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トラックボール コロコロ(((○ Part95

1 :不明なデバイスさん:2013/06/13(木) 23:56:18.89 ID:Vncu6ntB
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part94
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1364611551/

2 :不明なデバイスさん:2013/06/13(木) 23:58:59.09 ID:Vncu6ntB
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/

Trackball Fan!      .  http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair  http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection    http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld        http://www.trackballworld.com/

■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball      http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor  http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll     http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll(x64) http://exclusivescroll.digi2.jp/download.html
マウ筋        http://www.piro.cc/
マウ筋Lite(x64) http://hp.vector.co.jp/authors/VA053858/
くる2パッド      http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED        http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT用Win用純正ドライバ 1.00  ftp://ftp.kensington.com/PC/Input/SlimBladeTrackball_Win100.exe
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/ ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
Nadesath(x64)      http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/Nadesath(v2-4).zip

大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
マウスジェスチャーツール総合スレpart12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1355047203/
CG用補助入力総合part8 【G13 n52te スマスク】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1360691163/
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6 (dat落ち、次スレなし)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/

3 :不明なデバイスさん:2013/06/14(金) 00:10:40.94 ID:e2R5UzGK
>>1おっつー

4 :不明なデバイスさん:2013/06/14(金) 00:10:54.30 ID:VY5VHiQX
【要注意】
「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続ける輩が居ますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合12【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1354532834/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/ ※dat落ち
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570/ロジクールの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
JuneでのageNGの設定方法 http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html

「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります

5 :不明なデバイスさん:2013/06/14(金) 00:16:35.50 ID:ZjtOjHeK
テンプレスッカスカになっててワロタ
>>1つかえねーw

6 :不明なデバイスさん:2013/06/14(金) 00:19:28.19 ID:3K3pvirV
■現行品
ケンジントン製品一覧
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/index.html
Orbit Trackball with Scroll Ring K72337/K72337JP
Orbit Wireless Mobile Trackball K72352/K72352JP
SlimBlade Trackball K72327/K72327JP
Expert Mouse K64325 通称EM7

ロジクール製品一覧
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs
Wireless Trackball M570
Trackman Marble TM-150r

サンワサプライ 製品一覧
http://www.sanwa.co.jp/product/input/trackball/index.html
オプトトラックボールPro MA-TB38
光学式トラックボール MA-TB39 カーソル飛び報告有り
ワイヤレス光学式トラックボール MA-WTB40 電池消耗激しい
光学式トラックボール MA-TB-41
光学式トラックボール MA-TB42

A4Tech WUT-13
http://www.vshopu.com/item/209X-2701/index.html

ごろ寝マウス
http://www.amazon.co.jp/dp/B008U6QOUG/

■地雷品及び対策等
サンワサプライ MA-TB39
解消レポが http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1334308654/776,794 にあります。
外部キャッシュサイト ttp://www.logsoku.com/r/hard/1334308654/794

7 :不明なデバイスさん:2013/06/14(金) 00:27:40.81 ID:lgYk62Ys
>>1
おつ

8 :不明なデバイスさん:2013/06/14(金) 04:15:25.92 ID:8Oj1EnIm
前スレ
999 :不明なデバイスさん:2013/06/13(木) 23:01:21.17 ID:cMae29/+
>>7に加速されて次スレすら建てられてないとはなw
自分から行動しない人間が多すぎるってやつか

忍法帳の所為で立てられん。
できるんだったらやってるわ。

9 :不明なデバイスさん:2013/06/14(金) 07:15:07.66 ID:akh6+zbG
>>1乙です

さりげなく毎度の>>7>>4になってますので皆さんご注意 って感じですね

10 :不明なデバイスさん:2013/06/14(金) 19:31:18.93 ID:G1Sn0gJ0
前スレ>>787だけどM570x2台故障で問い合わせて、今日無事に
2台届きました。
問い合わせは6/3。結構、日数掛かるので注意。

11 :不明なデバイスさん:2013/06/14(金) 19:39:38.11 ID:+2x3O3B/
M570の再生品て出回ってるっけ

12 :不明なデバイスさん:2013/06/14(金) 20:18:29.00 ID:jORrx7VB
交換厨から回収した基板の再利用してるよ
分解したらスイッチ交換した後とか普通にある

13 :不明なデバイスさん:2013/06/14(金) 22:22:02.19 ID:V5XNfeL0
>>10
自分は1台目が土日挟んで1週間ほどできたけど今月頭にサポート受けた2台目は在庫無いとかで結構待たされてるわ

14 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 00:22:10.61 ID:Zf62oErs
トラックボールにしてから一週間たったけど結構慣れるもんだな
初日はマウスジェスチャー誤操作しまくりだったけどもう意識せずにできるようになったわ

15 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 00:36:06.38 ID:vJDdEVhS
M570買ってきた。クリオネから初親指に。
なれねぇー。

現時点では、「クリオネさいこー!」

16 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 00:42:16.25 ID:eSwxyn8V
ずっとクリオネマンセーしとけばいいよ

17 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 00:54:55.18 ID:LdLMR36r
連続して壊す人と全く問題ない人と何が違うのかな?
運がアレなのか使い方が極端にアレなのか

18 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 06:32:58.41 ID:kNBQWqpF
magic trackpadのマルチベアリング化が来なかったのでいよいよ短命覚悟でEM7かSlimBladeに
手を出すしかないのかと憂鬱だったが、なんとウン年前に1度使ったきりお蔵にしていた
marble mouseを復活させてしまった。

今あるmac全部に対応するトラボがこれだったという…

夜通しかけてインスコ調整さっきようやく一段落したところ。
使ってみると、設置状態とトラッキングは安定していて、アクセラも設定できないわりに絶妙な案配で、
見た目に反してじつに手堅いトラボではある。負けた感じは消えないがorz

19 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 12:39:47.08 ID:Uc4x6HE2
>>17
使用環境、使用方法、使用頻度、クリック圧などいろいろあるでしょ
ただ初期のM570がダメだったのは間違いない
あの糞緑のスイッチがガン

20 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 13:05:08.83 ID:Y/U3P0XK
ガーン!

21 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 14:50:46.34 ID:KQkZqG6O
最近M570を買って気に入ったんだけど、使ってればホイールクリックの硬さはマシになりますか?
ホイールの掠れ感は無くなってきたんですが中クリだけが辛いです

22 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 15:01:40.46 ID:h9vJ5+zl
ならない
スイッチ変えるか、別機種使うか

23 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 16:15:07.44 ID:Uc4x6HE2
>>21
バネを抜くか短くするって手段はあるけど保証が切れるしいつまでもその状態でいるとも保証出来ない
570を諦めるか自分が変わる(鍛える)か

24 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 19:51:51.34 ID:7RrFRvwy
>>21
>使ってればホイールクリックの硬さはマシになりますか?

マイルドになります。
そして次第に気にならなくなるどころか、
むしろこれぐらい固くていいんじゃない?になります。

25 :21:2013/06/15(土) 21:53:54.30 ID:8dtKpBfu
レスありがとうございます
指が慣れるのを期待してこのまま使ってみます

26 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 21:56:55.18 ID:wphJl/t5
TM250使っていた頃は
スクロール最中につい力が入りすぎて
クリックしてしまう時が度々あった。

M570になってからは明白に押す意思がない限り、
不用意にクリックすることが無くなった。

ロジもその辺の欠点を考慮にいれて
今のような改良を施したのだろう。

27 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 23:39:39.65 ID:LdLMR36r
現状ではいくらなんでも硬すぎると思うけどな

28 :不明なデバイスさん:2013/06/15(土) 23:45:08.78 ID:wphJl/t5
確かにM570を始めて触った時にはひでーー!と思ったが、
今じゃ正直全然気にならなくなった。

左右のスイッチ交換するついでに交換することも出来たが、
不満もないので放置したほどだ。

俺は左右のオムロンスイッチにも
D2F-01/1.47Nを使っているので余計に違和感が少ない点もあると思う。

29 :不明なデバイスさん:2013/06/16(日) 10:24:02.43 ID:xeSe8eH2
M570、3日目。だいぶ親指が柔らかくなったし、ボールの転がりもスムースに
なってきて、結構使えるようになった。親指トラボもいいもんだ。
でも、FPSは無理っぽいな。

30 :不明なデバイスさん:2013/06/16(日) 18:24:15.75 ID:BILZwxlz
>>29
FPSは強い奴相手は辛いけどMMOならいけるよ
TM150を何台も並べてWoWで一人集団戦をしてる人も居るぐらいw

31 :不明なデバイスさん:2013/06/16(日) 19:04:17.90 ID:xP3AXgVn
>>29
なれればFPSもいけるで

32 :29:2013/06/16(日) 19:52:15.45 ID:xeSe8eH2
マジっすか。がんばってみる。

33 :不明なデバイスさん:2013/06/17(月) 00:59:45.38 ID:qXN/O3yp
CS系みたいな初段HS当たり前の高速戦闘は慣れようが厳しいと思う

34 :不明なデバイスさん:2013/06/17(月) 01:04:30.63 ID:G0urGFdI
いや慣れればいける

35 :不明なデバイスさん:2013/06/17(月) 06:41:15.01 ID:RsOqRyuv
「楽勝」じゃなく「いける」って、やっぱ厳しいんじゃないかw
入力デバイスも適材適所だろ、(自分に・状況に)合うやつを使えばよい。

36 :不明なデバイスさん:2013/06/18(火) 19:10:34.20 ID:T0GPKkzM
しかし、こんな便利なデバイスが消滅しようとしているのは
信じられないな

37 :不明なデバイスさん:2013/06/18(火) 20:28:58.90 ID:MQHANASM
頻繁にメンテナンス必要な時点で便利とはとても…

38 :不明なデバイスさん:2013/06/18(火) 20:59:15.76 ID:G9X/CpFM
>>35
そもそもトラボで対応出来ない世界にいける奴が居ない
だからトラボで十分だよ
プロやセミプロ目指すやつ以外は
FPSでもトラボで楽勝

39 :不明なデバイスさん:2013/06/18(火) 22:46:27.17 ID:hivyo8Rd
親指トラボでも平均的なスコアは出せるから不満はないな

40 :不明なデバイスさん:2013/06/18(火) 23:29:25.79 ID:vFaHODOV
FPS厨は我慢ならんのだろ
FPS厨のくせになんでトラボでしようと思ったのかしらんけど

41 :不明なデバイスさん:2013/06/18(火) 23:46:43.41 ID:e9GtBqtn
いやぁ10年近くクリオネでやってるもんで、
M570でも可能なのかチャレンジ中なのさ

42 :不明なデバイスさん:2013/06/18(火) 23:53:14.99 ID:V72TLIDK
自作トラボの筐体の材質について

1.素焼き陶土
2.石粉粘土
3.木材(杉かSP材)
4.レジン

だったら、どれがいいかな?

43 :不明なデバイスさん:2013/06/19(水) 00:19:36.92 ID:MYVtMHDb
どういうものを作ろうとしてんのか分からんけど
形が作りやすくて硬化後もサイズの変化が少なく、加工できる点で
樹脂粘土か石粉粘土じゃね
色々種類もあるからいろんなタイプ買ってみればいいよ
型は木材で作るのもいいかもね

44 :不明なデバイスさん:2013/06/19(水) 00:43:35.68 ID:P/InSVIt
>>42
ガーゼとエポキシ接着剤

45 :不明なデバイスさん:2013/06/19(水) 00:49:44.99 ID:k/Pav5az
四番さんにご注意、ですかね。

46 :不明なデバイスさん:2013/06/19(水) 01:02:59.50 ID:vhy3+Cpt
電脳ばいおーに箱破損2,399円きてるぞ。クレカ使えないけど。

47 :不明なデバイスさん:2013/06/19(水) 05:48:17.02 ID:Swy0+tvb
>>46
送料足せや 使えねーな
結局3000円以上かかんじゃねーか

48 :不明なデバイスさん:2013/06/19(水) 10:58:11.65 ID:gyQKud9d
>>42
エポキシ系パテがいいんじゃ?
レジンはヘタすると劣化するよ?
石粉だって強度はそんなに出るもんじゃないし、乾燥時にヒケたり。

自分が作るならエポキシ系パテでやるなぁ。
種類も山ほどあるし、昔と違って安いし。

49 :不明なデバイスさん:2013/06/19(水) 14:48:34.15 ID:cs7m5qhB
3DCG使える人だったらデータで設計して3Dプリントの出力屋さんに依頼する

50 :不明なデバイスさん:2013/06/19(水) 20:35:31.00 ID:HmMbuAJg
手触り的に陶器とか良さげだけど

51 :不明なデバイスさん:2013/06/20(木) 09:09:06.12 ID:/cJPi5gG
やはり男なら金属
アルミを鋳溶かすのがよろしかろう

52 :不明なデバイスさん:2013/06/20(木) 15:18:52.90 ID:EDoqocvx
トラックボールははやく絶滅したほうがいいと思う

53 :不明なデバイスさん:2013/06/20(木) 18:26:52.81 ID:svKR8Wt/
おまえはなにをいっているんだ

54 :不明なデバイスさん:2013/06/20(木) 19:00:28.62 ID:3op+XQUU
はやく絶滅したほうがいいと思うって書き込みが無くなるときっとすぐ絶滅すると思うんだぁ

55 :不明なデバイスさん:2013/06/20(木) 19:41:42.50 ID:utVFqHuB
こう言うネガキャンはスレNo1からあったんじゃねw
だからスレが伸びてるとも言えるかも

56 :不明なデバイスさん:2013/06/20(木) 20:30:10.61 ID:MEJE8K4o
実質パート1の>>1からしてネガティブ書き込みだったw
2001年だからどんなスレになってるんだろうと思ったら、今と大して変わってなかった・・・
2001年・・・俺が初めて2ちゃんに遭遇した年だわ・・・怖くてひと月書き込みできなかったし、
メール欄にリアルメールアドレス入れてた・・・今思うと恥ずかしいw

57 :不明なデバイスさん:2013/06/21(金) 17:12:35.18 ID:25YQ4eJX
あっそ

58 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 00:55:13.81 ID:gJVdZ4XA
TIMELY GM-OPTB02B
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20130622/ni_cgmoptb02b.html

59 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 01:00:25.35 ID:4hqV3AOb
ゴム巻きシャフトから変更されたのか
でも使い勝手悪そう

60 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 08:37:12.04 ID:HMIIlopi
ハンディトラックボールはNTB-800が至高。

だったのに…orz

61 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 11:09:34.94 ID:FAXxRZeO
NTB-800はボタンまともに転がらなくて全然カーソル移動できなかったっけ
今思えば初期不良だなあれ、交換してもらえばよかった


Livina ML001GB買ったった
このトラボ、ボールが小さいのが難だがトラックボーラーの中でもよく要望が出てる条件を結構満たしてるんだよね
・シンメトリ
・ホイール付き
・ボール押しで左クリック
・無線

使い勝手は悪くない、ぶきっちょで左手マウスやEM系はNGな人間だが親指操作だと結構いける
ただ例によって右ドラッグ操作は絶望的でマウスジェスチャ不可
ダラダラWEBブラウジングに使いたいのに使えないジレンマ、せめて戻るボタンついてりゃ良かったのに惜しい
あと無線はM570ほど優秀ではない、スリープ入るとクリックしないと復旧しない

リストレストにくっつけてホームポジション運用のテスト中
高さが合わないから完全セパレートタイプのリストレストの間に置くほうがいいみたい
http://i.imgur.com/zNwREoN.jpg

ついでにM570を椅子の肘掛けに置いてみた、キーボードから遠くなったがダラダラ使うには楽だな
http://i.imgur.com/uOQ8o0Y.jpg

62 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 11:42:18.11 ID:HMIIlopi
NECのPC-9801用サムマウスみたいに、人差し指と中指でクリックが使えるところがいいんだよな、NTB-800。
ちょっとした手漉きにマインスイーパ良くやるんだが、俺は左+右クリ多用するんでこのレイアウトじゃないと。
(上面のボタンはトリガーのタクトスイッチの部品取りだったw)

Livina ML001GBもよさげだが、変にスタイリッシュにまとめようとしてその辺考慮してないっぽい。
ボールクリックがあるようだが専用ドライバ必須なのかなぁ?
セガマウス(メガドラ)みたいにボールクリック=左クリックはけっこう操作性が良かったから
デフォでそうなってるとありがたいが…

>61
ゴム巻きシャフトのゴムがずれてて擦ってるだけだったかも知れんね。
なんだかんだで分解メンテしてたからそういうトラブルも体験済だった。

63 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 11:59:15.15 ID:Dlw1wj/S
基板にスイッチ乗ってるじゃん
それが基板ごと動いて筐体で押されるっていうだけで
ボタンの部品の脚でスイッチ押すのと何も変わらんよ
早く言えばただの左クリック

ちなみにボールそのものじゃなくても
縁のカバーを押してもクリック出来るから
右クリックのボタン押しながら同時に縁まで親指は届く
早く言えば右クリックと左クリックを一緒に押せる

64 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 12:10:38.01 ID:FAXxRZeO
当時は分解も一応したんだがうちのスキルじゃどうにもならんかった
ボールさえ回れば使いやすそうだったんだけどね

Livinaはドライバは特になし、ボールつうか円の縁の部分全体がスイッチになってる
ローラーマウスも持ってるけど送球(棒)操作でそのままクリックできるのはなかなか直感的でいいわ

65 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 13:18:10.42 ID:HMIIlopi
>Livinaはドライバは特になし
ふうん、なんか食指がそそられてきたな

>>63
うん、概観の写真から天板に左右クリックがあるのはわかった。
が、それでも「押せないことは無い」ってレベルには変わらないんじゃないか?

まあ、見かけたらふらふら行きそうになっては来たw
ID:FAXxRZeO氏、販促ども。

66 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 18:20:40.03 ID:AOkFvKZ5
ボールを押し込みながら転がすとホイールになる機能とかあるといいのにな

67 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 18:29:12.71 ID:iIweEwqR
スクロール問題はひねる操作が加わったスリムブレードが解決してくれた

68 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 18:45:39.32 ID:AOkFvKZ5
ちゃうねん、ボールコロコロしてホイールにしたいんですよ

69 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 18:47:33.16 ID:x5oBjVZZ
だからボールコロコロでホイールの機能だけど
上下に転がしたいってことか?

70 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 19:02:18.08 ID:AOkFvKZ5
そうそう。ひねるんならPowermateあるし

71 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 19:04:59.56 ID:z6ebr7e3
>>66
わかるわかる
cherryとかでできないかなぁと思ったけど手に入らないまま絶版になっちゃった

72 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 19:09:21.26 ID:z6ebr7e3
わかるって言っといてなんだけど、
cherryを店頭で触って、押しながらじゃないといけないってことははじきでボール加速できないから、
スクロールには向いてない、とも思ったw

ただ「ボールを押し込む」にスイッチ一つつけるのはありな気がするんだよなー
ハンディタイプなら特に

73 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 19:21:54.00 ID:x5oBjVZZ
試してみたら出来たぞ
スクロールモードに切り替える機能をボタンに割り当てられた
Lion以降はビューモード使えないと思って諦めてたわ…

ただ左右クリックと進む戻るは設定したいしボタンもう一個欲しいな
http://i.imgur.com/0Ivz1wm.jpg

74 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 19:40:58.15 ID:ElMBEM8c
>>66
>ボールを押し込みながら転がすとホイールになる機能とかあるといいのにな

そんなの疲れるだけだから絶対に嫌だ。
まだ「別ボタン+玉コロ」の方がまし。

M570で「中ボタン+玉コロ=上下左右スクロール」出来るようにしてあるけど、
やっぱり専用ホイールが1番楽だよ。

75 :不明なデバイスさん:2013/06/22(土) 19:53:27.91 ID:O91FqN3p
昔両手に大玉トラボがコントローラーになっててトリガーが玉押し込みなロボットアニメがあったね
「あれじゃカーソル定まらんだろ」っておもた

76 :不明なデバイスさん:2013/06/23(日) 00:12:41.05 ID:QM/tMH+s
>>58
6月頭あたりに秋葉行ったときに見た気がする
新型だったんだね
ちょっと買おうかなと迷ったけど、同店でマーブルが3580円で売ってたから、そっちをCT100の予備用に買っちゃった

TM400の後継が早く出ないかなあ

77 :不明なデバイスさん:2013/06/23(日) 00:51:48.91 ID:QM/tMH+s
あ、見直したら「今週見つけた新製品」か・・・

78 :不明なデバイスさん:2013/06/23(日) 01:04:46.64 ID:QDz2rb19
M570の蓋を開けてバラしたわけでもないのに、球を転がすと支持球の辺りがギシギシ軋むんだが……
2,3度球を外してゴミを取ったくらいなのに酷いな

79 :不明なデバイスさん:2013/06/23(日) 01:05:51.24 ID:0mEo7Q18
M570って珠持ち上げただけじゃ外れんの?

80 :不明なデバイスさん:2013/06/23(日) 01:09:39.91 ID:/72BDEzI
裏側に穴開いてるだろ…

81 :不明なデバイスさん:2013/06/23(日) 03:35:32.66 ID:4PmURHDf
M570は使い始めてすぐ軋みだした
というかSサイズとか出して欲しい
手のひらに納まらなくて不自然な持ち方になって疲れる

82 :不明なデバイスさん:2013/06/23(日) 12:53:47.92 ID:K44rPwjA
>>81
今のサイズでも小さいのに…

83 :不明なデバイスさん:2013/06/23(日) 13:43:36.08 ID:Yd/R4WhO
Nadesath(x64)がDLできないんだけどどこかでDLできないかな?

84 :不明なデバイスさん:2013/06/24(月) 11:16:47.79 ID:Mu/gnBFL
>>78 取り外し関係ないよw
荒い表面に皮脂がこびりついて静止摩擦が増大したからそうなったの
ボールを磨き上げると、皮脂もつきにくくなるし、とぅるとぅるになるよ

■ ボールの磨きかた ■
電動ドリルのバフ http://www.amazon.co.jp/dp/B002LSIV96 をつけて、歯磨き粉で全体的に磨く5分くらい
メガネクロスの上にボールを置き、シールテープの穴にボールをはめて、穴の上にコンパウンドを垂らす。
肘から先の腕の重みを乗せて、シールテープをクロスいっぱいに円を書くように動かすと、シールテープの穴の角で溜まっているコンパウンドによって磨かれる。5分くらい。
ピカールとか、ジフでもいいと思う。 クロスは要らなくなったTシャツとかでも充分。
いちお推奨コンパウンドと、クロス。http://www.amazon.co.jp/dp/B0006O8GOC/ http://www.amazon.co.jp/dp/B0006O8GMO
仕上げ無しでもいいけど、僕はボナンザ。

てゆうかM570また壊れたわ・・・・ もう3台も壊れてる。今回は電源入らない。価格5割増しにしていいから、壊れないの作って欲しい・・・・・

85 :不明なデバイスさん:2013/06/24(月) 13:55:42.34 ID:lxPOzYLc
>>電動ドリルの
ねーよ

86 :不明なデバイスさん:2013/06/24(月) 15:43:57.16 ID:2yBlBSC8
>>85
「ホームセンターてんこ」を読め。
電ドラ1台ほしくなるぞw

87 :不明なデバイスさん:2013/06/24(月) 18:23:01.17 ID:9WVImXnb
いらねー
男ならエアドリル

88 :不明なデバイスさん:2013/06/24(月) 18:32:33.52 ID:0hbqJVaV
まぁ手でできる作業にわざわざ万人が持ってなさそうな電動ドリル使っちゃうあたり
そんなに気が利く人間じゃないんだろ

89 :不明なデバイスさん:2013/06/24(月) 19:51:48.00 ID:1rzhFr1E
>>87
むしろ男で電動のを持ってない方がかっこわるいぜ

90 :不明なデバイスさん:2013/06/24(月) 21:00:13.62 ID:XlPqJjyy
>>89
エアツールしかねーっす><

91 :不明なデバイスさん:2013/06/24(月) 21:03:00.51 ID:lxPOzYLc
どうせ素手で触るからどんなに磨いても直ぐ油脂がついて元通りだよ
ここは逆転の発想が必要。つまり、油に沈めてしまえばいい

92 :不明なデバイスさん:2013/06/24(月) 21:20:10.51 ID:Mu/gnBFL
>直ぐ油脂がついて元通りだよ
なんないよw 磨いたことないんだろ
表面がザラザラしてるから皮脂が積もるの。滑らかなら支持球で薄い皮脂が切れる。
支持球の掃除だけで数ヶ月維持できる。数ヶ月使い続けると、ボールに細かい傷が増えてきてだんだん重くなってくる。

93 :不明なデバイスさん:2013/06/24(月) 22:31:26.19 ID:J2yGFwFH
とりあえず何も考えず磨いていいのはコーティングがない球だけな

94 :不明なデバイスさん:2013/06/24(月) 22:44:18.00 ID:OYl5RA1v
>>92
平気でうそつくのやめたほうがいいよ

95 :不明なデバイスさん:2013/06/24(月) 22:53:22.94 ID:Mu/gnBFL
嘘だと断ずるなら本当のこと書けば?w でないと意味ないっしょw

96 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 09:00:57.52 ID:EX9OOote
指に力入れすぎなんだよ
優しく転がせば傷なんかつかねぇ

97 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 09:25:16.02 ID:3MAu4ZnJ
静止摩擦が動摩擦と同じくらいになるまで磨き上げてんのに、指に力を入れる必要なんてないわw

見て分かるような傷の話じゃないよ?もっと細かい傷の話。
セラミックの支持球に乗せたプラスティック製のボールが傷つかないわけがない
もし傷つかないなら、支持球並の硬度のプラで支持球は摩滅してるって意味になるんだけど

98 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 10:23:02.46 ID:6I1PRD/V
なんか勘違いしてるみたいだがトラボの寿命って大抵支持球の摩耗によるものだぞ?

