらないよ。
そんな部分よりもスピーカーの設置角度の方が
よっぽど音に影響する。

そういう部分に気を配る方がいいね。

696 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:11:02.94 ID:N4uDN5nL
ふむ・・真性だったか・・・

697 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:11:33.97 ID:fkbEpH/5
>>693
>入力前で調節するとダメって事なら
>VOLを回すだけで悪い音になるって事ですよね。

通常のオーディオ機器は「-10db」で
音のやり取りをするのが基本となっているので
スピーカーの性能を最大限活かしたいなら
入力段階で「-10db」に合わせた方がいいです。

入力前で音量を上限させてしまうのではなく、
あくまでアンプ側で上限させた方が良いわけです。

698 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:13:06.43 ID:8OqpMJdl
>>673
jblの高い奴とかダリとか丸いの多いぞ

699 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:14:27.78 ID:IVoT6kLz
>>696
FPSのように音の位置が重要なゲームとかどーすんの?
2chスピーカーじゃ限界あるよ
オンキョーくんは馬鹿だからそういうことを全く分かってないよ?

700 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:15:12.22 ID:fkbEpH/5
アンプに大きな信号を入力すると歪むし、
だからと言って小さいとノイズも拡大される上に
音のクオリティーも落ちる。

小さからず、大きからず、
オーディオの基本である「−10db」で入力するのが理想的なので
PC側の出力(ボリューム調節)「−10db」にしましょう。

Winは知らないけどMacは数値で出るよ。

701 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:15:53.32 ID:8OqpMJdl
基本ダクトは円が多いだろ 何いってんだろオンキョーちゃんは

702 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:22:35.97 ID:cwHNeNhH
>>694
あ、はい。ONKYOは何と無く音楽向けな気がしますし、
デザインの良いものが無いので。

今3万円スレのアクティブとパッシブスレを見つけました。
ちょっとROMって来ます。

703 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:24:09.09 ID:fkbEpH/5
>>701

それは単純にダクトの設置場所の関係からですよ。
同じ面積の穴を長細く開けるのは
設計的にもちょっと難儀ですが、
◯なら簡単ですからね。

エンクロージャーの後ろに穴を開けるのも
基本的には場所の制約上の問題からです。

704 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:28:28.31 ID:oVbAawYi
>>697
オススメを出してやれよ

705 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:29:59.42 ID:fkbEpH/5
丸いダクトがダメなのは、
こういう問題が起きやすいからなのかもね。

>バスレフ型スピーカの周囲及び内部を空間インパルス応答法を用いて
>可視化をおこなった。その結果、1470 Hz付近に存在する
>周波数特性上の谷について、 ダクトが管の共鳴を起こし
>振動板と逆相の音源として働くことで、
>振動板とポートが正負二重音源となり負の干渉が起こる正面方向で
>音圧が弱くなってい る様子が確認できた。

http://www.asp.c.dendai.ac.jp/thesis/Acim_0811_takazawa.pdf

706 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:31:22.25 ID:fkbEpH/5
>>704

有言実行

690 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2014/01/16(木) 23:05:23.94 ID: oVbAawYi
こういうアスペは相手にしないに限るなぁ
生まれながらに人の気持ちが理解できないのだから

707 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:32:38.80 ID:8OqpMJdl
>>706
おっ?自分がアスペと自覚してるんだねw

708 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:35:04.80 ID:oVbAawYi
>>706
やっと触れてくれたか

709 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:37:49.56 ID:fkbEpH/5
周りには「あいつはキチガイだから触れるな!」といい、
自分は率先してレスを書くんだから不思議だよね。

って言うか、そういう人間こそがキチガイなんじゃないですか?

710 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:40:10.39 ID:AuuSYhdj
どっちもキチガイ

711 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:46:14.84 ID:F/uwLfYu
PSやXBOXに繋ぐなら、多少予算オーバーでもこういうのを買った方がいいよね
http://pioneer.jp/hometheater/multisurround/htp_s353.html

712 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:47:10.27 ID:fkbEpH/5
このクラスのスピーカーだと、いい音が出るか?
ってことよりも「変な音じゃないだろうな?」って
ことを気にした方がいいと思う w

このクラスは凄く微妙なラインなんだよね。

下手な冒険なんてしない方がいいって言うか、
無難な製品を選ぶのが1番ですよ。

筐体は木で、振動板は紙で、アンプはアナログで…とか、
昔ながらの無難路線で選ぶ方が絶対にいいと思う。

713 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:48:19.90 ID:F/uwLfYu
>>712
PCで使うのに音楽だけしか考えてないの?

714 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:52:25.13 ID:fkbEpH/5
>>713

何を重視するかで選択は変わってくるんだろうけど、
少なくとも1万円というカテゴリーやPCスピーカーということで考えると、
5.1ch物は論外になるだろうね。

715 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:53:28.45 ID:oVbAawYi
アスペは自分が見ている視点でしか判断できない
他人の視点を一切想定できない

716 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:55:09.73 ID:fkbEpH/5
価格を無視したら他にいくらでも
上質なスピーカーは存在するのは当然だけど、
この1万円前後という枠の中で
どの製品を買うのが良いか?と言ったら
もうGX-70HD2がダントツでしょ。

それは単一的な部分だけの優劣じゃなく
総合的に見てこれほどまとまりのいいスピーカーは
他じゃ成し得ないし。

717 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:58:41.68 ID:fkbEpH/5
このクラスはプラ素材でおもちゃ見たいな製品だったり、
シャカシャカして低音が出なかったり、
音が加工的だったり、操作や接続に柔軟性が無かったりと、
色々と制約がある。

音のみならず、総合的に見て
やっぱりGX-70HD2の右に出る製品はないよ。

718 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:59:20.70 ID:oVbAawYi
>>717
続きはこちらでどうぞ

【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1380888988/

719 :不明なデバイスさん:2014/01/16(木) 23:59:51.42 ID:F/uwLfYu
>>714
そうかい?
DTSやDOLBYも再生できず、PSには必須のSPDIFやHDMIも繋げられないスピーカーを勧めるのは無責任だと思うよ

720 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 00:02:56.40 ID:fkbEpH/5
【もっとも簡単なスピーカー選び】

やっぱりそこそこ大きなサイズ選んでおけば
間違いがないんだよね。

小さいスピーカーには外れが多い(外れしか無いとも言う)けど
大きなスピーカーでハズレってそんなにない。
やっぱりサイズが大きいとちゃとした音が出るんだよね。

その重要部分を外してPCスピーカーを選ぼうとしている時点で
いい製品は買えないってことなんだよ。

721 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 00:04:03.01 ID:7qsk5fcI
>>719

じゃあ貴方が責任を持って皆に
良質な1万円のスピーカー(DTSやDOLBYも再生)を教えてあげたら?

722 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 00:05:12.71 ID:SABOywMQ
>>721
そっちのスレに誘導すればいいのさ

723 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 00:09:52.94 ID:l2pZajr2
あふれる自演臭

724 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 00:10:57.54 ID:bv8ffVdu
アスペだから仕方ない

725 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 00:11:10.85 ID:7qsk5fcI
1万円クラスとなると、辛うじてGX-70HD2やGX-D90のような
まともなスピーカーが買えるレベルだから、
あまり玩具スピーカー(筐体がプラで出来ている小さなスピーカー)は
買わない方がいいと思う。

726 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 00:39:58.15 ID:l2pZajr2
>>725
やはり自演だったか

727 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 01:32:12.03 ID:yfYWRTRM
デジアン内蔵の小型SPは、小音量でもバランスが取り易いから夜間でもBGM的に利用したりできるメリットはあるんだよ。
小音量の近接試聴ならなら箱鳴りも無視できるし、そこそこの低音の量感も得られるしな。
ONKYOは昔ながらのデカいユニットにデカい筐体。ある程度音量上げないとバランス悪い。
だから音が良かろうが一般人から敬遠されるんだよ。
本当に音質を求めるヤツならPCスピーカーなんか買わずに金積んで単品SP買うしな。
だから俄かピュアの貧乏人にしか売れないのよ。

728 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 01:44:06.22 ID:DZCTcy4H
一万円クラスのスピーカーはある意味では新技術の見本市なんだよな
価格やユニット口径やキャビネットサイズの制約など
色んな制限の中でどれだけ楽しめる音を出せるかを競ってる。
キャビネットの構造や素材を研究し、ユニットも専用品を作ったりして
トータルで痩せてる低域をどれだけ補正できるか努力している。
ピュアかどうかは重要じゃなくて、音楽の全体的な像を
どれだけそれらしく再現できるかどうかが重要なの。

PC用ニアフィールドという用途で考えれば
BOSEやJBLやYAMAHAのこのスレ定番製品のサイズは非常に魅力があるわけよ
小さいのに割としっかり低域も鳴らしてくれる。
たとえ本物の低音ではなくてもそんなことは関係ない
聴感上で低音を捉えられればそれでいい。

オンキヨーはそういう技術的な努力を放棄してるだろ?
何年も代わり映えしない古くて大きいキャビネットとユニットで売り続けてる。
きっとオンキヨーマニア君の頭もそれと同じで頑なに古いまま変わらないんだろうな。

729 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 01:44:32.58 ID:rUj/ABAA
ごめん、昨日からみてたけど
ID:cwHNeNhHは自演と見ていいの?

730 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 04:59:30.08 ID:0WwaU7nN
>>728
その意見に同意
基本的にオーディオは聞こえる事それ自体を評価し楽しむべきモノ
規格だ仕様だスペックだで評価するのは馬鹿のする事

簡単な話
目の前に彼氏/彼女が居るのにスリーサイズやら経歴が書いてある履歴書を見て評価するか?
話して触れて抱いて 他にする事はいくらでもあるだろ
オーディオも同じ
理屈をこねる暇があったら何でも聞け
Jポップスやボカロだけじゃなくクラシックもジャズも映画やラジオやアニメだって良い
聞かなきゃ何も判らないし聞いたからこそ判る得手不得手が絶対ある
聞きもしないで「ポートの形状が」とか愚か者のする事だよ

731 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 06:49:43.15 ID:iAo/CKXB
>728
>たとえ本物の低音ではなくてもそんなことは関係ない
>聴感上で低音を捉えられればそれでいい。
要するに音質や音量に関係なくズンドコ響いてればいいわけだ。

732 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 07:30:10.28 ID:O26jXXCH
>>731
音楽を音の集まりとして分析的に聞きたがる人にとってはズンドコ響くのはどうにもたまらんのだろうが
普通に使う分には「それっぽい音」がしてくれる方が重要なんじゃないかな?
ウンチクや理論だけ先行して 実際音を聞いてみたら ???ってなるスピーカーとか腐るほどあるじゃない

あとは聴く本人がなにをありがたく思うかって事だろうね
低音命な人にとっては PM0.3とかTimedomainLightとかは糞スピーカーなわけだし
解像度や定位感に拘るなら BOSEやMS20あたりは候補からはずれる

料理が不味いか上手いかって論争はありだけど カレー派かシチュー派か?って論争は不毛なだけだよね

733 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 07:44:17.29 ID:l2pZajr2
>>729
だと思う

