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【狐さん】メフィスト賞 番外章【路線変更?】

1 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 04:40:57.93
ここは最近のメフィスト賞への愚痴を吐き出すスレです。
1行コメへの不満、上段に上がれない、何が尖っているのか等、
色々ありますが、ゆる〜りマッタリと語っていきましょう。

◎守ってもらえるとちょっとだけ楽しくなれるお約束
嵐と迷子はやさしく生温かくスルーしましょう。
ストレスで荒んでいることとは存じますが、他人を煽るのはほどほどに。
基本sage進行でいきましょう。


2 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 04:42:58.98
今回もメフィ受賞作はないのか。


3 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/06(金) 05:05:47.31
本家メフィスレでは、狐の話はタブーみたいだ

4 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 05:07:28.62
↑なんで?

5 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/06(金) 05:09:19.55
知らんが、レスすると叩かれる

6 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 05:11:57.08
狐の話がつまらんからだろ。
もっとも俺もどこが尖っているのか不明なのだが

7 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/06(金) 05:21:41.46
スレタイ通りメフィ編は路線変更したんだろか?
今回受賞作があれば決まりだったはず

8 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 05:23:15.00
可能性あるな。ファミコンもほのぼの系だしな

9 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/06(金) 05:24:54.15
朝からこんなとこ眺めているようじゃ、上に上がれないよな

10 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/06(金) 05:27:45.67
山に登山と書くようじゃ、上がれんな

11 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 05:30:46.63
あちゃあ

12 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/06(金) 06:54:53.84
プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜!
プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜プゥ〜!
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13 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/06(金) 08:24:20.76
どんだけ不満なんだよ。ていうか喜んでんの?

14 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 08:26:35.23
森が断筆でメフィも正念場?維新一人に頼るのも限界なのだろう

15 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/06(金) 08:57:09.39
森って随分前に断筆宣言したけど断筆する気配ないじゃん

16 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 09:10:02.27
ふりだけってこと? モリミーならやばそうだが

17 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/06(金) 10:37:57.39
売れてるのに断筆宣言するのはなぜ?

18 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 10:40:37.25
疲れちゃったからに決まってんだろ。
それに蓄えでゆったりと暮らしていけるんだろうから。
おれもそうなりたいよ

19 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 11:39:58.49
デビューなくして安楽なし
いや、ホームランなくして安楽なしかな

20 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 11:48:04.82
花壇から上段にあがれねえ!!

21 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/06(金) 12:24:45.89
おまえあれ「かだん」って読んでるの?
普通は「げだん」っていわね?

22 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 12:40:02.12
上がれねえ訳の一つ判明だな

23 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 14:09:01.33
げだんなんて品がなさすぎる!

24 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 16:07:29.90
狐を褒めるつぶやきが増えてきているような??
売れてもいるし、この路線を書いたほうが良いのだろうか

25 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 18:09:09.56
おれもそう思うな。維新の売れ具合とかみても、今後この狐路線が賢明なんだろ

26 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/06(金) 18:43:19.86
「あきらめるな」とよく言います。だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような
気がしてきますが、そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと
僕は思う。成功した人にインタビューするからそうなるのであって、失敗者には誰も
インタビューしてないじゃないですか。

人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、2、3の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう?つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。

僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。

                      脚本家・山田太一




27 :名無しのオプ:2012/04/06(金) 19:22:13.27
メフィ編の受賞根拠は尖っていることには同意、
つまり、文学性が高いかどうかとか、単に面白いかどうかよりも、売れるかどうかに重点が置かれている、と思う。
しかし、売れることと尖っていることとは、かなり食い違った別問題だろう。
編集部はこの問題にどう向き合っているのか知りたい。

28 :名無しのオプ:2012/04/06(金) 19:26:07.64
>>26
つまり己を知って、無駄な努力はやめろっていうこと?
それは投稿者に酷な話だろ
仮にそれが真実だとしても、一般人の夢を奪わない表現が必要と思う。
奇跡は凡人の隣に潜んでいると、おれは思いたい

29 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/06(金) 20:03:35.56
凡人の中に奇跡は住んでねえってこったな

30 :名無しのオプ:2012/04/06(金) 20:09:01.91
ほんの少しの努力でお隣までお行きということだ

31 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 20:11:02.58
山田太一大先生の名言を持ってきたのはなぜだろ??

32 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 21:27:29.25
なにかのついでじゃね

33 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/06(金) 23:37:52.62
恋都の狐をイッキ読み。確かに文章は上手いな。
しかし、、、

34 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 06:43:54.66
最後が終わってる

35 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 06:52:27.71
俺の方が上手いな
何故編集は俺を選ばん

36 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 08:20:39.70
下段だけど狐よりは俺のほうが絶対上だ
別な読み比べ批評サイトとかあればよいのに


37 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 08:22:43.79
絶対とか使うやつに文章力や論理性があると思うか?

38 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 08:26:28.74
そもそもこんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
上手な文章を。ワナビ向けの参考書を熟読するとか?

39 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 08:27:01.72
そういうお前さんは??