99 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 11:15:02.95 ID:3MAu4ZnJ
 今M570の話しなんだけど、どのトラボの寿命の話?

100 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 12:34:43.03 ID:jmGr9/vl
>>89
つθ

101 :不明なデバイスさん:2013/06/25(火) 12:50:44.29 ID:ZknQSnMP
それは淑女の嗜みだ

102 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 07:01:10.87 ID:wn35sOW/
  _人人人人人人人人人人人人人人人_
  >   教育民がいるぞ殺せ!!!  <
   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

        三 ( ´・ω)
       三 ー(‐∪─→
   三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
 三三 |      U ・ |
  三 と|        ι| |         三┏(;´Д`)┛三┏( ;´Д`)┛三┏( ;´Д`)┛
  三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U         三θ  ┛┓  三θ  ┛┓  三θ  ┛┓

103 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 08:27:04.46 ID:UXX8QH59
なんかおかしな人が住み着いてしまったね

104 :不明なデバイスさん:2013/06/26(水) 08:35:35.30 ID:hqMFcCmm
腰痛めてベッドから起きれないから眠らせてたm570が役に立った
買っといてよかった

105 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 13:22:35.50 ID:s4iv2EEn
教育民はよくとまるディーゼル発電機しかないアフリカの奥地で
イタリア製ハイブリッド車を完調で運用しろみたいなこと平気で言うからな

無菌室で生きててやること無いんだろうな

106 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 13:42:38.28 ID:R86qg04s
>>105
その「イタリア製ハイブリッド」とやらはガソリン以外にAC電源も無いとまともに動かんの?
まだEVならともかくハイブリッドでそれって…

107 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 15:02:41.92 ID:xlaSDoVa
ポイントはそこじゃなくて「イタリア製」

108 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 19:31:57.64 ID:R86qg04s
>>107
イタ車に必要なのは整備工場でAC電源などでは無いよ

109 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 20:17:31.39 ID:b3oIlKib
イタリア車は電気系統が弱いってのを揶揄してんでしょ

110 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 20:26:46.88 ID:HfOt0UQA
>>106
ジョークみたいなもんにマジレスとか、話しててつまらないって言われない?

111 :不明なデバイスさん:2013/06/27(木) 20:30:53.06 ID:HzTYJJlc
おまえのそのマジレスの方が引くわ

112 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 06:53:35.65 ID:/ikFBJiw
買い換えたが、570も思ったほど悪く無いというかきちんとしてるな。
ただ、クリック音がカチカチうるさいので耳障りだけど。(´・ω・`)

113 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 07:05:28.08 ID:caFdGSwO
>>112
クリック音は中国オムロンのマイクロスイッチだから仕方ないかなと
タクトスイッチは ねぇ…
耐久性は高いはずなんだけどマイクロスイッチと比較して壊れやすいイメージなんだよね

114 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 16:13:58.31 ID:4TdSMZWO
570は作りが安っぽいから、イマイチ操作感の満足度が低い
iPhoneみたいな質感で作って欲しいな
Appleが類似品出してくれたらなぁ

115 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 16:24:27.17 ID:ipD1YbnA
クリック音が大きいのはスイッチじゃなくて筐体のせいな気がする
3〜5ボタンは同じタクタイルスイッチだけど全部音が違うし

116 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 16:57:53.64 ID:cBIAN9Jt
中クリックのタクトスイッチ交換したけど音が全然変わらなかったから
筐体が原因だと思う

っていうかなんでこんなコツコツ響くのか不思議なくらい響くよねw

>>113
タクトスイッチはクリック感が嫌われてるだけで、
一般的にはタクトスイッチのほうが長持ちするのがふつうだよ

117 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 18:34:55.89 ID:caFdGSwO
>>116
EM5や古いトラックマンなど古いオムロンスイッチ採用のデバイスは長持ちするイメージなんっすよね
タクトスイッチ採用のマウスやらトラボで長持ちする個体って なんかありますかね?

118 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 18:42:45.19 ID:FWgSSlVU
タクトスイッチって何?

119 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 18:59:07.87 ID:k3WtnkE7
>>117
一時期プロゲーマーも愛用していたWMOが該当するんじゃない
オムロンスイッチでもTBOのはすぐチャタったな

120 :不明なデバイスさん:2013/06/28(金) 20:30:31.08 ID:caFdGSwO
>>119
WMO 手元に何台かありますが事務使いで一年ほどで壊れた記憶が…
あれタクトスイッチなのか バラしてみます

うちのTBOはマイナー前のなんっすよ
普段使いで一番酷使してるはずなんだけどスイッチ類はいじらずにもう何年目だろ…
軸受けは交換したけど

121 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 19:36:53.63 ID:re8TjT69
地元のヤマダ電機でM570が2980円
広告商品らしいから興味があるなら地元でチェック

122 :不明なデバイスさん:2013/06/29(土) 19:51:04.99 ID:hkGQ2qc+
特定しました

123 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 13:33:32.58 ID:CxL0Cotn
トラックボールって壊れやすい?M570慣れてきたと思ったら壊れたよ。
今まではふつうのマウスだったからか、壊れたことはなかったから
マウスは壊れないと思い込んでてレシートとか捨てちゃってた。

124 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 14:34:56.01 ID:56zV1q+k
センサー部に手垢固まってたりすることもあるよ
こまめに掃除はした方がいい

125 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 16:25:21.69 ID:CxL0Cotn
掃除はしましたが駄目でした。もちろん電池も換えてみたし色々しました。
すでにボールは猫のオモチャになってます。

126 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 16:44:26.26 ID:E9X8+VJk
.......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _    またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙

127 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 17:00:06.89 ID:PgnH3Wjx
トラックボールは壊れやすいよ
俺も買って数ヶ月で壊れた。1万くらいのあれ。
うん年保証とかなってるから壊れにくいと思ったら全然だった

128 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 18:42:43.83 ID:14MpOFvK
>>123
発売から三年たってないから無くてもサポート受けられるけどな

129 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 19:40:44.55 ID:ehdYeJ3h
>>123
サポートに連絡すると良い
はやければ一週間くらいで新しいの送ってくれるよ

130 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 19:48:07.89 ID:CxL0Cotn
修理じゃなくて新しいのくれるの?
じゃあこっちは壊れたのを送ったらいいのかな?
でもボールは油でなじんでるし猫も気に入ってるみたいだし渡したくない。
とりあえず明日電話してみるよ。ありがとう。

131 :不明なデバイスさん:2013/06/30(日) 23:57:10.15 ID:ehdYeJ3h
>>130
新品送ってきて旧品は自分で処分してくれって言われる
だから今まで使ってたボールを使い回せるよ

132 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:u1r3znP1
SBTを発売当初に買って当然初期ロットなので同時押し設定不可だったんだけど
現在購入出来るものは同時押し可ロットになってる?

133 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:7N13qtuk
TM400故障からマーブルに乗り換えだけど、スクロールボタンが必要ない事に驚かされる。
右クリックっとボールで十分だな。

134 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:G7ddGqIh
>>133
右クリックをスクロールできるボタンにしたら
右ドラッグってどうやるの?w

135 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:DYfI5EE5
何いってんだこいつw

136 :不明なデバイスさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:7N13qtuk
>>134
おれはMacとWinしか使用経験ないんで、まだ人生において右ドラッグをした事がない。何か重要な操作なんだろうなそれ。

137 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:wdK1SHaG

おい
おらパニクってるぞ
右ドラッグ重要じゃないのか!?

138 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:cIDqE7DH
>>136
あ、まぁ本人使わないならいいんだけど
違うドライブ間でファイルを「移動」したい時とか、同じフォルダ内で「ここにコピー」したい時とか、ショートカットつくる時とか
普通頻繁に使うメジャーな操作じゃね右ドラッグってw

スクロールボタン代わりとして潰すにしては、ちとシステムの重要操作すぎるというか違和感を感じただけ

139 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:4dKCA4FS
右ドラッグって全部コンテキストメニューかコマンド操作の代替だからなぁ

140 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:VZD4dxgJ
そういう操作キーボードの方が早いだろ

141 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:oQ4Rpa0G
トラボなら寝ながらでも片手でも桶なのが良いんだよな。

142 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:dxZjD842
いつまで前時代な低解像度センサーのぼったくりトラボを愛用してんの???

143 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:VZD4dxgJ
いつまでも

144 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:N/Ydh+NU
>>142
今のより少しでもマシなのが出るまで♪

145 :不明なデバイスさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:qVSDaPt8
>>132
初期ロット組だったけどボタンが死んで最近新品交換してもらったら
同時押し可能なrevで帰ってきてお得な気持ちになった

146 :不明なデバイスさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:bbyJjsz6
>>136
OS標準の割り当てがあまりないぶん、マウスジェスチャでの活用がさかんかな>右ドラッグ
特にだらだらweb閲覧時のブラウザで多用するから、ごろ寝系がことごとく片手操作できない構造なのがつらい

147 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:3t+K982A
>>145
古い在庫が残ってない限り新ロットなんだろうね
Amazonあたりは商品全般的に時々むちゃくちゃ古いのが混ざる事があるのが怖い

148 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:zZxE8+mo
M570が壊れたけどデジカメも携帯もないしコンビニも遥か彼方にしかないんだよね。
そう言ってるのに何とかして画像送れってなんなの。
何とか出来るならやってるけど出来ないから郵便で保証書送るって言っても
その方法は受け付けてないって壊れてるのに修理してもらえない。
何が三年保障だか。じゃあ補償を受けるには画像が送れないとダメって書いとけよ!!
どーしたらいいの?せっかくトラックボールの便利さにハマったのに。

149 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:UjQsKrn+
ロジクールサイトの仕様のページに
「販売開始: 2010年10月15日」って書いてあるのを指摘してみれば。

150 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:qTSVGiDG
>>148

そんなレアな環境にいる人は
ロジのサポートに文句を言う資格などない。

151 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:3t+K982A
コンビニも無い僻地で携帯を持たずノートPCを使ってないとか本当にレアだね
発売から三年以内だしサポートはそっちで受けられるけど…

個人的には安いデジタルカメラかwabカメラでも買えばいいのに って思う
先日ロジの直販で500円ぐらいで投げてたよね>wabカメラ

152 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:3t+K982A
Amazonとかで買ったなら発送時のメールでもOKじゃなかなった?
僻地だけど店頭で買った とかなのかな

153 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:5RF0Xill
M570ぐらい新しく買えよ
つかデジカメぐらい持っとけよ
おまえの長文しょうもない愚痴でしかないから

154 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:zZxE8+mo
携帯は持ってない訳ではないよ。カメラが付いてないってだけ。
ノートPCってカメラが付いてるの?でもスペック的に使いたくないよノートPCなんて。
楽天で買ったけど発送メールとか商品到着したら破棄してるんだよね。
 
保証書、なんで郵送じゃダメなんだろう。別に切手代くらいはこっちで出すよ。
選別するのが手間なのかな。
レアな環境って言われるけどそういう人だっているし、平等に保障してほしい。

155 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:3t+K982A
>>154
すまん カメラが付いてない携帯なんて今時あるんか?
スペックを気にするようならwabカメラなんて安物気軽に買えんのか?

そんなに気に入ってるなら保障なんて気にせず買い換えなよ

156 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:3t+K982A
>>154
郵送やらで紛失したりしても困るしそのために人員を裂くコストも無いんでしょ
サポート業務が国内で運用されてるとは限らないし

コンビニまで行けばFAXも使えるんだしお前さんが対応しなよ
特殊なのはお前さんの勝手なんだし全てを平等にサポートしなきゃならんとか意味不明

157 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:+E4FgigT
>>155
カメラ付き携帯禁止の企業もあるので

158 :不明なデバイスさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:LAAYvTL+
楽天だと購入履歴とか残らんの?

159 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:2lWC9Ilc
>>157
コンビニも無い僻地でそんな事を気にするの?
というか「そんな機種あるの?」って話だからカメラ無しの機種の型番は出ないのか…
私は携帯のレンズに用意されてるシール貼ったりして対応してるけど

160 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Xavu8zJ4
>>157
仕事用の携帯を私用につかえるんですか、良い会社ですね

161 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:+pLoo+qG
157は私(148)ではないから僻地とか使用に使うとか言われても困ると思うけど。
機種が知りたいなら「携帯 カメラなし」でググったらたくさん出てくるよ。

問題なのは三年保障と言いながら画像を送れる環境にないといけないって事。
きちんと買って使ってるのにおかしいじゃない。
初めから保障時は画像を送らないと駄目って明記してあるなら諦めるけど。

162 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:2lWC9Ilc
>>161
日本限定のサポートならFAXやデジカメを必要とするぐらい問題無いだろ
FAXなんてコンビニに行けばあるし

163 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:2lWC9Ilc
>>161
業務用以外の現行機は片手に余りますね…
こんな端末仕事で問題でも無い限りチョイスしないでしょ?
あまりに特殊過ぎてサポートしきれなくてもメーカー側に非は無いレベルでしょ

164 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:eCnLFf2o
交換厨ってどっかおかしいt思ったけどやっぱりおかしかったな

165 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:UStOF8+R
カメラの話じゃなくてさ。
本体のプロダクトIDが必要なんだよ。
それをデジタルで送る方法を考えろ。
メールにID直書きじゃダメか聞いたんか?

ホントに話の内容がズレるよな。
しかも3年の方で交換してもらえるんだったら、グチグチ文句垂れんな。

166 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:BbXjvdou
低脳はこの世に不要
今すぐ全頭殺処分しろ

167 :不明なデバイスさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:wzKLjoxz
>>165
俺のときは本体のプロダクトID送らなくても対応してくれたよ
通販だったけど同梱の納品書は捨てちゃってたんで商品発送メールのスクリーンショットと保証書の写真をフォームから添付でもいけた

>>161
家族か友人か同僚にデジカメ借りるなり保証書渡して写真撮ってもらうなりしたらいいよ

168 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:FiC+MlRg
キチガイわろす

169 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:41Z6brS8
>>161 みたいなのをクレーマーっていうのか...
こいつみたいなクズと「平等」のサービスを提供されると
相対的にこちらの受けるサービスの質が落ちるから勘弁してくれよ
日本からいなくなってくれりゃいいのに

170 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:CkGRoSAD
伸びてると思ったらまたサポート使うな厨の新イベントか…
バカの相手とかお前ら優しいのな

171 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:dJ0/6hH4
どう見ても気持ち悪いサポート厨のイベントなんですけどwww
なに必死に同族守ろうとしてんのwwwwwww

172 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Oi/x/k04
>>161
安価も使えないとかどっから来たんだ
やほー知恵遅れとか価格コムか?

173 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Ihd/OXNc
いまどきデジカメないってのは確かにあれだがクレーマー扱いはないわ
実際通常使用で壊れてて普通に保証受けたいってだけの話のようだし

>>161
>165も言ってるがサポートが知りたいのは保証書の有無じゃなくて本体のシリアルだから
本体送るんでそちらで症状とシリアル確認お願いしますつって交渉してみたらどう?
かわりがくる間はその辺のマウスで凌ぐ方向で

174 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:3wlhy31H
>>167がいうように誰かに借りりゃいいだけの話なのにそれをせずグチグチいってるだけじゃん
普通に保証受けたいなら受けるために最低限のことくらいしろよw

175 :不明なデバイスさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:VhNnJeuk
保証書+領収書なかったら普通ダメだろ。 そんなん相手してたら潰れるわ。

176 :不明なデバイスさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:MI6GJu3V
>>175
ダイヤテックとかヤフオクで買ったキーボードを無償で治してくれたわ
直販で何枚も買ってたことが関係するかは知らんが

177 :不明なデバイスさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:zZW/CPJl
>>175
一般的なサポート全般じゃなくてロジのM570対応の話だから今
M570は保証書なくても本体のシリアル写真でおkなんだよ

178 :不明なデバイスさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:TDF9Eei8
m570アマゾンで2999円でポチリました。
失敗してもまぁ3000円程度だしってことです。
使い慣れるまでに多少時間がかかるとのことですが楽しみです。

179 :不明なデバイスさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:+OKI1Pwa
自分もアマゾンでポチって今日昼過ぎに来た
届いてまず保証書と納品書を写メっといたw
数年クリオネ使ってたから最初はすごい違和感でイラついたけどもう慣れたよ

180 :不明なデバイスさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:DwyCu3cF
TM-400って電池の持ちがあんまりよくないみたいだけど実際どのくらい持つの?
3ヶ月くらいなら持つ?

181 :不明なデバイスさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:R8+kXnYM
3ヶ月は微妙な気がする
ひと月は余裕

182 :不明なデバイスさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:mRHzkJUK
>>180
使い方にもよると思うけどうちではeneloopで2カ月ぐらいで交換再充電って感じですよ
電池だともう少しもつのかな

183 :不明なデバイスさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:Ur3enH8s
eneloopや充電式EVOLTAって電圧が1.2vで乾電池の1.5vよりも低いけど動作に問題ないの?

184 :不明なデバイスさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:mRHzkJUK
>>183
別に気にならないけど
まぁ無線が飛ぶようにレシーバー側に改造はしてるけど

185 :不明なデバイスさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:RJGRFRbl
もしかすると電波出力が弱くなって
無線の距離が短くなる可能性もゼロでは無いだろうけど、
とりあえず動くならば支障はないでしょうね。

186 :不明なデバイスさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:DwyCu3cF
皆どうも有り難う、1ヶ月〜2ヶ月かー確かに持たないといえば持たないですね
レシーバーとの距離は遮蔽物なしの15cm位だから電池尽きるギリまで電波は届きそうだけど
自分の使い方でどの位いけるやら
今までがコードだったからやっぱ交換が煩わしく感じちゃうかなー

187 :不明なデバイスさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:JcJCLdGI
SBTを今日から使い始めました
戻る・進むを割り当てても反応しないのだけど原因がわかりません
原因わかる方いませんか?
win7 64bit
ドライバはTBW1_1_18

188 :不明なデバイスさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:Ur3enH8s
>>184-185
1本あたり数百円だし1800回くらいは繰り返しつかえるっぽいから買ってみるよ、ありがとう

189 :不明なデバイスさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:i8KgyED8
知恵遅れはピクミンのクレクレは無かった事にするのか?

190 :不明なデバイスさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:dTVzOPdp
100均のRevoltesでなんの問題もない

191 :不明なデバイスさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:llYeuFA/
>>187
TBWを管理者で実行してもだめ?
俺はTBWのクリック遅延が我慢できずにSlimBladeTrackball_Win100に4ボタンパッチ当てたのを使ってる。
x1と中クリックを割り当ててるけどx1で戻る機能使えてるよ。win7 64bit

192 :不明なデバイスさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Mlq/sbC2
>>178だけど
今届いてドライバ入れて使ってる。
なんか利き腕じゃない方でを書くようなもどかしさ。

193 :不明なデバイスさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:LlEM017W
レビューとかいらないからブログにでも書いてろよ
発売からどんだけ経ってどんだけ使用者がいると思ってんの?

194 :187:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:3JTb4MSV
ボタン4とボタン5を割り当てたら進むと戻るになりました
しかし、ウェブブラウザの項目で選ぶと反応しません(更新・停止も)
他に割り当てたHOMEとENDは使えてるんだけど

>>191
管理者で実行してもだめでした

195 :不明なデバイスさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:ISsAocqh
TBWはアプリによってはバグが出るからなぁ…
1.04だと多重起動の件もあるから1.01がいいんだけどいつの間にか公式から消えてた
いっそTBW使わないほうがいいかもしれんね

196 :不明なデバイスさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:f5kqzdCQ
TBWとかホント最低
今時珍しいくらい進化が無い糞ソフト

197 :不明なデバイスさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:JFHwrAOL
トラックボールエクスプローラの買い置きが尽きてきた・・

198 :不明なデバイスさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:wS51k/Hp
光学式マウスをトラックボールに改造しようと思うんですが、左右反転させる方法はありませんかね?
用途はスクロール用左手デバイスなので、ExclusiveScrollでなんとか行かないかと思ってやってみましたが、
公開されてたプラグインのソースをすこしいじってみても上手くいきませんでした・・・
Nadesathは32bitで動かしても挙動がおかしいです。
64bit判がどこかにありませんかね?

199 :不明なデバイスさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:aAaMSBjP
972 不明なデバイスさん [sage] 2012/10/13(土) NY:AN:NY.AN ID:lfuQkqeE [1/2]
光学マウスを使ってトラボを作るのに、左右反転をチップのピンの入れ替えで対応していた
サイトが見つからないんだけど、どこか教えて。
974 不明なデバイスさん[sage] 2012/10/13(土) NY:AN:NY.AN ID:SP9cgE+K
>>972
http://junkup.onmitsu.jp/contents/sonota/denshi/trackball.html
これかな
最近の光学式マウスは光学センサー部分にスイッチの回路とかすべて組み込んで
マウス専用だから反転とかも出来ないと思う。(多ボタンでも1チップで大量に作れるし)
上のサイトの光学マウスチップを持ってるならいいけど持ってないなら素直にジャンクトラボ
使ったほうがいいかも。
975 不明なデバイスさん[sage] 2012/10/13(土) NY:AN:NY.AN ID:+aDlWuro
>>972
無いと思う。
ADNS2051 データシートでググれ。
XAとXBを入れ替えるだけ。
976 不明なデバイスさん[sage] 2012/10/13(土) NY:AN:NY.AN ID:lfuQkqeE [2/2]
>>974
>>975
おぉーありがとうぉ!
過去に見たのはこのサイトじゃないんだけど、同じことしているみたいだね。
MX500は古いんだろうか、新しいんだろうか。とりあえず分解してみるよ。
データシートもミテクルー
977 不明なデバイスさん[sage] 2012/10/14(日) NY:AN:NY.AN ID:1gJpxddj
>>976
そのサイトってインフォシークが無料HP削除したときに消えたよね

200 :不明なデバイスさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:0tCfvFue
M570の4ボタンに指が届かない。

201 :不明なデバイスさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:OqNODPh1
3Dプリンターが安くなったらトラボを一から作りたい

202 :不明なデバイスさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:9dXoOlH6
遂に次世代トラボ来たな
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/607/535/ask01.jpg

203 :不明なデバイスさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:DB9OKCQc
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130712_607535.html

204 :不明なデバイスさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:0wXnBO4Q
マウスじゃないだろw

205 :不明なデバイスさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:vNOdXWaw
そっか^^

206 :不明なデバイスさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:7WsLbd7f
似たような奴は見かけたなどっかで
それはゲーム系のやつだったと思うけど

207 :不明なデバイスさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Ibp3nM3L
>>198
ttp://coolrip.b.ribbon.to/urawa.cool.ne.jp/tb-works/stream27.htm
ここのその3は?