734 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 08:56:50.09 ID:0WwaU7nN
調理法が正しければ美味しい料理なのか?
音程とリズムがあっていれば感動的な音楽/歌なのか
打撃フォームが正しければホームラン王になれるのか
文法が正しければ面白い小説なのか

馬鹿にでも判る理屈だと思ったのが間違いだと知りびっくりだよ
まさに 「真実は小説より奇なり」だね

735 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 10:21:54.05 ID:lqAGlqmz
ここでGX-70HD2をウザいほど推している奴って
液晶スレでグレアパネル厨と同じ奴なのかな?
傍からみてたら頭のおかしい人レベル
それを他の人が言うとお前がおかしいと返し
そして朝から晩まで書き込みしてるね
認知症と同じで何を言っても無駄っぽいね

736 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 10:40:51.94 ID:bv8ffVdu
アスペルガー症候群だから仕方ない

737 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 11:06:14.21 ID:0WwaU7nN
>>735
汚団子?
確かに雰囲気はあるなぁ…

738 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 11:38:54.40 ID:F005C3pJ
ID:cwHNeNhHはわたしです。
昨日教えて下さった方の自演ではありませんので誤解の無い様にお願いいたします
恩を仇で返したくはありません。

ただ、色々調べるほど、昨日教えていただいたのは、あくまであの方個人の持論であると理解致しました。
ピュアと呼ばれる方面ではリアポートの小型スピーカーの名機も多く、
バスレフのほとんどが円形で数万どころか数十万とふんだんにコストをかけたモデルもほぼ例外なくと言う位丸型ポートが多数でしたし、
小型でも大きなストロークや強力な磁気回路などで物理的に低音の出る高級機の存在も知りました、
私たちが最高の音と思っていた生演奏の多くは、PAと呼ばれるプラスピーカーらしいですし、プラの名機もあるそうです
それにモニタースピーカーの代表格の多くは新素材振動板らしく、内部損失どころか、高い固有振動を持つ金属素材のウーハーの人気機種まであるし
アクティブなら、個々に電源やアンプを持つ方が理想でフォスの様にユニット分のアンプを持つのが更に良いみたいです。
ただ、-10dbの決まりがあるのは本当の様ですが、そこで疑問が出来ました
パッシブの場合プリメインアンプと言うアンプがいりますが、内部ではパワーアンプのボリュームは一定で、
その前段でボリューム操作されているそうです。また、パワーアンプ単体の場合、その前段にプリアンプや、パッシブアッテネーターなる手段で
音量調節するらしいのですが、これはより高音質のピュアなはずなのに矛盾しているのでは無いでしょうか?
どなたかわかる方はいらっしゃいませんか?

739 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 11:54:32.38 ID:QAGJ6/t0
そんなこのクラスのSPでマジになってもしょうがないじゃんw

740 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 12:01:54.74 ID:l2pZajr2
>>738
エクリプスとサブウーファー買っとけばだいじょぶ

741 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 12:04:21.37 ID:bv8ffVdu
>>738
その質問に答えられる人は今はもうここにはいないんじゃないかと思います。
あくまでもこのスレッドは、1万程度で買えるアクティブスピーカーを楽しむ場ですので。

742 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 12:07:33.76 ID:8Y4wMQ2n
>>739
ほんとおおよその性格を調べて好きなの買えって感じだよな
どれも大して変わらないし、安いんだから使ってみて合わないと思ったら買い替えればいいだけ
全人格をかけて一晩中議論するようなもんじゃないわな(笑)

743 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 12:11:32.71 ID:lqAGlqmz
>>738
この価格帯だからなぁ
俺はディスプレイの横に置いても違和感なくPCに合う小型スピーカーでコンパ 2-2を選んだけど
今となっては良かったのか悪かったのか複雑な気分w

744 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 12:15:49.79 ID:lqAGlqmz
>>742
>安いんだから使ってみて合わないと思ったら買い替えればいいだけ
>全人格をかけて一晩中議論するようなもんじゃないわな(笑)

ホントそう思う (笑
俺は設置するのが面倒臭いのでずっと今のスピーカーを使っているけど
コンパは良いか悪いか聞かれたら、あんま良くないと答えるよw
ただ映画視聴にはいいんじゃないかなぁ、低音効いてるから
あと見た目が俺は好き

745 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 15:06:31.69 ID:0WwaU7nN
>>738
分離する事で電源に余裕が出来る
信号を離す事でノイズを減らす
一台のサイズ重量放熱などの限界
プリとパワーを好みで組み合わせ可能

基本的にそこまでする意味があるのは数十から数百万クラスの話だから気にしなくていい
昔はセパレートのプリアンプもあったがさすがに廃れたw

746 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 15:16:24.14 ID:5W1ekESy
1万円のアクティブSPのスレでセパレートアンプの話とか必死すぎだろうw

747 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 15:28:07.15 ID:bv8ffVdu
まともな人まで叩くのは止めようや
叩くべきはオンキョー糞野郎なんだから

748 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 15:59:50.76 ID:iAo/CKXB
その糞ONKYOが売れる原因はなんだろうかね。

749 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 16:05:14.93 ID:7SPrUref
70HD買うなら無理して100HD買うかな

750 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 17:21:18.58 ID:l2pZajr2
>>749
もっと糞だぞ pa2買っとけ

751 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 20:08:30.47 ID:7qsk5fcI
>>727
>小音量でもバランスが取り易いから

そんなの只の妄想だよ。
GX-70HD2買って小音量で鳴らしてみなよ。
それが戯言だって気づけるから。

>>728
>新技術の見本市なんだよな

見本にはなってないよ。
だってそれなりの音しか出てないんだから。
結局スピーカーってのは見た目なりの音しか出ないんだよ。

752 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 20:41:23.00 ID:ZtEV/w2j
SS-B1000 まじオヌヌメ

753 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 20:41:30.50 ID:yfYWRTRM
>>751
GX-70HD2な。値段なり見た目なりで、それ以上でも無いな。
あんな物推してると自分が俄かの貧乏耳だと宣伝してるようなもんだぞ。
あいにく俺はパッシブがメインなんで、お前のオナ解説など聞く気も無いよ。
お前の嫌いなプラボディーでグラスファイバーコーンの小口径フルレンジで背面ポートだがな
GX-70HD2なんぞと比べ物にならないHi-Fiだよ。

754 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 20:58:30.43 ID:7qsk5fcI
>>752
SS-B1000 まじオヌヌメ
>>753
>あいにく俺はパッシブがメインなんで、

スレ違いだ出てけ!!

755 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 21:01:05.34 ID:7qsk5fcI
お前らが好きそうなスピーカー
http://www.princeton.co.jp/edifier/product/e25.html

756 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 21:12:58.60 ID:qH9+WZmr
>>752
スレチでしょ

757 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 21:16:27.98 ID:yfYWRTRM
>>754
なんという捨て台詞ww
サブでアクティブも使ってるんでな。
もう次スレも無いようだし、残り少ないレスを楽しんでくれw
じゃあな、もう来ねえよ!

758 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 21:16:40.62 ID:l2pZajr2
>>753
良いこと言う

759 :752:2014/01/17(金) 21:22:42.78 ID:1cg+lxvN
アンプ+スピーカーで1万程度の可能性も知ってほしいだけだよ

760 :752:2014/01/17(金) 21:23:38.44 ID:e+7/mChW
SS-B1000 はその可能性の最右翼だよ

761 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 21:28:49.66 ID:l2pZajr2
>>760
sc m39と迷う

762 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 21:36:19.76 ID:8Y4wMQ2n
一度ボーズがダメ音だと気付くと店頭でもダメなことが分かると分かった

763 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 21:36:34.93 ID:GH5LsYtV
>>759
1万ならアンプ+パッシブの方が音がいいのはわかってるから
パッシブスレでやってろよ
ONKYOゴミも隔離スレでも建てて1人でオナってろよ

764 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 21:50:03.73 ID:7qsk5fcI
俺は皆にBOSEのスピーカーがクソだってことを
気づかせてやった最大の貢献者。

765 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 22:03:39.04 ID:l2pZajr2
>>764
bose 301の音好きだわ

766 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 22:23:15.45 ID:PnS/xzkh
BOSEを批判すれば玄人と思い込んでる奴が居る
いつものキチガイがその典型のようだ

オンキョーちゃんが構って欲しくて必死にエサ撒いてるけど
前も論破されちゃったら「耳を塞いでオンキョーアピール」で暴れて逃亡してたじゃんw

767 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 22:24:20.81 ID:bv8ffVdu
オンキョーはいつもそのパターン
流石アスペ

768 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 22:28:14.71 ID:bwyYy8TV
俺はONKYOで鍛えた !

769 :738:2014/01/17(金) 23:23:56.64 ID:F005C3pJ
皆様ありがとうございました。
戻ってきてスレチぎみの内容に対しても
暖かくレスって下さった事に感謝致します。

結局予算追加でパッシブとなりましたが
勉強させていただいた事をありがたく思います。

770 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 23:41:46.73 ID:bv8ffVdu
糞オンキョーが
>>738にレスしてないのが笑える

771 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 00:18:00.65 ID:SvUMmCS8
>>769
スピーカー何にすんの?

772 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 00:20:07.72 ID:SvUMmCS8
>>769
あなたの予算だったらダイアトーンの3wayの奴買えると思うよ

773 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 00:36:58.52 ID:oteTknSU
それにしてもGX-70HD2が送料込みで
1万円で買えるって破格値だよな〜。
いくらなんでも安すぎだろ…。

しかもスピーカーなんて壊れないし、
何年も使い続けられるからほんと安いよな。

774 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 01:28:08.84 ID:klwjigMa
>>773
ただ、色々調べるほど、昨日教えていただいたのは、あくまであの方個人の持論であると理解致しました。
ピュアと呼ばれる方面ではリアポートの小型スピーカーの名機も多く、
バスレフのほとんどが円形で数万どころか数十万とふんだんにコストをかけたモデルもほぼ例外なくと言う位丸型ポートが多数でしたし、
小型でも大きなストロークや強力な磁気回路などで物理的に低音の出る高級機の存在も知りました、
私たちが最高の音と思っていた生演奏の多くは、PAと呼ばれるプラスピーカーらしいですし、プラの名機もあるそうです
それにモニタースピーカーの代表格の多くは新素材振動板らしく、内部損失どころか、高い固有振動を持つ金属素材のウーハーの人気機種まであるし
アクティブなら、個々に電源やアンプを持つ方が理想でフォスの様にユニット分のアンプを持つのが更に良いみたいです。

775 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 01:28:28.83 ID:vifvRumC
うぜぇ自演しね

776 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 01:37:51.68 ID:XMfInxY1
>>771
実は一目惚れスピーカーに出会ってしまいまして、
あれだけ色々教わったのに音も聞かずにポチリそうです・・・
ttp://avcat.jp/avnews/2010/elac301_2.jpg
ttp://www.audionet.com.tw/images/app/fck/image/148/01germany/01spk/R1022889.jpg
だめだ超格好良い。orz
ELACというメーカーだそうで、モデル名301.2HB
アンプはSONYのUDA-1に決まりましたし、
FOSTEXのCW200Aも聞かずに買う予定なので、15万くらいでしょうか、
うちの奥さんが、折角大きな音出せる部屋あるんだからって25万も小遣いくれた・・・泣いていいですか?
軽四買ってあげたお礼だとか

777 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 01:50:47.37 ID:klwjigMa
>>776
ええ夫婦やないか!クソ!

