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【PSVITA】閃乱カグラSV ネット対戦攻略スレ1

1 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 16:36:57.03 ID:Dq6FwvDu0
立ち回り攻略・各キャラ性能議論、バランス調整要望など

*対戦募集に関しては対戦スレで
 および対戦スレではランクの話題は極力避けること

●本スレ
【PSVITA】閃乱カグラ SHINOVI VERSUS 75段
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1362534465/

●募集スレ
【PSVITA】閃乱カグラ SHINOVI VERSUS 対戦スレ3閃
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1362415315/

2 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 16:37:35.23 ID:Dq6FwvDu0
◆機能要望まとめ

<性能調整>
・消費1での超範囲秘伝
・無限ダッシュ
・飛翔アーマー

<システム調整>
・命懸け使用可不可設定
・アイテムON/OFF機能

3 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 16:38:15.51 ID:Dq6FwvDu0
◆ランク暫定

【SSS】叢 焔
【SS】雅紕 日影
【S】忌夢 斑鳩
【A】飛鳥 雪泉 四季
【B】葛城 夜桜 未来
【C】両備 詠 紫 雲雀 柳生
【D】両奈 春香
【E】実野里

4 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 17:15:59.26 ID:iEQ3d5wc0
名前は間違ってるわ、完全に個人の独断と偏見をテンプレ化してるわ何この糞スレ

5 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 17:23:00.68 ID:B9NotrCN0
削除依頼出しとけよ
暫定も糞もほとんどの議論されてないランクを
あたかもテンプレのようにのせるなよ
どう考えてもスレ消費遅くなるのは目に見えてるのに
馬鹿なの?

6 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 17:23:47.75 ID:hgebHB7Li
対戦スレ終わりかけでレス消費するのもなんだから言わなかったが、そもそも板はここで良いのか

7 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 17:38:02.13 ID:zEjzpVRZ0
明らかに>2、3のテンプレはいらん。雑魚は消えろ。

8 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 17:45:17.81 ID:vzbTWDru0
にゅうにゅうブログ見てこいよ

9 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 17:50:36.07 ID:LnWEugfZ0
                        /',
                       / ',
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.        i.  i       l ¨゙''卞x、 :  l   ,.ィ´仄ノリ¨!、   !   なんでこんなスレを立てたのか
.       l  i.        l , .ィ=rテミヽ  i    ヽニシ イ    \   美野里と一緒に考えてみようよ!
        l   l        ', ヽ. 辷ソ  l             /
        l  l.        ',        |`             i
         l.  l           ヾ       ヽ            /
    _.. -┴‐ ¬    ,. -、   ヽ、      ヽ _ -vァ    /
.   _ノ.. --─-x l   /  /.     丶、  `'V  ̄ ノ    ,イ !
  f -─ ¬  l. l  ,'   /        丶、  ヽ- '   /  .!
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.    V      イ       ./;;:: ::   

10 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 17:55:31.06 ID:Dq6FwvDu0
ランクスレで最初に上がったランクが叩かれないことはないからな
いい感じにらしくなってきたな

まあ暫く話題はないと思うがパッチ来たら必要になるんでね どう考えても変動するし

11 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 17:58:11.25 ID:oCmazFz50
焔ってどこらへんが強いの?

12 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 18:02:31.15 ID:Zw6DxwLj0
強キャラ使う人の方が圧倒的に多いんだから、強さの議論なんてしたくない人が多いのは仕方ない
自分のキャラは弱い、自分が上手いから勝ってるんだ!って思いたい人が多いのは仕方のない事
強キャラしか使えないような人がバランスは良いって言い出すのも何度も見てきたし

明らかに強キャラなのに人気キャラだからランク付けでは下の方にいるとか良くあること
でも>>3は割と良い線いってそうなきがする、つっこみ所はいくつもあるけども

13 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 18:02:42.62 ID:vzbTWDru0
らしくなってきたな(震え声)

14 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 18:26:26.93 ID:f3UFFdpd0
理由すら書かないでにランク組むとか自己満のオナニーかなんか?
誰が見ても納得できるような説明加えたらどうですか

15 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 18:28:27.03 ID:psmblgTH0
ランクつけるならとりあえずポイント・脱衣・パンツでランク別けようぜ

16 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 19:04:31.92 ID:Zw6DxwLj0
秘伝忍法の使いやすさ、秘伝ゲージのためやすさ、攻撃の範囲、状態異常、
飛翔乱舞時にスパアマがあるかどうか、移動しながらの攻撃の有無とその性能、
ガードを崩す技があるかどうか、DCDの有無、使いやすさ、弱点の数、△ボタンの性能
この辺かな判断基準は?

17 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 19:08:48.49 ID:oCmazFz50
お気に入りのキャラ挙げようぜ
僕は、飛鳥ちゃん!

18 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 19:23:04.80 ID:vzbTWDru0
>>16
ずいぶん主観が入ってる項目があるが大丈夫か?
使いやすさとか結局myキャラが1番じゃねえか
ただ自分の好きなキャラ持ち上げて嫌いなキャラディスりたいだけならスレタイ変えろ
【PSVITA】閃乱カグラSV 俺の嫁TUEEEEスレ1

19 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 19:27:03.96 ID:15k4t+BA0
おっぱいゲーくらい好きなキャラで戦えよ…

僕は未来ちゃん!

20 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 19:40:58.15 ID:hgebHB7Li
ランク作るならまずルールごと、乱戦集団ごとの総当たりダイヤ作れよ
このままだと本当に>>1隔離スレだぞ

21 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 19:43:21.18 ID:Zw6DxwLj0
>>18
全キャラをオンライン対戦で何度も使ったのかどうか問いたい
扱いやすさっていうのはあるでしょ

22 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 19:53:06.41 ID:vzbTWDru0
>>21
扱いやすさってのがプレイヤー個々の感想だって言ってるのが理解できないのか
俺は実野里だって扱いやすいぞ

23 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 19:55:55.42 ID:zEo1M/fI0
初心者にでも使いやすいっていうなら焔じゃないか?
広範囲、技の出の速さ、秘伝の汎用性と考えると

24 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 20:06:20.19 ID:vzbTWDru0
そもそもどのレベルでのランク付けなのかも書いてないですし
初心者がオフでやるなら□連打が優秀な奴でいいけどどうせストーリーはキャラ固定
熱帯ではキャラごとの立ち回りできなけりゃどのキャラももれなくカモ

25 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 20:08:09.56 ID:oCmazFz50
飛鳥の△溜め連発しときゃ勝てる

26 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 20:17:12.51 ID:Zw6DxwLj0
>>22
お前はいろんな種類のものがあって、その全てに面白かったですとか美味しかったです、
って同じような事を言う感性しかもちあわせてないの?0か1みたいな

27 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 20:24:54.67 ID:hgebHB7Li
喩えがよく分からん

28 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 20:26:15.11 ID:vzbTWDru0
>>26
感性でキャラのランクつけるとかどれだけ滑稽なことか理解しろよ
俺の感性だと焔ちゃんが最強に強いからランクSSSです〜ってか?
お前の感性の押しつけなんて公の場でするな
お前の脳内で完結させろ

29 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 20:27:21.02 ID:zbEY2cqb0
何このクソスレ

30 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 20:28:46.93 ID:4Vktn5Cz0
まぁランクってキャラを使いこなせる前提でつけるもんだし

31 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 20:31:04.61 ID:Zw6DxwLj0
>>28
それを言ったら世の中の事の大半は何も決まらない
使いやすいかどうかの判断だけで全部決めるなんて書いた覚えない、都合のいい一文しか見えないのか?
どんな難癖だよ

32 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 20:57:48.70 ID:vzbTWDru0
>>31
分かりやすいところを指摘してやっただけだよ
実際反論できてないし

主観 
秘伝ゲージのためやすさ、使いやすさ

使い方次第
秘伝忍法の使いやすさ、攻撃の範囲、状態異常、移動しながらの攻撃の有無とその性能、
ガードを崩す技があるかどうか、弱点の数、△ボタンの性能

DCDは修正される、飛翔アーマーも対策できる

ほれ全文否定してやったぞ

33 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 21:31:57.42 ID:k/Y/Yp0e0
みやび 糞キャラ杉 空中で仰け反らないしマジいらないキャラ
イムも同等

34 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 21:33:34.33 ID:W1MyRiDB0
キャラごとの立ち回り方とかステータスとかどの技がアーマー性能あるとかそういうこと研究してよ

35 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 21:35:55.86 ID:hgebHB7Li
まあ本スレのテンプレからも外される隔離スレですし…

36 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 21:42:05.89 ID:vzbTWDru0
どうしてもランクづけしたい駄々っ子が建てたスレだから研究とか無理だろうな

37 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 21:53:45.35 ID:Zw6DxwLj0
>>32
そんなドヤ顔でしなくても誰でも全否定はできるよ
NOといえばすむ話なんだから
DCDとかに対しては反論無し、「現状」の判断基準としてどうだろうって事であげただけだから

38 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 21:55:36.37 ID:hgebHB7Li
まあ今後もずっと熱帯の盛り上がりが持続して、頻繁なアプデも行われて、
ランキングに自己満足要素以外の何かが追加されればこのスレも息を吹き返すかもしれないから頑張れ>>1

39 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:00:28.83 ID:UOgGMXsj0
すごい!
単発とNGしかいねえ!

40 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:10:23.55 ID:vzbTWDru0
>>37
ドヤ顔wお前幻覚でもみてるの?
NOといえばすむ話とか結局耳塞いでるだけだろ反論できてねーし
ランクどーのは結局自分の腕一つだよ
下手の言い訳作りとかスレ建ててまでするな

41 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:11:48.70 ID:Dq6FwvDu0
んーレスしていいのかこれ
新スレとか最初は荒れてナンボだから静観してるんだけど
あんまりにも11呼ばれるからレスるわw

・焔に関して
DCD環境では叢1強で焔はSSでいいかもしれないが、悩みどころ 各特化点は:

叢:秘伝1、DCD
焔:秘伝1

ポイント制の環境下では秘伝1の性能が何より重要
焔の秘伝1のコスパは唯一無二でDCD加味しても叢と並びかねない

>>32
ランクだけでなく技性能の研究が必要という点に同意
パッチ来るまでどうせヒマなんだし技をクローズアップするのがレスの活用かと

まずガークラ技一覧のテンプレが必要だな
俺がテンプレ作ると私物化が過ぎるからそこは任せるぞ
一応研究としてまず何やる?の足がかりとして意見は出しておく

>>38
キャラゲーにつき熱帯なんて放置かに見えながら調整の反応がここまで速かったし
売れ行きで相当に開発費回収できてるから俺らが盛り上げれば頑張ってくれるかもな
システムは素晴らしいからバランスがフラットになれば

ID:vzbTWDru0とID:Zw6DxwLj0の喧嘩はニヤニヤしながら見てるからレス加速よろしくなw

42 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:12:41.90 ID:hgebHB7Li
>>40
いやでもID真っ赤な俺たちの言動を見るにこのスレは隔離スレとして必要だと思うよ

43 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:13:59.01 ID:vzbTWDru0
>>41
さっさとスレ削除しろよ

44 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:15:22.71 ID:Dq6FwvDu0
>>32>>34

45 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:19:16.10 ID:CuwsZYkV0
分けて良いんじゃねって思ったけどやっぱりイラネ

46 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:20:11.34 ID:hgebHB7Li
>>41
私物化私物化言われてたのはそういう意味じゃないぞ
>>2にここに書いても仕方ない個人的な要望を書いたり、
>>3にダイヤ元にしてない俺ランク作ったりしたから言われてたんだぞ

ガークラ技一覧なんか面倒な事、トレモの無いこのゲームで誰がやるんだよ

47 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:20:28.66 ID:zbEY2cqb0
>>41
早く削除しろ

48 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:22:34.08 ID:oCmazFz50
晒しage

49 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:22:37.58 ID:Zw6DxwLj0
議論とかランク付けする以前の話じゃない?まともな意見出さずに全否定してくるんじゃ、何も話せない
ID:vzbTWDru0はNGに入れておくことにした、子供と喧嘩する時は大人が潔く引くのが当たり前
せっかく隔離スレ作ってもらったんだから、話す気ない人は別スレいってくれればいいんだけどな
これじゃわけた意味が全くないな、結果的にランク付けするやつがまた対戦スレに戻ることになるぞ

50 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:24:38.18 ID:Dq6FwvDu0
>>46
ガークラ技はトレモがなく、ストーリーで試せないだろ?
だったらユーザが対人中に把握したガークラ技の知識を集めていく必要がある

研究ってのは地道にそうやって情報を出し合うことが必須
その場は必要だが本スレでやるには瑣末過ぎる情報 攻略スレでやるべき

51 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:27:18.08 ID:vzbTWDru0
>>49
ランク付けそのものがいらんっつってんっじゃん
馬鹿か
全否定に反論も出来ないガキが大人ぶってんじゃねえ

52 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:28:40.67 ID:hgebHB7Li
>>50
いや、私物化が過ぎるから俺は作りませんお前ら情報出せって言われて出す人居ませんがな
このスレ機能させたいなら>>1が何かしらデータ持ってこないと

53 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:30:15.34 ID:Qt8ezdOZ0
あの…、回線変えて今月半ばくらいからオン対戦に参戦するつもりなんですが
もう初心者無用な感じなんですかね?日影さん使ってパンツ奪い合って
全国の皆とキャッキャウフフしたいんですけど…

54 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:31:40.71 ID:hgebHB7Li
>>53
ここ隔離スレだから対戦スレに行くんだ悪い事は言わないから

55 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:32:24.84 ID:zEo1M/fI0
>>53
んなことない
ここちょっとあれな人たちのスレだから対戦スレ行くといいよ

56 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:35:05.89 ID:Qt8ezdOZ0
>>54
>>54
>>54
>>54
>>54
>>55
そうなんですか。オン対戦楽しみです

57 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:35:28.03 ID:hgebHB7Li
お、おう

58 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:37:39.65 ID:Qt8ezdOZ0
…うわ、なんかゴシゴシしている。ごめんなさい

59 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:40:23.86 ID:Dq6FwvDu0
呼ばれるから一応しかたなく質問に答えたりサポートしてるんだけどな
技性能の詳細まで俺に頼りっきりになったらそれこそ俺の独壇場じゃね?
ランクから研究から何から何まで1に頼りっきりじゃやばいだろ

まあ、いきなりは出てこないだろうから
この技でガード崩せたわっていう何気ない報告を地道に集めていくことだろうね
テンプレがその時必要なら作ればいい

60 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:45:19.68 ID:hgebHB7Li
>>59
何か勘違いしてるようだが、お前がやりたい攻略談義を成り立たせるなら、言い出しっぺのお前がまず動けって話だぞ
お前がやらなけりゃ俺含めアレな人たちが罵り合う場所になるだけなんだから

その何気ない報告はまずお前が出せって事だよ

61 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:53:09.30 ID:Zw6DxwLj0
前提がおかしい、そういう技の性能とかは話してる間に出てくればいい
まずそういう話題がでる話を一切してないんだから、そこから直すべき
もう>>3のランク付けが糞でもいいから、何がどう糞なのか話していけばいいだろ
ここそういうスレだし、無意味に関係ないとこで罵ってる方がおかしいんだよ

62 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:57:46.71 ID:hgebHB7Li
まあ確かにこの流れでまともな話が出る訳もないわな

>>3のランクはどういう意図があるんかね
俺としては発売一週間の現状で、DCD除き差が付いてるようには思えないんだが
強引に見るとしても主人公勢>その他位にしか見えん

63 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:58:36.80 ID:vzbTWDru0
と、最初に罵り始めた方がおっしゃっています

64 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 23:14:44.36 ID:hgebHB7Li
あ、一応言っておくと俺はID:vzbTWDru0と同じくランク自体要らない派だからな
>>1が不憫なのと隔離用として必要だと思うから伸ばしてるだけで

>>1はランク作ってるんだしキャラ相性ダイヤも考えたんだろ?
さっさとそれを晒して意見求めようぜ
意図も分からんのに糞とも言えん

65 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 23:49:32.65 ID:r+91MEfM0
じゃランキングとかいいから自分嫁の強いとこだけ述べてけばいいんじゃない?

66 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 00:00:28.79 ID:VhkuVjJE0
>>62
少なくても遠距離攻撃の有無、突進攻撃の有無での差はあるよ
4人対戦ということもあるから遠距離で安全に攻撃して待てるのは強み
それに対して闇討ち気味に高速で突進攻撃で攻められるのも強み、両方ない奴は辛い

後はスパアマで殴り合いになるからスパアマ無視できる飛翔乱舞に派生する技の出の速さと攻撃範囲とか
考察は色々できると思うよ

67 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 00:12:50.31 ID:omGp49c30
飛鳥の二刀両断が上手く当てれません…
コツとかありますか?

68 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 00:28:29.90 ID:VN8Dxdyp0
横は広くて距離は短いことを意識すれば…
□でガード誘ってガードみてから使うとか

69 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 00:31:11.96 ID:LfmJkJk70
>>67
当てるだけならJ△当てて吹っ飛ばしたところに追い打ちとして確定するよ
立ち回りとして使っていくという意味なら慣れるしかないと思う

70 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 00:43:54.13 ID:Zer6KiEX0
>>67
最高のタイミングで横合いから思い切り殴りつける。

71 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 02:56:55.77 ID:2ncj73Bw0
>>62
いや差はあるよ
同時に攻撃しだしたらどちらかが負ける、それは差になるわけだし
むしろそこを突っ込んで考察して自キャラの強みを見つけるのが対戦ゲームの醍醐味
まあ>>3みたいな明確な理由のないランク付けは意味ないけどな

72 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 03:06:20.28 ID:UvDwNXMl0
まだあったのかこのクソスレ

73 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 04:06:17.33 ID:xlhenDMU0
なんか荒れてるけど、対戦スレが募集スレ化したから考察や質問はこっちって事でいいんだよね?

74 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 07:50:47.02 ID:4P1Sf+vAP
こっちはランキングつけたい奴の隔離スレだよ

75 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 07:53:11.61 ID:Zer6KiEX0
対戦スレはちょくちょく参加者の会話スレ化してたりするし、
それとはべつにあったら嬉しいよな

76 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 09:30:05.55 ID:NgRVu8oG0
>>73,75
対戦スレはもう募集スレって感じになってるな ほぼ会話だね
こっちでいいと思うよ

77 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 11:21:53.16 ID:Seuy7MHn0
雅紕は空中でのスパアマがなくなったとしてもまだ強いだろうな
スピードとコンボのもっていきやすさが他のキャラと比べて段違い
しかも強攻撃溜めるとガードブレイクらしいじゃん、試してないから知らないけど対戦スレで書いてあったような
回避と△だけで勝てるキャラで勝ってもうれしいのかどうか

78 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 11:49:01.37 ID:NgRVu8oG0
ガードブレイクなんだけど、亀敵で試せるっぽい
亀のガードが対人でプレイヤーのガードに相当してる

各キャラでストーリー回りながら亀見かけたら一通り試していってるわ

79 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 11:55:35.28 ID:Seuy7MHn0
>>78
亀で試せたのか、報告期待してるわ。ストーリー全然進めていない
ガードブレイクもってるとしたら□溜めか△溜めの可能性が高いだろう
あとはコンボにガードブレイクがあるのかどうか、
あってもコンボじゃ途中でジャスガ挟まれて失敗する可能性が高くて意味ないだろうけど

80 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 11:58:02.74 ID:NgRVu8oG0
大体のキャラが△溜めにガードブレイク持ってるようだけど、
コンボの場合相手のガード耐性削って崩れてるのか、技の段それ自体に崩しあるのかわからんことがあるね
コンボルートの場合はその点に注意して試さなきゃいけない感じ

81 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 14:53:13.38 ID:VN8Dxdyp0
とりあえず日影はガードブレイクないよね(飛翔乱舞は知らん)
秘伝1、2と秘伝2発動中は弱でも強でもガードブレイクできたっぽい

82 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 15:13:26.06 ID:a21S9izn0
>>78
ガードできる秘伝でも撃つと確実に当たる亀で試せるのか?

83 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 16:13:13.34 ID:wKhCmRxQ0
チュートリアルだと三角タメでガードくずせるよ って教えられるのに
対戦だとできないのもあるから、対戦と本編で仕様違うんじゃない?

84 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 16:21:58.94 ID:WljH4eM/0
多分ガード耐久値があって強攻撃はガード耐久を削りやすいってだけだと思う

85 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 18:37:58.11 ID:4InFva7i0
ランク付けを嫌がる理由が分からん
優劣は有るだろう

86 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 18:42:25.56 ID:WljH4eM/0
キャラじゃなくてプレイヤーの優劣だろ
お前が使いこなせないだけで劣ってるとか笑えるわ

87 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 18:44:59.15 ID:Seuy7MHn0
優劣ない方がおかしいんだけどな
これだけキャラがいて、技がこれだけ多彩で、能力も違う
なのにどのキャラも良いとこあって強さに差がないよねーって言っちゃうのはライトゲーマーすぎる
優劣つけるの嫌がってるのは強キャラ使ってる人らだけだよ、自分の下手さを認めるのが嫌なんだ

下手な人は強キャラ使って、上手い人はそうでもない好きなキャラを使う、だからバランスとれてるようにみえるだけ

88 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 18:47:42.56 ID:WljH4eM/0
優劣つけたがってる人は
このキャラは弱キャラ使ってるから負けてもしょうがないって言い訳がほしいんですね

89 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 18:51:46.46 ID:f8E3ea0r0
ランクスレって勝てない人が勝てない理由を性能のせいにして愚痴る人と、
自分の理論(ランク)を押し付けて相手を言い負かしたい人のたまり場だよね
ランクつけるスレなのにランクを理由に暴言吐いてるスレしかみたことないわ

90 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 18:51:50.32 ID:4InFva7i0
なんでそんなに捻くれてるんだよ
気に喰わないなら放置してれば良いだろ

91 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 18:55:33.82 ID:aqg0H63K0
ぶっちゃけ飛鳥強くないよね?

92 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:01:10.33 ID:omGp49c30
飛鳥の溜め△は当てやすいけど、結局秘伝忍法当てんとポイント伸びない

93 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:05:42.16 ID:aqg0H63K0
>>92
それも声聞いてからダッシュガード余裕でしただから・・・

94 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:07:16.60 ID:WljH4eM/0
>>90
痛いとこつかれて反論できないから「放置してれば良いだろ(キリッ」
なんとか格好つけようとレス考えてるヒマあったら腕磨いたらどうですか?
こういう人ってたいがい強キャラってランクつけたキャラ使っても弱いんですよね

95 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:11:13.63 ID:Seuy7MHn0
>>88
いや、素直に優劣つけたいだけ、強キャラ使ってるひとは自覚しておくべきなんだよ、
そしてずっと使って勝ち続けてるのなら他のキャラも試してほしいって意味をこめて
>>88の文章は明らかに強キャラ使ってますって感じだしな、ランク付けしたくないのは大体そんなの

△系の技連打で糞ゲー化してるキャラもいるし、どこに上手いの要素があるのかわからない
そういう人は他キャラ使うとかなり弱い、今まで技の性能頼りだったから

96 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:17:16.95 ID:f8E3ea0r0
やっぱりランクつけたいんじゃなくて、性能で勝ち負けが決まってるって主張したいだけじゃないですかー

97 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:18:45.58 ID:4InFva7i0
対戦競技でランクスレとか今更珍しくもないだろうに
このゲームはなんでこんなに噛みつかれてるのか分からんわ

98 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:20:31.13 ID:/mvmsjj30
△連打すら攻略出来ないとか雑魚過ぎんだろ

99 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:30:51.27 ID:Seuy7MHn0
あとはそういう強キャラ使いは別のキャラにかえたと思ったら、また△移動持ちのキャラで逃げ撃ち
自分の腕でダッシュをキャンセルして素早く動けないから技頼り、戦うと負けるから逃げ頼り
ワンパターン戦法で勝率の高いキャラが明らかにいるのに差がないと言うのなら、
キャラの分析すらしないし出来ない下手糞としか言いようがない

あとなんでランク付けしようとしてる側が負けまくってる前提で話が進むんだよ、
それ強キャラは負ける要素ないです、相手の言い分は全部負けた言い訳にみえますって事でしょ

100 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:33:34.18 ID:f8E3ea0r0
純粋にランクつけたいなら文句言わないけど、強キャラ使いは性能頼りの雑魚。俺が勝てないのはしょうがないって主張でしかないのが残念

101 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:42:44.43 ID:/mvmsjj30
ワンパターン相手に勝てない奴の方が分析すらしないし出来ない下手糞としか言いようがないだろ

102 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:51:18.32 ID:jXtQlgYc0
試してないから知らないとか
報告期待とか
自分でやったような事が何も書かれていんだが
対戦相手にやられて嫌だった事をただ書いてるだけに感じる

103 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:54:57.13 ID:NgRVu8oG0
スレ主の意図はわからんが
少なくとも純粋にランクで各キャラの性能を知識として知っときたい系の人にみえる

俺としては単純にバランスの良い、誰もが言い訳をしなくて済む環境になれば
対戦ゲームとして成長して盛り上がるだろうなあって思ってるわ
強弱が僅差になったら相対的に言い訳する人の絶対数も減ってくる

104 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:55:59.42 ID:/mvmsjj30
自演乙

105 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:57:09.44 ID:NgRVu8oG0
言い訳する人間の性格×ゲームバランスの悪さ=言い訳の数 になるから

ゲームバランスが良くなれば言い訳する人は間違いなく減る

106 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 20:02:40.31 ID:SozUFP230
ウンコの太さと臭さを考察しろよ
飛鳥ちゃんは結構太くて臭いと思う

107 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 20:03:00.44 ID:Seuy7MHn0
>>100
移動技と回避での逃げは追いつけない糞ゲー、ただそれだけ、それしなけりゃそうは思わない

>>101
そういう事言っちゃうから下手だって言ってるんだよ、まず対等に持ち込める攻略法出してから言え
あとなんでもかんでもワンパターンだから弱点イッパイみたいに思うのがおかしい、思考停止してる
DCD命駆アイテム拾って秘伝ぶっぱのワンパターンに対抗策があったか?まぁ修正されるけど

最初雅紕使いなんて全くいなかったのにこれだけ増えたのは勝てるキャラだからだろうが
強キャラで糞戦法使われた時は、こっちも同じキャラ使って勝ちまくってから部屋出るのは楽しいが、なんか違う

108 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 20:05:21.08 ID:NgRVu8oG0
>こっちも同じキャラ使って勝ちまくってから部屋出る
全然いいと思う、条件同じにしてるだけよな

109 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 20:06:36.91 ID:f8E3ea0r0
>>107
じゃあ何使ってるの?

110 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 20:10:18.25 ID:/mvmsjj30
>>107
△連打とDCD命駆アイテム拾って秘伝ぶっぱを比べてる時点でこいつの下手さはお察しだな
つーかさ、最初っから対処法教えてくださいって頼むだけの頭は無かったの?

111 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 20:12:05.23 ID:SozUFP230
  ↑
  太
  │
  │              飛鳥
  │
  │
  │
  │
  │
  │
  │
  │
  │
  │
  │
  │
  │
  └─────────────── 臭→


糞スレにぴったりだろ
後は好きに埋めろ

112 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 21:02:49.95 ID:a21S9izn0
対戦スレでもキャラ性能対策の話が出れば広がるし、ここで言ってるガークラ云々だって過去ログ見て拾ってくればある程度報告はあるんだよ
>>1がそういう物を拾いもせず自分の検証報告も出さない以上ランク厨の隔離スレ以上の何者でもないわな

まず>>1は手前のランクの基になってるダイヤくらい出せよ
相性ダイヤも作らずに書いたランクなんてただの俺の嫌いなキャラランキングで、それ以上話が広がる訳が無いだろ

113 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 21:06:29.35 ID:f8E3ea0r0
しかもキャラ性能でランク低いやつは全然熱帯にいなくて、
負けたやつはすぐ叢に変えるとか、熱帯やったことないんじゃねえかってレベルの話繰り広げるからな

114 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 21:08:04.84 ID:a21S9izn0
>>113
熱帯10戦でもやれば各々好きなキャラ使ってるだけだと理解できる筈なんだがなw

115 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 21:14:28.43 ID:/mvmsjj30
自称上級者さんは自分が負ける事実が認められないからキャラのせいにする
なんで負けたのか、どこが悪かったのか、じゃあどうすればいいのかなんて2の次3の次

116 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 21:15:34.71 ID:5lrqKAcY0
ダッシュキャンセルをどういう風に使えばいいのかよくわからない。攻撃して隙を無くす為に使うのは分かるけどその後は結局離れてしまうよね?攻撃して○押した後に素早く□押したら移動距離おさえてまた攻撃入れるの?

117 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 21:26:27.98 ID:a21S9izn0
>>116
ダッシュ方向を考えてジャスガ狙いの待ち相手に裏回りするのに使うと良いよ
ジャスガ当てる為には一度ガード解いて方向転換してガードし直す必要があるからそこに刺さるし、ダッシュ自体の攻撃判定を当ててのけぞらせても良い
リミブレをダッシュの無敵でスカしてタメなり秘伝なり当てるのにも使える

ダッシュと□の組み合わせに関しては□攻撃の挙動によって違いが有るので自分で試してみて

118 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 21:46:58.04 ID:5lrqKAcY0
>>117
ありがとう。とりあえず裏に回りこんで素早く振り返って攻撃当てるって感じかな?裏に回りこむのは正面から直接回りこむと攻撃当てられるよね?どういう風に回りこむといいの?