40 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/07(土) 08:58:21.17
自戒を込めて書いてるんだ
この次に何気なくこのスレを開いたら自分の書き込みが目に入るだろ
しばらくの間は、2chでくだらないことを書こうとか時間をつぶそうとか思ったときに
過去の自分が自省をうながすだろ

こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。
こんなスレで駄弁っているひまがあったら、書いたらどうだ。

ってね

41 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/07(土) 12:00:53.32
by 編集部

42 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 12:28:58.80
もし本当にメフィ編に近い人がいたならちょっとだけ教えてよ。
今後は狐風味の作品を送ったほうがよいの?
従来のミステリよりも、確率がほんの少しでも上がる?

43 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/07(土) 12:32:22.27
いるわけねーだろ。あきれた奴だな。

44 :編◯:2012/04/07(土) 12:36:16.20
ええ、狐みたいに尖った作品を送って来て下さい
尖ってなければダメです

45 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 12:40:35.01
ついでに聞くと、
狐のどういうところが尖っているの? 具体的に教えてけろ

46 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/07(土) 12:42:15.52
それとプロフィールも大事ですよ。低学歴のおっさん(25歳〜)はどう頑張っても無理。
現役女子中学生〜女子大生なら確実に上段扱いで、そこそこよければ必ず受賞でしょう。
そう、我らがメフィストもあの悪名高き文藝賞路線に乗ったのです。

47 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 12:44:51.85
プロフィールのことじゃなくて、狐のとんがりを教えてけろけろ

48 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/07(土) 12:46:41.55
40歳ぐらいのオッサンが女子中学生のふりして送ったらそれはそれで尖ってるよな



49 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 12:50:56.53
やんだやんだ、おらは認めねじぇ文藝賞路線あてよ。
誰がはやぐ、狐のとんがりば教えてけろけろけろ



50 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 12:55:50.81
ちなみにおらは田舎の山奥で野菜作りながら、晴耕雨書しったどごだ。
メフィストは今日送られできたんだげど、やっぱり下段だた。

51 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 14:05:33.35
やはりこんなとこには神も仏もメフィ編すらもいねえな

52 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 14:07:10.29
もっとも鶴はいるかもな。ゴミダメになんとかだから

53 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 14:09:26.06
掃き溜め?

54 ::名無し物書き@推敲中?:2012/04/07(土) 14:41:55.29
つるっておれのことかも

55 ::名無し物書き@推敲中?:2012/04/07(土) 15:45:32.18
狐さんの本が手に入らない。
もう増刷はしないのか?

56 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 19:03:00.26
来週頭にはアマなどネット上にも出回る予定らしい

57 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 19:55:01.55
メフィストにしては珍しく売れているな

58 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/07(土) 20:41:22.15
狐の作者は2作目どんな作品を書いてくるのだろ? なんか気になる

59 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/07(土) 21:51:15.27
ちょと思うんだけどさ
編集部もクソで何もわかってないかも知れんけど
このスレの住人はそれよりひどくね?
売れ行き予想とか、作品に対する評価とかさ

スレ住人が高度すぎて、一般人と好みがずれてるって意見もあるだろうけど
そんな高度さとかエンタメにおいては、無駄って言うか、そんなの間違いとか勘違いって呼んだほうがよくね?



↑この程度の事書いても、ぶちきれて編集部擁護とかいいだすやついるんだろうな
うんざりだ


60 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 01:55:53.50
↑一理ある。ここの住人はメフィで痛い目にあっていない(投稿回数少ないとか)に違いない


61 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 02:13:10.71
ていうかそもそも編集に寄り過ぎちゃう
ま、寄り添って小声で愚痴言うスレってことか???


62 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 02:16:53.08
>>59
その通り。スレ住人が高度なだけのことよ。少なくてもチミよりはな

63 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 02:20:19.99
ていうか売れないプロ編集スレって感じかもよ

64 :この名無しがすごい!:2012/04/08(日) 06:21:33.32
おれはエンタメにも文学性があったほうが良いと思っている。
特に今後は

65 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 09:21:57.80
>>59
もとメフィスレでは、狐や編集に対する極端なアレルギーばかりでまともな話にならなくね?
下段の人情で愚痴は言いたいのだが、別にメフィ編をこき下ろしても何にもなんないし。
そういう奴らがここにいるのだと思う。

66 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 09:26:50.98
恋都の狐さんをメフィストから受賞作として世に出したのは、メフィ編の英断だった。オレはそう思っている。
どんな文学作品にも毀誉褒貶はつきものだが、あの作品をえらんだ編集はすごい。
ラノベも純文学も大勢としては落ち目だが、ブンガクの活路はあの狐が示しているような気がしてならねえ


67 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 09:36:40.42
↑あんた何様????

68 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/08(日) 09:41:36.24
>>58
狸に決まってんだろ。

69 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 10:34:43.91
↑いったい何様???


70 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/08(日) 11:14:07.06
三丁目の夕日観て

71 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 11:22:03.24
オールウェイズか? それで?