778 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 01:53:15.06 ID:j8e9L/kO
そこまで金かけるのか
趣味の人やな
アンプ+パッシブでもTEAC LS-H265 と TEAC A-H01
でいいやと思えてしまう俺とは違うな
まぁ、スレチやったな

779 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 02:49:31.82 ID:SvUMmCS8
>>776
daliあたり見た?

780 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 05:35:23.86 ID:fkIedzWa
スレチ

781 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 05:54:49.06 ID:UH6n+xli
GOM Playerのレビューサイトには2013年12月12日に
次のような書き込みがあります。

最新版に更新したところ、以前は再生できていたmp4ファイルが
再生出来ないものが出てきました。それに加え、ホームページを勝手に
変更したり、スパイウエア等の悪質ソフトのインストール、また、
韓国製だけに最近何かとお騒がせな外部との通信で勝手に情報を
送ったりという心配。自分はセキュリティーソフトで通信を遮断して
いましたが、もはやGOMPlayerは完全な悪質ソフトになり下がった感じです。
長年使ってきましたが愛想が尽きました。この機に他のソフトに
替えようと思います。
http://freesoft-100.com/review/user/4168.html


約1ヶ月後

【恐怖】 もんじゅPCウイルス感染の原因は「韓国製動画プレイヤー」 一体なんてソフトなんだ…
http://www.logsoku.com/r/poverty/1389081140/

「G●MPlayer」を更新したら、もんじゅで職員パソコンがウイルス感染 韓国に情報漏れも
http://www.logsoku.com/r/news/1389014246/

782 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 07:16:24.43 ID:s9U7jmTQ
>>776
惚れ込む 好きだから買う 正しいと思います
見た目 やっぱり重要です
好きだから許せる事ってありますよね


ですがだからこそ一言
個人的にはソニーとの組み合わせは不安です
出来ればもう少し駆動力のあるアンプの方が…

783 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 07:17:40.06 ID:fkIedzWa
バイバイさよなら

784 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 13:11:42.03 ID:O9eCoIkz
>>782
急いで買っちゃだめー

小出力アンプを選ぶのは正しいし一目惚れしたスピーカー買うのも正解だけどね
ピュア板で予算を半分程度に考えて探してみ
おれなら1w程度の真空管アンプで十分鳴ると思うけどね。
クラシックソースで全身に音を浴びたいってんじゃなけりゃ大丈夫だよ
もしそれを考えると100万でも予算足りないし

どうせスタンドいるし、どんなスピーカーでも背面30cmは空間欲しいんで考えること山ほどあるよ

785 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 15:05:26.39 ID:UH6n+xli
GOM Playerのレビューサイトには2013年12月12日に
次のような書き込みがあります。

最新版に更新したところ、以前は再生できていたmp4ファイルが
再生出来ないものが出てきました。それに加え、ホームページを勝手に
変更したり、スパイウエア等の悪質ソフトのインストール、また、
韓国製だけに最近何かとお騒がせな外部との通信で勝手に情報を
送ったりという心配。自分はセキュリティーソフトで通信を遮断して
いましたが、もはやGOMPlayerは完全な悪質ソフトになり下がった感じです。
長年使ってきましたが愛想が尽きました。この機に他のソフトに
替えようと思います。
http://freesoft-100.com/review/user/4168.html


約1ヶ月後

【恐怖】 もんじゅPCウイルス感染の原因は「韓国製動画プレイヤー」 一体なんてソフトなんだ…
http://www.logsoku.com/r/poverty/1389081140/

「G●MPlayer」を更新したら、もんじゅで職員パソコンがウイルス感染 韓国に情報漏れも
http://www.logsoku.com/r/news/1389014246/

786 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 17:36:11.43 ID:rLDlmT8H
ヤマハ NX-50
最近買ったんだがガッカリしている。
価格COMのレビューはほとんど高評価なんだが、
どこがいいと思っていいというのか。低音好きという事なのだろうか。

一聴して、低音がこもった音。中高音が無視された音だと分かる。
低音がふくれてると人間の言葉が分かりにくい。楽器の音がすっきりしない。

ポータブルラジオに接続したのだが、ラジオに並べるとラジオに雑音が入る。
NX-50の電源を落としても雑音が消えない。NX-50のACアダプターのコンセントを
はずすと雑音は消える。

YAMAHAはこの製品を見直してほしい。

787 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 17:58:42.34 ID:SvUMmCS8
>>786
オンキョー野郎の前にNX50厨がいてここで暴れたなー あっちは社員っぽかったが

788 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 18:08:19.31 ID:oteTknSU
>>776

スレ違いなのでそろそろ出て行ってくれませんか?

>>786

プラボディー

共振しやすい→音が濁る

吸音材で防止

結果、音がこもる

789 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 18:09:43.90 ID:mr/s5cA/
>>788
同じ厚みのならプラのほうが共振しないよ

790 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 18:11:32.62 ID:oteTknSU
>>786
>価格COMのレビューはほとんど高評価なんだが、

基本的に「おもちゃカテゴリー」のスピーカーとしての評価なんだよね。
玩具の割には音がいい…というレベルでしかないし、
評価している人もそういうレベルの人達。

逆にONKYOクラスだと本格的なスピーカーと比較されて
どうのこうの言われるレベルだから、
そもそも両者に対する評価を同じ基準で見てはダメだと思う。

791 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 18:12:35.48 ID:oteTknSU
>>789
>同じ厚みのなら

そんな無意味な否定して何が楽しいの?
おもちゃスピーカーにそんな製品があるの?

792 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 18:15:48.11 ID:fkIedzWa
>>786
突っ込みどころがたくさん

793 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 18:30:12.38 ID:rLDlmT8H
>>790
実売価格1万円のスピーカーに「おもちゃカテゴリー」は無いでしょう。
過去に買った人はみんな1万円オーバーで買ってる。

794 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 18:41:57.04 ID:OsJ610mI
>>786
もしかしてNX-50を音量を上げてガンガン鳴らしてないか。
NX-50は至近距離であまり音量を上げずに聞くといいかも。
小音量でも内蔵アンプが上手く音域を調整してくれるから
バランス最高だよ。
雑音の問題は不明だが。

795 :NX:2014/01/18(土) 18:43:50.13 ID:rLDlmT8H
>>790
ONKYOとYAMAHAじゃ、過去のオーディオの世界での実績はYAMAHAの方が
はるかに上だよ。

YAMAHAの場合、NS-1000Mに対してどうかという話になってしまうんだ。

796 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 18:46:34.00 ID:mr/s5cA/
いつも同じ時間帯に二匹わいてくるけど、自演がばればれだよw

797 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 18:55:02.35 ID:xatS9jOI
マルチ相手に釣られすぎだろ

798 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 19:07:54.68 ID:rLDlmT8H
>>794 ←786
至近距離で小音量で聞く事を目的にしています。
NX-50との距離は50cm〜100cmぐらい。

ためしに自分との距離を3〜4メートルにして音量を上げると
音のこもり感が薄れて、音質はある程度改善します。

799 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 19:21:14.01 ID:oteTknSU
>>794
>NX-50は至近距離であまり音量を上げずに聞くといいかも。

尚更こもるだろうね。
普通は大きな音で鳴らすほど
曇りが軽減するものだし。

800 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 19:22:21.34 ID:oteTknSU
>>794
>小音量でも内蔵アンプが上手く音域を調整してくれるから

NX-50は
音量によって低音をコントロールする機能がついてるらしいよ。
小音量で鳴らすほど意図的に低音を加えるらしい。

801 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 19:30:22.88 ID:rLDlmT8H
>ラジオに並べるとラジオに雑音が入る

つまり防磁型じゃないということだ。
音源の機器のすぐそばに置いて使う小型スピーカーとしては
致命的欠陥だ。

802 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 19:42:15.90 ID:s9U7jmTQ
>>796
どちらも隠しきれない気持ち悪さがなんともね


まぁ1000Mなんて自慢出来るような代物じゃないけどね
まぁモニターを名乗るだけに頑丈だけど 音が堅すぎる
当時のヤマハのアンプは逆にボワンボワンしてるから合わせると普通っぽくはなったけどw

803 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 19:52:16.76 ID:mr/s5cA/
>>802
でもメール欄に印をつけて、レスを間違えなようにする工夫をしてるので進歩はしてるみたいよW

804 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 20:16:05.75 ID:SvUMmCS8
オンキョー野郎vsNX50厨

805 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 20:21:58.89 ID:s9U7jmTQ
>>803
気持ち悪さが隠せてない時点で論外のようなw

あと質問
市販パーツを組み合わせて一万以下で組み立て可能なモノを作ったらここで話していいのかな?

806 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 20:23:04.62 ID:OsJ610mI
>>802
1000Mなんて名前だけモニターで今時どこも使ってないよ。
スレからしてここで語るなら10Mだうが、シッタカさん反論どうぞ。

807 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 20:23:37.35 ID:oteTknSU
NX50は玩具カテゴリーだよ。
GX-70HD2は本格派カテゴリー。

根本的に土俵が違うし、
ユーザー層も違う。

BOSEのコンパニオンも玩具ユーザーに好まれてるだけ。
玩具ユーザーはクソ耳だから
アノ手のレベルで満足できるんだよ。

808 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 20:24:40.43 ID:oteTknSU
>>805

場違い。

809 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 20:25:26.71 ID:fa6icj7V
まさに、基地外の巣窟

810 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 20:25:35.05 ID:xatS9jOI
>>801
ブラウン管の時代じゃないんで防磁型は最近は少ないぞ

811 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 20:27:00.98 ID:oteTknSU
普通は防磁だけどな。

812 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 20:29:47.98 ID:61Y7Geob
>>782
そう思う
この価格帯だと、どれも似たり寄ったりなんだし
PCに合う、自分の好きな見た目で選んでもいいと思う
本当のオーディオ マニアからみたら
このスレのやりとりなんてダイソーのイヤフォン、どれが音質良いか議論してるようにしか
みえないだろうしなw

813 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 20:33:14.57 ID:SvUMmCS8
>>807
ユーザー層はどっちもレベル低いと思うがな

814 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 20:45:53.76 ID:KFjv03bf
≫俺は コンパクトで1万円くらいの おもちゃBTスピーカーで満足できるけど半年くらい前に発売されたBose companionの音は期待ハズレで評価に騙されたと思ってるよ

815 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 20:53:28.81 ID:oteTknSU
>>814
>companionの音は期待ハズレで評価に騙されたと思ってるよ

アノ手のプラ製品を評価しているのは
ずっとプラ製品を使い続けて来たようなユーザーなんだよ。

だから評価なんて全く当てにならない。
玩具スピーカーの評価は玩具レベルでの評価でしかない。

素材も木で大きさ的にも本格的なGX-70HD2に4点が付くことと、
小さいプラスピーカーに4点が付くことじゃ意味が全然違うんだよね。
そこを一緒くたに捉えていると誤った選択をしてしまう。