119 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 21:53:47.88 ID:2YIXWZev0
>>117
ジャスガって正面のみなの?

120 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 21:56:24.32 ID:a21S9izn0
>>118
どういう風にというか、自分のキャラの攻撃の範囲から出なけりゃどうとでも
攻撃止める→走って周り込むよりも早く周りこめるというだけの話
そもそも相手がジャスガ狙わずガードしっぱなしだと意味が無いので読んでやるしかない

121 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 21:57:38.48 ID:a21S9izn0
>>119
どの方向から攻撃されてもジャスガ自体はできるけど、ひるませる判定が出るのは正面だから正面向いてないと相手に当たらない
逆に乱戦で他の相手からの攻撃をジャスガして正面の相手をひるませる事もできるよ

122 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 22:03:35.92 ID:Seuy7MHn0
>>110
比べたわけじゃないよ、文句言うためだけに自分の都合の良いように解釈か
ワンパターンは攻略できるみたいな言い方だったから攻略できないのもあるっていうのを言いたかった
結局文句だけ言って攻略法は教えないのか?
△移動できるキャラで逃げ撃ち、狙われてる時は逃げて狙われてない時は戦ってるとこに横殴り
これの攻略法をお願いします
>>115
どうすればいいかなんて考えてるに決まってるだろ、結果的に対策ないに達しただけだ
あるなら教えてくれ、それだけ言うんだからお前はちゃんと考えてるんだろ?

123 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 22:06:48.77 ID:a21S9izn0
>>122
攻略法:無視する
乱戦ゲーなのにタイマン前提で語っちゃ駄目だよ
△逃げ撃ちよりも乱戦でジャスガしながら殴りあった方がゲージ効率良いんだから無視して殴り合って適度に秘伝撃ちこんでやれば良い

124 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 22:09:07.34 ID:2YIXWZev0
>>121
なるほど、これで安心して背後から攻撃できる
ありがとう

125 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 22:15:18.60 ID:/mvmsjj30
>>122
視界入れといて溜め見てジャンプ回避して着地点殴れあるいはガード
△連打が命駆けみたいに修正されないのは対抗策がちゃんとあるからなんだよ
日本語と礼儀勉強して出直してこい糞ガキ

126 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 22:30:34.74 ID:Seuy7MHn0
>>123
攻略法が無視するしかない時点でどうなんだ、それは
△攻撃のゲージのたまりやすさとポイント・脱衣・飛翔効率わかってんの?
しかも多人数にあたる可能性があるからゲージのたまりやすさ増し増し

>>125
視界入れといて他のヤツと戦ってる最中に咄嗟にガードって、そこまで余裕あるか普通
しかも、そこまでして五分にもっていけるかどうかで、片方は△連打、この温度差はなんなんだよ
更に言えばジャスガしたとしても相手はそのまま通りすぎるので反撃はできない場合が多い
人の振りみて我が振り直せって言うよね

攻略法って言葉の意味わかる?全然攻略できてないじゃん・・・

127 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 22:37:11.06 ID:a21S9izn0
>>126
無視するしかないじゃなくて、ワンパターンで戦ってる奴は無視されるとポイントで置いていかれるから付き合うなって事だよ
声聞いてりゃ△タメが来た時にジャンプくらい出来るだろ
出来ない奴が打ち上げられてポイント取られるなら、それは下手な人がカモられる試合でワンパ戦法に限らんだろ
付き合って追いかけて粘着すりゃ殴るのなんか簡単だけどそれをする意味が無いからワンパは無視して他と戦えって事

128 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 22:40:37.35 ID:/mvmsjj30
ID:Seuy7MHn0はもうほっといた方がいい
こいつ自分基準でしかものを考えれない奴だから
自分ができなけりゃ攻略法じゃねえんだろうよ

129 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 22:52:13.43 ID:a21S9izn0
ゲームに慣れてないのはしょうがないが、それで対戦スレなんかでキャラ叩き始められるとウザいからなあ
とりあえずID:Seuy7MHn0は乱戦でのジャスガの練習してみな、2、3回成功すりゃゲージ一本貯まるから

130 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 22:53:54.59 ID:VN8Dxdyp0
とっさにジャンプした程度の高さじゃ突進系△に巻き込まれるとツッコミ
タイマンの状況でも長引かせずに飛翔に持って行くの失敗したらちょっと離れろってことかな?

いつまでもプレイヤーの腕うんぬん言ってる人はなんなのか
性能の話と割り切らないから喧嘩がおさまらないんだよ

ランク付けは有り無し以前に各キャラ考察がないと僕の好きな女の子ランキングになってるだろって言われてるんだよ
兎に角各キャラ考察!まずはそれからだ

131 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 22:56:24.63 ID:Cz5lncAz0
というかせっかく回答が来たんだから対人で試したらいいのに
その上でダメならじゃあどうするかって感じで話も弾むと思うんだが

132 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 22:59:27.35 ID:wKhCmRxQ0
>>129
もう特定キャラ叩いてたり、**にしたら追い出すわw
とか言ってるの、あっちで湧いちゃってるからなあ・・・
ほとんど誰も触ってないのが流石というかなんというかだけど。

133 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:00:05.63 ID:a21S9izn0
>>130
プレイヤーの腕うんぬんというか、攻略法を聞かれたから答える→できない→練習しろになるのは当たり前だと思う
そもそも試したのかどうかも怪しいが

キャラ考察は良いと思うけどやっぱりトレモが無い事がキツいよね

134 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:01:18.67 ID:Seuy7MHn0
>>127
終盤に一気に秘伝使っていけば、ポイントぐらいは簡単に逆転できるけどな
戦って死ぬ確立も低いから秘伝ゲージためておける
脱衣は△ボタン優秀であればためを2〜3回当てれば脱がせれる
全員が声聞いて即ジャンプできるなら、ゲージもたまらないしいいだろうな、
だけど現実はあたるやついるし、ちょっとジャンプしたぐらいじゃ避けれないっていう

>>128
理想論だけで語ったらなんだって言えるわ
お前が言ってるのは右みながら左見ろレベルだから言い返したんだ
可能な範囲のことなのかどうかすらわからないレベルの下手さなら黙ってろ

ってか移動技を持ってるか持ってないかで、移動速度にかなりの差がでるのに何を言ってんだ・・・
これで不満とかおかしいって言葉が出ないのは、それにばっかり頼ってそれがなくなると勝てなくなるからだろ

135 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:05:01.30 ID:f8E3ea0r0
自分ができないからみんなできないって考え方がすげえ

136 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:06:51.62 ID:/mvmsjj30
触るな危険

137 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:07:57.01 ID:a21S9izn0
>>134
終盤秘伝で逆転できるのは皆一緒だし、下手な人が居るとポイントかっさらわれるのも皆一緒じゃないですかー!

こつこつ△当てて死なないように立ち回るのと、乱戦に突っ込んでジャスガ数回成功させるのではジャスガの方が遥かにポイント効率高いのは分かるよな?
あと△を避けるためのジャンプなんだから当然避けられるようにジャンプするんよ
△来たからとりあえず何も考えずジャンプで巻き込まれるからこのキャラ強い!と言われてもむにゃむにゃ

138 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:13:55.40 ID:gcsJ5bSY0
ジャンプっつーかこのゲーム空中強い
滞空ガン逃げ未来が強いって言われてたことあったように
対空技ってほとんどないから打ち落とされにくいし空中強は判定強い

もちろんずっとふよふよしてても仕方ないけど混戦から離脱したりするなら

139 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:15:18.44 ID:f8E3ea0r0
自分(上手い人)は好きなキャラで戦うけど、下手糞共は好きでもない強キャラを使う
強キャラ使えば下手糞でも勝てる、それやられたら自分もそれ使って勝ちまくる(キリッ
避けられない人もいる(自分が避けられないとは言いたくない)、自分が出来ないことは理想論で他の人もできない

典型的なプライド高くて自分が負けた理由をキャラ性能のせいにすることでプライドを守るタイプだな

140 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:15:25.54 ID:Zer6KiEX0
>>133
本体とソフトをもう1セット買って、アドホックでなら色々試せるかな…!
とか思い始めてきたw

141 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:16:51.18 ID:a21S9izn0
>>138
謎ののけぞり回避も相まって空中浮いてると安定するよな
まあ空中攻撃だとポイント収入マズいから降りるんだけど

>>140
NPC排除する為に4本買うんだ!

142 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:19:46.60 ID:Seuy7MHn0
>>135
お前この程度の事が簡単にできるかできないかわからないのか?
他の二人と戦いながら自分の後ろや横にいる移動技ばっかり使う敵を視界に入れろって言ってんだぞ
そんなんで他の二人との勝負互角に戦えるのかどうか、結局全員で無視する事になってそいつは横殴りしまくりになる
攻撃ボタン押しながら視点を移動させて常に動く敵を捕らえろってか?
逆に着地点狙われるっていう発想すらもない時点でお察しレベルだろ

>>137
いいから声きいてからジャンプしてみ、試してから言ったのか?ガードは間に合ったとしてもジャンプは間に合わない可能性大
ジャスガは移動技もちのキャラでもできるのわかってる?その時点で選択肢1つ負けてるんだよ
それこそ他の二人がジャスガ狙いでガード待ちしてるやつをわざわざ狙うか普通

自分が詠とか雅紕を使っててジャスガ狙いしてくる敵がいたら、真っ先に倒しにいくけどな
お前らこそ試してないのに言ってるじゃん、そのまま言葉返すわ

143 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:20:20.39 ID:/mvmsjj30
>>139
やめてやれ、発狂するぞ

144 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:22:33.42 ID:a21S9izn0
>>142
よく分かってないようだけど、乱戦に突っ込んでジャスガってのは他の二人が戦ってる攻撃に突っ込んでジャスガだからな
ガードで待つんじゃなくてガードで突っ込むのよ
移動技持ちがジャスガも出来る!というのならそのキャラ逃げ撃ちしてないじゃん

ジャンプ間に合わないのは練習しろ。ステップも混ぜてな

145 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:23:59.37 ID:f8E3ea0r0
>>143
もうこの人途中からすでに発狂してるから遅いわ
このスレってこの人隔離しながら他の人がわりと普通に性能や立ち回りを話し合うスレになってるな

146 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:25:53.46 ID:a21S9izn0
>>145
隔離メインで性能立ち回りも話すスレで良いと思うよ
トレモ実装してくれればもっと盛り上がりそうなんだけどな

147 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:28:16.30 ID:/mvmsjj30
>>142
あーはいはいそーですねー
もう要望送っとけよ
自分が△連打に対抗できないので修正してくださいって
お前が超上級者で対抗策なんにもありませんだったらワンチャンあるで

148 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:32:49.04 ID:Seuy7MHn0
負けたという言葉を使っていないのに、想像だけで負けたと断定できるほど、そのキャラは強いって事か

>>144
確かにそれならジャスガできるね、っていうかそれならたまにやる事あるわ
ただ確実じゃない上に、移動しながらガードはできないから移動の距離感覚みすると一緒に攻撃うける
相手によっては通じないし、そもそも地上で攻撃続ける人はいない、上手い人は皆すぐに飛翔にもっていく
言い方が悪かったな、選択肢1つ負けてるって話をしただけで逃げ撃ちの事とは別の話
ステップは間に合うがジャンプは間に合わない可能性がでかいっての・・・試してみろって

なんかおもいっきり負けた扱いされてるけど、自分の都合のいいようにとらえすぎな人が多いだろ
有利・不利の話とその攻略法について話してるんだが、どっちが発狂してんだ、糞ガキ扱いされたしw

149 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:33:45.50 ID:gcsJ5bSY0
対戦スレはすぐ募集スレと化してなかなか話できないし
そもそも本スレの隔離として立ったんだから本スレでするわけにもいかず
悶々してた人は俺以外にもいるって信じてる

ジャスガが強すぎるからどのキャラも強攻撃で牽制しあうのが基本だと思ってるよ
突進や射撃が飛び交う中をうまいこと裏読んで空中弱や秘伝をひっかける

150 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:34:26.88 ID:hEfyM8Oi0
ガー不技リストってある?
木偶人形にガードオンリー設定出来れば試すんだけど
どれがガー不で露骨なジャスガ狙いの相手のガード崩す手段がよーわからん

151 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:34:51.60 ID:a21S9izn0
>>148
・ステップ間に合うなら良いじゃない
・たまに突っ込んでジャスガ出来るならゲージ効率勝ってるじゃない
・負けないなら良いじゃない

152 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:37:34.23 ID:a21S9izn0
>>150
そもそもガー不技があるのかどうかも怪しいよ
殆どの秘伝はガードできた経験があるし、ガード耐久値削り能力とのけぞり耐性削り能力が設定されてるだけのような気がする

ジャスガ狙いはガード後距離離れる技ガードさせて、近付いてガードし直そうとしてる所をタイミングずらして殴るくらいしか分からん

153 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:39:48.58 ID:f8E3ea0r0
えっ勝った相手に対処法がないとかアホなこと言ってるの?

154 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:40:33.26 ID:hEfyM8Oi0
>>152
現状分っている範囲だとそうなのか…
今まで通りそういうのは放置して片追いします

155 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:40:44.03 ID:Seuy7MHn0
>>151
負けないから良いって問題じゃないだろ、
攻略法が無視するしかないって事が問題だって話なんだよ、ようするにただ他の敵で稼げって話なんだから
それが有利・不利の問題で、その問題がランク付けに関わってるって事を言いたい

ってかそれを知った上でランク付けしたくないって言うんだろ

>>152
詠の□溜めでできたはず、相手がガードといてるのかガード破壊できてるのか未だに曖昧でハッキリは言えない

156 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:41:29.35 ID:/mvmsjj30
最近ジャスガの弾き回避なんて荒技も出てきてるぞ
回避を高頻度で攻撃に組み込んでると出来る・・・らしい
俺にはやられた経験しかないがな

157 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:42:37.20 ID:a21S9izn0
>>155
勝てない戦法の何が有利なのか逆に聞きたい

158 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:43:43.55 ID:hEfyM8Oi0
>>157
精神面じゃない?
勝てるけど対処がめんどくさい戦法ってあるじゃん
確立出来て安定すればいいけど、そうなるまではかろうじて勝てるけどシンドイもんだ

159 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:45:03.29 ID:ORzYEK+N0
飛鳥に飛翔乱舞持っていけないんだけど
飛鳥って飛翔乱舞カットできるの

160 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:45:39.76 ID:a21S9izn0
>>158
しかしそれは△タメに限らずワンパターンな戦法取る相手に総じて言えると思うんだがなあ
プレイヤーの人間性の問題でキャラ性能とは違う気がしてならない

>>159
そんな事はないけどストーリー最終戦の飛鳥はスパアマ持ち

161 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:46:27.54 ID:/mvmsjj30
>>157
もういい・・・!
もう・・・休めっ・・・!

無敵君は自分が満足しないと反論してくるんだから

162 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:47:10.41 ID:a21S9izn0
>>161
何か触るのを止めたら対戦スレに飛び出して行きそうな気がして怖いw

163 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:49:16.58 ID:Seuy7MHn0
>>157
そんだけ下手でも、他の対戦相手次第で運がよければ勝ててしまうってのが気に入らないってのと、
戦ってて面白くないし、対処法が無視するしかできないってのはどうも歯痒いし、どう考えてもおかしい
狙ったら負けるってどんなクソゲーだよ
ってか相手が雅紕なら勝率少し下がる、他のキャラと戦ってると横から△溜めからの飛翔で敵もってかれる

164 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:49:45.21 ID:/mvmsjj30
>>162
あっちはスルースキルも高いしこっち誘導されるだけだと思うよ
長文打ってる暇あるなら練習してればいいのにねえ

165 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:51:07.71 ID:hEfyM8Oi0
>>160
対戦ってのは強攻撃の押し付け合いなわけで
それを如何に拒否出来るかで勝敗が決まるんだよ
んで、その強攻撃の押し付け合いの中でも勝てるけど、対処がめんどくさい部類の強攻撃ってあるじゃない
そういうのは本当に疲れるもんだ

166 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:53:10.05 ID:gcsJ5bSY0
突進持ちキャラとの追いかけっこが発生した場合
逃げ側の選択肢は乱戦にひきこむかジャスガで応戦するか
追う側の選択肢は粘着し続けるか諦めるか
あたりじゃないかな

確かに突進は強いけど、持ってないならかわりに射撃や強判定異常技がある

167 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:53:51.90 ID:WCHEfciJ0
なんか機能してんだかしてないんだか分からんスレだな
変なのにわざわざ絡んでるのがいるかと思えば質問出ると普通に答える人がいたり

168 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:55:10.59 ID:hEfyM8Oi0
ここで言うめんどくさいってのはリスク小なのにリターンが安定する(当てやすい)攻撃かな
ダメージが強いとかじゃ無くて、対処が難しいけど余り痛くないから結果としては勝てちゃうタイプ
相手に切れるのはオカシイけどね。対処できない自分が悪い訳で、それでも理不尽に感じる時もある

169 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:58:00.64 ID:/mvmsjj30
>>167
聞き方も知らないプライドバカ高い糞ガキとか
アドバイスしてやっても「理想論だ」とか言っちゃうやつがいるから荒れる

170 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:58:47.55 ID:a21S9izn0
>>163
まあみやびちゃんに限らずワンパターン相手がつまらんのは同意するよ
あと狙ったら負けるというか、追いかけるだけ精神的にもポイント的にも損だからやめときなって事だよ
リスク小の技ぶっぱだけで勝てるタイマンゲーなら確かにクソゲーだが、乱戦なんだからあからさまなワンパターンは無視して適当に対戦楽しんでキックしちゃいなさい
ただそれはキャラ性能とは別の話って事ね

>>168
まあそれは分かるんだけど、面倒くさい技持ってる=対処法がない=強キャラと直結しちゃうのは違うでしょうという事ですおっぱい

というか自分なりの攻略法をアドバイスしていた筈なのにどうしてこうなった

171 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 23:59:20.76 ID:wKhCmRxQ0
>>167
ここができた経緯が経緯だから・・・
まあ現状、本スレのテンプレから外されるくらいお察し

172 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:06:24.07 ID:ZvCwvxm50
>>170
流石にどのゲームでも対処法がない技持ってたら強キャラ扱いだよ
それは面倒くさい技を持ってる≠対処法がないってだけだね

173 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:07:37.90 ID:PZlShO1f0
>>160
いや〜オンでも飛翔に持って行った瞬間スパって感じで切り返されるんだけど
○のタイミングが遅いだけかな?個人的には最速で押してるつもりなんだけど・・

174 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:07:57.00 ID:gjwEfXm20
>>172
あ、いやだからそういう事だよ
面倒くさい技持ってる≠対処法が無いって事ね

175 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:09:52.40 ID:gjwEfXm20
>>173
飛鳥はあまり使わないから分からないけど、○のタイミングや○で飛んだ後の□のタイミングによっては他のキャラでも割り込まれるよ
通信環境もあるから一概には言えないけど飛鳥は空中攻撃の判定強いのかもしれんね

176 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:11:36.40 ID:dgZgkjaM0
確かに俺も飛鳥には割り込まれる率高いかも、勘違いかもしれんけど

177 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:11:39.17 ID:/6CXyGLX0
>>172
>>170の方程式は面倒臭い技の対処法を考えなかったり練習しなかったりするやつにのみ当てはまる

178 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:14:57.16 ID:7CJyQtyQ0
面倒くさい技持ってる=対処しにくい=強キャラ
どうしようもない技持ってる=対処法が無い=ぶっこわれ
その面倒くさい技をいかに捌ききるかが腕の見せ所じゃない

179 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:17:51.43 ID:/6CXyGLX0
つーか突進技だって別に対処しにくいわけでもないだろ
かわすのは全然難しくないし
勝手に闘牛の如く踊っててくださいって感じ

180 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:21:14.40 ID:HmRSVCyI0
その辺は持ちキャラによるだろうな

181 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:22:28.38 ID:gjwEfXm20
>>179
この人は多分タメ△ワンパターンな紫ちゃんが鬱陶しければ紫ちゃん強キャラ!だし、タメ□で漁夫の利ワンパな夜桜ちゃんが居れば夜桜ちゃん強キャラ!になってたと思う
それはワンパターンなプレイヤーがウザいだけとちゃうのかと

182 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:26:34.72 ID:1lxINinv0
秘伝一発で逆転する・されることなんて茶飯事だから
ローリスクあるいはワンパターンな戦法もアリだと思うんだがな

183 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:27:48.42 ID:PZlShO1f0
>>175
もしかしたら○後の□が遅かっただけかも
次は□も意識してみるわ。サンクス

184 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:29:31.64 ID:/6CXyGLX0
>>181
なに?今度はそのキャラの対処法クレクレしてんの?

185 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:36:35.15 ID:gjwEfXm20
>>184
ん、喩えが分かり辛かったか
ID:Seuy7MHn0は自分が対処できない技ワンパターンなプレイヤーに会ってイラっとしたから、脊髄反射でそのキャラが強キャラだと言ってるだけだよねって事
散々触ってしまった自分も大概アホなので消えるわ

186 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:39:22.25 ID:/6CXyGLX0
>>185
えっ多分それ人違い
ワンパとか逆にカモだと思う方だし
>>179読んでなんでそう思えるのか分からんのだけど

187 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:39:22.77 ID:ydGeumT80
自分が負けるとあいつは壊れとか言い出す奴はどうしようもない
真面目に相手するだけ無駄、損

188 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:40:12.76 ID:ydGeumT80
>>186
>>181の指すこの人はID:Seuy7MHn0ってことじゃね

189 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:40:37.59 ID:gjwEfXm20
>>186
いや人違いじゃないよ>>179に同意したんだよ

190 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:42:20.15 ID:dgZgkjaM0
>>186
「この人」ってのは多分隔離されてる人のことだな

191 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:42:49.43 ID:/6CXyGLX0
>>181>>179本人に言ってるのかと勘違いしていたのを理解
すまん行為室言って頭の血下げてくる

192 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:43:27.40 ID:TSlwCuGj0
突進技を持ってるキャラ  :逃げなくても勝てるかも・逃げても勝てるかも
突進技を持ってないキャラ:逃げても勝てない・追いかけても勝てない・無視すれば勝てるかも
今までの話をまとめるとこんな感じ?この差を性能の差と捕らえるかどうかが論点だね

あ、でも雅は逃げ撃ちよりも普通に戦ってる方が強いよ、スピード速いし飛翔乱舞が当たっちゃうと痛い
リミブレのタイミングは飛翔乱舞終わりの方でしなきゃいけないんだよね、それだけで3分の1もってかれる!
失敗すると半分以上持ってかれて涙目になる!さすがに雅は壊れだと思う

193 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:49:12.65 ID:Id8mOZWEi
>>192
突進技だけで強いというのはアレだが、スパアマ他技性能考えてみやびが強いのは同意
壊れ程とは思わないけど

あ、リミブレは終わり際じゃなくてコンボの最初に使っても通るよ
とはいえ紫やみやびや全キャラの空中三角弾けないのは辛いので、リミブレでアーマー貫通してくれってのは要望出した

194 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:49:39.06 ID:wXmoqrDf0
>>192
雅緋の飛翔乱舞は詠の速受身即空中ダッシュで逃げれたよ
他のキャラは試してない
美野里とかも逃げれるかも

195 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:57:58.13 ID:TSlwCuGj0
>>193
>>194
なるほど、良い事を聞いた
やっぱり攻略スレはこういう情報があると助かるなー、試してみる!
かなり上手くなったつもりだけど、雅に勝てないわけじゃないけど一番危うい、乱戦で戦ってて一番イラっとしたw

196 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 00:59:26.28 ID:XRPrPua/0
紫で待ちゲーでBP上げてるが飽きてきた
雲雀と未来にした奴は部屋から蹴る

197 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:00:40.07 ID:Id8mOZWEi
せやな

198 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:08:31.46 ID:ZvCwvxm50
>>192
突進技持ち:戦闘が行われているところに介入しに行いきやすい、そこを狙おうとしてる奴に闇討ちしやすい
飛び道具持ち:戦闘が行われているところを安全に攻撃可
両方無し:自分から仕掛けていかないといけない

実際はみんなワイワイやってて乱戦気味にやってるけど勝ちにこだわっていくと
自分から戦場を作るのは余り得策ではないしこうなってくるんじゃないかと思う

199 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:10:52.54 ID:/6CXyGLX0
(両方とも対戦スレで何回も出てたのは黙っておこう)

200 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:11:39.64 ID:wXmoqrDf0
>>199
てか書き込んだの自分だし

201 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:15:08.51 ID:/6CXyGLX0
いや>>198は過去ログも探せないのかなーって意味で
>>193>>194を貶める意はありません
気分を害したならすみませんでした

202 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:15:37.28 ID:tkUF/XR50
両備って秘伝ですらガークラ技ないのに集計見た感じ使ってる人多いけど良性能あんの?

203 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:15:51.82 ID:/6CXyGLX0
間違えた>>198じゃなくて>>195だった

204 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:15:51.25 ID:Id8mOZWEi
対戦スレ過去ログ見ればキャラ・技対策も結構出てるよね
特定のキャラに手を焼いてる人はまだ5スレしか無いし見てみた方が良い

乱戦ゲーは簡単にキャラの強弱付けづらいから、ランク付けたいならまずタイマン相性総当たりからだよね
面倒だから俺含め誰もやらないけど

205 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:19:39.66 ID:Id8mOZWEi
>>202
キャラ集計は最終使用キャラだからあてにならんよ
キャラゲーで性能関係無くキャラ使う人多いから余計に

206 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:21:21.31 ID:/6CXyGLX0
ランク付けるより特定のキャラに対する立ち回りとかを充実させた方がよっぽど役に立つっしょ
みやびーさんだって相手にジャスガ挟まれたら厄介なんだし飛翔アーマー対策だってあるんだしさ

207 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:24:20.86 ID:Id8mOZWEi
まあそうなんだけどこのスレの成り立ち的にはランク付けたいのかなって

その話題だと質問来ないとどうしようもない感あるしさ

208 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:29:04.90 ID:dgZgkjaM0
このスレの成り立ちは勝手にランク付けてしかもキャラ使用者disまで始めた人の隔離のためだからなあ
ランクスレじゃないし、キャラごとの対策と立ち回りを考えるだけで良いんじゃないかな、作ると無駄な火種になるし

209 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:30:57.48 ID:TSlwCuGj0
もう強さのランク付けじゃなくてイラっとするランク付けでいいよw

210 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:32:23.33 ID:/6CXyGLX0
それ言うならタイマン総当たりでランク付けるのも相当数の人がやらないと
得意不得意でだいぶ変動しちゃうし参考にできんと思うよ

211 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:38:59.91 ID:Id8mOZWEi
>>210
至極もっともです
しかし質問を待って立ち回り語るのなら対戦スレで機能してるし、ここは話題を投下してくれる人の登場待ちかね

212 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:39:47.06 ID:ZvCwvxm50
おもむろに自分の持ちキャラ考察してもいいんじゃないか
長所と短所と苦手キャラでも書けばアドバイスくれるかもしれない

213 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 02:39:27.43 ID:zBRT0m1mT
部屋の方々が「逃げる一位を追うより近くの奴と殴り合いだ!」ってノリだと1位を引きずり降ろせない
みんなで追って逆転の目を作ってこそ乱戦ゲーじゃねーのかって気持ちが抑えられないんだけど、やっぱ点差作られないように地力で勝るしかない?

214 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 02:43:07.36 ID:HmRSVCyI0
馬鹿と戦うとそうなるね
諦めるよ

215 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 02:46:37.79 ID:Id8mOZWEi
>>213
ただまあ差によっては逃げる1位を追うより近くの奴を殴ってポイント取って抜いた方が良い場合もあるけどな
そういう風に考えて戦ってる人の事は言ってないと思うけど一応

216 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 03:06:22.50 ID:nnzbf920O
他プレイヤーを馬鹿とか言っちゃう時点で…

217 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 03:10:53.15 ID:HmRSVCyI0
>>216
麻雀でまくれるor+になる点数で上がらないで、のみ手作って流すのと同じ
自分の置かれている状況を理解出来ていなくて、最優先事項が見えない脳筋くん

218 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 03:45:27.22 ID:/lWdcyM+0
そういう事じゃなくて、もし馬鹿にされてるなって分かれば
俺ならそいつと二度と麻雀はしない。
というか連絡とることもない。

219 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 03:50:09.41 ID:HmRSVCyI0
言葉狩りでしか反論出来ない人はどうでもいいわ

220 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 04:06:37.22 ID:/6CXyGLX0
1位とれないのは他が馬鹿だから
俺を1位にするために働け


カッコ悪っ

221 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 04:11:02.47 ID:HmRSVCyI0
誰もそんな事言ってないけどな
逆もありえる訳で、1位なのに引き下ろしに来ないで三つどもえ勝手にやって1位とか
そういう奴と戦ってもつまらんだろ
雑魚は思考停止しててそんな事もわからないんだろうな

222 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 04:32:40.74 ID:/6CXyGLX0
1位取るのが目的じゃないんだろ
楽しんでるならいいじゃない

それを馬鹿だの雑魚だの言うお前はどれほどの人物なんですかっと
皆がお前の楽しみ方に合わせてくれると勘違いしてるなら他人と遊ぶのはやめた方がいいですよ

223 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 04:38:05.11 ID:ZvCwvxm50
1位を狙いに行って注意が薄くなりやすいから狙うってのも選択肢だからな

224 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 04:39:09.57 ID:HmRSVCyI0
1位取るのが目的じゃないならそういう部屋立ててやってろよ
戦いで順位がある以上カグラを目指さないような下忍に用はねぇよ

225 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 04:42:25.69 ID:nbcdN7Pa0
もうプレイヤーの話はスレチだろwww酷いわw

226 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 04:47:34.17 ID:/6CXyGLX0
>>224
自分で鍵付き部屋建ててCOM対戦してればカグラなれるぞ
他のプレイヤーが嫌なら1人でシコシコやってれば君も今日からカグラだ!よかったね!バイバイ!