72 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 11:26:52.43
もっと言わせてもらえば、恋都の狐さんの作者が、というより編集が、次に何を出してくるのか?
ここに今後の新ジャンルの方向性が如実に現れると思う。
きっと今頃、ない頭かき集めて知恵絞っているんじゃないか??? ってどう思う、みんな?

73 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 11:28:06.26
↑おまえ相当妄想入ってねえか?

74 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 12:05:13.44
ノイジーマイノリティにだけはなりたかない

75 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 12:28:56.01
>>66 確かにな
狐のラストがハッピーエンドなら、読者はとりあえず喜ぶだろうが、そんな話は腐るほどある。
あの物語構成は単に尖っているだけでなく、せつねえっていうか、そのあとを連想させるような、後を引く味わいなんだ。
オレは、そういうところはローマの休日なんかに似ていると思う。
読者にそういう妄想を抱かせるのは、最近の小説ではなかなかみかけない。


76 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 12:32:47.21
ん、なんか編集への愚痴を言いづらい雰囲気だな

77 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 14:19:35.79
狐の出版数を読み間違えたな>編集
オレの作品も読み間違えたな>編集

78 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/08(日) 14:37:05.97
雑誌メフィストを売れるようにするために、これははっきり言って愚痴だが、
投稿した人皆んなに1行コメするから、くだらねえコメになるんだ。50%でよし。そのかわりちゃんと褒めてくれ。
1行コメ立ち読みして終わりのひと多し。座談会は袋とじにせよ。採用の場合は、上段者とオレには袋とじ部分だけ送ってくれ。
受賞させて出版しないと魔女のように批判大爆発。受賞は通過点として、少しの賞金を出すが出版の可能性90%でよし。
表紙を漫画本のような安紙(昔の便所紙)でもよいから、メフィストの値段を大幅に下げてくれ>ワナビの気持ちにもなれ、殿様商売が!

79 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 08:06:58.44
それならもう一つ、上段クーポン制度を作ってくれ!!
連続3回投稿3回下段ならその次は必ず上段で取り上げる!
年刊新作3本書ける奴なのだから、一人の編集で見落としの無いよう、編集皆の意見を聞きたいぜ!

80 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 08:19:02.80
恋都の狐さん読んだ。
メフィストって何?って思った。


81 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/09(月) 08:44:53.49
>>79
バカ?

82 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 08:56:08.12
>>81
マジだぜ。投稿規程が厳しくなったし、それくらいワナビサービスしろよって。


83 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/09(月) 09:42:14.39
下段だけど上段並みに詳しく批評してくれる、ならわかるが
何回も出してるから上段とか、それこそ悪い冗談

1行コメントでも買う人はいるだろうし
金額考えれば上段なのに買わない人も少ないと思う

今1行コメで買わない人がどれだけいるか知らんが
要するに数百部数しか増えない
それに確かにメフィは、投稿に主体を置いた雑誌だけど
それでも普通に考えればワナビよりも読者オンリーの人の方が多い

前回までのあらすじ忘れちゃう3カ月おき連載よりは
読みきりふやすとかのほうがいいと思う
あるいは受賞作をちょっとだけ載せて、続き読みたかったら本買えとか

なんていうかお前等、小説か目指すくせに自分みたいな投稿な人ばかりじゃない
ってことに気が付いていない
他人目線になれていない

コメントを褒めるのふやせとか勘弁して欲しい
むしろ悪い点を的確に指摘して欲しい

84 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/09(月) 09:45:08.16
>年刊新作3本書ける


(ノベルレーベルの)プロとして、むしろ足りないと思う

85 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 09:53:06.60
>>83
ごもっともなのだが、おれはほめられて伸びるタイプなんだと思う。
そしてそういうやつも多いと思う。
悪いところ指摘されると、もうだめだと思い、次の創作が軌道に乗らない


86 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 09:56:13.51
プロは目指しているけど、最初からそう厳しくすることもないんでねえか

87 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 09:59:52.12
そうだ、その通りだ。
そんな優等生投稿者ならささこと上段でもデビューでも行ってくれ
このスレは傷の舐めあいスレでも構わない。あらしは去ってくれ

88 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/09(月) 10:04:21.67
良い点って他人に言われんでもわかるだろ
気が付かなかったような良い点があったとしても、別にそのままでも良いわけだし
気が付かなかったような悪い点を指摘して欲しい


89 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 10:09:53.69
極端な話、
悪い点がない小説で良い点もない小説と、悪い点もあるが良い点が多い小説とで、
どちらを選ぶのかだ。
メフィは当然後者だろ。尖っているというのは、前者のような平凡優等生小説のことじゃないよ、ちみ

90 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/09(月) 10:31:26.62
どっちでもないw
面白いほう

そんな技術や才能、テク、完成度をパラメータ分析して気にして選ぶかいな
「こっちのほうが面白くね?」みたいな選び方だよ

あと繰り返すようだけど
面白いって言っても、歴史に残る才能の話ではなく
ノベル読者が通勤通学のときとかに
「これでも読もうかな」「今日読んだやつ面白かったな」、レベルの面白さな


91 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/09(月) 11:41:48.45
あんた何さま?って言いたい。
そう思うならそうすればいいだろ。
ノベル読者目線になったつもりだろうが、結局おまえの妄想かもよ

92 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/09(月) 12:30:33.99
さてと狐路線のミステリでも考えるとするか。
あ、編集もどきのヒト↑に聞きたいのだけど、恋都の狐さんって面白いと思った??