816 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 20:55:42.92 ID:oteTknSU
玩具スピーカー派の人達は
平気で1000円とかのスピーカー買っちゃう人達だから。
売れ筋ランキング見ても安物のプラ製品ばかり売れてるでしょ?
つまりそういうことなんだよ。

http://kakaku.com/pc/pc-speaker/ranking_0170/

817 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 20:58:36.89 ID:oteTknSU
その程度のスピーカーを使ってきた人達が
例えばNX50とか買えば「いい音!」と感じるのは当然で、
でもそれはあくまでそういう製品を買ってきたユーザー層の
感覚であり評価でしかないんだよ。

そこをしっかり汲み取らないと、
評価がいいからよっぽどいい音出るんだろうな〜と
勘違いしてしまう。

818 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:02:30.65 ID:oteTknSU
結局は「小さい割にいい音」「プラの割にいい音」
っていうのが必ず付いて回るんだよ。

玩具カテゴリーの中で評判の良い製品は
あくまで玩具カテゴリーの中でのみ通用する評価なわけです。

それをスピーカー全体に当てはめるから
見誤ってしまうんだよね。

819 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:05:01.69 ID:mr/s5cA/
スレチだから黙れ

820 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:05:31.48 ID:oteTknSU
小さい割にいい音が出るスピーカーが欲しい…。
プラの割にいい音が出るスピーカーが欲しい…。
そういう人達なんですよ。

一方、GX-70HD2やGX-D90やGX-77M何かを選ぶ層は、
もっと音に対するこわだりが高く、
本格的な視点があって選んでいる人達です。

小さいプラスピーカーは玩具だから要らないけど、
だからと言ってあまり大きなスピーカーも困る。
そういう層が選んでいる製品です。

821 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:07:45.44 ID:SLA4Yqec
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんなー!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   誰も望んでいない
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l   一人語りがはじまったよー!!
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ

822 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:12:10.13 ID:61Y7Geob
GX-70HD2買うくらいならPM0.3を買う
実際に聞いて、そう思った。

823 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:15:48.87 ID:oteTknSU
クソ耳ならそうかもね。

824 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:18:30.56 ID:4CML1o6B
あなたもそんな性格だと生きにくいでしょう?
こだわりが強すぎて周りの人と衝突しがちではありませんか?

825 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:21:05.61 ID:61Y7Geob
クソ耳だから、このスレに来てるんじゃないw
アクティブスピーカー、奮発して1万円出してもいいかなって輩なんだぞ?

そんな上等な耳持ってるなら、ピュア オーディオ スレに行ったら?と思うよ
いや、マジで

826 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:21:26.80 ID:SLA4Yqec
              /  ̄ ⌒  丶     / ̄ ̄ ̄ ̄
    _ -        /         \   |  誰からも賛同を得られない独り善がりは続くんじゃ
   /::::::::::;;;;;)     /ヘ   /⌒\    丶∠_____
  (:::::/;;::::::;;;;;;)   | へ : /___    ト〜 ー _
  ⊥::::::(;;::::;;;;;;;;;) ┌〜^~ /ー―ヽー/~) |    /  丶〜
 /:::::::::(;;;:::::);;;::く  |⌒~/R;;:  ::::;;;;;リ /∂| ):〜─ _ / \ ̄ ヽ
(;::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;|  |_j|  丶___ノ   ;/| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`\/\:::::::\
 )::::::;;;;し::::::::::;;;;;;;ノ  | | ヘ   丿 rこノ~ノ⌒ー _;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::Y  \
し;:::::::::;;;;;;;;::::);;;;;;;;;;)   y し〜⌒〜、/:: r |;;;: \ ;:: |:| 〜  _ \  \
 \::::(:::::::::;;;;;;;;:ノ //        \J  |;;;::  ~;;;| |:|      フ\  \ |
  (;:(;:::::::;;;;;;;;;;;;ノ / /  人      ヽ:  ノ;;;::  ゝ |:|     r   \ ヽ)
    \::::::;;;;;;/ /  |  / ∨\     |:: /;;;::  /   |:|     /    丶 ヽ
    (::::::::;;/  /  | /    ヽ    | |;:: /    |:|    /      \
   (⌒  ̄ )ヽ  //|/      \   |r;:/
   r⌒  ̄ )し  //          ) \ )

827 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:25:11.05 ID:oteTknSU
>>825

玩具スピーカーは嫌だけど、
だからと言って大型スピーカーも嫌だし、
アンプ別のスピーカーも嫌なんだよ。

ONKYOを選ぶ層ってのはそういう人達。

828 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:29:46.21 ID:61Y7Geob
>>827
俺よりも>>824に答えてあげなよ
誰も望んでいないのに親切の押し売りほどウザイものはない
親切にw教えてあげるけど、みんなが望んでいないのはONKYOではなく、あなたね。

829 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:31:45.64 ID:dP9UEdgk
アンプ別が嫌だってのはなんとなく分かるけど、それ以上に、片方のスピーカーのみにアンプが組み込まれている形態がもっと嫌。左右の音が違っちゃうじゃないか。

830 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:34:35.88 ID:fkIedzWa
左右の違いがわかったらスーパーマン
マジでその能力を活かせる仕事を探すべき

831 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:34:45.47 ID:oteTknSU
>>828
>俺よりも>>824に答えてあげなよ

スレ違い。

>>829

例えば左右のスピーカーを入れ替えて
聞き分けられる自信がありますか?
無いでしょ?

実際変わらないからです。

832 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:35:53.99 ID:oteTknSU
左右で重さが違うのが気になるなら、
裏のパネル外して中にオモリを入れればいいんですよ。
その程度の対処でこの問題はいとも容易く解決します。

833 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:36:38.05 ID:SLA4Yqec
           ________           
       ,. ::'"´ ̄::::::::::::: ̄`゛'ヽ、         
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\.        ほほうそれでそれで
    ,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,      
   ./::::/:::::/::::::/___/:::::::/::i::::::::::i:::::::',    
  /:::/:::::::/::::::://:::__/:::::::/::/i:::L__::i:::::::::|      ┌─┬─────
  /:::イ::::::/::::::::::/rィて`'!ヽ!:/ |::::i__::::i:::::::::|       |  |\
. /:::::::i::::::i:::::::::::/ハ!  .リ   L,イ''ト,/|::::i::|.     |  |  \
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:::::;':::::::::,. '" く \\   r| ||ト、:|:::|::|::::|       |  |    |
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:::;:イ // / ヽ、\ノ、ノ\\ |   i:::(  )     |  |    |
:/ !/   ト、 ヽ、ソ!「L___\|\>  ( )        .|  |    |__
ハ     ト、`'´ ,l | く__,/ ||| |〉 (^ヽ、ヽ,        |  |   /
:::ゝ、   ヽ  ̄7 / 「二二二二二i ヽ, |.       |  | /
::::/::::::::>、___二_レ'  i どん兵衛 /   i .|     └─┴┴┬───
::::::::::::〈   /     ヽ、二二二/  ノイ.ソ   ,.p_.       r|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(:::::::) ̄「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

834 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:39:25.43 ID:fkIedzWa
>>831
聞き分けられないだけで音は変わるだろ
あなたは言うことが雑なんだよなあ

835 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:40:57.84 ID:fkIedzWa
おもり入れればいいとかさ
思い付きで書くの止めなよ
全部間違ってるから

836 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:47:40.92 ID:oteTknSU
ワロタ(笑)

8: チーター(東京都) 2013/02/11(月) 13:45:34.65 ID:iBqJLrSK0
BOSE Companion2 II マルチメディアスピーカー 一押し
10000円ぐらいで買えるBOSEの逸品

12: 白(大阪府) 2013/02/11(月) 13:47:14.66 ID:+eiL7GdJ0
>>8
スピーカースレでゴミとか言われてたよそれ

837 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:54:53.55 ID:fkIedzWa
あなたはさそろそろ自分の発言がまったく人を説得できてないことに気がついた方がいいぜ
他人にオンキョーの素晴らしさをあなたは訴えたいんだろ?
駅前で怒鳴ってる酔っぱらいと同じで苦笑されながら無視されてるだけだ

838 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:56:09.21 ID:mr/s5cA/
>>836
ボーズの事でロンパされちゃったもんだから、悔しくてしょうが無いんだなw
低音をDSP出だしてるなんて、よくもまあ大嘘をつけたもんだよw

839 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:57:20.80 ID:oteTknSU
>>837

残念ながら現実は真逆で
俺の薦める製品はいつもバカ売れですよ。

840 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:57:41.90 ID:SLA4Yqec
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ 「他者を散々馬鹿にするくせに
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|     自分が言ったことをちょっとでも否定されると
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|      火病って連投を繰り返すんだって。どう思う?」
     /                ヽ、::::|      
    /    ●                  ヽ|
     l   , , ,             ●      l  うーんとね
    .|        (_人__丿     、、、  |    
     l                      l
    ` 、                       /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´


         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                   ヽ|
     l                         l
    .|    ●                |    きがくるっとる
     l  , , ,           ●     l
    ` 、      (_人__丿    、、、   / 
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´

841 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 21:59:13.26 ID:oteTknSU
>>838

クソ耳な人達だと気づかないんだろうけど
BOSEのコンパニオンが出してる領域の低音って
イコライザーで出る範囲の低音なんだよ。

GX-70HD2なんかが物理的に出してるような
本当の低域は全然出てない。

842 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:00:39.99 ID:61Y7Geob
気付いていないから恥をさらし続けているんだろうな
みんな失笑しながら見てるんだよw

暇だから今日はちょっと書き込みしてみたけど
てか、仕事してるのかい?それとも年金暮らし?
ずっと書き込みしてるよね、しかも毎日

843 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:05:03.37 ID:oteTknSU
君たちはほんとスレと全く関係のないレスばかりだよね。
スピーカーに関係のない話をするなら
出て行ってくれないか?

844 :どっちが荒らしなんだよ!!:2014/01/18(土) 22:06:40.42 ID:oteTknSU
・俺=スピーカーの話題で書き込む
・お前ら=スピーカーの話しなし。もっぱら個人叩き。
 

そんな奴らが俺を荒し扱いしてるだから笑っちゃうよな〜。

845 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:07:23.86 ID:fkIedzWa
あなた何がしたいのか良くわからんけどもうNG登録するから好きにしな(笑)

846 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:09:13.75 ID:SLA4Yqec
   ,. ''"゙ヽ.          ,. ''"¨゙ヽ
  i. r‐ 、,. '''"¨ ̄ ̄¨丶、r.‐、. i
  ゙、 .>'´ __          ヽ、' .ノ
   /   ´ ̄`   '¨¨¨゙ヽ   ヽ'
.  /    ●     ●     ゙、
. ,'       _            ',   くるってなんかないよ
. i      i´   ヽ          i     仮にくるっていたとしてもとしても
  i   __...>-、‐'"       ,'        くるっているという名の紳士だよ
.. ',/ 、    _ハ、_...     /
 /  、 丶‐''"-ニニ´      /
./    ヽノ         /
  -、__ノヽ、‐-  --‐‐'''" \

847 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:10:03.92 ID:cJk+n+ZP
で、ベストバイは?