227 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 05:06:10.51 ID:/lWdcyM+0
このスレを我慢してここまで見てくれた人たちの為に、
既に多くの人が知ってそうなネタ投下。既出だったらスマソ

空中□が飛び道具以外のキャラなら、相手をロックして
空中□→○→空中□→○→空中□
で相手に一気に近づくことができます。
瀕死のプレイヤーを狙ったり、未来ちゃんにちゅっちゅしたい時に有効です。

228 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 05:18:51.30 ID:nbcdN7Pa0
サキガケェは防御できるのな
防御でちょっとはじかれてから外にショートダッシュで抜けられた

夜桜の絶・秘伝忍法くらったひとみんな簡単に上空に抜けていったけどゴミ技なの…?


>>227
こういうのありがたい!

229 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 05:29:09.12 ID:LMmGejoV0
>>227
いまいちわからないんだけど着地する時とした後の隙がきつくないか?
キャンセルダッシュ失敗して低空ダッシュに化けるとヒヤヒヤする

230 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 05:36:01.30 ID:Id8mOZWEi
>>229
着地ってのがいまいち分からんが>>227は空中攻撃した時の追尾移動を利用して、上にも下にも急接近出来る小技でダッシュする必要は無いよ
勿論ダッシュ組み合わせても出来るけど

231 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 05:39:36.88 ID:Id8mOZWEi
言葉が足りない気がした
ジャンプでもダッシュでも出来るよって事ね
ジャンプでキャンセルすると攻撃の間隔が短くなるから、敵との距離は短いけど上に離れてる時とかはこっちがオススメ

232 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 05:44:07.91 ID:/lWdcyM+0
>>229
着地する必要は無く、正確にレシピ書くと
空中□→キャンセル空中○→空中□→キャンセル空中○→空中□
という流れです。

233 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 05:47:20.58 ID:LMmGejoV0
ごめん試してみてわかった
こんなに追尾するとは知らなった。空中にいる相手に連打すると面白いことになるね

234 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 07:07:09.30 ID:wXmoqrDf0
空中□の追尾性とかいまさらだろと思ってたけど知らないやついたのか

235 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 12:09:12.72 ID:HmRSVCyI0
未来追いかけ回していたら自然と気がつくよな
空△の着キャンと空格キャン無いと捕まえるの無理

236 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 13:29:03.66 ID:UX3n4Rwi0
チートみたいな奴と遭遇したから、晒しスレ必要だな
追放ゴミも同等にね

237 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 14:38:43.34 ID:7CJyQtyQ0
おい両備の立ち回りくれよ
遠距離は詠未来の射撃に負けて
近距離はなにもすることがなく
ジャスガしても飛翔に持っていく技がなく
秘伝は産廃性能
粘着されないの祈るしかないんですが

238 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 14:47:30.58 ID:pXaZjRSm0
転身バグをチートと勘違いする人結構いるよな

239 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 14:51:54.97 ID:GgNDh2/C0
無敵バグ食らったら切断してCPUになるのも不利益だろうし
一応試合終了まで走り回って遊んでるんだが、チートでやってると思われると困るなあ

240 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 15:01:11.76 ID:HmRSVCyI0
両備の近接優秀じゃん
キャンセルしてくだけで相手が抜けないとずーっと繋がるからリミブレ強制

241 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 15:53:40.51 ID:TSlwCuGj0
そもそもチートって言い出すのがおかしい気がする
Vitaでチートができるわけがない・・・その辺わかってるのかな?
そういうことさせないためにユーザーにとって不便な仕様でガッチガチにされてるんだし

242 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 17:51:37.74 ID:IJytIkDp0
>>239
隅っこ行ってしばらく棒立ちしてれば相手にも伝わるよ
んで攻撃されなくなったら色んな角度からじっくり観戦する

243 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 17:54:53.03 ID:GgNDh2/C0
なるほどね、無敵バグ食らったら別に芸やったところで面白くもないし
望まない形だが観戦の機会が偶発的に提供されたと思って観察するのがいいね

244 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 18:21:23.08 ID:IJytIkDp0
空中戦を下から眺めるのは絶景やでぇ〜

245 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 20:58:02.57 ID:UX3n4Rwi0
チートもバグも不正なのには変わりない
無限体力の二人は両腕を横に伸ばした変なポーズをしてた(証拠でスマホで写真撮った)
落ちたならCPUに変わるはずなのにIDそのままで、次の試合もシッカリと準備完了してた

puchio99(ホスト)
a45307tm(無限体力)
giamishu(無限体力)

246 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 21:00:19.25 ID:RjhyBgdH0
>>245
この人らにメールして245特定するわ

247 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 21:00:32.09 ID:TSlwCuGj0
最近対戦スレで頻繁に出る話題は
・雅強すぎ
・ガード・ジャスガ強すぎ
・両奈の回避ずっとしてたら無敵
この辺攻略スレで話しておけばおk?

>>3はなんで両奈低いんだろ、これだから個人でのランク付けは・・・
下手な人基準にしたらほとんど皆Eになっちゃう
集団でランク付け作ろうとしても絶対まとまる気しないし荒れるからやめた方がいいだろうけどw

248 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 21:03:26.06 ID:IJytIkDp0
>>245
んなのここに貼ってないで公式に送れゴミ

249 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 21:20:55.90 ID:XRPrPua/0
>>247
両奈は殴り負ける気がする

250 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 21:26:44.24 ID:TSlwCuGj0
>>249
全然そんなことない、両奈が特別殴り負けやすいとかは使った感じなかったよ
それにそれ言ったらどのキャラでも殴り負ける事あるしねー、その強弱はある感じがするけど・・・
まぁ当たりの強いキャラとか技に殴り負けするのは他キャラでも起きる事で、両奈だけが悪いわけじゃない

251 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 21:49:42.41 ID:Mg9FCipQ0
両奈ちゃんは△ガー不だけど実は相手が○連打してれば抜けられちゃうんだよね。秘伝もちっと使いにくい
決定力が低めだったり

252 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 21:58:48.37 ID:GgNDh2/C0
少なくともここは晒しスレじゃない>>245は首吊って死ね

253 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 22:12:22.14 ID:ZvCwvxm50
両奈は秘伝2が見てから回避余裕なくらい発生遅いよね
個人的に転身後よりも転身前の方が弱攻撃強いと思う

254 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 22:20:42.82 ID:Fqx2+Lis0
戦ってて一番辛いのは
狭い平坦なステージで3000ポイント制度
開幕命賭けの紫でタメ△多用してくる人だ

255 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 22:21:56.94 ID:Mg9FCipQ0
なんか弱仰け反り(仮)はほとんどの行動でキャンセル可能みたいのよね
だから割と攻撃当てて相手が仰け反ってるのにいつの間にかこっちが攻撃を喰らっていたでござる、って事が起きる事がある

256 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 22:37:22.23 ID:UvoBFd1y0
tukicho
追放魔

ココで晒されたくなかったら晒しスレ作れよ

257 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 22:45:09.30 ID:IJytIkDp0
>>256
てめえで作れ乞食豚

258 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 22:51:41.19 ID:nbcdN7Pa0
そもそも晒しは板のルールで禁止されてんじゃなかったっけ

259 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 23:10:19.58 ID:KFnu7N9+0
>>227
俺が操作する未来ちゃんが、特に雅緋にガン追いされると割とどうしようもなくなっちゃってたのは、
俺がそもそも下手なのに加えてコレを使われてたからってのもあったのかー!!

260 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 23:19:08.60 ID:Mg9FCipQ0
そう言えば連続空中ダッシュ3回ルールとかもあるよね
4回以降はほんの少しの間が必要だからずっと高度維持はできないっていう

261 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 23:31:21.20 ID:MSZLSO0o0
一応>>227の方法で、△溜めの横殴りを露骨に狙ってくるキャラ(紫以外)の妨害なんかもできる。
相手がそれを嫌がるようになれば普通の殴り合いに持っていける・・かもしれない。

みんな未来ちゃんよりもそういうキャラを標的にすれば良いとオモうなあ(スットボケ

262 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 23:54:44.05 ID:XRPrPua/0
>>254
決戦場で部屋主が紫なら俺だわ

263 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 12:18:34.03 ID:81eRypnvO
>>247
DCD無くても渡り合えるDCD四天王と違ってそれがなきゃダメなんだよなぁ渡り合える気がしない
決定力の無さリーチの無さスピードの無さ発生の遅いガード空中戦の弱さ秘伝の弱さ防御力の弱さ
無敵が無くなったら移動距離が短い地上回避が逆に最大のネックになる
あらゆる代償を払ってあの無敵がある。今でさえ得点力不足に悩んでるのに下方修正されたらどうなってしまうんや・・・
何かしらの上方修正と引き換えでなきゃ調整はありえない

264 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 12:54:12.79 ID:bP1etJjC0
食らわないようにしようと思えば常時無敵出来るのは頭オカシイと思うよ
機動力が無い分目立っていないだけで、十分頭オカシイ性能だわ

265 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 12:59:05.83 ID:Ynr9HtnQ0
>>264
ダッシュの無敵なくなれば解決でしょう
DCDに無敵なくすってあるから それがダッシュにも反映されてれば問題ないと思う

266 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 13:00:45.69 ID:nOVjnC9P0
おかしいにはおかしいけど勝ちにはつながらないのよね、パンツ戦以外だと

267 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 13:01:07.45 ID:swOrbDlK0
両奈はクルクル回っててもウザイだけで無視されるとおもう

268 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 13:03:33.44 ID:Ynr9HtnQ0
一部のキャラが持ってる飛翔乱舞スパアマもなくしてほしい バランスがほうかいしてる こっちなにもできないじゃないか
リミブレも意味なし  ジャスガしても意味なし ひたすら攻撃してくる

DCDとか命懸けの調整は絶対に入るだろうけど
飛翔スパアマの性能  これも相当やばいぞ 

269 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 13:06:29.17 ID:bP1etJjC0
スーパーアーマーはいいけど、バーストで弾ければ問題無いんだよね
HP削って抜け技出して抜けられないのは酷い話である

270 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 13:08:22.18 ID:Kw3xG4vU0
ダッシュ無敵が修正されるのはDCDキャラだけなんじゃないの?

271 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 13:09:36.74 ID:nOVjnC9P0
てか、DCD廃止して擬似DCDだけでいい気がする。無敵時間はある程度調整してさ

272 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 13:17:38.52 ID:CRpLxv2A0
なぜ擬似DCD受け入れられてるの?
全キャラ可能だから?

それだったら全キャラDCDにしてくれたほうがうれしい

273 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 13:21:30.33 ID:nOVjnC9P0
入力がきついからじゃね?

274 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 13:23:28.07 ID:bP1etJjC0
別にきつくないだろうに
慣れれば何も変わらんよw
キャラによってはJCDなくて普通に攻撃CDで十分だし

275 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 13:23:51.96 ID:81eRypnvO
詠さんの地上擬似DCDは強いな・・・
飛び道具や対処出来る△無いと全く手が付けられん

276 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 13:31:58.72 ID:Ip0+v/eE0
DCDは常に無敵で速すぎてお手軽だからアウト、修正されて当然
ダッシュに無敵なくなったらガードの天下で、ダッシュして近づくより待ってガードばっかりに

277 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 13:38:07.00 ID:nOVjnC9P0
DCDが完全無敵なキャラっているの?よく秘伝に突っ込んで巻き込まれてる人いるけど
アレは無敵時間より速度が問題な気がする

278 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 13:43:11.90 ID:CRpLxv2A0
同じようなことをするなら、より簡単な操作で出来たほうが良いと思うんだよね

無敵時間やキャンセル可能なタイミングをずらせばDCDと同じ操作で
今の擬似DCDと同程度の動きになりそうなもんだけど

279 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 14:34:07.05 ID:nOVjnC9P0
試してみたが重い処理落ちさえしなければ完全無敵なのね
処理落ち時は入力受け付けないことがあるみたいだけど

280 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 15:04:44.07 ID:8S7MuCsz0
柳生ちゃん使ってる人に聞きたいんだがどう立ち回ってる?
転身後はD□CDで高速で近づいて□△で飛翔に持っていく感じにしてるんだが
転身前はマジで通常攻撃腐ってて溜め△での牽制やジャスガでのゲージ貯めに寄りがちになる。

281 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 15:18:42.09 ID:QgCHl4R30
>>270
これはその四人だけだと思うよ
四人とも紙装甲だし地味に痛そう
調整されたDCDが擬似より遅かったら実質ハンディだし、強攻撃もアレな斑鳩と日影はだいぶ辛くなりそうな

282 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 15:20:03.62 ID:bP1etJjC0
ひたすら空から豆粒撒いて
ひたすら地上から豆粒撒いて
秘伝1をぶっぱ

283 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 15:20:27.25 ID:bP1etJjC0
命駆前提の日影ちゃんは早くパッチきて貰わないと困る

284 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 16:16:51.04 ID:H1RuLwYF0
今でも擬似と本家速度ほぼかわらんぞ
本家だけが遅くなるなら擬似より遅いに決まってる
全体に調整入らない限りDCD勢はもっさりで無敵ない産廃ダッシュになる

285 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 16:29:34.14 ID:PhVUkDEU0
両奈が○連打無敵で裸族に対抗出来るメタキャラだってことが
世間に知れてなかった段階だから>>3ではDだが今はC以上あるんじゃないかと思う
ポイント稼ぐ決定力はないからA以上いけないのもまた事実だが

ところで亀で試しても日影の△にガード崩しあるのかいまいち確定させられない
ガード耐性削って崩れてるだけに見えるから対人で安定して崩せるのか?
使ってる人の意見が聞きたい

286 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 16:33:52.87 ID:sTFikywa0
このゲーム対戦つまらんな
ガンダムEXVSのがまだ面白いと思う

287 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 16:33:51.90 ID:bP1etJjC0
崩せる訳ない

288 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 17:14:56.84 ID:KBzrKINW0
>>284
ほぼ変わらない?
走るより速い速度だせるの?

289 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 17:20:05.31 ID:fto2jPZh0
かつ姉の欠点ってどこ?

290 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 17:24:57.13 ID:vMMWJdW+0
絶秘伝がいまいち

291 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 17:34:35.40 ID:nOVjnC9P0
キャラにもよるけど超速で×○交互入力すればDCDとほぼ同じ速度だせるよ。ぶっちゃけまずジャンプ暴発するけど
少し慎重に入力すれば速度は落ちるけどそれでも□○ループよりは速度出る

292 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 18:15:36.03 ID:cYz1vYch0
>>289


293 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 20:27:30.18 ID:84dBx+Wz0
>>289
装束変えると具足消えちゃうとこ

294 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 21:30:59.47 ID:Kw3xG4vU0
>>281
ダッシュ無敵なくなったら日影だけじゃなく斑鳩さんもマジ微妙になるかもな
△攻撃のタメ長すぎて使えないし

295 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 22:06:46.91 ID:UCXficvC0
これ部屋選ぶ段階で相手のBPも表示してくれないかなぁ
終わってから「うわ、場違いな部屋に来ちゃった・・・」と思っても遅いんだがw

296 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 22:26:08.68 ID:vyNnVNtB0
初めて対戦スレに行ったときに、フリーザの戦闘力でもみてるような気分になったなw

297 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 22:38:31.03 ID:KBzrKINW0
>>294
日影は飛翔アーマー
斑鳩△はガード崩しと溜めたら飛び道具じゃなかったっけ

なんにせよ自重キャラだから修正が楽しみ

298 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 22:40:19.66 ID:bP1etJjC0
決戦夜だと雑魚から飛翔攻め出来ないからなぁ
雑魚ありだと化けるね日影ちゃんとか

299 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 22:54:03.49 ID:u8fGo1Y60
DCDキャラは調整後も強そうなのは叢くらいじゃない?
イムさんもDCDと麻痺のせいか、基本性能は結構終わってる
低火力で発生の遅い□に、アーマーの弱い△
とにかく仰け反り易いよ、タメ△は範囲も判定も使い難いし

300 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 23:39:34.53 ID:PdkdGWcS0
春花様がわりとガチでヤバくなると思う

301 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 23:45:40.09 ID:UWYbvaQF0
今でも強い奴は手つけられないしな、春花様。脱がしあいだと当然の用に一位かっさらって行く奴がいる

302 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 00:04:57.04 ID:yDceFMvG0
春花に勝てないって・・・w

303 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 00:33:46.20 ID:db6OhR3J0
叢ちゃんはふつうに強いだろうね
でもショートダッシュの無敵がなくなるのは痛い

304 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 01:47:13.16 ID:31KbzcsUO
ぶっちゃけリョナちゃんの○連打に脅威を感じるのは命懸け使いぐらいじゃないの?殴り合いで連打しまくりなんて戦いじゃ巻物も得点も全然溜まらないから普通しないよ。秘伝ぶっぱ無敵ガン逃げはキックの対象だし
○連打が活躍するのは秘伝避けガード崩し攻撃避けやジャスガ苦手なら飛び道具避け、対DCD命懸けの時かな。立ち回りではジャンプ攻撃を織り交ぜた方が良いし、飛び道具はなるべくジャスガした方が良い
あ、大正義ほむらさんに連打有効なのは内緒な

305 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 02:32:17.84 ID:31KbzcsUO
両奈ちゃんの勝ちパターンの大まかな流れは、
お互い殴り合って巻物を溜める。相手の秘伝を避ける。こちらは当てる
という感じ。殴り合うから秘伝当たるリスクが高くなるし当てるのが難しいけれど、これならどちらも成功すれば1位になる確率がグッと上がるし、たとえ殴り合いで苦戦しても巻物は溜まるから一発逆転が可能
攻めの弱い両奈ちゃんを実力で1位にさせるなら、無傷を貫くよりむしろ殴り合った方が得策。何より殴り合ってる時が超楽しい!

306 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 02:41:27.05 ID:BF1ZagOV0
両奈ちゃん4人で短時間のパンツ争奪戦するべき

307 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 11:37:02.01 ID:g0Nku3It0
>>305
それ大体のキャラにあてはまr・・・

両奈ちゃんメインで使ってるけど、最終的には弾きのケツとスケーターズワルツの制御にかかってる部分があると思う。
△単独は対戦レベルが上がってくると的にされるから怖いね。
ポイントバトルより脱がしバトルで輝くキャラ。

308 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 12:09:15.82 ID:Rw1PBD5Q0
何を言ったところで、怪しいところで○連打してりゃ安全確約ってのは無いよ
「無敵→無敵」ってループだけは対戦ゲームとして破綻要素以外の何者でもないよ
しかも任意に攻撃でもキャンセルできるんだから

309 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 12:22:09.13 ID:lYQStN1v0
>>308
まあ無敵持続はたしかになぁ。
ただ、秘伝忍法は全キャラガード出来るかダッシュで完全に抜けれるかがあったほうがいいとは思う。
ブッパ安定ゲーになると柳生とかイムさんにクソゲーされる未来しか見えん。

310 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 12:32:56.36 ID:EoWKx6h70
>>308
このゲームだと無敵→無敵だけじゃなく、極小ダメとはいえ攻撃判定が発生しつつ無敵だからよりえぐい
しかも、コンボ中や色々な場面で普通にキャンセル○で安全に抜けれるから
延々と相手の周りを○でまわって無敵時間を継続しつつ攻撃する事もできる
さすがに、そんな糞プレイするやつはいないだろうが・・・

311 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 14:23:45.12 ID:dMDkJrtI0
・忍耐力(弱攻撃アーマー)  キャラごとに差が有り、防御力とは別
・仰け反り値  基本的には攻撃力に比例
・減少した忍耐力は秘伝忍法使用or空中判定になった後、一定時間攻撃を受けない事でリセット
 ダウン時は起き上がり後に少し間をおいて強制リセット
・ブレイク値
 攻撃ごとに固有の数値、攻撃力に比例し倍率が掛かる(例外を除き、99以上にはならない)。相手のガード値を削り切るとガードブレイクさせる
・ガード値
 入力直後はガード値100(ブレイク値99以下の攻撃を弾く)。以降は99からスタート
 ガード姿勢中は受けた攻撃のブレイク値分ガード値が減り、0以下になるとガードブレイク
 同一タイミングでまとまったブレイク値を受けガード値が0以下になるとガード不能になりそのまま喰らう
 ガード値はガードをしていない時に急速に回復、再びガード姿勢をとった時は回復した分の数値からスタート
 閃属性4LVのガード強化はブレイク値100以上の攻撃以外ではガードブレイクしない
 ブレイク値100以上の攻撃は弾けない

一応、ある程度はつじつまが合うはず

312 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 14:24:50.06 ID:31KbzcsUO
>>307
それは思ったwまぁ同じ土俵に立てるとわかっただけでも大健闘ですわ
そもそもダメージで増える分をアテにしない戦いに無理があったんだよな

確かにタメ△はしばらく回避出来ないからあまり使わなくなった。皆強くなって距離置いても迎撃されるように・・・
タメ無し△も上手い人には使い辛くなってきたかなー。コンボぶっぱの時はいい的になるんだけど

313 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 16:14:39.93 ID:tfGqh/0n0
どの秘伝がガードできるか
月閃だけでも検証したいんですけど
どなたか検証に付き合ってくださいませんか?


具体的には雑木林で
一人がゲージマックスアイテムをとって忍転身 陽乱での秘伝忍法1,2,3を3人にガードで受けてもらう

別の人がゲージマックスアイテムとって〜

別の人がゲージマックスアイ〜

別の人が〜


これで陰乱の分も含めて月閃5キャラの陰陽乱の秘伝忍法のガード可否を調べたいです

【対戦形式】パンツ(乱)
【勝利条件】300枚先取
【対戦場】大蛇山-雑木林
【対戦時間】10分
【推奨レベル】練習
【コメント】黒影じっちゃんちゃん同好会
【パスワード】panda


もうすでにまとめてあるよって場合は教えて下さると助かります;;
ググっても見つからなかったもので

の続きです

314 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 16:16:28.96 ID:tfGqh/0n0
検証結果1
〇はガード可能 ×はガード付可

雪泉
1〇
2〇
3×


1×
2〇
3〇


夜桜
1×
2×
3 〇

四季
1×
2×
3×

美野里
1〇
2〇
3〇

315 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 16:19:13.61 ID:tfGqh/0n0
検証結果2

雪泉
1ガー不
2可能
3ガー不


1可能
2ガー不
3可能

夜桜
1ガー不
2ガー不
3可能

四季  
1ガー不
2ガー不
3ガー不

美野里
1ガー不
2わかんない
3可能


忍耐値や受け側の陰陽属性を考慮していません

316 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 16:22:34.01 ID:t7bzQSzg0


317 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 16:45:35.13 ID:Ba0ZZ/+x0
単発で威力高いのは基本的にダメなんだろうけど
乱舞系でもガード不能だったり両備の爆発ガードできたりでイマイチ分からんよね

318 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 17:57:44.00 ID:GnJzhnuU0
nat3でも出来るなら買うか…

319 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 18:31:40.20 ID:1eevXPGI0
NAT3は対戦に来るなよ
他の人の迷惑になるからな

320 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 18:47:13.33 ID:rcOvVCfi0
既出かもしれないけど
閃の状態だとガード強化されてるから、それで検証結果1,2で違いが出てるのかな?

焔と四季の溜め△を例にして言うと
焔 ー 閃:ガード可、陰陽:ガード不可
四季 ー 閃:ガード可、陰陽:ガード可
て感じになるから

321 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 18:48:52.21 ID:F6xdo1430
未来ちゃんの秘伝は1も2もガード出来たり出来なかったりするから、
ガードブレイク値が高いってことなのかな?
出来ないことの方がほとんどだから避け安定だけども

322 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 18:56:21.76 ID:dMDkJrtI0
相手が命駆してると元のブレイク値が99以下の攻撃が100以上になる例外ってやつが発生してる気がするんよ

323 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 19:02:39.44 ID:JM9iwoki0
CPU相手に検証しようとしても弱連か挑発しかしてこないでござる
vita二台もちの人が求められている

324 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 19:28:54.23 ID:LlvnaTVu0
二台だと残り二人CPUにしないといけないから、4台だな・・・

325 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 19:39:18.67 ID:BF1ZagOV0
パンツ争奪で脱ぎかけパンツ体の周りにつけてるとややこしいな・・・

326 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 19:39:51.39 ID:BF1ZagOV0
誤爆した

327 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 21:17:47.09 ID:nGM0aGdm0
初心者大歓迎!→入る→ふるぼっこにされる→結果画面で俺以外全員BP数万超

なぜなのか

328 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 21:27:48.31 ID:JM9iwoki0
これ閃属性は絶対ガード破られないでいいの?
命がけと絶秘伝は知らんけど
秘伝ジャスガできたことないけどどうかな

あ、八つのメヌエットは閃でも陽でもやっぱりガードできます^p^

329 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 22:06:16.13 ID:lYQStN1v0
>>327
そもそもランク分け部分のコメント見てない可能性がある。

330 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 22:12:10.61 ID:VRxjPU1RO
対戦時の陰陽はLv4で確定だと思う
閃だと弾き易く、ガード崩れない
陽だと体力巻物自動回復
陰だと挑発で体力巻物回復

意外と閃の特典が美味しい印象

331 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 22:13:55.29 ID:YWnnheym0
初心者(狩り)大歓迎で解釈してる奴のが多いと思うな。
大人しく練習の方行っとけ。

332 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 22:20:55.40 ID:EA+ghjMn0
練習にもランカー溢れてるじゃないですかーやだー

333 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 22:39:58.20 ID:lYQStN1v0
脱がせ対戦だと空中アーマーのほうがはるかに厄介だな。雅緋がきつすぎる。

334 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 22:42:52.83 ID:H2e027fY0
練習(カグラになるため)
らんかーさんこわーいみつけたらきっく

335 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 22:42:59.42 ID:EoWKx6h70
>>333
面倒だから状態異常(麻痺、氷)の飛び道具持ちで相手したほうがいい気もする

336 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 23:26:28.59 ID:JM9iwoki0
陽でCPUの技ガードできるかどうか試したやつでwiki埋めていっていいかな
ガード耐久力は結局無いと思う

337 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 23:43:43.47 ID:F6xdo1430
自分(擬似らんか)はむしろ初心者大歓迎を避けてたんだけど・・
解釈は人それぞれなのか。

338 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 23:59:48.51 ID:tfGqh/0n0
>>330
閃乱で飛翔つながらないところ見てもLv5じゃないなぁとは思ってた
Lv4か・・・

339 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 04:14:07.50 ID:CpqLQn0W0
>>328
ガード可、閃のみガード可、ガード不可
この三種類の攻撃があるんだと思ってる。

ブレイク値とガード値に関しては、ようわからん。
>>320で言った焔の溜め△、陰陽の時は一発目で
割られるけど、閃の時は多段ヒットしても耐える。

340 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 04:39:09.06 ID:WlwrqDw+0
アドホックCPU戦 雅緋陽でガード
飛鳥 秘伝1:不 秘伝2:不
斑鳩 秘伝1:不 秘伝2:不 強(一発目?):不 
葛城 秘伝1:不 秘伝2:不 溜め弱:不 
柳生 秘伝1:不 秘伝2:不
雲雀 秘伝1:不 秘伝2:不 強:不
焔  秘伝1:可 秘伝2:不 溜め強:不 紅弱:不
詠  秘伝1:不 秘伝2:可(最後の爆弾:不)溜め弱:不 溜め強:不
日影 秘伝1:不 秘伝2:不 狂弱:不
未来 秘伝1:不 秘伝2:不 溜め強:不 派生強:不
春花 秘伝1:不 秘伝2:不 絶秘伝:不 溜め強:不
雪泉 秘伝1:可 秘伝2:不 絶秘伝:不 強:不
叢  秘伝1:不 秘伝2:可 溜め強:不
夜桜 秘伝1:不 秘伝2:不 溜め強:不
四季 秘伝1:不 秘伝2:不
美野里秘伝1:不 秘伝2:不
雅緋 秘伝1:不 秘伝2:不 強:不 溜め強:不
紫  秘伝1:不 秘伝2:
イム 秘伝1:不 秘伝2:不 溜め強:不
両備 秘伝1:可 秘伝2:可
両奈 秘伝1:不 秘伝2:不 溜め強:不

341 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 04:44:29.90 ID:WlwrqDw+0
秘伝以外はCPUがしてくれた技でガー不だったやつだけ
ガード破られてたまたま浮かなかった場合ピヨる

分かったことはCPUの本気度って意味ない
どのレベルでも近寄ってきて挑発か弱連打しかしない

342 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 04:50:51.05 ID:Y1p6m7wF0
うおお、乙です。すごいありがたい。
さっき野良で確認したけど、
飛鳥の秘伝1、秘伝2が雅緋閃にガードされたんで、
閃のみガードいくつかあるんだろうね。

343 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 04:58:45.38 ID:powMEOP20
閃は基本的にガードブレイクしないんじゃないかな

344 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 05:52:50.14 ID:WlwrqDw+0
つか今更気づいたけど雑魚いるステージでやればよかったんじゃん
なんで決戦夜でやってたんだよ俺

閃雅緋だと夜桜絶秘伝で殴られてもガードできたよ
たぶんR押してる限りずっと無敵

345 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 09:18:03.09 ID:mCal7Cwo0
飛鳥の乱れ咲きはガードできるから

346 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 13:10:36.24 ID:K4eBTBja0
キャラランクって>>3ので確定?