93 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/09(月) 12:38:31.54
面白いとは思わんかったが、ダヴィンチや王様のブランチ好きな人には受けそうだと思った

94 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/09(月) 12:42:50.92
やはり、受けそうかどうかがポイントだな
面白いかどうかは、自分だけ面白いと勝手に思い込むもんな
アンガト!

95 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/09(月) 18:24:00.32
そんなこと今頃って感じだけど、大丈夫?

96 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/09(月) 18:33:41.99
ここの住人に多かった
「俺の才能を見てくれ!!」路線を止めて、
いわゆるメフィ読者路線にするのはありだろうけど
それが狐であるって言うのは間違いだな
なぜなら狐はもうあるから

97 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 19:24:46.19
↑鋭い指摘だが、いったい何者????

98 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/09(月) 19:27:23.38
図書館の人

99 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 19:29:56.67
ホントけ? だとしたらすごーーーーーい!
ちなみに図書館はいつ出るの? さし障りなければちょこっと教えて

100 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/09(月) 19:46:16.42
メンヘルはネタをすぐ信じるw

101 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 19:53:32.13
なーんだ。しかし、それでもレスの内容は変わらないわけで。
その鋭い感性で見渡すと、メフィはどういう方向に流れようとしてるの???

102 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 20:42:29.16
ま、いずれにしても、ワナビは書かねば話がはじまらねえってこと

103 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 20:45:05.30
しかし、どうせ書くなら、少しでも上段、少しでも受賞に近付きたいだろ
メフィストはなんかこうポリシーを出すべきだな。
尖っているとか漠然としたものでなく、はっきりしたこういうものに受賞させますよと

104 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/09(月) 20:54:18.96
↑あたま悪そう… そんなもんわかってたら編集者がじぶんで書いとるわい

105 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 20:56:31.98
↑そんじゃ編集者はそんなことわかんなくて一行コメだ座談会だやってんの??
とんだ茶番だ

106 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 20:56:52.15
頭悪いのはおまえだ
自分以外全員バカだバカ
編集もバカ

107 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 20:58:57.54
確かにおめえは天才だ、天才バカボんなみだ

108 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/09(月) 21:32:27.08
一人勝ちか
やったぜ

109 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/09(月) 22:52:24.71
おまえ、薬きちんと飲めよ。

110 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/10(火) 01:30:50.50
図書館の人はいったいどうしてんだろ。校正中、休養中、本業中?

111 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/10(火) 02:29:25.48
図書館で読書中だろ

112 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/10(火) 05:33:19.27
パリでぱふぱふ中

113 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/10(火) 09:03:23.12
いいなあ、俺も受賞してそうなりだいぜ

114 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/10(火) 10:31:51.33
狐さんはいったいどうしてんだろ。新作執筆中、休養中、本業の勉強中?

115 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/10(火) 10:32:49.46
鹿と戯れているらしい

116 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/10(火) 11:44:29.67
猿沢池にもう一回入水しているらしい

117 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/10(火) 15:17:09.14
あっちスレでは編集が容姿や学歴で選ぶって噂があったけど、たんにうわさだよな。


118 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/10(火) 18:53:47.63
当然、くだらんうわさだよ

119 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/10(火) 19:03:53.69
恋都の狐さんの作者は何回くらい下段、何回くらい上段か、知ってるやついる??

120 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/10(火) 19:05:57.23
詳しくは判らんがなんか新聞に書いてあったような気がする。
調べてみるわ

121 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/10(火) 19:19:24.06
若干の推測は入るが、
下段2回→上段一回→受賞みたいだ。
すげえエリートコースだな

122 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/11(水) 01:45:42.69
それほどでもないだろ。一発受賞もいるんでなかった?

123 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 01:51:34.54
ユヤタンは一発受賞な

124 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 01:57:50.36
京極大先生も一発かも?
生まれて初めて書いた作品が受賞なんて考えらんねえなあ

125 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 05:36:58.96
まあ維新のことも考えると受賞が順調だから良いってことでもないぜ

126 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 08:11:58.58
五度送って全部一行だったら諦めた方がいいらしいな

127 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 08:12:06.34
ところでメフィ賞っていつまで続くんだ?
もうそろそろ50回だから、その辺りで打ち切りってことない?

128 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 08:34:44.08
>>126
それはワナビであること自体を諦めろということ?
それとも、メフィストはランクが上だからもっと下げろと?