848 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:13:29.76 ID:oteTknSU
BOSEっていうと名の知れた一流メーカーだから、
聞き分けられる能力の無い人ほど、
その先入観で「音がいい」とか思ってしまうんだよね。

でも実際にはかなりのクセ物で、
リアルとはかけ離れた非常に加工色の強い音で
コンペンション2だともうスピーカーとさえ呼べないほど
酷いレベルに達している。

でもそれを口にできない流れがあった。
でも俺も機会がある度にクソだと言って来たら
段々と同じことを口にする人が増えた w

ありのままを素直に口に出しやすい環境ができたんだよね。

849 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:16:08.88 ID:SLA4Yqec
           〜∞  
   (ノ^p^)ノ
   (   )  
 〜ノ  ヽ   wwwwwww

850 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:17:22.06 ID:oteTknSU
今ならFOSTEXのPM0.3がそんな流れだと思う。
FOSTEXは老舗だから何となく悪口は書きづらい雰囲気ってあるんだよね。
例えば若手芸人にはボロクソ言えても、
北野武の悪口は言いづらいみたいな…そういう雰囲気ってあると思う。

逆にBOSEやFOSETEを持ち上げときゃ
何となく無難というか、叩かれずに済むっていうか、
わかってる俺を演じられるんだよね。

案外みんな安直な理由で好評価しているのが
現実としてあると思う。

851 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:20:52.42 ID:oteTknSU
例えば、エレコムのスピーカーだと
どんなにバカにしても皆怒らないじゃない?
そういう雰囲気ってあるよね w

イメージだけで納得してしまうっていうか、
これがJBLだったりすると反発が出る w

本当はそのエレコムのスピーカーが凄く高品質であっても
そういう事実よりも、皆ブランド価値で優劣
決めちゃってる所が大ききから、
BOSEやJBLやFOSTEXだと反発してくるんだよね w

852 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:22:53.51 ID:oteTknSU
その辺、ONKYOは叩きやすいイメージがあると思う w

人間ってそうでしょ?
叩きやすいやつを叩くんだよ。
そいつがいかに有能であったとしても、それは関係がない。
むしろ有能だからこそ、存在が疎ましいんだよ。

人間なんてそのなもの。

853 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:25:26.81 ID:SLA4Yqec
                  r┐      7>    、ゝ
                 rニ .|'ニ~ヽ、 「ニ` ,ニヽ、 ヽ 、ゝ
                  /, | `ヽ l   // ヽヽ`ニノ
                 /、| |   | |  //  / ,l
〈`Jjj9,             ヽ__,| <ノ (,/ `ニノ
`l  l'                        r┐        r┐
  l、 `l                 Г ̄ァ 「ニ~~ニゝ    「ニニニ~~ニニニァ   〉> ∠ニ~`)
  l  ト、   (^p^)         │「く 「ニ'_'ニ'_'ニゝ   Ll 「ニ' 'ニゝLl'    | |   ´ー'
  ヽ   ト-''トーr' ヽ        │|‐ゝ 「ニニニニl     「二' '二ゝ    | |
   `、ヽ    ̄` ' ̄`⌒ヽ    │|   Lニニニニl    「二ニ'__'ニ二ゝ   | |/| l、   ,,,
    `、l`、_ミ,、 ミ__,,,, 、 `、   L l ヽニ ニ' 'ニ ニゝ    「ニニニニl     ヽ_ノ ヽ`ニニノ
     'l     ;    Y ヽ )       └┘      Lニニニニノ
      ヽ、彡 i ミ  人  ; {           |`ゝ |`ゝ     ,''´ ̄~`''、
       l ミ土ニ   { L   }      ,--、  | ニニ__ニゝ    //´~〉l~`ヽヽ
       ト-rェーェ─イ  )  ノ ヽ二二二___ゝ | `─--ァ   .| |  .l l  | |
       {ノノーヾ--ヽ「」  }           //´ ̄`l |    .l、ヽ_// ノ /
       l,イ ヽ_ノ T``l、`'〜´           レ    Ll     ゝ、ノ`ニノ
       l |  l、  }  |
       .| {  ト、 |  .|    |`ゝ/`ゝ     〉>        〉>      〉>
        | l  | l、○ .|   /| l、レ ニニニゝ  | |   Lヽ ヽ-'└ュ<ニヽ  | |
                  レ J.「ニ~~ニ`l  .| |    } ヽ `l 「´  「,ニノ  .| |
                   | | ニ ニ' 'ニニl  | |/|   l、_ノ | | ,イニ~ー、  | |  /|
                   Ll Ll─`ニノ   ゝ_ノ      .Ll ゝニノ`'┘  ゝニニノ

854 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:25:29.27 ID:rLDlmT8H
たまたま見つけたブログで、NX-50のこと書いてる人がいる。
「こもり気味のサウンド」と書いてる。ほとんど私と同じ意見。
私に言わせれば、「超こもりサウンド」だけど。

ttp://asuka.moe-nifty.com/hitorigoto/2013/08/yamaha-nx-50-c6.html

855 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:26:13.22 ID:331Hcjz/
揚げ足とるわけじゃないけど、もうちょいおちつけよ
コンペンションとかFOSETEとかわけのわからんことになってるぞ

856 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:29:55.49 ID:oteTknSU
>>854

基本的にツイータの無いスピーカーはダメだと思う。
低域が得意なスピーカーと高域が得意なスピーカーをそれぞれ使うことで
音のバランスを取っているのにNX-50はツイーター無しだもんね。

1つで全て賄おうとしている所に根本的な過ちがある。

857 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:31:22.91 ID:LFqzB1bY
真逆な意見もあるわけだが

858 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:31:23.12 ID:oteTknSU
だからと言って、極端に小さいスピーカーと
極端に大きな「モノラル」スピーカーを組み合わせた
2.1chも論外だけどね。

859 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:32:11.08 ID:T0xJGT1f
さすがにphenom2x6 メモリ4G hd7750だけどソロの時は快適だったものの
レースになったら第一コーナーの車多いところカクカクだわ
バラけてからは問題ないんだけど
あとshowroomも数秒おきに0.5秒くらいコマ落ちする感じなんだけど
どの程度のグラボ積んだら改善するかね?

860 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:32:34.42 ID:SLA4Yqec
             (ヨ
    〃〃∩  _, ,_ ノノ キィィィ ツイーターナキャヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
     ⊂⌒(#`Д´)illi   < ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
       `ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) (     ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
            ⌒Y⌒ ドンドン

861 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:32:41.34 ID:T0xJGT1f
すまん誤爆った

862 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:32:53.50 ID:E97CSsV+
>>854
俺もほとんど同じ感想だな
TVに繋いだら音が良くなった的なレビュー多いけど声がこもるこもる
音楽番組なんてアクオスのほうがマシなくらい声が聞こえにくい

863 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:35:23.16 ID:SLA4Yqec
   ∧∧     ┌──────────
  ( ´ー`)   < 2.1chは論外?シラネーヨ
   \ <     └───/|──────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

864 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:36:02.37 ID:oteTknSU
NX-50なんかの玩具スピーカーだと
口径が小さすぎて低域も不得意だし、
ツイータもないから高域も不得意だしで、
根本的に良い音が出せる要素がないんだよね。

音量に応じて低域補正する機能も
悪さしている可能性も大きい。

865 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:36:26.34 ID:AgD/NYeh
オンキョーアスペ野郎が
>>738をなかったことにしてるのが笑えるw

866 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:37:52.00 ID:oteTknSU
・筐体やが小さい。
・素材がプラ
・スピーカーが小さい(つまり低音が苦手)
・ツイーターがない(つまり高音が苦手)

悪い要素てんこ盛り。
こういうスピーカーに良い音を望むのが間違い。

867 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:38:57.96 ID:SLA4Yqec
 ┌─────────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く

                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >

868 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:39:00.40 ID:T0xJGT1f
>>862
俺もNX50買おうと思ってK's電気行って視聴したんだが
サッカーの実況のアナウンサーの声が洞窟みたいに篭ってて買うのやめた
かわりにコンパ2-3買ってきて音楽聴くには満足してたんだが
男性系のしゃべりもの聞いたらムチャこもりで手放した
多用途に使うにはPM0.3くらいのアッサリがちょうどいいわ

869 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:39:03.94 ID:AgD/NYeh
>>866

オンキョーアスペ糞野郎が
>>738をなかったことにしてるのが笑えるw

870 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:39:39.78 ID:oteTknSU
>>865

俺、時々ビックリすることがあるんだけど。
どんなスレでも時々長文書く奴いるでしょ?

それも適度に改行されているわけでもなく
やたら文字が詰まった文章書くやつが…。

俺は読まないだけど、
そういう奴にもちゃんとレス返す奴がいる所を見ると、
悠長に読んでる人もいるんだよね(笑)

871 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:39:53.66 ID:rLDlmT8H
ONKYOのGX-70HD2がよいと言うなら、
同じONKYOのGX-77Mはどうです。価格は77Mのほうが上だよ。

872 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:40:14.66 ID:61Y7Geob
>>859
俺のもPhenomU945だよw
しかし、ゲームに熱中できていいなぁ
昔は好きでよく熱中してたが今は情熱がなくなった
ここ何年もゲームしてない

873 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:41:01.63 ID:oteTknSU
>>868
>洞窟みたいに篭ってて

それ「ペラペラプラボディー&吸音材」の典型的なサウンド傾向だね。

874 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:41:31.18 ID:AgD/NYeh
>>870

オンキョーアスペ糞野郎が
>>738をなかったことにしてるのが糞笑えるw

875 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:41:53.59 ID:oteTknSU
>>871

紙の振動板と新素材の振動板の項目をお読み下さい。

876 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:41:56.46 ID:L1f8L/Mc
以前いたタイムドメイン厨と同一人物かな?

