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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 433

1 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 09:44:58.24 ID:TG/vtc1D0
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2,0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ(卓ゲ板)
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 432
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386624062/

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 10:31:42.90 ID:R7xQnGu40
立て乙

3 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 10:35:49.54 ID:T/3DkGeU0
こちらのスレは避難所になります
本スレでの荒らし多発で進行ができないとき、kohada鯖が落ちたときなどに活用してください

4 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 10:36:38.47 ID:R7xQnGu40
まあ、声の大きかった移転派がこっちで何も言い出さない辺りなんだかなあという

5 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 10:36:42.39 ID:sjrU/rbQ0
あっちは案の定荒れてるし議論出来る雰囲気じゃないね
議論自体はこっちで進行する?

6 :移転さん:2013/12/11(水) 10:39:43.62 ID:8ZkNxW+v0
こっちの次スレは避難所1にしない?

7 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 10:40:03.62 ID:a/WCtF590
煽りじゃなくてまじめにあっちは前から居た人にとってはあの程度荒れてるうちには入ってないと思う
だからあっちが正しいと言うわけではなく
そういうノリに付いて行けない人が増えて来ているのなら本当に移転じゃなくて避難所という形でもなんでも良いけど分裂がいいのではないかとは思うよ

8 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 10:43:36.59 ID:T/3DkGeU0
こっちのほうが平和ではあるわな
とりあえず様子見でいいんじゃない?

9 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 10:45:36.57 ID:8ZkNxW+v0
前949が949なのをちょっといろいろ勘ぐってしまうんだよなあ
本気でこっちを本スレにしようとしてたんじゃないか

10 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 10:46:27.95 ID:sjrU/rbQ0
>>7
>>1にあるように悪意のあるレスとそれに反応するレスはスレの趣旨と異なるし
あっちの荒れた残す理由がまったくないんだが
あっちも長いこといるけど最近何度か移転については話が出てた
ただ議論にならずに消滅してたけど

11 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 10:47:37.16 ID:R7xQnGu40
前949、立てたきりROMるから論議してくれだもんな……

12 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 10:47:58.83 ID:msdBNSws0
>>1
正直、残留と移転どっちでも良かったけど
真面目に議論したい人や質問したい初心者のためにID出る板で立てたのは意味があると思う

13 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 10:52:18.35 ID:BS3EGVPlO
>>7
実際、あんなん荒れたうちに入らないだろ、ブログのコメント欄ならいざ知らず
スルーできないゆとり世代が増えたからそう見えるだけで、本来の2chなんてあんなもんだぜ?

14 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 10:52:59.05 ID:T/3DkGeU0
まぁ 十中八九本スレにはならんだろうな

けど避難所、議論スレ、初心者対応・・・色々用途はあるからムダではないんじゃない?

15 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 10:55:34.37 ID:F4wIni3iO
句点を付けて書くだけで自演荒らし扱いされて気分が悪くなった。
他の卓ゲスレでも個人叩きに対して一言言ったら、その個人が所属するサークルのスタッフ呼ばわりされるし。

16 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 10:57:52.24 ID:TG/vtc1D0
>>11
やっぱりちょっと気になって見ちゃうけど仕事中なんだ(´・ω・`)

>>13
まあ当面そんな感じでいいんじゃない?
議論が荒れた時はこっち貼られるだろうし

17 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 10:57:57.35 ID:Uy/zxO2U0
おお、とうとう移転したか

>>1乙!

18 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:00:48.61 ID:KCv5wFHH0
予言するわ
スレ民の何割かはこのスレの存在すら知らないまま向こうを使う
で、数スレ経過してから荒れた時に移転の話を出して「もうある」とここに誘導される

19 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:01:35.59 ID:msdBNSws0
>>13
それ、荒れた状態に慣れきって感覚麻痺してる奴の言うセリフだと思う
本スレが「初心者お断り」みたいな状態になるのは個人的に俺がお断りしたいわw

20 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:02:18.81 ID:T/3DkGeU0
別にそういう使われ方でもよくね?

21 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:04:39.85 ID:T/3DkGeU0
20は 18へのレスね

22 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:06:17.21 ID:8ZkNxW+v0
まあ、避難所ってそんなもんよね

23 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:07:55.49 ID:FDeFTBA90
>>1

せっかく建てられたからには有効活用したいんだけど
前スレで出てたフェンサー種族ってやっぱりシャドウが一番優位?
うちでもIB導入されたからフィーフェンサーやってみたいと思ってるんだけど
ちなみに初期作成で5人、まだ他のPCの技能までは詰めてない

24 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:13:18.95 ID:sjrU/rbQ0
>>23
ガチ卓でもない限りはフィーでも十分行けるよ
ただ能力値的な適正とフェンサーの脆さを補う種族特徴でシャドウが頭一つ抜けてる印象はある

25 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:13:55.35 ID:T/3DkGeU0
器用、敏捷が高めの種族が有利だけど
シャドウは魔法に抵抗できるのが大きい
フィーは選択の余地なく妖精剣士?になるのが・・・

26 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:14:16.18 ID:R7xQnGu40
妖精武器持ってのフィーフェンサーはちょっとやってみたい気はしたけど
種族特徴がどう考えても火力向けなので、それを生かす形にするとどうしても薄くなるのが辛い

27 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:19:08.29 ID:sjrU/rbQ0
>>25
エレメンタルブレイドでも活用できないことはないけどな

28 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:26:08.42 ID:qegkwDMd0
>>25
最近はサモンペティのおかげで、レベル1でも妖精を召喚できるようになったから
休憩中の飲み水確保に使う程度にすませるって手もあるけどね

>>26
なんだかんだで、防御性能も無視できないんじゃない?

29 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:26:45.99 ID:z2lNJwT/0
カースドランドの〜刃系があるじゃない

30 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:26:49.72 ID:T/3DkGeU0
WT、IB環境で妖精召喚しながら戦う妖精剣士が妥当なところか
最下級のやつなら石消費しなくてもいいのがお得

31 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:27:38.97 ID:TG/vtc1D0
足跡、足音ないしスカウト適正高いからスカフェンやる場合の長所はあるねー
ただスカフェンに求められるのは長所を伸ばすより欠点を埋めることだったり

筋力、生命は高いとは言えないしマギテ取れないのも地味に痛いかも

32 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:29:44.11 ID:Uy/zxO2U0
ガチ最強を目指すより、暗殺者に特化すると強力かも

33 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:32:37.39 ID:F4wIni3iO
>>23
前衛型フィーは妖精の武器を使えるようになってから本領を発揮する。悪くは無いけれど、筋力がちょっと足りないかも(フィーにこだわるならより脆くなるけれど、グラップラーという選択肢も)。
スカウトも兼ねるなら一部トラップに引っかかりにくい件にも注意した方が良い(浮遊するが故に反応しないマイン型は・・・)。

34 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:33:34.98 ID:o8AI2Dx9O
フィーはフェンサーよりグラップラーの方が適性高いんだよなあ。
それ言ったらシャドウもスカップラーのが安定するけど

35 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:34:35.78 ID:sjrU/rbQ0
シャドウフェンサーの欠点って言うとスカフェンとしては知力が低いとこかな
でも精神振る必要ないし筋力も十分だから成長で割と補えるんだよね

知力系の判定も装飾品でカバー出来たりするし

36 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:37:19.29 ID:T/3DkGeU0
>>33
フィースカウトの「この通路には何の罠もないよ」を信じて踏み込んだら
色んな大小のとがったものがとんできたでござるの巻

37 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:40:36.34 ID:TG/vtc1D0
せっかくなので俺もネタ振りしてみる

卓ではやらないし却下されるのも承知な上でルール上の解釈を聞きたい
ホーリービーンズによる挑発攻撃が可能かどうか

38 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:49:09.53 ID:sjrU/rbQ0
>>37
微妙に悩ましいなこれ…
IB来る前なら近接攻撃でも射撃攻撃でもないから問答無用で却下できたけど
ポーションボールで冒険者道具が攻撃として扱われる前例が出来てる
ポーションボールだけの特記事項といえばそれまでだけど
投擲、命中っていう攻撃に関するワードが含まれてるのがさらに悩ましい

39 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:49:28.18 ID:F4wIni3iO
>>37
「命中したら」だからノーダメージでも効くと思う(範囲内に居る味方も含めて)。

40 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:55:24.82 ID:SqiT50F40
>>37
調味料とか、一部のアイテムには「このアイテムは投擲武器として扱います」って載ってて
AWのその手のアイテム群には載ってないんだっけ

投擲として扱った方が処理しやすい、とかあるなら投擲武器としてもいい気がする
スローイングとかも乗るようになるけど

41 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 11:59:34.35 ID:TG/vtc1D0
出来るとすると範囲必中の挑発攻撃になっちゃうけどいいのかなw
味方の前衛の行動後に調節すれば味方に当たってもダメージも効果もないし

42 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:01:45.31 ID:T/3DkGeU0
むしろ黒炎の遣い手をのっけても問題ないと思うのは異端なんだろうか・・・

>>39
味方にも挑発攻撃が効くと、味方同士で乱戦エリアが発生する可能性がでてこない?
「味方には効かない」っていう文はないので、何の裏づけもないのだけど

43 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:06:40.54 ID:T/3DkGeU0
そうか、必中なのかこれ!バランスやばいわ・・・

戦闘特技、精密射撃etcの効果は受けませんとかあるから
そこを理由に却下とか 苦しいなぁw

44 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:08:56.34 ID:SqiT50F40
>>42
バンシーってどういう処理するんだっけ?
あれも同士討ちを誘発する仕様のはず

45 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:16:31.80 ID:sjrU/rbQ0
味方に乱戦出来ないってどこの記述だっけ?Q&A?
CGの乱戦はふたつの陣営のキャラクター
が存在しなければ成立しないとはある

46 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:20:20.63 ID:T/3DkGeU0
戦闘時のルールに関するQ&A 遮蔽
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/fight01.html#shelter

Q I -02  味方どうしで乱戦状態を作り出し、遮蔽できる範囲を広げることはできますか?
A I -02  いいえ、できません。
 味方どうしで乱戦は行えません。

改定以前のルールだけどね

47 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:25:03.10 ID:T/3DkGeU0
>>44
叫ばれたラウンドで抵抗失敗した対象が錯乱
敵味方問わずに近くにいる目標に攻撃

ただ、これ持続する効果じゃないので
仮に乱戦エリアが形成されても次のラウンドで味方同士にもどれば
自然解消されるのでは?

48 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:31:54.20 ID:sjrU/rbQ0
出来るかどうかの論点はアイテムの使用効果として扱うか射撃攻撃として扱うかかな
CG前だしシューター必須って書き方されてないからアイテムの効果って裁定でいいんじゃない?

49 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:34:20.42 ID:jFPb3wbM0
仮にお互い味方だと認識している者同士が乱戦を作れるとすると
離脱宣言も離脱ペナもなしに任意で消滅させて良い乱戦ができる

でもって味方にできるということは敵もできるということなので
GMが知能:人間並以上の敵でやり返してくることが考えられる

50 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:40:12.24 ID:sjrU/rbQ0
あっちに貼られてるようだしこっちも貼っとくか
にしても反対派は本当に議論する気すらないんだろうか

卓ゲ板(ID表示なし)のスレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 433
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386724914/

51 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:42:24.06 ID:jFPb3wbM0
いや議論とかいらないだろ、残りたい奴は残れば良い
移った奴はあーだ残った奴はこーだなんて言ってたら対立厨と認識されても仕方ないぞ

52 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:44:27.16 ID:cP5WTeruP
じゃあいうけどそっちが勝手に立てただけのスレだしわざわざ議論なんかしたくもねーもん
俺はお前さんらの強行、急性的なスレ立てにむかついてるからよっぽどのことがないとあっちに常駐するわ

53 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:46:21.17 ID:jFPb3wbM0
ほれ>>52みたいな奴な

54 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:46:41.08 ID:sjrU/rbQ0
>>51
いや重複してるから少なくともスレタイ等は解決しなきゃいけない問題なんだけどな
こっちも微妙な立ち方してるけどあっちは明確にルール違反を強行してるし

55 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:47:01.43 ID:BS3EGVPlO
>>50
議論も何も、議論の為の話し合いせずにこっちを早々と立てたってことは、議論したくないからかなーと思ったわけだが

56 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:49:23.60 ID:Uy/zxO2U0
眠らせておいた弱い敵を起こして、そいつと乱戦エリアを形成、
後衛を遠距離攻撃から守るってのは可能なんだろうか

57 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:51:34.62 ID:aPU2HABT0
先に立てたから正統って、どう聞いても荒らしの理論ですよね
乱立荒らしって知ってる?

58 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:52:31.18 ID:jFPb3wbM0
>>54
お前もお前でおかしいわ
出て行きたい奴と行きたくない奴がいるのに先に建てたもの勝ちなんて理屈通るわけないだろ
俺らは出て行きたいから出て行ったんだよ、それだけだろ

59 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:53:52.56 ID:eX7ztNTZO
えーと、ドゥームの前で、盾役が担いでたコボルドを起こして、手加減攻撃するみたいな?

60 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:58:14.74 ID:eNypOjRV0
そもそも次スレの体にする必要はあったのか?

61 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:58:57.50 ID:BS3EGVPlO
>>56
別に乱戦作らなくても、敵対してるやつは遮蔽になるぞ

62 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 12:59:04.13 ID:sjrU/rbQ0
>>57
少なくとも事前に宣言と確認をした上で立てるのは荒らしとは言わん
期間は確かに十分だとは思わないけと900以前から確認を促すレスはあったようだし
賛成反対意見はあったが止める声もなかった訳だしな

もし本当に荒らしだと思うなら削除依頼出せばいい話

63 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:00:27.37 ID:pF43aYqG0
じゃあ、削除依頼出してくるわ
と言うと荒らし扱いだろ?頭おかしいわ

64 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:00:27.73 ID:ki0m2wpj0
ゲサロ板の方へ
すいません卓ゲ板の者です、この度はうちのバカがご迷惑をお掛けしたようで申し訳ありません
このスレは荒らしが火病を起こして立てたスレですので、放置するか便所の壁代わりにご使用なさってください
本スレは元の板にて平常運行中ですので興味があればそちらを覗いてください

65 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:02:44.38 ID:sjrU/rbQ0
>>63
出してくればいいんじゃないか?
削除人に確認の手間を掛けて申し訳ないとは思うけど止める気はまったくないし

66 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:03:08.12 ID:BS3EGVPlO
>>62
反対意見があったことを認めた上で、立てるのを止める意見が無かったとか意味不明なんだが

67 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:08:28.65 ID:sjrU/rbQ0
>>66
反対意見っつってもログ見る限り↓くらいだな
個人的な意見ではあっても誰も制止する声とは思わないんじゃないか

923 NPCさん 2013/12/11(水) 07:59:55.82 ID:tEq3EZY1
ちなみに俺はあっちに移転しますとか面倒なので嫌派

68 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:08:37.84 ID:Uy/zxO2U0
>>59
そうそう、一応敵だよなw

69 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:10:01.07 ID:RT3yDbQj0
自治厨乙としかいいようがないわ。何様のつもりなんですかねぇ

70 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:11:16.30 ID:F4wIni3iO
句点を付けるだけでも自演荒らし扱いするような人達が居るから、卓ゲよりもこちらの方が居心地が良い。
昔、自演扱いされてIDを出して書き込みしたけれど(そして、こちらと似たような意見を言っている人もほぼ同タイミングでIDを出していたけれど)、それでも何も出さないで自演呼ばわりされたけれど。

71 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:11:20.56 ID:cP5WTeruP
id出したくないから移転したくないのにid出してない意見丸無視するのはちょっとすごすぎる
id出さないと意見無視するなんてお前の主張なのに

72 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:12:28.37 ID:TG/vtc1D0
期間的猶予が足りなかったのは申し訳ない
昨日の時点で>>900で確認すると言ったはいいけど
夜中に予想外にスレが進行してて1日の猶予を取りきれなかった

73 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:15:02.48 ID:l+pibXmJ0
>>62
期間は不十分だったと思うのになぜ確認がとれたと考えるのか

74 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:15:12.67 ID:6ptmrSjp0
本気で移転したいなら1週間は見るべき
あと自分に都合のいい意見以外は荒らし扱いするのを止めような

75 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:15:56.75 ID:NBDk1+8/0
時間が足りなかったと自覚があったのに立てたのか(困惑)
一度このスレ削除して貰って意見まとめてからにしたら?

76 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:19:12.49 ID:sjrU/rbQ0
>>71
じゃあIDなしで議論をする代案を出せばいいんじゃないか?
議論をする方法の提示をする気もないのに議論させろというのは無責任にも程があるだろ

77 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:22:37.89 ID:+/j4CH8+0
そもそもID出して議論しろってのがそっちの一方的な要求だし受け入れる理由はないんだが?

78 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:24:22.61 ID:F4wIni3iO
>>71
IDが出ていない大量の書き込みは、書き込みの数だけの人が反対意見を出しているのか、それよりも少ない人数で反対意見を出しているのか(最低1人)分からないから。
IDが出ていてそれが違っても、自演呼ばわりする人は居るけれど。

79 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:24:41.78 ID:o8AI2Dx9O
じゃあこのスレを議論スレにすればいいんじゃね?ID出ない向こうで議論するのは無理でしょ
そもそも都合の悪い意見を荒らし扱いと言うが、自演で荒らし回る奴が居るなかで頑なにID出さずに書き込んでれば
荒らしと同列に扱われたって文句は言えないだろ。

80 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:28:20.10 ID:X5rcFgAC0
議論ったってお前らは移転の必要を感じないやつらを説得できる材料はあるわけ?

81 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:29:01.71 ID:QSHcA+iR0
頭おかしいやつとは会話が成立しないとよく分かる
結論ありきで自分が絶対正義だと信じてる匂いがぷんぷんするわ

82 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:29:22.92 ID:sjrU/rbQ0
そもそも俺は誰も荒らし扱いしてないし俺がこのスレ建てた訳じゃないんだがなぁ

83 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:30:11.59 ID:oTP9NJdc0
こっちが本スレでないと絶対嫌だ!
ってわけじゃねえならこっち避難所とかで同時進行でええやん

84 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:31:27.77 ID:jFPb3wbM0
>>82
じゃあなんでこんな書き込みしたの?

54 名前: ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日: 2013/12/11(水) 12:46:41.08 ID:sjrU/rbQ0
>>51
いや重複してるから少なくともスレタイ等は解決しなきゃいけない問題なんだけどな
こっちも微妙な立ち方してるけどあっちは明確にルール違反を強行してるし

相手を明確にルール違反者と決めつけて、重複スレだと言ってるわけだが?

85 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:31:47.95 ID:R6XFBVUg0
>>56
ルーク、スモークボムを使え

86 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:34:31.71 ID:sjrU/rbQ0
>>84
いやこれ以上ないくらい明確にルール違反なんだが
故意だったかどうかは分かりようがないから荒らしだとは言わないけど

87 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:34:52.88 ID:BS3EGVPlO
>>76
議論の仕方を提示するのは、新方式を提示してる側。つまりはID表示板移行側の仕事だよ
相手は既にあるものをそのまま使えばいいんだから、議論はしないならしないでいいわけだし
さらに議論しないで勝手に作るなら、こっちに立てた側が勝手にやったことだと言えるから

88 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:37:54.23 ID:q/hJSgfx0
それはそれとして向こうのスレが開かねえ

89 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:38:15.77 ID:GpW2GbSvP
実際の所、勢いあっても議論してなかったわけじゃないし、
変人がいるだけでスレとしては機能してたと思うけどね

90 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:39:20.08 ID:cP5WTeruP
結局誰も削除申請しないのかな

91 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:40:06.81 ID:eX7ztNTZO
>>85
先生、シャドウさんは、どこへ行ってしまったのでしょうか

92 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:42:11.92 ID:R6XFBVUg0
シャドウさんは居るだろw

消えたのはシェイドだ、コボルドコボルト問題よりは簡単だぜ?

93 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:44:10.23 ID:TXhofkoZ0
ルール違反と言うが別板にソードワールドスレを重複させるのもルール違反では?現行スレはまだあったわけだし

94 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:44:54.17 ID:TG/vtc1D0
kohada落ちちゃった?

95 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:45:19.97 ID:Xr6zTlVQ0
SW2.0の話題に戻るまで寝てるから終わったら起こしてね

96 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:47:24.71 ID:BS3EGVPlO
カオルウプテ信者か

97 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:47:54.36 ID:SqiT50F40
このスレはさっさと埋めて、次スレの名前変えればいい?
消す方が早いんだろうけど

【SW2.0】ソード・ワールド2.0議論所 1
【SW2.0】ソード・ワールド2.0避難所 1

あとなんかある?

98 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:50:13.51 ID:sjrU/rbQ0
>>97
変えるとしたら議論所かね
多分用途としてはそっちの方が近くなると思う

99 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 13:59:58.39 ID:8ZkNxW+v0
スレが重複したのはここの>>1と私の責任だ
だが私はごめんなさい

個人的には避難所がいいな
議論所だと雑談しちゃいけないみたいに見える

100 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:11:04.08 ID:dqWf6AJZ0
ちょっとあっちで自演の仕方議論してるみたいだから、「議論所」案は考え直そう
さっきの件もあるし、やっぱり避難所かな

議論所になったらなったで
「ハイマンとフロウライト、どっちがキルヒア神官と相性いいか」みたいなネタ議論展開するけど

101 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:14:23.38 ID:uxa2J2A8i
俺はここを雑談非推奨の場にした方がいいと思うから、議論所がいいと思う。
重複状態は速やかに解消するべきで、そのための議論は急ぐ必要があると思うから。

あっちで言われてる「強行だ」っていう主張には理があると思うんだよね、期間とか。

それを認めた上で、
・議論が必要なこと
・id無しでは議論が成り立たないこと
の2点までは受け入れてほしいんだよな。

だから、こちらで「結論を出す」活動に参加してほしい。

102 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:17:37.83 ID:8ZkNxW+v0
何の結論を出す?
こっちのスレの取り扱い?

103 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:23:45.53 ID:tVqE64gj0
ここに完全移転したら初心者が見つけられない気がするんですがそれは問題ないんですかね。普通に考えたら卓ゲ板見に行くだろうし

104 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:25:10.89 ID:BS3EGVPlO
>>101
向こうの意見としては、
・議論の必要性が分からない(スレ分け理由が不明)
・ID板に行く理由が分からない(荒らしはスルーすればいいだけだろ、ID出したくない)
・議論にIDって必要?(面倒な意見はNGするってなら、ID見えなくてもスルーで同じじゃん)
とかあるからな

理由があれば受け入れるだろうけど、受け入れる必要性を感じられないんじゃねーの
むしろ受け入れなくても話せるのに、なんで出す必要性があるの?って意見を説得しないと

105 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:26:07.60 ID:g7O6ok4H0
>>102
とりあえず今は「次スレの名前」議論中

決まり次第、このスレは埋めるなり消すなりするんじゃない?

106 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:28:22.63 ID:T/3DkGeU0
冬休み入る前からこれか 元気だな・・・

卓ゲと全く同じ名前ってのは、違和感あるよな 避難所に1票

107 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:30:16.89 ID:TG/vtc1D0
>>103
そもそも初心者は卓ゲ板に来ないと思う
普通ならスレ検索すれば見つけられるけど
2ちゃんねる初心者なら大抵はweb検索エンジンからリンクたどってくるんじゃない?

108 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:31:46.66 ID:jFPb3wbM0
うむ、避難所で良いと思う
もし上下関係がつくみたいで嫌だってんなら「2.0スレinゲームサロン」とかでも良い

109 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:32:50.93 ID:TG/vtc1D0
>>97
避難所に一票かな
ただスレ番は2でいいかと

110 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:33:17.06 ID:C3LiGP390
普通に避難所として使ってればええやん……卓上ゲーム板のは名目本スレで。
移転議論とかどうせ終わらんので、ゲームの話をする方が建設的です。

まあ私は今のSWについては良く分からなくなってるけど。
カルディアグレイスとアルケミストワークスとウィザーズトゥーム、どれから取り組んだらいいんだろう。

111 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:37:35.08 ID:R7xQnGu40
もう面倒だよ。両方1から出なおせばいいんじゃね

112 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:40:17.41 ID:cP5WTeruP
>.110
どう考えても最優先はアルケミ

113 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:41:24.50 ID:8ZkNxW+v0
AW→WT→CG→IB
出た順に買っていけばおk

114 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:42:40.28 ID:g7O6ok4H0
>>110
AW(アルケミストワークス)はあったほうがいいと思う
なんだかんだで、あれに載ってる武器・防具は欲しいものが多い

というか、発売順に辿っていかないと面倒かも
WT(ウィザーズトゥーム)がないと、IB(イグニスブレイズ)の一部の記述が理解できなくなるし

115 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:43:52.12 ID:GpW2GbSvP
CGは最後でいい、ほとんど使わないし戦闘ルールは基本改定でいい

116 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:46:29.37 ID:R7xQnGu40
>>110
他全員持ってる環境or遊べる環境の選択肢を増やしたいならIB最優先、次点でWTかCG。熟練戦闘しないならCGは最後でもいい
AW最優先はよく言われるが、無いと参加できない類のサプリではない。ただ、無いとアイテム面で不遇すぎる+アルケミ強いので、あったら楽しめるサプリという意味では最上位
BTはGMするか蛮族PCしたいかという事情が無ければ優先順位は限りなく低い

117 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:48:34.33 ID:8ZkNxW+v0
IBの特技はIBなしと同居しづらいからなあ

118 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:48:41.52 ID:TG/vtc1D0
アルケミの一覧は便利だったけど今じゃ後発の修正が多いからね

119 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:53:04.78 ID:stFy02DEO
一番優先すべきはWTじゃないかな
最初から導入しておかないと、あとから入れるの大変
そういう意味で次がIB

120 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:53:24.15 ID:C3LiGP390
回答感謝です。

一応持ってるけど全部積んだままなんで、AWとWTから読み直します。

121 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:55:55.56 ID:R7xQnGu40
全部買ってあるなら色々事情が変わって来るようなw
みんなこれから何買うかって言う意味で相談乗ってただろ
既にあるならAWは最後で良いわ。あれデータブックとしては有用だけどルールブックとしてはあんまり重要じゃない

122 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:56:48.54 ID:TG/vtc1D0
>>120
_(┐「ε:)_ズコー

123 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 14:59:14.69 ID:TG/vtc1D0
読み直すってことならCGの優先度が高いね
その後にIB、WTと続く感じ

124 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 15:03:10.32 ID:R7xQnGu40
なおWTは、紙面の都合で載せられなかった補足事項がWebで公開されているのでそちらも合わせて読むべき

125 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 15:11:02.88 ID:g7O6ok4H0
>>120
なんか…なんというか…解せぬ

126 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 15:31:39.45 ID:cP5WTeruP
なんだよ全部あるのかよ・・・

127 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 15:42:21.79 ID:R6XFBVUg0
まあ、ルルブは読みなおすと見えてくることもある

128 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 15:47:47.62 ID:C3LiGP390
そうか、初めにことわっておくべきだった……申し訳ない。

129 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 17:02:44.32 ID:DOemEksf0
シャドウ見てて思うけど精神ってほぼ精神抵抗しか使わないのに
精神力下げた意味ってなんだったんだろうな…いやMPの多寡ってのはわかるんだけどさ
ペナルティとしてはすごく弱くない?

130 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 17:06:24.54 ID:R7xQnGu40
敵が使って来る特殊能力って大概生命抵抗だし、ほぼ精神しか使わないって言うのは言い過ぎじゃね?
まあ、11レベル以上で+6はちょっと強過ぎねえかとは思うが。すごく思うが

131 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 17:07:19.15 ID:kT+bpKzk0
精神の使い道の話じゃないのか

132 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 17:07:19.71 ID:8ZkNxW+v0
技:高い 体:高め 心:低い
で、精神抵抗以外は戦士として優秀ってところに、種族特徴で精神抵抗力を強化したんだろ

133 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 17:11:27.04 ID:GpW2GbSvP
そうだよ、シャドウ強いよ
純前衛ならとりあえずシャドウ使っとけばいいよ

134 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 17:15:14.07 ID:DOemEksf0
>>131の言うように精神の使い道のつもりだったんだが
器用や敏捷はスカウトやレンジャーなら判定が多くて捨てられないステータスじゃない?
例えばの話、器用や敏捷を使う判定に+4とかの修正を得られる種族が増えたとしたらそいつにとってボーナス+1のステータスってペナルティとはいえないやん?
精神を使う判定が3つくらい増えればグラランとシャドウの住み分けがハッキリするなーと思ってさ

135 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 17:23:05.08 ID:kT+bpKzk0
グラランはやたらバード推しだしそういうことなんじゃね?想定されてる住み分けは
今はミスティックもあるし

136 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 17:34:33.90 ID:DOemEksf0
たしかにバード・ミスティックはグララン向きだけどバードの存在が空気ってのはあるね
ミスティックみたいに特技枠が複数あれば、バードの価値も上がったんろうだけどハミング1個だけというのは厳しい
そしてルルブTを見返してみれば、精神を使う行為判定は精神抵抗だけというやっぱ片手落ちだよな

137 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 17:38:13.66 ID:YgJLIv8e0
>>136
そりゃルルブ1の時代にはシャドウいなかったわけだし
ルルブ1改でシャドウが出たけど、改はルルブ1の焼き直しのようなもんだし
それを片手落ちとかいうのはどうなんだ
つか、じゃあどんな行為判定が精神を使う判定だと思う?