129 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 08:57:17.77
五回も送って上段未経験なんて奴いるの?
一度ぐらいは上段乗るだろ、よっぽど才能無い奴以外は

130 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 09:02:17.14
>>129
俺が初めて上段載ったのは4作目だったな。大して自信無かった作品だからびっくりした。

131 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 09:05:41.49
上段未経験者なんてこのスレにはいません。

132 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 09:10:16.63
あ、あの、あのう、やっぱりやめた

133 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 10:02:34.90
79の言うような上段クーポン制度が既に内密に動いていたりしてな。

134 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 10:05:29.67
下段の一行コメに点数を付けてくれ。
その点数の合算が一定数になったら上段クーポンを使えるってのはどう?
ちなみにオレは上段の未経験者だが、なにか?

135 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 12:08:46.58
自分の初上段は八回目(しかも評価芳しく無かった)だったし、五回で諦める必要は無い
あとポイント制とかいらね

136 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 12:18:30.66
上段クーポンとかバカじゃないの?
上段行きたいなら自力で頑張れよ。

137 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 12:21:57.29
ほう、結構上段の経験者いるな。では、上段の経験回数は合計で?
ちなみにオレ、0回

138 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 12:41:40.03
あっちのメフィスレでの編集叩きが嘘のような静けさだ。その理由は、
1:ここにいるのは上段者(もしくはそれに近い)優等生で品が良いから
2:編集叩いてもつまらんから
3:もう少しで受賞なのでとりあえず身辺をきれいにしておきたいから
4:その他(自己申告制です)たとえば一身上の都合(編集そのもの)

139 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/11(水) 12:46:03.75
5:↑のようなあほを見て、一服したいから

140 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 12:46:43.59
本スレじゃ無いからだろ単に

141 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 12:58:00.11
あっちは編集批判したら
すぐ顔真っ赤になる奴がいて面倒くさいからだろ、
あれだとメフィ編常駐してても不思議じゃないな

142 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 13:24:06.42
メフィ編常駐してても不思議じゃないな

↑妄想…  だれもおまえに興味ないから

143 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 13:41:44.59
下段ポイントが貯まって上段ってことは

才能なくてどうしようもないけど、才能のなさに気が付かず
やる気だけは人一倍あります、ってことだろ
投稿して下段なのを確認して才能のなさに気が付いて諦めるやつより始末が悪いじゃんw
根性があるぶん、諦めるやつより厄介だな
仕事の邪魔になるから、編集部としてはぜひともお近づきにはならないようにしないといけない人たちだ
よって下段クーポンとかない話だ

読者の身になれ
下段ばっかだけど、点数が貯まって(見かけ上)上段へ行きました
なーんてひとの作品を読みたいか? ちだうだろ
才能有ってすぐ上段へ行った人か、自力で下段から上段へ進歩した人の作品だけだろ
よみたいのはさ
だって上段レベルでも狐なんだぜ
(本人には編集部に才能がなくてうもれた傑作だとしてもだ)
一般から見ればどんだけ読みにくいんだよw 下段の作品ってさってことだ


144 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/11(水) 14:08:19.97
読者の身になればそうだろう。しかし、
ワナビの身になれば、自分のすごい才能を特定の編集は見落としているかもしれないと思っている。
上段に挙げてもらっても、皆の編集からこき下ろされれば、やっと目が覚めるに違いない。
もしくは、ハリーポッターやもしドラのように、編集部がその才能にやっと気付く可能性もある。
なにも受賞させろとは言っていない。ただのサービスで、そんなに熱意のある奴なら中には育つ掘り出し者もいるんじゃねえか?
受賞してから伸びる作家と、一発でぽしゃる作家がいるが、根性のある奴しか生き残れないだろ。
チャンスの前渡し的に、上段で評価してあげてもバチはあたらんだろ

145 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 14:57:31.88
才能が絡むからさ、熱意でできることとできないことがあるよ
ハリーポッターは、何度も断られたと言うけど読まれてないで突っ返された数をカウントしてるだろ
読んだのなら、俺でさえ面白い、これ売れるだろうなと思うレベルだからさ
ワナビの作品読んで、その結果下段なのとは違う
もしドラはお話がおもしろかったのではない(現に映画は不発だった)
仕組みがおもしろかっただけ

大事だから良く聞け

1 メフィストはワナビのための公正な評価機関ではない、(メフィ読者層に)売れる話を求めてるだけ
  努力すれば努力はだけは評価してくれるやさしい先生でもない、つまんなきゃ人生かけた努力も無駄

2 メフィは歴史に残る小説とか求めていない、ゆえに才能ない編集者でもわかるものを書け
  (というか、そもそもワナビに隠れた才能があって見過ごされていると言うのは幻想。お前らそんな才能ないから)
  そもそもメフィで感動したとかは、最後泣けたねとかそのレベル(本当は涙なんか出してなくてもだ)
  メフィで天才とは、コンスタントに数万部売れるものを年に10冊以上かけるレベル
  才能とか感動の定義が違う

3 だからといって狐っぽいのとか西尾っぽいのとかだすのは×、もういるから

146 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 15:03:17.08
145をふまえたうえで

>根性のある奴しか生き残れないだろ

根性と才能あるやつだけだよ
才能がないけど、ど根性あるっていうのは窓ガラスを隠したブルトーザーのようなもの
目的地はつけないのにみんなに迷惑
才能ない根性もない普通の車より迷惑
普通の車なら窓ガラスを隠せばすぐぶつかって止まる(作家になるのを諦める)