877 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:42:05.65 ID:331Hcjz/
一方俺は平和にCAS-33で楽しむのだ

878 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:42:58.69 ID:oteTknSU
>>877

CAS(カス)w

879 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:43:57.51 ID:331Hcjz/
>>878
そんな幼稚な批判しかできねえのかよ・・・

880 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:45:11.84 ID:mr/s5cA/
はじめて来た人へ
ID:oteTknSUは一人語りで延々とONKYOを絶賛しつつBOSEをおとしめ続けているキチガイです。
言っていることは全くの間違いですので絶対に信じないでください。

881 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:46:07.24 ID:SLA4Yqec
   /|∧_∧|
   ||. (・ω・`|
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ


     ___
   /|    |
   ||. |∧_∧|
   ||. (´・ω・| うわっ、クソスレに来てしまった。
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/ ̄ ̄


     ___
    |     |
    |     |
    |   o|
    |     |
    |     |
    彡 ̄ ̄ パタン、

882 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:47:45.97 ID:AgD/NYeh
毎日そんなに書き込む暇あったら病院に行ったらどうだ?w
オンキョーアスペ野郎w

883 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:51:03.20 ID:331Hcjz/
どうでもいいけど、暇な奴明日か明後日の新聞で今年のセンター試験の英語の大問6番読んでみ

オーディオについての話で、要約すると
「技術の進歩に引っ張られてオーディオ機器にこだわりすぎるのは本末転倒、大事なのは音楽を楽しむこと」
ってなことが書いてある

884 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:52:50.03 ID:oteTknSU
【覚えておこう】

・安易に他人をクズ呼ばわりする奴は
大抵は本人が相当のクズ人間であるのが常。

・安易に他人を精神病扱いする奴は
大抵は本人がメンヘラであることが常。

こんな人が他人のアスペだの何だのと言っているんですよ(笑)
ONKYOアンチ達がどんな人物であるかが良くわかりますね。


865 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2014/01/18(土) 22:36:26.34 ID: AgD/NYeh
オンキョーアスペ野郎が
>>738をなかったことにしてるのが笑えるw
869 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2014/01/18(土) 22:39:03.94 ID: AgD/NYeh
>>866

オンキョーアスペ糞野郎が
>>738をなかったことにしてるのが笑えるw
874 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2014/01/18(土) 22:41:31.18 ID: AgD/NYeh
>>870

オンキョーアスペ糞野郎が
>>738をなかったことにしてるのが糞笑えるw
882 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2014/01/18(土) 22:47:45.97 ID: AgD/NYeh
毎日そんなに書き込む暇あったら病院に行ったらどうだ?w
オンキョーアスペ野郎w

885 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:53:11.28 ID:rLDlmT8H
>>856
フルレンジ一発でも音がこもらず
高音域がきれいに出るスピーカーはちゃんとあるよ。

886 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:54:08.00 ID:oteTknSU
>>883
>大事なのは音楽を楽しむこと」
>ってなことが書いてある

音楽を楽しむ為には、
まずは楽しめるだけの能力を持った機材を使うことが重要だよね。
もちろん高価である必要はないけど玩具は論外だよね。

887 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:54:54.60 ID:SLA4Yqec
               ζ     (⌒Y⌒Y⌒) ____
            / ̄ ̄ ̄ ̄\/\__//∵∴∵∴\
           /         \/     \,∴∵∴∵∴\
           /\   ⌒  ⌒  |⌒   ⌒ \ /   \|
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           (6-------◯⌒つ |     つ  |    つ  |
           |    _||||||||| | ____ | ___ |
        ,____/\ / \_/ /  \_/ /   \_/ / ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、  \____/\____/.\____/
    / 、、i    ヽ__,,/   ヽ__,,/    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  | /   /r  |, /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ''ー-、,,_,ヘ^ | ̄'ー-、,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j____)--、j____)--、j
    /  \__       / _       /_       /
    |      "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''

888 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:55:00.39 ID:AgD/NYeh
>>886

オンキョーアスペ野郎
お前にとって都合の悪い>>738を100回音読してこい

889 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:56:02.49 ID:oteTknSU
>>885

それが可能だとしても、
わざわざ不得意なパーツを使って
実現する必要はないよね?

ましてや安物スピーカーなら
尚更その苦手がそのまま音に出る。

890 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:56:13.98 ID:AgD/NYeh
>>884
オンキョーアスペ野郎
ア ス ペ 野 郎
嬉しいか?

891 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:56:49.12 ID:T0xJGT1f
>>872
恥ずかしいので誤爆にレスしないでくださいww

892 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:57:13.17 ID:oteTknSU
>>888

無理やり読ませようとする方がよっぽどキチガイでしょ?
しかもしつこく何度も何度も・・・。

お前さん本物の精神病患者だろ?
病院まだなら本当に行った方がいいぞ?
お前は本物だから。

893 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:57:33.27 ID:SLA4Yqec
     / ̄ ̄\
     |判定中|
     \    /
      |  |
      |  |
      |  |    うへへ
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /             \
  | (●)  (●)     | ここは糞スレかな?良スレかな?
  |  /            |
 |   ̄___     |
  \  \__/    /
/ ̄           ̄ ̄ ̄\

     / ̄ ̄\
     |糞スレ|
     \    /
      |  |
      |  |
      |  |     バーン!!!!
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /             \
  | (○)  (○)     | 糞スレです
  |  /            |
 |   ̄___\    |
  \  \__/    /
/ ̄           ̄ ̄ ̄\

894 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:58:13.59 ID:AgD/NYeh
>>892

で、読んだのか?オンキョーアスペ野郎
お前にとって都合の悪い>>738を100回音読してこいって言ったんだが

895 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 22:58:53.50 ID:SLA4Yqec
二二| |二二二二二| |二二二二二| |二二二二二| |二二二
__| |_____| |_____| |_____| |___

                ピラッ
    |          |  ____人        |
    |          |  |   _,-っ/ \ 、     |
    |          |  | / ニ⊃ ,,-―\ ヽ   |
    |          |  / / r))フ/ -  - \\,  |
___|________|_ノ / ノ ノ´| (・) (・) ヽ人,_|_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               /  /   |   〈    ノ    / 大将!
              /  /    ヽ、 ワ   /   <  まだやってたんだこの店!
             〈  イー―――`    ィ-- 、   \___________
             \____         ヽ
                     |       |  

896 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 23:01:42.83 ID:oteTknSU
ONKYO批判をしている人間が、
正常な精神を持った人達では無いことが分かりますね。

まともな神経を持っている人なら
GX-70HD2に批判的な感想は持たないでしょうね。

このクラスならGX-70HD2一択でしょ。
玩具スピーカー達とは明らかに別カテゴリーの製品なのに、
こんな値段で買えてしまうのだから凄いです。

897 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 23:02:45.57 ID:SLA4Yqec
        ,-、 ,-、
        | | | |
    _,..-‐,`‐' ` '     / ̄ ̄` >   ,.‐‐,   ,. ‐ヽ /\
,-‐' '"´  ,/           i‐''"` /    |   |   ヽ  |  `‐、 `、
ヽ、,.‐''/ /       ,. ‐ ‐.、  (   |    |  i    |  | ,-- .、`"
   / |     | , --、 )  \ ``'‐、 `、  ヽi  / / L -.、 `、
   |  \      i"`ノ __  ヽ‐"    ヽ_ノ  ヽ'    ,ノ ノ
   ヽ   `'‐‐フ   ''" ,‐´  _,.\ ,i´ ̄\        |" ,.‐"
    ``'‐--''´     /,. ‐''"  ヽ|/,‐"``'‐`:、      `"
              |     │    ●│
              |      │      │
              | ●    │     │
             │,.‐''"´ ̄ ̄``'‐.、   ,i
             ノ   ,-、   ,.‐, \/
    i´`、      /   ││   ," |   ヽ      , 、
    |  i,      │   ││   |  |   │    ノ )
     i、 L、_    /   ノ ,i   `-´    │   ノ  ノ、
   ,i´ i,-  )  Λ   (_ ノ        Λ  / つ/  )
  (  /´ヽ /   / |\           Λ ヽ (   ``)
   ``、   `、 │ |│`'‐.、 ____,.,‐''´| | │  >  i''
     `:、  ヽ │ | |  |_ノ、ノ  i_ ノ-;´ノ │ /  /
      ヽ  ヽ │ | ゙i ̄ /  ̄\  / / / /  /
       ゙i   ゙i \`、゙i/     `v´ / ノ /  /
        ゙i   ゙i   ゙ヽ ゙i、       / /"´ ノ  /
         ゙i   ゙i  ヽ \__/| /  /  /
          ゙i     `、   ヽ.ノ ノ    /
           `     ``'--‐''"    ‐''"

898 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 23:34:49.40 ID:T0xJGT1f
そうだな
いろんな意味で別カテだよあれは

899 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 23:38:00.26 ID:fkIedzWa
ブロックしたから見えないけど荒れてるなあ

900 :不明なデバイスさん:2014/01/18(土) 23:59:51.19 ID:AgD/NYeh
死ね糞アスペ野郎

901 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 00:00:26.39 ID:XbMc0Obp
もうID赤い奴ばっかり
次スレいらんなもう

902 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 00:05:40.58 ID:qPN1Bz02
それでは今から一番乗りで埋めに入っちゃうぞw

903 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 00:33:48.01 ID:JUumTVO2
>>814
オンキョー野郎の自演

904 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 00:36:13.42 ID:JUumTVO2
>>824
前に低学年の人達にファンクラブつくっていいですかと言われたほど人気だったって言ってたよーwww

905 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 00:45:21.88 ID:JUumTVO2
>>836
これのあとオンキョー勧めてるやつがいたからそっちの方が糞だわと思った
>>848
コンパニオンねww 中学校行ってもう一回英語の勉強してこいカスw
>>870
それ書いてんのお前じゃん やっぱアスペだな お前w
>>884
お前もクソ野郎とか言ってただろ

906 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 08:03:03.83 ID:dFQvznxd
さて、このスレも事実上 意味を成さないONKYOくんブログ状態になってきたし
次スレは作らない方針だと思うんだが
このスレの難民は3万円スレに向かえばいいのかね?
あそこは過疎ってるから 合流すればちょうどいい人数になりそうだが

907 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 08:06:56.79 ID:/YNzr3hf
>>906
馬鹿はNG これが正解だと思うよ
キーボードスレやモニタスレ トラボスレあたりで狂ってる汚団子へもそういう対応がなされてるし
ここから移動しても今度は3万円スレで馬鹿が狂うだけ

908 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 09:01:18.19 ID:F6+lcUzf
>>906
元々3万スレの住人だけど、いつでもウェルカムよ

909 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 09:37:54.15 ID:A3bh1j0h
ということで

「ONKYOは糞って事がわかった」

910 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 11:33:48.63 ID:hXnFdleo
良くも悪くも、これだけONKYOが話題になるのはなんで?