208 :不明なデバイスさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:f002znL4
池袋ヤマダ総本店
http://i.imgur.com/SRhCt3n.jpg

209 :不明なデバイスさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:T2/PqrJv
交通費入れたら尼で買うのと変わらないな
尼だと¥2900

210 :不明なデバイスさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:cJXUC3/P
左手用まだかよ
右利きでもフルキーボード使いたいって人には需要あると思うんだけどなあ

211 :不明なデバイスさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:ktrVlLaR
国産オムロン化した右クリがチャタリングし始めた。
まだ半年程度しか経っていないし、
以前のノーマルスイッチも半年程度でダメになったことを考えると、
どうも多発するM570のチャタリング問題は
スイッチ以外に原因があるかも知れんな。

212 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:FPGy+rPg
ヒント:使い方、日頃の行い

213 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:P+YEwDWa
>>211
完全におまえだけとしか言えない
その被害妄想から抜けない限りおまえのチャタリングは一生治らないよ

214 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:J38ZwvD6
指自体がチャタってるw

215 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:loDU+fuw
>>211
FILCOの旧マジェみたいにコントローラチップが糞なのか。

216 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:bi+eoGVj
>>199>>207
レスありがとうございます
ピン入れ替えではなく、ソフトで実現することは可能でしょうか?
ExclusiveScrollのプラグインは上手くコンパイルすることが出来ませんでした。

どなたかNadesath v2.4の入手方法をご存知の方はいらっしゃいませんかね・・・
使用感やバグ等だけでも教えていただけると助かります。

217 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:nqAn9g1p
>>211
他の国産オムロンに載せ替えた人はどうだと思います?
自分が標準なのか特殊な事例なのか 考えた事あります?

218 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:8QGShUzw
>>216
ソフトでやるならスレ違いだから巣に戻れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1360691163/

219 :やっと規制解除:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:rCH3SABn
>>116
125 :不明なデバイスさん:2013/06/10(月) NY:AN:NY.AN ID:gtqhAFIm
タクトスイッチってのはこんな構造
image.astamuse.com/image/JP/2008/293/983/A/000004.png
お椀形した金属板をペコペコ押して変形させ、縁と中央を導通・遮断する。
構造が簡単で薄く作れるのが特徴だが、最も力のかかる稼動部分が接点のため
金属疲労で中央に亀裂が入ったりして、それで作動不良になったりする。
つまり耐久性はイマイチ。

220 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:eEZVsAJn
初期の緑スイッチも壊れ、
中華オムロンに変わった後も壊れ、
国産オムロン化しても壊れ・・・。

これだけ続けば偶然とは言えないよな。

今まで何台ものトラックボールを使ってきたが、
スイッチ壊れたのはM570だけである。
しかも3度も・・・。

221 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:P+YEwDWa
それはスイッチ以外に原因があるな
多分お前自身が原因だろう

222 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:PaJYfuxe
お前だけage厨を名乗るよいい

223 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:wu2LAGjA
お前の使い方が悪いんだろ

224 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:eEZVsAJn
何で俺のスイッチが壊れたからって
お前ら怒ってんの?w

225 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:t/WxVF2d
>>224
ロジの信者が居る
あとk、上げてるだけで嫌われるからそれもでかい

226 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:P+YEwDWa
怒ってる?どこが?
ちょっと勘違い被害妄想も甚だしいよ

227 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:eEZVsAJn
以前のTM250も中華オムロンでも絶好調だったのに、
今回のM570は中華オムロンでも絶不調。

これは俺だけの経験だけじゃなくて、
他のユーザーでも同じだと思う。

やっぱりスイッチ以外の何かが影響しているのは
間違いないと思うよ。

228 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:t/WxVF2d
雑談板以外で上げてる奴は頭悪いが定説だけど、当たってそうだよな

229 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:eEZVsAJn
スレが上がっていると何か困ることでもあるんですか?
俺には上げ下げ言ってる人達の方が頭わるく見えますけどね?

230 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:SNoxNvmd
> スレが上がっていると何か困ることでもあるんですか?
あるある
バカがいっぱい寄ってきて荒れたりするじゃない

231 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:FPGy+rPg
チャタるやつは使い方に一定の傾向性がありそう

232 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:rCH3SABn
それに対してくどくど聞き返す方が傍から見ててすごく頭悪い。
そしてそれはsage無いやつに共通して見られる。

233 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:eEZVsAJn
>>230
>バカがいっぱい寄ってきて荒れたりするじゃない

もしかしてそれ、
スイッチ壊れたと報告する人を叩いたり、
上げだの何だの下らない難癖をつけて叩くような
そんな連中のことですか?

234 :不明なデバイスさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:eEZVsAJn
トラックボールはメジャーとは言えないけど、
もっとメジャーになって選択肢も増えたらいいと思いませんか?

その為にはトラックボールの知名度を高める必要があるのに、
下げを厳守して目立たないように会話してたら本末転倒ですよ?

下らない宗教じみたような下げ発言なんて
そろそろ止めましょうよ。

235 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:mWJGdA/r
なんだニワカが沸いてんのか

236 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CU6FA9hG
あーあ、お前らがあんま虐めるから…w
めんどくせーなあもう

237 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CkfyCyik
通りすがりだけど俺もage進行には賛成
ここに限らず

238 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:P/LF6b3j
age進行を望む人はちゃんとageって書いてほしい
ブラウザーによってはうまく消えないから

239 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:UO+GRNxZ
湿気と手汗でコロコロが重いです

240 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:rIJuxCyy
LogiiiiiのコードレストラボCT-64UPiをいまだ愛用してるんだが左クリックがチャダリングしてきた
もう売ってないしオクにも出てない
中のオムロンマイクロスイッチD2Fシリーズ?を交換してやれば直るのかな?
当時の他のロジマウス腑分けして部品だけ頂戴して

241 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:rsxAkE1x
>>240
新品5000円で出してたけど誰も買ってくれなかったw
他のマウスから移植するより新品のスイッチつかったほうが施術成功率はあがるんでね

242 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ZnsWpCbH
去年楽天ブックスで買ったロジクールのM570の調子が悪いので、
問い合わせたら交換してもらえることになりました。

「購入日」、「販売店名」、「製品名」が印字された購入証明って、
発送確認メール(hotmailで一画面に収まらない)でなくても
楽天市場の購入履歴詳細のスクショで良いですよね?

何か他に注意点ありますか?

243 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:1P26eSbP
そういうのは交換先に聞けよ
なんで交換の問い合わせはしといていちいちここで内容確認するのか分からん
交換先に聞いた方が確実だし有意義だろ

244 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:iTmF9hGG
MSでもロジでも右クリがチャタるから俺の場合は使い方の問題だな
M570買って一ヶ月、まだ元気です

245 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ZnsWpCbH
>243
何となく第三者の意見聞きたかったので…失礼しました。

246 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:PMqVGo8N
2代目のM570が、右クリックがたまに反応してくれない
丁度1年経つとどこかに不具合が出る気がする

247 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:I2nLwBDM
>>245

ここの連中は器の小さい奴ばかりだから
まあ気を悪くしないでね。

248 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:P/LF6b3j
>>240
スイッチは通販で新品を買った方がいいかも
でもせっかくなんだしM570がどれだけ進化したかを体感するのも悪くないよ
CT64Upiからだともう笑えるぐらい違うから

249 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:VS2oKpgN
>>247
で、購入歴詳細のスクショでいいのか、他に注意点あったら教えて下さい

250 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ZnsWpCbH
購入履歴詳細のスクショ添付で返信しました。
お支払方法、配送方法詳細は画面外になったけどいらないよね?
必要なスクショが二枚になる場合、連結したりは普通しませんよね?

251 :不明なデバイスさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:EJB0vy/X
出て来い第三者
こいつを黙らせろ

252 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:fZ08rfoR
>>250
つーかお前なんでそんなに不安なんだよw
いっかい自分で思いついた事全部やって問題起こったら聞いてこいってのw

253 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ItJUn385
器が大きいだけの無能のせいで全然解決せんが

254 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:zvz9hDyA
>>250
第三者の意見を言ってやろう

不備があれば指摘してくるからおとなしく待ってろ
サポートから連悪があったら言われたとおり行動しろ
事後の報告は一切不要

255 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:YSA2Zsyo
あら
解決以前に質問自体が無意味だった事が証明されてしまった

256 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:yNX5n40m
>>241>>248
d
スイッチ新品で買えるのかー
ネット通販だとどこで買うのがいいんだろうね

M570はサブのノートPC用に持ってますw
でも微妙に手に合わなくて。ヘンにひっかかるというか
64UPiがいよいよ壊れたら乗り換えるけど、もう少し粘りたいw

257 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:L07gH6qS
>>256
私は秋葉で買ってきたけど通販ならマルスか前にスレでタクトスイッチで話題になった大阪の…名前忘れた(誰かフォローお願いします)あたりかと

すでに使ってましたか
フォルムのラインはウレタンなどを盛ったりして好みの形状に
スイッチ交換が出来るなら64UPiと一緒に交換しちゃうとか(ヲイ

258 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:yNX5n40m
>>257
マルツでポチってきました、D2F-01F。
週末久々の半田作業かのう

259 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:PsJKB/fW
(ヲイとか久しぶりに見たわ痛いな

260 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:MrxT/KBn
EM7をカシューで塗装とかやりとうござる
誰か塗装やっとらんのん?

261 :不明なデバイスさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:L07gH6qS
>>260
テンプレの猫の人が色々やってるよ

262 :不明なデバイスさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:bhTcgsKI
猫の人はどっかに委託してたぜ?
とりあえずマウスを塗ってる人のブログを見つけたよ

263 :不明なデバイスさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:5GV9nlPp
あれは本漆だったっけ
カシューならもっと安く上がるのかな

264 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:PGfA3tkl
このはんだごておすすめ
goot RX-711AS

265 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:0caOcmAS
太洋電機産業のステマとか珍しいな
オススメだとしても18kとか普通買わないでしょ

266 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ZS+rT/Js
マルツ注文の翌日届いた。はえー
いつ作業しようかのう

267 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:viEkuv5k
>>265
だってどいつもこいつもHAKK○ばかり宣伝しやがってさ・・・・(´・ω・`)

268 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:rwyj+4VY
http://jin115.com/archives/51962485.html

269 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ZS+rT/Js
チャダリンに耐えられなくて結局さっさとスイッチ交換した@64UPi

中は綿埃が多くてまずは掃除を、とやってたらホイールのバネがdでった・・・(><
見つかったが先が思いやられる

分解掃除終わって、さて以前買って未使用だったハッコーFX-600他一式ついにデビューさせるかとwktkしてたら、どこにしまったか忘れて結局見つからず(><
替わりにその前使ってたウェラーの温調が見つかって、こいつで作業。こて先D型しかなくていまいちなんだけど、今回の用途では十分だった

スイッチ交換はぼちぼちで。基板の押さえが欲しいとオモタ
ガス吸ったのか喉がいがらっぽい(><

戻すのにホイール部分わからん
ネットで65UPiの分解写真を見つけて参考に。なんとか戻せた

さて使用してみる・・・
クリック感が少し違う気はするけど、まぁ許容範囲。ちゃだ様は治まった
64UPi延命できてよかた。さあHAKKO探さないとな(><

270 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:sdOXA24w
だからどうしたっていうレスだな何の参考にもならない

271 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:KprCduR1
そろそろボタンの効きが悪くなってきたからMarble買いましかなあとか思って、
数年振りに値段とか調べてみたら、えらい高くなってんのね。

白い2ボタンとか買ってた頃って並行輸入だと2,200円くらいだったのにって思うと、6割増とかな気分。

272 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:PIjhDi92
>>271
新型が出たばっかだからね
まぁ一年もすれば落ち着くだろうしのんびり待ちましょう

273 :不明なデバイスさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:78vK/aW7
>>269

スクロールはバネ無い方が快適だと思うけどね。
ま、とりあえずご苦労様でした。

274 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:rgwpGuz6
DN-69528とかどうなん?
このスレでまだ上がってないよね?(たぶん・・・)

275 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:HWv6M404
>>274
話題に上がらないほどのゴミ。解散

276 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:DjC9ksKS
上海問屋って時点でなぁ
発想はともかく品質は駄目ってか値段なり以下だよあそこ

277 :不明なデバイスさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:w6yaGqOe
>>274
作りはともかくスイッチやら脆いし無線も飛ばない
買うなら止めないけど私はジャンク箱に突っ込んだきり忘れてた

278 :不明なデバイスさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ePC/70Ko
EMproから乗り換えてM570にようやく慣れた
薬指と小指のポジションにもスイッチあればいいのになぁ……

279 :不明なデバイスさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:2O2cNiRQ
>>274
発売当時話題になってたよ
有線と無線とがあってマウス機能が邪魔だと改造して殺した人が居たのは覚えてます

まぁ後々話題にならないのはそれなりだからなんだけど…

280 :不明なデバイスさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Siapfo7o
M570、5台目、過去最短の2ヶ月で右クリック不調orz
まあ新品2台あるのだが。
次からは中華オムロンのスイッチのはず。頼むぞ〜

281 :不明なデバイスさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:hjPK1RVa
マーブルからM570に乗り換えてホイールの有難味がよく分かった
あとホイールエミュに乗っ取られたボタンが解放されたのが大きい

282 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:EBNA3paN
キーボードのテンキーのところに棒つけてM570が乗るようにしたら
いい感じに便利になった@テンキーつかわない派

283 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:04GSj5tL
だったらテンキーレスキーボード買ったらよかったのに

284 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:EBNA3paN
>>283
場所がないからってわけじゃないんだ
ひざの上とかにキーボード乗せたりしてる時とか
エアロバイク乗るときとかに特にいい

285 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:eOdZ/QXd
8月2日にM570tってのが出るようだけど見た感じの仕様はM570と一緒だから
単純に耐久性がアップした対策品ってことなのかな?
http://www.amazon.co.jp/dp/B00E19UYO8

今使ってるM570が不調だから投げ売りのM570を買うか新しく出るM570tを買おうか迷ってる

286 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:IpoRvxmr
>>285
とりあえず投げ売りの旧型を買って570tの情報が出てからさらに追加するか考えれば?
旧型は三年保証なんだから今回買うのが壊れる頃には在庫が切れて570tになって帰って来るかも

287 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:eOdZ/QXd
>>286
とりあえずそうしてみる

今使ってるやつは保証書とか紛失しちゃったが
今回はいざという時のためにもきちんと保管しておくわ

288 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:04GSj5tL
つうか、改めて言うまでも無くそもそもきちんと保管しとくもの。

289 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:AA3k/1J4
数日前に淀店頭で570が特売とか明記されずに2480円で売ってるのを見て
安くなったなーと思ったが在庫処分だったのか

290 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:XdnXZeev
少し調べたんだけど、M570とM570tの違いがわからん
誰か教えてください

291 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:sckdU7gs
単純に値上げの口実だろう

292 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:ANjbx8DS
保証が1年になったり・・・

293 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:zRlm6Hi5
品質UPで現行の2倍とかなめてんのか

294 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:d1yQEDSh
>>291
>単純に値上げの口実だろう

お前らが頻繁に交換した結果がこれだよ。

295 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:zbB6BOo8
発売が始まったころは一ドル八十何円の頃だったししゃーなしだな

296 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:sckdU7gs
何処に品質UPとかチャタリング対策とか書かれてるの

297 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:d1yQEDSh
為替78円の頃のM570=3190円(送料込み)ヨドバシの場合

為替100円へ(つまり1.28倍)
3190円×1.28=4083円(為替上昇分を考慮した場合の適正価格)

M570T=5980円(送料込み)ヨドバシの場合

5980円ー4083円=1897円の値上げ

298 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:zbB6BOo8
現時点で予約受け付けてる店はどこも5,980円で出してるけど
発売開始後は4kくらいに落ち着くと思う
3,190円のM570も元は(というかロジ通販の定価は)4,980円

299 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:d1yQEDSh
TM150=2200円(ヨドバシの場合)

TM150R=3910円(ヨドバシの場合)

300 :不明なデバイスさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:D9aDOBMj
トラボから撤退せず値上げで存続決めたんだから喜べよ

301 :不明なデバイスさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:sH+yquwE
型番変えすぎなんだよ

302 :不明なデバイスさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:pNtYozEs
基板にRev.いくつ、で済まないと言うことはどっかが根本的に変わってるのか?

303 :不明なデバイスさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:v0+uTlg8
>>302
150と150Rを比較してそんなに変化してるかな?
情報が出るまではその程度の話だと思っておいた方が宜しいかと

304 :不明なデバイスさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:Tyzj0hPY
値段は高くてもいいから
国産オムロンスイッチで耐久性上げてくれたら文句はない
もう交換するのに疲れた
路地は耐久テストとかしてないのか?
確かに交換にユーザー負担のお金は発生しないが
手間と時間がかかってる
あと左右クリックも駄目だがホイールも駄目駄目で
ホイールやホイールクリック多様する使い方だと
左右クリック押してるのになぜかホイールが動いたような
(ホイールには触っていないボタンもこすれていない)
動作したりと構造や回路にも問題があったように思う
M570tでこれらが改善してるなら即2個買うね

305 :不明なデバイスさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:v0+uTlg8
>>304
無駄遣いしなくて済みそうだね♪

306 :不明なデバイスさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:F1sXraOh
最後のTBEが断線したんで、修理するついでにminiBメス内蔵に改造した
これで断線しても簡単に交換できるようになったわ
あと何年持つやら、使い心地大分違うM570を一応後継として確保してあるけど

307 :不明なデバイスさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:PERHB85M
有線マウスじゃあるまいし、
有線トラボが断線する意味が判らん。

308 :不明なデバイスさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:Tyzj0hPY
>>307
え?
いや普通に断線するよ
断線し易いかし難いかでいえば断然トラボは断線し難いが
それでも有線である限り何時かは断線しますよ使ってれば
人間が使ってるんだしついうっかりってのはよくあるでしょ
常に同じ場所で使ってるわけじゃないし偶にポジション替えたりもするし

309 :不明なデバイスさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:nR+sFFXn
570の前に使ってた古いロジの親指トラボは断線が唯一の故障だったな

310 :不明なデバイスさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:PERHB85M
>>308
>いや普通に断線するよ

俺も長年有線トラボ使って来たけど
1度も断線したことなんてないな〜。
多分俺が異常者なんだろね。

311 :不明なデバイスさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UYkTSeeT
有線で有る以上断線する可能性は有り得るっていう話で、
「絶対無い」「絶対有る」なんて極端な話じゃ無いでしょ

312 :不明なデバイスさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:XXeuVQIo
TBEからマーブルに乗り換えたが、しょっちゅう断線するよ。
無線になったらいいのになあと思ってる。

313 :不明なデバイスさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:mRzCx9vC
テンプレにケーブル交換法があるぐらいなんだから ねぇ
「私は死んだことは無いから死は存在しない」ぐらいに馬鹿っぽい

314 :不明なデバイスさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:3yl57Qsp
M570不調を路地サポートに相談したら、
8/2にM570tが出るからそれ以降に交換するねと
言われた

315 :不明なデバイスさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:mRzCx9vC
>>314
結果吉と出るか凶と出るか…
ドキドキdsn

316 :不明なデバイスさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:zT/D4T9p
もう生産がM570tに移行してて無印の在庫がないのかね
このスレでも交換品の在庫なくてかなり待たされてた人いたし

317 :不明なデバイスさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:YN4nW1xO
故障したらM570tに交換確定ってことは
今から安いM570を確保しておくのはありってことか

318 :不明なデバイスさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:B60hCXgv
>>317
新型はわからんけど現行品なら三年保証だしね
2500円とかなら即買いでしょ


もしまかり間違って凄い進化をしてても逃げ道があるのがありがたい

319 :不明なデバイスさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:6zRdAngh
TM400の後継はまだかなぁ

320 :不明なデバイスさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:PmDgrly6
Marble FXの後継でないかなぁ

321 :不明なデバイスさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:Y8N5X+4R
>>319
まさか400の後継の前に570の後継機が出るとはねぇ…

322 :不明なデバイスさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:gGCtLzwe
ロジクールのことだし価格がこなれてきたから製品名変えて
元の価格にして売るって魂胆だろ。見え見えなんだよ

323 :不明なデバイスさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:5CUG6bTC
M570がマーブルより安くなっているなんて日本くらいだろ
お察ししろ

324 :不明なデバイスさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:YwjslSM+
Amazonで2900円(送料込み)なんだし欲しいなら買え って感じっすね
570tになったらまたこのぐらいになるまで一年は待つんだろうし

325 :不明なデバイスさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:jzp0EARb
最安でどれくらいだったんだっけ?
確かみかかだったと思うけど

326 :不明なデバイスさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:vxle++Qi
2480

327 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:awAg/ZaG
この前、秋葉原いったら驚いた

店はドンドン消えてるし
品揃えは悪いし
情報量は少ないし
ケンジントンのトラックボールはExpertばっかり売ってるしSlimblade売ってないし

328 :不明なデバイスさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:c+Jxg6Lg
M570tのレビュー書きました
パッケージと値段以外はM570と全く同じですね。ホイールの硬さも改善されないまま
ttp://kbd.rzw.jp/track-ball/logicool_m570t/

329 :不明なデバイスさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:YshAuZVN
>>328
乙乙

昨晩まで有った尼の在庫もあぼんしたみたいだし
M570欲しい人は今のうちに買っておいた方がいいな

330 :不明なデバイスさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:AAus7mSP
>>328

つーかM570tはマイクロスイッチが中華の怪しいスイッチに戻ったのか
M570が中華オムロンに変更になってたのにこれじゃ改悪じゃないか

331 :不明なデバイスさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:rVpEtTPj
>>328-330
ありがとう! 送料込み2900円でソッコーぽちったよ
値段云々より改悪されてちゃ話しになんない。もう3回も壊れてるし面倒な事この上ないw

332 :不明なデバイスさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:tEhjNmXL
中華スイッチの品質が上がったのかチップ側で品質の悪いのを前提にチャタ対策でもしたのか…
どちらにせよ安い旧型で正解な気配っすね

333 :不明なデバイスさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:LujrN1m+
>>332
サンプル品を検品して品質が上がったのを確認しても、取引が始まったらえげつない品質のものを平気で送ってくる。それが特ア。

334 :331:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:LujrN1m+
もう届いたわw 日祝関係ない今の流通は恐ろしいなw

335 :不明なデバイスさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:tEhjNmXL
>>333
さすがに前回の事があったんだし何らかの対策を契約時に…
って特ア相手だしねぇ…

>>334
お盆中も届けまっせー()藁

336 :不明なデバイスさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:Mo2vDfMl
M570t、ネット通販はどこも5980円の横並びだけど店頭でも同じ感じなの?

337 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:6/IsH7Oj
なんで粗悪品が以前より割高で安定してんだよ

338 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:EryfOSmv
以前とは為替が違うので
どんなに待った所で以前と同じ価格には下がらないし、
以前の3000円は今の為替だと4000円に相当する。

その4000円+皆が交換した代金が上乗せされるから
5〜6000円になってしまうんだよ。

339 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:rOk46tbL
> 皆が交換した代金が上乗せされるから
交換しなきゃいけないようなもん作ってるわけで、仕方ないじゃん
1日3時間程度の使用で2ヶ月で使いもんならなくなるとかどんだけだよ

340 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:V3H1z0mR
10年前の$1≒\115でいくらでしたっけねえ?

341 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:zXdlVuIc
>1日3時間程度の使用で2ヶ月で使いもんならなくなるとかどんだけだよ
標準仕様ですw 後期型は1年以上持ちそうな感触してる。
でもt付きになって元サヤに戻った予感www

342 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:R4YID6gx
品質はがっかりだけど仕方ないから四台全部交換に出すか…

343 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:URP2art7
繰り返し交換に出すことを輪換、俗にマワすと言いません。

344 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:uG4PooXW
M570tの保証期間は無印と同じ?

345 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:pDG55Kz3
>>329
ビックカメラもjoshinも消えたな

ビックは扱い終了、joshinは入荷次第発送らしいけど在庫あるんかな?