347 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 13:14:09.54 ID:K4eBTBja0
と思ったけどなんでもない

348 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 13:22:02.66 ID:+B66BDTV0
ランカーの部屋皆避けててワロタw

349 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 13:25:58.30 ID:fjOf9N+Q0
飛翔アーマーもちDCDもちのずば抜けた強キャラ以外は戦えるレベルの差だと思うよ

350 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 13:30:49.44 ID:H++V7rZC0
雅緋の飛翔アーマーは論外だけど基本浮かされた時点でリミブレするからなぁ
それよりも未来、詠、焔が基本性能ぶっ壊れていると最近感じる

351 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 13:36:05.16 ID:fjOf9N+Q0
みなさんにお聞きしたいことがあるのですが
雪泉さんの転身後の□△かな?(通常攻撃派生の最速吹き飛ばし攻撃、氷のやつ) あれに対して何もできないんだけどみんなどう対処してる?
あれだした瞬間ダッシュですぐ逃げるから上から攻めても攻撃当たらないし 近づこうもんなら高速吹き飛ばしで返り討ち そしてリーチといい攻撃範囲の広さ
ジャスがやっても意味がない ミスった時のリスクの方がはるかに高い しつこく追いかけようものなら秘伝ぶっぱされる

なにもできないよぅ゚(゚´Д`゚)゚

352 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 13:38:32.88 ID:fjOf9N+Q0
詠と両備の通常攻撃の無限コンボはつよいとおもう□□□○(ry  リミブレ然抜ける方法ないけど
肝心のリミブレはみてから飛翔で簡単によけられるぐらい発生遅いし
避けられたら次の攻撃用意されてるし・・・。  あのループ抜けられないよね?

353 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 13:38:43.43 ID:Ln9+oR5g0
>>350
詠、焔が強いのはなんとなくわかるんだけど、未来はどの辺が強いの?

354 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 13:51:56.06 ID:fjOf9N+Q0
未来は強くないと思うけど・・。

355 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 13:52:24.49 ID:akUfdPIy0
>>352
×連打でそのうち抜けられない?

356 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 13:55:22.53 ID:powMEOP20
詠みさんの空中□ショートダッシュ□の繰り返しは縦回転の攻撃だから
受け身で抜けられないと思う

357 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 13:56:32.44 ID:qXpsOMDO0
個人でプレイした感想だけど詠雅緋の性能が頭ひとつ抜けてると思う。攻めに関して明確な強みを持った上で大した弱点がない
斑鳩はリーチと火力がすごいけど柔らかすぎて豪鬼。焔は強い人とあまり当たってないからよくわからない

358 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 13:57:21.95 ID:akUfdPIy0
>>356
端じゃなければ抜けられると思う

359 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 13:58:49.43 ID:fjOf9N+Q0
>>355
抜けれないんだぜ・・・。  そのうちに・・・とか思ってると蒸発すると思う

360 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:00:14.73 ID:powMEOP20
なるほど
端で受けないようにすればいいのか
情報ありがとう

361 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:02:15.41 ID:fjOf9N+Q0
□□□○→□□□○  ここの間を最速意識でやると通常コンボと変わらない速度でつなげれるよね? 
詠さんの地上ループコンボはダッシュに攻撃判定があるせいでつづいてるとはおもうけど  まだキャラ出してないから検証してないけど・・・・。とにかく抜けれない

362 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:02:45.75 ID:H++V7rZC0
>>353-354
自分の持ちキャラにもよるんだろうけど
本当に上手い未来は捕まえられないで、延々と攻撃撃ち続けてくるよ
このゲーム空中に居る相手にめっぽう弱いから大変だ

363 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:04:05.16 ID:akUfdPIy0
>>359
抜けれたよー

364 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:04:47.20 ID:fRU7v3md0
>>353
秘伝1が広範囲に方向変更できるから脱がしバトルで脅威とかじゃね?

365 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:08:23.70 ID:fjOf9N+Q0
>>362
永遠と攻撃打ち続けたらジャスガしてゲージうまうましてればいいんじゃない?
それ嫌がって射撃しなくなると思うんだけど 強い未来はちがうのかな?

366 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:10:26.11 ID:akUfdPIy0
そもそも中距離が未来の距離よ

367 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:10:45.17 ID:H++V7rZC0
>>364
未来は自分を追いかけてくる相手を基本的に無視出来る
上手い未来は範囲秘伝持ちで追いかけて、空△ジャスガや射撃ジャスガで引っかけない限り倒すことは無理
下手なキャラで追いかけた日には、まともにダメージを与えられず空△やジャスガからの飛翔、秘伝1・2で逆に返り討ちになるよ
半ば強制的に集団戦なら2:1を作り出せる時点でヤバイ

368 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:12:34.63 ID:WlwrqDw+0
ヴァルキューレが強いはないわwww
徹底的にジャスガぐらいしか思いつかんな
デカい弾は絶対避ける

369 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:14:10.23 ID:H++V7rZC0
>>368
空△からのジャスガと秘伝2とそのまま再度ジャンプの3択の時点で優位過ぎる
本当に上手い未来と一度当ってみるといいよ
未来とかカモじゃんって認識が覆ったわ

370 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:14:30.43 ID:fjOf9N+Q0
未来に追いつけないことが未だにないからなー  
それだけ逃げれる未来にあったら実感するかもしれない^p^)

371 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:16:43.08 ID:H++V7rZC0
詠と雅緋は誰が使っても一定の性能を発揮するから目立つけど
未来は上手い人が使うと割と手が付けられない性能だと思う
野良じゃ中々居ないと思うから、対戦スレの集団戦で夜参加しているみたいだから気になるなら参加してみればいいんじゃないか?
上手い未来結構いるよ

372 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:17:12.86 ID:H++V7rZC0
雅緋じゃなかったww
焔ちゃん

373 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:20:03.63 ID:fjOf9N+Q0
>>371
毎日ここでやっているのですが  深夜0〜5時ぐらいの時間帯で
けど一度もそんな強い未来みたことないんだよなー・・。

野良で今の仕様じゃゲームにならないww

374 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:25:27.86 ID:fjOf9N+Q0
>>351
あとこっちの回答もおききしたいデス  転身後の 雪泉さんに対してなにもできないんですよね・・・。

375 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:27:22.33 ID:WlwrqDw+0
>>340の追加
紫の秘伝2につっこんでガードしたらピヨったからガー不かな?
半蔵流乱れ咲きはやっぱりガー不だと思うよ

376 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:30:36.22 ID:akUfdPIy0
雪泉はGCビンタCGの鬼だしインファイトはクッソ強いよ
相手が攻撃中の時にショートダッシュ擦って何とか秘伝に引っ掛けるくらいしか無いんじゃね

377 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:35:48.62 ID:fjOf9N+Q0
>>376
だよなーw
うちはイムちゃんつかってるんだけど 有効打撃はみんな発生遅いのしかないから J△で運良くまひらせれば
て感じなんだけど  まあ当たるわけないよね  ジャンプみえたら回避多めにして
着地みて普通に攻撃すればいいんだし  (´;д;`)

378 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:44:26.33 ID:WlwrqDw+0
とりあえず執念のジャスガ見せればいいんじゃねーの
弱キャンセルガード混ぜてくるようになるでしょ

379 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:44:32.29 ID:OP5vSpR3T
>>376
GCビンタは強攻撃の事だろうけど、CGは何の略?

380 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:44:45.08 ID:akUfdPIy0
空中の相手に対する詠の空中□はショートダッシュ3回分までは確定かな

381 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:47:09.23 ID:akUfdPIy0
>>379
ガードキャンセル□キャンセルガード。雪泉が閃属性だと秘伝以外じゃまず崩せない

382 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:53:47.43 ID:OP5vSpR3T
>>381
ガードクラッシュビンタって読んで強攻撃かと勘違いしてたありがとう
雪泉だと強いのは発生早いからでいいんだろうか

383 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 14:59:05.91 ID:jsBnaax20
少し修正してみた

【SSS】叢 焔
【SS】雅緋 日影
【S】忌夢 斑鳩
【A】飛鳥 雪泉
【B】詠 葛城 両奈 未来 四季
【C】両備 雲雀 紫
【D】柳生 夜桜 春香
【E】実野里

DCD勢・鬼秘伝1勢:変化なし
未来:追われている人数・マップによって変動するのでA程の安定感はない
詠:判定の強さ、ボウガン秘伝繋ぎ、飛翔弾等で格上げ
両奈:DCD無しでの無敵ダッシュ持ちだがやはりポイント力不足でBが限界
両備:判定も強く上手い人を見かけるが後ろを取られやすく狙われると安定しない

それ以下は消去法的に移動

384 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:00:08.42 ID:fjOf9N+Q0
>>378
基本ジャスガしてもあたらないぞ
強攻撃のあとにすぐダッシュしてる上にリーチが離れすぎてる
運良く敵が近くて弱攻撃にジャスガできたらこっち有利になるんだが
弱攻撃はすかして強攻撃を連続して当ててくるのが基本だからほんとに運が良くないと難しい
  
そして、ちょとでも引っかかったら飛翔乱舞がまってる

>>382
まさしくそう  発生早いリーチor範囲ひろい即ダッシュでリスクゼロ 引っかかれば飛翔乱舞ウマー

385 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:03:14.31 ID:sLOgL0cEO
未来が壊れてるんじゃなくて、未来使いが壊れてるんだな

386 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:04:25.92 ID:fjOf9N+Q0
>>383
細かく分けすぎじゃね?
一長一短で使う人で強さ変わるから3段階ぐらいでいいと思うんだが。。。、

387 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:04:45.21 ID:akUfdPIy0
上手い人の雪泉はどう崩せばいいか分からんよね

388 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:05:54.02 ID:K4eBTBja0
柳生がD.....だと....

389 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:06:30.28 ID:fjOf9N+Q0
例の柳生の人見てみろよ 
あれ見てもDて言えるならすごいぞ

390 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:08:53.20 ID:oZUnyD7a0
どのキャラでも上手い人が使えば強いのはあたりまえだろ

391 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:09:23.42 ID:PzQECFDy0
ID:fjOf9N+Q0は黙ってたほうがいいと思う
これ以上恥を晒すなよ

392 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:09:27.82 ID:mCal7Cwo0
じゃあ全員Sでいいな

393 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:10:12.04 ID:akUfdPIy0
柳生ちゃんイカ足の発生速くてこわいお
っていうか春花様なんですよ?直してあげて…

394 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:10:22.49 ID:jsBnaax20
なるほど柳生か
秘伝が強い以外は雪泉の劣化じゃないか?
ゲージ効率も未来には適わず、飛翔に行けるルートも普通
しかしすぐにそういう意見が複数出たならCになるんだろう

>>390だよな、>>386は勝手に1段階にするか、3段階に変換して読んどけ

395 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:10:46.31 ID:OP5vSpR3T
>>384
ごめん陽の□△○〜じゃなくて閃のR□R〜について聞いたんだ

396 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:10:52.14 ID:fjOf9N+Q0
>>390
性能を見直せといってるんだよ あの立ち回りでかなり柳生の印象かわってるだろう?

397 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:11:49.04 ID:WlwrqDw+0
雪泉はほんと隙ないと思うわ
その代わり追いかける力が無いからキャラ相性がでかそう

398 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:12:18.45 ID:g14R8ZRh0
焔って雅緋よりキャラランク的には上なのか?
確かに弱攻撃の発生リーチは強いけど
飛翔アーマーやDCD持ちというわけでもないし
溜め△は突進系で曲がるけど、遅いし伸びすぎるから葛城や雅緋ほどの脅威ではないし
秘伝□は優秀だけど、秘伝△はそうでもない
能力値やこういう性能面で見ても、雅緋の方が上な気がしてならないよ

399 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:13:19.10 ID:fjOf9N+Q0
>>394
確かにそうだねw  自分でわけて解釈しとけばいいんだ  すまないです。

400 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:13:26.57 ID:mCal7Cwo0
彼の勝手にランキングだから気にしないでいいよ

401 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:14:56.98 ID:akUfdPIy0
>>395
ジャスガジャスガ返しの鬼でもある

402 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:15:34.55 ID:jsBnaax20
それは俺も悩みどころだと思ってる 焔と雅緋の位置は限りなく近い
秘伝2に関しては特に使わなくてもいいでしょう焔は。1が強すぎ

いや意見くれるのは助かる修正していけばいい

403 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:15:48.57 ID:fjOf9N+Q0
>>400
だよね よかったwそう思ってるのが自分だけじゃなくて;

パッチが楽しみだよねー  またガラリと変わりそうなんだよなーw

404 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:18:08.59 ID:H++V7rZC0
乱戦か集団戦かでも評価変わるしね
熱帯スレは集団戦メインだしそれ基準の評価で良いと思うけど
DCDは修正されるし飛翔アーマー敵視している人居るみたいだけど
そもそも飛翔に持って行く前提が強くなきゃ意味が無い

405 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:19:06.04 ID:K4eBTBja0
雅緋の擬似DCDとかどんな下手糞が使っても強いからなあ
そのへんもどうにかしてくれるといいが

406 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:19:27.51 ID:fRU7v3md0
このゲームの対人の強さは
・奇襲能力
・崩し能力
・攻撃判定
・秘伝1
・ダッシュ性能
なのかなぁ。秘伝2が強くても打つまでのハードルが高いから難しいところ。

407 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:21:07.77 ID:fjOf9N+Q0
そう地形によってもだいぶ変わるからねww 両備の跳弾とか
はよアイテムON/OFFくれよぉお

408 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:21:46.01 ID:H++V7rZC0
アイテム雑魚OFFでマップランダム選択が出来ればねぇ
現状決闘場夜前提の評価になる

409 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:23:15.62 ID:WlwrqDw+0
焔そこまで強いかな
秘伝1は強いけど乱戦ハイエナなら誰でもできるしタイマンじゃガード余裕でした
ついでに防御も低いし

410 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:24:20.54 ID:g14R8ZRh0
>>404
飛翔アーマーの強みって、雑魚を利用して自分を飛翔状態に持っていって無理やり飛び込んでいくのが脅威だと思うよ
だからステージによってはその飛翔に持っていく前提がステージによっては余裕でクリアされてるんだよな
決戦場夜以外の場所だとかなりの脅威よ飛翔アーマーは

411 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:24:31.76 ID:qXpsOMDO0
現行のキャラランクは
【ゲームにならない】命駆DCD
【詰んでる】DCD
【無理ゲー】命駆
【強い】斑鳩 焔 詠 未来 雪泉 雅緋
【可愛い】美野里

くらいにしか思わない

412 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:26:23.93 ID:g14R8ZRh0
変な文章になったすまん

413 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:27:06.57 ID:fjOf9N+Q0
>>411
もうこれでいいよ

414 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:27:29.47 ID:fRU7v3md0
>>410
連打で勝てない場合、リミットブレイクを使わないとほぼ無限コンボになっちゃうのがきつい要因だと思うが。
飛翔速度で逃げれない紫とかが雅緋の打ち上げあたったらヤバい。

415 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:27:44.09 ID:jsBnaax20
柳生を1つ上げて 焔と雅緋を交換 まで修正しよう

416 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:31:27.26 ID:fjOf9N+Q0
>>414
スパアマもちはリミットブレイクもきかないよ
飛翔乱舞もってかれたらXO連打で攻撃喰らう前に逃げるしかないと思う
あ 遅いキャラはおいつかれるのかw

417 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:33:42.06 ID:fRU7v3md0
>>416
飛翔乱舞追撃対応の最終段あたりをリミットブレイクで避ければ何とかならなかったっけ?

418 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:35:52.07 ID:fjOf9N+Q0
>>417
あーもしかして 
飛翔乱舞フィニッシュの攻撃したあとにアーマーがきれてそれにあたってるのかも

419 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:37:40.00 ID:LZvLFYDu0
>>418
頼むからややこしくしないでくれ

420 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:39:20.94 ID:WlwrqDw+0
>>418
雅緋使って飛翔乱舞してこいwww

421 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:39:54.28 ID:fjOf9N+Q0
>>420
試してみる^p^)

422 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:41:47.25 ID:OP5vSpR3T
>>401
ジャスガ狙いつつ削れて、ジャスガされても再ガード間に合う感じなのかな
□の発生だけなら他にもいそうだけど、踏み込まないのがキモなの?

423 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 15:42:12.28 ID:K4eBTBja0
雅緋とか連打強い人だとまじでクソ

424 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 16:11:21.68 ID:dt/wYZJC0
ポイント戦のポイントの入り方調べたことつらつら書くわ不確定沢山だし既出だったら流して

連閃ポイント 100(10連閃毎に獲得)
秘伝1獲得ポイント 1200〜2000(キャラ別?1ヒットした段階で入りその後の攻撃は連閃ポイントしか入らない)
秘伝2獲得ポイント 2000〜?
撃破ポイント 3000〜3700?
飛翔継続攻撃 500(何回でも入る)
飛翔〆攻撃(□、△共通) 500
ボーナス打ち上げ 1000

これは単体計算だから例えば二人巻き込んで飛翔〆したら1000入る。気になったのがボーナス打ち上げで
これはたぶん内部値が設定されててそれが溜まった段階で打ち上げるとポイントが入るんだと思う。気付きにくいが打ち上げ音が若干違う。
飛鳥その他とかだと30回くらい攻撃いれて打ち上げで1000入ったけど焔は□連打、斑鳩は□〜△の乱れ突き1コンで可能

425 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 16:14:51.53 ID:nqdNu26p0
あと自分がポイント獲るときに相手から減らせる量は自分が得るポイントの8割?くらいっぽい(叩き落としとかだと300相手から奪える)

携帯からだから見辛そうだと思うけどすまん

426 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 16:25:48.94 ID:g14R8ZRh0
その内部値っていうのは多分衣装破壊の事じゃないかな?
衣装破壊もある程度溜まってから打ち上げれば破けるし
確か訓練所でも衣装破壊でポイントになるって書いてあったような
あとはリミットブレイクで-200ポイントってのもお忘れなく

しかし凄いまとめだありがたい
命懸けで1.5倍になるから、秘伝1ぶっぱ即死で6300ポイント以上は確定か

427 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 16:30:53.66 ID:fjOf9N+Q0
>>424
これはすばらしい ご苦労様です!
これで点数に伸び悩んでる人とか助かるだろうなぁw
あと今後の戦略にもとても役に立ちそう。  

428 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 16:35:58.74 ID:bqrIIjAu0
こうしてみると秘伝の強さが分かるね
リミブレのマイナスポイント増やしたら殴りの重要度が増すのかな

429 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 16:41:07.28 ID:fjOf9N+Q0
絶秘伝のポイントもきになるところだね  今てものとにVITAないから検証できないけど

430 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 16:55:19.37 ID:LZvLFYDu0
そういえば挑発で倍率1.2
なにげに書いてなかったぽいから

431 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 17:11:48.74 ID:fjOf9N+Q0
 気になってたんだけど、挑発以外に倍率あがることってある?  
特別な条件とかあるのかなー

432 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 17:17:53.44 ID:g14R8ZRh0
雑魚相手でもポイントもらえるっぽいね
秘伝や打ち上げでポイントはもらえなくて撃破ポイントのみだと思われ
普通の雑魚(傀儡や白服の忍)は100で、中雑魚(アイテムドロップする赤い奴)は300
ただ、雑魚の死体殴りでも連閃数が稼げるからそれで連閃ボーナスは入るみたい

あと、絶秘伝だと日影さんのを当てたら3000もらえた

433 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 17:24:29.25 ID:fjOf9N+Q0
>>432
キャラによっては雑魚の方が稼げそうだねw 
あれだけ貯めて3000しかもらえないのか・・・。カワイソウニ

434 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 17:37:40.98 ID:24jd6Cp20
脱がしあいで残り一分になってから倍率変化するのは何でだろう?

435 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 18:35:46.20 ID:MiZWQNEV0
詠の強みは一定以上の強さを持ちながら今のところ気兼ねなく選べるところ
同じ理由で両備もかなり増えてきてる

DCD四人衆・焔(ポイント乱戦)・雅琲・未来は嫌がられて最悪蹴られても文句言えない

436 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 18:37:28.35 ID:qKKL+o7p0
強いからって理由だけで蹴るのは蹴るやつが悪いんだから文句言えないとか流石にないわ

437 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 18:38:38.36 ID:K4eBTBja0
焔も雅緋も相手の回りで擬似DCDしてりゃいいんだからクソすぎてさすがにごみですけどね

438 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 18:38:51.65 ID:LwAPY+b10
動いてる敵に攻撃当てにくいこのゲームでDCD命懸けはマジで厄介

しかも命懸けでポイント上がるとか

439 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 18:45:13.39 ID:MiZWQNEV0
言い方変えよう
トキ選ぶなら捨てゲーされても文句言えない

440 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 18:50:55.65 ID:TyMhXIjB0
蹴りたいときに蹴るわ

441 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 19:12:12.04 ID:fRU7v3md0
出来る限りのクソゲー回避のために脱がしで普段やってるけど、雅緋だけは割とどうしようもない。
空中アーマー強いし、何よりそれを活かすための△チャージがすごい強い。ほかキャラの空中コンボに割りこむとかマジキチや。
詠は強いけど現実的な強さだし、ある程度PSが無いとゴミクズになっちゃうから使える人は割と尊敬する。

442 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 19:12:28.04 ID:5mP+D3hD0
DCD命懸けでもトキにはかなわないと思うの

443 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 21:25:39.45 ID:sLOgL0cEO
ジャスガ飛翔対応キャラ検証

飛鳥 ×
斑鳩 ×
葛城 ×
柳生 ×
雲雀 ×

雪泉 ×
叢 ×
夜桜 ×
四季 ×
美野里×

雅緋 ×
紫 ×
忌夢 ×
両備 ×
両奈 ○

焔 ×
詠 ×
日影 ×
未来 ○
春花 ×

まさかの2キャラだけ
DCDに対して使ったらどうなるかは分からない

444 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 21:28:02.75 ID:fRU7v3md0
>>443
カラぶる。ゲージたまるし隙はないけどね。

445 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 22:59:16.06 ID:45S1Zddw0
適当に雑魚集めて命駆挑発(1.8倍)で連閃するだけで相当稼げるよな
雲雀の絶とか万単位で入る

446 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 23:14:24.52 ID:fjOf9N+Q0
修正はいったら気持ちよく蒸発してくれそうだし 楽しみだなww
これで安心して命懸けプレイできる

447 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 23:19:18.04 ID:LwAPY+b10
ランキングをやりこみポイントじゃなくてレートにしても蒸発しそうだが

448 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 23:23:16.88 ID:VcgGOeIi0
ポイント乱戦で斑鳩ガン逃げいたわ
ありゃ追いつかない

449 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 23:27:54.55 ID:CFA/qbUd0
ガン逃げは本当につまらんよな
友人同士よスマブラでもガン逃げしてるやつ嫌われてたし

450 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 23:30:53.97 ID:yVaKB8M10
対戦やってから斑鳩嫌いになった

451 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 23:33:32.37 ID:bqrIIjAu0
このゲーム仕様じゃ、ガン逃げに対してネガティブペナルティとか付けづらいだろうしなぁ、射撃キャラもいるし
スパロボの気力みたいな数値があって攻めてる人は攻撃力と防御力が増加
逃げてる人は下がっていくみたいな感じで、攻め合ってる人同士なら影響がなく
逃げてる人だけダメージ差が出てしまうような仕様があると面白そうなんだが

452 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 23:52:34.93 ID:WlwrqDw+0
四人乱戦だから単純に追う追われるだけじゃないんだよな
追いながら追われたり飛翔乱舞で攻撃しながら逃げたりとかあるから

あ、>>340は黒氷やっぱガー不だった

453 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 00:22:25.69 ID:N8yz9M0qO
初心者歓迎の部屋で自分以外ガチ勢の方々ってなんのいじめですか

454 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 00:28:21.92 ID:V8Ij1a7W0
初心者(狩り)歓迎

455 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 00:30:31.15 ID:O3pZhwFx0
BP10000越えてるのに命駆するやつは大体軽蔑するわー

456 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 00:31:20.22 ID:Gmzj3cye0
命駆してBP10000越えたんじゃね

457 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 00:31:32.88 ID:Iw37OkNZ0
初心者部屋じゃなくて、初心者歓迎だからな
前向きに考えると誰が来てもいいよ、って部屋
ただ、ほとんど>>454

458 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 00:35:43.51 ID:22CTS5fj0
(狩らせてくれる)初心者大歓迎

BPの減少がない仕様のせいで「ただ数こなしてるだけで俺下手だから^^;」
と言い訳してる自称初心者の初心者狩り連中が練習と初心者辺りにゴロゴロ

そういう奴らばっかりだから強者以上の野良部屋が少なすぎる。勿論自分で作っても集まり悪い

459 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 00:36:54.13 ID:O3pZhwFx0
正直DCD出来るキャラ以外で命駆やつって大体下手なんだよな
焔とか命駆して魁ブッパしたらそのあと何もできてないし
それに魁ガード出来るの知らないのかガンガードして待ってると勝手に撃ってくれる
ポイント美味しいです(^q^)

460 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 00:50:06.12 ID:RI+5c9Sz0
飛び道具は忍法帳たまるのが半分以下にすれば

461 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 00:50:25.54 ID:N8yz9M0qO
いつか絶対一位になったる(´;ω;`)今にみてろよガチ勢

462 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 00:51:12.33 ID:Ry65WP810
飛び道具はジャスガしたら相手に反射できるとか
ショートダッシュ中は一部飛び道具無敵のどちらかの方が良いな

463 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 01:08:28.90 ID:/V0LnolR0
>>462
そこで両奈ちゃんですよ。
両奈ちゃんのショートダッシュ回避を見てるとエアガイツを思い出す。

464 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 01:11:39.15 ID:7u8kvmGnO
勝てない理由を上級者のせいにしてあたかも自分達の言ってる事が正しいかのように振る舞うスレは此処で間違いないですか?

465 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 01:12:32.27 ID:wSQlnWGnO
命懸け焔筆頭が来たから両奈ちゃんで本気で掛かってボッコボコにしてざまぁざまぁしてたらBP数百だった・・・
2回戦も常時命懸けだったからコテンパンにしたら去っていった
BP低い内に命懸けはするもんじゃないな。たとえ初級者でも容赦はされなくなるし、攻め方も攻められ方もワンパターンになりがちだから自分の為にならないと思う

466 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 01:14:19.04 ID:+4YePLDa0
(俺の養分になる)初心者歓迎!

467 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 01:19:25.89 ID:O3pZhwFx0
正直10000いってても命駆ワンパが多すぎてコイツら絶対強くなれんわと毎回思う

468 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 01:25:14.74 ID:RI+5c9Sz0
>>464
上級者じゃないだろwwww
誰でも同じことやったら勝てるけどつまらんからやらないだけだ

469 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 01:37:29.64 ID:6Ifx9heK0
両奈メインのせいなのか命躯は逆に倒しやすくてすげぇおいしいのだが・・・

ポイントおいしいです^q^

470 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 01:39:10.09 ID:/V0LnolR0
両奈ちゃん使って相手の飛翔乱舞終点あたりにガンスリンガーを設置する快感。
どやっ!

471 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 02:14:29.37 ID:Z+ey1LQg0
4、5日空けて久しぶりに熱帯したけど
ひょっとしてDCD(疑似)で荒らして勝つゲームなのこれ?