138 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 17:47:38.70 ID:kT+bpKzk0
恐怖判定を導入しようぜ

139 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 17:48:57.74 ID:GpW2GbSvP
グラランの精神力がバード・ミスティックで高い達成値出せるのは間違いないけど
石割らないとカサドリスで補助魔法を撒けないし
占瞳する際もHPをガンガン使うんだよな

前衛→シャドウ バード・ミスティック→他種族
これでいいってなる

140 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 18:00:06.94 ID:8ZkNxW+v0
精神抵抗力判定をする機会も多いし、精神力がそのままMPになるのもでかいから精神低くていいやとはそうならないよね

141 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 18:08:09.10 ID:YgJLIv8e0
>>139
グラランの精神力? 魔晶石使わないと補助魔法が使えない?
フロウライト「気にするな。無尽蔵だ(どやぁ)」

142 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 18:23:04.55 ID:DOemEksf0
>>137
嘘を付く時に使用する平常心判定とか?
真偽判定の対になる目標値な扱いで、真偽判定を要求された時に達成値が低ければ素人目(ダイス目)に見ても動揺が分かる目安になる
精神+レンジャーorバードorミステイックorライダーな感じで判定するとか

あとは魔物の精神系特殊能力の一部を精神+2Dにかえるとかで差別化は十分できるかと
精神抵抗という枠が広すぎてが大雑把すぎるなーって感じ

143 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 18:26:10.56 ID:TG/vtc1D0
シャドウは種族特徴の強化がなければ
精神ボーナス込みで能力値が高いなー程度だったのに

144 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 18:30:22.16 ID:BS3EGVPlO
真偽判定もルルブ1には載ってないぞ

145 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 18:36:12.97 ID:Yorc0sdh0
低知力が思った以上にキツいんだよなー。探索面で


で、この流れで言うのも何なんだけど移転のことで一つ
個人的には2.0スレは卓ゲ板にあったほうがわかりやすいよなーと思いつつも強制IDでないと荒らしが湧くしどうしようかと思ってたんだが
逆に考えて卓ゲ板が強制IDになればいいんじゃねえの。あれたしか板の設定変更で出来るから自治スレあたりで提案すれば可能性はあるよね?

146 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 18:39:10.67 ID:jbfv6Dt90
既にそれは卓ゲー板そのもので議論が行われている
そして、IDは必要ないという結論がでたので無意味

147 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 18:44:19.81 ID:YgJLIv8e0
荒らしに構うからだろ
昔、リアルジャームあたりが湧いたときは全員でスルーして、悲しそうな独り言言い始めて笑えたわけだし
スルーしときゃ別にIDあろうが無かろうが、関係ないんだよ

148 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 19:04:13.85 ID:DOemEksf0
>>146
SW2.0スレが卓上板で例外的に流れが早い
他スレは使用人口が少なすぎて荒れる要素が少ないという面があって一緒くたに語るのはどうかと思うけどね

>>147
スルーしておけば問題ないっていうのは愉快犯の自演がいなくなってから言おうよ
ルールを破る奴がいるのが分かってるのにルールを作る必要がないっていう論法がまかり通るなら、世の中にルールなんて必要ない
そもそもな話、自演に構うのが問題なんじゃなくて、自演を装って話をループさせ続ける奴を抑制しようってのが大事
自演が減るのはその副次的効果にすぎない

149 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 19:12:18.97 ID:N3geoh610
移転が済ませたスレで何を言ってるんだ君は

150 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 19:13:26.14 ID:N3geoh610
×移転が
○移転を

151 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 19:16:01.68 ID:R6XFBVUg0
うんうん、こういうときIDが出るって便利だと思うわぁ

152 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 19:29:20.90 ID:amDqxFn+i
おっそうだな(適当)

153 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 19:31:00.64 ID:R7xQnGu40
実質分裂で移転をすませたも何もないだろうと言う気はする
このスレにしても避難所扱いとして便利だと思ってる奴とか、こっちがもう本スレだって言ってる奴とか色々居て、意思統一されてるわけでもなし

154 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 19:32:27.28 ID:cy4V/hxo0
精神力Bの使い道については
頭の回転の速さや知識を問われる判定を知力Bで、
感覚力の鋭さが問われるような判定を精神力Bで判定する形にすればよかったと思うな
具体的には聞き耳、足跡追跡あたりは、精神力Bにしたほうがそれっぽい
あと危険感知、罠感知、探索、天候予測あたりも、「知力Bと精神力Bのどちらを使用するか選択できる」とかにするとなおよし
知力は低くても感覚が鋭い野生的な戦士とかファンタジーではよくいるし

155 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 19:33:02.47 ID:jbfv6Dt90
こっちがID出てるから議論しようとか言って、かなりの期間だして結論だしたとしても
あっちが何俺らのいないところで話し合いしてるのってなるだけなんだよな

156 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 19:40:25.66 ID:o8AI2Dx9O
あっちは今後も定期的に荒れるだろうし、その際に避難所としてこっちに誘導してれば自然と向こうは廃れてくでしょ
逆にそれでも向こうでやりたいって人の手で向こうが存続するなら、それはそれで住み分けになる

157 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 19:46:18.44 ID:msdBNSws0
> こっちがID出てるから議論しようとか言って、かなりの期間だして結論だしたとしても
> あっちが何俺らのいないところで話し合いしてるのってなるだけなんだよな
悪いがさっぱり意味わからない
こちらで議論して出した結論を他スレにまで押し付けようとする馬鹿が沸いたならともかく
普通に荒らし無視して話し合う分にはID出るスレの方が普通に便利だし

158 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 19:48:01.07 ID:R7xQnGu40
まあね。逆にこっちの方がいらんって言うならこっちが立ち消えるだろうし

さしあたっての問題は次スレのタイトルか
このままナンバリング続けるのは、どっちのスレに正当性があるとかいう話以前の問題で論外として
とは言え避難所って書くのは抵抗のある奴もいるだろうから、なんか考えるべきかね

159 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 19:57:39.14 ID:kT+bpKzk0
ここまで見直して避難所でいいよってレスしかないから避難所でいいべよ

160 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 20:01:15.19 ID:R7xQnGu40
いや、もう移転済みだとか、向こうの方が重複スレだとか言ってる奴は居ただろ
まあそいつらが反応しないんなら避難所でもいいんだが

161 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 20:07:14.81 ID:o8AI2Dx9O
俺も避難所で良いと思う。
名前に拘って荒れるんじゃ本末転倒だし、移住するにしても一歩引いて避難所に徹した方がかえって人は来る。
実際ここは荒れ放題の卓ゲ板から避難する為のスレだしね

162 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 20:12:16.52 ID:NZup4pNGP
議論が目的でID出すつーなら議論所、単に荒らしから避難してきただけってなら避難所
俺は前者目的だからこっちにいるけど多いのはどっちだろうなぁ

163 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 20:16:36.82 ID:DOemEksf0
名前は分かれば良いので、SW2.0について語るスレでいいんじゃない
大事なのはどう運用するかであって体裁を気にすることではないと思うし
IDを表示するという本質とかけ離れて実用性を損なうのが一番ダメ、正当性とか意思統一とかそんなのは後付でどうとでもなる話
それが当たり前になれば流されて日和って受け入れるのが人間、考えるだけ無駄

164 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 20:19:22.65 ID:YgJLIv8e0
>>148
>スルーしておけば問題ないっていうのは愉快犯の自演がいなくなってから言おうよ
いなくなってから、愉快犯はスルーしろよって泥縄って言わないか?
君の言う例えで言うなら、「愉快犯が出ますが、構わないでください」と回覧板回されてるようなもので
その意見を聞かないで構うほうがおかしいってだけなんだが

165 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 20:20:16.33 ID:o8AI2Dx9O
さすがにパチモン臭すぎてやだわww>語るスレ

166 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 20:31:51.86 ID:DOemEksf0
>>164
愉快犯を言葉尻で捕らえてるみたいだけど、この場合の愉快犯は自演荒しを続ける奴のこと
今回の発端は全てがそれで、それ以外の荒らしをスルーするのは当たり前のことで誰も言及してない
だから、上でも荒しが減るのは副次的効果だと主張してるし、口ずっぱく言わせてもらうけど
本質は自演をなくすことだからね?荒しを減らすことじゃないのよ
自演が減れば結果的に荒しも減る、ただそんだけ

167 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 20:50:27.38 ID:YgJLIv8e0
>>166
俺は最初から「荒らしはすべてスルーすりゃいいだろ」って立ち位置
そこに「愉快犯の自演がどうこう」って言い出したのはそっち

さらに言うと
>スルーしておけば問題ないっていうのは愉快犯の自演がいなくなってから言おうよ
といなくなってからのことを言い出したのもそっち

168 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 21:04:54.46 ID:R7xQnGu40
騎獣と絡み武器についてちょっと疑問なんですが
ライダーが絡み武器を当てられた場合って、騎獣が主動作で絡みを解いても大丈夫なんですかね、これ?
それとも、絡みを解かせる命令を下す行為がルールで存在しないから、出来ないとすべき?

169 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 21:38:47.97 ID:NZup4pNGP
スルーできてないんだからしゃーないべ? 現実見ないと

170 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 21:49:32.96 ID:B76Rn8gJ0
RnR今月号買ったのだが、博物誌の先行情報無かった。くそう

表紙は広告のあれ? 
だとしたら買うの躊躇うなぁ、ザルツとは別の意味で。

171 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 21:53:40.03 ID:cP5WTeruP
http://www.fujimishobo.co.jp/cover_b/3013/301309000758.jpg
これだよ

172 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 21:57:42.78 ID:YgJLIv8e0
>>169
や、むしろ俺は現実見て言ってる
147で「スルーしときゃ別にIDあろうが無かろうが、関係ないんだよ」と言ってるわけで
逆に言えば、スルーできないならIDあろうが無かろうが、スルーできないんだから同じだろって立ち位置なだけ
どっちにしろ同じなんだから、荒らしに対応しようとするのじゃなく、スルーしとけよって言ってるだけ

173 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 22:06:29.04 ID:B76Rn8gJ0
うん、これはひどい。
ツアー〜博物誌の流れをぶった切るようなタッチだなw

ところで、この地域が舞台の小説もリプレイも未読なのだが、
この地域の魅力を3行で語れる方、誰かいませんか?

174 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 22:07:53.25 ID:NZup4pNGP
えっと、スルーできないなら仕方ないからID出そうかつってるところに、ID出してもスルーできないから同じだよって言ってるわけか
お前さんに見えちゃってるの現実じゃなくて未来っぽいナニカだと思うなー

175 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 22:12:36.43 ID:QSHcA+iR0
実際、スルーできてないけどな

176 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 22:21:03.66 ID:dFDkDKXx0
>>174
「よく分からない地方」だからこそ、この機に新鮮な気持ちで探索してみようというナントカ
違う意味で冒険感がするが

177 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 22:25:37.73 ID:DOemEksf0
>>173
地域の魅力というと漠然としすぎてる、フェイダン〜ザルツだって舞台が魅力的かっていうと答えにくい
その魅力を語るのがツアー&博物誌シリーズなんで出てみないとどうにも…
その地方を代表するキャラクターは?っていう質問なら答えやすいが

駄女神さまのお膝元でフェイダンに負けず劣らずな高レベルプレイヤーがいますとか?

178 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 22:46:30.57 ID:BS3EGVPlO
>>174
横からで悪いが
>スルーできないなら仕方ないからID出そうかつってるところ
ってどこらへんでの発言?

179 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/11(水) 22:47:18.33 ID:o8AI2Dx9O
博物誌って流派の為にあるんでしょ?(迫真)

180 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 01:15:05.58 ID:K0ULtCIA0
流派増やすのはいいけどエラッタ増やすのは止めてくれ(泣)

181 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 01:34:01.82 ID:s1N4OZfx0
テレポ
ヘイスト
バインド2種
マナシール
とどめに必ずデスクラウド

を全部使って1人目を筆頭にガチタン以外全員屠ってくれたGMェ……

182 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 01:35:23.50 ID:s1N4OZfx0
×1人目を筆頭
○最初のプリを筆頭

183 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 02:19:47.73 ID:myc61phnO
>>181-182
それはもう「そいつにGMをさせるな」レベルの話だと思う。
敵対的ではないNPCにいきなり斬りかかるとか、そのキャラが出て来た瞬間にPLがGMにダイレクトアタックをかました、ではない限り。

184 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 03:49:02.79 ID:weq4PxNd0
マジックユーザーの行動回数を悪戯に増やしたらそうなるわなぁ

185 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 07:35:57.67 ID:BWNjhm5g0
ログ流されて質問拾えないからって別板立てたくせに、結局中身のない議論でログ流して質問スルーしている件。
アホかと

186 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 07:40:46.32 ID:oSKRaEeh0
(これはスルー技能テスト…?いや、SNE語検定のひっかけ…?)

187 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 07:50:19.69 ID:BWNjhm5g0
>>186
煽ってる暇あったら>>168の質問に答えてやれよ。
その為に板分けたんだろ?

188 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 08:14:30.01 ID:4eBGBm/s0
>>179
アイテムもあるだろ!いい加減にしろ!
騎獣にそんなこまかなことはできんやろうし俺がGMなら許可しないかな。まあGMやるときに絡み使うやつなんか出さんけど

189 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 08:22:41.55 ID:43dHroQ60
騎獣に出来ないって言うんなら、敵の動物とかが出来るって言うのもおかしい事になるかなあと思ったんだが

190 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 08:33:54.41 ID:Fxkid0zO0
絡まれてるとき他のキャラクターが解除すること可能だったっけ?

191 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 08:38:08.88 ID:43dHroQ60
それは可能

192 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 09:02:38.77 ID:oSKRaEeh0
普通に出来るね、AWの絡みの項目に書いてあるよ

193 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 09:09:00.40 ID:xSEHD3xB0
>>168に答えてやれよw

194 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 09:29:29.71 ID:QaMrvSfg0
ライダー自体が曖昧なところが多いルールだから現状卓判断以外の答えは難しいんじゃない?

つかここって質問に答えるためにたったの?
煽りや荒らしがわかり易くて質問に答えやすいってのは分かるが

あとどうでもいいけど>>168は唐突すぎる敬語に草生やさざるを得ない

195 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 09:47:27.23 ID:5fc6NXJI0
え?なに?
マジレスしていいの?
ゴーレムとかと混ざってんだろ
別に騎獣は主動作は普通にできるよ
きちんとルルブ読め
あくまで攻撃やらさせるのに攻撃指令やらがいるだけ

196 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 09:47:59.72 ID:oSKRaEeh0
分かりやすくていいってのを敢えて実演してくれる優しい人なのかもね

197 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 09:54:36.88 ID:oSKRaEeh0
騎獣は騎手の指示がない限り、特に動作を行いません。
機銃に指示を行うには、騎手が与えたい指示の騎芸を習得している必要があります。

って書いてあるね、まあその割に回避したりするけど

198 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 10:58:33.42 ID:Sv2JVYNsQ
>>194
>>12
>>14
>>19

199 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 11:29:53.47 ID:oSKRaEeh0
SNEのQ&Aがましに見えるレスだな

200 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 16:37:48.24 ID:updvE/ZQ0
それは前からと言うかなんと言うか。

いやそもそもSNEのQ&Aが悪いものみたいに言うのもどうなんだろ……

201 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 16:45:22.71 ID:GmWOVUb20
まあたまにQ&Aでたらそこから疑問出たりするしなぁ

202 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 17:34:27.47 ID:535cq2Ou0
むかし、雑誌にQ&Aコーナー持ってましたがな

203 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 17:51:09.38 ID:myc61phnO
>>202
ドラゴンマガジンだったはずだけど、無印版はともかく2.0もやってたかな?

204 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 18:59:59.61 ID:K0ULtCIA0
Q&Aはせめて2ヶ月に一回程度更新してくれないと困るんだけどなぁ
質問を何個か送ってるけどまったく更新ないんだよな
意外とみんな質問送ってないのか

205 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 19:02:16.87 ID:ZDikHd3+0
ウルゴーシュの質問なら見るのも嫌になるくらい届いてるらしいぞ

206 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 19:36:45.37 ID:P0sOeoqyO
R&Rにリプレイ載せる余裕があるなら、2Pぐらい枠買って、Q&Aコーナーでも作ればいいのに

207 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 19:49:14.54 ID:535cq2Ou0
いいね、Q&Aコーナーまたやってくれないかなー

208 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 19:52:06.04 ID:6a13sJjvP
金にならないQ&Aと後に文庫になって金となるリプレイどっち優先するかなんて馬鹿でもわかるだろ

209 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 20:06:50.14 ID:IbHFFFYT0
RnRのリプレイ、正直一話は一回で終わって欲しい。
前後編に分かれてると翌月までに内容忘れてるからなぁ。
態々読み返すほど面白いかと言うと(げふんげふん

210 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 20:29:56.08 ID:P0sOeoqyO
>>208
Q&Aも金になるぞ
実際に1.0でQ&Aブック発売したし

211 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 20:51:47.56 ID:g+LXKBC20
>>205
だったらさっさと確定させて解答乗せろとしか言いようがねえ……

212 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 20:52:26.19 ID:fWj7D7bs0
SNE語どころかマジで日本語が読めない(理解できない)奴とマンチ技にお墨付きがほしいだけの馬鹿が大量に
質問送ってるせいで、答えない方がマシなんじゃと思われてる説を俺は支持する。

213 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 21:03:30.07 ID:IbHFFFYT0
>>211
エラッタで「以下の武器を削除:ウルゴーシュ」ですべて解決!

214 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 21:05:24.31 ID:vPeVPrLd0
無印でも トンネルで生き埋めにしたがる質問とか
ピュリファイ(水の浄化)で血液を水化して即死魔法にしようとしたやつもいたからなぁ・・・

215 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 21:10:19.69 ID:FVgmvbQW0
いやでもウルゴーシュは普通に分かんねえだろw
俺も読んでまず
あれ?全力II乗るの?乗らんの?
と思ったぞ

一応念のためだがあの頃は全力IIは2H限定な

216 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 21:11:12.35 ID:XYe/qbbu0
スローイング+挑発攻撃で必中挑発はマンチじゃないよな?な?

217 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 21:13:05.23 ID:oSKRaEeh0
>>215
あっちでもこっちでも一人変なのが暴れてる

218 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 21:13:27.28 ID:g5rjSO0Hi
スローイングって射撃攻撃だっけ

219 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 21:14:41.40 ID:oSKRaEeh0
スローイングってかポーションボール投擲じゃね

220 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 21:19:40.78 ID:XYe/qbbu0
>>218
そう
そして「投げつけたアイテムは命中力判定に自動失敗しなければ命中します」

>>219
スローイング習得してないとポーションボール投擲出来ないから「スローイング=スローイングでのポーションボール投擲」ってつもりで書いた
…出来ないよな?

221 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 21:21:43.63 ID:vPeVPrLd0
ポーションボールの中にいれたものは、なぜか元の効果に関わらず抵抗:なしになるし
ポーションボール自体にダメージは設定されていないから挑発攻撃には無理なんじゃない?

・・・って、スローイングのところに射撃攻撃って書いてあるな
どうするんだよこれ・・・

222 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 21:21:54.39 ID:oSKRaEeh0
いいんじゃないか?大して強いって訳でもなさそうだし

223 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 21:26:06.33 ID:FVgmvbQW0
どうせ普通にやっても当たるしなこのゲーム
で元々当たらない構成の奴がわざわざ挑発の為だけに挑発攻撃とスローイングとか二枠も戦闘特技取るとかそこまでするならお好きにどうぞとしか

224 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 21:57:46.49 ID:+Qk5fkXU0
>>223
挑発とスローイングだけ取れば技能を取らなくてもいい所を利用して…
なにも思いつかないな

225 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 22:00:18.58 ID:XYe/qbbu0
挑発フェンサーでスローイング取るのはそこまでおかしなビルドでもないぞ?
普通にやっても当てられる構成ではあるけど1ゾロ振らない限り必ず当たるってのは状況次第でそこそこ使える

226 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 22:04:27.61 ID:oSKRaEeh0
誰も使えないとは言ってないさ
ただそんなに気にするほど強くはないってだけ
つか挑発フェンサーだと枠がかっつかつで割とスローイングとか取る余裕ない

227 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 22:09:14.42 ID:p6oo8fpk0
そら枠使ってるんだから弱かったら困るしな
で枠使ってるけどそれでもものすごく強いかと言うと……いや別に?
って感じだろう
やりたきゃ別にやりゃ良いさ
取りあえず自分の想定外の事言われたら
ヤバすぎ不許可って奴が少なくないからなあ
もうちょっとしっかり考えれば良いのに

228 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 22:15:56.32 ID:myc61phnO
似たような話が>>37から・・・対抗策は敵の知力を全て高い以上にするか(フェンサーレベル7から面倒な事になるが)敵全員に影走りを持たせるか(やり過ぎ)。
破裂種(AWのP.104)などの処理もどうすれば良いのだろう。

229 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 22:20:57.04 ID:myc61phnO
>>227
考えて本当にヤバい事が分かっていたから不許可にしたのに、無理に押し通すPLも居るけれど。
無印版の時の話なのに、「取り敢えずやらせる」と言い出すと止めたくなってしまう。やらせた時点でGMの責任にされるからだけど。

230 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 22:24:56.71 ID:zSyCBho20
まあそういう人って大体
>>229
のようにクソPLに痛い目合わされてるってのは分かるんだけどさ
ほらなんだっけ?
あつものに懲りてなますを吹くだったっけ?
それになってるって
普通のPL相手に却下却下やってると良いことないよ
普通の相手なら考えて却下したら従ってくれるし
取りあえず許可してヤバかったのが分かってから今後却下しても受けいれてくれるさ

231 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 22:25:44.25 ID:oSKRaEeh0
>>228
ホーリービーンズは投擲攻撃ではない、と裁定すれば問題ないし
破裂種は投擲した対象にだけ挑発かかるで問題ないと思う

232 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 22:48:53.88 ID:XYe/qbbu0
破裂種での威力決定にフェンサーのC値-1や必殺攻撃やクリレイや狙撃って乗るんだろうか
もともとのC値は10扱いでいいんだよな?

233 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 22:52:20.59 ID:+Qk5fkXU0
>>232
直接かスリング使ってストーンの代わりに投擲ってなってるから12か11だろう

234 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 23:05:02.45 ID:XYe/qbbu0
魔法は特記がないかぎりC10とはあるけど、魔法じゃないしなあ
しかしよく考えたら火トカゲの髪飾りとかもC値が書いてないのか

235 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 23:05:44.68 ID:43dHroQ60
フェンサーのC値減少は、あくまで武器による攻撃に乗る物で、矢弾は武器では無い
表記の無い魔法のアイテムの威力表ダメージでC値がどうなるかは書いてないけど、
魔法と同じく10で良いんじゃね? 火トカゲの髪飾りとか、爆発トラップキットはどうなるんだって話にもなるし

236 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 23:10:59.52 ID:XYe/qbbu0
すまん、必殺攻撃はそもそも射撃には乗らないな

237 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 23:13:11.32 ID:XYe/qbbu0
あと新狙撃も2H限定だからどっちにしろ破裂種には使えなかった

238 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 23:13:38.14 ID:+Qk5fkXU0
他の矢弾にとっての弓やガンが破裂種にとっては(ストーンを投擲する)素手なりスリングだと思うがなぁ
じゃないとそもそも射程その他が存在しない

239 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 23:34:34.56 ID:43dHroQ60
矢弾を武器として扱うと、シュートアローが刃を持つ武器攻撃になったり、エンチャントウェポンが乗ったりしちゃうのでおかしいよね
的なことを昔このスレで話してた記憶が微かにあった

240 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 23:40:03.99 ID:XYe/qbbu0
シュートアローは実際、刃のついた武器からクリティカルを受けない敵に対してはクリティカルしないんじゃないの?
「武器」での攻撃ってとこにつっこみたいんだとは思うけど

241 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/12(木) 23:49:00.65 ID:XYUIMbCz0
いや、そもそもルール上刃のついた武器として設定されてるのは「弓」であって、「矢」ではないので
たとえ矢弾が武器扱いでもクリティカルするだろ

242 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 00:14:42.17 ID:29obmqn00
「必ず命中する威力20、C値10のボウ・クロスボウから放たれたものとして扱う」
とあるから
矢は刃がついている武器扱いにならないとしても、シュートアロー自体は「ボウorクロスボウ」=「刃のついた武器」での攻撃扱いになるんじゃ?
まあ「ボウorクロスボウ」が必ず=「刃のついた武器」である根拠はないといえばないけど

243 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 00:53:06.30 ID:DSNTec20P
イメージ的におかしくても、処理的にはシューターの攻撃と同じになるんだから
エンチャントウェポンをはじめとした各種補助も乗るし
刃のついた武器扱いになるんじゃないの?

244 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 01:25:28.19 ID:29obmqn00
>>243
そのへんが微妙なんだよなあ。↓こんなQ&Aがあるから「射撃攻撃」ではない扱いらしい。そうなるとエンチャント・ウェポンは乗らないということになる

Q I -01 1レベルの【ブラント・ウェポン(⇒『 I 』181頁)】の効果を受けている対象が以下の動作を行った場合、扱いやダメージの減少はどうなりますか?
(1) カテゴリ〈ガン〉の武器で攻撃する場合
(2) 妖精魔法6レベル【シュートアロー(⇒『 I 』209頁)】で攻撃する場合
(3) 魔動機術6レベル【クリエイトウェポン(⇒『 I 』215頁)】で攻撃する場合

A I -01 (1) カテゴリ〈ガン〉で与えるダメージは魔法ダメージのため、効果を受けません。
(2) 物理攻撃、射撃攻撃ではなく、魔法の行使によるダメージなので、効果を受けません。
(3) 作成した武器で与えるダメージは魔法ダメージのため、効果を受けません。


「射撃攻撃としては扱わないが、ボウorクロスボウによる攻撃としては扱う」という意味不明な状態?

245 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 04:23:26.05 ID:byUPKApW0
>>243
>処理的にはシューターの攻撃と同じになるんだから
ならねえよ。処理的にはエネボとかの攻撃と同じ扱いだよ。
たんに絶対命中する矢で攻撃する魔法ってだけ。
そもそもシューターの攻撃と同じとか言うなら、矢に魔法をかけるのだから拡大/数はいいとしても
乱戦にぶち込むのには精密射撃が必要とか訳分からなくなるぞ。

246 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 08:44:58.49 ID:GQKRmHOZ0
残念ながら、シュートアローは「魔法だから魔法誘導が有効」って書き方(というかそもそもそんなこと書かない前提)じゃなくて「《精密射撃》の代わりに《魔法誘導》が有効です」って書き方なんだ
なぜわざわざややこしくしたし

247 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 08:54:19.33 ID:1e+BO/oW0
代わりにってことは本来は精密射撃ってことだもんなぁ

248 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 09:02:28.02 ID:ULihcXHY0
矢による攻撃は精密だけど、シュートアローは魔法なので代わりに誘導
ってことだろうけど
>>247
「本来」が何を指しているかの問題だな

249 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 09:04:11.61 ID:GQKRmHOZ0
せめて「竜牙の矢を使用した時は〜」って書いてくれればよかったんだが「竜牙の矢を使用するときも含め〜」なんだよな
ちなみにミサイルプロテクションではシュートアローを射撃攻撃として扱うらしい

250 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 09:07:46.17 ID:Vfl4eXLv0
明らかに矛盾しているので
上のQ&Aは旧ルールのものと思って上書きされてしまうものと思って良いかもしれん

251 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 09:49:26.60 ID:d0bCHqMZ0
>>249
その言い方は語弊がある。ミサイルプロテクションの効果にあるのは、射撃攻撃と同様の効果を受けるってだけ
「射撃攻撃を回避できる、シュートアローも同様に回避できる」みたいな記述の流れなので、本来射撃攻撃では無いので、例外的に同様の効果を受ける。というようにも読み取れる

252 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 09:53:47.46 ID:Fk/Yp/0l0
SNE語っすなぁ

253 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 10:13:26.98 ID:gA7TR3OM0
シュートアロー以外で射撃攻撃に類する攻撃って何があるっけ

254 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 10:36:47.36 ID:29obmqn00
シュートアローを射撃攻撃扱いしていいかどうかで
かばえるかどうかも変わるからけっこう大事なんだよね

255 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 11:10:10.81 ID:iIWWhKQ/0
回避判定できない攻撃なんだから、かばうことはできないんじゃない?

256 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 11:12:13.35 ID:gA7TR3OM0
牽制秘伝かラトクレス神官ならワンチャン

257 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 11:12:55.45 ID:rX+gWaKZ0
相手の攻撃が自動的に命中するようになる捨身相殺中にかばってもらうことは可能というQ&Aがあるから回避できるかどうかは問題じゃない

258 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 11:18:53.30 ID:gA7TR3OM0
あれ?そもそもかばうに回避要求された時なんて書いてないのな

259 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 11:25:09.44 ID:iIWWhKQ/0
>>257
いや、かばう相手が回避できるできないじゃなくて
ふりかかってくる攻撃が回避可能かどうかが問題でしょ

かばう対象が気絶してたら(回避不可な状態)かばうが発動しないとか、
「かばう」の存在意義が疑われるようなことになるし

260 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 11:27:54.91 ID:gA7TR3OM0
>>259
いやだから回避可能かどうか関係ないだろ
近接攻撃、射撃攻撃ならかばえるって書いてあるんだから

261 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 11:31:48.09 ID:YsrKdPwx0
>>259
捨身相殺は回避できないじゃなくて自動的に命中するだぞ

262 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 11:33:45.77 ID:29obmqn00
かばうことが可能な攻撃は
@近接攻撃 A射撃攻撃 B対抗が回避力判定/消滅となっている特殊能力
だからね
必中の特殊能力はかばえないけど必中の射撃攻撃ならかばえる

263 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 11:43:18.28 ID:iIWWhKQ/0
うぉ 完全にレスを読み間違ってる はずかしい

「かばう」の基準が目標の回避可能/不可能じゃなくて、攻撃手段による
って書きたかったんだけど 別に>>257はそれを否定してないじゃないか

264 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 11:53:25.97 ID:d0bCHqMZ0
っつーてもなあ、「<ボウ>または<クロスボウ>から放たれたものとして処理」を、あくまで魔法攻撃の中の処理としてではなく
ほんとうにボウの射撃攻撃として扱うなんて事になれば、ボウ習熟も乗るし、挑発攻撃も乗るとか色々わけのわからん事になるぞ
素直に魔法攻撃として扱っとくのが無難じゃないの?