ここ見て慌てて買う奴大杉www
俺もその一人で予備用に2つも買ったけどな...

一度慣れると手放せなくなるし他のマウスが使いづらくなる

346 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:URP2art7
無線式はレシーバー挿さないといけないからUSBポート1つ埋まるんだよなぁ。
有線ならレシーバー要らないのに…。

ここまで思ってふと気付いた。

俺って馬鹿じゃん!!_ノ乙(;、ン、)_

347 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:lii3wDbn
M570tだって来年には同じ値段になるよ

348 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Jgl2/T8T
根拠とかソース無しにそんな事言われても

349 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:QB4s78/c
今安くM570買えば来年くらいに壊れてタダで交換してもらえるだろ

350 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:u4eoe4nI
左利き用まだかよ

351 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:EryfOSmv
それにしてもM570の人気は凄いですね。
もやは「トラボ=M570」と言って過言ではありませんな。
この場に及んでまだ大玉とか使ってる人って何考えてんでしょうね〜。

352 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:nNNaLK4A
>4

353 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:F0n+gVAs
>>346
安価しといてあげよう

354 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:R4YID6gx
>>348
根拠は今までのロジトラボの値下がり推移でしょ
下がらなかった機種とか記憶に無いし

355 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:EryfOSmv
>>347
>M570tだって来年には同じ値段になるよ

1ドル=78円→1ドル=100円になったんだから
同じ値段になるはずがないんだよ。
為替が再び78円に戻る可能性は限りなくゼロ。

356 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:5U/xAFbj
供給の問題で値下げするのはするんだろうけどM570はコスパ良すぎた

357 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:WDN/vbEs
>>346
一概にバカでもないような

ロジクールはレシーバー一つでキーボードもマウスもイケるだろ?
有線じゃUSBポート一個じゃ済まないもん

358 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:u4eoe4nI
PS3でもM570とk230レシーバー一個でいけた
一回マッチングしたらそのレシーバー差し替えれば別のPCでもすぐ使えた
クソ便利

359 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:RY2lVxXN
なんだかんだでUSB使ってるな・・・
・ロジクールのレシーバー
・ペンタブ
・360コントローラー
・外付けHDD

360 :不明なデバイスさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:EryfOSmv
Bluetooth版のM570出してくれ〜。
ちっさなレシバーとはいえ、
USB1ポート埋まるのは痛い。

361 :不明なデバイスさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:fts6k9Ki
>>360
多くを望むのはむなしいことと知りつつも、ついでにモデルチェンジもしてほしいわ
ついでに右クリックの隣に第6ボタン追加とかしてほしいわ
ついでにホイールをせめてM705r程度の高級感ほしいわ
ついでに全体的に1割ほどサイズを小さくしてほしいわ
ついでにセンサー部分にガードをつけてほしいわ
もういっちょついでにトラックボールの回転をもっと滑りやすくしてほしいわ

362 :不明なデバイスさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:8n9D+L1T
>>360
足りないならUSBハブ付ければいいじゃない

363 :不明なデバイスさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:lTcWmeqG
>>355
為替とイコールじゃないでしょw

364 :不明なデバイスさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:lTcWmeqG
>>361
サイズは世界標準だし難しい
スイッチやら高級化は上位機種がでればあるいは… 望み薄だけど
球の滑りは自分で磨いてコーティングすればよし
というかベアリング化でもしない限りメーカー側の対応では長持ちしない

365 :不明なデバイスさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:lTcWmeqG
>>360
部屋で根っこが生えてるようなノートPCならUSBHUBを付ければいいと思う
持ち歩くのに足りないとしたら次のノートを買う時はポートの多い機種を選びましょう

私はwin8のタブレットにすらHUBら下げてM570持ち歩いてます

366 :不明なデバイスさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:SzoriHjR
指が太くてタッチパネル操作ができんのか?w

367 :不明なデバイスさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:6ZFdC4fJ
>366
俺は液晶画面を直接指で触るのがどうしても好きになれない。
他人が使ってるスマホとか、画面が指紋だらけになってるのを見るとうわぁ…となる。
だから>365の気持ちも分かる。

そもそもノートPCだってポインティングデバイスが標準装備されてるのに
マウスとかつないで使ってる人が多いじゃないか。
それはスライドパッドやトラックポインタがイマイチ操作性が悪いからだろう。
タッチパネルもでっかいスライドパッドみたいなもんだし、
タブレットにもそう言うユーザーがいても全く不思議じゃないが?

368 :不明なデバイスさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:lTcWmeqG
>>367
画面が汚れるのはタブレット最大の弱点ですよね
それにSurefacePROでwin8タブレット操作向けじゃない普通のアプリを操作すると画面が細かすぎて小さなアイコンやスイッチを押すのが難し過ぎw

369 :不明なデバイスさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:8n9D+L1T
タッチペン使えばいいじゃない

370 :不明なデバイスさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:pBYyc+QH
交換したら今より糞なスイッチのが届くと思うと気が滅入るな

371 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:f4uEfKKi
手首が痺れて(腱鞘炎?)マウスが使えなくなってきたのでトラックボールにしたいんだけど・・

大玉タイプと親指タイプどちらがいい?
操作性は大玉の方が良さげなんだけど親指タイプの方が手首に優しいのかなあ

372 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:xySuvH+u
サイズがあえばどっちでもいいんじゃないの
私は手が小さいからM570で手傷めた
触れるところいってくれば

373 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:f4uEfKKi
>>372
そうなんだ。
確かに一番負荷がかかってそうなのは左クリックとホイールクルクルな気もする。

触ってから買うつもりではいるんだけど、使い込まないと判断も難しそうなんで・・

374 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:LCvDKjEK
Marbleを左手で使う。

375 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:WsVAtO+y
>>373
親指トラボは手首の負担は少ないよ
かわりに親指への負担が増えますが…

大玉は手首を支点に使うので今の症状を聞くにあまりお勧めはしない
肘やらへの負担は減るんだけどね

M570がまだ探せば3Kで買えるからそれを試してみては?


ちなみに今度の日曜日 PCデポで2997円
買い逃した人 ガンガレ

376 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:kTax8QG/
>>371
腱鞘炎防止って意味でなら大玉は絶対やめたほうがいいぞw

中指タイプが最初から外れてるのも気になるけど
ホイールが必須なんだったらケンジントンのにホイールあるから見てみたらどうかね

377 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:qOYiI33d
>4

378 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:kTax8QG/
>>377
大玉さげただけで反射で>>4と書き込むしかできない脳ならとりはずしてしまえ
グズが

379 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:qOYiI33d
>>378
>4

380 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:/HlaPEVm
M570がAmazonでじわじわ値上がりしてきて在庫なくなってきてるっぽいんで
3千円以下で買えるうちにと慌てて送料込み2900円のとこ探して買ってみた

初トラボなんだけどホームポジションがいまいち決まらない・・・・
人差し指:左クリックと4・5ボタンはいいとして、

・中指:スクロールのみ&薬指:右クリック
 or
・中指:スクロールと右クリック

悩ましい・・・

381 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:S3Estjp9
>>380
俺はホイールも人差し指だなぁ

382 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:lb/nlu6n
俺も、ホイールは人差し指だ。

383 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:MA3kg2Sy
ホイールは人差し指
左クリも人差し指
第4、第5ボタンも人差し指

M570は人差し指稼働率高杉、親指トラボだが真の主役は人差し指じゃね

384 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:oub/qkZZ
M570tがなんにも変わってないらしいくせに高いので、ずっと買うか買わないか迷ってたM570を買うことに決めてポチった。

385 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:/HlaPEVm
みんな人差し指使うのか!

普通のマウス使ってた時点ですでに人差し指と中指が腱鞘炎なんだが
人差し指そんなに使ったらぶっ壊れるw

386 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:r/A2nP6T
ホイールは中指だなぁ。
つか、マウスなんか最近でこそ左右対称になってきたが
ホイールは右にオフセットされてたし。
基本人差し指は左クリックに乗せて動かさないな。

387 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:7+CDcUQJ
570のホイールクリックは俺の人差し指を壊したあとに息を引き取った
総合するといい出来なんだけどあのボタンはいろいろな意味で痛い

388 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:mQYgtm7G
中指でホイールとか無茶するから腱鞘炎になるんじゃね
指先全部机につけて、人指だけ、又は中指だけ上にあげてホイール使うみたいに上下させてみたら
中指の方が力入るでしょ
つかアームレストみたいな肘置き使うだけで全然解消されるよ

389 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:r/A2nP6T
>指先全部机につけて

コレが無茶なんだよ。
ペンとか筆記用具使うときどこを机につけてる?
マウスやトラックボールも同じだよ。
指先で腕の重量支えようとすっから無理がかかるんだって

390 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:0WAWleIK
指先で重量を支えるとはどこにも書いてない件について

391 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:mQYgtm7G
いや、重心はもちろん手首ないしそれより後ろに置いたまま
指先付ける理由は人指は左クリックに乗せたまま中指ホイールするみたいだから

392 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:zVYmT+dn
個人的にM570のサイズはM705r程度の大きさなら最適
でも5ボタン以上あるトラックボールマウスってM570シリーズくらいしかないから

393 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:vVuUZupN
M570の小ボタンは薬指と小指の位置で良かったと思う

394 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:XjetLfki
故障交換で570t交換、8/2以降発送とか言われてもうすでに1週間経ちそうなんだけど
俺の他に交換って言われた人、もう570t来た?

395 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:r/A2nP6T
>>390
そうだね、アームレスト使えば楽になるって書いてるね。

じゃあ使わないときは?

396 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:VnBdznno
>>394
問い合わせてみたら?

397 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:WsVAtO+y
親指トラボを使う時は重心は手のひらに置いてるな
場所が不安定だったり自分の太ももでも押し付けちゃえば安定するし
肘や肩は力を抜いて手のひらと鎖骨の間にぶら下がる感じっすね

398 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:WsVAtO+y
>>392
TM400は?

399 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:oNntioAJ
店頭見本のM570を左手でいじったら右手操作より快適だった。
小指薬指でコロコロ、右クリック人差し指、その他中指で親指ニート。
1時間以上使うなら多分感想違ってくるんだろうけど。

400 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:mQYgtm7G
>>395
何が言いたいのか分からんが
仮に使わなくても手首浮かして指先に重心置いて操作してる奴なんて見たことないよ

401 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:XHKopYaL
>>371

大玉は操作性が悪いからヤメておきましょう。
M570の爆発的な人気を考えれば自明。

>>399

右利きの俺ですら、小指&中指でボール。
残りの指でボタン&スクロールで何とか操作できるんだから、
左利きの人なら楽勝だと思う。

402 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:5f2pSs/i
>>399
ほんまや!w ブラウジングや2ちゃん程度だと右手より快適に感じるww
イラレ、CADレベルの操作は全然無理やけど

403 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:E2wnv++Q
左でもつかえるな
俺は小指薬指でボール 中指で左ホイール右クリック 人差し指は放置時々ボタンだけど

404 :374:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:LCvDKjEK
くっそ、オレのカキコミは無視しやがったくせに、くっそ(涙目

405 :不明なデバイスさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:5f2pSs/i
Merblettって初めから両用やんかw

406 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:7A9XfwGC
>>398
販売終了してますやん・・・

407 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:8axfYi8j
M570は角度がきついから手首の腱鞘炎になりやすい
手前にレストパッドなどを置いて使った方がいい

408 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:03dY+tVz
TM-150r買ったが使いにくすぎワロタ
スクロールないのな
家に帰って使うまで気づかなったか・・・・
だって普通スクロールないなんて思わないじゃんww

409 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:4rS9iyOI
>>408
そもそもトラボにはついてないもんだよ
M570とかが珍しいほう

410 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:ulBBbhyO
交換したい

411 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:uQL3V40l
>>409
親指トラボなら必ずと言っていいほどホイールついてるだろ

412 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:BxXRQKM1
WheelBall使いなよ糞便利だぞ

413 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:6Sr/M+Jj
>>409
EM5とmarbleとFXぐらいじゃん
ホイールが実装されるようになってから製品化された機種は大半が搭載されてる
あのOrbitですらリングホイールが搭載されるご時世になに言ってんだか

414 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:jeWe3RI6
ホイールなんていらない
慣れれば玉のがいい

415 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:BmjDJ8d+
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

416 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:d5rZI7U7
Orbit with scrollringみたいなのだとホイール付くよりボタン増やしてくれたほうが…って思っちゃう

417 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:lKahXxCI
愛用していたサンワTB41の右クリックが効かなくなった
安いから新品買ってくる

418 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:+w0n7IL9
>>408
>>2のホイールスクロール補完のソフトを使えばボールでスクロール出来たりする

419 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:tNNsNSLa
えっとボールでスクロールがソフトで補完できるってのはみんなわかっててホイール欲しいって思ってるんじゃないの

420 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:lKahXxCI
ソフト補完はゲームで使えんからクソ

421 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:l5/GEv/J
ゲームすんのにホイール無し買うやつとかいんの?w

422 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:jeWe3RI6
トラックボールでなんのゲームしてんの

423 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:owiUlINM
FPS

424 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:5djxo5qA
マーブルマッドネス

425 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:nprj8TdT
ホイール動作が重要じゃないゲームなら普通にマーブル使うけど
FPS操作系とかだったりする場合はM570に変えるか、箱○サターンあたりのパッドを使う

426 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:bnXaLyef
スリムブレード2台目を買った。

427 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:jeWe3RI6
頑なにマウスは拒否するんだな

428 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:tNNsNSLa
マウスも拘った上でトラボ道楽してる層と、m570の値段の安さに離れられない層と二極化してるんじゃないの

429 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:ulBBbhyO
うちのM570
左右ホイールクリックが連射仕様になっちまった
特にホイールクリックはトリプルクリックで新しいタブが3つも開く
あとボールの滑りがすぐに悪くなって引っ掛かるわ

430 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:kwF6xWjy
M570を2900円で購入記念カキコ。
尼2500円のときに買っておけばよかったけど在庫消えつつあるので諦めた。
ヤマダ電機が店頭4980円を特価3480円で貼り付けたのを見て、
ヤマダ電機Web特価で2890円じゃんと突っ込んだら値下げした。
店頭で他店Web価格より安くしますよと言いつつ、
自社Web価格より2000円高く旧モデルを販売してるってなんかおかしい。

M610が壊れたので初トラックボールなんだけど、
コスパ良すぎ。
でも、ないのは知ってたけど水平スクロールは欲しかったな。
つい癖で左右スクロールしようとしてスクロールキーを横に倒そうとしちゃう。
あと、M610なくなったあとは、音量増減消音と3ボタンついてるマウスって消滅したままなんだね。
音量コントロールできて多ボタンなロジクールマウスってないのね。
昔なつかし1000とか上位クラスも好きだったけど、
ここ数年上位モデルのマウスは何の進歩もない気がする。
M570tも見るにトラックボールも同じ流れを辿るんだろうな。

結局、コスパ重視でM570を購入したわけだけどもっといいもん作って欲しかったな。

431 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:jYkraQwp
>>424 なっつーww
でもあれはビリヤード玉クラスの大玉じゃないとな 

432 :不明なデバイスさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:PVCBR5eV
ついに家のM570もチャタリングを起こし始めたんだ。
そこで、スイッチ交換をしたわけだ。ネットで交換方法を調べてスイッチを買って、トルクスレンチを買ってきて準備万端で分解にかかったんだ。
すると、トルクレンチが合わない・・・参考にしたサイトではT6だったので、T6を買ってきたさ。だけど合わない・・・結局のところうちのM570はT5のトルクスネジがついていた。
無事外装をばらしていざ内部のバラしたらおや?スイッチ部分に何か書いてある。
「omron D2F-F」
参考にしたサイトでは無印だったんですけど・・・しかも買ってきたスイッチは「D2F-01F」ちょっと違うけどまぁいいか。
と無事に交換したんだけど製造時期の違いで違うもんだねぇと思ったわけだ。

433 :403:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:iFDHbmln
今更どーーーーでもいいけど
中指で左右クリック&ホイールじゃなくて人差し指でクリックだったわ
中指は(デフォで)戻る進むボタン用

434 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:iFDHbmln
>>430
消音まで入れると2ボタンじゃキツイ(やろうと思えばできる)けど
音量の増減の調節だけならレイヤー切替ソフト入れれば十分かな

435 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:BqX7VjJ7
チャタリング、いちいち報告しなくて良いよ
いい加減聞き飽きた

と言うか、「チャタリング」でアボーンだな

436 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:hCaIIaxz
>>435が見えないんだが

437 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:BqX7VjJ7
それでいいのだ

438 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:/4RKvpkS
ぼんぼんチャタボン♪チャタボン♪ボン♪

439 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:EPgu/uh1
チャタリングアレルギー

440 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:4yDdvHk2
すぐチャタっちゃうよねー

441 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:l87lzGgl
いっそ開腹しやすくして、スイッチもソケット式にして
ユーザーが簡単にスイッチ交換できるようにした方が利口かも。

442 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:8FOtejj0
自分でスイッチ交換できれば、耐久性は悪くないヨネ

443 :不明なデバイスさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:IgvHUyf1
>>441
ソケットにする事でスイッチとしての信頼性が…
別にメーカーもユーザーに交換させない為にはんだ付けしてる訳じゃ無いと思うんだ

444 :不明なデバイスさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:O33FyNpM
電子ブロックじゃあるまいし、ソケット式のマイクロスイッチって何の冗談だw
フラットパッケージのLSIやチップ部品じゃないんだから、
普通のマイクロスイッチの形してるだけで十分交換しやすいだろ。

445 :不明なデバイスさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:AmpFaLo+
馬鹿言ってすみませんって謝って
はよ

446 :不明なデバイスさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:uTJ4u92p
チャタだか半田クラックだか切り分けすんのもメンドイから
半田リワークしてスイッチはアルコールに漬けてノブ連打して治った。
一年問題なし。

447 :不明なデバイスさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:/983mMBu
分解して接点復活剤したら治った
トラックボールじゃないくてIE3.0だけど
トラボはチャッタったことないな

448 :不明なデバイスさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:0ko76LB9
T-RB22が認識されなくなった。親機はUSBデバイスとして認識してるっぽいんだけど、子機がだめみたい。
ヤマダ電機でM570売ってたので(自宅は他にR0002があるのでunifyedアダプタはある)そっちにしてみた。

慣れるまできついねこれ。スクロールって何指でやるもの?人差し指?それとも右クリックを薬指にして中指?

449 :不明なデバイスさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:Ul9Sfazm
>>448
使い方に決まりは無いから使いやすいのでやればいい

450 :不明なデバイスさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:oTg1KjZq
TBOをセラミック球受けにして再販してくれるだけでいいのに…。

451 :不明なデバイスさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:W9MKEEwZ
>>448
マウスと同じで自分の流儀を通すがよろしいかと
メーカーは多分人差し指か中指でホイールを使うように考えてそうですけどね
あと親指トラボのお約束 左に少し傾けて尖った先が11時あたりを向くようにすると楽ですよ

452 :不明なデバイスさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:W9MKEEwZ
>>450
まだサポートをしてくれてるだけありがたいっちゃーありがたいっすな
他社の同世代機が続々切り捨てられてる現状でもありますし

453 :不明なデバイスさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:0ko76LB9
>>449
慣れてきた。
人差し指で前後キーと左クリック、中指でホイールと右クリック。
ホイール使うときに人差し指も前後キーにずらすと違和感少なくなった。

454 :不明なデバイスさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:C9Vbw6xt
M570がヤマダで送料無料2,870円だったのでポチった。
送料無料が12日までなので欲しい奴は急げ。
SBTやTBO(セラミック球交換済)もあるんだけど、つい何となく注文。

455 :不明なデバイスさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:C9Vbw6xt
まだどうなるか判らんが、EM5の再生産、もしくは同じタイプの生産をやろうかと企んでる。
もちろんベアリング支持タイプね。
500万位で初期生産なんて出来るだろうか?

考えていること
1.EM5の完全コピー再生産
2.EM5に似せたタイプの生産
3.EM5に似せたタイプだが、ボタンの追加+ボールの小型化+ボール含めた操作面の低位置化

どうだろう。

456 :不明なデバイスさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:C9Vbw6xt
久しぶりにケンジントン本家のページ見たらEM7が復活してるのね。
一時期消えててSBTに一本化したかと思ってたのに。

457 :不明なデバイスさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:BrCOZDct
ケンジンさんのスクロールリングのあのゴムっぽさが苦手

458 :不明なデバイスさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:vHL4m6Fb
大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/

459 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:lKJ9fZnO
ある程度形になってから持ってくりゃいいのに
よく見かけるただの妄想と変わらんやん

460 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:qtABcOGd
>>455
USB vender ID だけで $4000くらいかかる

461 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:a1zu4Dmf
>>459
3Dプリンタ出力のサービスでなんとかできないかなと思ってて・・・。
EM5の激素晴らしさを皆に伝えたい。

>>460
マジで?

462 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:mC0udK0C
コピー商品を作るってこと?
それ法的には大丈夫なの?

463 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:2Fu8k5HD
無線化してくれたら買うわ

464 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:a1zu4Dmf
>>462
EM5の完全コピーを作るとしたら当然ケンジントンに了承貰う。
本当はコピーじゃなくてケンジントンが再生産してくれれば一番いいんだけどね。

>>463
無線化は金の問題で多分無理だろうなぁ。

465 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:8aFHGWaw
了承もらうって、そんな簡単にオッケーよって言ってもらえるもんなの?

466 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:a1zu4Dmf
>>465
なんとも言えないけど、まぁコピーは多分無理だろうなぁ。
OKが出ても高い金取られそう。
だからEM5のクローン派生みたいなの作ろうかとも考えてる。

467 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:V1hsYfi6
そーいうのは「たのみこむ」でやれ。


と思ったら終了してた罠。

468 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:V1hsYfi6
ん?まだやってるけどなんか不便なのか?

Wikipediaより
2011年12月28日をもってサービス終了予定だったが、撤回した事を公表した。
2012年6月30日、株式会社エイムラックに引き継がれた。
2012年10月1日、株式会社エイムラックから株式会社CUUSOO SYSTEMに引き継がれた。
現在サービス存続の可能性を探っている。なお、サービス存続の可能性を探っていることに伴い、
一部機能を利用停止しているため、リクエストは出来るが、賛同が出来なかったりする。

469 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:R0JyYIjQ
>>464
メーカーにLot買いで相談してみたら?
発注額は桁が違うかもしれないけど…

470 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:R0JyYIjQ
>>466
ちなみに500万で何台ぐらい手に入れる予定なのかな?

471 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:a1zu4Dmf
>>470
5000円で1000個位を考えてます。
これだったら日本国内でも何とかなるかな、、、と。
売価は7000円位で。
全部売れるとしても2〜3年はかかるだろうし、税金とか引かれたら数十万も利益は無いだろうけど
EM5みたいな名機がこのまま消えていくのは本当に惜しい。
無理かな。

472 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:hqe4fueZ
利益出そうと思ってるところがもうwww
もしかして社会に出たことない?

473 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:1xsbIYXp
皮算用の前にメーカーに話通せっての

474 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:a1zu4Dmf
バリバリの社会人ですが・・・。
というか少しは利益出ないと意味無いでしょう。
500万突っ込んでゼロになる確立だって結構高いのに。

475 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:hqe4fueZ
ああ、>>464,466あたりを読んで頭が悪いのはわかった…
それで社会人て、どんな仕事してるんだろうねえw

476 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:7qcrN7qi
変なのが常駐してるスレでそんな事聞くのが間違っとる

477 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:R0JyYIjQ
>>471
それでは単価も個数も厳しいと思いますよ
金型が残っていたとしても工場にラインを作り一定期間動かさないとなのですから
生産中のラインから抜くのとは違うのですし

478 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:mC0udK0C
そんな簡単に利益出るならAmazonみたいなとこがもうやってるのでは

479 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:ion9Z/Ux
商業として利益出すんなら普通にロイヤリティ払うなりEM7としての製造販売の権利買い取るしかないわな
人の作ったもん使おうとするなら金払うのが当たり前
嫌なら自分で設計した上でkickstarterにでも持ち込め

480 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Mbg8RYeq
発想が中国人と同じ

481 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:mjA3h0k3
吉野家にけんちんdを提案

482 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:V1hsYfi6
社会人なら確率くらい誤字るな。

483 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:bY7wN5k4
今日もコロコロするお!