472 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 02:16:55.12 ID:8k4lViZS0
大体あってる

473 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 02:19:29.85 ID:/V0LnolR0
>>471
ポイントバトルはそう。
脱がしバトルはそうでもない。

474 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 02:38:42.99 ID:JIy6RvNu0
脱がしバトルは高性能秘伝ぶっぱ会場です

475 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 02:46:16.75 ID:/V0LnolR0
>>474
わかってる人たちの対戦だと単純なブッパは避けられたあと終了モーションに秘伝重ねられるけどな。

476 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 02:46:37.85 ID:33gHlgwj0
ぶっぱ避けて、終わり際にガー不秘伝を重ねるお仕事

477 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 02:50:54.91 ID:eQQfk7PQ0
>>424だけど秘伝の獲得ポイント計算もたぶん分かったから書いとく、おそらく全キャラ共通ね

秘伝1 1000〜2400ポイント
秘伝2 2000〜2400ポイント
絶秘伝 2400〜3600ポイント

ちなみにこれは1キャラに当てた場合のポイントで2キャラに当たれば当然二倍入る。ポイント増やす方法なんだけどこれも見えない倍率みたいなのがあって
攻撃するたびに倍率上がっていくっぽい。要するに秘伝撃つなら殴ってから打てってことだね、ちなみにこの倍率は攻撃くらったり攻撃してない間にだんだん減ってく

478 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 09:05:42.00 ID:SLRzPUSr0
パンツ脱がせはくらってもデメリットないから
ゲージつかったあとだと食らっても問題ないがな

飛鳥の1本秘伝なんて当ててもポイント入らないケースあるし

479 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 09:45:13.17 ID:PlpRV3kVO
>>340に載ってないやつ(絶と強、強溜め)を検証したいんだけど、付き合ってくれる人居る?
夜は無理だから今日の夕くらいまでで

480 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 09:50:49.55 ID:G29sOcta0
秘伝1は下の衣服、秘伝2は上の衣服を強制的に破く。
だから脱衣戦で、既に該当部分の衣服が破けた相手に秘伝当ててもポイントは入らない。
飛翔につなぐ攻撃(緑に光るやつ)を当てたタイミングで上下の衣服破けるけど、
最初のうちは衣服に耐久値があって破けないので、
ある程度ダメージ蓄積してから当てる必要があるよ。

481 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 09:53:49.30 ID:/V0LnolR0
両奈の秘伝、熱帯でガードされる時とされない時の差がよーわからん。
表ではガー不になってるけど・・・。

もしかしたら初段のみガード不能とかそういう設定の技とかもあるのかな?

482 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 10:05:54.13 ID:c/BZ/g2c0
実は雲雀の秘伝1もガードできる
ヒット数多いからガード破られて結局くらうけど

483 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 10:34:26.97 ID:41QmHEEv0
ややこしくなるからとりあえず

・閃属性4LV以降はガード強化効果でほぼすべての攻撃をガードでき基本的にガードクラッシュは起こらない
・ブレイク値99と思われる攻撃をギリギリ弾きにならないタイミングでガードすると何故かガードクラッシュする

この二点は押さえといてね

484 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 11:28:42.43 ID:/V0LnolR0
>>483
なるほど。対戦のベース属性はLV4だから実質転身前はなんでもガードってことでおk?

485 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 11:33:30.44 ID:WtYY8pJE0
かつ姉って雅琲みたいに嫌われる性能してるん?

486 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 11:40:40.86 ID:41QmHEEv0
>>311の理屈で考えると、対戦で閃属性のガードを崩せる可能性があるとしたら飛燕鳳閃か詠の密着△ならもしかしたら行けるかも

487 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 11:47:35.58 ID:+bGnsBac0
>>485
△ブッパばっかりしてると嫌われるんじゃないかな

488 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 12:06:54.08 ID:8XaG8OvF0
ここなら答えて頂けるそうなのでお聞きしたいのですが、 イムちゃんの牽制攻撃でいいやつあれば教えていただきたいです!

今のところJ△しか実用的なのがない感じで困っております。
地上コンボの吹き飛ばし最短コンボどれも吹き飛ばじまでが遅く近距離では負けてしまいます。リーチも短い・・。
地上△は生身が先に出るうえにリーチ、横の攻撃範囲ともに弱く実用的ではないです(雪泉とか近づけない)
地上△は追加△があるのですがまぁあたらないです 最初の△すかして二段目当てるフェイントみたいな使い方はできますが
溜め△は近くにいる相手にはあたらない 発生遅い 攻撃判定も小さいので運良く相手に飛んでいっても相打ちになることが多い

なので地上の性能は残念なもので空中△から麻痺らす手段しかとれなく、
近寄れないので擬似DCDで一定の距離保ちながらジャンプで近づいて行く立ち回りをしたら
昨日それで対戦スレで叩かれまくりました;
今後こういうことは避けたいのでそれ以外の立ち回りをしたいのですが、未だに解決しません・・・。

どなたかおすすめの立ち回りを教えていただけたらと思います><)

489 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 12:46:34.19 ID:+xK78lR60
今後アプデで出来るなら一位以外はBPマイナスされるようになればええなぁ
今のBPってあっても価値がないし

490 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 12:55:03.06 ID:6Ifx9heK0
一位以外は下がるってのはやりすぎじゃないか?

やるなら一、二位上昇 三,四位減少とかじゃね?

491 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 12:55:34.31 ID:bs7UDWLN0
>>488
仏については殆ど使ってないから何とも言えないけど
ぶっちゃけその立ち回りを叩く方がどうかと思うがな。ジャスガなり秘伝なりで対応出来そうだし
命懸けDCDみたいな相手側がどうしようもない闘い方してるわけでもないやん
対応出来ない相手が「自分が気に入らない立ち回りするな」と言ってるだけだと思うから、例え叩かれ様と気にしなくてよいと思う

>>386
これって、閃状態なら溜め△や秘伝もガードできちゃうってこと?
それとも単にガードクラッシュする事はないって事?

492 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 12:58:12.50 ID:bs7UDWLN0
安価ミス
>>486です

493 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 12:58:15.80 ID:/V0LnolR0
>>490
切断厨が暴れだすのでマイナス系はないほうがいい。
切断に対してペナでもいいけど、無線対戦な以上、それやるのは酷だろう。

494 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 12:59:19.29 ID:J0O8tZBj0
BPだけ高いとかわいそうだもんな
上手い人が集まってる中で鍛え上げられたけど
勝ったり負けたりでBPはそれほどでもない人と
CPU戦回して増えてる人じゃ格差あるだろうし

495 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 13:03:35.91 ID:uqUohUc20
>>488
スレ見た感じ叩かれてる理由は別にもあると思いました。

496 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 13:04:54.54 ID:8XaG8OvF0
>>495
やっぱりいい方が悪かったですか?  できる限り改善しちきたいと思ってるので。
よろしければ指摘していただけるありがたいです。自分で気づけていないので・・・。

497 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 13:09:25.01 ID:/V0LnolR0
そもそも弾きの敷居が低い以上牽制で適当に振って良い技なんかないだろ。
いかに相手の意識(と言うかカメラ)が外れたところから攻撃を速攻でぶち込むかを考えるゲーム。

498 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 13:09:31.53 ID:XQwVzB360
>>493
BPが減るのを嫌って切断するなら切断厨は高BPに集まるから
かえって隔離になって良いんじゃないの

499 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 13:13:51.26 ID:/V0LnolR0
>>498
それ高BP帯に糞プレイヤー押し付けてるだけや・・・。

500 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 13:15:33.14 ID:41QmHEEv0
>>492
大雑把に言うと多分全部ガード可能
ついでに言うと、飛燕鳳閃や詠の密着△で崩せるかもって予想はほぼ同一のタイミングで複数ヒットすると思うから
誰か試してみて下され

501 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 13:17:44.28 ID:mHrhujQH0
>>497
空振りとかのフェイントぐらいか
□空振り→ガード→ガード崩せる技、とかショートダッシュで相手の裏のほう狙うか
当てに行く牽制は、相手の目の前でガード繰り返して挑発して焦れて動きそうな所を狙うとか
なんつーかせこい選択肢しか思い浮かばん

502 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 13:18:46.19 ID:PlpRV3kVO
>>479
中止

503 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 13:31:58.67 ID:XQwVzB360
>>499
それでもいずれはもっと上のBP帯に隔離されるから大丈夫
まともなプレイヤーのいない超々高BP帯が出来上がればそれで完成

504 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 13:50:36.46 ID:SLRzPUSr0
どうせいまでも上位とかCPUでやってる奴ばっかりだしな
30秒で100Pなんだし対人で気にする必要ない

505 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 14:12:22.81 ID:WQzm7uZ70
なんも報酬無いしCPU戦しかしてないとかマジで自己満足の極みだな

506 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 14:47:23.00 ID:G29sOcta0
>>488
忌夢ちゃんも柳生ちゃんみたく秘伝1に性能吸い取られてそうな感じだもんな。
そんなに忌夢ちゃんやり込んだ訳じゃないけど、地上戦はきつそうに感じた。
特に転身後の□が使いづらすぎて、どうしても空中から行きたくなるし。
言わずもがなかもだけどブッパしがちになる秘伝1を確実に当てるようにするだけでも変わりそう。
あと溜めなし△は使う直前にガードはさめば相手の方に向くからちょっとは当たりやすくなる。

507 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 15:07:09.69 ID:8XaG8OvF0
>>506
返事ありがとうございます!

もっと秘伝1を当てることに意識してみるようにしてみます。確かにだいぶ変わりそうw 
せっかく高速擬似DCDもってるんだし当てれないことはないはずだ! (無敵じゃないからたまに潰されるけどw

ガードすることで相手に向くのは確かに使えそうですねw 試してみます。

508 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 15:29:20.22 ID:8XaG8OvF0
あと気になったんだけど   
パッチ来てDCDが遅くなる予定とはあったけど
×○の擬似DCDやれば、ほぼDCDと同じ速度になるからあんまりいみないようなw

509 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 15:33:54.01 ID:iCr/G7IN0
無敵がなくなるから被弾率上がって不利になるんじゃないかな

510 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 15:38:18.41 ID:8XaG8OvF0
>>509
なるほどーw  無敵のことすっかり忘れてました

たしかにDCD程驚異というわけではなさそうですね・・・。ヨカッタw

511 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 17:08:58.64 ID:WtYY8pJE0
>>505
アドホックのCPU戦ならポイント入らないよね?オンが怖いから擬似的に練習してるんだけども・・・

512 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 17:59:48.59 ID:6rDqnjIu0
雅緋閃で斑鳩にイヤッハ!イヤッハ!ダツ!ダツ!されまくってみたけど全然ガード割れる気配ないな
たまに詠の派生強とかでぶっとばされるのはRへたってきてるだけだと信じてる
あと陽で叢絶秘伝の突進ガードできたから絶もちゃんと検証しないとな
そもそもガード可能不可能だけの単純な話かどうかもまだ分かってないけど

>>511
検証してて思うのはCPUひどすぎるからはやくオン来いよwww
DCDでどっかいってDCDでつっこんできて 挑 発 とかもうね

513 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 18:05:13.68 ID:8XaG8OvF0
CPUの煽りっぷりはやばい

514 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 18:11:16.33 ID:33gHlgwj0
ま、ストーリーモード用に作られたバランスで対戦してる訳だし
今後のアプデであれこれ変わってくるでしょう
あんま変えると操作説明との食い違いが出てくるかもしれんけど

515 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 18:38:44.35 ID:33gHlgwj0
空中△や空中〆1段目着地から秘伝って基本的には繋がらないのかな?

516 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 18:39:21.12 ID:8k4lViZS0
吹っ飛ぶからねー
ラグの関係もあって抜けられるきがする

517 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 18:46:19.38 ID:33gHlgwj0
となると、壁際で頭上の敵に空中△当てて先に着地して出の早い秘伝くらいなら繋がるのかな
CPUじゃ空中復帰しようとしないし対戦で狙いまくってみるか

518 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:03:25.96 ID:6rDqnjIu0
イムあらためて触ってみると雪泉の劣化っぷりが凄いな
適量のDCDと空中弱、秘伝あたりで差別化かな?閃弱1も強い
転身後が産廃すぎて吹いた

519 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:10:14.48 ID:ION3D1bN0
正直イムは弱キャラだと思うんだ・・・

520 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:10:23.18 ID:6UdYij5PO
DCDとか□○連打とか、ラグ持ちが有利すぎるのがなぁ
ワープはもちろん異常なSA、判定のズレなどなど
回線状態の目安とか写せないものか…
誰とは言わないけど対戦スレで蹴られた奴はワープしながらガン逃げするし、
何引っかけても止まらないくらいSA凄かったしな
自覚の無いラグ持ちほど害悪な生物はいないわ

521 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:11:00.06 ID:8XaG8OvF0
転身すると弱さが加速するw  
かわいいよイムちゃん

522 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:13:57.37 ID:ION3D1bN0
おかしいよな
DCD麻痺広範囲秘伝1持ってるのに弱く感じるとか

523 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:15:33.35 ID:iCr/G7IN0
>>515
斑鳩さんはガード押しっぱなしにして空中△で地面に着地すると
硬直が完全に無くなるから相手が吹っ飛ぶ前に攻撃が当たる
秘伝だけじゃなく弱攻撃もあたる
飛翔の締めをこれで繰り返せばループする
ただしCPU相手にしか試してなから対戦でもループできるか分からない
まあタイマンじゃないから実用的とは言えないけど

524 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:15:57.86 ID:8XaG8OvF0
広範囲秘伝1も無敵ではないから横殴りされて終わるw

麻痺持ってても攻撃を当てる手段がないから弱いんだと思う

525 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:17:08.67 ID:jLXXrWXc0
>>520
それ自分もなってる可能性有り
NAT3なら相手が悪い

526 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:19:22.94 ID:8k4lViZS0
蹴られた本人見たけどだけどあの動きラグひどかったから大丈夫

527 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:19:50.95 ID:PlpRV3kVO
飛翔乱舞最速で入力してるのに、乱舞中に△で叩き落とされるのは萎える

528 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:22:05.77 ID:8XaG8OvF0
>>527
吹き飛ばしのときの受身不能時間は伸ばして欲しいですよね・・・。
今の仕様じゃ飛翔乱舞できない気がする 追いかけてもJ△で落とされるわけだし・・・。

529 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:25:23.37 ID:O3pZhwFx0
飛翔乱舞落とされるのは使ってるキャラが飛翔乱舞遅いキャラだからだよ
飛鳥紫雪泉あたり使うと抜けられにくい

530 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:26:08.72 ID:sFY1IGAX0
>>528
我知ってるよ
伸ばしたら伸ばしたで苦情が出るって

531 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:28:05.64 ID:O3pZhwFx0
>>530
伸ばしたら雅緋最強だからな

532 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:29:53.71 ID:8XaG8OvF0
ぅぅ 確かに・・・。

533 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:31:03.67 ID:/V0LnolR0
>>531
雅緋とかの空中アーマーは普通に次パッチで修正掛かりそうな気もするが。
要望とかでも報告されてるだろ。

534 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:32:51.16 ID:Iw37OkNZ0
>>520
だって、ポケットwifiや、デザリング、無線LAN子機で大丈夫?
とか、NAT3だけど繋がったから熱帯いくわwとかいってるのが混ざってるんだからしゃーない
昔に比べたら無線でもマシになったが、ルーターくらいかいなよ、っつー

535 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:35:44.21 ID:O3pZhwFx0
まあ最近は対人で飛翔乱舞持ってくのは相手が麻痺か氷結の時だけだからあまり気にならないけどね

536 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:36:15.57 ID:6rDqnjIu0
リミブレも見てから全然余裕なときとそうでないときがある気がするんだ

イムの飛び込みってこれショートダッシュ閃弱1でいいんじゃねーの?
転身?アップデート?そんなもんは知らん

537 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:42:35.84 ID:8XaG8OvF0
>>536
ダメ低いのかわからないけど 相手がのけぞる前にこっちがのけぞって△までもっていけなくて・・。
雪泉とか柳生とか四季 その他いろいろためしてみたけど近づく前に最短△でぶっ飛んでしまうw
安定していけるのは両備か未来ちゃんは割とひるんでくれるので攻めやすかったです。

うちの腕が悪いだけなのかもしれませんがw 結構いけました? 

それに重点おいて立ち回り頑張ってみようかなー

538 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 21:06:00.60 ID:oI/TZ5te0
俺ランク
・DCD、命駆は禁止とする
・ポイント(乱戦・集団)、脱がし合い(乱戦・集団)を総合して評価
ぶっちゃけパンツはクソg(ry
・ステージ(アイテム・雑魚)も考慮
S:叢 雅緋 日影
A:焔 詠 斑鳩 雪泉 葛城
B:未来 四季 両備 飛鳥
C:両奈 忌夢 紫 柳生 雲雀
D:春花 美野里 夜桜


四季ちゃん結構強いと思います!

539 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 21:11:01.72 ID:15kbBvxF0
目立って弱体化要望とか困るんでかつ姉はBでオナシャス

540 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 21:15:34.91 ID:sziFWRfW0
美野里ちゃんどっちかでいいから秘伝の出早くして欲しいにゃあ…

541 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 21:24:24.91 ID:kXRFbjaD0
叢のわんこ秘伝は半蔵の校庭や体育館ならともかく高低差があるマップだと攻撃判定が埋まってカス当たりとかありそう

542 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 21:24:54.28 ID:8k4lViZS0
>>538
だいたいわかるけど柳生CでリョウビBと春花Dだけがちがうかなあ
柳生Bで両備Cで春花はCぐらいかな

543 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 21:25:45.01 ID:8k4lViZS0
個人的な意見だけど!

544 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 21:29:30.80 ID:6Ifx9heK0
>>538
個人的な意見だが両奈ちゃんは
火力抑え目だけど手数で案外鋼体崩しやすいから
Bくらいはあるかもって言う意見

545 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 21:29:50.91 ID:8XaG8OvF0
>>542
うちも同意しますー

柳生ちゃんは高性能秘伝1 氷属性攻撃の当てやすさ □△の発生も悪くないからBはありそう

両備ちゃんは地上ハメコンボつよいけど 地上△や 秘伝の性能をみるとCかなーて思いました

546 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 21:40:43.34 ID:oI/TZ5te0
深く考えもせず、適当に書いただけだが

S…問答無用の強キャラ
A…あらゆる試合形式、ステージで平均以上の活躍が期待出来る
B…Aと比べると欠点はあるものの総合するとC以下よりも活躍出来る機会が多い、或いは特定の状況で高い性能を発揮
C…光る物はあるが、状況が限定され過ぎる
D…上記の劣化

という理由で選考した
人気のある「ポイント乱戦決戦場夜」だとまた違うと思ふ

547 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 21:42:52.52 ID:/V0LnolR0
ポイントバトルは普段やらないからわからんが、
脱がしバトルでは短い時間で飛翔移行技が当てれるキャラがいいね。
△単発が高速な葛城や焔、叢、雅緋はやっぱり強い。
逆に当てても浮かないキャラはかなり辛い。両備とかは遠距離型のくせに遠いと浮かないからなぁ。

548 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 21:59:31.12 ID:RI+5c9Sz0
飛び道具はじいても忍法帳たまるようにしろよ
貧乳糞野郎がウザい

549 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:01:43.72 ID:O3pZhwFx0
その理屈だと詠はBじゃないか
脱がしあいきついし

550 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:05:15.57 ID:jLXXrWXc0
>>545
柳生を使った事ないのだけはわかった、あと両備Cとか言ってる時点で・・・
遠距離攻撃当てたところで何?っていうレベルの強さだよ
遠距離だけだと1試合で1回凍るか凍らないかぐらいだし、ゲージもたまりづらいし、ダメージもほぼ無し
秘伝1は確かに強いけどね、ただ威力はない、キャラによってはリミブレしてくれた方がダメージ与えれる
柳生は秘伝1強いかわりにだいぶ他を犠牲にしてるからな・・・その辺使ってみればわかる

柳生は一人強いのがいるだけで、他は粘着してれば秘伝何発も撃つほどゲージたまらず死んでいく

551 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:10:22.22 ID:+7to/Ke40
詠は確かに脱がし合いではあまり強くはないよね
Aでいいけど雪泉の後ろあたりでいいんじゃないかな

552 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:12:51.37 ID:BSdb/Agq0
柳生は△単発が一番凍結しやすいのかな
と言ってもせいぜい4、5回に1回とかそんなもんだけど

553 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:17:16.95 ID:O3pZhwFx0
>>552
それを粘着して7回も8回もやったらどうなる?
ガンガード相手にマジ鬼畜性能ですわ
まあ雪泉も似たようなのできるけど

554 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:20:56.76 ID:BSdb/Agq0
>>553
振り遅いんだからジャスガの的にすればいいんじゃね

555 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:21:53.26 ID:O3pZhwFx0
>>554
ジャスガ回避余裕でした

556 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:30:38.78 ID:nEVcuqYE0
両備評価されてきてるみたいだけどどう強いんですか?
□□□○ループ以外を教えてください

557 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:33:59.90 ID:jLXXrWXc0
>>555
ガードした状態から敵の攻撃みて回避→ジャンプだけで避けてから攻撃すればいい

558 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:42:57.24 ID:tcCnp0VAP
ジャズガ狙いで全く攻撃してこない奴とかどうするん?

559 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:43:28.60 ID:kuKOm3wT0
3分間まってやる

560 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:44:16.26 ID:jLXXrWXc0
>>558
ジャスガ崩すだけの技術を手に入れる
っていうのはハードルが高いから、無視するしかないねー

561 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:48:37.12 ID:oI/TZ5te0
個人的には詠ちゃんで脱がし合いする時はよく陽□△溜め使ってる
離れてても飛翔発生するし。

両備ちゃんはわりとお気に入りだな
なんだかんだ言って地上△遠距離攻撃できるのは美味しいと思う
雑魚も含めてヒットすると異様にゲージ回収が良いのもポイント
Bの中ではCよりだけど…

柳生は…
凍結なら雪泉の方が上だし、射撃も未来の方が上だし
秘伝壱は確かに強いけどそれだけなイメージかな…

562 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:49:03.12 ID:O3pZhwFx0
>>560
でもいずれ手に入れなきゃいけない技術だよねー

563 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:51:00.72 ID:33gHlgwj0
小技をジャスガ取らせて、小技にこっちもガードし込んでおこう
○→□→R→○→□→R→○で適当にループしてペチペチ殴り続けてゲージ回収
もちろんこっちのRのタイミングで敵が小技振ってきて逆にやられる事もあるが

564 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:53:30.47 ID:RI+5c9Sz0
□ガチャガチャ押してるけどタイミングよく正確に1回1回押そうとするとたまにラグで途切れることがあるのがつらい

565 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:54:04.05 ID:sziFWRfW0
ガード待ちはほんとにそれだけやってるとポイントでも脱がしあいでも
他人に負けるから、どっかでそいつらも攻めに転じなきゃいけない時が来る
そこを叩くか叩かれるか、というのが大体のパターン

566 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:56:03.11 ID:ezJDPB9D0
S:叢 雅緋 日影
A:焔 斑鳩 雪泉 詠
B:葛城 未来 四季 飛鳥 柳生
C:両奈 紫 両備 忌夢 雲雀 春花
D:美野里 夜桜

こんな感じじゃないかな

567 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:57:32.31 ID:6Ifx9heK0
夜桜は秘伝とリーチが悲しみ背負ってるけど
火力、発生速度考えたらCでもいいかも?

568 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:58:57.29 ID:sziFWRfW0
その内マヴカプ2みたいにランク:美野里ちゃんが出来る日が来るのか

569 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:02:09.04 ID:33gHlgwj0
秘伝と命懸の無い序盤の夜桜は悪くないんだが
終盤がきついのなんの、数値上の火力なんて飾りだわ
絶秘伝闇討ちで3人まとめて葬ったりしたら1位になれるけど

570 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:03:04.89 ID:OcBjg5TG0
美野里なぁ、装填完了の内部処理がもっと早ければ十分イケると思うんだけど

571 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:06:43.21 ID:PlpRV3kVO
葛城は余裕でAだと思う
突進△に最強クラスの秘伝、空中コンボからのリターンもでかい
ついでにソニックブームも出せるし

572 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:18:37.12 ID:KY10v/KV0
まさかのガイルだったのか

573 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:19:31.55 ID:7vLXAeHu0
DCD、突進、感電、1秘伝範囲をもってるイムさんがなぜそこまでさがってるんだw

574 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:22:23.23 ID:ZRLtSClY0
>>573
実際使ってみるとわかるよ・・・。 イムさんかわいそす

575 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:25:09.83 ID:OcBjg5TG0
DCDを考慮しないからじゃなくて?
まぁそうなると日影さんも怪しい所だけど

イムの秘伝1は当たりムラあり過ぎて減らないからなぁ
高さも無いし、突進ってのはタメ△なんだろうけど
アレは他の突進なんかと比べると暴れに止められ安過ぎる
アーマー値が低いのか、相手の□で仰け反り易いとか
麻痺を相当高めに評価しないと本体性能はかなり悪いよ

576 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:31:07.03 ID:ZRLtSClY0
イムさんは攻撃さえ当てることができれば強いんだけど その肝心の攻撃をあてる手段がない!
 溜め△なんて発生遅いうえに相手が近くにいるとあたらないぞww

577 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:32:37.25 ID:7vLXAeHu0
秘伝1は威力じゃなくてポイント的にあててなんぼでしょ
それなら焔も叢も威力は低いよ

突進は葛城やみやびに比べてそりゃおちるけど
チョクガ余裕なディアブロスと範囲のない飛鳥よりしたなのかw

578 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:35:29.71 ID:aH9Mg1pK0
DCD考慮したランクだとしても566で概ね妥当かな
詠と葛城は両者AとBの狭間にいるからそこでいいと思うわ

イムがほんとに仏になっちまってるがギリBな気はする
パッチ来たら成仏するんだね

579 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:35:31.03 ID:HHhVOZTl0
みのりちゃんは頭ひとつ抜けてるよな、下に
どんなルールだろうがあの秘伝2つの遅さは致命的なレベル

580 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:36:59.30 ID:33gHlgwj0
秘伝禁止部屋ならどうだ
それでもきついが

581 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:39:40.02 ID:HHhVOZTl0
みのりちゃん受け身可能までの時間が短いって噂あったのはどうなったんだろ
あんまり誰も検証してないのかな、飛翔乱舞への以降速度もだけど

まぁどんなに受け身早くてもすでに打ち上げられてるわけだし
飛翔乱舞への以降はやくてもリミブレされるけどさ

582 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:42:13.86 ID:Iw37OkNZ0
バケツに物入れるとき他のことしたら入ったように見えても入らないし
物入れてもそこからが長い、バケツ虹色にしてもスカったりガードでアバババ

583 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:42:27.16 ID:HHhVOZTl0
移行ね連投ゴメン

584 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:42:45.63 ID:7vLXAeHu0
みのりちゃん飛翔アーマーもってないの?
月閃の本命だと思ってたのにだれだろ

蛇→みやび 半→雲雀 紅→日影 月閃→?

585 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:45:17.60 ID:aH9Mg1pK0
にゅうにゅうアッパー調整つってるから
バケツのリターン拡張してくれればいいんだけどな
みのりが強化されて損する人は殆どいないだろう

586 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:49:00.91 ID:FWytLpnN0
俺は>>538の方がしっくりくるかな

587 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:49:24.02 ID:OcBjg5TG0
>>577
ついでに言えば、単純に火力が無い
パンダの処理速度からして露骨に低い疑惑

タメ無しの△も相当微妙、出掛かりが潰され易過ぎる
しかも、自分の動きが大きくて△単体の1〜2段目の繋ぎ
△→△も繋がりにくいし、麻痺が無かったらゴミとしか言いようが無い

□も転身すると初段が3ヒットになってガードによるキャンセルが遅くて
ジャスガもろくに釣れんし、発生もあんま早くないわ
妙に相手を仰け反らせ難いわりにイム自身はなんか仰け反り易いから
はっきりいってインファイトが弱い

空中△の発生が遅い、急降下開始までの隙で潰されやすい
おかげで空中での復帰がらみが弱い
さらに接地から着地処理が遅くてガード移行が鈍過ぎ

空中□も「ただ普通」で攻撃力が低い、やっぱ暴れに弱い
これも麻痺がなきゃゴミと言って差し支えないかと

588 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:51:20.68 ID:7vLXAeHu0
□も転身すると初段が3ヒットになってガードによるキャンセルが遅くて

おう、これで納得したわ

589 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:53:36.65 ID:sziFWRfW0
これ以上は美野里ちゃんも涙目な展開

590 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:53:39.03 ID:33gHlgwj0
みのりも転身で初段増えちゃうしなぁ
更に地上溜め△1の突進系持ってないキャラだし、厳しい

591 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:55:33.48 ID:Iw37OkNZ0
>>587
解説サンクス
イムさんマジ仏
DCD消えたらアッパー調整くるまで成仏なされるか

みのりちゃんも厳しいな

592 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:56:34.50 ID:6rDqnjIu0
お前らパッチ来る前の今がイムさんの全盛期なんだぞ!