265 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 11:53:34.53 ID:9v98GoV6O
>ID:iIWWhKQ/0
いやだから
>「かばう」の基準が目標の回避可能/不可能じゃなくて、攻撃手段による
そうじゃないって

あいての攻撃が回避できる攻撃だろうと、自動命中の攻撃だろうと、かばえる攻撃はかばえる
で、そのかばえる攻撃はかばうに書かれている

266 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 12:38:18.51 ID:ZPLZ53RN0
ゲサロからキチガイが戻って来て、また戦闘の話をし始めた
かまってちゃんすぎる

267 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 12:41:23.00 ID:29obmqn00
>>264
まあそうだね…
そうすると「魔法」であって「刃をもつ武器による攻撃」ではないから、刃クリティカル無効の敵にもクリティカルする
ってことになるんだろうか

268 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 20:31:40.60 ID:cltj6x/b0
うーむ、ルーンフォークやフロウライトは、ライカンスロープになれるのだろうか

269 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 20:41:55.38 ID:DSNTec20P
ルーンフォーク→穢れを得れないので無理
フロウライト→儀式に必要な血液や心臓が無いので無理

270 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 20:45:46.11 ID:d0bCHqMZ0
ライカンスロープに慣れるのは、人族では無く人間
ヴァンパイアは人族だけど、やっぱろ>>269の理由から無理なんじゃね?

271 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 20:50:08.99 ID:cltj6x/b0
そうだっけ、じゃあエルフやナイトメアもダメなのか

あー、シナリオのネタが潰れちゃったわぁ

272 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 20:54:15.76 ID:GQKRmHOZ0
人間メアなら可能性はあるかもしれない

273 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 21:12:40.50 ID:DSNTec20P
IBのワールドの所に詳しい事が乗ってるけど
人間以外の人族で儀式の成功例がほとんど無い→成功例が0とは書かれていない
ただし、儀式の説明の所には血液の交換等が必要だし、穢れ0固定の種族は蛮族にはならない

問題なし:人間
無理:ルンフォ、フロウライト、フィー
滅多にいない:上記以外の人族

っていう感じじゃないかな
ここからは推測だけど、タビットとかリルドラケンみたいに人間とは程遠いやつもたぶん無理だと思う

274 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 21:23:04.63 ID:9v98GoV6O
>>273
ハイマン「カデコリ:無理なルーンフォークとは違うのだよ、ルーンフォークとはっ!」
ミアキス「人間外の存在であるウサギやトカゲとは違うんだにゃー!」

275 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 22:45:39.16 ID:KvgYcgri0
土鍋を用いてミアキスの子どもを捕獲する、なんて電波を受信した。

276 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 22:46:49.84 ID:OGba+wmlO
ルンフォといえば

俺「かくて敵のルンフォ(格上)は果てました」
PL1「よし、生き返らそう」
俺「え……敵対してたんですよ?」
PL2「大丈夫、1年分の記憶が飛んでるはず」
PL1「稼働して6年だから6回繰り返せば真新しくなるっしょ」
GM「蘇りに応じませ…」
PL3「達成値22で主人(黒幕)に変装します、戻ってこーい(笑)」
GM「えーどうやら主人が1歳の時に変わっ」
PL4「忘れてしまったようだが私が元の主人なんだ!」
GM「ティダンプリェ…」

てな感じで便利NPCを作られてしまったことがあるので皆も高レベルルンフォを出すときは注意な

277 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 22:48:11.98 ID:N7Bhih7l0
ツッコミどころしかねえんだが

278 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 22:57:09.27 ID:21oLlAm50
そういやポリモルフで変身してるときって種族は変わるのだろうか。特にかいてないからそのままなんかな

279 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 23:18:23.12 ID:9QU+bZHBP
ないわーで済まさないで流されるGMが悪いんじゃね?
ゲラゲラ笑ってじゃあいいわーならともかくこんなとこで愚痴るぐらいなのに

280 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 23:35:16.39 ID:GHIC5h770
>>277
どこがだ?

281 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 23:37:15.75 ID:kjgskWGQ0
幾つか突っ込みどころがあるが、
・PL3「達成値22で主人(黒幕)に変装します、戻ってこーい(笑)」

死んでるやつは、変身してるとか関係なく見えねえよ
つか記憶完全にふっ飛ばしてるんなら、主人とか知らねえよ
ってことより、記憶完全に吹っ飛んだ以上、蘇ろうとする現世への執着なんかねえよ

一つのセリフに3つも突込みが……
あと、高レベルルンフォ出してもお前さんの言ってるとおり、「蘇生に応じない」と突っぱねればそれで問題ないだけの話

282 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 23:40:52.90 ID:ULihcXHY0
主人の命令だからって蘇生に応じるとは限らない
記憶がないけど元の主人だとかいう妄言を簡単に信じるのか
とりあえずこの二点

>>281
ポゼッションでルンフォ呼び出したりしたんじゃね?

283 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 23:48:15.88 ID:3OiMzTg40
ルンフォって魂ないのにポゼッション利くのか?

284 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/13(金) 23:51:21.58 ID:kjgskWGQ0
>>282
ポゼッション:死者の魂を一時的に〜
レブナント:魂に穢れがたまり過ぎると
ルンフォ:幾ら蘇生しても穢れない→魂がない? 少なくとも魂がないのではという学説がある程度には議論されている

さあ、このような世界でルンフォはポゼッションできるのだろうか?w

285 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 00:03:50.47 ID:Hqnz9u4V0
あれ?
ルンフォって魂無い説があるんだっけ?
人工の魂だから穢れないんだ説があるんじゃなかったっけ?

286 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 00:06:01.27 ID:ohT/HGsz0
>>285
基本2の種族説明『ルーンフォーク』
神の声が聞こえず、妖精の姿が見えないということから、ルーンフォークには魂が無いのでは?という議論が昔からされていた
しかし、いまだに結論は出ていない
とあるな

287 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 00:09:04.89 ID:deaG6hVL0
>>286
マジか
人工の魂うんぬんってフレーズが記憶に引っかかってんだけど
何だったんだ……

288 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 00:10:55.40 ID:3G+jTmZxO
>>281
お前もお前でつっこみ所があるじゃないか
ルンフォの記憶がなくなるのは1度死ぬごとに1年
元の主人と知り合ったのが5年前なら4〜5回蘇るまでは主人の記憶があるだろ
同じ理由で執着の元となる記憶も残る


まあ、1歳(または0歳)まで退行した時点で執着なくしましたで良かったな
コンジャのMPの浪費くらい食らっても文句言えんだろその所行じゃ
あとティダンプリは容赦なく技能剥奪しちまえw

>>283 >>286
蘇生ができるならポゼッションはできないと断定する理由もないんだよなあ
100%できるとも言わんけど、じゃあリザレクで帰ってくるコレは何って話になる

289 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 00:13:33.95 ID:s5kRVqSv0
ティダン神官は穢れには不寛容だけど、ルンフォ蘇りはどうなんだ。

290 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 00:13:53.35 ID:xARkdyex0
こうななめ45度で叩くとなおる的な

291 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 00:14:21.63 ID:staPBoSlP
リザレクション(物理)

292 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 00:26:18.09 ID:3G+jTmZxO
>>289
・殺して生き返らせてを何セットも繰り返す
・それに荷担する形で嘘をつく

という人道にもティダン信徒的にもアウトなことやってるんだからそのへん考えるまでもないと思う
無条件剥奪じゃ角が立つというなら試練と称してダンジョンに放り込むなりすればいいし

293 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 00:44:05.03 ID:gFlND2ZV0
>>292
ディダンとしてアウトなのか?って話じゃねーの

294 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 00:49:37.78 ID:s5kRVqSv0
死ぬの価値観が違うだろうしねぇ。

295 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 00:53:59.45 ID:3G+jTmZxO
>>293
どーなんだろ
ルンフォならいくら輪廻の輪からはずれてもオッケーと言うとそれはそれで差別だからなあ
そもそもけがれがなければ良いとかいう考え方ならイレイス・ブランデッドで誰でも許されちゃうし

296 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 00:54:02.93 ID:ohT/HGsz0
同じだろ
というかむしろ、神が実在して、輪廻というのがはっきりしている分、ラクシアのほうが死を深く捕らえてるんじゃねえの?

297 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 01:03:52.05 ID:lrppqHQX0
蘇生の穢れ云々は信者とか神殿が言っているだけで神の意見とは限らんのじゃなかったか
そりゃないに越したことはないだろうけど

298 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 01:58:17.33 ID:staPBoSlP
ティダンとか関係なく第一陣営の神官としてアウトじゃねーの?

299 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 02:01:31.14 ID:Csm5x8Gt0
まあ大破局時は道具扱いやったわけだしそれを神は多分とがめてないんだろうことを考えると・・・

300 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 03:00:47.28 ID:84w3FhNX0
pc含めて世界観的には蘇生しないのが普通なんだし死なしとくのが常識なんじゃね

301 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 06:57:50.04 ID:HyJ4Jiz20
シナリオ作ってると、どうにもセッションに組み込みにくい設定ばかり思いついてしまうぜ。

302 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 07:37:57.05 ID:Bg8c/e4y0
無茶な設定は結構ブッ込むけど、吟遊にならないことだけは気をつけてる

PL視点だと、自分が介入出来ないのに勝手に物事が進んでいくのはイライラするもんな

303 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 08:06:56.31 ID:NYQmboifO
だって自分、設定厨ですから
妄想、止まりませんから

でも、状況説明を延々とやってるとき、あーしまったって思うんだぜ?

304 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 08:54:20.37 ID:kUHgGB7U0
>>303
なぜもう少しだけ早くに気付けないのか

305 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 10:58:29.16 ID:Bg8c/e4y0
セッションの前日に何にも出てこない時、ふと思いついたアイディアにしがみついて
ラクシアが滅亡するなんて、よくある話

306 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 11:09:57.20 ID:BByy8wrHO
そう言えば経歴表で神の声を聴いた事がある を選んだ場合は、プリを取れる種族だったらプリ1か一般技能のクレリックを取らないとダメなの?。

307 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 11:10:37.12 ID:ElkUUx/n0
ルンフォが蘇生されたら1年分の記憶を無くすけど
それから1年以内に死んでまた蘇生された場合はさらに遡って前の記憶が消えるのか
それとも最初に蘇生されて以降の記憶だけが消えるのか
実は曖昧

308 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 11:31:16.58 ID:KA2jzUNo0
>>306
まず自分で確認しよう。少なくとも丸投げの質問は「ああ、いつもの人か」と取られかねない
ヒントぐらいはやるよ
ルールブックのワールド説明を読んで、小学生並の読解力があれば分かるはずだから、自分で考えろ

309 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 11:49:36.06 ID:IzE3OSRj0
前に全く同じような質問みたし、そういうことなんだろう

310 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 12:42:13.43 ID:yFCt1J4q0
何やるか悩んでるときに神の声を聴いたことあるってでたらプリにするくらいかなー俺は

311 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 12:49:39.53 ID:a/balHpc0
>>299
そんな事やってたから神々の恩寵が翳り大破局なんて説もありそう?

312 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 13:08:56.47 ID:rk4PEwheO
ない
大破局の理由ははっきりしている

313 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 13:14:42.72 ID:NYQmboifO
かーちゃん、俺だよ、オレオレ

314 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 13:46:04.72 ID:ElkUUx/n0
魔動機文明時代に各国の緊張を保っていた究極破壊兵器が
なぜか蛮族に使われて(経緯不明)大陸全土壊滅だっけ?>大破局

315 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/14(土) 14:24:17.64 ID:3i/BV+oE0
核ミサイルのボタンを蛮族にポチられた感じかね

316 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 00:02:51.25 ID:guDDKG9P0
>>312>>314
マジで?
何に載ってるの?
剣継ぐ?

317 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 01:03:44.38 ID:zDROcW0J0
>>316
少なくともお前がルールブックを読んでいないことは分かった

318 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 01:16:06.44 ID:YFLA05fXO
質問なんですが、クエストの魔法は必中でしょうか?解除するにはレストレーションでしょうか?リフレッシュで解除できるんでしょうか。

319 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 01:42:42.34 ID:UNxCDpZA0
ルルブ読めとしか

320 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 01:47:10.34 ID:zDROcW0J0
>>318
全てルールブック及びWTで判断できる事柄です
それらを読んだ上で何が分からないのか、何で分からないのかを説明した上で、またどうぞ

321 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 14:07:03.39 ID:JqHwrbApP
困ったちゃんスレみるとid出れば荒らしはスルーできるとか幻想だなってなる

322 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 14:13:21.79 ID:KPP9QsvP0
NGに入れる作業が捗るから「スルーしやすくなる」のは確か
もちろん「誰もがスルーできる」わけではない、というただそれだけのこと

323 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 14:15:38.65 ID:65pJvNS10
荒らしとそれに構ったid片っ端からNGしたら100レスが30にまで減ってワロタwwwワロタ…

324 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 14:28:04.19 ID:oGJmBKSdO
つまり、IDが出ても7割が荒らし本人と関係者ってことか……

325 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 17:43:40.16 ID:H9ElM1U60
あまりにアレな話なんで本気に取らないでいいけど
飛行できる魔法を唱えて空中でゴーレム召還→敵の上から投下したら落下ダメージでやばいことになるかね?
シナリオフックでPC側が爆撃するイベントみたいなのを考えたんだけど

326 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 17:44:46.17 ID:wWwy12U80
敵が置物かなにかならあるいは…

327 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 17:48:39.87 ID:pSnxh1N10
レベル12ウィザードにしか出来ないし他のPC暇じゃね

328 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 17:56:10.34 ID:CxL3X5BnP
敵がやってくる状況はありえそう
ボスが顔見せだけして逃げるイベント戦闘みたいになるが

329 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 18:17:18.35 ID:a8CxEw5YO
話が変わっちゃうんだけど、敵の神官が拡大コアーシブを自分と仲間にぶっぱしてきた場合
ディスペルしたらすぐ仲間がその敵を攻撃するとわかっててもディスペルしてOKなのかな?

330 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 18:23:29.43 ID:wWwy12U80
直接ダメージ与えるわけじゃないから全然OK

331 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 18:30:23.81 ID:a8CxEw5YO
ありがとう
場合によってはコアーシブを遺失魔法にせねばならぬところだった……

332 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 18:33:29.36 ID:CxL3X5BnP
遺失魔法でいいと思うけどな、紳士協定という名の
他にもクリポン、スモークボム、テレポートあたりは、普通に使うだけでPC死んじゃうし

333 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 18:43:18.00 ID:oGJmBKSdO
>>325
……投擲扱いかなあ、俺なら

>>329
コアーシブは近接・射撃・直接ダメージのみ封じる魔法だからな
例えばブラントウェポンやイレイスマジック、スタンクラウドやペドロクラウドとかの魔法は普通に撃てる
ちなみに直接ダメージがダウトだから、アンデッドが使ってきた場合、イクソシズム、ピュリファイソウルは有効

334 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 18:43:33.94 ID:H9ElM1U60
GMが自重しとけな魔法なぁ
クリエイト・○○とか、通常戦闘で貫通系の魔法連発とかなw

>>326
一大決戦な感じの敵と味方がそこそこの数ひしめく戦場で
上から飛行船か龍に乗って飛んできて、ゴーレム落とし!みたいな感じを想定してたんだ
実際はダメージとか算出しないで雑魚が何体か潰されて死んだよ、みたいな事務的な処理になるんだけど
NPCにそういうこといわせてPC側にやらせてみようかなーとかと

335 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 18:46:03.39 ID:wWwy12U80
>>334
それ味方の被害もそれなりに出るんじゃね?

336 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 18:47:27.72 ID:oGJmBKSdO
>>334
素直に飛行船に落下物積んでおけって思って確認したが、ゴーレム作成に1時間必要だったじゃねえか
うん、やっぱり最初から積んどけ

337 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 18:47:58.29 ID:pSnxh1N10
飛行できる魔法使うんじゃなかったのか…

338 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 18:49:53.77 ID:CxL3X5BnP
ま、まあマギテ15Lvのスカイシップは魔法だから間違いじゃない

339 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 18:50:43.30 ID:wWwy12U80
>>336
っインスタントゴーレム

340 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 18:58:47.24 ID:oGJmBKSdO
>>339
ウィザードなんて都市伝説です。嘘です。素で忘れていました
謝りますので、そんなにIDで笑わないでくださいorz

341 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 19:00:32.46 ID:H9ElM1U60
>>337
ポ、ポリモルフ使うから(震え声
ほらスカイバイクとかもあるし…まぁシチュエーションがそんな感じって意味合いなのでw

342 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 19:03:13.69 ID:a8CxEw5YO
ピュリファイソウル使えるのは知らんかった
重ね重ねありがとう
しかし使用を「調整」でなく「自重」しなければならないのか
一体何のために作られたんだろう

1PC専用無双手段
2PC専用緊急避難魔法
3ギミックか負けイベント用
4常識で判断してください

343 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 19:06:39.86 ID:KPP9QsvP0
>>342
ボスに高い達成値でかけられると解除できなくて割と悲惨だから
さほどレベル差のない敵が使うか、高レベルボスの顔見せイベント用と割り切った方が…

344 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 19:13:01.51 ID:wWwy12U80
>>342
A. バランス調整能力の欠如

345 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 19:34:45.02 ID:p1MzWLUoO
>>342
まりょっぷらー先輩等に対してお仕置きする手段

346 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 20:10:59.09 ID:Vp9g5eJTO
まりょっぷらーに向かない種族はルルブ1改2改3の中だと何?

347 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 20:13:42.58 ID:77HgTLUAP
タビット


タビット

348 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 20:23:51.75 ID:Vp9g5eJTO
(・×・)
タビットは魔力撃強化あればイケるよ…多分

349 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 20:27:47.28 ID:1GjWFY620
タビットは、イスミーのダメダメプレイの印象が強すぎて、どうも自分で選ぶ気になれない

350 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 20:27:50.05 ID:p1MzWLUoO
グラスランナー
メイガスを持てれば・・・があるけれど、やっぱりMP0が魔法習得を躊躇させる

タビットは攻撃面ではマリョップラーに向いている(命中は補う手段があり、知力が高いから魔力撃での追加ダメージは優れている/強化までいけば命中も上がる)
防御面は敏捷力及び筋力の都合で残念なままな事が多いが

351 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 20:44:49.22 ID:77HgTLUAP
あ、タビットがゴミっていうのはちゃんと低LVからマリョやる時ね

352 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 20:45:41.29 ID:oGJmBKSdO
グラップラーに向いていないやつは、基本的に向いていない

それだけのことじゃね

353 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 20:50:40.73 ID:Vp9g5eJTO
リルドラはグラップラーに向くけど魔力低くなるからマリョップラーに向かないかも

354 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 20:54:41.59 ID:/JUdPuJF0
タフなのでまりょっぷらー前提成長(器用切って知力重視)なら問題ないかと<リルドラ

355 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 20:57:51.92 ID:yqFEvDB30
最終的な適性より、カウンターや魔力撃強化取得までどうやって生き延びるか、の方が問題だよな

356 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 21:09:06.62 ID:wWwy12U80
ぶっちゃけシャドウでいい
以下に知力高かろうと命中はそもそも過剰だし数点のダメージアップより
抵抗-2のデメリット緩和の方がよっぽど重要

357 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 21:38:44.32 ID:CxL3X5BnP
強化取る気なければ抵抗低下は気にならないからシャドウのスカップラーで使ってた
回避型だと他の宣言特技よりローリスクなんだよな、まあ今なら鎧貫きがあるが

358 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 22:46:18.51 ID:JqHwrbApP
魔力撃強化での抵抗低下で問題にされるの精神抵抗ばかりだけど
実際プレイしてると生命抵抗のほうが重要じゃね?

359 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 23:02:11.96 ID:/JUdPuJF0
魔法が回るのが怖い<精神抵抗失敗

360 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 23:11:56.25 ID:zYfrMNFL0
>>358
例えばどんな状況?

361 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/15(日) 23:13:05.91 ID:eJ2yHBEr0
>>358
なんでそう思ったか具体的に聞きたいな
俺としては魔法が怖いから精神の方が大事だと思うけど

362 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 00:12:53.28 ID:XaZ2AN+jO
善人プレイを通した卓がそろそろ佳境を迎えそうなんで、最後はドラゴンボール的な終わりなんてどうかなと考えてるんだけど
世界中(大陸か地方中くらいでも良いや)の人に声を届ける、HPやMPなどを借りるって小神のコール・ゴッドで足りるだろうか

363 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 00:18:33.72 ID:ckOnyy1X0
古代神でさえMPを徴収できるのが熱心な信者だけなんだし無理じゃね

364 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 00:21:15.96 ID:xkeUkFv5O
>>362
神の格付け的に
世界から集めるなら古代神レベル
大陸から集めるなら大神レベルが必要だろ
小神なら地方レベル

HP/MPの徴収はできてもいいんじゃね
リルズに似た魔法あるし、それの強力バージョン使えてもおかしくはない
まあ、相手が納得してればって前提で

365 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 00:21:34.25 ID:5HGGCg2u0
コール・ゴッドで実際に呼び出している訳だから平時のそれは当てはまらないと考えるのも無理はないと思うけど
勢力圏外(消費増大エリア)は無理っぽい印象

366 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 00:25:03.88 ID:bimmqmgSP
ルーフェリア(国)でルーフェリア(神)をコールゴッドすれば国中に呼び掛けるぐらいは可能にするが
そこからHPなりMPなりを徴収するのはまた別の理屈がほしい

367 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 00:32:41.79 ID:XaZ2AN+jO
おお、こんなに早く答えがもらえるとは

なら範囲はルルブの地域+PCが布教した地域、HPMPは同意+なんらかのギミックで可能としよう
なに、名誉点的にセルフでサーターン!やれるから大丈夫なはず

ありがとう

368 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 00:34:24.03 ID:xkeUkFv5O
そういや、ルーフェリア(神)を祠や神殿が無い地方でコールゴッドしたら、
一時的にその地方のルーフェリア(魔法)の消費MP増大ペナルティは消えるのかね
考えても意味ないだろうけど、ふと疑問に思った

369 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 00:58:00.99 ID:dH93Fa8JO
一応、MPを共有する特殊神聖魔法(ライフォス)があるけれど、範囲と持続時間が根本的に足りない。
奇跡だからそれをベースに何とかしてみるという形でも良いと思うけれど。

HPは完全に共有する代わりに引き換えで誰かが倒れていくという形にすると(ベースはスケープドール)、起こした奇跡に頼りきりにならないとは思う。

370 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 01:05:33.83 ID:5HGGCg2u0
実際に神が降臨して起こす奇跡だし
声を届けて同意する者からHPMPを融通するくらい出来てもいいと思うけどな

371 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 08:43:20.02 ID:dH93Fa8JO
>>370
ただ、コールゴッドの説明の中に「起こせる奇跡の基準」が書かれているから、代償が少ない小神のコールゴッドだけでは何かが足りない気がする。
それなりの準備など、書かれている事がフレーバーテキストレベルの何かを入れれば足りる気がするけれど。

372 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 11:00:40.97 ID:xkeUkFv5O
>>371
ラルヴァ「純潔の」
デモルラ「乙女は」
2人「渡さない!!」

373 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 11:06:21.64 ID:AdoBzF+A0
なぜこんなところにソスレが……

374 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 11:35:29.07 ID:l44iIsoU0
実はな・・・・・・

  かくかくしかじか

       ・・・・・・というわけなんじゃ

375 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 12:34:30.60 ID:SE96LKbM0
昨日の書き込みで「ルルブ読んで出直せ」的なこと言われてる質問があったので
それはどうなのと思ってルール読んでみた。

うんまあ質問前にルールブック読むべきだよね。納得した。
ルールブックを見てもどこそこが良く分からない、というならそう質問するべきだし。

ところでルールブック全部通しての索引はAWにあるんでしたっけ?

376 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 13:53:42.48 ID:P+aHUykWO
近くにルルブ等見当たらないから聞くけど、モンスター馬に載った追い剥ぎのデータてどこにありますか?。
仮に載っているのが馬じゃなくて魔動バイク等にするならライダー技能のデータを使い回す?。

377 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 14:05:41.80 ID:dqAf/URa0
馬に乗った追剥の能力はルルブVに載ってるぞ!よかったな!

378 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 14:12:08.13 ID:P+aHUykWO
ルルブ3か 腐海から探すか。

379 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 15:02:33.36 ID:TCPotbeB0
まあ、探しづらいよね、確かに

380 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 15:07:12.43 ID:xkeUkFv5O
>>378
腐海から探すのが厳しいなら、密林で探せばいいじゃない

381 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 18:15:27.91 ID:TCPotbeB0
腐海は奥が深いなー、なんちて

382 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 18:28:19.83 ID:l44iIsoU0
逆に追いはぎに載った馬とかどうだ?って思ったら既に誰かやってた

383 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 18:36:04.72 ID:PopZSO1hO
馬×追い剥ぎ

384 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 19:03:53.21 ID:xkeUkFv5O
むしろ
追い剥ぎ×馬車

385 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 19:21:46.93 ID:TCPotbeB0
むむ、追い剥ぎは奥が深いな

386 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 19:49:24.45 ID:HTwTWFOt0
なんだ?久しぶりに覗いたらスレが分裂してたんだが、なんかあったのか?

387 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/16(月) 19:59:55.49 ID:xkeUkFv5O
分裂騒動はあっちでいう2スレ前で、分裂云々の話は無くなって落ち着いてる状況なのに、スレが分裂してるとよく気がついたな
まあ簡単に言っちゃえば、荒らしが出たからID表示板に行こうぜってやつと、このままで問題ないってやつらが喧嘩して、2つ立てた

388 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 01:50:52.77 ID:SH9L616lO
乱戦エリア内の投擲ってどんな風にイメージしたら良いんだろう
牙突零式?

389 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 02:14:15.99 ID:Rm5YlXDLP
なんで投擲なのに牙突なの?さっぱりわかんない

390 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 02:21:04.87 ID:nG+76hZc0
>>389
元ネタしらないのに文句つけるのは止めたほうがいいかと、恥かくぞ

391 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 02:21:51.41 ID:zzTon0Js0
乱戦範囲って半径3mあるんだから普通に投げりゃいいんじゃないか

392 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 02:46:42.77 ID:zQ2oc1z/0
わざわざ牙突持ちださんでも近距離からの投擲攻撃に何か問題でもあるのか?

393 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 03:38:23.92 ID:bXVJKtExO
>>390
元ネタ知ってるからこそ、投擲に牙突?ってなってんだろ
一応突っ込んでおくが、史実の牙突も、るろ剣の牙突○式も、全部近接攻撃で投剣術じゃないぞ

394 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 03:38:27.97 ID:umFEt/wdP
イニシアティブブーストについて質問なんだけど

先制判定の直前に使うのは主動作じゃないから拡大できない
→1人にしか使えないであってるよね?

それとも(判定のたびにに使用できます)って書いてるのは一人ごとにイニブーできるって事?

395 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 03:50:31.39 ID:Rm5YlXDLP
>.394
どっちも記述がないので好きにしろ
記述なかったよね?