484 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:a1zu4Dmf
>>477
やっぱり難しいか。

>>479
そういやクラウドファンディングって方法があったね。
検討してみるか・・・。
EM7は要らないのよ。EM5 or EM5+αが欲しい。

>>480
中国人はEM5の再生産なんかやらない。
SBTのコピーを作る。
でも中国人すら作らないって事はやっぱりトラックボール売れないのか。

485 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:kBeYlkTL
松屋一度も行ったことなかったんで、牛丼食いに行ってきた
なんだあのスジっぽいペラペラ肉と、煮詰まらない味付けはw
いつも食ってる吉野家と比べたら、ジャンクもいいとこだわ

486 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:qtABcOGd
taobaoで軌跡球を検索・・・

487 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:8ia/6HX2
3Dプリンターで大量生産って無理がないか?
数センチの高さのものを出力するのにも数時間かかるんじゃなかったっけ

488 :不明なデバイスさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:KSFQO/Ih
3Dプリンターで作って売るくらいならガワだけ設計してstl公開すればいい
内部部品をEM7かSBTから流用できるようにすれば欲しい人は勝手に作るよ

俺はTBOのパーツ流用して人差し指型作るつもり
昨日適当にボールカップ作ってみたけど強度的には全然問題ない

>>487
設定デフォのままで20x20x20mmくらいのキューブで50分くらいかかった
自分で使う用に1個分作るならいいけど大量生産は相当だるいと思う
おもちゃレベルの3Dプリンターでの話だけど

489 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:21AwI6dO
しかしまぁ新製品の話の一つも出ないもんだな
TBE以上のトラックボールが未だに出てこない時点で色々とアレだけど
そういやストリームって改良されたとか聞いたけど、どうなの?

490 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:qsHEI3V9
海外仕様の初期SBTが壊れたんで日本仕様のを買った。
同時押しができるようになったが、余り使う機会がないな。

今度はレシートを無くさないようにしよう・・・
でもアマゾンの受け取り表でいいのんか?

491 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:TL4/xqY1
>>488
TBOじゃなくてM570にしといた方がいいと思う
アメリカから引っ張ったリビルト品が大量にあった三年前ならともかく今じゃTBOもレアトラボ…

492 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:TL4/xqY1
>>489
TM150i M570R 新型だよ?

493 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:obYZW1RL
型番適当すぎる

494 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:jjEMjAzl
痴呆ハジマタ

495 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:UVRoIMCh
CT100のマイクロスイッチの調子が悪いんだけど
もしかして今はTBEとかCT100の後継っぽいのは絶滅してる?

496 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:M1lBfR0G
つマイクロスイッチ交換

497 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:/EFopmlC
M570の裏のネジ穴を塞いでるゴミ蓋みたいのが接着剤みたいのが溶けてきて、
取れるようになってしまった・・・(´・ω・`)

これどうしてる??
滑り止めの役目もありそうだけど・・・

498 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:QBjDDo3J
>>497
テープのりで貼っとけ

499 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:d6RbJf40
>>497
同じくー。暑さで粘着分が溶けやすくなってんのかな
外れたの気づけばいいんだけど、いつのまにか外れてるとだとなくなるんだよなこれ・・・

500 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:TL4/xqY1
>>495
してます
TM400がオクで万超えるぐらい

501 :不明なデバイスさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:fcSD5jsP
>>497
滑り止め?
両面テープ貼ってる

502 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:dz5J6r+k
ケンジントンのトラボって昔wacomのペンタブのドライバと干渉するとかあったけど、現行のはどうなん?

503 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:Rus3QSMw
SBTはボールの動きが悪くなってくるのが気に入らないんだけど
Sanwaの大玉も同じなのかな?

504 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:0fO8WrnW
>>503
ボール外して支球の掃除した?

505 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:Rus3QSMw
勿論したけど、数日に一回掃除は多すぎて面倒すぎるからさ
570は掃除しなくてもいけるけど、大玉の魅力には勝てないし

506 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:v1ylNzIT
数日に一回て部屋汚すぎじゃない?
その程度で面倒とか言ってるくらいだから相当汚そう

507 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:jRhTxS2c
>>503
軸受+大玉だから変らん
EM5みたいなのはもう無いから我慢するか諦めるか改造するか

508 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:Rus3QSMw
>>506
そういうと思ったよ。
まあホコリは多いけど、どちらかと言うと汗とかの方が邪魔してると思う
シリコンオイルとか使うと、その差が激しすぎて使う気なくなる

509 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:Rus3QSMw
>>507
やっぱそうなのかぁorz
大玉の神はもう舞降りてこないのか・・・

510 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:Tl42XIlF
こうなったらオクでEM5を落とすしかないな
ベアリング大玉とかID:Rus3QSMwのためにあるような構造でしょ

511 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:6DpRDWx/
そろそろ磁気浮上トラックボールくるで

512 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:/LO/5dHN
ボールペンのペン先みたいなベアリングならSBTにも使えると思って探したら
あるにはあるけど大きすぎた
フリーベアってやつ

513 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:Rus3QSMw
今度はそのベアリングに油指さないといけないんじゃ

514 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:s9ZFwSg3
>>511
フリーベアみて気がついた。エアー浮上型フリーベアはどうかな
ttp://www.freebear.co.jp/products/air/

515 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:9Kwenr51
エア供給のコンプレッサーってどれだけうるさいんだろうな

516 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:8bkaeeTr
>>512
小型のフリーベアもあるっしょ
まぁ筐体から作らないと収まらないかもしれないけど机に置けない程じゃない

517 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:8bkaeeTr
>>514
エア式は風で球がフラフラ揺れそうなんだよな
結果カーソルが小刻みに揺れる状態はどう回避するの?

518 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:I3TtiaGZ
超電導体を玉して磁場に固定する(量子浮遊っていうんだっけ?)トラボが究極系かな

519 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:ajpWfHxv
トラボの静摩擦は低いのが望ましいけど摩擦が0なのも駄目なんだよなー

520 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:Rus3QSMw
10億円ほどかけたら、究極のフローティング式トラボが出来るんだろうな

521 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:Rus3QSMw
でも、一個10万円でも元取れないかもwww

522 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:QOxDcxg6
静止させる・させておくための力が筐体にもユーザーにも余分に必要なのが最大のデメリットで、それを上回る
メリットがないから現実に企画制作されてないしあまり話題にもならないんだろう。摩擦ゼロの浮遊トラボ。

現実でやるとしたら標準の球に加え、少し重い球と軽い球をラインナップするってとこかね
摩擦や操球感に対するユーザーニーズを解決するのに一番簡単かつ手早い

523 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:s9ZFwSg3
>>517
移動量測定より早く三軸でボールの位置を計測して補正か観測しなおし・・・

フリーベアの一番小さいやつは C-2H 6.35 mm で1400円台かな

524 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:NHOiEbp+
あれ?
もしかして日本って世界で一番トラックボールの種類あったりする?

525 :不明なデバイスさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:NHOiEbp+
そろそろXPからwin8に替えるかと思い立ち、調べたらTBEってwin8でもドライバが提供されてるんだな
流石マイクロソフトのハードウェア部門
とっくの昔に廃盤になった製品の面倒見てくれるって素晴らしいね
それ比べてEM5を見捨てたKensington許すまじ
いやまぁ他のソフトを使えば問題無いんだけどさ

526 :不明なデバイスさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:lOmTY91y
>>491
M570使ったほうが無線とかメリットいろいろありそうだけど改造のために買うのももったいないかなって
うまくできるかどうかもわからないしね
TBO使う理由はずいぶん前にヤフオクで落とした中古品が手元にあるから

527 :不明なデバイスさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:hGoFm9of
>>497状態になったときは、どんな接着剤がいいの?
アロンアルファーとかセメダインじゃまずそうだしなぁ・・・

528 :不明なデバイスさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:e8HAuC4k
>>527
分解するつもりがないならそれでも良いんじゃない
自分は裏に車用の両面テープで小さく切った滑り止めシートを貼り付けてる

529 :不明なデバイスさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:SlFp+oUQ
2_厚くらいのゴム足もいいよ

530 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:Wup7MDWj
コンビニとか100均で売ってるニチバンのナイスタックみたいな極普通の両面テープをナメンナ。
PSPのパッドアダプターみたいのに使っても早々はがれない。

531 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:tobyzp0j
誰もなめてねえよバーカ

532 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:DlmrQ4oC
切手じゃないんだから舐めるわけないだろ
濡らして使うタイプのテープは100鈞に列んでねえよ

533 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:RSdqcYzU
絨毯の上でM570使うといつのまにか裏のゴム足はずれてる
手首方向の大きいやつがいつのまにかなくなってて
机の上で使いにくくなってしまった

534 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:pX5+fWWC
ジャスト2週間にしてやっと故障交換570t発送キター
さすがロジのサポートは格段にいいって言われる理由が分かるね☆(ゝω・)vキャピ

535 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:q7ZYeUgW
14日にヨドバシから発送されているはずなんだが、まだ届かない。
TBOが死にかけててすごく辛いのに・・・。
あれか
西濃のおっちゃんが別の所におるかー!って届けてハンコトントンでもしたか。

536 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:DlmrQ4oC
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201308161804570000.jpg

537 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:1CKlwTRM
>>535
西濃なんてこの連休中にまともに動いてる訳がないじゃん…
ある程度まともに動いてるのはヤマトぐらいじゃね?

538 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:KytCshhI
誰かMALTRONのトラボ付きキーボードって触ったことある人居る?
キーボード単体では使ってるんだけどトラボ付があるって聞いてちょっと興味が^^

539 :不明なデバイスさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:qFey7O5Q
触ったことあります^^

540 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:4eGodsgo
>>531,532
低レベル過ぎ晒し上げ

541 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:1zl8ejaa
>>530
低レベル過ぎ晒し上げ

542 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ayXs+Djr
鼻くそつけとけ

543 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:itsTzDYb
>>542
鼻くそじゃねぇ、鼻の脂をちょいとつけて、だ。

544 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:DU+FA52I
ようやくM570が届いた
中クリックが重いとか堅いとかそういう感じは無いな
むしろ節度があって非常に好ましく感じる
TBOに比べてコンパクトだけど、操作性はちょっと悪いかも知れない
筐体デザインのせいかもしれないけど、操作するときに手を固定されすぎな気がするな

これで2900円なんだからいいトラックボールだと思うよ
はよTM400を改良して出して欲しいね

545 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:a4KJFpYB
エキスパートマウス オプティカルブラック だがスクロールリングで手の指が腱鞘炎っぽい。

546 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:9M72BgQn
m570を2ヶ月ほど使って操作感覚はだいぶ慣れたけど壊れたら普通のマウスに戻るわ。
両利きだから左手でもマウス使えんのは面倒。

547 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:lF/IOQ12
>>546
128 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/11/08(火) NY:AN:NY.AN ID:t1FAk0HW
>>108
TM-250を左手で使う自分は異端

そろそろ反応悪くなってきたお・・・

132 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/11/08(火) NY:AN:NY.AN ID:t1FAk0HW
うん、小指でボール・薬指で左・人差し指で右
右手がフリーになるから慣れると楽

548 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:e2LAJy3n
M570を使い始めて6日目。手が小さいので手首を机の上に置くとホイールボタンや戻るボタンに届きにくいです。

高さ5cmくらいのクッションを手首に置くと良さそうで良いのが無いか探しているのですが、こんなのを使っているよというのがあれば教えてもらえませんか?

549 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:nAyWHVOc
エレコムのリストレストをSBT用に使ってたけど
570用としてはあんまよくないかも

550 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:DU+FA52I
うーむ
5時間程使ってみたけど、ワイヤレスって事以外はやっぱりTBOの方が使いやすいなあ
戻る/進むボタンの使いやすさもそうだけど、M570は姿勢を強要されるせいでなんか疲れる
TBOはかなりいい加減な持ち方でも操作出来たけど、M570は持つ場所が1カ所しかない
というわけでMSは支持球をセラミックかルビーに替えたTBOを再販するべきだと思います

551 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:1zl8ejaa
もうそういう糞みたいなレビュー語り尽くされてるからブログにでも書いとけよ

552 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:LNGtyDXO
>>550

今までTBOを使って来たのと同じ日数
M570を使ってご覧よ。

そして再びTBOを使えば、
TBOって使いにくいな〜ゴミだな〜と感じるだろうよ。

553 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:j9YAM4Q3
いつまでもしがみ付いてろ

554 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:yFTOCCK5
考えてみたらトラックボールマウスの新作ってM570以降出てないんじゃない?
ケンジントンあたりが出してんのかな?
ケンジントンもファンがたくさんいるみたいだけど、スクロールボタンがない上にM570よりはるかに巨大っぽいので敬遠している
今日なんばで2台だけM570を発見。3980円

555 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:DU+FA52I
>>552
この手のデバイスはそうでもないぞ
EM5が壊れて数年間SBT使ってたけど、EM5のデッドストックが手に入ったので
また使ってるがSBTより圧倒的に使いやすいからな
デバイスに優劣と相性ってのはある

556 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:nAyWHVOc
EM7じゃダメなん

557 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:lF/IOQ12
ステンレスベラリングローラーと人工ルビー支球じゃ天と地の差があるだろ

558 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:nAyWHVOc
まあ、そうだろうなぁ・・と予想はできる
何でやめちゃったんだろうね

559 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:LQzRZcNS
>>555
そのEM5はどんな風に壊れたの?耐久性抜群なイメージなんだが

トラボは今使ってる奴が一番使いやすいな
570に切り替えてから10年使ったTBOが使えなくなった

560 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:DU+FA52I
>>559
下側のベアリングが引っかかるようになって上手く回らなくなった
多分中にゴミが入って噛んでるんだろうけど、分解が出来ないから諦めたよ
数年前に誰かがベアリングを交換云々な書き込みしてたから、交換出来るのかと思って
多少弄ってみたが、ベアリングだけ取れる気配がない
何か良い方法があれば壊れたEM5も復活できるんだろうけど・・・

561 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:lF/IOQ12
>>560
エアダスターで拭きかけると良いよ

562 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:DU+FA52I
>>561
埃除去とか清掃とかやれることは全部やった
後は同型のベアリング探して交換するくらいしかないけど、外れないんじゃ意味がない
最近はオークションにもEM5は出ないしねぇ
困ったもんだ

563 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:DU+FA52I
M570のスクロールホイールをロジマウスの上級機種に付いてるフリーホイールにしたいな
あと支持球をベアリング化するか・・・
細かい動作がカクついてやりにくい
EM5はなめらかすぎる

564 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:LNGtyDXO
>>563
>あと支持球をベアリング化するか・・・

それは俺が実証済み。
ベアリグ化なんてやるもんじゃない。
http://i.imgur.com/B8GzL.jpg

俺も昔、少しだけケンジントンの大玉(ベアリング)使ってたけど
やっぱりベアリングはクソだよ。

あの頃は他社製がゴムローラーだったからこそ価値があっただけで
今は単なる劣化トラボでしかない。

565 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:LNGtyDXO
M570をベアリングしたけど
再び支持球に戻したでござるの巻

http://i.imgur.com/r5TMF.jpg

不思議なことに、ノーマル時よりも、
埃による劣化が起きにくくなった。

566 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:D/KuI2ue
埃が逃げる穴が増えたせいだな

567 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:LNGtyDXO
支持球の周りって凹凸になってるけど、
むしろあれが埃の付着を誘発している気がするよ。

平らな所に付け直したことで
埃が取れやすくなったんだと思う。

568 :不明なデバイスさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:4eGodsgo
ベアリング化って120度配置で良いのかな…とふと思うけど。
支持球の場合、球そのものはどの方向にすべる時も同じだけど
ベアリングって1方向以外はいつもスリップすることになるじゃない?
マウスのローラーだとボールの真横から当たってて、ちょうど回転中心になってたけど
トラックボールの場合はそう言うわけに行かないし…

569 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XAJX/o2x
>>568

3点支持にしないとガタが出るから
否応にも120度ってことになるんだよね。

ケンジントンの大玉(ベアリング)の場合だと
軸の回転を読み取る方式だったから
変則的に配置されてたけどね。
その為に玉もガタつきやすかった。

570 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:q9l95YJb
>>564
ベアリングの利点は一つだけ
超低速の操作時に完璧な操作ができることに尽きるな
それ以外はハッキリ言って支持球タイプと大した差は無いのは承知してる
コピー&ペーストするときに支持球タイプだとガッタガタにしか動かないけど
ベアリングは極めてスムーズに動くから、そういう操作を多用する俺としては
ベアリングタイプは絶対必要

10cmくらいの距離を支持球タイプとベアリングタイプで10秒くらいかけてカーソル動かす
ような動作をするときの差は歴然としてるよ

そんな操作しない、必要ないってなら支持球タイプで十分

571 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XAJX/o2x
>>570
>超低速の操作時に完璧な操作ができることに尽きるな

それは「大玉(支持球)VS 大玉(ベアリング)」のみの場合だよ。
大玉の支持球は玉の動かし始めが重いから
ベアリングのスムーズさがプラスに働くけど、
支持球でもM570ぐらい玉が軽々動くとベアリングは欠点にしかならない。

572 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XAJX/o2x
【ベアリング化したM570を戻した理由】

支持球は無音だが玉が動く度にゴロゴロと不快な音が発生するし、
指にも振動が伝わって来る。

だが、そこまでは何とか我慢できた。
だが1番の問題点はそれが段々と酷くなり、
動きも次第に渋くなってきたことである。

原因は埃の付着。
ローラーの表面が平で面積が広いので
付着した埃が玉との間で圧着されて
こびりついて行くのである。

もちろん簡単には取れない。

573 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XAJX/o2x
【ベアリング化したM570を戻した理由】

つまり最初は真っ平らで綺麗だったベアリングの表面も、
埃が付着して凸凹状態になって行くので、
スムーズ感が無くなると同時に、
不快な振動が更に増して来るのだ。

玉が小さい分、余計に玉の動きは悪くなりやすい。

支持球ならば簡単に除去できる埃も、
ベアリングの場合は致命的なのだ。

支持球トラボが全滅した理由が良く分かる。
信者が言うほど良い代物ではない。

574 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:q9l95YJb
>>571
M570とEM5の比較な訳だが何をお前は言ってるんだ?
10cm位の距離を動かしたとき、M570は1〜2mmずつカーソルが飛びながら動くが
EM5はリニアに動く

575 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:q9l95YJb
ベアリングの動きが渋くなったのって、単にベアリングの選定を間違ったか
施工が下手くそだっただけの話では・・・
少なくともEM5は壊れるまで10年近くちゃんと動いたぞ

576 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:yqC9ZUv9
もはやM570でmm単位の動作なんて造作もない俺には関係なかった

577 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XAJX/o2x
QBallもゴリゴリと不快な感触だったが、
ベアリング化したM570も同じである。

2台ベアリング化したので、今も1台残っており、
今、久々に触って見ているのだが、
やっぱりM570は支持球に限ると思った。

578 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:sMPYou8X
飛びながらなんて動かないけど
設定にも寄るだろうけど

579 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XAJX/o2x
>>574
>M570は1〜2mmずつカーソルが飛びながら動くが

壊れてんじゃないの?w
もしくは下手くそ過ぎるんだよ。

大玉

玉が重いので力が必要

小玉を動かす時にもついつい力が入りすぎる

カーソルが飛ぶ。

580 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XAJX/o2x
大玉のベアリング、大玉のゴムローラー、大玉支持球、
その他、中玉〜小玉、親指型まで
あるとあらゆるトラックボールを所持していた俺がハッキリ言うが、
M570が1番操作しやすいよ。

細かな操作も1番やりやすい。

581 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:lWrrXPI3
>>574
それはさすがに不便だろ
電波悪いとか変な設定してるとかじゃないなら初期不良疑ってみれば

582 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:q9l95YJb
>>577
お前のベアリングの選定が間違ってたか、施工技術がクソなだけか、それともその両方かが原因
ベアリングのせいにするのは感心しない

>>578
一秒1cm位の速度でカーソル動かすとカクカクしない?
TBOでもSBTでもかつて使ってたTBEでも同じ様に動くから、支持球タイプに必ず発生する
静摩擦・動摩擦のギャップの問題
もしかしたらボナンザみたいなテフロンコーティング材使えば何とかなるのかしら?

583 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XAJX/o2x
>>582
>お前のベアリングの選定が間違ってたか、

ベアリングは2種類試したが、
どちらも似たような物だったよ。
決して安物のベアリングではない。

何度も試行錯誤して位置を煮詰めたが、
ベアリングの真の問題はそんなところではない!