同じレベルの人が集まるとほんと楽しいな
ちゃんと色々知ってるから魁読みガード読み紅じかあてまであるわ

593 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:59:39.61 ID:7vLXAeHu0
火力低いのはステ的に平均以上の攻撃力なんだしきのせいじゃないかな
□多段で割られてヒット数の割りに低く感じてるのかもしれん

594 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 00:01:55.48 ID:OcBjg5TG0
でもパンダ処理とかおっせーよ?
ストーリーとかやっててマジでパンダ強く感じる

595 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 00:14:41.95 ID:n6q+immr0
このイムsageの流れはなんなの?
いい加減使い手側が下手くそだと気づけよ

596 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 00:17:58.76 ID:lHKduj0I0
イムのコンボの気持ちよさはたまらんww たのしすぎるw

597 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 00:18:56.96 ID:p0eTgpx00
DCDの中では一番忌夢強いんだけど見た目と浮かせにくさで完全に損してる
DCDが麻痺はあかんで

598 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 00:19:49.08 ID:hNEzcLQ70
多分イムも春香さん同様、転身しない方が強い
閃の□□△だけは性能良い

599 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 00:21:04.54 ID:QYBKs1qj0
叢より仏が強いっていう釣りの迫力に圧倒される

600 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 00:21:30.00 ID:/0WesZx20
みのりちん虹星を紙装甲の奴にしっかり当てられたら体力かなり持ってけるんだけどな..変なホーミングで別の人の方行くことも多いけどwターゲットの人に当たるようにして欲しいわ

601 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 00:26:23.68 ID:NzvRBfCP0
雑魚ありマップで下忍にホーミングしていってしょんぼり

602 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 00:32:11.00 ID:CJK5cxF30
斑鳩と日影も△の性能微妙だからDCDなくなったら弱くない?
打たれ弱いし

603 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 00:44:11.76 ID:aMAhr7p30
>>598
両奈は個人的に転身前の方が使いやすいんだよな、転身後は弱関連が当てづらくなってる気がする

604 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 01:14:23.16 ID:JbamHVYl0
>>603
両奈は攻撃面は転身後の□>△ルートの関係で強い。
ただ、弾きの性能がいいので転身前は非常に防御面が強い。

605 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 01:53:28.17 ID:CJK5cxF30
両備ちゃんもR押しながら空中△の着地のスキ消せるな
続けて□がそのまま決まるから結構使えるかも

606 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 02:41:15.94 ID:+/8DvVDV0
どんなキャラとよく出くわす?

607 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 02:45:45.45 ID:gYl/Spvs0
ttp://download2.getuploader.com/g/kaguraVS/620/kagura_300rank_20130312.png
野良は夜桜率を上げるとだいたいこのグラフの通りな気がする

608 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 02:47:54.55 ID:+/8DvVDV0
最終使用ってのがやっぱうさんくせえなあ・・・
ランキング周りはもっとちゃんと作って欲しかったな熱帯 

609 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 02:48:02.77 ID:5qwDbLMA0
毎回思うけど、300位以内のしかも最終使用キャラってあてにならないってレベルじゃない

610 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 02:50:14.20 ID:mQPeztQN0
けどまあ一キャラしか使わない人多いし参考にはなるがな
両備が多いのが未だによくわからんけど

611 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 02:53:10.26 ID:f5u4kc5e0
部屋建てると
2Pに夜桜
3Pに未来か日影
4Pに斑鳩か叢
だいたいこうなるイメージ順番までこう

612 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 02:53:09.14 ID:qoCr1MMG0
>>610
かわいいじゃん

613 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 02:53:31.72 ID:5qwDbLMA0
BPは勝利したキャラごとに溜まっていって、合計BPでのランキング、キャラごとでのBPランキング、キャラ使用率とかあったら面白かった
特にキャラごとのランキングが欲しい

614 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 03:03:02.81 ID:0d9nrGkY0
>>488
秘伝1は想像以上に当てにくいけど□□△の△を置いておき掠めさせる(閃乱くるくる、陽乱突き)
ニュートラルで△△が二回追尾するから上手く2発目を当てるように出す
溜△を所々見せて麻痺ねらいのプレッシャーを与える
△△で接近後裏取りで、相手の暴れをジャスガ、又は□□ガードで積極的にジャスガを狙っていく
裏取り後も□□は当てないようにして、△だけ当てるようにするのも良い

自分はこれで、ある程度戦えている
正直秘伝は乱戦と麻痺中と空△から以外でまともに当てたことは無い

615 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 03:09:42.68 ID:0d9nrGkY0
とりあえず言えるのは雑魚がいるランキングは要らない
飛翔アーマークソなの分かり切ってるし、雑魚引っかけて本命に飛び込むゲームなんかやらない
決闘場夜前提で話し進めなよ

616 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 03:16:55.12 ID:lHKduj0I0
>>607
イムちゃんわろたww

617 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 03:21:41.73 ID:NzvRBfCP0
夜桜は溜め□が便利じゃね
発生が少し遅いので逃げられるし、溜め中が無防備だから攻められても困るが
攻撃が出始めれば軽くアーマーが付いて少し前進するし
ダメージも100ちょいが2段ヒットっぽいから秘伝並みに減る
更に忍転身後なら△派生しておくと周りの敵を引っ掛けやすい飛翔始動技
問題は敵にどう取り付くかだけどな、乱戦してる所に横槍入れるにはリーチが不安

618 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 03:29:38.29 ID:HVYYJ0nk0
日影さんのランクが高い理由がいまひとつわからん。

619 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 03:33:36.05 ID:0d9nrGkY0
>>618
決闘場夜以外の雑魚アリランクだから高いんだよ

雑魚居るだけで飛翔アーマー持ちは上位
更に言えば修正前提のDCDも考慮しているから無駄にランクが高い

夜桜とか使った後に日影使うと柔らかすぎてビビるよな

620 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 03:42:36.07 ID:HVYYJ0nk0
>>619
あーなるほどね。
確かに雑魚→飛翔は飛翔アーマー持ちが使ったらクソゲー化しそうだね。

621 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 05:48:44.10 ID:xLaKScIR0
斑鳩の△タメは近距離攻撃と剣閃が両方出るんじゃなく、単発とタメで使い分けられたらな
剣閃自体は弾速も連射速度も速いし威力も結構あって一発当たるとダウンと中々の性能なんだけど

622 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 07:50:24.54 ID:HIZmgxLn0
例の強い柳生さんと似た戦い方をする柳生が対戦スレでも出てきたね
強さ的にはまだ全然及ばない感じではあるけど
柳生の△ボタンの攻撃なんて出が遅いし射程短いから、かなり弱いしためて使うものだと思ってた
それをあんな使い方するなんてな、最初にあの戦い方を思いついたのが凄い

他のキャラでも戦い方模索していけば強くなったりしないかな?美野里とか美野里とか……

623 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 09:27:34.39 ID:XSwkY0qfO
例の例のとは言うが、ここは対戦スレじゃないしそんな奴は知らん
キツイ言い方だが馴れ合いの空気を持ち込むなと言わざるを得ない

624 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 09:28:24.46 ID:NzvRBfCP0
美野里は走り回ってジャスガ狙って無視され始めた所で
低空△で荒らしに行ってバケツとゲージ溜めて星撒いてパンケーキ乱発するお仕事でしか勝った事が無い

625 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 10:00:10.38 ID:qP+ey8H50
>>602
斑鳩の△は強い 最初の攻撃は置き 剣閃は高火力 巻物回収率もいい
何より△>ヒット確認秘伝が良つながる 秘伝も置きにも闇撃ちにも使えるし
DCDキャラではもっとも弱体化の影響を受けにくいと思うよ
理由は置きメインの逃げキャラだから
敵から一定の距離を置くなら必ずしも無敵が必須というわけではない
あったら弾には強くなれるかなー程度
通常攻撃に判定持続優秀なものも存在するし

どうしても近距離の殴り合いが必要になる日影とか忌夢、叢はDCDに無敵ありきだから影響受ける
叢は突進後の間合い管理次第かもしれんが

俺が一番気になるのはパッチで地上ダッシュだけでなく空中ダッシュにも無敵がなくなるのかどうか

626 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 10:21:51.34 ID:0R0HQD2/0
攻略スレらしく、キャラ対でもしようか
とりあえず初心者キラーで数も多い未来辺りから

【未来対策】
いきなり結論を出すと、「相手をする必要は無い」
ポイント獲得力の低い未来は、実質的に「秘伝弐をぶち込んでポイント減らされないように逃げ回る」というのが基本的な勝ちパターンになる
故に通常の射撃はジャスガ、未来の巻物が2以上になったら警戒。
未来の秘伝は読み易く、普段飛び回っている未来が地上に降りてきたらこちらは空中に離脱する。
未来の射撃をジャスガする事でむしろ普段より優位に立ち回る事すら出来る。

どうしても未来を撃ち落としたい場合、キャラ選択から考える必要がある
最も適しているのはやはり四季。
空中の強い焔・詠、あとは葛城や柳生くらいで、他は追うリターンが薄いのであまりオススメできない。
四季はジャスガを見せて未来がターゲットを変更したらコウモリで面白いようにヒットする。
焔・詠はひたすら空□○粘着(ただし未来が地上に降りたらジャスガ警戒)
葛城は空□と対空秘伝、柳生はやや貧弱だが射撃と対空秘伝で頑張る。


こんな所かな?
他に何かあるかね
ロック飛翔アーマーでぶち殺せ、とかは無しな!

627 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 10:36:19.87 ID:VRUaGXZE0
放置してたらしてたで通常でもりもりゲージ稼いで2じゃなくて秘伝1連発してくるぞ

628 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 10:49:51.36 ID:0d9nrGkY0
よろけ耐性低いキャラだとずーとよろけっぱなしだしな

629 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 10:57:38.73 ID:0R0HQD2/0
・未来の射撃をジャスガして貯まるゲージ量>未来が攻撃して貯められるゲージ量
なのと、
・未来を追いかけ回して得られるものが無視した場合よりも少ない
というのが問題なんだよね…
未来の秘伝はどちらも動作後は隙があるし(だいたいカス当たりで空中に逃げられるが)攻撃可能、
秘伝壱はこちらの秘伝弐で潰せるし

実際>>627>>628は未来に対してどのキャラでどういう対応してる?

630 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 10:57:41.42 ID:mQPeztQN0
未来放置でいいとかさすがにその未来弱すぎりゃしないか

631 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 11:07:43.74 ID:o/gGDJRN0
そもそも強い未来は相手に捕捉されてる時に遠距離で無暗に撃ってこない。タイマンなら中距離が未来の距離
未来を捕捉できてない時に撃たれた射撃のジャスガは難しい。弾いた所を△秘伝で狙われたりする

632 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 11:40:42.06 ID:qP+ey8H50
いや未来が放置でいいかは未来が陰乱であるかもしくは部屋による
未来は基本倒すほどの火力を持たないから未来が負けるパターンと言えば
未来以外が勝手に殴り合って倒しあってポイントレースで負ける

633 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 11:55:30.87 ID:o/gGDJRN0
火力が低めなら中距離でゲージ稼いでハイエナすればいいじゃない
まあコレが基本戦法だから嫌われがちなんだけど
未来は逃げて遠距離で撃つって認識が間違い

634 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 12:15:27.69 ID:elDJqcT10
wikiに書いてなかったから一応
美野里の地上△(飴を入れる動作)後はバケツの光具合に応じて攻撃力が上がっている。
最大で、閃,陰の時は2倍、陽の時は1.5倍になると思われる。(要検証)
この攻撃力上昇は秘伝忍法にも効果がある。

635 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 12:19:08.18 ID:gYl/Spvs0
陰乱でもさらに二倍なのか
それならバケツ最発光パンケーキでもやし要塞を一撃必殺できるか

636 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 12:29:30.52 ID:0vgw01UuO
柳生の立ち回りってどうがいいのよ?
ちまちまゲージ回復して秘伝1しかなくないか

637 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 12:30:13.24 ID:EOxF7Y8/I
通常の火力も上がってんのかあれ
バケツMAXロックオン空中粘着は凶悪かもしれんね
秘伝は遅いから活かすの難しいけど

638 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 12:38:23.14 ID:elDJqcT10
すまん
どうやら秘伝忍法は陰陽どちらも1.5倍が最大っぽい
けど陰の通常攻撃は2倍になっているように見える
だれか検証頼む

639 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 12:52:07.73 ID:Qqho9C5GO
なあこんな話し込むほど対戦作り込まれてないだろ?w

640 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 13:01:28.27 ID:FqgH6lRKO
スマブラだって子供向けのヌルいパーティーゲームだと思ったら
64ではどこぞのレーサーがとんでも性能だったりXでは某星の青団子が狂ってて、なんかやりがいあるゲームになってたじゃん

作り込まれてる、作り込まれてないの問題じゃないよ

641 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 13:02:10.78 ID:EOxF7Y8/I
対人有りのアクションゲームとしては
考察とか盛り上がってないほうだと思う

642 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 13:09:11.12 ID:0pUzIXzk0
やっと半蔵5章行ったけどやっぱ四季ちゃん苦手や…
ジャンプしてると必ずコンボられる

643 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 13:12:25.35 ID:o/gGDJRN0
×1.2 1.5 1.8

644 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 13:14:28.80 ID:6NArJL4R0
え、CPUと戦ってBPふえんの?

645 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 13:15:15.15 ID:0R0HQD2/0
空中△と秘伝壱1HITのダメージ


△ 閃 陽 陰
常 36 43 108
虹 64 77 194

秘 陽 陰
常 166 415
虹 299 747

646 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 13:20:33.23 ID:NzvRBfCP0
747わろた

647 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 13:20:53.23 ID:mQPeztQN0
ミノリまさかのギャンブルキャラだったかー

648 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 13:40:39.84 ID:u0WwdkNt0
ぱねえ

649 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 13:44:45.82 ID:0pUzIXzk0
雲雀のお尻で雑魚蹴散らしてるけどボス相手だと使いどころが困る

650 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 13:48:35.31 ID:cfntpt2k0
>>644
ランキング上位は鍵つけてCPU戦してるっぽいね

651 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 14:07:56.17 ID:K7XqGr4J0
>>645
すっげぇ気になってたんだ!サンクス!これで最大星を雑魚にぶち当ててしまう作業から解放されるかもしれないお・・・!

652 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 14:10:51.15 ID:0Sgr1fnp0
陽と陰は分かる

どっちもそれっぽいもんな
でも閃は分からない
どうみてもそれっぽくない
もっと普通っぽい文字じゃないと

653 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 14:11:18.13 ID:XSwkY0qfO
…あれ?
陽って攻防1.5倍じゃなかったっけ
もしかして1.2倍が正解なのか
(数値はDCD組転身前で検証)

654 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 14:17:29.17 ID:NzvRBfCP0
1.2倍だと思うよ

655 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 15:09:02.09 ID:LTjVlwGL0
対戦飽きたわ

656 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 15:09:23.58 ID:qP+ey8H50
>>251
今日そのタイプの雅緋と対戦しましたけどアーマー飛翔が自分に飛んできたら
ジャスガした後ガード押しっぱで連続ジャスガになりましたね

アッパーで打ち上げられたあとも最速ジャンプダッシュで離れるように連続ダッシュで抜けた
あとラグヒットによる連続飛翔がきたら
上手く着地してジャスガしてやはり連続ジャスガしてました

657 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 15:13:59.68 ID:qP+ey8H50
>>656
これ対戦スレ8に書く奴間違って書いてしまった
いやまあ雅緋の飛翔アーマーを利用した連続ジャスガができるよってことで

658 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 15:38:50.70 ID:DvFqCqRn0
おしっぱでジャスガとかもはや意味不

>>632
命がけなしの対戦スレの未来だよ
前提として決闘場夜ね
そうじゃなきゃ飛翔アーマーとか巻物回収、広いマップで立ち回り全然違うし

集団戦、決闘場夜に置いて未来は強い
集団戦決闘場夜しかやってないから他の未来は知らない

659 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 15:52:34.13 ID:mMU+RbmV0
BP数百のみのりちゃんがBP数千数万を相手に勝てなくても一生懸命戦ってる…
なんか微笑ましいっつーか涙ぐましいっつーか…

660 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:41:49.62 ID:f5u4kc5e0
未来の秘伝1は死に技
なんも考えずにヴァルキューレ撃ってる未来は鴨
未来戦はとりあえず2ゲージ握っといて、逆に未来には2ゲージ握らせないか2ゲージ持ってたら警戒

661 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:57:19.52 ID:dRYZkpJy0
このゲームのジャストガードは ガード発生でみてるから おしっぱでもジャスガ出来るのは事実
普通なら攻撃当たる直前にガードボタンしたらなのにね・・・。

662 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 17:07:26.91 ID:qP+ey8H50
>>658
ジャスガしたあとの弾きモーションは秘伝以外に無敵判定
その間にRを押したままにしておくと無敵判定が切れた直後に最速でガードが出る

飛翔乱舞の攻撃判定は連続ヒットはしてるものの判定持続が壁のように発生してるから
雅緋の飛翔乱舞の攻撃を一度ジャスガした場合弾き判定が発生するがアーマーなので
怯まず飛翔乱舞が継続されるがそのままRを押した状態のままにしておくと勝手にガード
が発生して勝手にジャスガになる仕組み

集団戦対未来の対策は技術を上げる 以外に方法はない
まず見えなくても弾くらいジャスガしろ それくらい強いのは認める
俺はやってるけどね

663 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 17:30:28.85 ID:mMU+RbmV0
日影使ってて気づいたんだけど
ガードでガン待ちされるとわりと何もできない気がする
秘伝もガード割り切るほど強力じゃないし
飛翔アーマーも連続ジャスガでウマーされる

これでDCD下方くるんだろ?
みんながガード技術上げたらもう息しなくなっちゃうよな…?
((((;゚Д゚))))

664 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 17:33:27.38 ID:HIZmgxLn0
>>663
それどのキャラでもいえることだな
ガードでガン待ちはそれを突破する技術を身につけるか、無視するしかない

665 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 17:33:44.11 ID:f5u4kc5e0
いや秘伝で

666 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 17:40:45.60 ID:mMU+RbmV0
>>664
いやさ、キャラによっては△でガークラできる子とかいるじゃん?
…ってガークラじゃなくてガード値を削れるんだっけ?
ごめんよくわかってなかったレスをさかのぼって勉強する

667 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 17:58:05.74 ID:dRYZkpJy0
でもこのゲームむりにタイマンに持ち込まなくてもいいから 奇襲メインで立ち回れば・・・  そしたら蹴られるんだろうな・・・。

668 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 18:24:15.20 ID:mMU+RbmV0
>>667
対人戦になると
スピードが売りなタイプが一転嫌われ者になってしまうとは…

パッチでとは言わないけど次回作があるなら対戦はもっと丁寧に作って欲しいわ
好きな子使って蹴られるとかつらすぎる

669 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 18:45:02.77 ID:0Sgr1fnp0
明日のアップデートでガードの使用時間が増えるにしたがって自分の顔が相手の画面左下にだんだんと表示されていく機能実装しますー

670 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 18:47:40.07 ID:LTjVlwGL0
マジかよ…それは困るなぁ

671 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 19:17:06.25 ID:HVYYJ0nk0
全身隠すコスチュームって最初は面白いんかもしれんけど
戦ってるときモーション見えないわ、状態異常になってるのもわからんわで
正直いうと一回勝利したらやめて欲しい

672 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 19:17:23.27 ID:vNW2vxOW0
美野里ちゃん虹だと他の火力上がるのかー
虹星無理に狙わなくて良かったんだな…ためたらいかに撃って当てるかばっか考えてたわ

673 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 19:47:04.78 ID:Bk+QFz3O0
>>631
パンピー未来使いなんですが中距離と遠距離ってやること変わります?

どの距離でも基本的にジャンプで逃げつつ空中でばらまくくらいしか思いつかなくて。

674 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 20:08:00.27 ID:cAQoef1XO
>>673
相手の間合いのギリギリ外側に張り付いて
ガード仕込み□で攻撃しつつ、ジャスガなり隙を見ての△派生なりでぶっ飛ばしてやるのも一興

675 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 20:24:42.40 ID:Bk+QFz3O0
>>674
ジャスガ後って素直に離れた方がいいですか?

空中飛翔行くと繋がらず△で落とされるので困ってます・・・

676 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 20:38:53.15 ID:QVkLqs5/0
CPUと対戦してポイント増えるっていってたけど
一位になっても貰えるの0点じゃん
なにか方法があるんだろうか

677 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 20:50:24.18 ID:LTjVlwGL0
集団戦なら50ポイント貰える

678 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 20:52:56.42 ID:0R0HQD2/0
色々試してたんだけど、対戦モードだと体力って1000くらいしかなくない?

679 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 20:53:32.85 ID:hNEzcLQ70
>>625
俺は寧ろ、斑鳩さんはDCD弱体の影響は大きい方だと思うけどね
まずモーション開始からガードでキャンセルできるまでが長いし
足が止まる△って時点で、○でのキャンセル依存度は高い
そこでダッシュの無敵削除が影響小さいわけが無いよ

その点、叢さんは足が止まらないキャラだし、ガードでのキャンセルにも困ってないし
DCD弱体後の四天王の中ではかなりの有望株かと

680 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 21:04:38.37 ID:NzvRBfCP0
どうなろうと優秀な技が豊富だしな

681 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 21:08:46.85 ID:vWk8BT700
テスト

682 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 21:08:49.45 ID:JbamHVYl0
突進力がない斑鳩さんはDCD修正とともにそれなりの良キャラになるとは思うよ。

683 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 21:11:20.92 ID:BfI4vqJz0
日影さんと仏さんからDCD取ったら何が残るんだよ

684 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 21:12:48.27 ID:MAJ8KKb60
日影さん自虐よく見るけどDCDなくても結構強いと思うんだけどな

685 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 21:14:45.07 ID:cAQoef1XO
>>675
追い掛けるだけ追い掛けて、即座に空中ダッシュで反撃を回避→空中□で弾ばら蒔き→念のためガード仕込みつつ空中△で適当に着地して仕切り直せば良いんじゃないか
無論スルーして他の相手に奇襲を掛けてもいいし、思い出したように飛翔連閃を叩き込んでも良い
あとロックオンをうまく使って全く別の相手に飛翔連閃をぶちこむのも悪くはないかもしれん
多用は良くないが

686 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 21:17:38.96 ID:dRYZkpJy0
>>683
イムさんは麻痺がマジで強いよ  攻撃当たればね!! 

687 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 21:29:38.58 ID:QVkLqs5/0
イムさん棍使ってるけど
実のところ夜桜とリーチの差があまり無いんだぜ!

688 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 21:29:43.70 ID:6NArJL4R0
日影は飛翔アーマーがあるだけ十分やっていけてるんだが?

689 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 21:38:50.12 ID:NzvRBfCP0
夜桜は溜め攻撃あるから、夜桜よりリーチ厳しいと思う

690 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 21:56:31.75 ID:CJK5cxF30
ショートダッシュの無敵削除はかなりの下方修正だよね
無敵は残して単にDCDだけ削除じゃ駄目だったんだろうか

691 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 21:58:02.56 ID:CHiNhV+S0
しびれってのはダメージが蓄積されて発動するの?
狙って出せるものじゃない気がして

692 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:03:27.93 ID:fnVREnw/0
疑似DCD勢が猛威を振るいそうだしアップデート来る前にこっちも修正するよう要望おくらんとヤバイきがする

693 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:08:38.86 ID:gYl/Spvs0
DCDをなくすとCPUの挙動がおかしくなるとかそんな理由で行動自体を消せないなら萎えるなあ
現行レギュはダッシュ関係の制限が緩すぎる

694 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:09:17.88 ID:JbamHVYl0
>>688
むしろそっちも普通に修正されそうだから両方無くなりそうだけどね。

695 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:09:35.86 ID:LTjVlwGL0
柳生って強キャラですか?

696 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:10:22.47 ID:4m3Dss2z0
飛翔アーマーとか雑魚居ない決闘場夜じゃ関係ないんで

697 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:10:31.22 ID:p0eTgpx00
>>695
上から数えた方が早い位の位置にはいる

698 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:14:04.59 ID:JbamHVYl0
>>696
なわけねーだろ。通常の飛翔乱舞に加えてダメージとゲージ効率めっちゃあがる。

699 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:15:46.76 ID:n6q+immr0
転身後の四季ちゃんが乱戦に巻き込まれたときどうすればええの?
技の発生が遅いから変に差し込まずに逃げたほうがエエのかね…

700 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:19:37.81 ID:HIZmgxLn0
>>695
扱う人によっては強い、なんか評価がコロコロ変わる
弱キャラだったけど強い人が出てきてからランク上の方にしろっていう声がでかくなった

>>697
さすがにそれはないんじゃないかな、上の方のキャラ性能と柳生の性能比べてみ……
よくて真ん中らへん

701 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:25:27.26 ID:p0eTgpx00
>>700
凍結と浮かせが速い△を甘く見過ぎ
雪泉の完全下位互換だと思ってはいるが

702 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:26:28.97 ID:cAQoef1XO
>>695
秘伝1、地上△や空中□の凍結、飛翔属性△への派生の速さ、各種キャンセルの融通が利くのは良いが……
必要なものはある程度揃ってるし、中堅位じゃないかね

703 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:27:38.48 ID:6NArJL4R0
みやびのアーマーは修正してほしいくらい連打してれば良いだけだが
日影のはどうだろう・・・・
DCDのせいで自粛してるせいか日影に張り付かれてきついという思いが無いほど対戦で出会えない

704 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:28:04.55 ID:lHKduj0I0
まぁ バランスとれてていいキャラだよなw  

705 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:35:31.71 ID:HIZmgxLn0
雪泉とか詠とか未来とかその辺が柳生の上にいる限り上から数えた方が速いっていうのはないなって感じた
柳生はその分近接の射程が短かったり、相手に与えるダメージが低かったり、凍結率高くなく、バランス良い
人によってけっこう印象のかわるキャラだわな

706 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:37:42.02 ID:QVkLqs5/0
まぁ柳生使うなら
雪泉にしとけってお勧めするレベル

707 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:38:34.63 ID:o/gGDJRN0
異常は蓄積式

708 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:42:33.18 ID:Wcn8Y3F70
空中□がDCD同様の壊れ性能とかガンガードしてたらワンパコンボで粘着されたとか
そういうこと言ってる人ら?の主張は激しいな

709 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:53:12.08 ID:p0eTgpx00
強さとは関係ないけど空中追撃で鍔迫り合い発生するのがめんどい
鍔迫り合い強要させられるなら負けた方が追撃不可の吹っ飛び位でいいんじゃないか

710 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:56:46.97 ID:vWk8BT700
なんかログ見てみたら単に上手い人が柳生使ってただけで
この柳生は上手いから強キャラ決定な、みたいに言ってるだけじゃない
それだけで↑から数えた方が早いとか言われても説得力無さすぎ

711 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:58:54.91 ID:f5u4kc5e0
柳生って中堅以下だと思ってたけどイカ出す以外なんかあんの
>>709
鍔迫り合いってお互いがやろうとしないと発生しなくね
飛翔乱舞してるとこに横からちょっかいだそうとしたら3人で鍔迫り合いなった気がするんだけどどうなってたんだろうあれ

712 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 22:59:21.97 ID:vNW2vxOW0
魔法使いのジャギは強い、的な感じ
癖が強いキャラは使い手と一般人で分かれるからすぐには決まらなそうね

713 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 23:00:00.96 ID:6NArJL4R0
>>711
2体のやつやったことあるわw
負けて二人吹っ飛ばされた

714 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 23:02:39.66 ID:NzvRBfCP0
3人でなる時はたぶんラグでおかしくなってたんじゃないかな

715 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 23:03:27.39 ID:CHiNhV+S0
>>707
お、ありがとう

716 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 23:24:09.77 ID:p0eTgpx00
>>711
相手が追撃してくるのが前提だけど
追撃回避しようとして×押して方向間違えたり無理やり追いかけてくると
接触して鍔迫り合い始まっちゃうんだよね
自分からは仕掛けないけどあんまりVITA本体に良い影響与えない上に
負けると更に追撃されるから具合が悪い

717 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 23:25:27.24 ID:QVkLqs5/0
弱キャラだろうと強い人が使うと強い
だが
強い人が強キャラを使うともっと強い

718 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 23:26:34.90 ID:pFEZX+5P0
>>699
防御がペラペラだから飛び道具を射程範囲ギリギリから当てていけるとよさそう。
特にコウモリ飛ばしが地味に強いよね。上手い人にもザクザク当たる。

719 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 23:29:06.83 ID:lHKduj0I0
コウモリよけずらいよなー  なんか死角からつきささってくる・・・。

720 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 23:29:08.37 ID:7Yb4BZxv0
みのりの虹秘伝1の威力は雲雀のケツの威力の四分の三

721 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 23:30:01.89 ID:eRV+KMOK0
コウモリエフェクト見えないから避けようが無いんだよ

722 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 23:30:10.64 ID:vNW2vxOW0
※なお、当てやすさは段違いの模様

723 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 23:32:24.10 ID:p0eTgpx00
四季の秘伝はこのゲームにしては珍しく相手を一度ロックすると逃さないから
引っかかるとそのままフルヒットさせて固定ダメージが入るのは強いよ
範囲も広いから秘伝の中ではかなり強い方

724 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 23:59:43.71 ID:FpOe1zZk0
ジャスガ以外で雅に勝つ方法ってあるの?
ぶっちゃけ雅強すぎでしょ…
こいつ使ってタイマン勝てなかったら病気レベル

725 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:04:28.77 ID:x72/YoFP0
>>724
詠さんなら余裕で勝てますけど

726 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:05:16.49 ID:NzvRBfCP0
開幕時間切れになって即全員が1位になるバグがあるなぁ
CPU戦ばっかやってるBP上位の人はこれやってんのかな

727 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:10:17.28 ID:x72/YoFP0
なんか雅緋倒せるのが初心者の壁じゃないかと思えてきた

728 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:30:02.41 ID:d09mGiHu0
両奈ちゃんの秘伝当てづら過ぎワロタ…

729 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:34:24.46 ID:cFcBVKpU0
>>724は負けた言い訳にキャラを出して強キャラじゃなければ勝てるみたいなこといっておいて
弱キャラ相手にも負ける典型的なタイプ

730 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:35:29.88 ID:ntpeRJmf0
>>724
詠みさん
最近雅より詠みさんの方がやり辛くかつ姉んじる

731 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:38:02.41 ID:ntpeRJmf0
×辛くかつ姉んじる
○辛く感じる
かつ姉使ってるんでうっかり間違えた

732 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:40:54.19 ID:1AJlsGrX0
>>728
スケーターズワルツは発生時の一瞬のためで方向を変えれる。乱戦時に人の多い方向にぶち込むといい
ガンスリンガーは相手が来るだろうという場所においておく設置技。

733 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:41:24.96 ID:jE79CtZg0
なんJ板とかの野球スレの語り口が面白いから以下からそれで

734 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:41:48.32 ID:dxuKiBHRP
雅緋は突っ込む以外してこない奴多いから勝てないことはない
上手い人が使ったら鬼

735 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:59:41.46 ID:x+QgKi320
ガードに対して射撃で様子見出来るキャラ、ブレイクを狙えるキャラは安定する
特にローリスクな射撃持ちは便利
もやしはボウガンが本体なレベル

736 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 01:05:40.35 ID:GRQdaKt30
ボウガン強いよなー  もやし飛ばしてるのかと思うレベル

737 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 01:08:12.74 ID:ntpeRJmf0
雅とかモヤシさんは打たれ強いのに△の性能よすぎるよね
一方日影さんとか斑鳩さんは打たれ弱くて△の性能微妙

738 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 01:11:53.43 ID:H5jK2vuW0
詠さんの評価が上がってきてるがそのせいで弱体化食らいたくないからそんなに評価しなくてもいいよ皆
ほ、ほら詠さん動きもっさりしてるからさ な? 弱いところもあるやろ? な?