147 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 15:26:52.31
チラシの裏に頼む

148 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 16:06:27.75
145は自分に酔いすぎだ

149 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 16:17:24.84
そうかもw
こういう感じの登場人物が出てくるやつ書いてたから
なんか逆に影響されて、台詞とか考えてるうちにキャラが俺にのりうつちゃって

150 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/11(水) 16:29:45.74
>>145,146
言いたいことは良くわかるし、たぶん、オレも内心そう思っている。ただ、編集の身になって考えるとき、
ワナビの才能と根性とで、もちろん両方あるに越したことはないが、片方だけ選べという場合、
おまえは才能を持つワナビを選ぶのだろうな
オレは根性を持つ方を選びたい
才能は枯れるが、根性は育つ。窓ガラス隠したブルドーザーを上手く操るのが、編集さまだろ


151 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 16:36:15.67
作家なんか毎年腐るほどでてくるし
両方のパラメータ持ってないなら消えていくだけ
片方だけ選ぶ場合とかないよ
(飛びっきりの才能があって1冊だけ書いてOkっていう例外もあるかも知れんけど)


152 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/11(水) 16:46:13.07
↑メフィ編が本気でそう思うのなら、投稿回数の上限を設ければよいじゃん。人生で3回までしか投稿できませんとか。
使いまわし禁止とか写楽せえこといわないで、お前は両方のパラないからって駄目確定と、ストレートに篩をかけられるはずだよ

153 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 17:38:54.91
>>152
自殺者続出の悪寒ww

154 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/11(水) 17:49:26.34
だから、逆説的だが、そうは思っていないわけだよw
メフィ編は相当に人情深い丁寧なワナビ思いの優れものって、おい、
どんだけオレが持ち上げればいいの? 畜生、おれには1行コメしかない


155 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 17:49:45.29
>>152

それは駄目だろ
10回目とか100回目だろうが、本人が向上して良い作品が来る可能性があるんだから

俺が言ってるのは、本人の向上無しに回数ばかり多く投稿したら
上段へいけるとか無意味だってことだよ

才能がたった数回の投稿で目覚めるとは限らないと思う
浅田次郎の例もあるし、
使いまわしは、多作の才能を見れなくなるから嫌われるんじゃねーの?

156 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 18:11:08.73
売れそうな原稿はウチに送れ
よそで駄目出しされたのは改稿しても無駄だから読む手間かけさせんな

これだけのことだよ。他も本音は同じだろう
回数がどうとかってのはその次の話

157 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 18:30:32.94
ていうか、下段のカスの世話をする義務なんて編集からしたら無いだろ。
自力で上段に上がって来たら「次はもっと良いの書け」と発破かけたり、電話連絡したりする今の状態で何が悪いんだ。

158 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 18:34:26.43
>>144
熱意あるならそれこそ色々な出版社に持ち込めば良い話。お前が例に挙げたハリーポッターだってそうだったろ
一つの出版社に「何度も投稿してるんだから、少しは評価甘くしてくださいよ」とかその出版社側からしたらウザいだけだ

159 :158:2012/04/11(水) 18:38:19.08
複数回投稿者を優遇はしてないが、投稿してる作品が良くなったら普通に上段に上がるようになる
要するに俺らが自力で腕を上げるしかないんだよ

160 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 18:47:29.90
「何度も送ってるんだからサービスしてくれ。一度ぐらい上段にしてくれ」
編集「自力で頑張れよ」



161 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 19:16:34.00
少しぐらいサービスしてくれてもいいだろ。こっちだって好きで一行コメされてるわけじゃないのに

162 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 19:29:29.71
せっかく何度も投稿してあげてるんだから常連には誠意を見せろや

163 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/11(水) 19:51:27.47
いつからここは編集びいきになってんの?
そんなこたあ判っているよ。
良く読めよ、評価甘くしろとかいってないよ。上段の辛い評価でも構わんから、常連一行にも上段評価のチャンスをって言ってんだよ。
一回上段になった後の作品がダメなら、また1行からで構わないさ。
ちなみに、おれはコテハンだぜ。

164 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 20:33:18.19
何度もゴミ読まされても我慢して、優しい一行コメントをくれる編集に感謝の気持ちはないのか?

165 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/11(水) 21:01:26.29
その1行が、あ、まだ読んでねえ
どう思うよ、お前ならよ

166 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/11(水) 21:17:42.89
確かに俺はくそわなびかもしんねえ。
そんなことは判っているんだ。
だけどよ、ちゃんとメフィスト買って苦心惨憺して応募してもよ、まともに読んでももらえない。
たぶん常連上段さまには、この気持ちはわかんねえよなあ。才能ない奴は夢を見てもならねえのか、え??