とにかく埃の付着が激しくて、
その埃が取れないことである。

584 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:q9l95YJb
一応誤解を招かないように書いておくけど、超低速の操作時以外は特にM570に問題はないと思ってるよ
小玉だからとか大玉だからとか、そういうこだわりもない
低速時の操作性をなんとかできない物か、とは考えてるけどね

585 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:q9l95YJb
>>583
高いとか安いとかそういう問題じゃない
お前さんの選定が間違ってたって言ってるの
ベアリングも種類が山程有るんだから、その中から使う環境に合わせて最適な物を選ぶ必要がある
当たり前だろ?
埃が云々いうなら埃を掴みにくいベアリングを選ぶべき

586 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XAJX/o2x
支持球は点だから、埃がついても簡単に取れるが、
ベアリングの表面積はかなりのものなので、
それだけ掃除するべき面積が広い。

しかもくるくると回転するので簡単に埃も取れないし、
ボールで圧着してしまっているので、
1度ついた埃を完全に綺麗にするのは無理。

表面が埃でざらつくことで、更に埃が付着しやすくなり、
玉の転がり感は悪化するばかりであった。

587 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:q9l95YJb
>>586
うんそうだね
それはベアリングの選定ミスだね
責任はベアリングじゃなくて、お前さんの選定が悪かったという一点に尽きる

588 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:sMPYou8X
>>582
全然カクカクなんてしない
ただし、俺は速度はかなり遅めに設定してて
加速度を結構上げてるけどな

589 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XAJX/o2x
>>585
>埃を掴みにくいベアリングを選ぶべき

ベアリング内部のことではないぞ?
ローラーの表面に汚れが付着するんだよ。

大玉は玉も重くて大きいし、ベアリングも大きいから
ベアリングの表面が埃で汚くなっても
悪影響は低いかも知れないが小玉はモロに劣化する。

耐えられなくなって支持球に戻した時、
何てシルキーな操作性なんだ?と改めて関心したよ。
ベアリングトラボは絶滅して当然。

590 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:yqC9ZUv9
双方どのベアリングを使ったか、
どのペアリングが埃付きにくいか
続けるなら具体例上げて有意義は話をしなさい

591 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XAJX/o2x
【まとめ】

昔はゴムローラーのトラボが主流で、
動きが悪かったからベアリングにも相応の優位性もあったが、
今じゃ話にならない。

支持球の大玉は初動が重いので
大玉ユーザーの中では未だにベアリングの軽さを望む人もいるだろうが、
それはあくまで大玉という枠の中での話である。

M570ぐらい玉が軽々動くと、ベアリングに何の利点もない。

592 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XAJX/o2x
いずれにせよベアリングトラボは絶滅したんだよ。
極一部の狂信的な信者にしか需要が無いからね。

いくら極少数の人間が絶賛した所で
多くのユーザーはベアリングとラボに良いイメージを持たなかった。
俺も同感である。

だから絶滅した。当然のことである。

593 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:q9l95YJb
>>588
その設定で弄ってみるよ
ただどのトラボでもなるからなぁ



つーかなんか勝手にキメぇ【まとめ】とかやってるな
自分の選定ミスを棚に上げてよく言うぜ
XAJX/o2xは団子って見なしていいよね?というか団子と認定
以後レスしない

594 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XAJX/o2x
しかもケンジントンのベアリングトラボは玉のガタツキが酷く、
少し勢い良く玉を転がそうとすると
玉がガックンとなってしまうのだ。

その理由が3点支持の位置が均等ではないからである。

あまりダイナミックに玉を動かさないように
注意すれば防げた問題かも知れないが、
俺はそれが嫌で知り合いに売ってしまったが、
その知り合いも「玉がガクつくから嫌」と言っていた w

595 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XAJX/o2x
それからゴムローラーのオービットに変えたが、
圧倒的に快適だった。

逆に大玉+ゴムローラーは最強に最悪だった。
ベアリングトラボはそういう時代の代物である。

596 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XAJX/o2x
そもそも、
パソコンの操作のように細かな操作をするのに
大玉のトラッボールは向かないのである。

あれは大雑把に動かす用途に向いてるもので
パソコン向きじゃない。

M570が爆発的に支持されている所を見れば分かる通り、
トラックボールは小玉に限る。

597 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:xauA0ZtW
>593
>以後レスしない
遅すぎ。
ageの時点で反応すんなよ。

598 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:q9l95YJb
>>597
気が付くの遅れてごめんな
Jane Styleってageでもsageでも色の変化無いのよね
今ageを全透明あぼんに設定し直した
スッキリ

599 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:755bzbYA
いい迷惑だ

600 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:SkOb3UyM
馬鹿はレスするなって事なんだから自覚してね

601 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:JLbQabaJ
おい、ところでMarbleの値引き販売はまだか?
せめて前回買った時の\2,700-あたりにならんと、ポチるのにビール3本ぐらい必要じゃねえか。

602 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:ecSWrL8a
画像見たけど、これじゃあステンレスベラリングローラー外れそうにないなあ
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse5.html

eBayに何台かEM6が出品されてたし、それを輸入するのはどうかな

603 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:SkOb3UyM
予備にTurboballふたつある
一個出しても良いかなぁとか思った事もあるけど私は元気です

604 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:q9l95YJb
スレ荒しっぽくなって本当にごめんね
というかSBT以来、久しぶりにトラボ(M570)買ったんで、このスレに数年ぶりに来たんだけど
まさかまだ団子が居るなんて完全に想定外だった
未だに大玉云々言ってるのって、どうしようもない本物のキチガイだ

>>602
それしかないんだろうね
今のEM5だって出張で行った地方のリサイクルショップに偶然転がってた奴だし
殆ど諦めてたんだよ
今EM5の新品がオークション出たら幾らくらいになるんだろう

605 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:ecSWrL8a
もしEM5が壊れたらと思い、予備4台、EM6 1台確保したけど
中古美品で落札したEM5が4年以上経過しても壊れる気配無し

聞いてるか、ロジクール。安くても耐久性を犠牲にして良いってことは無いんだよ
スイッチもOMRON D2F-01Fに交換して、アラミス製ビリヤードボールを使用
もうEM5と共に生きる準備は整った

606 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:ecSWrL8a
>>604
お前だってEM5がーとか、大玉がーとか言ってるけどな
好きと嫌いは表裏一体と言うだろ

607 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:yqC9ZUv9
>>604
おまえも同類のキチガイにしか見えないんだけど

608 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:+29bWFs9
>>605
>>聞いてるか、ロジクール。安くても耐久性を犠牲にして良いってことは無いんだよ

っていいながらEM5のスイッチを交換するのは反則じゃねw

609 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:ecSWrL8a
>>608
デフォルトのスイッチがD2F-01だから問題無いよ
ただ01Fのほうが軽いから交換しただけだし

610 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:MQIu1O87
>>601
現行機が出て何ヶ月だよw
数年待てばゆっくり下がるよ

差額なんてポチるのに必要なビール三本分の金と大差ないだろ
必要なら買っちまえよ

611 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:MQIu1O87
>>604
EM5

612 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:jfBJNP2U
>>604
尼.com のマーケット
国内発送のみだけど

613 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:BQj0lr96
>>548
遅レスですが
【立体】おっぱいマウスパッド専用スレ 6枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1355387328/

イイの探すがよろし

614 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:CEG5qHwx
いいかげん基地の相手するのやめろよ
新作出たのかと思ったじゃないか

615 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:MQIu1O87
>>612
昨日4K2KのTVが尼comから届いたけど今朝からまた送らなくなったの?

616 :不明なデバイスさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:vX/Q7kQ2
>>614
自演だからあきらめろん

617 :不明なデバイスさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:hSsnkcDm
M570の白玉の清掃ってどうやってる?
爪楊枝でちくちく穿って塊を取り出すと気持ち長持ちする

618 :不明なデバイスさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:xdKKZZFQ
知人が使ってないというのでTBEを奇跡的に入手。
鉄球は削れてないけどセラミック球を注文したよ。
磨いてベビーオイルを塗って転がすと本当に気持ちいいな。
操作もやりやすい。
チルトホイール式にして再販してくれないかなあ。

619 :不明なデバイスさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:STSGQt7Q
>>617
歯ブラシ

620 :不明なデバイスさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:HmyCrmJ5
570は掃除する必要なくね?
球が軽いからホコリの影響は殆ど無いと思うが

621 :不明なデバイスさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:N8j7KHii
気が向いたときに球外して支球の埃取ってるけど溜まるよ
部屋の埃の量に依るんだろうけど

622 :不明なデバイスさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:CENeA7nC
>>617
綿棒もなかなか便利
仕上げにブロアーで吹いてるけど

623 :不明なデバイスさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:tPoJrN+X
>>620
小玉だからこそ磨き上げてがっつりコーティングする意味があるかと
大玉だと磨いてもあまり意味を感じない…

624 :不明なデバイスさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:9tjBCLNg
>>548
エレコムのリストレストを使ってる
http://www2.elecom.co.jp/accessory/mousepad/moh-013/

最初はやや硬めに感じたけど、今は体のほうが慣れた
手首と90度に交わる方向に置けば使いやすいと思う

625 :548:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:1ctOEqbn
>>613
そんなのがあるんですね。機能性+αの価格が上乗せされていそうなのでシンプルなもので探したいところです。

>>624
レスありがとうございます。これ使いやすそうですね。実物を展示しているところを探してみます。

適当な素材で自作するのが自分に合うものができるかもですね。

626 :不明なデバイスさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:cRvjQvU3
手首の下に何か置くのって、違和感があってかえって疲れるんだよな
慣れの問題なのかどうか知らないが

627 :不明なデバイスさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:/CQ1K79q
自分も手が小さいからM570の前にエレコムのジェルのハンドレスト置いて使ってる

628 :不明なデバイスさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3pc/DyCB
俺はタオル畳んで置いてるな

629 :不明なデバイスさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:8qUZomux
一ヶ月ぶりくらいで570の掃除してみたら
支持球は全然キレイだったけど、光学系にホコリが乗ってたらしく
カーソルの動きが高速でキビキビ動くようになったわ
やってみるもんだな

630 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:lkcH6/lI
値上げするくらいなら以前みたいにカバー付けてくれたら良いのにね

631 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:UMpjDREo
カバーは自分でつけるもの

632 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:k2zlRaNg
今週もPCデポでM570が2997円(お一人様一個限り)
買い逃してる人 買い増す人は土曜日に 頑張れ

633 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:wHroyRbh
なんで親指トラックボールばっかりなんだよ
使ったこと無いけどM570そんなに使いやすいのかよ

634 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:x8st71M2
めちゃめちゃ使いやすいな。M570の前からずっと親指トラボだが、マウスに触る機会がないから動かし方を微妙に忘れてるレベルだ。
他所のPC触るときもM570 持参でレシーバ差し込んで使ってしまうからなー

635 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:2ZSJdaF3
トラボ使ってて一番楽しいのは、他の人が触った時だ
なんだこれ?って顔してコロコロして、なにこれ使えてるの?とか言われるとスゲー面白い

636 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:GrK7tpRM
面白いのか楽しいのかどっちだよ

637 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:x8st71M2
まだ自転車に乗れない子供を傍で見守ってる気分といえば分かる?w

638 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:dYAF3l68
570は、カーソル操作が手のひら全体から親指(だけ)に変わっただけで
今度は親指に激しい負担がかかってる気がする
そのうち親指の腱鞘炎になるかも?

まあ、普通のマウスは若干持ち上げて操作するのが
570は持ち上げる動作がないから、その分楽かな

639 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:2VRpgZ9d
M570tって何が違うんだよ

640 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:x8st71M2
マイクロスイッチが中華製になったらしいよ

641 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:3tov2nBA
変わったというか戻っただな

642 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:i9xr5xAq
地元でM570を初めて発見した(旧型)
4980円だったよ、高い・・・
M570tではなかったので、まだ安いと捉えるべきか

G700sとかみたいに旧型からラバーコーティングなどの多少の仕様変更とかあってもよかったよね>M570t

643 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:vdKx/ccq
570予備に一台買って置いたお(*´ω`*)
壊れても安心だお(*´ω`*)

644 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:aarVMKEu
>>638

今までの人生上、親指をぐるぐる動かすことなんて
全く無かっただろうから、初めは少し疲れるし、
場合によっては痛みも出るだろうけど、
そんなの直ぐに収まるよ。

一旦慣れてしまえば、人差し指で玉を動かすより全然楽。

645 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:vg1yxee5
EM5の旧型(シリアル接続で、PS2への変換アダプターが付いている)を
1年ほど前にeBayで2台購入した

1台は箱入り新品

もう一台は箱入り新品を開けて、win7 64(PS2接続)環境でいろいろやってみたが
上の2つのボタンが反応せず
ポインタの速度設定をいくら速くしてもノロノロ


こいつらどうしよ

646 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:aarVMKEu
大玉は玉が重い分、指の疲労度が高い。
これは慣れとか言う問題ではなく
物理的な問題だからどうにもならない。

647 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:aarVMKEu
指の中でもっとも強い力が出せるのは親指なんだよね。
その強力な親指で、小さくて軽量な玉を動かすんだから
M570がもっとも楽に操作できるのは当然である。

指の表面積が広いことで、玉との密着性が上がり、
力が逃げにくいという点も利点だと思う。

逆に言うと、人差し指型はどちらも×。

648 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:k2zlRaNg
>>638
制御可能なギリギリ上限に速度を設定し加速は切る
その状態で慣れたらさらに上げていく事で指の動きを最小限に抑える
あとは慣れるまでは無理しないで必要なら指を休ませる事です

私は丸一日親指トラボを使ってもなんの問題もおきませんよ

649 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:k2zlRaNg
>>645
不要なら売ればいいと思うよ
でなきゃ過去ログでwin7で使ってる方々の書き込みを参照するとか

650 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:aarVMKEu
M570は玉の大きさに対してDIP(540)が絶妙なんだよね。
この値がヘタに大きすぎると細かな操作がしづらくなるし、
小さいと広い画面で使いにくくなる。

M570のそのどちらにも使いやすい。

逆に昔のベアリグトラボなんかはDPIが低すぎて
大玉なのに全然広い画面で有利じゃないんだよね。
何回転もさせないとカーソル届かないから
今の時代には合わない。

651 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:k2zlRaNg
>>642
ラバーコートは使ってるとベタベタになるんで同じデバイスを長く使うような方々には不人気
落とすのも結構手間だしね

652 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:UMpjDREo
新型Gシリーズ発表カウントダウン始まってた
リークにトラボの写真入ってるのでwktk
http://gaming.logitech.com/en-my

653 :不明なデバイスさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:i9xr5xAq
>>652
なぜリーク画像もはらないのか

654 :不明なデバイスさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:ctUoVg4U
手持ち型でいいのがないから決定版になればいいが
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201308230930030000.jpg

655 :不明なデバイスさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Yjc588xe
画像ちっさw

656 :不明なデバイスさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:mm7kAUJb
>>654
写真から見るにいつもの(hpのキーボードやで使ってる光学式)汎用品の玉周りをつかってるみたいだね

657 :不明なデバイスさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:tKIjr745
hpのキーボードやで!

658 :不明なデバイスさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:z2mVYUQo
>>654
それ、昔からあるTrackmanLIVEやん
今回くると思われる新型マウスとちゃう

659 :不明なデバイスさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Bk6GnQ+T
>>637
m570バラしてホイールのクリック無くしたらスゲー使いやすくなった
あとボールの保持部が微妙に動いてたのも紙を挟んでガッチリ固定した
なんか他にお手軽改造ないかな

660 :不明なデバイスさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Bk6GnQ+T
安価は無視して

661 :不明なデバイスさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:gqoJYkIe
親指と人差し指でつまむような斜めの角度で人差し指用のボールがついてたら操作しやすいかもな
真上から操作しようとするから疲れるんだと思うわ

662 :不明なデバイスさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:f8sNrWzr
人指使ったほうがはるかに疲れるぞ
腱鞘炎にもなりやすい

663 :不明なデバイスさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:k8RYGqW7
>>659
スレでよく話題になるのは…
球を磨いてコーティング
本体に肉付けして手に合わせる
スイッチの交換
本体の裏側球の下あたりに盛って本体を斜めにする

664 :不明なデバイスさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:cHUkhi3M
真ん中のタクトスイッチってマイクロスイッチに変えられないもんなの?

665 :不明なデバイスさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ruHI2kSK
>>664

マイクロスイッチは背が高いので無理ですね。
ま、タクトスイッチだからダメというよりも
使われているスイッチが硬すぎることが最大の問題点なので
もっとN値の低い物に交換すればかなり改善するかと思います。

と言っても俺はそれほど嫌いじゃないですけどね。

666 :不明なデバイスさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:k6A4pPkr
発表会いつだよ・・・

667 :不明なデバイスさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:YtTFvXvF
eiji

668 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:P6bWL3lV
はい

669 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:QimZw0fk
>>659
俺もやろう。
ってか、ロジクールマウスに在るフライホイールタイプが無くてガッカリ

670 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:QimZw0fk
今、まさにM570を分解してんだけど、
ネジを全部とってもガワが開かない・・

機銘板の下に隠しネジか、と思ってめくってもネジは無かったw

力任せに開けばいいのか?
先駆者の方、ヒントplz

671 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:QimZw0fk
む、シリアルシールが僅かに凹むここだな、見切ったぜ。

672 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:w+VPVz5r
>>652
カウント増えてるってさ
いつ止まるん?

673 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:QimZw0fk
開いた、しかしコレで明確な分解痕が・・
そして保証が消えた。

674 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:T6elAn9h
>>673
分解画像転がってるのに何で見なかったの?

675 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:VsfQ/MCK
test

676 :不明なデバイスさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:3q0s6CHS
トルクスドライバーなんて他に使い道無いから買うの勿体無いと思って精密のマイナスでやったら普通にいけた
なめないか心配だったけど、ちょっと硬いネジ回す時の要領でいけるな

677 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:5t97DKgl
で?

678 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:7PZ76s/6
ttp://free.5pb.org/s/salon1377446937883.jpg
ファイル上げに行ったらM570のエロ画像上がっててワロタ

679 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:io4eq+f3
ひたすらキモい
面白いとでも思ったの?

680 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:W7tZxl6N
上、左、下のゴム足に隠しネジがあるから
右と合わせて4箇所ネジはずしたあとは強引にひねるだけだよ

681 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:cwkov+vQ
質問です

今はM570という普通のトラックボール使ってますが
ゲームをやろうと思うのでお勧めのゲーミングトラックボールを教えてもらえませんか?

682 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:W7tZxl6N
>>681
どういうゲームで使うんか知らないけど
ほぼすべてのゲームでマウスよりもストレスかかる結果にしかならないからやめときな

683 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:tNuope6o
nostromo買っとけ。捗るぞ

684 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:XZ/Bwsaa
>>681
現状マウス向けに作られたゲームに向いてると言えるようなトラボはありません
同じロジクールのGシリーズから新しくトラボが出るという噂はありますが…

685 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:Di+eAUPU
マーブルマッドネスやアルマジロレーシング!はマウスでやるもんじゃないと思うw

686 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:bXM+LhfR
TBEは良く動いたけどな
あれはFPSできるトラボだった

687 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:dRM03Sj8
TM400の後継まだ…?
親指用のM570買って試してみたけど、さっぱり動かせなかった、俺はもう人差し指しかダメだ…orz

688 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:fuCU/z96
>>687

直ぐに諦め過ぎるんだよ。
俺も人差し指型が長かったせいもあって
違和感なく使えるようになるのに2ヶ月かかったよ?

慣れた上でどちらが快適かと言えば
圧倒的に親指型だよ。

689 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:dRM03Sj8
マジで!なんと言うかTM400のボタンに慣れ過ぎてしまったんだよね…この多機能に
2か月頑張らないといけない程に、後継機の予定が皆無ですかね…?orz

690 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:fuvxlmc2
M570移行1週間目で手がつる自分はまだまだなのか
TB41移行時より厳しいのだが

691 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:3vT7nabu
>>687
外側とボールが残っていれば修理できるよ!

692 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:bNMwmQ5w
TM400は機能的に他のトラボじゃ代用できないから使ってないな
あれに慣れるといろいろ困る

693 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:c6U3uy2l
TM400イカレてM570買ったけど。
結局マーブルに買い替えた。
人差し指型は中指と両方使ってコントロールしてるから、それを指一本では無理だった。
今んとこマーブルの無線さえでてくれればもう十分な感じにマーブル馴染んだ。

694 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:w/V8gWb/
普段はマーブルとマウスの併用
エロゲのときだけM570
マーブルが無線化してホイール付けばすべて解決なんだが

695 :不明なデバイスさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:TGIhZHvt
エロ系の時はマーブルだな
右手が空く的な意味で

696 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:XcbzK6J+
きしょ

697 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:yzf11yMs
貴所の記書が汽諸で帰署した

698 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:EyewIzma
もっと早くトラックボールの良さに気付いていれば・・・。
今日M570ポチッた。
安い時に買いたかった。

699 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:fEwmqiA9
>>698
金に余裕が出て来たらケンジントンとかもお勧めだよ
操作感が全然違うから
たまにヤフオクでトラックボールエクスプローラーも出るので
安ければ(8000〜9000円位?)買ってもいいかも
あれも素晴らしいトラックボールだよ
支持球の交換は必須だけどね

700 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:CszWiQsa
わざわざいばらの道を進まなくてもいいと思う

701 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:V0w/zZPK
>>699
ここはM570以外の話をするとすぐにいちゃもんをつけられるよ

702 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ts+LJOYN
フェラリがあるのにわざわざダイハツのKに乗らなくても良いと思う

703 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:hBDM1LUD
燃費や小回りの関係で、俺は迷わずフェラーリ売ってダイハツの軽買うわ。

704 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:CEhIqJSc
>>702
禿同

ケンジントンと他のトラックボールスレとわけよっか?

705 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:7x0grnRB
だが実際売れてるのは安くて便利なダイハツの軽(M570)

706 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:3dtmKilE
大玉であれ小玉であれ
ケンジントンとかサンワはやめといた方がいいよ。
それ以前の問題として無線は1度使うと止められない。
ホント快適だよ。

しかも同じ無線でも上記メーカーらとは電池の持ちが全く違う。

707 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:3dtmKilE
>>704

実質ケンジントンのスレ
大玉トラックボールについて語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/

708 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ts+LJOYN
載って爽快なのは勿論○○○○

709 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Ngo3Ffit
召喚すんな貴様ら

710 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:V0w/zZPK
大玉って何mmから?

711 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:UGNxR3YJ
ロジの新型情報少しきたな
トラックボールマウスは・・・・期待薄か

712 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:3dtmKilE
大玉は基本的にクソなんだけど、
不思議とロジのTrackMan Marble FXは良かったよね。
http://www.lenzg.net/uploads/images/Trackman_Marble_FX.jpg

713 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:3dtmKilE
その後継モデルだが、これは今の無線技術を投入して
復活させてもいいモデルだと思う。
http://ryan.andersondairyfarm.com/Portfolio/mprix3/images/trackmanfx.jpg

ケンジントンの弁当箱型をベースとした大玉がクソなのであって、
ロジのような有能なメーカーが作ると大玉も良くなるんだよね。

714 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:d8InmPiq
M570練習中なのに毎回いつの間にか気が付くとTB41を使ってる俺

715 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Xq0yb2/0
日本メーカーは何やってんのか

716 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:hVudBYIe
M570はやっぱ手が小さいとデカい。
高さはパームレストで調節出来るが、ボタンやホイールが遠い。
マウス屋さんて大きさの事は全く気にしてくれないよなあ

717 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:3dtmKilE
>>716

何もラインに沿ってそのまま
手を乗せなきゃならないわけじゃないだぜ?
そんな持ち方すれば俺だってボタンが遠くて大変だよ。

親指の付け根はボディーに乗せず、
玉の方に落として斜めから持てばいいんだよ。
知恵働かせて融通利かせようよ。

718 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:fEwmqiA9
>>715
TB38は良くできてると思うぞ
支持球交換さえすれば安くて使いやすいトラボだと思う
というかユーザー少ない日本でほぼ国内専売のトラボがあるだけでも奇跡だよ
アメリカなんてあれだけユーザーが居ても種類無いぞー

719 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:3dtmKilE
TB38はクソ。
ああいうまっ平ら形状はボタンすらも押しづらい。
それ以前に品質すら悪い。

やっぱりボディーは手の形状に合わせて
歪曲していた方が扱い易い。

720 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:/FVJlLdp
なぜ自分が何処へ行っても糞扱いなのか「知恵を働かせる」事が出来ないのだろうか
自分が嫌われている事を理解し「融通きかせる」事は出来ないのか?

721 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:V0w/zZPK
手にベタっとくっつく感じは嫌いだわ
Logicool に品質の問題は言えんと思うが

722 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:1MdfTr33
いつ品質向上するか

723 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:LLOXI1b8
俺はM570でも小さく感じるよ
左側のボタン二つは第一関節と第二関節で押してるし、もうふた周り程大きくなったらいい

724 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Shk16Fdv
>>713
ウルトラマンかとオモタ

725 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:CEhIqJSc
汚団子ってやつなのか...

726 :不明なデバイスさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:JPEM3kIG
てか、ボタンに合わせて手を置けば自然と収まるよな。

727 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:6VktJxdF
使い始めて一週間、目的地近くまでは違和感無く素早く近づける様になった。
でも、細かな操作し始めにブレブレになる。
玉の慣性もちょい邪魔な感じ。

728 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:QAP2ynjS
マウスと違って手を置きっぱなしなんでちょっと疲れる感じはする>M570
ケンジン豚タイプは手が離れてるからあんまり疲れない
個人差でかそうだけどね

729 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KpRvB9v+
ケンジントンは手のひらを上の角度にしてるのが疲れる
570は親指が開きすぎてて疲れる

730 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:UoGcnbzz
>>729
開き過ぎ ってのが理解出来ないっす
球とホイールの位置がほぼまっすぐになるぐらい左に傾けて使ってみたらどうっすか?
M570以前の親指トラボはみな公式HPの紹介写真でも左に傾いてました

731 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:0t/GSpQr
>>728
逆に腕全体を手のひらを通してトラボに預けるようにしてる私はマウスだと土台が不安定で手を持ち上げなくちゃならないのが苦痛

732 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:nUqZqIWD
TBE 壊れたので orbit trackball with scroll ring 使ってるけど、まぁまぁ満足かなぁ。

ボタンが少ないのが不満っちゃ不満だけど。

733 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:0t/GSpQr
>>732
軸受けの磨耗 スイッチ関連 USBの断線 LED関係のヘタり なら対応可能だよ
詳しくはテンプレ

734 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KpRvB9v+
>M570以前の親指トラボはみな公式HPの紹介写真でも左に傾いてました

そうなんだ。ちょっとやってみる。ありがと

735 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:6NOD6TYO
キーボードの手前にM570をほぼ真横に置いて使ってるけど右や左に置くより距離が近くて楽よ

736 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KpRvB9v+
一番ラクなのはお腹の上とかだけどなw

737 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:0t/GSpQr
>>736
大腿部お薦め
作業ズボンなどの太ももの外側にポケットにトラボを入れて外でタブレットを使ったりするよ
fullHDだと普通の窓のクリックとか辛いしペンは邪魔なんだよね

738 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:eVTxgQ0e
だよなー タブレットって専用に設計されたインターフェースでないと、使いづらくてどうしようもない。

739 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KpRvB9v+
一回だけでいいから、部長のオデコに置いて操作したいわ

740 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:GgJWU6XE
おでこの油でボールの回転がスムーズに!