739 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 01:13:56.16 ID:jE79CtZg0
読みさんは強くて優しくていいよね

740 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 01:15:44.68 ID:1AJlsGrX0
よみさんとのバトルは弾きミスった瞬間にニブルを食らうからドキドキする。

741 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 01:22:47.75 ID:DxFT4p1s0
詠さんとやるときは
あのまわりこむザコみたいな動きになっちゃう

742 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 01:28:18.06 ID:7A8a+8mZ0
もやしは地上戦最強性能でいいから受け身を狩り続ける空中□なんとかしてください

743 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 01:30:56.81 ID:FsPY9cX00
もやしさんは使われると強いけど自分が使うと弱いキャラ筆頭

744 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 01:32:45.72 ID:Uds0e1mH0
柳生の溜め△って食らう側としてはどう?
距離離れると撃ちまくるけど嫌がらせにもなってない気がする。

745 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 01:42:19.43 ID:N+9wyKTW0
あの程度の射撃でも夜桜みたいなキャラだとめんどくさく感じるね
近づき方が読まれやすくなって剣のリーチであれこれ置かれて困る

746 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 01:43:33.84 ID:x72/YoFP0
もやしの空中□が抜けれないのは甘え

747 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 01:47:39.18 ID:H5jK2vuW0
詠さんは詠み合いが得意な人が使って初めて強い詠みキャラ

748 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 01:53:32.60 ID:dISpMI2VP
両備ちゃん使ってる時に全く勝てない、誰か助けて。

主に決戦場夜でやってるんだけど遠距離は△当たらない、当たってもどうにもならない。
近距離では□□□○ハメを狙ってるけど相手が中々怯まずに逆にこっちが先に怯まされてボコられる。
タイマンになるとガード崩しがなくて(△溜めは見てから余裕で殴られる)ほぼ積んでるんだが、
どうゆう立ち回りすれば勝てるのか使ってる人教えてください。

749 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 01:57:25.13 ID:+mUa3yUY0
>>748
タイマンしなけりゃいいんじゃね?

750 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 02:04:14.82 ID:dISpMI2VP
>>749
タイマンしないならしないでいいんだけど混戦でも怯みやすいのと
有用な突進技や範囲攻撃がないせいで正直参ってる

751 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 02:10:45.91 ID:x72/YoFP0
>>748
両備ちゃんは結構上級者向けだよね
とりあえず△は遠距離じゃなくて中距離で撃ってる
当たって怯んだところでダッシュかまして永コンに繋ぐ感じ
秘伝は1捨てて2に集中する
誰かが秘伝1撃ったらすかさず2で割り込む
相手がガンガードだった場合弱一回殴ったらすぐダッシュで後ろにまわっての繰り返しで揺さぶる
でたまにライフル溜めてぶっ飛ばす
こんな感じかな

752 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 02:15:43.52 ID:+mUa3yUY0
>>750
あんまり使い込んだわけじゃないけど範囲っていうよりリーチを生かす戦い方したほうがいいと思う
あと△は溜め封印して遠距離からけん制する程度に思ってたほうがいいと思う

753 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 02:25:02.25 ID:dISpMI2VP
>>751
△中距離からのループってのは面白そうだね。
秘伝は正直使い方が分からなかった、参考にする。
とりあえずCPU相手に中距離の△がどの程度有効か試してみる。

>>752
リーチを活かすってのは>>751みたいに△から繋ぐって事かな。
半分死に技だと思ってたけど△にも活躍の機会あるっぽいね。

754 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 02:26:33.24 ID:x72/YoFP0
>>753
相手によっては食らいながら突っ込んでくるから気をつけろよ!

755 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 02:49:42.28 ID:0yS8M5zM0
>>711
強い人が使うとかなり厄介
でもその人が強キャラ使うともう手が付けられない

つまり柳生ちゃんは普通

というか初心者で使うとマジで秘伝1頼みになるから弱い

756 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 02:50:03.42 ID:9VCID9hS0
両備の秘伝2範囲めっさ広くない?
自分で使っててもよくわからなくなってきた
両備だと突進系△の対処が難しい
両奈にぼこられるなんて立場がないぜ…

757 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 04:57:28.78 ID:UIPDy+2s0
かつ姉だけど接近してぐちぐちゃにすら出来ないないまま負けること多いなあ・・・
脳筋プレイで一番勝てると教えられたんだが・・・

758 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 05:12:04.25 ID:cFcBVKpU0
△溜めで突っ込んでれば最初の内は勝てる

そういう意味では脳筋プレイで勝てるよ

759 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 06:05:35.07 ID:ttS+wzhx0
両備は永コン狙うより普通に飛ばしたほうがいいと思うけどな
溜△なり陽△2なり

760 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 06:21:23.99 ID:jVwrsMaB0
もやし使ってる人ほんと増えたな
DCDキャラとか焔や雅を使うと嫌がられるっぽいからもやしに逃げたのに、このままだと堂々ともやしも使えなくなってしまう
はやくパッチきてくれー

761 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 06:43:53.62 ID:4rjNFmnd0
(言えない…今更DCDが何のことかわからないなんて…!)

762 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 06:51:13.57 ID:cFcBVKpU0
DCDとはダッシュキャンセルダッシュの略ですが

DCDとは一体なんの略でしょう!(以下大喜利

763 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 07:00:12.66 ID:v9VxXBciO
詠は強キャラだが嫌われる要素薄いよな
ガードに対して有効な地上射撃、溜め可能な地上コンボ、高火力な秘伝…
「△押したり離したりするだけ」とか「走りよってきて秘伝ぶっぱ」とか「ひたすら□連打」みたいな事が出来ない分、
ちゃんと考えて行動した上で強いという

764 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 07:16:27.39 ID:x72/YoFP0
対戦で飛翔乱舞なんて麻痺氷結時以外は即抜けされるから使わないな
キャンセル使った地上コンボの方が火力でる

765 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 07:55:29.32 ID:6mu+Jy0M0
なんぼかは確定で喰らうけど両備のアレって別に永久じゃなくね?

766 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 07:58:35.36 ID:ws8BSwKrO
リミブレ使わせれば普通に飛翔いれるより削れない?リミブレ読んでショートダッシュで避ければまた追撃できるし
地上コンボもキャラによるし抜られる時と抜けられない時があって不安定だからなぁ

767 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 08:06:29.44 ID:6mu+Jy0M0
地上仰け反りである以上は○連打でいともたやすく抜けられる
空中喰らいになる技は攻撃速度次第で結構早い段階で受け身抜けされる
あとは距離とラグ(なのかな?)次第

768 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 08:27:58.91 ID:H5jK2vuW0
このゲームはラグがあるとどのような影響が出てるのかイマイチ把握出来てない
多分攻撃のモーションに対して若干早い段階で攻撃判定が出てるときがあるようなないような
あとは敵がワープしたり

検証勢待ち

769 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 08:44:32.10 ID:cFcBVKpU0
受け身取れる所で受け身取れない
リミブレできる所でリミブレできない

770 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 08:54:13.48 ID:6mu+Jy0M0
きりもみ浮き状態とラグが合わさり最強に見える(抜けられない)

771 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 09:09:29.10 ID:EOWBymAC0
飛翔移行しなきゃ脱がせられないじゃん
移行するならそりゃ飛翔乱舞するじゃん

基本的にデフォで1〜2秒ぐらいずれてるよな
見た目にラグいなら更にずれてるんだろう

772 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 09:13:32.14 ID:PhWAr0U+0
パンツ脱がしは飛翔2ループいくとめちゃくちゃポイントあがるからな
自分が飛翔アーマー対策できててもほかが出来てないとみやびちゃんすごい稼いでしまう

773 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 09:35:46.51 ID:1AJlsGrX0
>>772
回線エラーとかでCPU混ざると雅緋がそれだけで大量得点持って行くから困る。
と言うか飛翔乱舞ループの鍔迫り合いが起こったら一度負けた側は連打有利にしといてやれよと思う。

774 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 09:57:55.34 ID:v9VxXBciO
やはり空中ガード、空中秘伝、投げは必要だったな
あと地上での受け身
突進ガー不とかそればっかやる奴多すぎてちっとも駆け引きにならん
溜めが必要で目の前にしか攻撃出来ない、とかでいい
ポイントも獲得条件に偏りがありすぎる
特に秘伝当てただけで貰える点数が高すぎ

775 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:11:00.06 ID:sNMI2MuM0
>>774
もう2D格ゲーでいいんじゃないかな

776 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:15:47.28 ID:H5jK2vuW0
つかガチタイマンルールをちゅいかしてほしい

777 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:19:13.46 ID:1AJlsGrX0
>>776
このゲーム乱戦だから成り立ってる部分があるんだ・・・。
ガチタイマンだとみんな閃状態でピクピクガードするクソゲーが始まる。

778 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:20:36.22 ID:H5jK2vuW0
>>777
俺そういうゲームがやりたい

779 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:25:50.43 ID:v9VxXBciO
チームのシャッフルすら無いというのに
マッチングも鍵部屋、満員、対戦中と全部表示されちゃう辺りなんとも
アプデで鍵と満員もフィルタかけられるようにして欲しいが…

打撃・ガード・投げの三すくみならタイマンでもかなり遊べるんじゃね
(立体フィールドだからもっと要素絡むが)
現実は打撃(ガー不)・ガード・逃げ

780 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:36:05.34 ID:2VnIvWvt0
ミノリちゃんバケツ溜なきゃいけないから雑魚有りマップだと簡単に溜めれるけど、謎追尾であらぬ方向か雑魚に当たるという皮肉...雑魚無しだと積極的にぶん殴りに行かなきゃいけないし...

781 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:37:58.52 ID:H5jK2vuW0
詠使ってるとタイマンで詰むキャラ居ないから糞おもろいんだよね
ガードにリスクつけれて 逃げにリスクつけれて 殴り合いは本職だからね

まあタイマンルールなんて出来てしまったら一部キャラは最早試合に出ることすら許されないレベルでキャラ差がつくだろうなw

782 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:39:37.78 ID:v9VxXBciO
美野里ちゃんは意外と空中戦強い
空△はバケツも溜めやすいと思う
ガードしてる相手に何もできない?
そんなの知りません

783 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:41:17.18 ID:H5jK2vuW0
美野里は閃ならジャスガ返しひゃっはーできるいぜ
陽ならバケツぐるぐるにアーマーひゃっはー

784 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:41:48.19 ID:2VnIvWvt0
>>782
お察しの通りジャスガで叩き落とされて秘伝の餌食に何度もなってきましたw

785 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:42:15.81 ID:1AJlsGrX0
タイマン出来るようにするなら現在のジャスガはブロッキング仕様に変えないと無理だろうな。
ガード中やアーマー中に弾き仕込める現仕様はいかんわ。

786 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:42:46.22 ID:H5jK2vuW0
美野里ってジャスガされても着地してコロコロ転がって逃げれなかったっけ?

787 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:46:45.18 ID:2VnIvWvt0
パンケーキは地上にしか判定無いし...2段攻撃だと知らずに落下後突っ込んで来る奴に当たるのが救いか

788 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:51:54.14 ID:UIPDy+2s0
ガチガチなゲーム性にはしないでしょ公言してるんだし
変に本格的に弄って続編から敬遠されるのだけは嫌だよ

789 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:51:59.24 ID:1AJlsGrX0
相手の秘伝2に超反応して秘伝1ぶっぱして殺されちゃう癖を治したい・・・。

790 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 11:10:00.82 ID:EOWBymAC0
エロいだけかと思ったらちゃんとゲームとしておもしろいのがいいってにゅうにゅう言ってた!
最近ジャスガ捨ててガン攻めするようにしてるけどなかなかいいぞ
ガキンガキンされて相手のゲージもりもり溜まるけど抱え落ちさせればええねん
でもやっぱジャスガに少しでいいからリスクが欲しいところ

791 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 11:54:04.60 ID:cFcBVKpU0
ジャスガ返しでええやん

792 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 11:56:53.48 ID:1AJlsGrX0
>>791
ジャスガって完全無敵だから厳密には返せてない気がするが。

793 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 12:03:22.38 ID:FvNzT/3N0
>>791
返せないくらい挙動が大きくて泣いてる子もいるんですよ

794 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 12:03:32.14 ID:4rjNFmnd0
挑戦状の推奨レベルってあまりあてにならないね
対戦始めたばかりでBPが3桁以下なのに「練習相手求む」の部屋ですらBP5桁の奴が普通にいるじゃん
BPによってレベルが自動的に決まるとか、もしくは部屋入る前に相手のBPが見えるようにしてほしいわ

795 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 12:08:49.23 ID:ylV7sjBk0
>>778
スト3サードでもやっとれ

796 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 12:11:10.84 ID:1AJlsGrX0
>>794
初心者〜(5桁)はどうかと思うが
練習相手求むは基本誰でもオッケーのサインだろ。
少なくとも俺が部屋立てるときはそういう意味合いで立ててる。
デフォルト設定だしね。

797 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 12:13:52.64 ID:ylV7sjBk0
BPは強さに直結するものではないからな〜
下手に縛って切断が蔓延するよりかは現状のままでいいわ

798 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 12:27:08.99 ID:1AJlsGrX0
そもそもレーティングかけてるスト4とかBBですら初心者狩りが横行してるんだからそのへんはプレイヤーのモラルに任せるしか無い。
カグラの場合、システム理解で相当立ち回れるんだから
・秘伝忍法を見え見えブッパする相手くらいはショートダッシュで回避する
・飛翔乱舞は食らう前に空中ダッシュやバーストで抜ける(雅緋に付き合わない)
・ガードボタンを使う
・紫の△にわざわざ当たりに行かない

これくらいは覚えてほしい。

799 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 12:32:59.63 ID:H5jK2vuW0
>>792
完全無敵じゃないですよ

800 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 12:36:54.52 ID:1AJlsGrX0
>>799
両奈で雅緋の飛翔乱舞攻撃→悦ばしき に対して
弾き×3>ショートダッシュでノーダメ抜けできたけど違うのかな?

801 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 12:44:09.91 ID:EOWBymAC0
ジャスガは無敵
でもジャスガしてるからって相手の画面でもジャスガしてるとは限らない

ジャスガ返し返しとかあるんやで

802 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 12:44:56.56 ID:H5jK2vuW0
弾きモーション中に思いっきりニブルぶち当たってましたけどね

803 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 12:44:57.34 ID:C5mCB5aH0
弾き自体がキャラ問わず一定の無敵時間でモーション長いと途中で無敵が切れてしまうとか?
両奈はやたらモーション速いので無敵>無敵のショートダッシュへ移行できるみたいな。

804 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 12:51:38.09 ID:6mu+Jy0M0
秘伝には潰されるって話じゃないん?

805 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 15:38:02.71 ID:ws8BSwKrO
秘伝1が秘伝2に負けるみたいに攻撃レベルで管理してんじゃないの?
〇レベル以下の攻撃には無敵、みたいな

806 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 15:45:21.06 ID:txvrZIfN0
攻撃レベル的なものはなんかあるかもしれんね
秘伝に向かってパンケーキぶち込むとビターンするし

807 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 16:53:38.06 ID:/dq3ugJf0
命懸け秘伝くらうとリミットブレイクが出来なくてそのままやられるけど
これってすぐに体力を減らされてRB出来ない値まで即達しちゃうから?それとも命懸けの攻撃はRBできない属性でも付いてるからなん?

808 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 16:59:25.42 ID:8N7aQLnc0
命懸けじゃなくてもできたりできなかったりあるきがする

809 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 17:10:17.23 ID:YBudx0QW0
RB……り、リアルバウト?

810 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 17:16:15.29 ID:/dq3ugJf0
LBやったwwwそこは気にしないでくれ(´・ω・`)
ジャスガ攻撃直後に秘伝使うと、確かにLB出来ない気がする
もしかしたらほんまにそういう属性があるのかな?知ってる人いたら教えてくれー
あと命懸けしてる本人もLB出来ないのかも

811 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 17:22:56.91 ID:6mu+Jy0M0
きりもみ浮き→通常より受け身・LBできるようになるタイミングが僅かに遅い
処理落ち→範囲多段秘伝に多人数が巻き込まれたりしていると処理落ちを起こし入力自体が拒否られる
この2つの合わせ技じゃないかなーって思う

812 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 17:30:26.12 ID:/dq3ugJf0
きりもみ浮きなるもんがあったのか…知らんかった
あと確かに処理落ちで入力拒否られてる感はあるなー。雑魚が多い場所で使えばただの秘伝ぶっぱもえげつなくなるのかも

関係ないけど明日アプデくるー!!

813 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 17:37:25.66 ID:/EhEAy73O
ジャスガ返しと言われてもイメージ出来なかったのは俺が両奈使いだったからなのか

814 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 17:45:12.10 ID:QJfBh1sg0
雅緋二人いた部屋で戦った感想
基本的に溜め△からの乱舞しかしてこないからガン逃げでおk

815 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 17:58:30.60 ID:txvrZIfN0
回避に専念するとポイントが取れないから困ってるんじゃよ

816 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 18:03:11.56 ID:QJfBh1sg0
>>815
とりあえずトップ取れたけど
逃げてると向こうが諦めて他の狙いに行くからそこら辺狙って行ったな
向こうの秘伝はある程度距離取れば当たらんし

817 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 18:12:28.36 ID:3nipIYce0
>>816
そうすると今度はガン逃げだのハイエナだので叩かれる理不尽

818 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 18:13:47.93 ID:euqbrf9M0
雅緋使っといて文句はないだろw

819 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 18:21:33.56 ID:EOWBymAC0
溜め強しかしてこないならむしろ飛び込んで溜め潰してやろうぜ
強攻撃とか普通の立ち回りとかしっかりやってくる雅緋ってみたことないけどすげー強いんだろうな

820 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 18:21:39.28 ID:v9VxXBciO
アプデでようやく堂々とDCD・命駆使えるようになるな
陰が強く設定されているキャラクターがどう戦えるようになるか楽しみだ

美野里も虹バケツ1.8*命駆け2.0で3.6倍と即死級の威力を保てるし。
え?パンケーキなんて当たらない?
そんなの知りません

821 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 18:25:48.46 ID:QJfBh1sg0
>>817
忍の世界は厳しいんだよ

822 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 18:27:41.21 ID:d09mGiHu0
全く勝てないお

823 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 18:36:46.00 ID:ttS+wzhx0
・そのキャラの強い行動を知る
・ワンパは読まれがちなのでバリエーションを持たせる
・秘伝をちゃんと当てる
・隙が出来る行動はすべてキャンセルして常に動くまたはガードを入れる

これぐらいできたらなんとかなる

824 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 18:38:23.74 ID:7A8a+8mZ0
ショートダッシュじゃなくて普通のダッシュも結構使うよね相手のロック外したい時とか弾避けたい時とか

825 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 19:11:59.08 ID:RbjJ4AqT0
DCDの調整は無敵削除も相当漠然としたものだが

キャンセルタイミングが遅くなるってのも言葉足らずだよなぁ
「ダッシュによるキャンセルが遅くなるだけ」なのか
「ダッシュを攻撃でキャンセル」も含めて遅くなるのか
まぁ前者だとは思うが・・・

826 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 19:51:17.84 ID:C5mCB5aH0
>>825
単純に他のキャラの挙動と同じでダッシュ終了動作までは次のダッシュ出せないだけだと思う。
両奈はダッシュ終了動作がそもそも短いからすごい特殊だなぁ。

827 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 20:05:59.98 ID:RbjJ4AqT0
イムさんとか調整後が相当ヤバそうなんだけど大丈夫かなぁ
転身後の□は3ヒット目以降、△は2ヒット目以降にならないとガードでキャンセルできない
J△は他キャラと違って着地後、棒から降りるモーションの後にならないとガードでキャンセルできない

ダッシュなら□と△は任意のタイミング、J△は着地と同時にキャンセルかかるから
ダッシュの無敵には超依存してる状態なんだよね

828 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 20:10:08.01 ID:C5mCB5aH0
>>827
ダッシュ前半はそりゃ無敵だろうから大丈夫でないかな?

829 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 20:38:54.76 ID:gX/GcW0B0
そこまで気の利いた調整してるかな・・・
安易にDCDキャラから無敵取っ払っただけとかになりそうな

ともかくこれで大手を振って斑鳩さん使いまくれるのは嬉しいけど

830 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 20:53:36.68 ID:/EhEAy73O
>>826
というかダッシュ距離が短い

831 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 20:53:36.75 ID:R+E1YnT30
普通に命駆無しでやってた子をタイマンでボコったら顔真っ赤にして命駆斑鳩や焔使ってきて
必至だなぁって思ってたけど、今回の調整でさらに駆逐されちゃうね
なんか逆にかわいそうになってきた

832 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 20:57:43.80 ID:C5mCB5aH0
>>831
そういう子はパッチ後確実に雅緋になるから大丈夫♪

833 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 21:01:17.01 ID:yDknzO7X0
美野里ちゃん使って負けて顔真っ赤にしてまた美野里ちゃん使って返り討ちになる人もいるんですよ!

834 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 21:05:22.10 ID:gX/GcW0B0
雅琲は本編で他と比べてそんなにインパクト無かったから
対戦してるとすっかり印象が「強くてめんどくさい」ばっかりになってきて困る

835 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 21:25:50.83 ID:d09mGiHu0
全く勝てない…
意味分からん動きされて体力がどんどん減る

836 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 21:29:28.27 ID:C5mCB5aH0
対戦勝てない人用Tipsがどっかにあったほうがいいのかなーと思う。
と言っても勝てない人って大抵そういうの読まないけど・・・。

837 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 21:36:49.69 ID:7A8a+8mZ0
まだBP5000もいってないけど明日調整入ったら新生春花様で全一目指すんだ…

838 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 21:39:07.52 ID:R01+dnUb0
なんの遠慮も無く日影さん使えるぜ!やったぜ!

839 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 22:11:22.53 ID:x+QgKi320
そう言えばこのゲームスーパーアーマー中攻撃食らって減ってる?

840 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 22:37:23.30 ID:x72/YoFP0
>>839
楽しそうに刻んでる雅緋を後ろから切ってたら沈んだよ

841 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 22:54:37.47 ID:yDknzO7X0
というか減ってなかったらアーマーじゃなくて無敵だろ

842 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 23:21:37.23 ID:N+9wyKTW0
パッチでキャラクター調節するのはいいけど
攻撃力があるだけじゃポイントに繋がり難いルール自体も何とかしてもらいたい
単にチームで撃破数競うルールなら美野里と夜桜は悪くないんだろうし

843 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 23:28:25.84 ID:QJfBh1sg0
>>842
単純にライフ0にする撃破目的のルール欲しかったよな
まあカグラの趣旨に反するから外されたのかもしれんが

844 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 23:33:08.04 ID:x72/YoFP0
>>842
いやポイント戦・・・

845 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 23:37:02.29 ID:N+9wyKTW0
>>844
例えば撃破ポイントが10倍の20000だったらね
秘伝を多数の敵に当てにくかったり、当たってもポイントが入らない事が多かったり
飛翔乱舞に持って行きにくいキャラは現状が辛い

846 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 23:39:13.13 ID:qJmT9dnQ0
>>839
日影は後ろから攻撃してるとモリモリ減ってるような
雅緋は基本的に△ワンパの浮きっぱなしで近寄りたくないしわからないな

847 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 23:40:32.60 ID:x72/YoFP0
>>845
そんなの一瞬で終わるクソゲーじゃないですかヤダー

848 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 23:40:43.28 ID:yDknzO7X0
ポイントが貰える行動が強いキャラが強い
知らずに殴って倒そうとしてた頃はそこそこ火力競争は張り合えても全然勝てなかった

849 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 23:45:47.10 ID:N+9wyKTW0
体力なくなった時のリスクが大きくなれば、命懸よりも
回復して長生きする為の忍転身が生きてくるだろうし
夜桜なんかは5分試合で1回も死なないけど撃破は取れて負けるって人多いはず

850 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 23:49:09.64 ID:x72/YoFP0
命駆はどうせ明日修正されますし
まあもともと使ってなかったけど

851 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 23:51:48.60 ID:EOWBymAC0
殺しきれる火力があれば
ゲージ持ってる紙装甲キャラとか消し飛ばせるぞ
夜桜ちゃんは責任持って焔にまんじゅけん打ち込む作業に徹していてよいぞ

852 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 23:55:24.78 ID:N+9wyKTW0
思えばリミットブレイクもローリスク過ぎだよな

853 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 23:58:12.44 ID:H5jK2vuW0
パッチ来たら自重せずに命懸できるしDCDもできるぞやったー

854 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 23:59:32.15 ID:x72/YoFP0
日影さんとかちょっと空中△したらいつの間にか死んでるし

855 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:03:47.37 ID:dmRe4rG80
>>852
どっかの世紀末みたいに一度コンボ入ったら延々相手のミスを待つ状態になるよりましだとは思うが

856 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:08:07.79 ID:Ralwj2OY0
>>852
同じ感想を持ってた
リミブレの体力消費量は増やした方がいい
ほとんどの秘伝の火力抑えられるって意味わからない
無敵持続も長過ぎ あのくっそ遅い夜桜の極楽千手拳の攻撃判定持続以上に長い

857 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:10:20.45 ID:25No1qQH0
リバブレはゲージも減るべきだと思うの・・・。 巻物一個ぐらいは  それか半分  

858 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:12:53.53 ID:xaT4kB/u0
お前らそんなにリミブレに消費増やしていいの?
両備ちゃんでハメ殺すよ?

859 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:13:47.00 ID:0YKrhuMj0
リミブレは見てから避けて着地取りに行ったり出来るからあんなもんでしょ
あれで発生速かったらどうしようもないけど毎回リミブレで抜けられる人は
もうちょい画面見たほうがいい

860 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:18:05.66 ID:KGvrrJ730
リミブレで相手にダメージ入る仕様だけはなおした方がいいと思う。
何であれでとどめ刺されにゃならんねん。

861 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:18:34.73 ID:xiwgDYJ20
予備動作があるんだから吹き飛ばしの判定が出る前に避ければ良い
それに秘伝の火力をリミブレで抑えられても別に困るまい、当ってさえいればポイントは入るし

862 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:26:14.81 ID:xaT4kB/u0
リミブレに殺される人はちょっと・・・

863 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:26:25.10 ID:XCmuMuUO0
春花やーらけー閃乱で千手拳の直撃もらったら10割達成しそうな勢いで削れる
両奈についてるジャスガ飛翔はガード性能の高い閃で粘って戦う事が多い春花にこそ必要だったんや

864 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:28:40.51 ID:f+FkQNob0
とりあえず全員に秘伝以外でガードを一発で割る手段を作って欲しい

865 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:29:55.34 ID:KGvrrJ730
>>863
両奈ちゃんも閃で粘らないときついんやで・・・。

866 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:31:49.57 ID:5PWKDfBi0
両奈ちゃんって正直弱いよね

867 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:35:48.45 ID:KGvrrJ730
>>866
ダッシュの無敵が使いやすく、完璧に立ち回れば被弾がないから最強だと俺は信じてる。
でも秘伝がうまく咬み合わないと勝てないから順位が安定しない現実。

DCD修正の余波でダッシュ無敵消されたりしたら死ぬ。

868 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:37:58.37 ID:/RE80Ijt0
ガンガード
溜め△連打
ステップ連打

強いか弱いかはさておきどうにも人へのヘイトを溜めるのが得意なプレイヤーが多い印象

869 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:38:48.02 ID:XCmuMuUO0
5人目はみんな残念性能なのか…
>>864
本当にそうだわ。DCDが修正される今、実用的なガー不技を持ってるキャラこそ強キャラになるはず

870 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:39:54.06 ID:S8S58FYh0
CPUって汚い技つかってくるよな
飛鳥の土dの術なんて敵はなぜか瞬間移動して攻撃してくるからな
他にCPU限定技ってあるんかな

871 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:40:33.30 ID:/RE80Ijt0
えっ

872 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:42:57.50 ID:dmRe4rG80
>>868
溜め△は慣れるとジャスガではじけるから楽しいぞ

873 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:43:46.55 ID:u0NW2/fm0
退陣戦で攻撃喰らってる筈なのに怯まないやつがいてワロタ

874 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:45:21.66 ID:xaT4kB/u0
ラグか転身バグでしょ

875 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:46:06.71 ID:Ralwj2OY0
>>859
リミブレは抜けに使う技というよりスマブラで言うその場回避みたいな印象

まあリミブレ使われて困ることはないけど自分使うと秘伝避けちゃったり色々拒否ったり出来て
強いなーって思ってた

混戦になるほどリミブレは強くなるんだよね タイマン前提だとたしかにそんなもん

876 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:46:25.02 ID:9FlP4/7W0
>>868
ガン逃げプレイで相手がイライラしてると思うとたまらん

877 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:48:05.52 ID:dmRe4rG80
>>875
ならせいぜい秘伝当たった時はリミブレできないって変えるぐらいだな

878 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:49:07.05 ID:Ralwj2OY0
>>873
転身バグですそれ

879 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:52:00.07 ID:spChArft0
飛翔中だった? Y→飛翔アーマーです
 N↓
葛城だった? Y→長押し攻撃です
 N↓
制服だった? Y→転身バグです
 N↓
ラグアーマーです

880 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:52:09.33 ID:8sPcJ6kxO
かつ姉の秘伝2も修正してもらいたかった

初段からいきなり竜巻と同じ攻撃範囲ってなんなのさ、見た目なんにもないところで喰らうって・・・

881 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:52:18.35 ID:f+FkQNob0
美野里ちゃん秘伝△は最後のお菓子拡散する時位の範囲でいいんじゃないんですかね…
あんだけ出が遅いのに最初の判定マジ射程短すぎなんですけど!