396 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 03:52:36.04 ID:zQ2oc1z/0
>>393
細かく言えば史実にあるのは「平突き」で牙突じゃない
零式が投擲かどうかは知らんけど初披露でのあれを見れば投擲としての使用が不可能とは考えにくいと思う

397 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 04:16:56.16 ID:nG+76hZc0
>>393
本来は近距離では使いにくいのを体を捻って強引に打つスタイルってことだよ
いちいち説明させるなよ、突きがどうこうとかいったら3mの槍を狭い洞窟で振り回してるほうがよっぽどおかしいわ

398 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 05:09:10.86 ID:bXVJKtExO
>>397
狭い洞窟内で槍が振り回せるかはGMの裁定、ひいては鳥取や卓で勝手に決めろレベルの話
近接攻撃なのに投擲のようなイメージってのは、ルール上近接と投擲は別物レベルの話
話のレベルが違う

さらに言うと、乱戦エリアで投擲が使いにくいなんてことはないわけで、その言い訳も苦しい

399 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 06:29:46.12 ID:nG+76hZc0
>>398
すまん、日本語で頼む
俺は最初っからイメージの話をしてる
ルール上どう扱われるかなんてことは微塵も話してないし、レベルとか玄人ぶった話し方してるつもりでそっちの言い分はまったくもって筋違い
投擲攻撃は乱戦エリアで攻撃できることなんて当たり前のことなんでなにいってんのっていう

400 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 07:16:52.92 ID:zQ2oc1z/0
ID:bXVJKtExOは「牙突は投擲じゃなくて近接攻撃」って言っているだけで
それに対して「突きがどうこう言うなら槍はどうなんだ」って反論はかなり的外れ
だから>>398みたいな返答になったんだろう
日本語でとか煽るまえに自分のレスも見なおした方がいい

401 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 08:11:24.84 ID:zQ2oc1z/0
連投するけど
>>398が何を主張したいのかもわかりにくいな
「ルール:近接を演出:投擲で表現するのはダメ」
って意見でいいのか?
個人的にはそのくらい問題ないと思うけどまあ、相当品とかでもどこまで許せるかってのは人それぞれだし

402 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 13:23:52.89 ID:bXVJKtExO
>>401
>「ルール:近接を演出:投擲で表現するのはダメ」って意見でいいのか?
いや、表現は人の自由だから別に構わんよ。言ってるのとは逆の「投擲を近接で表現する」ってのもありだろうし

たた、「乱戦エリアでの投擲は牙突みたいなものか」と言ってるのに対し、「近接攻撃である牙突が投擲イメージ」ってどうよ?って意見
「持ってる投擲武器を牙突みたいに全身のバネを使って叩きこむ」とかなら、「アホすwww」で終わってた

>>399がイメージ云々とか言ってるが、そもそもが
「近接エリアの投擲って牙突零式みたいなもの?」→「いや牙突は投擲じゃないだろ」→「元ネタ知らないのかよ(ID:nG+76hZc0)」
→「突っ込んでるのを悪いが、元ネタは全然投擲じゃないんで(ID:bXVJKtExO」→「イメージのこと言ってんだよ、言わせんな(ID:nG+76hZc0)」
といきなり元ネタがーって意見からイメージがーって意見に変わったので、「?」となったことは確か

403 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 14:17:42.31 ID:oq9fR29T0
投擲は適当でええがな(´・ω・`)

404 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 14:57:46.13 ID:9DpKB9K90
話は変わるけど、「足場が悪いことによるペナルティ」って
命中力判定、回避力判定にはかけるとして
他の判定にはかけないのが妥当かな?
IB収録の新妖精のメネフネの固有魔法に、敵1体に「足場が悪いことによるペナルティ」を与えるやつがあるんだけど
投げ攻撃で与えられる転倒のペナルティの場合は全ての行動判定にかかるみたいだからどう判断していいものか困る

405 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 15:03:20.73 ID:Rm5YlXDLP
え?全部にかけるでしょ?>ペナ

406 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 16:49:55.38 ID:0xIbDQEs0
足場が悪い事によるペナルティについては、転倒の効果が「抵抗力判定を除くすべての行為判定にペナ」である事を根拠に、それに準じるという説が根強い
他方、視界が悪い事によるペナは、盲目でも行使判定の達成値にはペナがかからないって事から、行使判定にはかからないって説もあったりする

407 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 19:20:40.73 ID:MsDhG5lF0
ルルブにはっきりとGMが判断してください、って書いてあるんだが。

408 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 19:48:09.17 ID:w7FpK0Fv0
ホーリービーンズ挑発で思ったけど、フェンサーの多部位ボス挑発ってどうしてる?
多部位ボスって「敵の全部がボスの命中になった」のと同じだから、厄介なんだよね。
一応FAあれば2部位挑発はできるんだけど、ちょっと寂しい。
かと言って投擲Sは遠い。

まぁ、挑発で火力役へ命中-2されるのと、流麗幻惑で回避+2は同じって考えると
虚しくなるんだけどさ。それでも実質の抵抗分は強いけど。

409 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 19:59:20.31 ID:Rm5YlXDLP
>>408
>フェンサーの多部位ボス挑発ってどうしてる?
命中した部位だけって判定にしてる
>多部位ボスって「敵の全部がボスの命中になった」のと同じだから、厄介なんだよね。
普通じゃね?っていうか単体ボスの時は取り巻きを強くしないか?

410 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 20:13:42.19 ID:w7FpK0Fv0
挑発(U)無しで火力役がちゃんと攻撃回避/抵抗できる環境なら、
それは挑発フェンサーの存在自体が不要だ。火力役二枚の方がいい。

そういう環境は珍しくないか?、

411 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 20:19:23.86 ID:Rm5YlXDLP
挑発役なんていないPTのほうがずっと多いと思うよ

412 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 20:23:33.20 ID:w7FpK0Fv0
タンク+まりょっぷらーが多いからな。

413 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 20:24:31.91 ID:w7FpK0Fv0
あと、挑発Uが出来てまだ日が浅いのもある。

414 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 22:50:03.37 ID:5hZk+Nl80
攻撃よりファイター+防御よりグラップラーとかも多いよ!

415 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 23:27:38.28 ID:umFEt/wdP
マリョは魔力撃だけ取って残りを防具習熟と頑強に回せば汎用性高いからな
普通の卓なら余裕で無双できる

416 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/17(火) 23:32:49.90 ID:0ZqTbjQu0
防具習熟きちんと取ってるマリョなら挑発フェンサーとの相性はいいかな
もちろん絡みか投擲取ってる前提だけど

417 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 00:01:52.87 ID:pEzANps4O
え、タンクと絡みフェンサーで後衛守って魔法で焼いてる鳥取って異常……?

418 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 00:50:14.33 ID:Fn4gBiGc0
いやいや、卓ごとにいろいろあって然るべきだろ

全員グラランでもいいんですよ?

419 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 00:54:15.86 ID:mb6ze3EmP
後衛火力主体はたしかに強いが序盤がつらいのがね
あと単純にかけらのせいで抵抗抜きづらくなった

420 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 01:33:07.26 ID:8CVpvYNm0
序盤は攻撃型防御型って言っても大して差はないから前衛火力も当てにできるしなんとかなるだろう

421 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 02:03:44.11 ID:/XPERlIiP
敵が複数の時に強いね>魔法主体

422 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 03:00:06.40 ID:XS8hDzKaO
>>418
GM「やめれ(真顔)」

423 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 11:55:33.74 ID:g6YFSp1p0
ん? グラスランナーのナイトメアってどうなるんだ?

424 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 11:55:53.35 ID:HBTWX4dI0
グラランのナイトメアはないんじゃないの

425 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 12:29:25.76 ID:No99Pi9T0
グラランもシャドウも、あってもいいけど公式ではサポートしないのでご自由にってスタンスじゃなかったっけ

426 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 12:36:11.06 ID:Aufc7RMMO
馬に載った追い剥ぎを北斗の拳のモヒカンみたいにバイクに載った追い剥ぎにしたい場合は、バイクのデータは騎獣のデータを使い回せばいい?。

427 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 12:41:30.80 ID:mb6ze3EmP
オリジナルモンスターのデータぐらい自分で決めろよ

428 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 13:00:01.21 ID:mb6ze3EmP
ユーレリアゲットしたわ
恩寵システムがギャルげーみたいだなって思いました

429 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 13:07:46.02 ID:Aufc7RMMO
>>428
と言う事は…

お兄ちゃん お兄ちゃま あにぃ お兄様
おにいたま 兄上様 にいさま アニキ
兄くん 兄君さま 兄チャマ 兄や とヒロインが言ったり

近所に目付きの悪いコアラが住み着いたと言う話が留守録に入ったりするんだな

430 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 13:23:09.40 ID:XS8hDzKaO
>>425
シャドウはシーンによる改造人間だから、ナイトメアがあってもおかしくないよね、公式サポートはしないけど
ってことだから、出自不明・魔神と同じとか言われてるグラランはサポート以前の問題でいないんじゃねーの

431 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 13:52:20.19 ID:mb6ze3EmP
女神の黄金水がまじでアイテム覧にあって引いた
公式は笑えると思ったのかなあ

432 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 15:03:44.14 ID:Kc2OeWDP0
ただの黄金の水で引くなよ。黄金の蜂蜜酒みたいなもんさ

433 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 15:29:13.36 ID:fq8pvtqZ0
そういえば魔晶石って余った分は残るんだっけ?
たとえば5点魔晶石使ってキャッツアイ使ったら手元に2点魔晶石がのこるかって話なんだけど

434 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 16:12:47.23 ID:XS8hDzKaO
残る
ただ点数が高いほうが高価だし、基本一行動に一つしか使えないので、
練技用なら3点ぴったしのを持っていたほうがいい
高いやつは他の魔法とかに回すほうが効率いい

435 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 16:12:56.46 ID:CTcifjf80
グルネル「グラランのナイトメアがいるならオレのナイトメアがいてもいい」

436 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 17:20:44.33 ID:No99Pi9T0
ラクシア産の生物か否か、なんて理由でナイトメアの有無が決まるなら、
動物とか幻獣のナイトメアが居てもいいって事にもなる可能性が

437 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 17:30:48.48 ID:m9L6W+fv0
魔晶石の達人てとるほどのメリットあるん?

438 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 17:34:53.66 ID:No99Pi9T0
魔晶石代が安くつく
銭投げ戦法できる段階になれば、一度に40点まで消費出来る

439 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 17:43:24.74 ID:7ZA7jKVo0
10点の魔晶石より五点二つのが安い。あと高レベル魔法は消費がでかいからあると楽

440 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 17:55:58.56 ID:j2NHurSv0
>>439
単純に半額なんだよね、二つに分けると
ちゃんと運用出来るならMP軽減の比じゃないコストパフォーマンス

441 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 18:28:42.17 ID:mwjcWkFl0
消費MP軽減・魔晶石の達人・キャパシティで無尽蔵だ(ドヤァ
ができる

442 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 18:34:18.74 ID:No99Pi9T0
その三つつけるくらいなら武器達人取るかな

443 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 19:24:16.41 ID:8VnP17PM0
練体の極意の使い勝手ってどうですか。金さえあれば要らない?

444 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 19:26:49.71 ID:jtSK5eUz0
枠使うほどではないね

445 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 19:31:30.66 ID:j2NHurSv0
特殊な使い方する時以外は取らないかな、異形の面とか

446 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 19:34:31.34 ID:mb6ze3EmP
13人の姫君って色物ばかりだな…
あと表紙絵よりも個別のほうがかわいいぞ

447 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/18(水) 22:05:33.70 ID:mwjcWkFl0
>>443
強いのは間違いない
攻撃力・防御力を伸ばすには特技が重要だからほしいけど入れられない枠
アルケミと同じで実用な技がホイホイ取れて効果もそこそこ、コストが安価ってのも使われない理由
エンハンの消費MPが4だったらもっと人気あったかもしれない

448 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 02:37:55.75 ID:9jUA+F8s0
真語魔法のアポートを使った遠隔地との連絡システムを無駄に構想してたんだが
アポートの効果説明文を見る限り
同じ一つの物体に違う術者が同時にアポート用の印を描いておくことって出来ないんだよね?

449 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 03:00:07.49 ID:IA4cxiuC0
同じ魔法の重ねがけ不可だしね

450 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 03:07:35.77 ID:9jUA+F8s0
いや、ルール的には
「アポートの効果が対象(物体一つ)にかかる」という現象は
単にある物体が術者のもとに呼び寄せられるということであって
物体にアポート用の印を描いた段階では物体には魔法はかかっていないしMPも消費されないんだ
だからその意味でのアウトにはならないはず

451 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 06:49:42.60 ID:Pw7KKT+40
>>448
できないであってる
仮にダガーにアポート用の印をつけるとして、Aがつける
その後にBがつけようとしても、既にAの印がついているため付けられない

>>450
正しいけど、質問に対する答えが間違ってる
「効果」ではなく、「印」が付けれるかってことを聞いてるんだぞ

452 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 06:59:41.44 ID:hC9DLrfy0
時間的には十分だからなあ練技
効果2倍なら取ってた<極意

453 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 07:38:47.47 ID:kgFSr5EqO
高価二倍はさすがにヤバいw

454 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 10:18:41.14 ID:4Qs6/iUS0
ユーレリア読んだけどカウンター投げ秘伝は多部位専用って感じだな

なんだけどむしろこれないと出来ないのかよって思う
何せこれ失敗すると全部位から最大ダメージもらう
しかもこれ他部位の行動消費しない書き方に見える

455 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 10:35:32.31 ID:Ge349y0j0
ユーレリアさん、まだ届いてない(´・ω・`)

456 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 11:48:45.32 ID:IA4cxiuC0
昨日Amazonに注文したら今日来たはずなのに、注文した所が当日発送もしない癖に予約取り消し不可だった(´・ω・`)

457 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 11:57:12.87 ID:4Qs6/iUS0
同じ状況で朝一で届いてごめんね(´・ω・`)

458 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 12:57:28.03 ID:t4qZbhOb0
IBの特技導入した場合
ウェポン・マスター、マジシャン、ウェポン・マスターU、魔術の王ウィザードルーラー
なんかの戦闘特技を与える系の効果はどうなるの?

459 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 14:00:31.61 ID:kgFSr5EqO
>>458
エラッタが出てない以上、そのまま

460 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 14:20:16.95 ID:/sJmL8SCO
>>458
新規に出た戦闘特技には(まだ)未対応で、(戦闘特技)Tから順番にかけていくしか無いと思う。
置き換えは「置き換えられるレベルになる前に覚えている事」が前提だから、ウェポン・マスターで一時的に習得したモノは置き換えられないし、ウェポン・マスターUで習得する戦闘特技は前提条件にレベルがあればそれに従わないといけないはず。

461 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 14:53:47.64 ID:IA4cxiuC0
>>458
IBの23頁にあるコラム4に書いてありますが、旧名称の特技は新名称に置き換えて適応されます。当然、効果もそれに準じる

462 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 15:27:02.61 ID:9jUA+F8s0
>>451
やっぱりそう読めるよな
複数人のソーサラーが同じ白紙の本にアポートの印を描いておくことで
全世界規模での交換日記か回覧板みたいなことが出来るかと思ったけど無理か

出来るとすれば
白紙の羊皮紙に一枚ずつアポートの印を描いたものを連絡させたい誰かに複数枚手渡しておいて
その人物に特定の時間までに羊皮紙に連絡事項を書き込ませておいて
指定の時間が来るごとに術者は1枚ずつ羊皮紙をアポートして連絡事項を受け取る
っていう
一方通行の日報みたいな使い方くらいか

一日ごとの連絡なら時間の指定は日の出あたりにすればいいけど
一時間ごとの連絡とかになると時間を計る道具が砂時計しかないラクシアでは難しくなるかなあ

463 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 15:48:01.20 ID:kgFSr5EqO
>>462
方法は無くはないと思う
Aの刻印の付いたストラップ
Bの刻印の付いたストラップ
Cの、Dの……
ってやつを用意
そのストラップ全てを一枚の羊皮紙にくくりつける
Aがストラップをアポートすればくっついている羊皮紙と他の刻印ストラップも一緒に飛んでいく

ってできないかな?

464 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 15:54:31.07 ID:IA4cxiuC0
袋に印書いたらいいんじゃね?

465 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 15:59:03.78 ID:/sJmL8SCO
>>463
ストラップだけアポートされる気がする。かと言って外せないレベルにまで括り付けると最後に印を付けた人しか有効に使えないというオチが。
そう言えば、2.0のアポートは呼び出したら戻らなかったよな?無印版は3分で元の位置に戻っていたような気がしたけれど。

466 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 16:01:32.72 ID:JVp/6TGD0
くくりつけてるもんまで来ると印つけたものを縄でくくりつけた人をアポートで呼び寄せて疑似テレポートしだすやつが出そう

467 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 16:04:02.59 ID:IA4cxiuC0
「くくりつけてるもんが来る」じゃなくて「くくりつけてる先まで含めて一つと数える」だろ
縄の先が人なら当然対象外になる

468 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 16:06:53.61 ID:9jUA+F8s0
>>463
「一つの物品に書くことのできる印は一つだけ」である以上、
それぞれに印がついた物品複数個を何らかの方法で結合させたとしても、
それはあくまで別々の「一つの物品」の集合体であって、「まとめて一つの物品」であるとは解釈されないんじゃないかな
そして「一つの物品」と「物体一つ」がルール上同じ意味なのだとすれば
アポートで瞬間移動するのはアポートを使用した術者が印を描いていたストラップと、ありえるとすればくくりつけられていた羊皮紙だけで、
少なくとも他の術者の印がついたストラップはその場に残ると思う

469 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 16:10:25.94 ID:IA4cxiuC0
あんまりその辺厳密にやると、テレポート使ったら装備品には影響及ばず全裸で出てくるとかなりかねんだろ
ポーションにアポート書いたら中身がぶちまけられるとか、封印されたチェストにアポート書いて1週間で達成値無視して開放とか、そういう事態一々想定したくないな

470 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 16:13:15.06 ID:2DYMrWsA0
初めてのテレポートで全裸はロマン

471 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 16:13:42.42 ID:JVp/6TGD0
まあうちは袋にアポートかけても袋だけで中身は来ないということになってるな。アイテムとして記載されてるもの一つという扱いだな

472 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 16:17:53.30 ID:9jUA+F8s0
>>462
の時間を正確に計る方法についてなんだけど
よく見たらWTの魔動機術の世界観内での説明の部分(スレット少年のありふれた日常)に、
ゼンマイ仕掛けの目覚まし時計と
その替わりに買いたいと思われている「相場が100ガメル程度と少々高価な」魔動機の時計の存在が描写されてた
問題はこれらの時計が果たしてPCが冒険中に持ち運べるような大きさなのかどうかだけど
まったくわからんな…

473 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 16:21:16.82 ID:Ge349y0j0
そもそも、そんなに何人ものアポート印が必要になるアイテムってなんじゃらホイ

474 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 16:22:27.65 ID:9jUA+F8s0
まあ予備の全身鎧や6人用のテントが持ち運べるんだから
仮に現代の壁掛け時計程度の大きさのものだとしても余裕で持ち運べるような気もするけど

475 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 16:22:39.58 ID:4Qs6/iUS0
アポートってとんでくるんじゃなくワープよね?

476 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 16:24:03.21 ID:nX5I7BzR0
技術レベル的に懐中時計に近いものがあって当然だと思うんだけど
冒険者やってるときは正確な体内時計(時間管理シート含む)があるからなぁ

477 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 16:29:44.00 ID:9jUA+F8s0
もしみんながGMの立場だったら
冒険中にPC同士やPCと味方NPCが別々に分かれてそれぞれ行動することになって
>>462の例で言う「1時間ごとの定時連絡」をやろうとした場合
キャラクターは一時間の経過を、特に道具がなくても自然に判断できると裁定する?
それとも何らかの道具や工夫が必要と裁定する?

478 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 16:36:43.79 ID:2DYMrWsA0
街中なら時計塔とかあるみたいだしきっかりでもいいと思うけど
外だったらなんか方法を提示させるかな
っていうかアポートがある前提なら使い魔でも渡しとけばいいんじゃないの

479 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 17:02:31.97 ID:nX5I7BzR0
>>477
システム的に考えるとできるとしないといけない
例えば10分かかる判定があるじゃん?これを時計代わりに6回やってますとかいわれたら60分経過したことになるから考えるまでもなく通さないと面倒が増える

480 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 17:06:34.28 ID:kgFSr5EqO
>>477
そこまで厳密な時間を決めての報告ってことがないからなあ
精々、昼頃に連絡とか、夜に連絡とかのおおざっぱなもんだし
仮に「○時間後に連絡無ければ突入するぞ」みたいな話だとしたら、そりゃ時間確認の何かが必要とする
例えば「この松明が消えるのが○時間だから、これが消えるまでに連絡寄越せ」とか

481 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 18:49:14.67 ID:M3e2Zq8w0
時計を携帯しない世界で、一時間ごとの定時連絡って思いつくものなのだろうか

せいぜい、教会の鐘がなったら連絡とかそんな感じじゃね?

482 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 19:28:41.03 ID:KmxkB1mR0
>時計を携帯しない世界で、一時間ごとの定時連絡って思いつくものなのだろうか
その辺言うとどこまでPLの感覚を持ち込むかって話になってくるからなあ。
大体その手のことを厳密にやらせようとすると煩わしさだけ増えて
誰も得しないってことが多いんで、俺はわりと簡単に認めちゃうわ。

483 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 19:51:07.78 ID:Ctqj5Vs00
魔法とか呪歌とか草とか剥ぎ取りとか時間を気にするシーンは多いので定時連絡も自然かもしれない

484 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 20:18:37.07 ID:M2vDrJRi0
いくらなんでも「10分かかるとルールにあるから6回で1時間だね」はクロちゃんレベルだろうw

485 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 20:25:10.35 ID:4Qs6/iUS0
そういう細かいところを言い出すとPL側も同じことをGMに要求するようになるからね
定時ね、いいよで済ませた方がお互いにいい

486 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 20:28:08.37 ID:c3gcP2kZ0
>>484
えー、でも空いてる時間一時間だから草は六回までとかいうやん。ただのその逆やん

487 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 20:34:05.54 ID:02bF/OpyP
別にやってもいいけどいいことないよねって話だと思うよこれ

488 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 20:35:18.59 ID:uT7OAQEe0
その辺は卓のGMの好きでいいと思うけどな
きっちりしたタイムスケジュールが好きなGMなら、そうすればいいし
大雑把でいいGMなら大雑把でいいだろ

うちは「太陽の沈み具合から、そろそろ予定の時間になった」「よし。作戦開始だ」みたいにやって
何分とか何時間とかそういうのは気にしてない

489 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 20:36:58.10 ID:4Qs6/iUS0
じゃあレンジャーかセージ技能で判定してね
あれ?こっちの組にはいない?じゃあ突入時間はずれるよ

490 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 21:31:32.46 ID:U+kKQ3520
そういうこと言いだすGMって何やっても失敗する理由を用意するからもはや関係ない

491 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 22:21:21.37 ID:Los9qhT+0
通話のピアスを入手するまで別動隊との連携はほぼ無理、ってなってる。
のぶのぶ(漂流者)の『伝令いらねーな』的発言の影響かと思われる。
まあなんだ、通信兵は大事だねって話?

『火球や雷撃の音が合図』くらいはOKでるんで普段はこれ。

492 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 22:28:02.90 ID:5B1EwLgZ0
旧SWでは、ウィンドボイスで連携が定番だったな

隠密行動じゃなきゃ、玄関に向かってファイアボールが合図って感じも

493 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 22:46:46.58 ID:gJIcM8IZ0
突入のタイミング?
そんなの入る相手に制限時間のある魔法(ウチではたいていライト)をかけたアイテムを持たせている
で、そのライトの魔法を突入のタイミングで、術をかけたソーサラーが解除する

作戦が複数ありそうな場合(突入・逃げろ・囮になれ等)には、複数持たせて、どのアイテムの魔法が切れたら、この行動なって話し合ってる

494 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 22:49:17.41 ID:t4qZbhOb0
その他技能で判定させて成功したら上手くいく
みたいなことを予定してたら
何らかの理由でその技能持ちがいなくて
めんどくさいからもう、成功したでいい
と、流しちゃうのは稀によくある

495 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 23:12:57.00 ID:hC9DLrfy0
100ガメル程度で高級魔動機時計買えるなら常備したいなあ
でもひょっとしてマギ技能とかMP消費が必要なのか

496 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/19(木) 23:19:58.69 ID:gJIcM8IZ0
業者「いえいえ。マギ技能とか難しいことはありません。この純正品のマナカートリッジでお動きになりますよ。
ただ純正品ですので、充電はメーカー対応となっておりますが」

497 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 02:40:14.91 ID:jJvQGx+S0
使い魔使えよ使い魔

498 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 03:41:03.21 ID:lqOlHX8C0
使い魔で合図すると喋らんとあかんからなぁ

499 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 04:32:54.02 ID:i22H7Bbo0
動作で合図くらい出来るだろう

500 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 05:15:54.60 ID:uQPBAXme0
>>493じゃないが、あらかじめ決めておいた鳴き声で判断させればいいじゃないか
某バブリーズでも猫の使い魔を預けておいて
1回鳴いたら「無事着いた」、2回鳴いたら「危険だよ」だからとNPCに教えていたし

501 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 07:15:15.16 ID:ItztZr2bO
お宝があると「みゅ〜」と鳴き、罠があると「みゅ〜」と鳴く。

502 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 12:18:00.85 ID:7/P+Tw4c0
アポート問題を見ていて思ったが、アポートの儀式自体は真語魔法ではないとすると、

儀式自体はソーサラー技能自体が無いor低レベルでも可能なのか?
└キルヒア13のコンプレーションで呼び出せるのか?
 └呼び出せるとして幾つ呼び出せるのか?

という具合に、多段式に疑問が湧いてきた。
コンプは10LV/ランク以下の真語/操霊/妖精魔法をプリの魔力で使えるというだけで、
10レベルの技能を一時的に獲得する魔法ではないんだよね。

503 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 13:44:30.56 ID:Csnkb7eFO
全く関係なくて悪いんだけど、威厳のあるボスに絡みが入った場合ってどんな処理をすべきだろう

A:主動作を消費してほどく
→論外、手番が無駄になるし威厳ゼロ

B:引っ張りあう
→PC「手を離して新しい絡み武器を取り出します^p^」

C:「このような些末なもので我を止められると思うな!」
→そうは言っても基準値は下がる

D:常に取り巻きを用意して誰かにほどかせる
→その分バフや回復やかばう剥がしなどが遅れる

うーむ

504 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 13:53:07.11 ID:lXZWrpFH0
HP半減まではボスに絡み無効のハウスルール

505 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 14:02:10.38 ID:byZvUCOU0
>>503
絡みに限らずその辺のリアルリアリティは追求しない方がいい
設定したアルゴリズムでシステマチックに行動させとけ

506 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 14:02:30.50 ID:y3fJ9WH40
テレポートで後衛に突撃すると同時に絡みから抜け出す

507 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 14:16:58.62 ID:Csnkb7eFO
リアリティなんて要らない
ただPLたちが喜ぶような悪のカリスマをだな…

>>506
え、それってできるんだっけ
できるならもう前衛に止める手段がないような

508 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 14:51:47.85 ID:n94zXsC1O
>>503
1.絡み武器を使わない
2.演出で解く(「貴様が絡めたと思ったのは、我の残像よ」。勿論、主動作は消費)
3.絡まれたらHPを消費し無効化する能力を持たす

好きにしろ

509 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 14:53:55.67 ID:byZvUCOU0
>>507
なら普通に最適解で動いてPLたちを戦慄させりゃいいよ
禁じ手をつかうかどうかは自己判断で

510 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 17:01:50.51 ID:G6cgbY4c0
絡み武器無効の特殊能力でも付ければいいんじゃね?

俺がPLだったら、ぶーぶー文句言うけどな

511 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 17:07:57.88 ID:NPHyxfxt0
絡まれてるときでちょうどいいデータにしとけばいい

512 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 17:24:13.31 ID:y3fJ9WH40
>>507
絡みにテレポート阻害するような効果は無かったと思うけど。何か出来ないとする理由あったっけ?
手放された絡み武器は分からんけど、相手が装備してるものには干渉できないので、転移したら自動的に解けると思うんだが

513 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 17:24:40.21 ID:8+Qc40Rq0
>>503

ボスが自分の手番で
Bの:引っ張りあう
を選んだとき、絡み武器を持ってたPCが武器を手放したなら、その時点でボスは絡みを解けるのは知ってるよね
まあ結果的にはAと変わらんのだけど

514 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 18:36:22.11 ID:479DX5qr0
>>503
威厳の維持が目的ならBでいいんじゃね
ゲーム的な有利不利も考えるならB〜Dから好きなのを選べ

515 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 18:58:20.43 ID:iNoTmjvDP
複数宣言3もちの魔物が
マルチアクションテレポート、なぎ払い、魔力撃で後衛をいきなり壊滅させてもいいんだぞ

516 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 19:00:46.78 ID:i8iXvQfKP
2d+40くらいか? それなりに防御に気を使ってれば全滅はしないだろうし、PCの火力計算した上でやってもいいんじゃないかな

517 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 19:02:48.90 ID:O02XswLF0
近くに敵がいないのにマルチアクションを宣言できるか問題の出題?

518 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 20:03:17.43 ID:y3fJ9WH40
ユーレリア博物誌に「隠密判定」「不意打ち判定」に+2ボーナス という謎の防具が掲載されてるんだけど
不意打ち判定ってなんだ? 不意打ちの時にする判定は、隠密判定だよな?

519 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 20:44:23.48 ID:n94zXsC1O
相手の隠密判定に対する対抗判定だろ<不意打ち判定

520 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 20:50:40.83 ID:IFU0xKCu0
そりゃ危機感知判定では

521 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 20:50:50.58 ID:y3fJ9WH40
それ危険感知判定じゃね?