741 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KpRvB9v+
そいや、トラックボールが目玉みたいだったら面白いのに
というか、気持ち悪いかw

742 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:0t/GSpQr
>>741
EM5で目玉のデザインのビリ玉を使ってる方なら居たよ
あまり良いものとは思えませんが…

743 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KpRvB9v+
へぇ
せっかくボール使ってるんだから
もっとバリエーション増やすとか、なんでやらないんだろうね

744 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:uRhtMNzL
EM5のような機械式なら兎も角、光学式じゃそんな簡単なもんじゃないの

745 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:u4RF3aQl
ボール式マウスの頃、交換ボールのセットがあったよなぁ。
色と重さが違ってて、フィーリングが変えられるって奴。
色なんて掃除する時しかわかんないけどw

746 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:t62q/9ZL
マウスパッドなんかも表面の模様とか凹凸とか凝ってるしなぁ
光学センサで上手いこと読み取らせんのもそれなりに色々あるみたいよ

747 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:0t/GSpQr
>>745
パナのレッツノートにあったトラボ内蔵型は予備の色違いの玉が売られてたね
今でも時々オクで見るけどw

玉交換なんてEM5にビリ玉とQBALLにTBOの玉を入れるぐらいしかしてないな…

748 :不明なデバイスさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:z/Vt0vxF
ゲーミングパッドはスルスルでキモチイイ

749 :不明なデバイスさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:buicd7xD
M570tのやる気のなさって
トラボ開発撤退か新型が控えてるのか
どっちなのかなあ

750 :不明なデバイスさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3zQTZ7id
やる気が無いというより、売れてるんだから治す必要がないってことじゃね

751 :不明なデバイスさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:8NA+vxPl
んで、結局M570t の仕様変更って公式にアナウンスされたんだっけ?

752 :不明なデバイスさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:X+dSjZPh
>>749
路地の通常営業 としか感じない
別にトラボを止める気は無いだろうしかといって新型は…
TM400の後継が(いつか)出るんだか出ないんだか レベルかな
まぁFXの進化系か多ボタン+チルトホイールのトラックマンが出たら小躍りして喜ぶけどw

753 :不明なデバイスさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:dF2xfxWY
売れてるから新型はまだ出さんでもいいな
しかし最近値崩れひどいからどうしたもんか
的なことだろうね

754 :不明なデバイスさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:+nxSO0Zr
マイナーチェンジで品質下げて価格を上げてって、アホかと

755 :不明なデバイスさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:lF5+WpXF
それは悲しい事にどのメーカーでもやってる事

756 :不明なデバイスさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:E8iF9gdo
工場いくつあるんだろ?
全世界分の玉々がたった一つの工場で作られてたりするなら、
それはそれでロマンだけれど。

757 :不明なデバイスさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:98RnUU6n
ボール工場が爆発したら面白いことに

758 :不明なデバイスさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Te9uoE1W
>>757
中国に工場を移さない限り、無理なんじゃないかな

759 :不明なデバイスさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:X+dSjZPh
>>758
ロジクールって結構前から生産拠点は中国に置いてるよ
中国の若い女工さんの手作りだってはなし

760 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Mc54tBHI
中国って何でこんなに製造の信頼なくしちゃったんだろうね
もはや世界の常識になりつつある

761 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:l8KUELJP
その言い方じゃ元々は信頼があったみたいじゃないかw

762 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mb0/gT/c
>>761
文革前の中国の織物や刺繍や細工物や焼き物などの
職人による民芸品・工芸品なんかの出来栄えは素晴らしかったよ
今でも少数民族のや極少数の職人のは素晴らしいのがあるよ市場に出回らないけど

763 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:a5NFL+ko
>>761
遣唐使や遣隋使の頃じゃね

764 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:n3LGpHKr
その時代は信頼云々ってより、そこ以外の選択肢がなかっただけなんじゃないか…。

765 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:yvef5y2/
>>745
使ってた、オレンジ色がお気に入りだったよ
アスキー辺りのだったか

766 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:/z4XtqZC
今やチャイナボカンなんて言われるぐらいだからな

正規の爆発物以外は、どこでどんな風に爆発するかわからない

767 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:WXYQYhm8
中国製の爆発物が爆発するはずがない

768 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:tUlppUQ6
文革で知識人が粛清されてDQNだけ残ったからねえ

769 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:kPietW2O
日本もエスニックジョークが皆に通じて皆で笑える時代になってきたんだなw いい傾向だw
ジョークって言うより事実なのが怖いがw

770 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:kIiaI8FD
チャイナボカンシリーズ
中国爆発実績リスト 7/25付
本日の爆発:ケーキ屋、胃
〜〜〜〜〜〜〜まあ世界的にもままあること〜〜〜〜〜〜〜〜
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場・飛行機・タクシー・教習車
偽ヨタ車・バス・手作りの携帯バッテリー・爆弾・爆竹で車と家に引火・ポルシェ人気・爆薬工場
〜〜〜〜〜〜〜珍しいが理解できなくはない〜〜〜〜〜〜〜〜
原発・肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源BOX・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・オフロード車・ライター
山積みの電池・テレビ、冷蔵庫、電球が爆発、家電製品も次々と炎上
部屋(開門即爆)・トラック・商店・コンドーム自販機
〜〜〜〜〜〜〜〜〜どうしてこうなった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ゆたんぽ・偽iPod・携帯・電気あんか・液晶テレビ・温水便座・TV・IH調理器
冷蔵庫・洗面台・ネカフェ・ローソク・タクシートランク・豆乳製造機・マンホール
下水管・道路(二度)・PC用電源・冷蔵庫・地面・スイッチを入れてないレンジフード
ニセ省エネ電球・ポット(普通の魔法瓶)・下水道・銀行・給油直後の車
車のボンネット・iPad・カーエアコン・電球・デスクトップ式パソコン(スペインにて)
誕生ケーキのローソク・マンション100世帯で家電が同時に爆発・いとこ・水槽・下水
〜〜〜〜〜〜〜〜〜もはや何がなんだか〜〜〜〜〜〜〜〜〜
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置・うどん屋・風邪薬・椅子・ケーキ屋
マントウ蒸し器・裁判所・脱水機・UFO・空気が爆発・肛門・やかん・洗濯機
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発・小川・客の不満・走行中のバス
「水素」がつめられた風船25個・電気メーター、30分後に配電盤・スイカ・ジュース
拾った懐中電灯・豆板醤・トマト・シャワールームのガラス戸・ガラステーブル
未来からやって来た洗浄剤(販売店で抗議中にまた爆発)・お金・チンコ・事務用椅子
肛門から高圧空気、結腸破裂…服のほこり払おうとして/ポン菓子製造機・食道・胃

771 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:kIiaI8FD
今のところ、マウスはないな

772 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ZWD3QR8u
>>771
バッテリーを内蔵したコードレスタイプなら普通に爆発してそう…

773 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mofax2Y+
>>754

品質下がってるとは言えないでしょ?
スイッチが元に戻ったのは、
チャタの原因が他にあることを突き止めた可能性もあるんだし。

つまり向上している可能性もあるってこと。

774 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ZWD3QR8u
>>773
前の中華スイッチよりはマシかもしれないけど中華オムロンのスイッチより品質が上って事は無いんじゃないかな?

775 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:n3LGpHKr
質が悪くなったってのは「品質のばらつきが大きくなった」も含まれると思う。
この場合は「全部質が落ちた」じゃなく「良いのと悪いのの幅が拡大された」。
つまり「そんなことないぞ、ウチのは平気」って奴はたまたま運が良かったのだとありがたく思っておくべき。

776 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mofax2Y+
>>774

中華オムロンにアップグレードされた後もチャタは多発していたわけで、
チャタの原因はスイッチの物理的な不具合ではないのでは?
という可能性も強く出ていたわけですよ。

事実、国産オムロンに替えたM570ですらチャタが発生する始末で、
いくらなんでも頻発しすぎです。

ロジがあえてスイッチを元に戻したということは、
チャタの本質的な原因を突き止めた可能性もあります。
悪いシナリオとしては、無名スイッチだろうが、
オムロンスイッチだろうが、チャタの度合いに関係がない為に、
わざわざあコストアップさせてまでオムロンを採用すり意味がないと
考えた可能性もあります。

777 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mofax2Y+
因みに、電池を替えたことが効いたいのか、
国産オムロンスイッチで起きていたチャタは
いつのまにか直ってしまいました。

もしかすると電池消耗してくると
チャタが発生しやすいのかも知れません。
内部に発生する静電気だと言う人もいましたね。

とにかく物理的なスイッチの問題とは別に
何かが悪影響を及ぼしている感じがします。

778 :不明なデバイスさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:PO0CGTIy
やっぱり無線は糞だな。有線最強だは

779 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:XhNmd/XR
そうか?
無線が問題になったことなんて無いけど

780 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GRuuTFbj
無銭なんじゃね?

781 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:XhNmd/XR
チャタる人は、返品しても連続して同じ問題が起こり
しかも特定の人が問題が起こってることがこのスレを見たら分かる
これがどういうことなのか、考えたほうが良いと思う

782 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5UJ3wBht
チャタ対策されたと思って買うにしても結果が分かるのがかなり先かあ

783 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:JyQrhxoE
電池消耗にかかわることなら、使って弱った電池と新品とを入れ替えて検証すりゃいいんじゃね?

784 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:iykQrr9e
2.4GHz帯だから、無線LANとの干渉ってのはあるな。
11g(n)だとたまにポインタの動きがぎこちなくなる。
11a(n)に変えると一切発症しなくなるから。
11gでも、ルータの設定で電波出力を落とすと発症し難くなる。

785 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:YULlYGTB
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b150699961
高ェ..

786 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PfB8znF+
つtaobao

787 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:zzq1NiM5
ThinkPadのトラックポイントの部分にトラボあったら良いんじゃないかとずっと思ってる

788 :不明なデバイスさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pe5MhNCB
前世紀にはそういう機種がいくらかあったみたいだけど
ノート本体の薄型化に伴って絶滅したとかなんとか

789 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 00:22:43.89 ID:mlPFJCAr
>>784
そんな問題発生したこと無い
PCが古いんじゃねーの?

790 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 00:37:34.55 ID:DEsVCb4l
>>789
無線LANの2.4Ghz帯とBluetoothは干渉する
常識ですよ

791 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 01:09:26.87 ID:RjJvF64/
その手の人に理屈を言ってもダメ。

792 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 01:38:11.00 ID:mlPFJCAr
BlueTooth使ってないからかな?w
とにかく無線は無問題で、これ以上快適にならないくらい快適

793 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 01:41:20.44 ID:mlPFJCAr
>>791
バカですか?

794 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 01:55:05.27 ID:sqojMR8O
ほらね。
反証も無い一言罵倒レスがどれだけバカなのを証明してるかも判らない様な奴だからw

795 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 01:58:53.55 ID:lC8kfs1D
>>789
古いっちゃ古いな。
i7-980X、Rampage III Extremeだから。
トラックボールは2.4GHz帯のM570。
他にt650、Wireless Mobile Mouse 4000も使用。
BlueToothはプリンタ、RC Bluetooth、スマートフォンで使用。
2.4GHz帯、混み合っている環境にあるとは思う。

796 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 02:03:43.88 ID:sqojMR8O
電波の話にPCの新旧がどう関係あるの?w

797 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 02:09:24.36 ID:DEsVCb4l
新旧は関係無いなw
周波数帯が混んでるかどうかだ
>>795は混みすぎだわ…

798 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 02:47:31.12 ID:mlPFJCAr
>>794
つうか、お前呼んでないし勝手に出てくんなよゴキブリ

799 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 04:03:21.38 ID:jbrp9a6I
なんかwin8になってからm570ちょいちょい反応しなくなるのなんでだろ
m570はまだしもキーボード(k270)効かない時がイラッと来る
青葉指してるせいか?XPのときは同居させててもなんの問題もなかったのに
無線LANではないし

800 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 06:45:58.28 ID:QOzNni+B
win8ってかなりこまめに省電プロセス割り込ませてるっぽいなあとは感じてるけど、
それが実際にどの程度、unifyingや青歯のコントロールに干渉してるのかってのはわからんなあ。

801 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 07:38:04.38 ID:28G2CLmE
>>797
うん、だから11n/a/g/b対応ルータに買い換えた。
無線LANを5GHz帯に変えてからは無問題。

802 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 09:18:36.91 ID:9flE3SSh
>>799
とりあえずBT抜いて試してみたら?

803 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 11:22:07.12 ID:DEsVCb4l
>>801
結局無線LANとの帯域の食い合いって、無線LANを5Ghz帯に逃がすしかほぼないんだよなあ

仕事柄色々苦労してますよ、ホント

804 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 12:16:51.61 ID:Sjnjwoup
>>799
USBセレクティブサスペンドを無効にせよ

805 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 15:56:54.58 ID:zi6bDcUh
>>785
まぁ 新品が好きな人も居るって事でしょ

私なら同じ値段で中古を2〜3台買って分解整備クリーニングしてリビルト品にして・・・多分ストック箱に突っ込んで終わりだなw

806 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 15:57:27.47 ID:zi6bDcUh
>>798
つ「トラボスレはageNG」

807 :不明なデバイスさん:2013/09/01(日) 16:28:22.46 ID:t2nUu9Np
それかっ! 電源入れ直したり揺すったり大変だったわw

808 :不明なデバイスさん:2013/09/02(月) 11:05:46.31 ID:woAthuEY
>>805
その中古も滅多に出てこないけどな。
出て来ても7000円以上するからジャンク箱に放り込むなんてとてもとても。

809 :不明なデバイスさん:2013/09/02(月) 19:57:52.00 ID:HndT+wRR
もおおおお
めんどくさあああああ

810 :不明なデバイスさん:2013/09/02(月) 23:33:57.68 ID:ohzGIHw4
>>808
え、結構頻繁に出てるような気がするが。
状態が余程悪くない限り5000円以内では無理だけど。
これでも安くなってる方だけどな。一時期新品2万5千円が相場みたいな状態になってたし。

滅多に出ないのはQBallの方だと思う。この前新品が出品されてたけど
タイトルにQBall付けてなかったせいか安めで落札されてたなw

811 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 09:58:05.43 ID:LfidtR/B
>>808
収集癖がある人は結構使いもしないトラボを貯めてると思われ
かく言う私も使いもしないトラボでも安いとつい…

812 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 15:19:14.81 ID:U+2JjZKD
ハムスターがホッペに溜め込んでおくのと同じだなw

813 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 15:26:42.00 ID:jRmtQeff
>>809
なにがめんどいん?
毎日玉を掃除しないといかんこと?

814 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 15:51:16.07 ID:7YVxd89U
>>812
そんな可愛くないだろ…

815 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 16:09:06.19 ID:Z7hNcfIT
お前ら病気で倒れたら、口からゴロゴロ〜とボールがいっぱい出てくんだろw

816 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 17:45:19.55 ID:qxKL0ETf
は?

817 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 18:37:47.88 ID:+Oi7hUR3
ひ?

818 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 19:28:27.97 ID:Cu1DsxHB
ふっ

819 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 19:34:35.96 ID:PiGtx1vl
>>813
人差し指型の後継が無い以上、人差し指型から親指型に変えた人の断末魔さ…
本当に慣れるまでが面倒、俺も全然慣れなくて絶叫しそうになる
エクストリームでいいから猛烈に欲しくなる禁断症状中

820 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 20:08:09.29 ID:9A1HCBvf
順応性の低い人と高い人。
世の中には恐ろしいまでに不器用な人間というものがいるものだ。

順応性が低い人にM570を与えれば自ずと評価は低くなる。
だが現実はその人のレベルが低いだけなのである。

821 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 20:14:22.50 ID:jRmtQeff
>>819
なるほど
TB38で満足な俺は大丈夫そうだ

822 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 20:45:45.56 ID:tTP0jyDk
>>819
マーブルオススメ。
わりとすぐ慣れる。

823 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 20:47:40.78 ID:ya0XyD1v
ロジの新作の話はガセなのか?
そっちに期待してもいいと思うが

824 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 20:56:53.82 ID:jRmtQeff
>>652-654,658
カウント終わっちゃって期待薄

825 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 20:58:20.74 ID:ya0XyD1v
そっか
ガセというかただの早とちりだったか

826 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 21:18:14.31 ID:53AP1UW8
旧CT-100(TM400)ユーザーは何使ってます?

827 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 21:46:52.12 ID:CMBbGKzH
SBTに移行した

828 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 22:27:16.75 ID:LfidtR/B
>>826
そのまま直して使う
TBEを直して使う
大玉のSBTかEM7を買うかEM5を直して使う
M570を買うかTBOを直して使う


マウスを買う

829 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 22:33:48.66 ID:9A1HCBvf
昔と違ってパソコン本体も小型化したし、
フルキーボド使う人少なくなった。

そんな状態で大玉やらTBEやらの大型トラボは時代遅れ過ぎる。

830 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 22:56:22.42 ID:ylReCPo2
なんのこっちゃ

831 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 22:59:54.71 ID:53AP1UW8
>>827-828
SBTかぁ
もうちょっと前に壊れてくれりゃTM400間にあったのにな

832 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 23:01:48.54 ID:9A1HCBvf
トラックボールは省スペース性もメリットだが、
巨大なトラボじゃその利点さえも色褪せる。

サンワの大玉なんて
コンパクトキーボードぐらいの大きさだぞ?

大きくても小さくても出来ることは一緒。
むしろ小さい方が操作性も高いぐらいだ。

833 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 23:04:58.14 ID:NhHp2Zd9
会社のPC半分以上2画面

834 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 23:48:40.04 ID:Z7hNcfIT
最近の買い物の中ではSBTの購入が一番後悔している

835 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 23:51:28.79 ID:Z7hNcfIT
女に例えたら、やたらオッパイでかくてスタイルいいのに
使えねーし頭悪いし融通聞かないし、すぐ体調崩してブーたれて扱いづらい最悪な女
見かけに騙された俺が悪いんだけどなw

836 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 23:55:24.93 ID:XgQH/gKh
SBTはドライバのVer.1.0に有志パッチ当てるのが一番使いやすい
個人的にはそれで気にならないな

837 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 23:56:50.28 ID:fa4Ts5tn
でも一度は楽しんだんんだろ?w それでいいじゃん

838 :不明なデバイスさん:2013/09/03(火) 23:59:06.49 ID:9A1HCBvf
不器用な人は大玉に慣れきってしまうと
SBTやMA-TB38とかしか使えなくなっちゃうんだよね。
M570に慣れれば超快適なのに、
順応性の悪さが災いしていつまでもダメトラボに固執せざるを得なくなる。

839 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 00:03:15.35 ID:Rv0I0V+t
Wouseworksを書き換えて有志の設定ソフト使うのが一番良かった
今でもMW使えてればな

840 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 01:53:14.52 ID:BsVC/lae
>>830
>>4
キティちゃんはスルーで^^

841 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 02:11:45.86 ID:KzH1oQ/3
なんだ、HHKとMacのコンパクトキーボードの区別もつかない人が騒いでるのか。

842 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 10:19:04.37 ID:hnD2U1TH
クリオネサイコー

843 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 17:53:50.69 ID:fpwBUFyo
クリオネを光学式/レーザー式で出し直して欲しいな
あれは便利なんだけどゴムローラーがきつい

844 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 17:56:42.01 ID:52mWnsih
完全同意

845 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 19:24:12.25 ID:NJdCN7S1
クリオネはゴミ。
疑う余地がない。

846 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 20:19:55.24 ID:PqCXCcoW
クリオネ、興味持ったけど何処でも売ってない…
TM400の後継として、SlimBlade Trackball 72327JPを検討してるんだけどどうだろうか…
高いのは目をつぶる、俺には親指トラックボールは無理だ!

847 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 20:27:05.81 ID:NJdCN7S1
親指トラックボールも使いこなせない不器用な奴なら
実際に買って試してみるしか確かめようがない。

848 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 20:36:10.06 ID:wu5XJt9B
>>846
ドライバーのVer.1.0iにパッチを当てて使う前提なら特に問題なく使えると思う
パッチ当てればあとはフリーのボタン割り当てソフトでどうにでもなるはず
スイッチはタクトスイッチだから、マイクロスイッチじゃないといやだと言う人にはむいてない

849 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 20:41:45.38 ID:NJdCN7S1
いつも不思議に思うんだが、
不器用で他のトラックボールを使いこなせない奴って
何でディスコンになる前にお気に入りを買い置きしないんだ?

手に入る時には余裕かまして、
いざ売り切れになると騒ぎ出す奴ってアホだろ。

850 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 20:43:44.67 ID:NJdCN7S1
液晶スレとかにもいるんだが、
値上げされてから「あー買っときゃ良かった!」とか
言ってる奴が多いんだよな。

そうい奴は再び同じ値段に下がっても買わないんだよ。

ディスコンになってから騒ぐ奴も多分その手の類なんだろな。

851 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 20:45:03.55 ID:lwm30qmD
それぞれ手の形が違うからって答えが出てる
手に合ったの探してストックしとけ

852 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 20:50:23.11 ID:4+sUSF/7
会社では親指系(現在はM570)、自宅ではCT-100使ってるけど
自宅のCT-100が逝った。
仕方ないので予備のM570おろしたけど、ボタンが少ないんだよねぇ。。。
CT-100(TM-400)の後継機出ないかねぇ・・・

853 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 22:12:39.56 ID:bHY1fu4+
>>852
M570のボタンの少なさは何とかして欲しいなー
最低でもあと二個は欲しい

854 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 22:26:28.51 ID:sFB+56vP
2ボタンしかないトラボもあると言うのに
5ボタンで少ないとか異常。

http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/72352.html

855 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 22:29:55.29 ID:IN1F4uPX
単純にポインタ動かせればいいってんならともかく
ブラウジングだけでも進む戻るやミドルクリックタブ閉じぐらいは無いと不便だわ

856 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 22:59:33.48 ID:sFB+56vP
進むってどこに進むんだよ w
戻るだの進むだのを必要とするような
ブラウザの使い方に問題があるのかもよ?

少なくとも俺はそんな機能はまず使わない。

857 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 23:04:44.06 ID:qYx0paK2
最近はジェスチャーという便利なものがあるからな

858 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 23:19:31.49 ID:/tWmjpxj
ctrlとaltとdeleteはついてて欲しいなっ あとshift

859 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 23:22:15.22 ID:79rueJ0x
ジェスチャーあればとりあえずボタンとして割り振る必要は無くなるね
俺は記憶力良くないから戻る、進む、閉じたタブを復活させる(chromeで上手く動作しない)しか覚えてないけど
それでもって一応トラボには今開いてるタブを閉じる(ctrl+w)を割り振ってる

860 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 23:33:49.15 ID:fVUWdJ9K
久々にSBTを繋ごうとドライバVer1.0入れてUSB挿したらブルースクリーン。
何の相性だこれ?Win7 x64 8GBメモリ

861 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 23:34:17.27 ID:sNwNirGh
問題も何も好みだろうから、そりゃボタンを欲しがるやつもいるんじゃね

862 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 23:40:07.23 ID:BX4Wdnwt
>>858
HIDの文章を読んでたらテンキーですら57キーくらい定義があった
トラックボールもそれくらいキーがあってもいいかもしれん

863 :不明なデバイスさん:2013/09/04(水) 23:46:15.70 ID:LfHMMQMX
ムカデじゃないんだからそんなにイランやら

864 :不明なデバイスさん:2013/09/05(木) 00:11:00.37 ID:0VoVmrBt
http://blog-imgs-51.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/KeyBall_Controller_12.jpg

865 :不明なデバイスさん:2013/09/05(木) 01:46:41.98 ID:bkEsts6+
ジェスチャーは使うが、二回以上曲がる様なのは登録したくないからなあ
進む戻るはマウスやトラボのボタンで、右クリック→で右のタブ、逆で左のタブにしてる
だから進む戻るボタンは必須だわ
あとは例えばマクロ登録出来るボタンが何個かあったとしたら、office2007以降のクイックアクセスツールバー用にしたら相当捗るぞ

866 :不明なデバイスさん:2013/09/05(木) 13:01:12.13 ID:KZzP3WsK
>>852
他のトラボやマウスに順応できない体にしてくれた
TBEとCT100には責任取ってほしいわ

867 :不明なデバイスさん:2013/09/05(木) 19:18:08.64 ID:tYN3E+z6
>>866
買い逃しても泣かない
嫌なら一生分買うべし

868 :不明なデバイスさん:2013/09/05(木) 22:47:29.65 ID:EgJZc5yS
>>849
生産停止になるとか予想だにしなかったもんで…
気づいたときには時すでに遅し、だったよ

869 :不明なデバイスさん:2013/09/05(木) 23:06:29.20 ID:q/6iYoHK
一生分買ったら途中で会社がなくなってドライバが提供されなくなったとか
冗談じゃなくありそうな業界だから困る
汎用ドライバで動く範囲の製品なら良いんだが

870 :不明なデバイスさん:2013/09/05(木) 23:27:44.37 ID:1lSRgtDu
トラックボールに専用ドライバーは不要。

871 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 01:45:03.62 ID:lmPDPne2
いくら使いやすくても、永遠に使えないし提供もされない
必ず乗り換えないといけない時が来るので、適度になんでも使えるようにしたほうが良いと思う
拒んでると時代に取り残されるだけ

872 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 03:23:05.47 ID:oIi/RCkh
そうだな
マウスを操作する能力を身に付けておかないと、
いつかパソコンを操作できなくなる日がやってくる
俺は毎日マウスの素振りをしているから大丈夫だけど、
トラボしか使ったことない人は大変なことになるだろうね

873 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 04:10:56.50 ID:lYKGD5Bb
あれだけ賑わったマウスですらタブレット端末に追いやられてるもんな
個人的にはトラックポイントを流行らせて欲しいところ
実況するのにトラックボールだと移動量が多くなるんだよな

874 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 04:38:06.09 ID:JRqhj+Xj
一時的なマウス生活は辛かったけどようやくM570t届いた
玉の転がりにジャリジャリ感あったけど先代の玉に変えたら問題なかった
新しい方も磨いていけばいいかな

875 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 07:17:57.75 ID:/SfaSgFs
>>873
トラックポイントは微細な動きがな…
10吋のタブレットでフルHD 使うアプリは普通のWindows向けとかマジ死ねるよ

あと4K2Kのモニタを二枚並べた時も辛い
トラボなら玉を弾けば解決なんだけど

876 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 07:21:35.92 ID:/SfaSgFs
>>868
生産停止するから買う じゃ遅いんだと思われ
気に入ったらとりあえず買う
もしもっと良いモノが見つかったら?
その時はそれも買えばいい

877 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 07:30:38.66 ID:HnHrpzVu
ふえるとらぼちゃん

878 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 10:16:00.33 ID:/SfaSgFs
>>877
あって困るなら処分すればいい
しなかった後悔よりした後悔の方が諦めがつくでしょ?