882 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:52:30.92 ID:xYsx3/Ot0
>>869
あとは溜め無しで移動しながら攻撃できるやつがさいつよになる
あれはジャスガでも止められない事多いし、いったりきたりするから狙うだけ無駄な敵

883 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:53:31.78 ID:u0NW2/fm0
>>874、873
そんなんあるのか…
サンクス

884 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:53:36.79 ID:25No1qQH0
>>880
四季なんて見えないホーミング射撃うってくるぞ

885 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:54:39.88 ID:u0NW2/fm0
>>883
訂正873→878

886 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:55:12.87 ID:Ralwj2OY0
>>877
違うな 秘伝には当たるという仕様にすべき

はっきり言ってこれがあるからポイント先行逃げ切りが容易

ハイエナ厨の秘伝ぶっぱとか発生音聞いて余裕で回避可

連打でほぼ無敵だし

887 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:58:21.00 ID:8sPcJ6kxO
四季のは敵に当たるまで消えずに誘導しながら死角からくりのはウザいけど
遠距離で見てればコウモリの挙動わかるしジャスガもできるからまだマシ

888 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 01:16:24.79 ID:4GwWINWl0
>>886
ギルティギアの金バーストと青バーストみたいに
フリーな状態から使った時と食らってから使う場合とで性能変えていいかもね

889 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 01:21:19.07 ID:oWUJu44Q0
>>888
もういっそのことリミバできる回数を制限しよう
あと着地硬直を増やす

890 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 01:22:20.63 ID:xaT4kB/u0
そこら辺の修正いるか?
俺はいらない

891 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 01:23:27.49 ID:f+FkQNob0
リミブレは使ったら1/5位ポイント減ってもいいんじゃないか
まあこの値はやりすぎだが、ちょっとローリスクすぎる

892 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 01:26:26.19 ID:KGvrrJ730
>>891
そういうのは飛翔アーマー直して、連打バトルループを調整してからだな。
場合によっては延々とハメが発生する。

893 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 01:28:31.19 ID:4GwWINWl0
>>890
ガン逃げする未来ちゃんをを追って泣いている夜桜さんも居るんですよ!
ぺちぺち殴りは当たるけどひるまないから捕まらない
空中△で接地した瞬間にキャンセルガードできるキャラもちょっと修正して欲しい

894 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 01:31:43.77 ID:4GwWINWl0
あー、空中復帰も×ボタンじゃなくて全ボタンで対応して欲しいな

895 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 01:35:35.77 ID:xaT4kB/u0
>>893
それは夜桜ちゃんを強化した方がいい

896 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 02:06:58.87 ID:SnjrkoSe0
>>869
雲雀は電気兎射出がつよいから十分中堅クラスじゃね?
タイマンは・・・アーマーつぶされない相手ならなんとか

897 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 02:13:00.00 ID:4GwWINWl0
雲雀は閃地上□□□△のアッパーがやたら強い印象
現状の上位キャラにはきついってだけで、下位キャラには圧倒できる部分が多いんじゃないか

898 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 02:54:55.85 ID:CM+Pg/Jf0
密着してくるガン攻めに不利で待ちキャラには一応有利取れるよヒバリちゃん
まあ集団戦で麻痺バラマキで事故らせるのが一番強いんだけど

899 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 03:04:24.72 ID:/RE80Ijt0
焔みたいな通常弱を引っかけてるタイプは苦手だね。まぁ大体どのキャラでも苦手なんだけど
逆に中距離から攻め込んでくる葛城みたいなタイプなら電撃弾置ける時間があるからある程度以上に戦える
夜桜ちゃんみたいな迎撃戦主体で自分から触りに行くのが苦手なタイプには一方的に有利だと思う

900 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 03:13:25.79 ID:2v/X4Gha0
焔的には麻痺からフルコンで死ねるから相手したくないけどなぁ
思い切ってガン攻めするのがいいのか

901 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 03:19:12.51 ID:b395lRUG0
ゲージないとリミブレ回避であまり痛くないぞ、即脱衣してるならしらん
雲雀はリミブレ回避した後の空中攻撃も強くないしそこまでダメージ持ってかれないと思うんだが

902 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 03:23:55.30 ID:CM+Pg/Jf0
雲雀はだからタイマンじゃなくて集団戦だったら強いんだって
ひたすら相方のために麻痺させる接待プレイでゲージ溜まったら尻で潰す

903 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 03:34:11.85 ID:SnjrkoSe0
乱戦に兎ぶちこむだけで荒らしてゲージ稼げるからなあ

一応タイマンでも陽なら□△の発生のはやさは頼れるし
溜めなし△でとりあえず拒否って距離をとってからの麻痺しこみとかでそこそこがんばれる
上にもあったように飛鳥や焔みたいな手数多いのは△つぶされたりしてきっついけど

904 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 03:41:13.08 ID:2v/X4Gha0
だいたいゲージ溜めてからちょっかい出してくるやん?
他キャラ相手だとうまく秘伝釣ってゲージはいてもらったりするところが
雲雀相手だと常に「あ。」から死が見える気がして怖い

だからってもちろん焔不利とは言わないけど
横殴り麻痺で死ぬほうが嫌だしね

905 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 03:55:40.41 ID:CM+Pg/Jf0
四季ってリミブレ狩れるしJ△も鎌置いとけば狩れるし
近距離相手にも陽□と△で狩れるし結構強くね?
とか思ったら雪泉とかには何もできずに死ぬな
それ以外の真っ当なキャラには十分戦えるけど

906 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 04:01:06.78 ID:b395lRUG0
他に強いキャラ多くて隠れてるけど確かに四季は強いね
命駆の□連打がゲージ回収いいし未来と違って誘導悪くない

陽状態でもコウモリ撒けるし、意外と揃ってるんだよなー

907 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 04:54:02.39 ID:UshOYSKB0
転身後の詠みさん硬いなぁ
日影さんの秘伝で苦労しながらチマチマ削っても
ボウガンからのニブルで瞬殺されちまった
DCDキャラは何らかのアッパー調整欲しいね

908 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 05:15:08.03 ID:/RE80Ijt0
雪泉に対抗できるのって近づく必要の無い未来ぐらいじゃね
それ以外は割かしどうしようも無い希ガス

四季は余裕で葛城詠クラスの強さあるでよ
葛城雅緋の突進さえ一方的に勝てる迎撃能力の高い毒霧あるし、飛鳥涙目な上空までサーチする瞬間移動攻撃もある
通常弱やJ弱の鎌投げは多段でアーマー剥がす能力高く、地上ヒットでも空中やられになるから食らった側はリカバーの手段が限られる
秘伝は1が異様に誘導する突進と攻めに適しているのに対して2が広範囲の多段射出型と秘伝スカした後のカウンターとして高性能
迎撃戦ではトップ性能な感じはする。少なくとも対夜桜だと両者待ちの体勢からコウモリ撃てる分やれることが多く四季有利な感じはした
弱点としては閃状態だと接近して殴る必要があるのと自身の防御力の低さかね
迎撃向きな性能の割に防御力が低めだから一回崩れるとごっそり持ってかれる
とは言え堅実に立ち回れる人なら近づくの相当難しいし、面白いキャラだとは思う

909 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 05:38:51.40 ID:b395lRUG0
四季秘伝1は横の攻撃範囲の広さが優秀すぎる
どこぞのピンクブルマみたいに直線にしか移動できなくて攻撃判定薄い子とは違う

910 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 07:50:53.20 ID:qIXpPcuXO
一応開発はやる気あるみたいだけど、みんなどういう要望送る?
自分は

投げ、空中秘伝…はまぁ無理だと思うけど
突進系ガー不の溜めと硬直増加
秘伝命中時のボーナス減(いっそ0でもいい)
相手に与えたダメージに応じてポイント獲得
命駆や挑発状態の相手に対して攻撃した際のボーナス
リミブレの発生高速化、吹き飛ばしの速度・受け身不能時間の増加、全体モーションを短く、再使用まで一定時間必要にする
転身のアッパー調整

制服ガンガードに対する調整はいいものが思い浮かばなかった…

911 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 08:00:41.19 ID:xaT4kB/u0
調整なんて今回の命駆とDCDあと美野里のアッパー調整だけで十分だと思うけど

912 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 08:15:01.48 ID:eO1smCHN0
日影さんはステータス上げて欲しいなぁ
正直詠とかつ姉に勝てる気しない
ガーブレからのワンコン秘伝で沈む

913 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 08:19:30.38 ID:b395lRUG0
突進系はガークラ値の減少率を大幅に下げるのとジャスガ時にすり抜けないようにしてほしいかな
△溜め3回くらいでガード割れるくらいでないと混戦時にガード固めてると外野から交通事故されて萎える

アイテムの配置を変更、開始位置によって二回戦や巻物の回収のしやすさが違うのはちょっとね

ジャスガヒット時の挙動を特殊ダウンにしてほしい
ジャスガ成功したのに殴ったら相手がアーマーでガードで割り込まれてジャスガで返される
ジャスガ返しされたならまだしも、反確のチャンスがなくなるのは一部のキャラは辛いはず

914 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 08:37:24.98 ID:Z+uOM+kv0
>>868
ガンガードだけはガン麻痺で対向してるよ(ニッコリ

915 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 08:37:31.25 ID:rYI7Go2Y0
>>913
ますますガンガードが強くなるじゃないですかーやだー

916 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 09:03:54.20 ID:b74tq4/J0
ガークラなら○回避
混戦でも声聞こえたら回避すればいいこと
何でもガードで出来るようにしたら読みあいがなくなるよ
ゲーム的に言うなら、ジャスガできるようになるまで下忍、ガークラを回避できるようになるまでは中忍だな

917 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 09:04:04.60 ID:Ralwj2OY0
疑似DCDも一部キャラがパッチ前のDCDに迫る勢いの強さだと思うから若干下方修正してもよさげ
焔の疑似DCDが特にひどい
ジャスガは対策にならない
弾きが入らない上にガード削り値も高めで1発でも食らえば飛翔からの空中□○連打のハメコン
現状は範囲秘伝
を当てる以外に安定する策がないね
ドッスンも有効だけど焔側もジャンプかドッスン見れるし
ハメコン考慮するとリスクリターン不利
何より使っててガチャプレイで勝ててしまうのは如何なものかと
雅緋の飛翔アーマーとか可愛いもの
まだあっちはテクが居るしね

918 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 09:07:31.74 ID:kH8AyqC90
飛翔アーマーにテクニックだと・・・

919 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 09:09:17.40 ID:kH8AyqC90
そうそう、次スレ立てる時攻略スレへ

920 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 09:42:09.09 ID:Ralwj2OY0
>>918
雅緋を使うにはそれなりの技術が居るって話
性能に技術はいらないけど活かすのには技術が必要

飛翔アーマーはテクニックが必要と読みとれたなら書き方が悪かった
申し訳ない

921 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 09:46:57.56 ID:kH8AyqC90
それでも溜め△にテクニックがうんちゃらかんちゃら

922 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 10:01:46.07 ID:Ralwj2OY0
>>921
たしかにそこまで要求するPSはないかもしれないけど
焔との比較で という話

923 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 10:02:38.89 ID:qIXpPcuXO
雅緋は各種△派生も優秀だし、△溜め突進もかなり強力だと思うな
飛翔への移行しやすさは全キャラでもトップクラスだと思う

わりとまじめに考えたが>>910、やっぱり(制服相手にも有効な)投げ以外でガンガードに対する解決案が思い浮かばない
よくあるスタミナ制だと、
・ガード、ショートダッシュを使用した瞬間一定量消費
・ガード、ダッシュを使用中時間に応じて消費
・攻撃をガードすると攻撃レベルに応じて消費
・スタミナを消費する各種行動を解除して一拍おいてから回復
・スタミナ0でダッシュ不可、全ての攻撃でガークラ
これでピクピクガードやDCDは解決するけど、さらに突進技が有効になってしまう
どのみち大幅な仕様追加は無理なんだろうが…
命駆のアナウンスくらいならできるみたいだけど、どのくらいまでのアップデートが可能なんだろうか

924 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 10:05:21.06 ID:kH8AyqC90
あぷでkt

925 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 10:06:00.72 ID:60Xe5XLU0
それよりも雪泉さんの□△ぶっぱをなんとかしてくれんか
何も対抗できずに終わるキャラの多いこと多いこと

926 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 10:17:22.92 ID:Ralwj2OY0
>>923
私的にはガンガードに対する調整はいらないと思う
突進や飛び道具からの弾きに対して後隙狩りやディレイで削りが出来るから
ガードがあるからまだ読み合いと指し合いが成立してる
秘伝溜められるのは不利要素にはなりえるが秘伝ぶっぱもそこまで万能じゃないし
誘いという手段で消費させることも出来る

つかそこまで修正したらゲーム全然違う

あと検証したけど弾きモーション中は秘伝忍法に対しても無敵でした

927 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 10:29:51.03 ID:qIXpPcuXO
>>925
△溜めでなくて?
雪泉の△はたしかに前方への判定・射程に優れるけど、横や後ろ・上への判定は弱いし移動力もない
閃ならガードでしのいでダッシュやジャンプで回り込むのがいいと思う

ガンガードは…現状では閃相手のガードを崩す手段は無いし、相手がガードを失敗するように攻撃するというのは読み合いとは違う気がする
格ゲーみたいに中下段があるわけでもないし…

あとコレ春花様あまり変わってなくない?
ホーミングしょぼいし秘伝弐はフルヒットできなくなってるし

928 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 10:35:39.44 ID:E3mkQ55d0
イムちゃんはがガンガード相手には有利なんだよなww

929 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 11:01:05.24 ID:Ralwj2OY0
読み合いというか駆け引きか

閃ガードがまったく崩れないのは知らんかった

930 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 11:05:17.36 ID:nZwYR7iu0
ガンガードに関しては少しいじって欲しい派
判定緩い上にキャラによっては無視したほうが手っ取り早い状況が多々な気がする
使用時にそれなりのデメリットがあってもいいと思った
自分でやってても決まりやすくて気持ちいいってのはあるが
崩す手段が立ち回りくらいしかない相手だとちょっと辛そうに感じる
読み合いと言うにはちょっと差がようなイメージ

931 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 11:07:40.96 ID:qIXpPcuXO
閃は秘伝も絶も防げるよ
全部試したわけじゃないが
ガークラもしないし無敵だと思われる

932 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 11:12:43.99 ID:+FinY2FyI
ジャスガはむしろゲージ消費でもいいくらい

933 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 11:15:36.89 ID:zRT2pdTS0
>>931
飛燕鳳閃。まあ相手がゲージ3本持ってたら喰らい抜け△秘伝で反撃されるけど

934 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 11:16:35.76 ID:kH8AyqC90
至近距離からの一定期間ない△3回くらいでクラッシュ→ジャスガみたいなのけぞり発生仕様でもよかったな

935 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 11:25:55.48 ID:WXMIb6ar0
リミブレ云々言ってる奴は、まずリミブレでハイパーアーマーと秘伝吹っ飛ばせるようになってから言えよ
それなら消費増えても文句ないわ

936 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 11:40:14.28 ID:qIXpPcuXO
飛翔アーマーは正直どうかと思うけど、秘伝は食らわなきゃだめだろう
これは格ゲーではないけど、超必殺技をバーストとかされたら萎えることうけあい

あと斑鳩の秘伝壱ってガード出来ると思うんだけど、違うのかな
COM相手にずっと制服でガードしてたけどノーダメだった
なんか崩せる条件あるんだろうか?

937 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 11:43:34.07 ID:zRT2pdTS0
>>936
距離。発生前半を近い距離で受けた時のみガー不で基本はガード可

938 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 11:48:17.36 ID:XCmuMuUO0
アプデ来て日影と対戦してみたけどなんかもう低下力紙装甲でもやしの苗床にしかならないんじゃないかなアレ
刺し合い削り合いになったら日影で押しきれるキャラ少ないんじゃないかな

939 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 12:03:11.80 ID:qIXpPcuXO
>>937
密着で何度か食らってみたけど、やっぱりガードできる
なにがいけないんだろう…
結構位置取りシビアなのかな

940 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 12:08:38.94 ID:zsyl5TIO0
斑鳩の△もそうだけどガード不能判定あるときと無い時がある
間合いであったり無かったりっぽいかな

941 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 12:14:02.67 ID:ROl0yWiq0
>>940
相手が閃のまま戦ってるからじゃなくて?
閃は全攻撃ガードできるよ。

942 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 12:18:50.97 ID:YgSrgVoO0
これDCD弱体化されてんの?
相変わらず高速で動けるけど

943 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 12:21:00.04 ID:5QrQjlwhO
>>938
火力低くて攻撃速度遅くてぼぼ打ち負けるドMの子だっているんですよ!
日影さん?攻撃速度がチートに見えますハイ

944 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 12:30:58.18 ID:5QrQjlwhO
両奈ちゃんはガンガードを手玉に出来るよ
ガー不の溜めなし△をマニュアル操作で微調整するだけ

945 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 12:39:08.04 ID:+FinY2FyI
日影相手に限らないけどは両奈ちゃんはガンガするか回避連打して
相手が別の奴狙いにいったら背後から秘伝や溜め△すればいいんじゃね
混戦に溜めなし△○連打でゲージ回収もおいしい

946 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 12:42:13.93 ID:zRT2pdTS0
>>939
確認してみた。ストーリーではガードできずに対戦ではガードできた
原因考えて色々試した結果秘伝演出挿むとボタン入力が一時的に解除されるのが原因だったみたい
飛燕鳳閃が恐ろしく発生早いから次のガードが間に合わんだけでした(´・ω・`)

947 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 12:42:24.59 ID:KGvrrJ730
両奈ちゃんは戦ってる2人に割り込んでいって尻で2人とも吹っ飛ばす戦術がいいよ。
どMっぽくでキャラコンセプトにもばっちり対応。

948 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 12:48:45.72 ID:qIXpPcuXO
>>946
そうか…
閃ガンガードを破る手段はやっぱり無いのか…
さすがに全員分の投げモーションとか作ってられないだろうしな〜
まぁダメ元で要望送ってみようかな

949 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 12:53:45.51 ID:60Xe5XLU0
R連打するだけでジャスガできないようにしてるのは良いな
まあそれでもジャスガ狙ったほうがリターン大きいんだけどね

今作で望めるのはガードの弱体化ぐらいかな

950 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 13:04:43.97 ID:AYmHzllt0
日影これどうすんの?遠くでナイフぺちぺち投げるしかなくない?

951 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 13:20:13.13 ID:2v/X4Gha0
日影さんがナイフぴゅっぴゅしてきたから無視して殴ったら日影さんすぐ溶けたよ
ハエみたいに周りをシャカシャカしてこない日影さんとか日影さんちゃうわー

せっかくなのでポイント戦童貞卒業してきたけど、秘伝のポイント高すぎだろwww立ち回り違ってくるわからん
やっぱり脱がしあい篭っとこうかな

952 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 13:48:36.39 ID:DIvHn6tp0
命懸け調整だけでかなり良ゲーになったでポイント戦
前は開幕で命懸けして秘伝当てるゲームだったし

953 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 13:58:31.59 ID:cXiYmFwP0
全キャラに□溜でガークラ実装すればよろし

954 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 14:01:00.93 ID:5QrQjlwhO
>>945
回避と逃げ主体だと他の上手い人の稼ぎに追いつけないんだよなぁ。秘伝含めてポイントを稼ぐ性能は他キャラの方が圧倒的に高い・・・

思い切って閃の内はダメージ覚悟の攻め攻めでタイマンに持ち込んで、早めになるべく巻物を溜めてたら安定した順位をキープ出来るようになったよ。ダメージも巻物溜まるからご褒美

>>947
混戦にも余裕を持って飛び込めるのは両奈ちゃんの強みだよね

955 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 14:10:21.08 ID:XCmuMuUO0
>>953
ただでさえ発生早くて硬直短くて△派生が凶悪な雪泉ちゃんが一気に台頭しそう

956 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 14:28:34.48 ID:E3mkQ55d0
相手が未来の時、タイマンだと対してこまらないけど、 集団とかだと逃げながらほかの相手に弾うってゲージ溜まって奇襲秘伝ぶっぱ 
一応こっちも未来に攻撃当ててはいるけど、それでもポイントはなされてなにもできないんだけど 

みんなどうやって処理してる?
 こっちにかまってくれたときは楽なんだけど ガン逃げに対して効率よくポイント稼げないんだよなー
無視したらひたすらたま飛んでくるし・・・。

957 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 14:31:47.52 ID:Z+uOM+kv0
>>956
隙見て忍兎投げて麻痺させてブーン
ぶっちゃけガンガはカモですわ

958 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 14:46:06.65 ID:cXiYmFwP0
しかし日影ちゃんこれは事故だなwwww
弱すぎわろた

959 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 14:48:55.86 ID:60Xe5XLU0
前作の日影スライディングの時がピークだったな…

960 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 14:50:44.43 ID:XCmuMuUO0
やれやれ☆とか悪いね☆とかポエム口ずさみながら戦うキャラにすればあるいは

961 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 14:52:37.03 ID:cXiYmFwP0
日影ちゃんより柳生ちんのがはやい!

962 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 15:25:37.96 ID:UshOYSKB0
DCDキャラは脆いから無敵削除はきついね
今までショーダッシュでよけれたボウガンに引っかかっちまう
次回の調整パッチはDCD削除で無敵を復活して欲しいわ

963 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 15:26:51.11 ID:9uXQFJ1/0
対戦してみたけど斑鳩で命懸けしたらJ□△で死にかけてわろた。
未来とか遠距離キャラは脱ぐ選択肢あるけど他キャラはリスクリターン的に脱げんわもう

964 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 15:40:52.36 ID:E3mkQ55d0
どのみちアイテムと雑魚がいる限りほかのステージをやることはないよね(´・_・`)

965 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 15:46:34.02 ID:KGvrrJ730
DCDキャラで今後立ち回ろうと思ったら閃できっちりガードしながら隙を見てDCDで一気に詰めたりする立ち回りが重要になってくるね。
テクニカルでオラわくわくしてきたぞ。陽状態安定じゃないキャラも居ていいと思う。

966 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 15:46:47.66 ID:5PWKDfBi0
DCD使ったら部屋追い出されたぞ
アプデ来たのになんでや…

967 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 15:48:46.92 ID:4rw+69oz0
無敵が無くなってもDCDは使えない側から見ると視覚的に反則に見えちゃうからね、こればかりは仕方ないかもね

968 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 15:51:14.72 ID:E3mkQ55d0
うん 結局DCDつかったら蹴られるよね  意味ねー

969 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 15:59:30.58 ID:jx9lJhFz0
修正内容をちゃんと調べてない層が
過去のトラウマをもとに蹴ってる時期なんじゃない?

970 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 16:04:30.72 ID:4rw+69oz0
(逆になぜ無敵が無くなったからDCDが周りから許されると勘違いしてしまったのか)

いや煽りじゃなくてさ

971 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 16:09:46.73 ID:/KgqwDUY0
じゃあなんのための修正だよ

972 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 16:12:40.36 ID:4rw+69oz0
調整だろうがい!それくらいわかるんだい!

973 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 16:13:14.06 ID:E3mkQ55d0
ガン逃げ余裕なのが問題だからなぁ。  そしてそれに対しての対策がない。
ある程度距離あったらどのみちいつものDCD

他にターゲットいったら襲うよ!こっちくるなら逃げるよ!→キック(´・_・`)

974 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 16:14:10.97 ID:qNiJMRk+0
ホストになればええやん
一戦で抜けられるかは知らんけど

975 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 16:22:13.74 ID:IjQLnLc+0
詠ちゃん難しすぎ
全然勝てないお

976 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 16:39:12.97 ID:2v/X4Gha0
あの悲しみ背負ったDCDにまだ文句言うやつがいるとは
無敵が問題だったんであって速度は関係無いから

977 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 17:06:30.40 ID:KhhmsgEd0
アレ・・・これやっぱイムやばくね?一桁Fくらいの無敵すら無いんかな?
麻痺とDCDガン逃げしかないよ?
コレ自体は強い要素ではあるが、この成分を活かすとスゲー寒い対戦になるな

978 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 17:15:47.21 ID:UshOYSKB0
空中ダッシュの無敵もないのか な
空中受け身から○で離脱が厳しく感じる

979 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 17:16:43.96 ID:E3mkQ55d0
イムちゃんはなんだかんだで△強いから 今んとこ大丈夫^p^)

980 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 17:24:11.27 ID:KGvrrJ730
>>978
空中ダッシュは最初から無敵ないような。

981 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 17:24:13.68 ID:KhhmsgEd0
△はそれ自体の強さってより麻痺の強さって感じだけどな・・・
ジャスガからの△→△で麻痺ることに賭けてるというか
△自体の当たり判定は弱いからなぁ・・・

982 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 17:29:27.77 ID:UshOYSKB0
>>980
そうでしたか
俺が勘違いしてたみたい

983 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 17:40:11.55 ID:/RE80Ijt0
>>980
LB読みに合わせて空ダするとLBの衝撃波抜けられるから出かかり無敵か強アーマーはありそう

984 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 18:02:40.40 ID:4B4+lNU+0
次スレの季節
パッチで治ってなかったしテンプレに転身バグは入れておくべきだな
知らないと知ってるとでは周りからの心象やその他諸々の面で大違いやで

985 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 18:37:04.50 ID:cXiYmFwP0
DCDなにそれ?
日影の攻撃キャンセルから何まで遅すぎて話しにならんよ?

986 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 18:39:00.31 ID:hRVi+wj70
やっぱ大雑把に無敵削除の調整はアレだな
他の上位の壊れ手前キャラが据え置きだから尚更

987 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 18:39:21.32 ID:ao4Vgkyu0
どのゲームでもパッチ後の自虐は凄いな

988 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 18:48:41.90 ID:yzec177c0
立てるわ

989 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 18:51:28.76 ID:yzec177c0
立てられんかった >>990頼む

990 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 19:08:48.25 ID:KhhmsgEd0
【PSVITA】閃乱カグラSV ネット対戦攻略スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1363342058/

とりあえず立てたが、>2からのテンプレはとりあえず要らないと判断した

991 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 19:09:23.07 ID:xaT4kB/u0
>>990
いい判断だ

992 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 19:09:56.28 ID:xaT4kB/u0
>>990
あっスレたて乙!

993 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 19:10:25.08 ID:/RE80Ijt0
>>990
例の彼はもう出没してないっぽいし消して正解
乙でございます。

994 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 19:12:30.79 ID:KhhmsgEd0
それにしてもイムのJ△とか
麻痺付与無しで、もうちっと人並みにして欲しかったなぁ
四季さんと並行して使ってると性能差に死ねるわ

995 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 19:12:50.48 ID:XCmuMuUO0
>>990
乙です

996 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 19:16:02.73 ID:3HJ58BmE0
麻痺属性か凍結属性をみのりちゃんにくだしあ;;

997 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 19:30:48.92 ID:ymgwfY270
1000なら飛翔アーマーさくじょ

998 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 19:34:37.64 ID:XCmuMuUO0
>>1000ならマッチング改善

999 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 19:38:33.93 ID:KhhmsgEd0
美野里の勝利シーンが最強埋め

1000 :枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 19:40:42.49 ID:60Xe5XLU0
日影さん、頑張れない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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