167 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 21:50:57.11
小説以外の別のことで夢を持つようにすればいい

168 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 22:12:33.99
がんばっていれば結果がでなくても先生がほめてくれるのは学生のうちだけ
社会人になれば、遊んでいるようにみえても成績が良いものが評価される

金出して評価してもらうならともかく
下段なんかいっぱい送られても邪魔でしかないだろ

上段並みの評価をくれ←このこと自体が
ものすごく甘くしてくれと要求と言うことなんだよ
だって下段君を読んで長い評価文書いても(例えそれがめちゃ辛評価でも)
出版社には1円も入らないのだから
上段のやつに長い評価文は、将来作家になるかもしれないから投資だもの

こういうこと書くと、
下段のやつだって生まれ変わって良い作品各かもしれないだろっていうけど
そうなってからで間に合うし

まず上段に行こう←これを当面の夢にしようぜ

169 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/11(水) 22:20:13.06
あの、恐れながら、夢は受賞以外考えられません。←きっぱり
上段が夢なんてご冗談を。あんたらにゆずるよ、そんなちっこい夢は

170 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 22:38:36.50
糞コテは何か言ってることが他の奴とズレてるな
アスペが小説家目指すのは厳しいからさっさと就職しようぜ
親が泣いてるぞ

171 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 22:44:09.41
「いつも一行コメだが、常連は出来関係無くたまには上段で取り上げろ」→バカなこと言ってないで普通に実力での上段を当面の目標にしろよ
「受賞が目標なんで。上段目標とか何言ってんの」

????

172 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 22:50:29.24
>>171がじわじわくる。というか「当面の夢」と言われてるのに最終目標的な捉らえ方してるのな、このアスペw

173 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/11(水) 23:58:16.61
あれ? 俺は169ちゃうよ


174 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/11(水) 23:58:46.18
こうだろ

投稿常連は上段とか言うサービス始めろ
→ねえよw実力でいけよ
→ワナビの夢を壊すのかよ
→じゃ、当面の夢を上段にすれば?
→夢は受賞!! 夢が上段とかちいせえよ(キリッ)
→??? はぁ? 話が通じてねーよ



175 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 00:03:10.66
ていうか読解力無さすぎ。
アスペは誤用だし、そういう人たちに失礼
1行コメ論議はほどほどにして、早くその上を目指しなさい、上段どまりさん

176 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 00:07:02.37
読解力って言うか、直近のレスだけ読んで
(もしくは出てきた単語だけ見て)反応して書き込みしてんだろうな
数レスくらいは遡って読もうぜ

177 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 00:07:38.78
恋都の狐さんの何処が尖っているのだろう??

178 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 00:11:28.67
↑おれもそれ考えてた。コメントなんかより、今後のメフィの方向性が大問題じゃわ
ここ履きちがえると、上段者とて、ただのワナビのままにすぎんな

179 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 00:12:30.80
トリップつけずにコテハン気取りか?

180 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 00:13:58.85
ここに上段なんていないよ。
こんなとこで油売っていたら、すぐに下段まっさかさまだし

181 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 00:15:53.14
これ、メンヘラ患者マークだよ。
 ↓
尖がりワナビ@推敲中

182 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 00:17:04.99
上のそれらしきレスはみんな嵐なので、1のように生温かくスルーを

183 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 00:27:55.91
釣りかと思って黙っていた

184 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 00:30:55.68
ここは狐を囲むやさしいスレなんだから、自称上段気取りは、さっさと立ち去れい!

185 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 00:32:36.60
だからスルースリースロー

186 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 00:42:27.55
はー、早く仕事就くか受賞するかしたいわー!

187 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 00:44:19.82
狐の何が尖ってたのか誰か説明してみろよ
俺をアスペ扱いしやがって、この基地外どもめ

188 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 00:46:42.94
俺を一行止まりにする編集は無能
本気出せば直木賞ぐらいまでは余裕だが、 わざわざここに投稿してあげてるのに編集の態度は何だよむかつくな

189 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 00:52:53.99
最近お前らが感銘受けた小説って何?
俺は「宇宙飛行士オモン・ラー」「ダール・グレン」が良かったかな
二作とも小説の可能性について刺激を受けるいい小説だった

190 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 00:56:35.74
俺は今更だけど、山本周五郎にはまっている。
あの世界は最高だ。人生でこういう本に出会ってよかったと思える

191 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 00:58:49.55
「もみの木は残った」なら読んだ。社畜として結構くるものがあったな

192 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 01:01:53.74
どこが尖ってたかなんてメフィにちゃんと書いてあったじゃんw
上段コメントとしてさ

つーか直木賞になるような作品は求めてなくね?
そんな上質のエンタメとかちがうじゃん
メフィはもっと使い捨てのメンタメだよ
あたりまえだけどそれは別に手を抜いていると言うことではなく
使い捨てでも本気でなれば、いい物はできないんだけどね

以前「売れたもん勝ち」ってレスに、じゃあおまえマック食ってコーク飲んでろよ的な
コメントがあったけど、まさにエンタメはマックとコークを本気で作る仕事じゃないのかな
素朴な家庭料理とか高級な会席料理じゃないでしょ