879 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 11:20:39.53 ID:UFq0BGry
一々掃除すんのめんどくさい。

880 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 11:41:56.92 ID:duOwsvd7
説教くさいのは聞き飽きた

881 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 12:16:50.09 ID:vaFjvDpd
トラボの大玉中玉小玉はもちろん、マウス、トラックポイント、タッチパッド、タッチパネル、ペンタブを常用している俺に隙はなかった。

882 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 15:19:11.37 ID:/pERgF7U
男は黙ってCUIだろ

883 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 17:49:49.60 ID:hx/sRig9
腱鞘炎になりにくい縦型マウスって知ってる?

アレこそ親指トラボでやるべきデザインだと思うんだよね。
どこかのメーカーにM570向けのアタッチメントみたいなの出してくれないかね。

884 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 20:19:48.24 ID:LaK0qn70
M570のように背中が盛り上がった形状ではなく
もっと薄く平らにして欲しい。
もちろん玉のサイズはそのままで。

885 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 20:41:16.87 ID:GD07BuVY
自分も最初はそう思ってたけどいつの間にか慣れたなあ
こう、指と手のひらの間の関節とM570の頂点を合わせて、腕の力を抜いて包み込む感じで

886 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 21:12:14.90 ID:/SfaSgFs
>>883
ダイソーへ行って軽量紙粘土買ってくるといいよ

887 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 21:26:51.87 ID:S6lvlryq
さっさとUnifyingの多ボタントラックボール出してほしい。
M570のボタン増量版でも、TM-400の改良版でもどっちでもいい。
楽したい。

888 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 21:40:10.40 ID:4bC0i8du
BluetoothのM570出してくれ〜!

889 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 21:40:16.56 ID:hx/sRig9
>>886
粘土じゃないけど、100均グッズで30度くらいの傾斜をつけてみたらすこぶる良い感じ。


>>887
小指ボタンが何で無いのかと常々感じております。
薬指も、と言いたいところだけど一番力が入らない指なのでかえって押し辛いかなとも思う。

890 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 22:00:38.82 ID:Lv2ra5Zf
なんだこれ!M570めちゃ値段上がってるやん、PC自作
作ろうと思って買おうと思ったのに、まー……
寝ながらyoutube見るときしか使ってないけど(笑

競合品がないってやっぱ怖いな、言い値になるね
どこかのメーカーワイヤレスでライバル品だしてくれ

891 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 22:02:10.93 ID:4bC0i8du
>>890
>競合品がないってやっぱ怖いな、言い値になるね

ヒント:円安(2割以上も円の価値が下がった)
つまり輸入品は2割以上値上げされて当然。

892 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 22:12:58.33 ID:677aMG9t
むこうだと約60ドルだから当時の円高を考えても妙に安かったんだよな
まぁ触ってみたら3000円くらいが妥当に感じる作りだったけど
だから今の値段はちょっと割高に感じる

893 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 22:16:26.53 ID:4bC0i8du
ケンジントンのオービットの値段を考えれば
今でもバカ安い。

894 :不明なデバイスさん:2013/09/06(金) 22:28:43.00 ID:Lv2ra5Zf
>>892
そうそう!!これ触れば3000円と思うよね(笑
3000円だったから試しに買って、
ちょい便利だったからもうひとつ買ったけど、
5or6000円なら壊れても買わないなw

895 :不明なデバイスさん:2013/09/07(土) 03:21:34.34 ID:0RP2hXb1
M570、運良くつい先日3000円で買えたな
もう一個くらい買っておけば良かったとちょっと後悔

896 :不明なデバイスさん:2013/09/07(土) 22:07:24.84 ID:PaOn1jAy
        ┌┐      ちょっと航海
       /~'7;; |/~''7
      (  ( ̄|  (
    、___`t-'ーイゝ-i
     ヽ] ̄二二二7
""〜〜〜〜  〜〜〜〜〜  〜

897 :不明なデバイスさん:2013/09/07(土) 22:58:55.39 ID:QXukoJg+
何かが似ているか・も・ね

898 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 00:03:50.00 ID:BagisHz5
船だけにトラックボールってかw

899 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 00:22:20.91 ID:HFPsRqPs
北極航路向け耐寒-57℃レーダーコンソール(対氷山?)
やはりマーブル付いてたな

900 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 00:27:09.33 ID:mjAxK12d


901 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 00:40:42.03 ID:CMF/DIec
船内って揺れるからマウスは使えないのよ
だから固定して使えるトラックボールが採用されているわけ

902 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 01:00:48.28 ID:NChXpKza
常識だな

903 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 01:01:59.16 ID:mjAxK12d
ああ、なるほど
今度使わせてもらうわ

904 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 01:25:48.55 ID:hGvKP45A
M570って、トラックボールの配置が手前すぎるんじゃなかろうか
親指がガバっと開く感じが気に入らない

905 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 08:31:33.03 ID:IUFDUtJh
>>904
>>730
ホイールと球と自分が同一線場に乗る感じで使ってみては?

906 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 09:42:19.69 ID:+vr8WdCL
>>884
サンワサプライ MA-TB39 でいいんじゃないか?

907 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 15:17:33.19 ID:5/TFSu85
http://motomory.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-769e.html
フッ素コートスマホ用なら安全かなぁ

908 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 21:05:44.80 ID:ThffUust
M570左クリック不調(´・ω・`)

せめて先月壊れてくれればなぁ・・・

909 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 21:35:19.13 ID:ThffUust
ぬおおおお!!
マウス操作しづれええええ!!

910 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 22:13:50.69 ID:Bc/wsR8C
だろうなぁw >マウス

911 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 22:20:20.73 ID:tv2Tx057
そろそろ保証書が無いと交換できなくなってくるのか
まあ面倒くさくなってスイッチ交換しちゃったから最早関係ないが

912 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 23:42:16.35 ID:HNvxFG83
トラックボールはこんなにも素晴らしいのに何故世の中では一向にシェアが上がらないのか疑問だわ
初期から付いてくる3ボタンのクソマウスでいいやって人案外多いんだよなー

913 :不明なデバイスさん:2013/09/08(日) 23:53:56.60 ID:oRzkDhW7
知名度が低いのとそこらのマウスに比べて値段が高いからなあ
大型の量販店でも目立たない片隅に置いてある位だし、
実機置いてあっても物珍しさで触る人は居たって、
適当なマウスに比べて倍以上する値段のを購入する度胸ある人は滅多に居ないでしょ

914 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 00:00:05.60 ID:sHcQ75uN
マウスの方が使い易いからに決まってんだろw

915 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 00:10:27.64 ID:xDPLEr5Z
違いのわかる人間が少ないってことだろうね
いいものが必ずしも普及するわけじゃない

916 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 00:10:31.00 ID:8KC+iklw
マウスは本体よりマウスパッドのほうが重要だと思う

917 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 00:16:24.48 ID:2VzRMksP
>>913
展示品のボールは9割の確率でなくなっている。

918 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 00:18:04.56 ID:NNJ1xVkf
身体感覚とパソコンの挙動の一致率が高いほど一般受けするんだろう
CUIよりもGUIの方が、トラックボールよりもマウス、マウスよりもタッチパネルの方が『使いやすい』
もちろん習熟度が上がるにつれて『使いやすい』の定義が変わって来て、好まれるデバイスも変わるが

919 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 00:28:45.66 ID:DcRhofff
つうか、一般人はPCに粘着してないからなんでもいいんだよw

920 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 00:32:50.48 ID:xDPLEr5Z
それはあるな
エレコムの500円くらいの3ボタンマウスで何も不満感じないだろうし

921 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 00:33:06.89 ID:LEBNtfFz
大半の人はベッドの上でPCなんてやらないからしょうがないな

922 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 02:32:43.31 ID:6LF+/izK
世の中には未だにボールマウス使ってる人もいるからなあ
拘らない人は本当に拘らない
俺はもうキーボードはメカニカルじゃないと嫌だしゲーム以外はトラボだわ

923 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 06:24:00.09 ID:ktCCm8fb
どこかのアニメとタイアップしようぜw

924 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 07:13:09.79 ID:AxiLmJ8m
>>923
時々ハッカー系のキャラが使ってたりはするね
まぁ大半の人は意識すらしてないから気が付きもしないけど

925 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 08:16:01.76 ID:bDIXdWRm
>>922
むしろ今もボールマウスを使ってるのはこだわってる範疇に入らないか?
今は殆ど市場にないし、安物マウスもいまや光学式だし。

926 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 11:20:05.86 ID:6LF+/izK
>>925
職場に三人ボールマウス使ってる人がいたから全員に理由を訊ねた事があるが、「付いてきたから」だとよ
中にはボールマウスが好きで使ってる人もいるのかもしれんが

927 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 11:42:29.92 ID:cv3sipyc
トラックボールの概念が好き。
マウスは限られた平面でしか動かないが、その平面を曲げて閉じる事で無限の平面を獲得してる。
表面積は一定だが、終わりが無い。
無限に広いデスクトップが、あの玉コロに詰まってる。っていう発想が素敵と思う。

928 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 12:04:05.36 ID:bDIXdWRm
>>926
そんな狭いサンプリングなのかよ…

929 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 13:48:36.71 ID:6LF+/izK
>>928
んじゃ拘ってボールマウス使ってる奴がどれだけいるんだよ

930 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 14:22:31.89 ID:DcRhofff
ボールマウスもトラックボールも、ホコリが溜まる点は同じだけどな
つうか、ここから進化してないことになるwww
どんだけガラパゴス

931 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 14:23:04.91 ID:DcRhofff
お前ら今日からダイナソアーなwww

932 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 14:27:34.00 ID:AWn6qslV
>>930
オプティカルマウスもレンズの前に埃が溜まるよ

933 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 14:56:12.12 ID:AxiLmJ8m
>>932
四点(とは限らない?)の足にも溜まるよね

934 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 15:55:47.13 ID:EZ5kJq+1
>>932
ようっ!ダイナソアー

935 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 15:58:03.74 ID:EZ5kJq+1
つうか、下にあったボールを上に付けただけで、名前がトラックボールに変わったw
手垢でボール動かねーんだけどwww

936 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 16:01:55.20 ID:7HlUB20w
マウスよりトラックボールの方が歴史が古かったはずだが

937 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 18:07:17.19 ID:AxiLmJ8m
>>926
ボールマウスが付属してたPCで仕事っすか…
いつ壊れても不思議はないレベルですが消し飛んでも困らないような使い方しかしてないんですか?

938 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 20:11:28.86 ID:jVosLUdf
M570を逆さにしたらボールマウスになった

939 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 21:29:16.37 ID:BKpTPh3M
>>923
使徒マウスよいよね
tp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-angelmouse-sachiel/mainimg___.jpg
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-angelmouse-sachiel/top.jpg
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-angelmouse-sachiel/bustup.jpg

940 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 21:39:25.21 ID:rrQMHa2+
お前ら1ミリも進歩してねえな
俺はマイクロスイッチ交換で半田テクニック磨いた
マイクロスイッチ在庫も十分確保した
QBALLのまま死ねる

941 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 21:45:12.50 ID:AWn6qslV
生きた化石か

942 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 22:08:09.78 ID:/0mv6vpe
>>917
玉返してください

943 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 22:13:54.42 ID:DcRhofff
私のタマを返してくださいっ!・・・・by ピーナッツ

944 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 22:20:06.46 ID:xDPLEr5Z
QBALLは後になって欲しくなったがどうせ解像度低くて今のモニタの解像度じゃつらい
と酸っぱいブドウしておく

945 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 22:39:29.17 ID:AWn6qslV
基板を起こしてセンサーとマイコンを入れ替えれば・・・何度でも蘇るよ!

946 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 22:46:05.99 ID:0Z3ITD/6
ゲーミング用トラックボールが発売









される夢を見た

947 :不明なデバイスさん:2013/09/09(月) 23:19:45.20 ID:aPj1hpzW
>>944
んー スペック的にはTBEなどと変わらんから大丈夫じゃなかったかな?
個人的には樹脂パーツがモロくて壊れやすいのが困りモノ とイッテオク

948 :不明なデバイスさん:2013/09/10(火) 00:23:06.07 ID:aJBvVKCU
>>944

それ以前にQBALLはセンサーがおかしい。
まともな品質を要したトラボとは言えない。

949 :不明なデバイスさん:2013/09/10(火) 06:44:40.36 ID:NZer+S9w
>>948
もしかしてTBOのボールと交換して使って居ない?
あれ交換すると感度良くなるよ

950 :不明なデバイスさん:2013/09/10(火) 13:32:57.83 ID:39bUpxzp
>>949
「感度が良くなる」というより「付属の球がクソ」っす
球の樹脂に混ぜたラメで動きを拾い出してるようなんですが斑が酷い
操作してると動きを拾わない部分があったりするw

TBOの球にはそれがないんだよね
あとQBの玉は表面が凸凹
TBOの球に変えるとベアリングからの振動が明らかに減る

951 :不明なデバイスさん:2013/09/10(火) 13:52:14.68 ID:LNR04UUg
基板を起こしてセンセーがマンコに入れれば・・・何度でも蘇るよ!

952 :不明なデバイスさん:2013/09/10(火) 22:17:37.77 ID:0ApIx3AG
QBALLはプラ部分にヒビが入ったなぁ

M570がボロくなったから買い換えようと思ったら劣化値上げかよ
傷入ったからボールだけ買ってスイッチ自分で交換するわ

953 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 00:42:50.88 ID:8hceg9v8
道具もスイッチも買いそろえたので今度の連休でM570のスイッチ交換

954 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 00:57:16.78 ID:hFr7K6CC
このスレ、スイッチ交換とかするお基地が多いけど、普通はありえん
よっぽど変わった奴が集まるスレだと見える

955 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 01:01:16.90 ID:5gjKbANK
ロジクール製品のボタンがダメダメだからさ

956 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 02:01:27.18 ID:aIxuS/Xz
オタクは電子工作やる奴多いから珍しいことじゃないわな

957 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 02:22:07.18 ID:IJVUhACH
スイッチ交換程度で基地とか言われる時代なんだね

958 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 04:13:14.12 ID:hFr7K6CC
マウスのスイッチ変える奴なんてココしか居ないってw
他では聞いた事もみた事もないよ

959 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 04:37:02.74 ID:6eFIulrW
そりゃ普通のマウスは壊れたら保証使えばいいだけだし
こっちはディスコンばっかりなんだよ

960 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 04:42:02.01 ID:2sSaKos/
同じもの、違う奴でも使用感が変わらないもの。
それが普通に入手できるなら部品交換までして維持しようとしないだろ。
スイッチ交換なんて部品代を考えればメーカー送りにするより安くて早い。
(そもそもメーカーがなくなってたりするときもあるし…)
出来る奴ならやって当然。

961 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 05:29:50.32 ID:u7GdUGRy
昔、メカニカルキーボードスレで見かけたような気がする。>スイッチ交換


まあ、学年に一人いるかいないかだろ。

962 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 08:17:51.63 ID:1EdLulbM
チャリのパンク自力で直すみたいなもんか?

963 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 09:49:07.52 ID:45PLOa3i
ダイソーの210円瞬間パンク修理剤オススメ。
一本携帯しておこう

964 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 09:52:24.10 ID:5gjKbANK
>>962
パンク修理もタイヤ交換もやったけど
後ろのタイヤ交換は自転車屋に持っていったほうがいい

965 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 09:58:53.33 ID:Jyo0d3SM
>>964
チェーンやブレーキ廻りが面倒だしね
まぁ突き進むならスポークの全とっかえまでやってみるといいよ
二度とはしたくないけどw

ロジやMSの変態マウスは手に入らなくなると交換が効かないから修理する奴は多い
キーボードなんかも同一機種を何枚も買い集めてさらに壊れたのを二個一で再生ってのも別に普通だろ?
IBMのバネ式のアレやら古いアルプス軸なんてもうどうにもならんし

966 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 10:22:00.64 ID:hFr7K6CC
わざわざ直して使い続けるのが普通なら、オタクが普通になっちゃうだろw
ディスコンになったら、その時時で一番新しいものやクールなものに
乗り換えるのが普通じゃね

967 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 10:42:53.04 ID:wH4PY0SG
別にクールとか新しいとかで使ってるんじゃねえし。
つか、新しいのがクールとは限らないのがUI関係。

968 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 10:58:52.38 ID:XIPgqxFj
結局何が言いたいんだこのお客さんは

969 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 11:11:33.31 ID:ar3G9eBe
スイッチ交換ぐらい中学生でも出来るだろう

970 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 11:18:37.54 ID:OzJqwN/4
出来る出来ないとやるやらないは別の話しだと思うんだが

971 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 11:25:28.15 ID:kfROfyNT
QBALLってコレか
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/macally-qball.html

俺の理想というか使ってみたいと考えてたレイアウトだ。

972 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 11:48:38.16 ID:hFr7K6CC
スイッチ交換はオタク行為として国際法で禁じられてる

973 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 11:50:44.74 ID:TsnAPLiW
うざ

974 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 11:58:53.01 ID:Jyo0d3SM
>>971
レイアウトとしてはTBEに近いよね
サイズは二回りぐらい小さくて手に収まる感じ
ドライバーが現行OSに対応してないのでそこがネックかなぁ…

私はTBO球を入れてますね

975 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 12:21:21.80 ID:2sSaKos/
本日のNGID:hFr7K6CC

976 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 12:23:20.79 ID:iVrUNoty
>>971
そんな貴方に
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TBW34B

http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html

当方MA-TBW34B所有中 使用時間10時間程度
有線版の「特徴」を受け継ぎつつ無線も「この機種の名声」に
追加されるに相応しいレベル(反応無しにて購入翌日新品交換済み)

http://coolrip.b.ribbon.to/urawa.cool.ne.jp/tb-works/
↑の消えたページを読んだ事があり、納得した人のみにお勧め

977 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 12:27:51.90 ID:1xwZzU57
中古でいいからMSのトラックボールエクスプローラー欲しい・・・

978 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 13:42:55.32 ID:hgAcK2YA
壊れたら修理も交換もしないで買いなおす
そうやってトラックボールを支援することに喜びを感じるんだ

979 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 13:44:18.95 ID:hFr7K6CC
>>965
ネジ交換するのなんて超少数派なんだから
別スレ立てて専門的にやるのが普通じゃね
少数派がでけーつらすんなよ

980 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 14:49:31.47 ID:Jyo0d3SM
>>977
オクで買えば?

981 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 16:10:00.72 ID:makHjvP0
M570がチャタリングするようになってしまった…

982 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 17:47:21.97 ID:gsDyC9il
M570がおかしくなったら、漢はだまって予備機の封を切る

983 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 17:48:47.48 ID:hzCigLpr
>>981
オタならスイッチ交換
超オタならスイッチ修理

適当な安いマウス買えば使えるスイッチ5個ゲットできる

984 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 18:45:33.81 ID:zpHrzgmQ
ついにtm400が全く接続しなくなったな
m570に乗り換えるか

985 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 19:02:42.11 ID:kfROfyNT
>>976
良さげだね。
しかし、如何にも中華OEMな雰囲気で質が怪しいいなあ

986 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 19:08:26.48 ID:iVrUNoty
>>985
ちなみに左クリックボタンも本体にこすれて
押した時戻りに時間が掛かる事がしばしばあります

987 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 19:47:50.28 ID:kfROfyNT
俺はマゾだけどメンドイのは嫌だわw

988 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 19:47:54.41 ID:1EdLulbM
m570はホイールのスイッチをもっと柔らかいのに交換したい…

989 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 19:58:13.03 ID:hzCigLpr
適当なトラボ買って3Dプリンタでガワ作れば良いじゃない
紙粘土で作ったのを思い出した

990 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 20:01:43.54 ID:1EdLulbM
>>989
待て待て、3Dプリンタなんてマジモンのギークかクリエイターしか持ってないもん使えは流石にハードル高すぎるわw
…持ってんの?

991 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 20:03:59.70 ID:jgY2gqJn
安物の半田ごてで愛用のトラックボールのスイッチ交換とか信じられない
温調半田ごて買うよね

992 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 20:04:01.99 ID:5gjKbANK
>>989
3DプリントアウトサービスでM570くらいのサイズを打ち出してもらうと
安い素材でも12,000円くらいから
知り合いが持ってたら頼むといいかもしれんが

993 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 20:22:07.52 ID:3aTgkWWn
>>989
3Dプリンタ向けのHID(主にポインティング/ゲームパッド)用パーツとか在ればいいんだけどな
メイン基板にセンサとボタン、ホイールとかを取り付けるコネクタ(かランド)が用意してあって、
パーツ繋いでファーム書き込んでガワに格納すればマイマウスの出来上がりてな寸法。
パーツを固定するのに必要な構造は3Dデータで公開すれば共有できるだろうし。
ArduinoのHID特化版みたいな。

レーザーセンサが出来合いからもぐ以外に手に入りそうにないんだよね(過去にはあったみたいだけど

994 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 20:38:12.95 ID:u7GdUGRy
コレ的なデザインを紙一枚から糊と鋏で立体化して、
表面は缶スプレーで塗装とコーティング、裏からは紙粘土で補強。
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/m-ne4dl/image/m-ne4dl_bkl.jpg

で、球保持機構はどうすんだね?




という夢を見た。

995 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 21:35:24.87 ID:59E5mdd5
おまえ変な夢見すぎ
病院いけ

996 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 21:35:49.65 ID:szCavd/+
次スレ立てるよ

997 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 21:38:28.43 ID:szCavd/+
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

変な規制が・・・

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part95
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1371135378/

998 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 21:43:05.42 ID:rbXIL9UB
立てました

トラックボール コロコロ(((○ Part96
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1378903353/

999 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 21:56:54.61 ID:+XcUc3cn

サンワのは地雷じゃなかったか

1000 :不明なデバイスさん:2013/09/11(水) 21:59:12.20 ID:+XcUc3cn
1000 なら MS トラボに再参入

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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