522 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 20:51:29.17 ID:IFU0xKCu0
危険感知だった…

523 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 20:52:20.23 ID:Balc9lyl0
>>503
ボス後方側方に半円を描くように雑魚(ホント雑魚)を何重にも配置。
絡みが入ったら通常移動してきて解いてくれる。

524 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 20:55:33.82 ID:Balc9lyl0
まぁでも、仮に不意打ち判定なんてなくても、隠密判定にボーナスが付くならOKだよねw

525 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 21:11:08.33 ID:O02XswLF0
普通の隠密には+2、不意打ちの為の隠密にはさらに+2という可能性が・・・ないと思いたい

526 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 23:08:53.66 ID:7fPfjJc40
まあ、SNEだし。
新しい用語がいきなり出てきても驚くことは無い

ところで絡み武器云々でふと思ったのだが、某アンドロメダ鎖ってあれ、何世代魔剣になるかね
射程無限で、オートガード機能、敵意を持った相手に雷属性ダメージぐらいの能力なんだが

527 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/20(金) 23:22:49.35 ID:TpbKktPwP
射程無限が本気の無限なら神器超えてるだろ
原作がどこまで無限だったか覚えてねえけど

それ抜きならオートガード敵意感知くらいなら魔動機文明くらいなら普通に行けそう
ただ破壊力まで考えるとあの世界コスモあればなんでもありになるからやっぱ分からん

528 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 00:13:41.30 ID:aj+x1Wqp0
あれ、マジで射程無限だからなあ
つか遮蔽も無視するし、次元を超えて飛んでいくとかアホだろw

529 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 00:17:15.73 ID:VMC2qWwL0
俺はここでその話をする方がよほど馬鹿なんじゃないかと思う
何が魔剣ならなのか

530 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 02:58:10.28 ID:V/yYxY03O
ナイトメアの純粋なプリーストって珍しいのかな
周りから前出ないのって意外そうな顔された

531 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 03:07:42.70 ID:aj+x1Wqp0
能力値や種族特徴が魔法戦士向きだからな
純プリやるなら他種族のほうが・・・って意味で珍しいなあって気持ちは確かにあるかも

532 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 03:09:02.89 ID:ypzJayG10
ドナちゃん「解せぬ」

533 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 03:21:47.24 ID:2sqRgJZw0
>>531
超高レベルでナイトメアライフォスプリをやったことがあるが
魔法の行使とダメージ+1と金属鎧ペナルティ無視は純魔法使いにあると心強い
近接攻撃の命中ダメージ+1は割とどうでもいい
異貌の仮面パネェ!
って感じだった

序盤から育てるならやっぱり魔法戦士の方が向いてるとは思うけどね

534 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 06:59:36.35 ID:rmqY8AqO0
魔法戦士が向いてるってことは当然魔法使いに向いてるってことやし

535 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 10:36:15.13 ID:mzdcGrVK0
>>530
GMの裁定にもよるのだが、ニールダスカウトナイトメアは地味に隠密が強い。

536 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 13:25:59.66 ID:V+9hg4pG0
ナイトメアは万能すぎる

でも、変転がないから回復役を一人で任せるのはちょっと怖い

537 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 17:58:44.47 ID:VMC2qWwL0
それ変転族以外ほぼ全てに言えることじゃ…
まあ古代種解禁で割と簡単にできるようになったけど

538 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 18:35:30.38 ID:RUqCUOxzP
ナイトメアは蛮族PCと同じね
強い代わりに居るだけで迷惑、バレなきゃ問題ないけど

539 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 18:47:41.91 ID:Xi/9useXP
>>538
もうそのネタ飽きた

540 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 18:47:54.31 ID:XNVpbK8bP
×迷惑 ○話のネタ

541 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 18:54:48.51 ID:bRl9y53IO
>>538
性格や行動の指針が無いから居るだけで迷惑という事は無いはずだけど。冒険者間では基本的に拒絶されない(一部例外有り)。
一般人相手の聞き込みが難しくなるなどの弊害はあるけれど、それを言い出したら他の人族に当てはまる者が居るし。

542 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 19:01:55.42 ID:rmqY8AqO0
セフィリアキャンペーンなんだろう、きっと

543 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 19:18:21.65 ID:mfYoYT7u0
>>534
魔法戦士は戦士として優秀であれば魔法は達成値関係ない補助とかで十分なので(無論それ以上に活かす方法はあるが)、
前に出て立っていられる戦士として優秀なら魔法使い向けでなくとも成り立つはず

ナイトメアはたしかに両方優秀だけども

544 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 19:21:08.04 ID:RUqCUOxzP
迷惑は言い過ぎかもしれないけど
ナイトメアを使ってデメリットが無い卓なんて滅多にないだろう

デメリットが無くても元々ナイトメアは地雷原だし神経使わされるよ

545 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 19:22:51.38 ID:kEQA4AsHP
ナイトメア迫害うちだといちいちしないなあ

546 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 19:32:55.62 ID:bRl9y53IO
>>544
何回か使ったけれどデメリットは知れているし、ロールプレイの範疇だった。
極端な話だけど、昔のグララン殺しみたいに偏見に満ちた参加者が居たらそいつの脳内で許容出来る種族しかプレイ出来ない。
昔、別のシステムでGMをやっている時にNPCでエルフを出したら、後付けでエルフ嫌いを付け足したPLが居て、面倒くさい事になった記憶があるけれど。

547 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 19:50:41.37 ID:XNVpbK8bP
まあナイトメア嫌いがいちいち騒ぐのが最大のデメリットかもな
普通のGMならメアの穢れ関連の話展開させても、PL自身が不快になるようになんてしないし

548 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 19:55:16.02 ID:Non/iLMk0
公式リプレイ読んでる限り、種族ナイトメアが話の種以上のデメリットになってる所は見た事無いな

549 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 20:01:30.46 ID:rmqY8AqO0
まあ世の中には俺は穢れによって迫害されて今は蛮族のスパイをやっているという設定のPCを持ってくることもある
公式にスパイなルーンフォークがいるからより拍車がかかる

550 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 20:34:07.13 ID:dRfiUVEq0
ナイトメア忌避の設定があるにも関わらず、公式リプレイではフレーバー程度なのよね

シナリオのネタにどーぞ、ぐらいの認識だわ

551 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 20:38:37.44 ID:VMC2qWwL0
ナイトメアは強いんだから迫害をデメリットとして扱わないとおかしいって人が一定数いるのは確かだな
だからといってどうこうすべきだとはまったく思わないけど

ただ、特定のセッションに限定してギミックとして多少のストレス与えたりはする

552 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 21:36:42.86 ID:nR86my2a0
昔、ナイトメアのPC出されてのシティシナリオで
「えー、ナイトメアー?」とかやったらPLのヘイトが高まってきたのを肌で感じて以来、
PLが好き好んで迫害RPしたがるとき以外は、フレーバー扱いにしか使わんようになった

553 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/21(土) 22:37:56.13 ID:xkXv+MZ00
ナイトメアである事を吹聴したり見破られたりしない限りは
普通な扱いが妥当じゃない?

554 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 00:06:22.37 ID:Nw1Ue7sd0
角の上におもちゃの角つけて、僕はハイマンだって言いまわればなんとかなるやろ…

555 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 01:00:12.72 ID:i5emxazl0
でも、蛮族のPC化で能力も偏見もナイトメア以上に尖った連中がでてきているので
今ならそれほどでもない?

556 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 01:18:45.21 ID:Ocw9o8qP0
肌が『極端』に色白とか言われてるしなあ
つまり普通ではありえない色白ってことだから、角や刺青以外にも肌見せないようにしなけりゃバレるんじゃねえの?
で、そこまで隠すと逆に不審人物扱いになるという…

まあ今はフロウライトという可能性もあるけどw

557 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 01:19:43.94 ID:bu3p4FC80
>>556
そもそも存在が極めて稀だってこと忘れてないか

558 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 01:24:24.08 ID:VtpK1tqgP
今なら色白仲間がいっぱい増えてるよ!
ハイマン以外は許されてないけど

559 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 01:41:59.09 ID:Ocw9o8qP0
>>557
きわめて稀ってのが、バレないって理由になるなら、角見せてても問題ないってことになるんだが
あと、ごく普通の一般人がドレイクとか知名度抜けるわけ無いので、普通に街中ぶらついてても大丈夫とかってことになるぞ

560 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 01:59:11.87 ID:bu3p4FC80
>>556
いや普通の人間にも極端な色白はいるしエルフだってラルヴァだって色白だろ
ただでさえ人種入り乱れてる上に一般人じゃほとんど会うことすらないようなものを
肌の色だけで断定出来ると思うのがどうかひてる

561 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 02:00:07.14 ID:bu3p4FC80
おっと安価ミス、>>559宛な
あと、どうかしてる、な

562 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 02:10:57.33 ID:VtpK1tqgP
悪魔の証明は差別の世界の常套手段だろう
ナイトメアじゃないと証明できないのなら色白は全員ナイトメア

563 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 02:15:13.83 ID:dD+6YbbFO
>>560
ナイトメアは迫害対象である
ナイトメアは極端な色白である
つまり、極端な色白はナイトメアであり、迫害対象である

証明終了

まあ、ナイトメアじゃないならそのバンダナとか帽子外せとか言われてもおかしくない世界だとは思う

564 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 02:19:25.69 ID:bRBArXZV0
まあ、異貌せんかぎりハイマンの方が白いけどな

565 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 02:27:23.51 ID:dwR9TAfbO
迫害する理由付けの為には何でもする連中と変わらないのが何とも。

566 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 02:39:22.99 ID:tPvIysVx0
無知ゆえの迫害だって明言されてるのに色白即ナイトメアの推論が成り立つ理由について
僻地の連中は物知りでもない限り存在すら知らんだろ

567 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 03:00:36.07 ID:3eB402wu0
僻地でも一定確率でナイトメアは生まれてくるから

568 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 03:15:28.99 ID:Nw1Ue7sd0
というか僻地のほうが生まれてすぐ殺される率高いやろ
大都市とかのほうがまだ人口に対してナイトメア発生率も高いから理解があるはず

569 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 03:17:52.65 ID:VtpK1tqgP
とりあえず一度IBを読み直すといいよ
田舎ではまともに生活できないレベルで、都会でも昇進は絶望的。
そんな深く迫害されてるような奴が知られてないとかまともに教育うけてない奴くらいだよ

俺の卓では面倒だからナイトメアPCが居てもNPCには見て見ぬふりさせてるけど

570 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 03:27:24.66 ID:bu3p4FC80
僻地では教育レベルが高くないから迷信で迫害されるって話じゃないっけ
都会では一部地域を差別はあっても迫害には至らないはず

自分の村で角の生えた鬼子が出たら迫害はされるだろうけど
色白の人間が来ただけで敵視する村ってどこの雛見沢村だよと

571 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 03:36:43.31 ID:CcoMmYPZO
問題は角を隠せる年齢になるまでにコロコロされちゃうことなんだけどね

あと別にメアPCを迫害しなきゃいけないわけじゃないとはいえ
「えーナイトメアー?」くらいでヘイト溜めるような奴はメアやんなよ
そういう扱いを受けることもありますってちゃんと説明されてるのに

572 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 07:08:23.86 ID:dD+6YbbFO
>>570
迷信で嫌われてるのではなく、実害があるから嫌われている
具体的には出産時に母体を死亡させやすいから

さらに都会でも穢れ持ちだから、白眼視対象になる

573 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 08:35:50.73 ID:b7zd7sfv0
なんかお前ら極端すぎね?
被差別種族だからっていつなんどきも嫌な顔されるわけでも笑顔で受け入れられるわけでもないじゃろ
居やすい場所居にくい場所があるって程度

574 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 09:31:44.91 ID:bu3p4FC80
>>572
実害云々なら余所もののナイトメアまったく関係ないじゃん
迷信の話はWTに明記されてるよ

575 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 09:32:51.17 ID:bu3p4FC80
IBだった

576 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 10:08:02.50 ID:nWZjBe8F0
まあ公式の世界設定なんて卓ごとでオレラクシアにかわってるからなぁ

577 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 10:25:23.18 ID:l4uhGDfY0
かーちゃんオレだよ、オレオレ

578 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 12:31:09.16 ID:i5emxazl0
そんなナイトメアにオススメのファンデーション(まつざきしげる色)

579 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 18:47:49.24 ID:ErenXUkd0
3回以上の「○複数宣言」の特殊能力を持った魔物って
スフィンクスだけかな?

580 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 19:15:25.14 ID:LHMcDibSP
IBにいた気がするけどちょっと覚えてない

581 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/22(日) 23:32:09.10 ID:iGFzv+SC0
確かサイクロプスが魔剣の能力で宣言回数+1回されて3回

582 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 02:47:51.51 ID:jvlDdTW90
穢れがあると嫌がられる理由は
アンデッドになりやすい(治安)
見た目が変(不寛容)
イグニス陣営が穢れを使って人族を攻撃した(歴史・宗教)
以外に何かあるかな?

583 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 02:57:36.83 ID:rV/SUoAe0
防衛面で守りの剣使って蛮族と識別出来ないとか、
冒険者だけだけど妖精のランタンが使えないとか、
豆でダメージ食らうとか

584 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 04:39:07.62 ID:hXT0LwoaO
>>582
・穢れは蘇生によるもの→転生という自然の流れから外れた存在
・転生してるうちに穢れは浄化され、綺麗な魂になる→生まれつき穢れがあるということは、前世で穢れるようなことをしたから

585 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 05:49:07.75 ID:t138XZ0G0
個人的な話で悪いけど
コンジャラーLv8ゴーレムのブラスウィングって毎ターン火炎のブレス吐けたっけ?
手元の資料だと、ラウンド制限書いてないんだけど違和感が。

586 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 07:47:06.38 ID:M4qMmf5oO
モンスターカスタムの修正でガンと格闘の修正が書かれてないないな。魔道に魅入られた魔法使いや悪に手を染めた神官が使う魔法をマギにしてガンを使わせたかったのに

587 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 08:21:53.80 ID:sUF3FCGtO
前衛候補二人の希望がグラップラーとフェンサーだった……
ファイターなしでもやってけるかねえ
二人とも敏捷Bは3確保してます

588 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 08:30:58.38 ID:Vd3p5fn2O
>>586
不当に強過ぎにならないように自作でカスタムしたらどうだろう。基準が無いから難しく考えると大変だけど。

マギテックシューターにするなら、命中判定をそのままにして威力は使うバレット系魔法に合わせ(クリティカルする魔法ダメージになるので事故の可能性があるけれど)、
回避は7レベル未満では低めにして(技能無しで回避平目にするか、ほかの戦闘技能持ちにするかは作成者のセンスで)、7レベル以降は射手の体術持ち扱いにして回避する(戦闘特技数に注意)。

MPが切れたら、持ち替えた事にして弓に変更という扱いで。

格闘武器も扱いに困るけれど打撃点−4(武器を落とされた扱い)ではなくて普通の武器よりは基本威力が低い扱い(−2辺り)で良いと思う(生体武器持ちはそのまま)。
防御点の扱いには困るけれど。(理不尽な事に怪力無双の・・・をドワーフ化すると防御点が2上がる)

589 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 08:44:31.09 ID:Vd3p5fn2O
>>587
レベル帯と他のメンバー次第だと思う。高レベル帯の火力偏重パーティーならボス以外が一掃されている可能性が高いけれど、ボスの反撃で沈む可能性もある。
低レベル帯では回復手段と一時的な防御力上昇手段があれば、意外と耐えきれる。
共通点としては当たった時に受けるダメージの都合上、長期戦には向かない。当たらなければどうという事は無いのだけれど。

590 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 09:13:09.68 ID:hJa4bIKuP
二人とも柔いんだから調整しやすいっしょ
一人が固くて一人が柔い、でもかばうはなし
よりは大分まし

591 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 11:00:29.39 ID:J5IGIjsR0
>>587
基本的に大丈夫。
フェンサーが挑発すれば「適正レベル帯で敵を出す限り」グラには攻撃が
そうそう当らない。
ボスを引き寄せられないにしても、命中-2は回避型にとって非常にでかい。
1度るるぶ3やIBの成長表でフェンスカとグラ+スカウト/魔法/エンハン3種平行の
データで組んでみるといい。そうそう当てられないのが分かるから。
但し、絶対にレベルを遅らせるな。

エルエレナは地方でなくとも許可出しておくと、安全率はより上がる。
横伸ばし始まるとNAGOYA化しやすいので、公式成長表程度にLV成長するのと、
成長回数が足りなくないかちゃんとチェックするのと、グラの能力値も敏捷を2番目
にするのと、GMが攻撃が当らない事に切れないのが条件だな。
盾はヘイトを稼ぎやすいものだが、打撃点や攻撃回数をドカドカ上げると基地外GMと
気付きやすいのに、命中をドカドカ上げても中々そうとは気づきにくい。
あと、フェンサーを技能のゴミ箱にするな。フェンサーがちゃんと成長した場合、
エンハン5が非常に遠いくらい、経験点に余裕がない。

出来れば後衛にウォリ取らせてサブ先制と回避系と抵抗系の鼓咆を。
プリは6LVになったらフィーレジ/プロではなくブレスを。
もう一人後衛職を用意できるならコンジャ>ソサのウィザード。
フェンサーは挑発/盾A/投擲A/回避or投擲S/回避or投擲S/
リッパー挑発は必須。回避優先か投擲優先かは、敵の数による。
あと、熱狂の酒はちゃんと飲んでおけ。

592 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 11:08:52.69 ID:b/mXendX0
うん、なんだ。我ながらキモいな、これ。

593 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 11:48:47.82 ID:Vd3p5fn2O
>>585
イグニスブレイズの105ページにあるブラスウィングは、強化アイテムの紅蓮の紅玉(中)を付けても火炎のブレスは「連続した手番には使えない」とある。
他のルールブックにあるのは確認していないけれど。

594 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 11:49:17.05 ID:OEvId/Ei0
>>585
「連続した手番には使えません」と書いてるので、1Rに2回手番が無い限り毎ラウンドは使えない

595 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 12:44:16.45 ID:OnaOZB7z0
個人的な話で悪いんだが

本(リプレイ含めて)を買う優先順位が分からんので教えて下さい
GM含めて全員初心者なので分からんw

当卓…セッション2回終了(現本拠地・ザルツ地方ルキスラ)
GM(自分)…ルールブック123、AW、WT、BT(注文中)、CG、IB、PZ
PL…ルールブック改1改23(全員)、WT(1人)、AW(2人)

個人的にマスタリングの参考になるリプレイやセッションのネタになりそうなのが
ほしいです
読んだことがあるリプレイは新米女神の1巻だけです

amazonのルールブック3冊セットの付属の小冊子は迷ったが評判悪いようで…

596 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 13:47:39.40 ID:vDUlKmMK0
GMはサプリ大体揃ってるのか。あとは環境に合わせてPLにWTとか
IB買ってもらえばいいんじゃね? 最悪回し読みすればいいし。
GMが買うなら優先度は、残りの博物誌→リプレイ→ツアー→ゲームブック系、かな。
その地方や流派使わないなら博物誌よりリプレイ買った方が
いいような気もするけど。

リプレイに関しては、秋田みやび(女神、七剣)のが無難かと思う。
次はUSAかな、今月完結したし。マスタリングの参考になるかは微妙だが。
4巻と短いからSweetsもいいかな、と思うが、結構突飛なことしてるからなあ。
あとさなえの文体は正直ちょっと勧めづらいw

一巻モノはどれも悪くない。サプリの販促って感じもあるから、サプリを
導入したらどういう風に対応すればいいか、ってのの参考にもなると思う。
ただサーペント(滅び&双頭)は高レベル環境なので、不慣れなうちは
データについていくのが大変かも。

セッションのネタ、と言うならバウムガルトとアシュラウトかな。どっちも
場所が決まってるので今からの導入は難しいかもしれないけど。

拳魔と聖戦士は正直やめといた方がいい。後者は続編込みではまだ読めるが。
反面教師と言えなくはないけどね……

597 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 14:02:47.27 ID:OnaOZB7z0
>>596
おお、なるほど
みやびさんという人のリプレイがいいのか・・・

名前は出てないけど剣をつぐものはどんなかんじだろうか?
ネットでググった感じPZの年表のヴァルクレア城とかはこのリプレイみたいだと
思うんだが、本拠地的に読んだ方がいいんでしょうか?

598 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 14:04:59.29 ID:VrwOVK6gP
剣つぐは黒歴史扱いしてるとこもそこそこある

599 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 14:05:05.11 ID:9QqhedOK0
>>591
そいつにそんなに指示だしても仕方ないだろ
気持ちは分からんでもないが落ち着けよw

600 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 14:09:02.64 ID:OnaOZB7z0
>剣をつぐもの
あ、すみません。これリプレイじゃなくて小説ですね

>>598
kwsk

601 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 14:43:29.95 ID:t138XZ0G0
>>593-594
サンクス。
やっぱ端折って書き写すとダメだな。

602 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 21:24:20.32 ID:hXT0LwoaO
>>600
横からだが、リウイは読んだことがあるか?
あれを上回るといえば、少しは理解してもらえるだろう

603 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 21:29:55.39 ID:ije19o080
リウイ知ってる奴のほうが少ないだろ…
30すぎじゃないとまず知らないと思うんだ

604 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 22:35:02.36 ID:rRVz9J4e0
タバコ吸っちゃだめだけどリウイ知ってる子だっているんですよ

605 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 22:44:22.92 ID:bl4tYNx9P
肺の病気かな、養生せいよ

606 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 23:24:19.42 ID:hXT0LwoaO
いや、さすがに30過ぎじゃないとまず知らないとかは言い過ぎだろ
10年近く前にはアニメ化されてるし、完結もここ5年程だぜ
10代は微妙かもしれんが、20代でも普通に知ってるだろ

607 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 23:29:25.00 ID:OnaOZB7z0
>>600>>606
すみません
古本屋で見たことあるが、読んだことないです
今ぐぐって初めてSW関連と知ったレベル

とりあえず>>596を参考に買ってみます
剣つぐは…まぁ優先度は低めってことで
色々ありがとうございました

608 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/23(月) 23:42:04.91 ID:UR5ddRsP0
リウイの完結は去年ですよ…(小声)。

609 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 00:11:27.55 ID:NLsV6Xi3O
新しいもの優先と聞いてT改U改と間のIBを買ったんだけど
このスレ見てるとAWやWTの優先度が高いのはなして?
まさか古いサプリのデータは全く載せられてないから全部買わないと遊べないとか?

610 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 00:15:29.84 ID:ypXZt3G90
.V///    ___l        _
 V/,、ィf二三'iニニ|,         |_    ┐   _l_ l
  .〉|l、 l `゚=/ :i./.       |_ Х □_ 匚 L | У
 //'i'f `  ヽr>      
-〈三_=\ ヾ=/       ( その通りでございます )
‐- 、,  ̄''ヾニ゙
   `   ゙`

611 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 00:18:36.25 ID:p7WZ8Y9W0
AWやWTの内容はそれぞれにしか入っていない。
そしてAWには膨大なアイテム、WTにはほぼ別物の妖精魔法と各種追加魔法がある。

612 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 00:22:46.62 ID:NLsV6Xi3O
おお、もう……ありがとう
アイテムと妖精魔法がないのは困るから買うわ
おのれSNE

613 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 00:27:12.30 ID:p7WZ8Y9W0
一応フォローしとくと1改と2改があれば遊べるw 3があればなお。
むしろデータが多すぎるとPCが持てあましたり逆にGMが把握できない事もあるから
マスターがレギュレーションを決めてやった方がスムーズ。

614 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 00:48:41.00 ID:m4kCDmYb0
まあ妖精魔法は仕様がめんどくさくなってるから採用しないという手もある。主にGM時

615 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 02:03:37.74 ID:cLQ9Ly7d0
既にフォローされた通り、少なくとも「全部買わないと遊べない」ということはないし
細かいこと言えば「全く載せられてない」ってこともないでしょう。

http://www.groupsne.co.jp/products/sw/ignis/index.html

優先順位とか公式でまとめてますね。

616 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 03:02:57.74 ID:xQG/q/lk0
IBの妖精召還のデータはWT持ってないとなんのこっちゃになるし
魔神関連はカルディアグレイスだったけ?ゴーレム強化もWT依存のデータに置き換わってたはずだから・・・色々とあかんな

617 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 03:30:00.76 ID:qrNhIiIU0
>>609
>まさか古いサプリのデータは全く載せられてないから全部買わないと遊べないとか?
TRPG初めての人?

618 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 04:20:07.93 ID:CNvOMRk50
初心者な質問で申し訳ないけど
バトルソングを発動した時効果範囲に居た仲間が、ボーナス受けた後に6m範囲から外れるとどうなる?
あと、騎獣のブレスとかガンとかの魔法ダメージにもダメージ+2は乗る?

619 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 08:52:07.49 ID:LYaLckTLO
>>618
「範囲内にいる」任意のキャラの行う、「近接・射撃攻撃」による物理・魔法ダメージに修正
説明読めばこう書かれておりますので、あとはお分かりになるかと

620 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 10:34:53.01 ID:BeBlySY50
ザルツとかルキスラとかみたいな地名とか神様の名前、神紀文明シュネルア時代、魔法文明デュランディル時代とかの時代の名前とかの英語とかドイツ語とかの表記ってどっかに載ってる?

621 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 13:40:10.04 ID:GkUBxzAa0
フェイダンとザルツとユーレリアは博物誌のカバー折り返しに書いてある

622 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 15:34:34.71 ID:BJ1ru+v20
落ち着いてUSA1巻159ページを開いてみて欲しい
そこにはリリオの地図があるはずだ
地図の中段の右側に山の絵があって東地区、左側に川の絵があって西地区と書いてあると思う
確認したらページをめくって1行目を読んで欲しい
そこにはこうあるはずだ「鉱山は西地区、大河は東地区に面しているんだ。」と
SNEクオリティを堪能したら159ページに戻ってくれ
下段には神殿名として
キルヒア,シーン,アステリア,ルーフェリア,ル=ロウド,ライフォス,ザイア,グレンダール,サカロス,ティダン,ニールダの英語表記が確認できると思う

623 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 20:48:55.88 ID:CNvOMRk50
>>619
回答有難うございました。
つまり、範囲から居なければ効果なくなるし 射撃のガンは補正入るけど特殊能力のブレスは補正入らないってことでいいかな

624 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/24(火) 23:17:34.83 ID:mJSpm5xt0
ドラゴンライダーやりたくて自分でライダーのこと調べてみたがよくわからんくなったんで、いろいろ質問させてくんろ。
キャリッジに複数部位のキャラを載せられるのか、乗ったら搭載数はどうなるか
搭載2持ちのレッサードラゴンに限界まで載せた場合4人(騎手、二人乗り、搭載1、搭載2)であってるか
騎手が鼓咆【流麗なる瞬陣X:影躯】を使った場合、騎手は鼓咆の効果を受けてないが乱戦を無視できるか

ライダーのことがまとめられたサプリ早く出てくれんかな、ルルブVとWTじゃ表記やらなんやら違って難しいわぁ

625 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 02:00:02.45 ID:9T5rMTXjP
ライダーはくそ弱いから現時点だとどうでもいい
なんとかしてほしければメールするしかないと思うよ

626 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 05:53:44.51 ID:z2GM5DZ+0
複数部位の奴が搭載に入る場合(騎獣が別の騎獣に乗れるのかは判らん)はその部位数を消費するで良いと思うよ
馬車にレッサードラゴン乗せるとか物理的には厳しいだろうけどルール上は入れないという制限もないし
ただキャリッジの搭載にレッサードラゴンを積載した時、自分ではない別のライダーが使役している騎獣以外は動かせないとするかね
二つの騎獣は同時に動かせないルールだしね、別の奴だったら遠隔操作してもいいと思うよ


鼓咆についても、騎乗中は騎獣の移動を使用するのだから影走りは有効でいいとおもうよ

627 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 10:33:02.58 ID:C1E8SMRX0
ライダー単体は弱いかもしれんが、ライダーを主軸にしたPTは弱くないんだよなぁ。

628 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 12:46:29.37 ID:tYFShzXp0
ライダーというか騎獣が明確に弱くなるのは高レベル特に超15lvとかだと顕著だね。

629 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 13:30:01.78 ID:BhEs7b170
クスクスくんありなら超強いと言っていいと思うけどな
アレはバランスブレイカーとしても、せめてスレイプニールくらい渡してやればそんな格差も出ない

630 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 17:42:50.41 ID:z2GM5DZ+0
Lv以外の伸び代がほとんどないのがねえ
ライダーLv15になったら覚えられる自動習得みたいなのがあればいいんだけど
あとは騎獣の値段と設備投資がくっそ高いことが全て、もうLv15になったら国が防衛のために供出してくれるでいいだろうww

631 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 18:03:30.90 ID:yZUtcslp0
騎獣のHP増える騎芸はよ

632 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 18:13:52.99 ID:BhEs7b170
公式リプレイですら、「騎獣高いからただで渡します」とかやってるしな
最初っからもっと安くしろよ!

633 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 18:58:25.88 ID:p+cswgbx0
>>631
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務は表裏一体、つまりワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
戦後の日本人はこの表裏一体を勘違いして、自分の権利は相手の側から見ると義務なんだ、等と意味不明な屁理屈を捏ねて
相手(多くの場合国家)に対して一方的に権利を主張、すなわち義務の履行を求める者が多い
いわゆるプロ市民と呼ばれる物共だ
日本人が彼らのような人間(一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが)に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど元を糾せば教育にも決して原因が無い訳ではない

634 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 19:12:05.80 ID:z2GM5DZ+0
お、おぅ

635 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 19:20:18.92 ID:BhEs7b170
せやな

636 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 19:31:41.25 ID:9T5rMTXjP
権利と義務で検索すると一番上に真逆のことかいてるのがひっかかってわろた

637 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 19:32:10.94 ID:IwGA6LPz0
つまり騎獣のHPを増やすのはSNEの権利にして義務?

638 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 20:12:56.69 ID:gOeChXbOO
権利と義務を、ソラとエアに置き換えたらちょっとだけ萌えた

でも、俺にはルー様が居るから大丈夫

639 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 20:15:22.35 ID:4lOot54fO
>>631
つバーチャルタフネス

640 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 20:29:24.92 ID:C1E8SMRX0
15LVレッドラの命中が飛行込みで20〜19。
騎手がバトソン歌えば22-21。一応パラミスS張れば20LV以下の相手くらいなら、
そこそこ当たるんだよね。
それでも14で命中+1、15で更に+2くらいの性能は欲しいが。

魔法使えなくなってる以外にも、渾身攻撃が無くなって双撃以外取り柄が無くなった翼とか、
攻撃障害なくなった胴とか、テイルスイングできないとか、なんていうか弱体化させようとしたら
弱くなりすぎたけど、このデータで金取っちゃってる以上は素直にごめんなさいしてデータ
修正することも出来ない、って感じがなんとも。

641 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 20:34:01.76 ID:C1E8SMRX0
>>639
思うんだけど、レッドラもろ過ぎ説ってフェアテのバータフ2無視ってる気がする。
バータフ2かけてナイトシールドとスティードガードで固めたレッドラって落とすの骨よね?