911 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 11:57:25.96 ID:F6+lcUzf
>>910
オンキョーマニアが1日100回も書き込んでるからみたい

912 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 13:09:08.81 ID:5EFGTOIu
1日100回はすげぇよな
なんぼ2chが好きだからといっても普通に生活してたら
そこまで書き込む暇なんてないぞ

913 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 15:24:05.72 ID:swjd9NWE
>>907
トラボスレのお団子とモニタスレのグレキチはここのONKYO君と同一人物だよ。
ログのID見ればすぐわかるし、絶対sageないので一目瞭然。
あと、「俺が買うから売れている」というほどの自意識過剰なので、言動でもすぐわかる。
しかし、ペーパーコーンの件はアホすぎて面白かったw

914 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 15:40:58.43 ID:5EFGTOIu
>>913
やっぱグレキチと同一人物だったか
文体や人格が似ていたからね、そうだろうなと思っていた
俺は液晶スレをよく覗いていたが、かなりコイツがウザ過ぎて
ただの荒らしにしかみえなかった、てか、確信犯てきに荒らしていたと思ってる。

915 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 15:53:38.56 ID:swjd9NWE
>>914
あ、あとMAC OS至上主義なのもあったね。

916 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 15:56:49.97 ID:S6nU9Yx2
>>913

結局トラボスレでも
俺の支持するタイプがバカ売れしているし、
モニターも俺が支持して来たグレアが圧勝になったし、
Appleは大成功したし、
やっぱり俺が応援する製品は伸びるんだよね w

917 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:01:11.58 ID:tzau+mWE
会話出来ないのに話しかけてるのが脳の限界見えて悲しいね

918 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:05:18.69 ID:S6nU9Yx2
俺は以前からWinOSはクソだと言い続けてきたけど、
今はWinユーザー自身ですらクソだと認めてるでしょ?
BOSEがクソだと言うのも次第に認知されつつあるし、
Appleの素晴らしさはもはや疑いの余地がないよね。

俺には先見の明があるけど
キミらは鈍感だから色々なことに気づけないんだよ。

919 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:08:48.19 ID:xAS++C+V
ブロック

920 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:11:46.13 ID:S6nU9Yx2
結局、君たちは感性が鈍いんだよ。

良い物を良いと感じる力。
悪い物を悪いと感じる力が無い。

そういう輩の言葉には説得力がないし、
結果が示すように間違っていることがほとんど。

921 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:14:23.76 ID:qPN1Bz02
これはパラノイアってやつかね

922 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:21:08.18 ID:cYNOp6/0
結論




「 オ ン キ ョ ー だ け は 買 う な 」




ってことだな

923 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:25:42.66 ID:pnnPFPy1
いよいよ荒らし君がスピーカーに関係ないこといい始めたぞ

先見の明だってよwwww

924 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:26:22.82 ID:F6+lcUzf
先見の明というよりは自閉症でしょう

925 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:35:30.14 ID:5EFGTOIu
たまに思うのだけどネットって弊害もあるけど、こういう人でも他者とのコミュニケーションがとれるのだから
救済措置としてのメリットというか、人助けになってるよね
職場でこういう奴いたら総スカン食らうか、下手したら解雇

まぁ、実生活で人との接触が出来ないから1日100回もの書き込みに勤しめるんだろうけど
違うと言っても、行動の結果で他人はそう思うもの

926 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:42:09.83 ID:S6nU9Yx2
君たちいつも個人中傷だよね。
本題で言い返せないといつもそう。

多分人間的に未熟だからと思うよ。

927 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:44:18.97 ID:S6nU9Yx2
ネットとは言え、個人中傷・個人攻撃ばかりしている人達って、
学校や職場でのイジメに対してどういう考えを持っているんだろうな〜。

多分そんな人達でもイジメ反対!とか思っているんだろうけど、
実際には自分自身がネットで同じことをやってるってことに
気づいていないのかな?

鈍い連中だから気づかないのかもね。

928 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:46:44.42 ID:S6nU9Yx2
よく女性が言うじゃないですか?
男は反論できなくなると直ぐに暴力振るうって…。
反論できなくなると個人攻撃始め心理と似てるよね。

精神的に未熟だからそういう方向に走るんだと思うよ。

929 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:48:51.57 ID:JUumTVO2
>>913
あと昔は人気者だったの自称も追加

930 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:48:54.82 ID:qPN1Bz02
おっ、一人語り始まったか。
今日は何十レスするのかな?w

931 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:50:00.46 ID:S6nU9Yx2
韓国人とか見ても分かる通り、未熟な人間ってのは
例えどんな卑怯な手を使ってでも最終的に勝てばいい…って考えなんだよね。
そこにルールもプライドも何もない。

君たちの行動見てると、
あっちの人達と考えが同じなんだな〜って思わずにいられない。

932 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:51:46.16 ID:5EFGTOIu
年齢は50歳以降の人かな?
かなり老齢に感じる

イタズラばかりしてる餓鬼に度が過ぎたから何度も注意するが
口で言っても分からないので軽くゲンコツを食らわしたら暴力だーと叫んでいる
例えるなら、今、そんな図w

933 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:54:00.39 ID:S6nU9Yx2
韓国人はスポーツの場でも竹島は韓国の領土!だとか、
無関係な主張を初めたり、勝つ為なら手段選ばずで
相手選手に危害加えたり、モラルもルールもあったもんじゃないよね。

君たちもそんな韓国人のやり方に憤りを感じたと思うけど、
ここじゃ君たちも同じことやってるんだよ?

934 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 16:58:02.22 ID:S6nU9Yx2
学校での個人中傷や集団イジメはいけないけど、
ネットなら同じことをやってもOK…とでも思ってんのかね?

スピーカーの話をしている人を荒し扱いしおきながら、
自分たちはスピーカーとは無関係な個人叩きをやっているだから
ほんと君たちって人間のレベルが低いよね。

935 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 17:12:59.09 ID:F6+lcUzf
韓国人を嫌っているようだけど、君は韓国人にそっくりだよ

936 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 17:16:06.06 ID:5EFGTOIu
家の前で毎日24時間、街宣車が演説していたら頭にこないかい?
そして近隣住人の迷惑だと思わないかい?
または、ある同好会の集いで公園で趣味の談義に花を咲かせていたら
同じ趣味のある人が公園傍でマイクでがなり散らしていたら迷惑だと思わないか?
思わないから自分の立場でしか主張しないんだろうなぁ

937 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 17:19:32.17 ID:S6nU9Yx2
みなさーん。

ID: 5EFGTOIuやID: F6+lcUzfが書いたレスを見てみるといいですよ。
1つもスピーカーに関するレスが無いですから(笑)

938 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 17:23:49.92 ID:dFQvznxd
なんとなくだが こいつは何者かがONKYOくんに成りすましてる気がする
なんとなくいつもの負のオーラが感じられないww

939 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 17:25:04.73 ID:S6nU9Yx2
ああいう連中てのは
はなからスピーカーの話をする気は無いですよね。

よっぽど愛情なく育ったのか、
ネットで人を叩くことに喜びを見出しているような
性格の歪んだ連中なんですよ。

940 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 17:25:59.77 ID:5EFGTOIu
行動パターンは同じみたいだけどなw

941 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 17:29:21.36 ID:S6nU9Yx2
スピーカーのスレなんだから、
スピーカーの話題で説得力のあるレスを書いて
相手をやり込めればいいのに、
彼らにはそんな知識も能力もないから
個人叩きに走るのが常。

まともな反論ができず、個人叩きに走った時点で負けだってことが
分かっていないんだよな。

942 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 17:54:19.91 ID:S6nU9Yx2
韓国の大統領(朴槿恵/B型)が
各国の要人と話す度に日本の悪口を言う「告げ口外交」を
繰り広げているけど、やり方がここの連中とそっくりだよね w

ネガティブキャンペーンすれば、
相手の評判が下がると思っているだろうけど、
実際には自滅するのが常。

943 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 18:22:20.09 ID:72+l44gi
もうキチガイはほっとけよ…

bluetooth付きのってやっぱり同価格のスピーカーに比べて音質悪いのかな

944 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 18:41:22.66 ID:dFQvznxd
>>942
というか 自分自身で自分のネガティブキャンペーンして自分で評判下げて自滅してるという
自給自足ネガティブキャンペーンにしか見えないんだがww

945 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 18:51:01.73 ID:6TneV7xT
>>915
Macのキーボードを「アップル製のHKK」とか騒いでた奴かw
昔から気違いなんだな そしてどこへ行っても気持ち悪がられてる

946 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 19:08:48.64 ID:JUumTVO2
>>941
お前のレスも説得力無いだろ 見てて痛いレスばかり

947 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 19:12:01.55 ID:S6nU9Yx2
しばらくしてスレを覗いてみたら
相変わらず全部個人叩きだな w

948 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 19:23:03.17 ID:JUumTVO2
=========================
552 不明なデバイスさん 7eF6RPbn 2014/01/15 21:46:50.86
--------------------
ID: CzGkqweWやID: irCbxqfeのような人間ってのは、
人に粘着して嫌がらせすることには長けているけど
人気者になることは不可能なタイプなんだよな。

そういう輩は俺のように異性にもモテる
人気者が妬ましいから粘着して嫌がらせするのが常なんだよ。
=========================
562 不明なデバイスさん 7eF6RPbn 2014/01/15 21:55:40.84
--------------------
>>560
>そんなに「人気者」になりたいのか?

なりたいわけじゃないよ。
自然と人気者になってしまう定めなんだよ。
学生の頃も「下級生からファンクラブ作りたい」とか言われたし。
=========================
564 不明なデバイスさん 7eF6RPbn 2014/01/15 21:58:46.47
--------------------
小4の頃から既に女3人グループに
追っかけまわされてたからなー。

俺の笛 吹かれたり w

女子高生なんて全員やれるんじゃないか?
ぐらいに思ってた時もあったよ w

949 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 19:24:35.85 ID:JUumTVO2
↑オンキョー野郎の妄想レス

950 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 19:24:57.12 ID:dFQvznxd
ところで このキチガイさえいなければONKYOのなんたらHD2とやらも それなりに評価を得られるような代物なのかと思ってるんだが
実際に所持してる人で 感想をきかせてはもらえんかね?
レビューとか見てる分にはなかなか魅力的なモノにはみえるんだけど(まぁどのスピーカーでも絶賛レビューする人はつきものだがw)

先に言っとくけど ONKYOキチ くんのレスはいらないからね
君の書き込みは経験からくるものじゃなくてネットにある知識のウケウリばかりなので
さして新しい発見もないから邪魔なだけだし

951 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 19:42:19.70 ID:6TneV7xT
>>916
TM250は人間工学的に間違ってるんじゃなかったの?
TM150は完璧なんだろ?
馬鹿だから昔の事は忘れちまったのか?
お前が誉めたがらM570が売れた訳じゃない
売れてからお前が勘違いしただけだ
さらに記憶喪失もしてるのかな

952 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 19:42:25.49 ID:pnnPFPy1
そう酷評するようなもんでもないと思うけど、コスパいいスピーカーかと言われると・・・
一万円前後なら他にも色々いい機種あるし、あえて選ぶ必要は感じなかった

953 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 19:48:16.02 ID:pnnPFPy1
もうちょい削ってPEBBLESか、もうちょいだしてCAS-33の方が幸せになれる(個人的には)

954 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 19:52:44.41 ID:S6nU9Yx2
>>951
>お前が誉めたがらM570が売れた訳じゃない

M570が登場する以前から
俺が親指型トラボの素晴らしさを散々アピールしたせいで
みんな親指型という異色な形態への拒絶反応がでることなく
素直に購買意欲が湧いたんだろな。

そして今ではマイナーだった親指型が
他を駆逐してメジャーになってしまったという人気ぶり。

955 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 19:53:55.80 ID:hpFqO/uc
カスも買ってみるかな

956 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 19:55:10.16 ID:S6nU9Yx2
アイツが一押しするぐらい素晴らしい物(親指型)なら
ちょっと使ってみようか…って人が多かったんだろな。

で、実際に使ってみたらアイツが言ってた通り
凄く使いやすい!ってことになって、
次から次へと親指型を買い求める人が出来て
今では親指型が主流となったという現実。

何だかんだいっても俺は信頼されている人間だしな。

957 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 19:56:45.30 ID:S6nU9Yx2
>>953>>955

君たちスレタイ読んでる?
CAS-33は明らかに対象外製品だよ。

958 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:01:27.90 ID:pnnPFPy1
ちなみにCASは机の材質とか次第でインシュレータが必須だからその分もちと高くつく

959 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:05:43.36 ID:hpFqO/uc
インシュレーター的なものはどれ買っても必要かなと
逆にこのクラスで要らないのってある?