あと、LV8でワイバーンに乗り始めたらフェアテは強引に光伸ばしてリッチヒール
取っておくとかも。

642 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 20:36:25.83 ID:9T5rMTXjP
問題はフェアテにどんだけ負担かけるきだてめえ!ってことじゃないの

643 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 20:48:38.00 ID:C1E8SMRX0
フェアテに負担かける気もなしに多部位騎獣に乗る方が間違ってる。
フェアテに負担かけないと、プリの拡大数回復でバリバリ魔晶石が飛んで、
そっちの負担が跳ね上がる。最終的にはメイガスプリのお世話になるが。

PT単位で運用されるものなのは仕方ない。

644 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 21:07:20.94 ID:fMAbXXza0
フェアテライダーにすれば解決だな!

645 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 21:11:48.58 ID:C1E8SMRX0
魔力落ちるから意味がない。

646 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 21:19:07.96 ID:+9UjBY0+0
ところで「搭載」されてるキャラクターって部位数に数えるん?
10人載せたスカイシップは11部位扱いで誰にも止められない感じ?

647 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 21:23:33.14 ID:GrNyeVNt0
そんなことどこに書いてあった?

648 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 21:37:20.68 ID:gCyLIYwD0
搭載は部位数に数えない方が無難だと思うぞ。めんどくさいし

649 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/25(水) 22:01:48.11 ID:BhEs7b170
>>646
搭載は部位数に数えないし、騎獣が投げられた時投げ攻撃の対象にならないし、騎獣が転倒しても落馬しないし、同乗者じゃないからタービュランスマジックも効果を表さない

650 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/26(木) 00:26:37.68 ID:wzrDd1Lv0
>>640
いっそドラにも信仰を認めていただいてジハドの方が.................

651 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/26(木) 11:09:01.48 ID:nZHhDPbE0
信仰かRPによっては認めてもいい気がする。
PCのユリスカロア神官なら5セッションくらいかけて洗脳RPしてくれれば認めるわ

652 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/27(金) 09:57:07.37 ID:IYg6/7D+0
まぁ、レッドライダーをキャンペでやってもらう時は大体
「ヒロインの人格面に問題があってそれをプレイヤーが解決する」
というギャルゲー方式をプリの信仰に合わせた課題でやれば粗方問題は無い。
レッドラの購入代金とジハドを両方解決出来る。

……キルヒアプリが多いもんだから、やたらと学問に目覚めるんだよなぁ。

653 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/27(金) 13:06:08.05 ID:TUbFbB+q0
[キルヒアに目覚めてここで殺す方針でいくぜ」

654 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/27(金) 14:44:13.76 ID:XXM86Vt+0
あぁ、ここで殺すからキルヒア.....................

655 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/27(金) 16:00:30.71 ID:u1/wYHDsO
キルヒア カムヒヤー
日輪の輝きの名の元に 今必殺のサンアタック

656 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/27(金) 18:15:41.92 ID:GnQci386P
IB買ったんだが判断に迷いそうなので質問させてほしい
モンスターに魔力吸収撃というのがあるのだが、これはショットガンに対しては有効かと思う?
個人的には魔法制御がきくから魔法だとも思うのだが、あくまで射撃攻撃であると考えると無効かとも思ってしまう

657 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/27(金) 18:47:59.08 ID:0Yy8mdkE0
あくまで射撃攻撃という扱いでいいと思う

658 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/27(金) 20:12:07.66 ID:qtCqlcX10
>>656
バレット魔法の対象は魔物でなく銃弾なんだが、仮にソードブレイザーが何らかの方法で弾丸になってたとしても「抵抗:なし」だから効かない

659 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/27(金) 20:37:28.52 ID:GnQci386P
なるほど、助かった。ありがとう

660 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/27(金) 21:07:21.77 ID:TUbFbB+q0
そもそもバレット系は抵抗じゃなくて回避判定じゃん。

661 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 03:29:34.80 ID:w/h0Oe790
面倒だからみんな省いてて間違えがちだけど、バレット系魔法は弾丸へ効果を付与する魔法で
銃で敵を打つのが主動作なんだよな、だからバレット魔法の行使の達成値と射撃攻撃で発生する各種判定には関係がない

662 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 06:13:12.44 ID:+AdF+UhCO
>>655
ティダン:(ノ△T)

663 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 06:26:03.15 ID:w/h0Oe790
実際プレイしてみるとわかるティダンのご利益のなさ
特殊神聖魔法が他の神に比べていまいちなこと…

664 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 07:39:31.14 ID:42f+F5oZ0
天候操作と対アンデッド、つまりはシナリオ次第な要素が大きいね<ティダン様
つか第一の剣の神は神としてのランクが落ちるほど小回りがきいて特殊神聖魔法が使いやすくなるような気が

665 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 09:39:50.71 ID:+zd7pz5F0
ティダンの特殊神性魔法はアレだよ
メイガスか異形の仮面あったら達成値6ゾロ出るまでデイブレイク生産しておいとけるわ、行使が戦闘中じゃないから達成値にフェアリーウィッシュやらの補助が乗るわで、割と壊れ性能だよ

666 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 10:19:13.88 ID:42f+F5oZ0
つまりティダン神官はナイトメアのティダン信仰フェアテ……どういう育ち方したんだ一体

667 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 11:08:08.88 ID:XkQeWSAp0
非戦闘時の補助も乗るのか。それは盲点だった

668 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 14:34:51.17 ID:lSIr2oJ/P
ナイトメアでフェアテな時点で世界観的に見るのは無駄な気がする

669 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 15:59:23.50 ID:2O6PlR1a0
手のひらを太陽に

670 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 17:25:54.97 ID:N+CDvTED0
壊れ性能かなあ?
戦闘外で6ゾロの光球を複数作っておくとしても
射程10mで必ず命中するショットガンバレットが撃てる程度のことでしょ?

671 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 17:28:29.06 ID:LpeoYJfB0
射程10で必中のショットガンってむちゃくちゃ強そうなんだが

672 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 17:45:25.52 ID:2O6PlR1a0
紙装甲のマギシューを前線に出さないまま、ショットガンをバラ撒くことが出来るからな

673 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 20:01:21.10 ID:I0PXYkPi0
つーかそもそも、投げて攻撃する際の達成値は投げる際に改めて出すもんじゃねえの?

674 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 20:07:08.30 ID:LpeoYJfB0
特記されてないし達成値出すのは行使時でいいんじゃないか

675 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 21:06:56.80 ID:lSIr2oJ/P
毎回思うけどマンチの頭の中は素直に凄いと思うわ
絶対に一緒に遊びたくないけど

676 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 21:33:47.27 ID:nuGP3AZk0
敵にやられる可能性を考えよう。
TRPG初期にいたPLに逃げられる原因のひとつになった、PCを殺せば勝ちだと思うタイプのデスマスター相手以外の時はしない方がいいと思う。

677 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 21:43:03.98 ID:N+CDvTED0
>>676
6ゾロのデイブレイクの光球を複数持ち歩いて毎R投げつけるくらい
異形の面が買えるレベルになったら大してバランスブレイカーでもない気がするんだけど

678 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 22:04:28.21 ID:MIcnrCRU0
Lv10の攻撃手段としてはそこそこ強い、程度か
まあ、エヴァンゲルもイモータル使って来るレベルの敵に対して数少ない遠距離対抗手段になり得るし
そこまでありがたみ無いとも言い難いと思う

679 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/28(土) 23:29:58.90 ID:+AdF+UhCO
サンアタック(デイブレイクの光球投げ)を準備している事は丸分かりだし、そのレベル帯の敵の知性や苦手意識を持つ者の本能を考えると、狙われやすくなると思う。
光球を投げるのは主動作だからHP回復に廻れなくなる点と、光源になるから隠密行動に不向きな点も気をつけないといけない。

680 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 00:16:48.24 ID:yQyk09Bg0
狙われやすくとか、GMのさじ加減でしかない事言われても流石にどうにも……
というか、苦手な奴ならデイブレイクは存在するだけで強力なデバフだし。集中砲火されたらヤバいとか後衛プリに限った事じゃないだろ。むしろ、鎧着れる分プリは硬い方
隠密性能? 皮袋でも被せとけよ

681 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 00:27:19.41 ID:b8F0300rP
ボールを作っては消し作っては消し、途中でできたボールの一つを携帯するのか
PLとしてそれに何か感じたりはしないの?
やってる事は6ゾロMシェルマンチと同じだよ?

682 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 00:52:55.30 ID:yQyk09Bg0
六ゾロ分のみってのは、流石にダイス振るのが面倒なのと、それ無制限に認めてたら1ゾロ100回出るまでタンクにパンチとか可能になっちゃうので認めんでもいいと思うが
SW2.0の場合、自身の出目・達成値を勘定に入れて行動する事は制限されていないので、高達成値のを複数選定して予め用意しておくくらいは、RP的にもプロ意識の高い冒険者っぽくて良いと思う

683 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 00:54:50.97 ID:wuowP+cN0
さながらマンチまがいな質問かもしれないけど
専用化バトルロッドって主動作占瞳使うときに器用度+2入るかな?

684 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 01:07:39.91 ID:yQyk09Bg0
ルール上はその装備を使用する時に有効なので、入ってもおかしくないとは思うが
GM判断で、あくまで専用武器化だから武器として用いる時だけ有効、としてもいいと思う

685 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 02:55:28.05 ID:EutRZUiD0
楽器使用でも上がったような・・・まぁGM判断かな
能力値ボーナス+2ってわけではないから、せいぜいボーナスが1あがって+1だろうけど
想定外だろうな多分

686 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 02:57:56.92 ID:tZPXGC/z0
専用楽器と専用武器は別の専用装備だね
武器として使用できる盾に準じるなら、マナドリンとかは別々に名誉点払わないと精神と器用両方に+2される事はない

687 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 03:01:23.80 ID:+ZOWle4f0
いやさらっと武器盾に準じるとか言ってるが
そん別に名誉点払うなんて決まりあったか?
「専用化できる」としかなかったような

688 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 09:20:25.06 ID:tZPXGC/z0
Q I -02 〈スパイクシールド〉〈グレートパリー〉に以下の加工は可能ですか?
 (1) 魔法の武器化
 (2) 妖精の武器化
 (3) 魔法の発動体への加工
 (4) オーダーメイド
 (5) 名誉点による専用武器化
A I -02 盾としての性能が変化してしまうため、「(4) オーダーメイドは不可」です。
そのほかの「(1)(2)(3)(5)」は他の武器と同じように可能です。
「(5) 名誉点による専用武器化」による効果は、加工した盾を武器として用いたときのみ有効です。
これらの加工を施しても、盾としての効果は変わりません。

と言う事だから、つまり専用武器化しても敏捷度+2はされないって事じゃないの?

689 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 12:24:26.36 ID:m9Il4qDz0
専用武器化と専用防具化両方しないと両方の効果は得られないみたいだね。
地味に疑問なのがスパイクシールドやスチールハートをマナタイト加工して必要筋力が+3されたときは
武器として使用したときの威力も+3されるのだろうか?

690 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 13:29:36.34 ID:tZPXGC/z0
されないんじゃね? オーダーメイドで威力と必要筋力が一緒に上がるのは、あくまでそういう効果のある改造だからな訳だし
完全なる鋼の一打で普通の盾を武器として使用した時の威力は、そりゃ上がるだろうが

691 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 14:25:31.14 ID:ldtGhOHMP
専用武器化とか専用防具化とかなんなんだよ
専用化は専用化だろう
しかも両方するって何をするんだ

692 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 14:34:39.54 ID:jG3M0IJG0
SNE内の暗黙のルールがまだ大量にあるんじゃないの?
拡大数の対象みたいなのが

693 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 15:04:12.28 ID:tZPXGC/z0
>>691
ルルブ2の名誉点アイテムリストには、専用武器、専用盾、他、それぞれ別々にコストと効果が記されてるわけだから
個人専用装備 という分類の中で別々に存在するって考えるのは別におかしい事でもないと思うよ

694 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 15:13:34.82 ID:JSrnU/I8Q
専用化加工は一つの装備に付き一回しか施せないって事くらい言わなくてもわかるよね?的なSNE的サムシング。

695 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 15:33:44.86 ID:tZPXGC/z0
一回しか個人専用装備としての調整を行えないっていうニュアンスの記述って、公的にどっかにあった?
上でも言った通り、専用武器、専用盾は、個人専用装備という枠組みの中で別個の名称を持ったアイテムとして存在するんだから
既存の武器への加工に準じるなら、別々に施せてもおかしくないんじゃない?

696 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 15:37:34.25 ID:ldtGhOHMP
つか専用化って調整とかそんなんだっけ?

697 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 15:44:53.47 ID:tZPXGC/z0
調整して扱いやすくなるから、結果として能力値+2orそれに準じる効果を持つ。みたいに書いてるね

698 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 16:00:59.78 ID:jG3M0IJG0
そもそも質問にある専用武器化って言うのがおかしい気もするんだがなぁ。ルールブック2見てる限り専用装備ってだけだし
今からは確認しようもないけど、「専用化した〈スパイクシールド〉〈グレートパリー〉で攻撃する場合器用度+2の恩恵は受けられますか」って質問が先にされてたら、加工1回でOKになりそうだ
SNEは場当たりでQ&A出すから

699 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 16:03:04.68 ID:BQHjl6Iq0
専用装備って、個人用に調整してちょっと使いやすくなる程度で、
魔改造してどんどん強くなるルールじゃないべ

700 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 16:15:15.32 ID:tZPXGC/z0
「専用武器」としての調整を重複させてどんどん強くなるなんて誰も言ってないって
個人専用装備という分類の中に専用武器、専用盾が別々にあるから、武器にも盾にも当てはまる装備に対しては両方出来るだろうって事

701 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 16:39:34.70 ID:ldtGhOHMP
一回「専用化」すれば両方効果あって良いんでねえの

702 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 16:59:06.05 ID:JSrnU/I8Q
もしかして聖印とかの固定装備にHP効果とMP効果両方乗っけて枠圧縮とか割りと普通に行われてるって流れなんだろうか?

703 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 17:04:53.32 ID:tZPXGC/z0
どうなんだろうね。皮張り加工の皮張り加工の皮張り加工の槍で命中+3とか、妖精の武器4回やって4属性部だぜっていうくらいにはアリじゃね
俺なら同じ名称のマジックアイテムは効果重複しないって事で却下するけど。まあ、「個人専用装備」はマジックアイテムじゃないと言えばそうなのかもしれんが

704 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 17:10:06.73 ID:BQHjl6Iq0
>>702
そんなマンチ、周りには居なかったからやったこと無いわ

言われても却下するがな

705 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 17:20:25.24 ID:JSrnU/I8Q
>>704
だから「常識的に考えれば専用化加工は一つのアイテムに一回しか施せないってのは特に明記しなくても解るよね?」
って言うSNE的なサムシングがあるんじゃね?ってのが>>694の発言の真意。

706 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 17:31:49.24 ID:tZPXGC/z0
同名称のアイテムである「専用装飾品」の重複加工と、同カテゴリの別アイテム「専用武器」と「専用盾」の二重加工とを、一緒にするのも違うんで無い?

707 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 17:32:18.94 ID:BzbkaZMT0
武器としての最適バランスと盾としての最適バランスは違うだろうし
専用化はどちらか片方の効果しか出ない派に所属する所存

708 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 17:48:33.81 ID:pHfck+JzP
まあ、なんだ、GM裁定の領分じゃないか。どっちも特別おかしいという意見に見えないし

709 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 17:55:10.34 ID:tZPXGC/z0
Q&Aで (5) 名誉点による専用武器化 した時含めて これらの加工を施しても、盾としての効果は変わりません。
って明文化されてるからってのが一番の根拠なんだけどね。まあ、盾を使用した時の敏捷度+2が盾としての効果じゃないと言われたら分からんが

710 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 19:10:19.76 ID:JSrnU/I8Q
>>709
それも別に一つのアイテムに複数回専用化を施す事ができるという根拠にはなってない訳だが。
あと効果の重複付与に関してもブレスやらウェポンマスターやらドラゴンテイルやらと効果名は一緒でも結果が違えば重複するとい例はいくつもあるからな。
まあお互い根拠と呼べる根拠が無い状態で話し合っても平行線にしかならないのは理解してる。
ただ、上記のような屁理屈捏ねるプレイヤーがでてくる可能性考えると、専用化加工は一つのアイテムに対しては一回しか出来ないとした方が角が立たなくていいんじゃないか?というのが俺の意見。

711 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 19:17:32.38 ID:ldtGhOHMP
てか一回だけできて
武器として使えば武器としての専用化の効果
盾として使えば盾としての専用化の効果が出るでいいんじゃねと思うんだ
これなら装飾品としての専用化も一回だけなんだから
聖印にHPとMP両方の効果も付かないし

712 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 19:17:43.12 ID:o+9IqohcP
平行線になることは理解できるけど自分の意見を主張することは忘れないんだな

713 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 19:35:54.24 ID:tZPXGC/z0
・盾を「専用武器」にした場合、「専用盾」としての敏捷度+2は乗らない事がQ&Aに明記されている。
・ルールブックUの「名誉アイテムリスト」では「個人専用武器」と言う分類で「専用武器」、「専用盾」など個別に存在するアイテムとして記されている。
・一つのアイテムに対して、別の「個人専用装備」の調整を複数回行えないという表記は存在しない。
・加工アイテムに準じるなら、同じアイテムに対して複数の加工を施すことは可能。
・その場合でも、同名の加工を同じアイテムに対して施す事は元々不可能。同名で効果が重複する物は、すべて重複する旨が記されている。

自分では割としっかり根拠と呼べる根拠のべてる気がするんだが……

714 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 20:07:27.76 ID:8DTFsXja0
ちょっと話ズレるけど
研磨のやすりの効果説明文に疑問が
「武器の追加ダメージ1点上昇。効果は一日の間有効。やすりは3回使うと効力を失う。」
ここまではいいんだが
「再加工はできません」
これってどういうこと?

715 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 20:15:55.30 ID:tZPXGC/z0
>>714
研磨のやすりはアルケミスト技能他で加工判定によって作成可能なアイテム
使用後効力を失う加工アイテムの一部には、加工材料として再利用できるものもあるが、研磨のやすりは無理ですよ、と言う意味。多分

716 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/29(日) 20:52:25.81 ID:8DTFsXja0
>>715
トン
やっぱそういうことだよな
研磨のやすりの効果自体が「皮張り加工の槍」みたいな《加工》カテゴリの効果に近いところがあるから
研磨のやすりで1回追加ダメージ+1の効果を与えた武器にはもう2度と同じ効果は与えられないって意味なのかと思ったw

717 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/30(月) 01:21:27.63 ID:Mxz+fAJV0
ユーレリア博物誌が届いたんだが、姫の恩寵の効果すげーな

これ、ギャルゲーをやれって言ってるんだろうか?

718 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/30(月) 01:34:25.29 ID:FWW1TqlQP
左様
お前も人妻に貢いで毎セッション2万Gもらってもいいんだぞ

719 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/30(月) 01:40:44.88 ID:UdPQvfUe0
人妻に金をもらって、その金で戦利品を買って、他の姫に貢ぐというサイクル

720 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/30(月) 01:44:34.33 ID:FWW1TqlQP
温泉めっちゃ強いよね…
でも俺はジーアに貢ぐぜ!

721 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/30(月) 20:50:09.83 ID:XhZAWbVF0
41歳未亡人の魅力には勝てない

722 :ゲーム好き名無しさん:2013/12/31(火) 03:59:01.92 ID:PUev7ynZ0
姫騎士!姫騎士!姫騎士!

723 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/01(水) 01:01:01.64 ID:LPWyDdSd0
クリフがエンディングで一人旅に出たのはユーレリア目指してかw

724 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/01(水) 06:28:32.95 ID:G1F+kb/z0
USAも、とうとう完結しちゃったからなー

725 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/01(水) 19:01:53.59 ID:jbJKxzNM0
まだだ! まだ終わらんよ!!

726 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/01(水) 19:09:49.10 ID:JbPejEIy0
強制的にユリスカロア信者にさせられるとか、何の罰ゲームだよ

727 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/01(水) 22:49:12.19 ID:LPWyDdSd0
百目姫「ユリスカロア様を信仰できて幸福ですよね、市民」

728 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/02(木) 08:55:48.75 ID:BdWlhlKj0
恩寵はあんまり美味しくないけど、人魚姫がいいな

ロマンだロマン

729 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/02(木) 12:32:36.72 ID:hIZZ0gkjO
>>727
「ユリスカロアとは何ですか、市民。コンピューター様以外を敬うとは反逆者ですね」

730 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/02(木) 15:55:19.14 ID:tb/6NfnS0
どの時代も物騒な戦いばっかだったのに信仰がなくなったユリス様ぱない

731 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/02(木) 17:00:20.59 ID:UrWDJeAJ0
>>730
『魔動機文明後期に入り、大きな戦争が世界から消えていく中で、』(CG83頁)
魔動機文明後期〜大破局は物騒な戦いばっかじゃなかったみたい?

732 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/02(木) 17:42:02.80 ID:CLUGYq4g0
「蛮族絶滅させるのはちょっとまずいし保護しとこっか」なんて意見が出るくらいには平和だったみたいだしな
しかもこれ主要な神の加護でも古き魔剣の力でも無く普通に発展させた魔動機技術のおかげ
人族のみが持つ無限の可能性パネエ

コボルドってこの辺りの時期から飼われてたらしいから、所謂蛮族っぽいコボルドから可愛げのあるコボルドに300年かけて品種改良されてった可能性が・・・

733 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/02(木) 17:57:31.51 ID:w3DPhud20
ゴールデンレトリバーが流行ってた時も、うちは柴犬だった

734 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/02(木) 20:46:23.82 ID:qSGLysvrO
マルチーズ最強だろjk

735 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/02(木) 23:12:19.50 ID:LQ05eIOr0
AW買ったんだが判断に迷った部分あるので質問させてほしい
野伏の***マントはどういうものなの?
文面をそのまま読むと例として出される「野伏のサーマルマント」自体NGに読めるんだが・・・。

これは「野伏のサーマルマント」と「リトルウィング(や背中装備のもの)」を背中に同時に装備できるようにするものってことでいいんだろうか?

736 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/02(木) 23:21:39.89 ID:jC3xD2Dy0
それで合ってるが、どの辺がNGに読めるの?
あと、野伏〜、多機能〜の詳しい説明はルルブUの方にある

737 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/03(金) 01:28:15.72 ID:AOqdZyXEO
野伏せりの**マントに加工するアイテムとして○○マントと付くものを選んではいけません
みたいな読み違えじゃね

738 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/03(金) 02:10:26.85 ID:G32Y5Zyn0
名前が○○○○(中略)マントとなっている装備に同系統の装備箇所を使用するアイテムを装備することができる
マギスフィアやガンベルトとかそういうの。ただし、野伏化したマントに更に○○○マントをつけることはできないっていう意味
じゃないと野伏化したマント+野伏化したマント+野伏化したマントみたいな感じでゴテゴテつけられることになってしまう
とはいえ同じものは効果が重複しないからあんまり意味のない制限な感じはするよね

739 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/03(金) 02:56:08.40 ID:snbls3VD0
× マント+マント
× 非マント+非マント
○ マント+非マント

コレ

740 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/03(金) 05:33:58.73 ID:J0gszacL0
野伏や多機能で俎上にのるのはその他に付ける場合にどうするか、くらいだな
それだってルール上は特に問題はないんたけど

741 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/03(金) 08:36:50.85 ID:DPlPG7Uk0
>>740
公式Q&Aに出てるよ。
野伏の**マントを背中とその他に装備することは可能だが、
その場合その他に装備した場合でも追加できるのは背中装備のみ。
結果マント二枚と装備箇所背中のアイテム二つを装備できる。
多機能**ベルトの場合も腰になる以外同様。

742 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/03(金) 16:01:38.48 ID:LXjDbNp00
あれ?そんな話だったっけ?

743 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/03(金) 21:43:25.25 ID:DsdjXVxS0
なんだかスレに勢いが足りないな。分裂した影響か単に話題がないだけか
向こうのスレはまだ勢いがあったが(内容は置いといて)、やっぱり前より寂れてる感じがする

744 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/03(金) 22:04:26.42 ID:LzpSMsLp0
>>736
サンクス

うちの鳥取では1枠に複数って意味に読み取れず、「野伏の***マント」の***の部分に2つのもの(例えば、リトルウィングとサーマルマント)を記述して2つの効果を得るものだと思っていた。
ただそうすると、マントで終わるアイテムはNGって文のせいで何がどうなっているのか分からないってなってたのよ。

745 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/04(土) 06:14:50.39 ID:Ui6trFVA0
>>743
以前の勢い(レス数)の多くが困ったちゃんや煽りや荒らしやそれの迎撃組や便乗組だったってことだ
以前も香ばしく盛り上がってるとき以外はそう無茶な速度じゃなかった
(荒れてるの以外でもネタのある時期かどうかにもよる)

746 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/04(土) 08:30:05.61 ID:vn4FXR88Q
ホプレッテン機動重弩弓法ってどう使えばいいんだろうな。
絵面的には格好いいんだがソードワールドの戦闘考えると特に活かせるべきシーンが思い付かない……。

747 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/04(土) 18:55:30.92 ID:0k5zIVAj0
IB買い損ねたからユーレリアも買ってないけが、どんなのかザワッと教えてくれ相談に乗れるかもしれん

748 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 00:37:09.49 ID:5kRp4mc20
秘伝1:流派装備の移動力-5ペナ打ち消し
秘伝2:牽制攻撃からの変化特技。転倒する代わりに命中が上がる
秘伝3:秘伝1に加えて、通常移動でクロスボウ撃てるが命中-2。ただし、使用できるのは流派装備(元々命中-2のクロスボウ)のみ

749 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 02:27:04.28 ID:1KxS605z0
PHY?は持ってないから詳細は知らんから見当違いなこと書いてしまうかもしれないが、ザルツの固定砲台流派みたいに制限がないなら
武器の達人持ってる弓・弩シューター移動時のサブウェポン・・・と思いついたわいいが、中途半端な距離だったら投擲使えばいいか

750 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 10:03:37.98 ID:Jpc8R2EIO
キャリッジライダーに搭載して、移動砲台に

751 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 10:30:51.40 ID:OBmgOKuTQ
一応必筋15で威力40の化け物みたいな武器は使えるが、追加ダメージ7だし、お前それ使う筋力あるなら弓使えよってなる。
秘伝がどうこう以前にボウガンというカテゴリーそのものがお通夜状態なんよな。

752 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 10:51:38.33 ID:BWrXuu+X0
ボウガンなんてあったかな……

753 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 10:57:59.34 ID:JB6NBFMI0
片手でも打てる便利な奴だぜ
ただクロスボウ系列は必要筋力が高すぎてファイターやったほうがいいんだけどな

754 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 11:15:33.81 ID:EMLeP6lK0
大きな手袋買ってジャイアントアーム使ってヒューレ信仰しておけば筋力+22のクロスボウ使える
しかも筋力B元々乗らないから威力低下一切なし

755 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 11:19:54.62 ID:D8nCwV1J0
なんで影矢できないんだろう

756 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 12:18:08.13 ID:OBmgOKuTQ
>>754
残念ながら「近接用の武器や盾」と明記されているのだよ……。

757 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 12:20:41.99 ID:OBmgOKuTQ
ああ、フェザーエッジのことか、すまぬ。

758 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 12:25:46.23 ID:EMLeP6lK0
>>756
それバーサーカー・エッジじゃね
2刀ボウガンならここまで徹底して補正する必要はない

759 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 12:36:35.48 ID:d0zcYNSs0
二刀無双「(チラッ」

760 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 15:24:34.27 ID:OBmgOKuTQ
クロスボウが強みもてるってのはどんな状況なんだろうな。
威力レートは高いから回れば強いってのは間違いないはず。
ただクロスボウのクリティカル下げる手段ってサンダーウェポンとソニックウェポン、あとは光牙の矢くらいか。

761 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 15:26:20.21 ID:d0zcYNSs0
ヘッドショット「ほぅ」

762 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 15:31:39.29 ID:EMLeP6lK0
>>760
狙撃宣言してインスタントボウガンで攻撃、次のラウンドで一回転保証の攻撃
狙撃にクリレイの乗るタイミングってやっぱり最初の6ゾロに乗っちゃう(実質効果なし)なのだろうか

763 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 18:23:28.97 ID:jcR49ryVP
クロスボウは初期レベル帯で後衛のサブに取るのがいちばん強い
特にBテーブルだと1レベルの特技枠が余るし1レベル筋力10で威力25追加D4を持てるのはコスパ高すぎ

中盤まではアルケミとシューターの二本伸ばしで自前で魔力の矢も作れてクリレイ乗ってヤバイ

764 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 22:41:47.85 ID:H4DbGIvz0
マギシューvsボウシュー

765 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 23:15:02.49 ID:Exz/FCZ40
AAB、AAB、BAB、ABBでだいたいレベルを揃えてる当卓は横伸ばし卓でせうか
それぞれの最後のBって要するにスカウトセージだけど

766 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/05(日) 23:32:54.87 ID:0hD+fP5T0
公式の高レベル開始卓か判断らするに公式の想定と比べるとかなり横伸ばし卓だが
別に自分の所で上手く行ってるなら気にせんでも

767 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/06(月) 00:24:33.06 ID:QTFOvU2k0
はじめてのさいしゅうかいを迎えることになったんだが、皆どうしてる?

・バッドにならないようぬるめのバランスを取る
・いつもと同じ、エンディングはサイコロに委ねる
・最終決戦に相応しい盛り上がりとなるよう厳しめに行く
・イベント戦闘にして演出で魅せる

768 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/06(月) 00:32:24.07 ID:w3bOjJDR0
とりあえず厳しくしないと盛り上がらないと言う考えを改める所から始めるのはどうだろうか

769 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/06(月) 00:46:18.38 ID:/WttD2RBO
最終回までやってきたGMがんな極論持ってると決めつけるのはどうかと

770 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/06(月) 01:07:58.81 ID:4zbk/Ybb0
終わるレベル帯によるとしか
冒険者Lv9以上だったらいつもよりボスにかけらを入れて強くする程度か、もしくは副官クラスの雑魚を追加で増やす程度
それかデェーンデェーンみたいな効果音と共に1ターンだけボスが無敵みたいなイベントを作る
特殊アイテムを主動作で誰かが使えば次の自軍ターンで解除とかの類の奴、雑魚は最初っから倒せる状況でokk、あくまでボス瞬殺対策な
あとは話をどうまとめるかに注力する

771 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/06(月) 01:17:04.60 ID:DV8Teebt0
最終戦に勝っても負けてもそれなりのエンディングを用意しておく、ってのが好み

イベント戦は、PLがお客さんになっちゃうからあんまりオススメしない
ロードス2部みたいに、PLが文句言いまくりになっちゃうぜ

772 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/06(月) 17:49:53.60 ID:AjzDzaLt0
最終戦といえばいろいろあったな、連戦で弱ったPL数人叩き殺したり、ボスがタフすぎてジリ貧になりかけたり
ボス+1で行ったら2Rで終わったり、模擬戦はしっかりやったほうがいいと思うぜ。

773 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/06(月) 18:35:36.16 ID:oOM5YlxkO
他のシステムの話だけど、キャンペーンの最終話でボスを倒したら「そいつは偽物だ」と言ってもう一体出て来て、そいつも倒したら更にもう一体、計3体が偽物で、本体は異世界に逃走とやられた時は本当に萎えた。
しかも逃げられたのを自分の所為にされて、追撃も認められず(逃げた所と別の世界に放り出された)、しばらくしてからプレイを基にした小説で散々ディスられて・・・

キャンペーンの最終話では絶対にやってはいけない事を敢えて例示する。

774 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/06(月) 18:45:56.86 ID:kfmiY7Vz0
水野良かよw

775 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/06(月) 19:51:44.57 ID:9CNvASJJ0
>>773
何故それをこのスレで話す
困スレでやれ

776 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/06(月) 19:59:26.81 ID:AgpB9lPk0
>>774
水野なんか>>773みたいなことしたっけ?

異世界とか言っているからふぃあげーかと思ったんだが

777 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/06(月) 20:47:14.83 ID:oOM5YlxkO
>>775
昔の話だけど報告済。

778 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/06(月) 20:53:14.51 ID:9kDGIkak0
>>767
敢えて言えば、難易度で盛り上げたいなら入念なテストプレイを。
適当に強いのを出せば盛り上がるだろう、は事故の元。

779 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/06(月) 22:26:26.85 ID:4Szl10Gl0
>クロスボウが強みもてるってのはどんな状況なんだろうな。
やったことはないけど、低〜中レベル帯で、必筋+10か5レベルで習熟S取って
Sランククロスボウを早めに使うと固定値が高い
2Hマギシューに近いダメージが出るはずで、
マギテック技能に経験点を食われないのがメリットか

弓シューもそうだけど、前衛でも魔法担当でもないキャラはなかなかPTに入れづらいけど

780 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/07(火) 10:50:28.68 ID:7oIACBfLQ
>>779
だが最短でS取っても資金的問題もあるから実際にS武器使えるのは7レベル帯くらいになるんでないかな。
どこでキャンペーン締めるかにもよるが、独特の動きができるインスタントが使えるAはまだよかろうが、Sまで取るのは結構覚悟の要る選択。

781 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/07(火) 22:45:52.41 ID:F+MBm0j10
ロマンは嫌いじゃない

782 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 01:24:05.61 ID:D1aY1j9+0
クロスボウは必要筋力の壁にたどりつきやすいからなー
軽い奴と重い奴の両極端で中間というアップグレードが少ないのが困る

783 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 01:52:13.67 ID:rHOjrDVS0
ボウと差別化するなら
グラランとかの筋力が極めて低いキャラでもそこそこのダメージは出せるって方向に行くべきだと思うんだけど
必要筋力が一桁でも使えるようなのは低ランクにしかないんだよね

784 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 03:47:30.49 ID:O5Ma90Eh0
絵的にグラランに弩はアリだな

785 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 04:35:16.47 ID:rq8ZXGhhP
実在に運用しようて思うと茨すぎるけどな

786 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 06:47:42.88 ID:KiRuNpwX0
手袋買ってウエポングリップ巻こうぜ!

魔法の太矢とか消耗品も高いししょっちゅう買い換えるしグラランならジャイアントアームで魔晶石割りまくるし金かかるんだよなあ
それと比べてマギシューのリーズナブルぶりときたら

787 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 11:13:20.36 ID:OnUZRNLvQ
手袋も高いからなぁ……。
やっぱ「それ使える筋力あるなら弓使えよ」ってなるのが最大の問題よな。
ジャイアントアームで誤魔化すにしても、「弓ならそれにダメージ+2もついてくるよね?おまけにマッスルベアも乗ってダメージに4も差がつかね?」ってのが………。
クロスボウはもう少しダメージ盛ってくれても良かったと思う。

788 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 16:47:59.67 ID:DWBI0GFzP
命中力を適当に補えばレベルが低くてもそこそこのダメージを期待できるから
探索メインでプレイしたいプレイヤーにとってはありがたいのがクロスボウ

戦闘において最大効率求める奴とは相性悪いのは間違いない

789 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 17:07:35.17 ID:OnUZRNLvQ
>>788
そういう手合いはマギシューに落ち着くんでねぇの?
スカウト3シューター1とマギテ2スカウト1シューター1なら探索能力変わらんし、魔導機文明語付いてくるのはかなりでかい。

790 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 17:39:34.44 ID:qDuWMumyP
シューター>スカウト>マギで十分戦闘もこなせるからやってて楽しいよな
二丁→ショットガン→FAと段階的に火力も探索力も上がっていくし、体術でサブ壁なり単独行動なりとスカフェンに求められる行動も対応できる
まあ単体火力はそれ以上あがらんからボスには相性悪くなっていくけど、そこは前衛の見せ場だろうしな

791 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 17:50:43.66 ID:DWBI0GFzP
マギシュースカウトは成長が遅すぎて序盤から火力命中探索どれかを削る羽目になるのと、MPが足りなくて実力が発揮しきれないのが厳しい
他のPCが成長速度を合わせてくれるなら間違いなく強いんだけどね

792 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 17:51:59.31 ID:OnUZRNLvQ
クロスボウ活用でビルド考えるとスカウト2シューター1アルケミ1くらいで始めて、探索見識文献のマルチタップとしてスカアルメインで上げつつ要所要所でシューター補強してく感じかね?
賦術撒きで戦闘貢献しつつ、暇になったら魔力の矢辺り射ってみるとか。

793 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 18:01:00.16 ID:ip//gbEO0
なんだ馬リプの子か
なおシューターは飾りに

794 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 18:13:13.37 ID:OnUZRNLvQ
ただこのビルドだと結局シューター4に伸ばすよりマギ取ってタゲサ使う方が安くね?ってなって、マギあるなら魔力の矢より弾一発の方が安いよな……ってなって結局ただのマギシューになる未来しか見えないのが問題か。

795 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 18:50:57.90 ID:DWBI0GFzP
ガンを使わなかったらその分のMPを探索に回せるだろ

796 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 19:25:12.90 ID:zqEh1SarO
>>791
成長が遅いのに周囲の協力が足りなくてアルケミストもイニシアティブブーストの為に取る事になった時は本当に辛かった。
周囲より2レベル位低くなり、魔符を使っても抵抗出来なくて・・・

797 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 19:25:15.61 ID:nwAPEHOa0
クロスボウは高威力+高追加ダメな代わりに
筋力が低いと巻き上げに時間が掛かる
みたいな方向に行っておけば良かったように思う

798 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 19:40:02.38 ID:qDuWMumyP
ソリバレ二発に不満がなかったせいか、序盤はマギ2止めだったのでそこまで成長辛いとは感じなかったな
まあ他の技能に経験点は一切割けなかったけどさ。>>796みたいな環境でなくてよかったとは思う

799 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 19:58:29.48 ID:/XdGA0d30
そもそも論として、
シュータースカウトの余りをマギに突っ込んでる、
マギシューの余りをサブスカウトに突っ込んでる、
でマギシュースカウトの意味合いが違いすぎる。

800 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 20:36:14.20 ID:RRH7IPWh0
>>789
探索能力に差異あるでしょ

801 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/08(水) 20:46:44.34 ID:zqEh1SarO
>>800
マギテック2レベルにエクスプローラーエイドという便利な補助魔法があって・・・
MPは消費するし、探索判定と解除判定以外には使えないけれど。

802 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/09(木) 03:53:03.13 ID:71P9mQlyP
探索でブーストするならフェアリーウィッシュ一択だろ

803 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/09(木) 06:51:43.19 ID:W8HbGK2J0
知力Bそこそこ高くなれば、B技能でLv1でも1時間〜1日持続、危険感知他にも使える幸運は知恵を助けるはとても優秀です
自分には使い辛いが、使えないわけではない

804 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/09(木) 17:48:45.33 ID:DktXWR5R0
探索系は補助魔法いっぱいあるし、装飾品も豊富
死なない程度の罠とかなら金を大目に渡すとかで釣り合いも取れるからね
○○判定+1〜+2装備があるから冒険者レベルより1〜2低いくらいなら十分いける

805 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/09(木) 18:43:11.36 ID:8VMAJXb4P
普通のセッションで探索系B技能LV=冒険者LVの水準で求められても困るわ

806 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/09(木) 19:07:39.93 ID:mBn8dW2qP
まあそんな設定するGMは普通いないんで、探索やりたいっつって確保しても余剰が無駄になるだけなんだよな

807 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/09(木) 19:14:46.93 ID:8VMAJXb4P
もちろんゲームブックサプリなら話は別ね

808 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/09(木) 19:47:32.81 ID:3s++pEG60
ライダーとフェアテスカウトの組み合わせとか、探索の基準値が早々に冒険者LV+3以上が
2枚とかで無闇に安定するんだけど、GMの対応が

1:やたらペナ乗せたり、やたら基準値上げたりする
2:探索を障害にすることを諦める
3:探索値が高い分にボーナス乗せる

で結構分かれるよね。

809 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/09(木) 19:51:25.02 ID:U/1oDtbrQ
アルケミストワークス眺めてて思ったんだが、種々様々な神の存在が認められていて、プリーストという神の奇跡の代行者があちこちにいるラクシアに於いて「天使」という概念は生まれ得るのだろうか?

810 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/09(木) 20:11:32.55 ID:DktXWR5R0
神々の戦い(最終戦争)のために死後、魂を召し上げられてる奴がいるくらいだから
神が選んだ仲介人みたいなのはいてもおかしくないかもしれない、それが天使というかは別だけど

811 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/09(木) 20:18:47.40 ID:jwAT7O5S0
エンジェルリングあるし頭にわっかのついたエンジェルというなにかはいるんじゃね

812 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/09(木) 21:31:04.63 ID:FhvTXn27O
神の使いみたいな感じなら、「分類:神族」ってのがいたな
まあ、神も神族なんだが、例示が不完全なゆr…ちっ、また誰かが騒いでやがる。ちょっと注意してくるわ

813 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/09(木) 22:10:58.22 ID:Cpa+r4gN0
神族CLに毎晩いっぱい登場したよね?
しかし食欲魔神はまだ蛮族だったっけ?

814 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/09(木) 23:44:56.84 ID:qcq81jhj0
>>805
「冒険者レベルより1〜2低いくらい」て判定基準値の話だろ・・・

815 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/10(金) 00:00:18.52 ID:71P9mQlyP
冒険者LV=B探索レベルにしろとはとは言わないけど
A6B3とかで判定失敗して難易度おかしいとか言う奴がたまに居るからなぁ…

戦闘特技とかのためにAテーブル急いでも、Bテーブルは2レベル離すのが限度だわ

816 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/10(金) 00:03:12.79 ID:FhvTXn27O
>>815
ああ、うちもいるわ。そんなやつ
具体的には4名
ちなみにうちはGMである俺を含めて5人の少人数な鳥取

817 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/10(金) 00:11:15.46 ID:dmG8ofgYP
難易度おかしいと言う方がおかしいのは分かるけど
5-3にしてその次で5-4にするか6-3にするかの話だろ?
で次で6-4にすると
その成長自体はまあなくはないんでねえの?

818 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/10(金) 00:22:29.57 ID:C3K9bPZ30
6-3はあまり見ないが、5-2はよく見るな

819 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/10(金) 00:29:19.74 ID:/7dmBLMgP
あるなしでいえば無しではないと思うけど
余程の理由が無い限り探索伸ばしたほうが他のPCに負担かけないで済むって事だよね

無理やり判定成功させるために指輪割りとかしたら、結果的に自分の成長も遅れるし

820 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/10(金) 00:32:42.24 ID:DQ0H1DIQ0
まあPCの探索技能レベルに応じて同じような感じなのに難易度上がると変な気分になることはあるよね

821 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/10(金) 00:35:25.86 ID:C3K9bPZ30
サーペント級PCがちょっと街道移動すると、野良エルダードラゴンとエンカウントしたりするよなw

822 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/10(金) 00:48:30.15 ID:fG6XcYAx0
最果ての村では、最強の装備を売ってるものさ

823 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/10(金) 01:36:44.98 ID:51+CulWf0
私が 村長 です

824 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/10(金) 05:37:42.45 ID:a1XMPulAO
魔王の近くに行けば行くほど、いい装備が売ってるようなもんか
つか高すぎて、そんなん買うやつがいるのかとか、採算取れてるのかとか、どっから仕入れてるんだとか、むしろ王城がある場所に輸出しろよとか考えるあれだな

825 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/10(金) 06:47:38.36 ID:qhoCO93k0
>>809
聖人・聖者という概念はあって崇拝されてるようだ
(ラトクレスが聖者と間違われてるという記述がWTに)
キリスト教の神が信者への神の声と天使の派遣を両用してるように、
ラクシアの神も眷属である神族を遣わすということがあってもおかしくはない

826 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/10(金) 13:45:30.27 ID:muSIqNcb0
キルヒア様へ希うと
親族である百合様が派遣されてくるのか
着払いで

827 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/10(金) 13:59:26.63 ID:a1XMPulAO
神官「チェンジで」

828 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/10(金) 19:20:38.90 ID:vFkETL4u0
>>817-819
すげーシンプルな話として、GMがAテーブル6になった瞬間を6-4のレベル帯に突入した
瞬間と思ってるのが原因なんじゃないだろうか?
LV6帯は追加12000点だっけ? そっちで合わせりゃいいじゃん。

829 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/10(金) 21:27:15.92 ID:51+CulWf0
しかし神々の戦いとか、始まりの剣がどこにいったのか判らないとか見てると
実は始まりの剣は、カルディアが砕けちゃったからびびって別世界にトンズラしたんじゃねーかと思うw
で残された大地にしがみつくように生きている人族&蛮族

830 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/11(土) 03:13:18.04 ID:moJ7Rmed0
蛮族経歴表B4-4が 「始まりの剣に触れたことがある」 なので実在はするらしい
さらっと凄すぎる経歴だし誤植説もあるが

831 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/11(土) 04:39:18.85 ID:Gk3et6H2P
>>828

敵の強さは最大レベルに合わせる
探索難易度は合計経験点に合わせる
これで解決やな、フェンサーは発狂するけど

832 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/11(土) 08:17:20.19 ID:0dqbsikoO
>>831
フェンサーが発狂するのではなく、周囲が発狂する気がする。そのレギュレーションでも一本伸ばしするフェンサーや体術持ちシューターが居るならだけど。

833 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/11(土) 11:03:13.73 ID:qke3b9XvO
>>829
始まりの剣はまだどっかにいるよ
アーメスさんが神になったのは、剣に触れたかららしいし

834 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/11(土) 12:23:38.70 ID:m6pn6VzqQ
ただ神格与え得る魔剣は始まりの剣以外にもあるみたいなんだよな。
具体的な例としてはシェラシースとか。

835 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/11(土) 12:38:24.50 ID:qke3b9XvO
ロングソード+5「呼んだかね?」

836 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/11(土) 15:23:49.59 ID:T9ugM+Mp0
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837 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/11(土) 16:38:58.07 ID:jED57ix10
バード関連でいくつか質問

・「ハーモニー」は「奏者とペットが別々の呪歌を同時に使用しはじめることが出来るが、効果範囲が10mになる」
というものだけど、「1R目で奏者が呪歌Aを使用し、2R目でその呪歌Aをペットに引き継がせ、奏者自身は別の呪歌Bを使用する」という行動は
「ハーモニー」を習得していなくても可能?あるいは「ハーモニー」を習得していたとしても出来ない?

・「勇壮なる軍歌」は「この鼓咆が使用されたRで使用された呪歌を、敵味方どちらかにしか効果を及ぼさない物にする。その呪歌を継続する限り敵味方識別効果も続く」
というものだけど、1R目で「勇壮なる軍歌」を使用して奏者自身が歌った呪歌を、2R目にペットに引き継がせた場合、敵味方識別効果も引き継がれる?

838 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/11(土) 18:21:32.41 ID:m6pn6VzqQ
>>837
前者に関しては出来ないじゃないか?
ペットは基本的に奏者の呪歌に追従しようとするそうだから奏者が別の歌歌おうとしたら今の歌止めてそっち歌おうとするって裁定だと思う。
あとハーモニーはワードブレイク同様、「ハーモニー」という、呪歌の範囲を10mにしてペットと別々の呪歌を行使するという「主動作の特殊能力を付与する戦闘特技」だと読める。
だからペットが演奏中にペットに歌うことを禁じている呪歌を行使した場合達成値の比べ合いが発生してどちらかの呪歌は効果を失うって結果になりそう。

839 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/11(土) 18:46:20.12 ID:jED57ix10
>>838
言われてから気がついたけど
WTp113に「”奏者自身による禁止がなければ”自動的にそれにあわせて歌い始めます」とあるから
奏者があらかじめ禁止していれば、既に呪歌を使用中のペットに、後から奏者が歌いだした別の呪歌を歌わせないようにすることは可能に見える

別々の呪歌の効果範囲が重なったときについては完全に失念してた
「ハーモニー」を使用したときだけ、例外的に二つの呪歌の効果を両方受けられるってことか。
確かに>>837で挙げたペットと奏者の同時呪歌使用は
それ自体は出来るとしても重なり合った範囲内ではどちらかの効果しか得られないことになりそうだね

ただ達成値の高いほうの呪歌が優先されても低いほうの呪歌が停止されるわけではないみたいだから
わざと達成値の低い呪歌を奏者が使用して戦場全体に効果を及ぼしつつ、達成値の高い呪歌をペットやMシェルで使用して
奏者周辺10mだけはその影響を免れるって事は出来そう

840 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/11(土) 19:59:53.20 ID:rcKG6a+60
>>837
1つ目の質問
ハーモニーなしの場合、ペットのルールの記述的に
呪歌の範囲の重複の例外にならない気がする
(半径10m以内は呪歌Aと呪歌Bの達成値の高いほうのみ、その外側は呪歌B)

2つ目の質問
ペットに歌わせる呪歌は範囲と奏者の行動制限(移動とか)以外は奏者の呪歌と同じ扱い

841 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/11(土) 20:10:30.41 ID:6r2Q3pHQ0
>>831
両方経験帯に合わせろよ……

842 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 01:04:19.08 ID:io8qzTAA0
バトマスのないフェンサーで回避盾をやっていると毎ターン宣言枠が挑発攻撃で埋まる
なら秘伝の美しき舞に惑えっていつ使えばええの?

843 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 01:28:52.20 ID:EDLwn82m0
一人で前線を支えて火力は後衛に任せるときとか?

844 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 02:11:13.47 ID:fMIwlcyq0
ハーモニーは前提条件が奏者とペットが同時に呪歌を使用することで
どちらかが既に呪歌を使用している場合は、その呪歌を停止してハーモニーでかけ直さないとダメやね
敵が呪歌使用中だった時は、こちらが使うハーモニーに対する達成値vs敵の呪歌の達成値で勝負する

ハーモニーの範囲を呪歌の距離を伸ばす呪歌で伸ばせるのかは未だによくわからん
これもフェアテの花冠同様、10m+10mになるんかね?射程距離を伸ばす系は最終的に拡大後+10mなのか、+10mして二倍にするのかとかハッキリしてほしいぜ

845 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 02:12:06.72 ID:fMIwlcyq0
距離を伸ばす呪歌じゃなくて 距離を伸ばす装飾品や装備だった

846 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 02:15:25.90 ID:ohIgnlpB0
ちょっと質問なのですが、ラミアが長期間吸血できなかった場合、何かペナルティなど受けるでしょうか?
また、穢れが多い蛮族が守りの剣の範囲に入った場合の具体的なペナルティが書いてあるルールのページがあれば教えてください。

847 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 02:18:58.83 ID:JqCdaGxW0
ラミアはむしろフレーバーで良いよって明記されてる
でもやるなら……なんだっけ?なんか忘れたけど一応指針はあったはず

848 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 02:24:37.40 ID:EDLwn82m0
>>846
穢れが多い蛮族が守りの剣の範囲内に入った場合の具体的なペナルティに関しては
IBの51ページのコラムに明記された
ルール部分にかけよと切実に思う

849 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 02:36:56.28 ID:ohIgnlpB0
>>848
ありがとうございます。

IBか…ネットショップ全部で全滅なんだよな、IB。
SNEさん、増刷してください。

850 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 02:58:04.81 ID:uvG+RPrC0
>>846
吸血で生きてるんだからそのうち死ぬだろうな
フレーバーでいいだろうけど、もしルール的に扱うなら食事を抜いたペナが応用できそう
FGやMGに書いてあるけど、1日食えないごとにHPとMPの上限−1、行為判定に−1
数日食えなかったら累積
IBはまだ買ってないんで書いてるかは知らね

851 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 03:22:22.99 ID:TFp3m3p9P
フレーバーなのにデータ的なペナルティあたえてるのはなんなの?

852 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 04:49:36.22 ID:fMIwlcyq0
基本スタンスはフレーバーだけど
吸血していないことによるペナルティを与えるならこれを使ってくださいってデータがあったと思うんだが
まぁこんなん仲間プレイヤーの誰かが吸血させてやるよつって折れれば必要のないことなんだけどな

853 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 07:03:35.10 ID:y1wZP4nD0
一応の指針はIBの種族解説ページ、ラミアの所に書いてあるな

854 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 09:23:19.29 ID:0d1RW9r40
そりゃあ「睡眠や食事はフレーバーです」というようなもんでしょう。
いちいち細かく扱わないけど本当に欠如したらどうするかのデータはあって当然で。

855 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 10:49:53.62 ID:EDLwn82m0
AWの七色ハチミツの説明に「呪歌の『行使判定』に+1」と書いてあるんだが
呪歌の行為判定は「行使判定」に分類されるんだろうか?
ティアガスバレットの効果でペナルティを受けるかどうかくらいにしか関係しないけど気になる

856 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 11:39:56.44 ID:u4mwOswjP
本来大分重要な事なんだが
SNEだしなあ……としか言えないのが恐ろしい

857 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 13:57:18.08 ID:X5BPu0i/O
>>849
ただし、守りの剣もピンきりあって
範囲が都一つ分なのもあれば、せいぜい村一つ分なのもあったり、
穢れ持ちに与える影響も違ったりする
とか何かにあった気がする

858 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 14:52:32.83 ID:fMIwlcyq0
>>855
呪歌はバード技能+精神Bを使用するけど、魔法の行使と同じように判定を行いますとルルブ説明に書いてある
よって行使判定として扱うでいいんじゃね?いつものお前らわかってるよなっていう例外枠
でもルルブTを見ると行使判定は魔法を使うときの行為判定です、と書いてあり呪歌には魔力が設定されていないため非常に困惑するな

SNEは毎回そうだが、技能や特技を作る際、最初になんの判定として扱うか、どのような手順で行うかを明確に説明しない
あくまでパブリックイメージっていうのが困惑を呼ぶ原因

859 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 21:39:53.89 ID:pHIUP05H0
(操りの腕輪で楽器を持ったうえで)ソサスタもって呪歌を行使したら達成値が+2されるの?
魔法使ってないって言うんならザルツのカサドリスで同時に魔法使うしww

860 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/12(日) 22:42:40.43 ID:VfDL2mT10
なるほど、魔法を行使した際の行使判定に有効だから、魔法を行使したラウンドの魔法以外の行使判定にも有効だって言うのか。うん、マンチ乙

861 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/13(月) 00:40:39.18 ID:LsEMjVAL0
そこまでしないと勝負にならんような敵しか出てこないのか、怖い卓だな。
たしかにマンチクラスのガチ組みしないと全滅するようなクソGMのシナリオもたまにあるけどね。

862 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/13(月) 18:00:58.39 ID:YzFTAbhi0
近所の本屋、IBまで置いてるのにWTが一冊も見当たらない
なんか品不足になるようなことでもあったっけ?

863 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/13(月) 19:17:23.38 ID:sEjjtDoU0
>>862
場所kwsk
本屋で取り寄せしたら版元も在庫なしって言われたんで

864 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/13(月) 21:14:09.42 ID:YzFTAbhi0
>>863
や、個人情報……
とりあえず日本でオタクが一番集まる場所っす

865 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/13(月) 21:29:56.48 ID:mpKzUGoiP
うん?
流れ読み損ねてたらすまん
IBは版元在庫ないけど
WTは版元在庫あるぞ?

866 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/13(月) 21:31:24.21 ID:mpKzUGoiP
うんごめん読み損ねてたね
早く重版しねえかなあ

867 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 19:07:57.37 ID:59SoVgy50
ライダー弱いって言われるけど、基本ガチタンを殴り殺せる敵を出さない限り、
どうにでもなると思う。
ワイバーンの回避がウザイから必中や範囲魔法連発とかやられるとあれだけど。

868 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 19:28:21.05 ID:6rL88GvEP
ライダー弱くないが騎獣は弱いよ
なぜなら騎獣は同レベルの前衛より命中もダメージもだせない上に防護なんかも負けがちだから
そして高額の金がかかり蘇生もだめなのでレンタル騎獣が死んだときの損失も激しい

あくまで10LV超ぐらいの高レベルの話だけどね

869 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 19:31:28.63 ID:e5ki9DkH0
うん、けど、騎獣が脆いって思うのって、ガチタンを殴り倒すために火力過剰になり、
命中もそれに伴って上がっちゃってる時だけだと思うんだ。

870 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 19:37:13.39 ID:6rL88GvEP
今の環境(CGとかIBとか)のモンスターなら平気で同レベルの取り巻き級でも1ターン殴られれば
騎獣の部位ぐらいかるくHP-いくとおもうけど?
むしろ騎獣が同レベルの魔物と比較しても弱い

871 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 19:38:56.89 ID:e5ki9DkH0
IBの魔物って命中まで上がってんの?
BTまでだと、ボスでも騎獣はちゃんとかわすのよね。
ていうか、騎獣がかわせない様だと、回避ップラーが普通に死ぬんだが。

872 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 19:45:10.38 ID:6rL88GvEP
ボスまでかわせるってそれは単純にボスのレベルひくすぎね?
それにグラップラーは装備や錬技で自己ブーストできるから回避が騎獣と同程度っていうのはまずないと思うんだけど?

873 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 19:47:06.03 ID:nBJ3ohVN0
抽象的な事言ってないで同経験点での数値出せばすぐわかると思うんだが

874 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 19:50:04.00 ID:sfiBssS6P
てかかわせるの程度はどんなもんなんだよ
まあ時々かわせるのか期待値でかわせるのかほとんどかわせるのか

875 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 19:50:14.19 ID:e5ki9DkH0
公式成長表で9LV帯の経験点で適正ボスはオバカだけど、ワイバーンと比較してみ?
そこそこかわすから。
これが変にボスレベルが低いと思うようだと、ガチタンNAGOYAに頭が偏ってると思う。

876 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 19:53:10.59 ID:sfiBssS6P
……ワイバーンでオバカ相手にそこそこかわすじゃとてもじゃないが怖くて前線でれなくないか

877 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 19:54:54.89 ID:2fGcVNEt0
9LVPTに11LVのオーガバーサーカーがボスで適正はいくらなんでもねーよw

878 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 19:56:02.72 ID:6rL88GvEP
9LVでオバカが適正はさすがにしょっぱすぎないか?
ゲームブックサプリのボス算出(PT平均よりも1〜2LV上の表振る)でももうちょっと強いのでると思うぞ

879 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 19:58:18.72 ID:sfiBssS6P
まあそこはそれこそNAGOYAじゃないんだから他にも結構いるんじゃね?
なおのことワイバーンが死ぬ未来しか見えないけど

880 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 20:03:17.90 ID:R1tbDNp/0
そもそも問題って
・騎獣は同レベルモンスターより弱い
・ライダーはBテーブルなので強くするわけにはいかない
って問題を孕んでいるからだっけ?