960 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:08:37.80 ID:tzau+mWE
インシュレーターは5円や10円玉で十分な気がする

961 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:10:00.97 ID:S6nU9Yx2
>>960

な、わけがない。
そういう感じるは総じてクソ耳。

962 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:12:08.85 ID:S6nU9Yx2
インシュレーターには意味が2つある。
1つはデスクからスピーカーを離す役目。
もう1つはスピーカーの振動を遮断する役目である。

どちらとも振動をデスクに伝えなくする為のもの。

1つめの意味を考えれば薄いインシュレーターでは
意味がないことが分かる。

963 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:13:45.60 ID:pnnPFPy1
NX50買ったときはインシュレータ使ってなかったけど、そもそも存在を知らなかったからな・・・

964 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:15:17.90 ID:S6nU9Yx2
当たり前だが音は空気を震わせるし
音は物に当たると反射するので
裏にダクトが開いているスピーカーを
壁に近づけて設置すれば当然悪影響が出る。

だから裏に穴があるタイプは
設置場所を制限されてしまうので
買わない方がよいのである。

965 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:17:58.67 ID:S6nU9Yx2
なぜ薄くてペラペラのエンクロージャーはダメなのか?
その意味が分かるならば、
なぜ薄くてペラペラのインシュレーターがダメなのか?にも気づけると思う。

その答えは、薄い物ほど振動が伝わりやすいからである。

エンクロージャーの意味。
そしてインシュレーターの意味を考えれば、
振動の伝わりやすい薄い物が向かないことは
バカにでも分かることだろう。

966 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:19:32.04 ID:S6nU9Yx2
10円で十分などとバカげたことを平気で口にする連中が、
いかに物事を理解せずにレスを書いているかが
分かっただろうか?

インシュレーターを使うことの意味は
振動を抑えることなのだから
どんな素材であれ薄い物はご法度である!!

967 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:26:41.67 ID:dFQvznxd
>>966
インシュレーターは振動を伝えない&底面を接地面から離すためであるとの前提のもと
次の質問に答えていただけるかな?
「なぜ 真鍮製のインシュレーターだと高域が伸び、銅製のインシュレーターだと低域が伸びるのか?」

「実際変わらない」とか言う逃げ口上はいらないよw

968 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:26:41.91 ID:pEWYo2Hm
>>966

いいから>>738に反論してみろよ
お前の大好きなスピーカー話だぞ

969 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:27:24.67 ID:K47GWKmo
>>965
だれもエンクロージャーの話なんてしてねーよ
聞いてもいないし興味もない話を押し付けるなバカ
何回その話を繰り返してんだよいじめられっ子

970 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:27:37.82 ID:pEWYo2Hm
オンキョーキチガイはスピーカー買う前に鏡買った方がいいんじゃねえか?

971 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:29:33.96 ID:S6nU9Yx2
>>967
>「なぜ 真鍮製のインシュレーターだと高域が伸び、
>銅製のインシュレーターだと低域が伸びるのか?」

インシュレーターがそれだけ
音に影響を及ぼすという証明だろ。

だから俺は以前にも
ゴムのインシュレーターはダメだぞ!
硬いインシュレーター使わないとな!
と言っているのである。

972 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:30:17.72 ID:S6nU9Yx2
>>968

答えてやるから30文字にまとめてくれ。

973 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:32:47.59 ID:pEWYo2Hm
>>972
いいから早く読んで答えろ

974 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:34:57.23 ID:S6nU9Yx2
>>973

答えてやるって言ってんだから
お前はお前でやるべきことをやれよ。

自分は無努力で他人様だけに
努力させようとしてんのか?

975 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:35:25.18 ID:pEWYo2Hm
>>974
>>941

976 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:41:22.12 ID:S6nU9Yx2
>>975

自分の力でやり込めてみろよ?
出来ない無能なら黙ってろ!

977 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:42:22.59 ID:pEWYo2Hm
>>976
>>941
>スピーカーのスレなんだから、
>スピーカーの話題で説得力のあるレスを書いて
>相手をやり込めればいいのに、

お前はいつも逃げるよなぁ!
都合の悪いレスからは目を逸らすしかないんだよなぁ!

978 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:43:37.01 ID:pEWYo2Hm
>>976

ほら早く>>738に反論してみろよ
お前の話したくてたまらないスピーカー話だぞw

979 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:47:52.66 ID:S6nU9Yx2
>>978

お前はほんと他力本願な人間だな?
他人のふんどしで相撲を取るってことわざ知ってるか?

■ 人の褌で相撲を取る…とは

>相撲を取るには褌がなくてはならないが、
>自分の褌がないならやめればよいのに、他人の褌を出させてそれを使い、
>うまいことする意味から。
>他人のものを利用して、ちゃっかり自分の目的に役立てるずるさを
>あざけって言う。

980 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:49:43.19 ID:dFQvznxd
>>971
質問内容に関しての回答がまったく的を得てないんだけども
音に影響を及ぼすのはわかってる上で質問してるのはわかるだろ?
「振動を伝えないため&机上から浮かせるため」という意見だよね?

まずは机上から浮かせるという意味ではどんな材質だって変わらないよね
材質によって高さが変わるわけじゃないんだから
次に振動を伝えないって意味では・・・
硬い素材のほうが振動伝わるよな常識的に考えて
そこで 「硬い」ではなくて「重い」であれば話はわかるが「硬い」モノのほうが振動は伝わりやすい
君のいうように 「単に振動を机に伝えたくない」のであれば 100円ショップの防振ゴムでいいじゃんって
話しになっちゃうぞ

981 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:51:21.49 ID:pEWYo2Hm
>>979

で、コメントは思いついたのか?オンキョーアスペ野郎
お前の大好きなプラスピーカー話>>738に反論してみろと言っているんだが

982 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:55:37.84 ID:S6nU9Yx2
>>980
>硬い素材のほうが振動伝わるよな常識的に考えて

そんなことはないよ。
硬いということは密度が高いってことだから響きにくいんだよ。

例えば石や金属の塊を叩いて大きな音が出るかい?
出ないよね?つまり消音効果があるってことなんだよ。

でも完璧な防振・防音効果はないよね?
だからインシュレーターの素材の違いによって
スピーカーの音も僅かに影響を受けるわけ。

983 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:57:21.92 ID:5EFGTOIu
いや、みんな>>738に対しての>>979の見解を聞きたいんだから
それを逸らすと逃げたと思われても仕方ないんじゃないか?

984 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 20:57:43.91 ID:S6nU9Yx2
>>980

ゴムがなぜダメなのか?
ゴムは柔らかいから音を揺らしてしまうんだよ。

例えば人間が柔らかい厚底の靴を履いて歩いたらどうなる?
バランス悪くて歩きづらいであろうことは分かるよね?
それは音も同じ。音の芯がボケちゃうんだよ。

985 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:02:15.32 ID:S6nU9Yx2
インシューレーターに硬い素材を使えば芯のある硬い音が出るし、
柔らかい素材を使えば音像がボケて音質は柔らかくなる。

音像がボケると言うと聞こえは悪いけど
良くいうと音場が広がる。

だから自分の好みに応じて使い分ければいいけど、
やっぱり硬くて厚みのあるものを使うのが基本だよ。

986 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:05:53.39 ID:S6nU9Yx2
なぜインシューレーターで音が変わるのか?
それはデスクとの相互作用だと思う。

つまり筐体の振動はインシューレーターを通してデスクに伝わるし、
その振動もまたインシュレーターを通して
筐体に影響を与えるからである。

ギターは音を伸ばす時に弦を指で揺らして
音にビブラートをかけるんだが、
実は別の方法としてギターそのものを揺らす方法もある。

スピーカーが振動によって音が変わる原理も
それに似ていると思う。

987 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:07:28.36 ID:K47GWKmo
>>986
興味ないからピュアオーディオのスレに行ってくれ

988 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:08:28.76 ID:S6nU9Yx2
ギターの弦が振動し、その振動がボディーを振動させ、
そのボディーの振動が再び弦を振動させるエネルギーになる。
その相互作用によってギターの音は作られているんだよ。

その相互作用はスピーカーの筐体とデスクの間でも起こっている。
逆に言うとその影響を極力抑えるのがインシュレーターの役目なわけ。

だからしっかりした素材で厚みのある物を選ぶのが基本。
10円なんて論外!

989 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:08:47.32 ID:pEWYo2Hm
>>988
無駄話はもういいから
早く>>738への反論を書け

990 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:09:22.68 ID:Vje3uN55
そのインシュレーターに対する理解はただの想像であって検証したわけではないみたいね

991 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:11:48.09 ID:S6nU9Yx2
インシュレーターは振動の伝達防止機能なわけだが、
それは筐体(エンクロージャー)も同じである。

スピーカーの振動を極力漏らさないのが
エンクロージャーの役目なので、
こんな部分にペラペラで振動しやすいプラを使うなんて論外なんだよな。

992 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:13:21.06 ID:S6nU9Yx2
>>990

インシューレーターの素材で
音が変わることは確認済みだよ。

それは先ほど説明したように
論理的に考えても納得の行く話しである。

インシュレーターで音が分かる仕組みを
これだけ明白に解説したのは
俺が初めてじゃないだろか?

993 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:13:41.08 ID:5EFGTOIu
一生懸命インシュレーターの独語でスレを流させるのに精を出してるのがみえみえなんだけど

994 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:15:07.42 ID:S6nU9Yx2
インシューレーターで音が変わる仕組みを
俺がこの場所で論理的に解説したことで
次第にあちらこちらで同じような解説をする奴が現れると思うよ w

995 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:17:48.20 ID:S6nU9Yx2
スピーカーの振動板が動くことで
空気が揺さぶられて音が出るわけだが、
それはエンクロージャーやデスクも同じなんだよ。

それらが振動しても音になってしまうので
極力無駄な振動を発生しないようにするのが良いわけ。

だから基本的に薄い素材は論外なの。

996 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:18:25.90 ID:JUumTVO2
>>966
月刊stereoに10円を使ったら良くなったとか書いてあったけど

997 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:21:05.48 ID:S6nU9Yx2
>>996

そりゃ何も使わ無いで
スピーカーを直接デスクに置くことを考えれば
10円でもそれなりの効果は出るよ。

でもそういう次元でしかないわけ。

998 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:22:19.05 ID:S6nU9Yx2
あと念を押しておくけど、
インシュレーターは貼らなきゃダメだよ。
振動を抑えるのが目的なんだから
固定しなきゃ効果は半減!

999 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:23:57.06 ID:S6nU9Yx2
よっぽどクソ重いスピーカーなら
そのまま乗せるだけで十分効果はえられるんだろうけど
軽いスピーカーなんてインシューレーターと
筐体の間で振動が起きちゃうからね。

1000 :不明なデバイスさん:2014/01/19(日) 21:24:09.28 ID:QwcslfW/
うめ
次スレはいらん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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