881 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 20:04:23.46 ID:nBJ3ohVN0
ウォーホースの話ならリソース十分ぶっこんで固められるかもしれんけど
そのレベル帯でワイバーンだと金がカツカツだから殆ど素のワイバーンになりそうなのがな

882 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 20:07:13.52 ID:sfiBssS6P
別に強くするわけにゃいかんってことはないっしょただでさえ制限きついし
まあ普通に騎獣が弱いよね
ルールもいまいち不明瞭な所も多いし

883 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 21:48:52.41 ID:3R2fdC+u0
単部位騎獣なら騎獣鎧・バークメイルS・ナイトシールドで防御点マシマシになるからなんとかなるレベルだけど
魔神召喚や妖精召喚に比べて性能が落ちるのがね…騎獣装備アイテムで命中・回避・魔法ダメージ軽減を補える装備があればいいんだが

884 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 22:02:36.15 ID:LOmAf8pv0
>>868
>蘇生もだめなので

これについてなんだけど
IBのp115のコラムで
複数部位の魔物(=騎獣)のコア部位以外についてはHPが0以下になっても生死判定をせず気絶扱いになることが明記された
逆にコア部位については、通常の魔物なら生死判定をせずに即座に死亡することが明記されたけど、
GMの都合で生き残らせたい魔物は生死判定をさせてもいいとも書かれてるので
PCフレンドリーな裁定のGMなら生死判定はさせてもらえると思う

騎獣がリザレクションをかけられて蘇りを希望するのは不自然に感じるという意味なら、
騎獣と騎手の間に絆があるようなRPをしていれば蘇りを希望するのもそこまで不自然でもないしOKするGMも多いんじゃないか

885 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 22:09:54.45 ID:nBJ3ohVN0
原則蘇生は抵抗するってなってるし
騎手のと絆って言ってもレンタルの騎獣でそんな展開があるかっていうとあんまり現実的じゃないっていうか
実際に長く連れ添った騎獣ならそういう裁定を期待してもいいと思うけど…

886 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 22:19:28.98 ID:LOmAf8pv0
確かにレンタル一回目とかだと絆といっても無理があるか…

887 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 23:14:31.18 ID:Ef1VLKAm0
GM「君のRPで騎獣の好感度を上下させていたんだけど、蘇りにはあと3足りないね。残念だ」

888 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 23:14:56.30 ID:1BhZkp9/P
レンタル騎獣は抵抗する、購入した騎獣は蘇生に応じる、でシステマチックに
実際騎獣を購入する場合があるのかは知らんが

889 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/14(火) 23:37:51.01 ID:d2vKte4h0
蘇生の呼びかけに応じるのは、特別なことなのよね

つまり、マンチさんは普段からの根回しをしておけと

890 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 00:23:37.24 ID:sHPmcWpCP
具体的にはGMに飯をおごるとかだな、一般技能を有効利用したい向きにも有用

891 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 00:38:09.15 ID:M4qvmQdX0
普段から騎獣とそういうRPしておけって話かと思った

892 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 01:12:59.20 ID:dfVrWy8k0
騎獣にリザレクかけたら何故かアンデッドにw

893 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 01:45:43.69 ID:AnHM1Dx2P
いやしかし、アンデッドになってもなお騎手に従う忠義、というのはキャンペではありかも
具体的にはアンデッド化&オリジナル騎獣データに変換して次破壊されたら今度こそアウトとか・・・穢れの扱いが壁か

894 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 10:03:08.74 ID:sHPmcWpCP
「さんざん盾にしたから恨まれてるって《騎獣の献身》は騎獣がかばってくれる特技じゃなかったんですかー」
みたいなこともあるので意識合わせはしておこう

895 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 12:14:05.38 ID:fRpdHeM80
騎獣ドM説

896 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 12:26:25.15 ID:744Xga5a0
レンタル1回目でも献身的に守ってくれるんだし
ホースやウォーホースならデータとして明記されるような忠誠心まで持ってくれてるんだから
蘇りに応じても問題ないような気もしてきた

897 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 12:30:38.11 ID:5vKC0O4aP
ていうか蘇りに応じるかどうかってそもそも
忠誠心とかどうとか全く関係なくないか

898 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 12:32:50.21 ID:744Xga5a0
この世に未練があるかどうかでしょ?
騎手に忠誠を尽くしたいってのも十分理由になるじゃん

899 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 12:43:56.10 ID:Nl3h7XJQ0
面倒だし6ゾロが出たら応じたでいいだろ

900 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 13:22:27.26 ID:voDdz/R80
>>896
騎獣の献身は好感度ゆえじゃなくて、
騎手がそうさせるような乗馬技術(馬に限らないけど)があるってだけだから……

>>897
YES
対象が強い未練や執着心を持ってるかどうかだから、
普段の感情面と直接は関係ない部分だよな

あと穢れ持ちの人族が差別される世界だから、
穢れ持ちの騎獣も忌避されて商品価値が激減してそうではある

901 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 13:54:15.33 ID:T/o4ykuuQ
まあ一番の問題は騎獣が入れないシーンが割りとしょっちゅうあることなんだがな。

902 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 15:03:25.57 ID:zjk8A0JqP
原則として騎獣は蘇生に抵抗するってどっかでみた気がするがどこだっけかなあ

903 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 15:19:28.26 ID:MrEBGDi/0
原則はあくまで原則なので、例外設定をGMが設けた時にPL側も文句なきゃそれでいいしな

>>900
レンタル騎獣の場合は分割払いでもいいからPL側に買取してもらうか
金品ないなら危険な仕事回してもらうとかでシナリオのネタにならないこともないね
その辺は例外を作ったGMがどう処理するかにもかかってるが

904 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 21:50:23.37 ID:dfVrWy8k0
質問なんですが、バルカンのイメージはso-binの竜魔人みたいのが正しいのか、
それともIBの巻頭カラーの方のどう見ても化け物です、本当に(ryみたいなヤツが正しいのかどっちなんです?

905 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 22:01:40.18 ID:o8YB5CeM0
A.個体差

906 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 23:21:44.43 ID:VJhQ4LOX0
小錦と朝青龍は、同じ人類なんだぜ

907 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/15(水) 23:28:39.03 ID:b4dWVZV30
お前らと福山雅治だって同じ人類なんだからバルカンのイラストぐらい誤差

908 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/16(木) 01:05:25.02 ID:2Xg3jNYV0
      ト、         /ヽ   /\        _
 /|\. | ヽ       〈三ヽ /三/|       / !    /!ヽ
 | l  ヽ |  ヽ      !\   / _|      /  |  ,' /  !
 | ヘ   !   ヽ    (◎)甲(◎))     ,'   !_/ /  j
 ',  ヽ |    l      トイ`|i|⌒ Y=}    !    ', /   /
  ',  ヽ!≡   l      { ヽ || r‐'リ -i    !  ≡ !     /
  ヽ    ≡  !     | ミ )!!= 彡-ノ_   l  ≡ !  , '
   \   ≡ |   ,.-ノ / ! ト、トく   `メ、',  = / /
     \ ≡ !  /てノしイ_人人ノ、    ヽ  /
       \― |/ヽ ,イ- 、ヽ /   イ´ ̄ ̄ヽ./
        \ ヽ/  l  ヽi / ̄`!
               〉―く ァ―‐‐j

909 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/16(木) 02:41:58.34 ID:nERWRL6/0
節子それバルカンやない、バルタンや

910 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/16(木) 11:58:43.24 ID:kqKx/1QV0
質問
デーモンルーラーがコマンドキャストを魔法拡大/時間で2倍に拡大して使用した場合
魔神が行える行動は次のうちどれになると思う?

@1R目は魔神使いに指示された魔法Aを行使できる。2R目は魔神への指示がラウンドを跨げない性質上、もう一度魔神使いからコマンドキャストを受けないと魔法は行使できない

A1R目は魔神使いに指示された魔法Aを行使できる。2R目は1R目に指示されたものと同じ魔法Aを行使できる。対象の選択や魔法拡大/数等の魔神自身の戦闘特技の使用も1R目と全く同じでなければならない

B1R目は魔神使いに指示された魔法Aを行使できる。2R目は1R目に指示されたものと同じ魔法Aを行使できる。対象の選択や魔法拡大/数等の魔神自身の戦闘特技の使用については任意に決定していい

C1R目は魔神使いに指示された魔法Aを行使できる。2R目は1R目に指示されたものとは別の魔法Bを行使してもいい。対象の選択や魔法拡大/数等の魔神自身の戦闘特技の使用についても任意に決定していい

911 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/16(木) 13:04:36.64 ID:l3uEmj3P0
コマンドキャストの効果に「対象が使用可能な魔法をひとつ指定し、一度だけ〜」とあるので
時間拡大しようが魔法Aを1回行使させるだけで効果は消えるものかと

912 :910:2014/01/16(木) 13:06:07.23 ID:kqKx/1QV0
ごめん見落としてた。コマンドキャストは拡大不可だったな
時間拡大の代わりにマリオネットを宣言して、1R目にコマンドキャスト⇒2R目に術者の手番の前に魔神を行動させる
という場合について@〜Cどれになるかという質問に変更で

913 :910:2014/01/16(木) 13:09:54.10 ID:kqKx/1QV0
>>911
なるほど

914 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/16(木) 19:53:27.25 ID:cE/ALJOh0
>>876
実を言えば、8LVでも期待値で計算するなら、ナイシーバークAバータフ無しでまず
落ちない。3発当たる確率が8LVで16%、9LVで9%あるし、期待値で計算すると、
一体だと合計打撃点が80とかいる事になるからアレだが。
回避命中同値くらいを防御力として計算しないなら、バランス型は存在し得なくなる。

>>877-878
基本、ボスは公式成長の2LV上で、10LVでようやく3LV上が適正なんよ、本来は。
マリョップラーで計算しても大体この辺りが適正になる。
(9+B4+リュンクス2+ガゼル1-魔力撃1=回避15)。
そっから伸び率おかしくて、どうも13LVでボスがML18+程度になるっぽいんだが。

回避伸びないのに防護点がボコボコ上がったもんでガチタン正義だけどね。
9LVでブラトロタイラント耐えるし、GMとしても計算できるからストレス無いし。
正義だから、タンク系だから死ぬって敵の出し方するとキチガイ呼ばわりされるけど。

915 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/16(木) 21:05:03.64 ID:P2L/dkJrP
適性なんよ
っていったいどういう基準でいってるの?根拠あるの?
つかパータフの支援あれば落ちないとかもらえるの前提かよとか

916 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/16(木) 21:06:01.62 ID:P2L/dkJrP
あ、支援に関しては無しでだった素直にごめんなさい

917 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/16(木) 21:10:03.62 ID:jxR4cQgq0
まあまじめな話するとオバカはボスに向いてないからやめておけよw
IBありで高レベルだとボガートミュータント、タロスドレッドノートみたいにガチタンでも耐えるのがつらいモンスターでてきて
騎獣とか範囲攻撃に巻き込まれて死ぬ世界になってくる

918 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/17(金) 17:13:06.30 ID:O11yuiqD0
手元のカースドランドでは9相手のボスだと+1.5の表だから・・・リザードマンリーダーが最低で最高はガルーダだね
カースドランドはキチガイシナリオ集だったの・・・いや知ってた

919 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/17(金) 17:44:01.76 ID:E01UjAWo0
9LV帯のワイバーンならおバカの攻撃を胴体が出目7でよけるから割と余裕ね
ボスがおバカは弱すぎるにしても前衛で止めて後衛が範囲魔法連打とかみたいな一番苦手なことをされなければ死にはしないんじゃね?
俺は馬に乗るけど

920 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/17(金) 18:28:51.03 ID:RVBkS4dpP
いやカースドランドじゃなくても9レベルだったらガルーダくらいはでるだろ

921 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/17(金) 18:35:14.15 ID:9gHNt8Gr0
ライダー一本伸ばしで9レベルなんだろう

922 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/17(金) 19:58:08.92 ID:Qu69Mz5g0
大型サプリのシナリオ集はでるたびにキチガイ度があがってるような気がしないでもない。
クリアまでの死亡回数的にはだけどね。

923 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/17(金) 20:18:46.84 ID:dKLuZoTu0
データ目的で何冊か持ってるけど、FGソロでぐだぐだやったことしかない
殺意やらなんやらがやヴぁいとスレでよく報告されてるが実際はどんなもんなんだ
あと、処理の重さとかも知りたい

924 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/17(金) 20:36:35.44 ID:HlocCgYU0
>>922
ミスキャよりFGがキチガイとかないわw

925 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/17(金) 20:37:56.12 ID:u+DgbNBq0
魔改造楽しいれす

926 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/17(金) 21:08:36.21 ID:RVBkS4dpP
難易度ふくめたやばさ
カースドランド>ミスキャ(当時)=ミスグレ>ミスキャ(今の環境)>フェアガ=エターナルエンパイア

927 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/18(土) 03:09:50.36 ID:zNaTTaEW0
>>923
カースドランドはあまりオススメできない
一つ一つの処理が多くて時間がかかりやすくてだれやすい
イベや死亡ペナで奇形キャラに変身する可能性があるし戦闘多い。所々運ゲー
俺のハイマン♂は髪の毛が抜け落ちて代わりに指がたくさん生えてきたよ
おかげで指輪をもう一個装備できたからマナリング×3美味しいよ!泣いたよ!

928 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/18(土) 13:47:49.16 ID:yDd8gWg+0
マナリング×3って意味あんの?
ハイマンの特殊能力かなんか?

929 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/18(土) 14:36:44.67 ID:4HsXTqMn0
マジックアイテムは同名の物を複数つけても効果は1個しか受けられない、いいね?

930 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/18(土) 16:54:23.52 ID:NZH+Q8eE0
FGはソロでゆるゆる楽しむには丁度いい、生還が目的ならば。
EEのソロは最初のハードルが高過ぎる、初ボスガーゴイルは止めろ。

931 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/18(土) 17:38:51.61 ID:iC1U0POB0
MGもカニとかギルマンとかソロだと死ねる

932 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/18(土) 21:48:38.91 ID:7dS5ehoU0
FGはうろうろさまよってたら8Lvぐらいで真相をほとんど知ってしまったな
妖精にされて三姉妹と会話できなかったり、スカディにファイアボルト6ゾロ出したり
思い出深いことがいろいろあったわ
ゆるいとかゆとりとか言われているが、さりげなくデストラップ仕掛けてあって楽しかった

933 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/18(土) 22:05:20.94 ID:iDkPs/lZ0
カースドランド「そんなやつらが初期の相手とか酷すぎだろ・・・」

934 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/18(土) 22:11:41.38 ID:iC1U0POB0
封鎖領は封鎖領で、いきなり道中で
山賊の首領orケンタウロス×PC人数とか出るじゃないですかー

935 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/18(土) 22:24:04.97 ID:wR6MDOKU0
>>934
ソロなら関係ないし(震え声

936 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/19(日) 18:06:01.20 ID:nFqEaM8E0
アイヤール修学旅行。行く領はランダムとかだと何チームかクラスメイトが戻ってこれなくて楽しそう。

937 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/19(日) 18:43:09.34 ID:BJiEIy35Q
FGは雰囲気が好きだったなぁ。
WT導入してやった時はイビルインデックスに吸い尽くされて終わったけど。

938 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/19(日) 20:46:51.73 ID:N2r/EDVn0
妖精や魔法使い多いのもあって、WT導入すると凶悪になるからなぁ……
闇の妖精とか魔法とか、シェイドしかいなかった時期より凶悪性高まってるし

939 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/20(月) 19:57:38.35 ID:FRzov3I60
そろそろ次スレだけど名前どうする?
卓ゲ板と同じ名前じゃ整理に問題がでるんで現状からちょこっと改変ってのを希望する所


案1 ソード・ワールド2.0 2卓目【避難所】
案2 ソード・ワールド2.0 避難所 2
案3 【SW2.0】 ソード・ワールド2.0 避難所 2

俺ではこのくらいしか思いつかなかった、別の案があれば頼む
案3はもしかしたら文字制限数をオーバーしてるかもしれないので次善策もほしいが

940 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/20(月) 20:03:54.83 ID:5vFe83yp0
>>939
避難所って入れる必要ある?

941 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/20(月) 20:24:42.08 ID:FRzov3I60
あるかないかで2択を迫られれば必要性はたしかにないんだけど
じゃあ明確に判るような差別化をどうやるの、という観点でのみ入れた感じ

【SW2.0】 ソード・ワールド2.0 2卓目

というシンプルな案も一応考えてはいます
私的には名前がわかればいい方なので最低限名前の重複だけ避けれればいいと思ってます

942 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/20(月) 20:40:36.64 ID:6B4yDEHX0
>>915
バータフやブレスは無しにしたけど、本来前提と思うよ?
逆に前提にできないのに多部位に乗る奴ってただの馬鹿だと思う。
ボスMLはるるぶ1に1〜2LV上と書いてあり、るるぶ3で10LVでML13が出てくる。
公式成長表でメインレベル-2のスカウトセージ+敏捷/知力ボーナスの値から
考えても、器用>敏捷で能力振ってLV遅れないグラにスカウト/魔法/エンハンを
3本並行付けた半自立型マリョップラーでボスの命中とグラの回避がトントン
に出来る程度を追って行っても、実際そんなもんなのよ。横伸ばしは知らんけど。

>>917
IBのは命中がわからんけど、全体に命中の割りに打撃力が不足してんのよね。
ボスなら全力攻撃/魔力撃相当の何かでML点追加、攻撃の起点回数がLV/6、
総攻撃回数がLV/2、クリティカルがML+2d振り足しくらいあると、
タンク余裕が多少解消されるんだけども。
回避型を殺すのに有効な方法が幾らでもあるのに、躱せないから死ぬって
状況が少なすぎる。
いや、魔光壁なしに13LV帯で取り巻きがブラトロタイラント数体とか、
あるにはあるんだけどさ。

>>919
まぁ、俺はそういう発想で馬に乗るくらいならブロッキングタンク作る。

943 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/20(月) 20:49:20.40 ID:8AQm/+gKP
同名のスレが別の板にあると削除対象になるんじゃなかったかな?
だから避難所なりなんなりつけたほうがいいと俺は思う

944 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/20(月) 20:58:49.37 ID:UjR9g0liP
まあなんか付けるべきだとは思うが
正直ここ立った経緯からして避難所として機能するのかなあ……

945 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/20(月) 21:07:15.76 ID:rG6J8aVQ0
そもそも次スレ要るか?

946 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/20(月) 21:21:50.25 ID:5vFe83yp0
上の方で議論する場、避難した場で認識云々とあるので、それら以外の名前を付けた方がいいんじゃないかな

947 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/20(月) 21:38:22.25 ID:i0TKs9cH0
現状別れているメリットがあるようには思えないし立った経緯からしても無理に次スレ立てる必要はない気もする。

948 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/20(月) 21:45:48.33 ID:UjR9g0liP
まあそれもそうかなとおもうけどもっと早く言うべきかと思うぞそういう事は

949 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 00:05:59.88 ID:5vFe83yp0
旧スレと違ってここは別に煽りや荒しがないから良いと思うけどな、ID出るためだろ、それないのは。

950 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 00:34:19.75 ID:oYdXCA780
【SW2.0】ソード・ワールド2.0 2卓目【ゲサロ】

タイトルにゲサロが入ってた方が、ぐぐった時に判りやすいと思うの

951 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 00:52:44.71 ID:xi5BYivO0
>>943
その辺は全員が使うことを想定してるわけじゃないから捨て置いたほうがいいと思うよ
満場一致で賛成だけなんて事は卓が1000回崩壊してもありえん

大事なのは名前が重複すると削除されるというかもしれないということと
ググった時に検索とかで引っかかると見分けが付かなくなりやすいという点の解消
必要性があるかどうかは使われなくなったら自然と機能停止するだけなので考える必要がない
誰かがスレ立てして500位で終了なんてのはどの板でもどのスレでもありえることなんで考えるだけ無駄

952 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 00:53:33.40 ID:xi5BYivO0
ごめん>>943じゃなくて>>944のレスね

953 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 01:34:12.27 ID:BRsAfwhBP
>>948
早い段階でいってたら絶対荒らし乙ですまされてた気がするよw

954 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 01:46:06.15 ID:4lMUhj8EP
900じゃなくて、930とか950から投票でも間に合う気はするなぁ

955 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 01:47:27.73 ID:4lMUhj8EP
すまぬ誤爆した

956 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 05:17:06.01 ID:VF0sNrKk0
>>950の案に一票

避難所は付けないほうがいいと思う

957 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 09:42:33.29 ID:jWFlr7gh0
避難所派だったけど>>950が素敵だと感じた一票

958 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 09:44:28.83 ID:/bUs1Ts50
コハダ鯖落ちやすいから、避難所として機能はすると思うけど
ここのスレが立った経緯とか知らん人が見ても「避難所」って書いてあれば
あーそういうことね って納得いくだろうし

とはいえ、イヤだって人いるんだったら「避難所」つけるのはムリには推さないわ

959 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 10:51:10.32 ID:hKn+Yz/IO
ま、950でいいんじゃね

つーか、そろそろ次スレ用意しないと

960 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 11:03:45.70 ID:BxgNKp2g0
【SW2.0】ソード・ワールド2.0 2卓目【ゲサロ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1390269731/

取り敢えず立てたよ

961 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 13:56:59.67 ID:jWFlr7gh0
>>960おつ


ぱい

962 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 14:50:30.68 ID:xi5BYivO0
>>960
スレ立て乙

この前やったセッションでアルケミスト+スローイングUという組合せのキャラ作ったけどよかった
知力高ければポーションの回復量が上がるし、連続賦術が聞いていい感じだった

963 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 17:21:24.60 ID:hKn+Yz/IO
>>960
クウェラン闇乙術

964 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/21(火) 17:47:31.48 ID:tud/rT6U0
>>960


965 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/22(水) 01:01:55.56 ID:S5sfKYd80
>>962
ポーションの種類がもうちょっと充実してたら面白そうなんだけどね

966 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/22(水) 10:40:32.40 ID:qi2dvz7T0
ポーションの瓶にアポートの印をつけたら、中の薬品も一緒に召喚されるのに、
カオルちゃんのパンツにアポートの印をつけても、パンツしかやってこない不具合

967 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/22(水) 12:38:24.17 ID:wz3iFfEw0
ビンに巻き付けた紙に印をつけたら紙だけ飛んで来た、みたいなもんでしょ。

968 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/22(水) 22:52:21.99 ID:YJucnfPb0
売り物の商品にアポートの印をつけておいて相手が購入後、しばらくしたら呼び戻す詐欺
あらかじめ夜逃げした先で呼び出せるから足も付かないでウッハウハ

969 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/22(水) 23:18:19.19 ID:BcXVps9WP
簡単な依頼モノのシナリオネタになるね

970 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/23(木) 11:22:14.62 ID:dshJxuOO0
アポートって、発動体が要らないんだな

手ぶらで捕虜になって、装備品を入れたバッグをアポートするってのはアリなのかな?

971 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/23(木) 13:35:35.52 ID:OVoiXQio0
袋、宝箱、宝石ケースの類をどこまで「物体:1つ」として数えるかはGM判断
チェストに印刻んで一週間後アポートすればどんな封印でも無効化できる。とかいう事になっても困るので、個人的にはバッグごと転送アリだと思ってる

972 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/23(木) 14:21:05.85 ID:uanjxAr40
コンテナに山ほど商品を詰めて、目的地でアポートとかいう輸送業
俺がGMなら却下するかなw

でも、敵の陣地でドゥームを召喚して大混乱とかやってみたいかも

973 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/23(木) 18:14:50.19 ID:OVoiXQio0
・自身で作成した使い魔やゴーレムを対象とする事は可能とあるが、ドゥームはそのどちらでもない
・仮に魔法生物ならOKとしてもPCにはドゥームを作成する技術は無い
・自身で作成しなくてもOKとか言い出したとしても抵抗:なしなので当然転送できない

コンテナとか言う以前の問題では

974 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/23(木) 18:18:18.08 ID:xBcvavpI0
アポートと言えばリッパーナイフはどうすればいいんだ?
分解した状態で使うと一箇所に集まるのか、刃一つ一つに印付けるのか

もう、替えの刃だけで売って欲しいです

975 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/23(木) 18:47:53.86 ID:JbUCoJWBO
ジレットかよ

976 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/24(金) 08:47:11.56 ID:0D68Dw/x0
三枚刃ってどうなん?

977 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/24(金) 15:31:39.12 ID:5mwDShjX0
一枚で充分

978 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/24(金) 19:31:57.95 ID:VmCDHBWU0
なんかこの流れのせいで
投擲攻撃の威力が上がるシェービングクリームっていうアイテムを考え付いたぞ
武器に塗っておくか、敵に投げつけて効果が発生する閃光石系のアイテム
ポーションボールに入れて投げる専用でもいいな

979 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/25(土) 01:40:23.06 ID:cJ6ZdkEZ0
IB収録の妖精エコーの特殊能力 〆こだま について疑問が

この特殊能力でトランスファーマナポイントを再現した場合、
エコーはMPを10消費するだけで
直前に使用されたトランスファーマナポイントで、誰かに与えられたのと同じ値のMPを
任意のキャラクターに与えられていいんだろうか

できるとした場合、
たとえばMPが21/40の状態に減った神官が
自分自身にMP21点消費のトランスファーマナポイントを使用することでMP 20/40の状態になり、
その後、エコーに〆こだまでそれを再現させ、神官に使わせることで
神官のMPを40/40の状態に回復することは可能だろうか

980 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/25(土) 01:50:23.45 ID:NipabaRm0
文面見る限り運用上の問題はないが、GMに文句言われる責任を取る必要はある
それに召喚する分のMPやら魔晶石やら最初のトランスファー分とかも要る

981 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/25(土) 01:52:25.25 ID:pUlI8uXp0
なんか一見便利そうでGMのヘイト溜めそうな割に
実は言うほど役に立たないっていうすげえ割に合わない行動っぽいよね

982 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/25(土) 02:00:45.55 ID:cJ6ZdkEZ0
戦闘外でやる想定での話だけど
フェアテが召喚に使用した分の消費MPはサモンフェアリーの残った効果時間で
神官がフェアテにトランスファー⇒エコーが神官にトランスファー
でほぼ回収できると思う
神官のMPは満タンより1減ることになるけど

983 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/25(土) 02:13:31.13 ID:LjPgZYwa0
まずありえないが理論上では
デーモンルラーのブラッドスパウトとエコー組み合わせればフェアテ×*2とデーモンルーラー×2で1ターン盲目コンボができるな

984 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/25(土) 11:54:21.22 ID:02eiH/N/0
頑張ればデモルラ単体でもできるが

985 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/25(土) 12:22:10.64 ID:cJ6ZdkEZ0
FAダブルキャストか

986 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/25(土) 14:04:12.56 ID:tZ2Ud7EC0
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987 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/25(土) 15:08:28.34 ID:G29G7Tbf0
>>986
>簡単にSRが出るし
簡単に出る"凄く希少"?

>スタミナの回復もたったの3分に1回復
それだと「3分で1しか回復しやがらねぇ」って意味になると思うが


結論:やりなおし

988 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/25(土) 18:12:16.45 ID:W+hWjGKS0
リルドラケンが10歳ごとに脱皮するってことは、元のドラゴンも脱皮を繰り返して大きくなるんだよな
つまり、ものすごくでっかい皮がどこかに脱ぎ捨ててあったりする訳で

989 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/25(土) 19:09:21.93 ID:cJ6ZdkEZ0
ちょっと面白いな
シナリオのネタになりそう

990 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/25(土) 19:35:25.47 ID:LjPgZYwa0
珍味ドラゴンの皮を取りに行く冒険隊
探検隊の行く先に待ち受けるものは!原住民との出会い、謎の洞窟等イベント目白押し

991 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/26(日) 09:57:05.22 ID:gN7/r2Qx0
脱皮済みの皮でも竜の鱗には違いないだろうから
序盤中盤の宝探しセッションの目的アイテムとしてはなかなか良さそうだ
最後に上空を飛んでいく巨大な抜け殻の主を出してロマンを演出するもよし

992 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/26(日) 10:52:19.03 ID:Vyv+QDVU0
第一話で出してその主を追うキャンペーン

993 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/26(日) 11:12:24.04 ID:kz+9lT6R0
ドラゴンの脱皮した皮で飛行船を作ればええ

994 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/26(日) 11:51:55.79 ID:gN7/r2Qx0
向こうのスレでも話題になってるけどエコーの「〆こだま」って分からない部分多すぎだな

995 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/26(日) 12:02:01.75 ID:Vyv+QDVU0
SNE「あえて曖昧にすることで、GMがPTメンバーを見てバランスを調整できるようにしているのです」

996 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/26(日) 12:34:23.79 ID:kz+9lT6R0
「若いこだま」ってラジオがあってな

997 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/26(日) 12:39:06.37 ID:gN7/r2Qx0
「数」と「範囲」が同じってあたりからして
もとの魔法の行使時の《魔法拡大/数》と《魔法拡大/範囲》の効果は乗りそうなんだが
そうすると《魔法拡大/時間》や《魔法拡大・距離》は乗らないのかって気になるし
(逆にエコー自身の《魔法拡大/数》や《魔法誘導》は、「〆こだま」の使用がエコー自身にとっては
あくまで特殊能力の使用であって魔法の行使ではない事から乗らない?)

さらに「もとの使用者の”能力”を引き継ぐ」ってあたりから
使用者の能力である常時特技の《魔法誘導》や《魔法制御》も乗るんじゃないのって話になるし

どうなんだろうなそのへん

998 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/26(日) 14:33:29.80 ID:gN7/r2Qx0
とりあえず埋め

999 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/26(日) 15:12:47.29 ID:PliUI3VgP
う め

1000 :ゲーム好き名無しさん:2014/01/26(日) 15:18:18.04 ID:1Qzam8ZJ0
う ま

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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