そして、あえていうならマックやコークはハードカバーで出るような売れ行きも良いエンタメで
メフィはそこまではメジャーじゃないサンガリアのコーラみたいなもんだけど
それにしたって、サンガリアの中の人は必死で本気で仕事してるわけだろ


193 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 01:03:15.28
日本婦道記とか、直木賞になりながらも、本人から辞退した名作だ。
短編なのですぐ読める。タイトルからは想像できない人情美の極致

194 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 01:07:14.50
>>192
なかなか上手いな、そのたとえ話。ちょっときましたね


195 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 01:07:27.67
つまり自作を誰かの感銘受けた本とか人生かえた本、社会に問題を投げかける本にしようと思うなら
ここじゃないところへ池ってことだよ
そして、それは決してメフィストを卑下するものではなく
時間つぶしの娯楽でも娯楽なりに本気で作らないとだめなんだよ

本気出せば直木賞いけるのに、あえて投稿してやったとか
あんた2重に間違ってるよ
方向性と、本気じゃない点と


196 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 01:09:15.57
編集擁護が目立ってきたな
時給いくら?

197 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 01:12:12.86
>>192 同意、同意
ま、しかし直木賞作家でもマンガ読むだろうし、くだらんテレビも見るだろ
俺らも、余興として直木賞作品読んでも構わんし、
ここでへらへらしてても、作品に向かい合うところは本気だろうと思いたい

198 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 01:14:16.22
編集擁護w

なあ、俺はさ、現状はこうだから対策としてこうしましょう
って言ってるだけであって

これが正しいとか、言うつもりないぜ
もちろんメフィが文学的作品路線に変更するなら批判はせずに、そういう作品を出すか
投稿先を変えるだけ
これを擁護と呼ぶなら、傾向分析と対策とかできないだろ
批判は好きなだけすればいいさ、でも彼らはそれを読んであんたがなって欲しいメフィ編集部になったりしないんだよ

199 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 01:17:55.88
>>198 同意、同意
お前はあたまの回転速いな。でも、その分析力はミステリやエンタメなどより、自然科学向きじゃね

200 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 01:18:58.61
>>198様の言うことは絶対
糞ワナビはここから立ち去れ

201 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 01:19:33.82
働かないで、ずううううと2chに入り浸っていれば君もこのくらいすぐなれるw

202 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 01:20:09.26
さすが>>198、天才だな
この男の方が編集向きだろ

203 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 01:23:05.44
俺もそう思う
>>198万歳!

204 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 01:27:32.78
>>198
今後のメフィはどうなると分析してるの? よかったら少し教えて

205 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 01:32:29.68
今後のメフィがどうなるかとか分析してねーよw
そういうのは講談社の株でも買ったときにやるよ(非公開だっけ?)


206 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 02:12:48.18
このスレ眺めて感じるのはやっぱキチガイって怖いなってこと
特殊な成り立ちでできた賞でさ
読むだけは読みますっていってくれてるのに、もっともっとってサンタクロースじゃないんだからさ
なんで小説で持ち込みがなくなったかといえばここで編集批判してるような
キチガイと社員編集者を相対させるわけにいかないからなんだろな


207 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 05:08:39.58
創作活動を極限まで継続させる結果、だれもがKと紙一重になっている。
芸術家も一緒。それがいやなら早いところ日常系凡人にもどることだろう
編集はベテランならそんなこと慣れたものなのさ。ちみの心配には及ばない

208 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 05:56:05.04
基地ガイじみたレスの中からまともな真実を抽出することだ。
それがここでの醍醐味(大ゴミ)であり、暇つぶしなんだよ。

209 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 05:58:37.75
それができない低能者は草してないで停脳向けの新天地へどうぞ

210 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 07:31:03.20
そうだね、ここは1レス1ジャンル、1レス入魂と呼ばれるハイパー高度なスレだよ。
数レス溯らねいと状況が呑み込めねえKYは、早いことろ、去ったほうが良いだろうな。

211 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 07:34:13.47
名無し物書き御一行さまのお帰りーーー!

212 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 07:36:19.56
尖ってる

213 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 07:49:15.37
腕を上げるしかないはこれだっけますますサービスしてくれてもいい

214 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 08:15:00.97
半端ないんだよなラウンダーにしても全く見てない結局船を漕いだ

215 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 08:23:09.06
優秀で真摯な見た結論が好きじゃないけど個人的には選ばれた元の記事

216 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 08:37:17.63
恐っ

217 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 08:52:05.70
九時の人か

218 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 12:12:08.76
上段童貞って恥ずかしくね?
俺のことだが…

219 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 12:14:17.55
芸術家持つが作品にほとばしる狂気と
たんなる奇行を一緒にしているうちはだめ
馬鹿な小学生と、一見落第生に見えるエジソンくらい違う
(じゃ、おれもエジソンのように…と考える馬鹿な小学生が愚考だと言うことは言わなくてもわかると思う)

あと、そういった芸術的センスがメフィにも必要と思っている点で1次落ち

どう考えても編集部が欲しているのはきちんと締め切りを守り
大人としてビジネスをやっていける相手
かりにメディア向けに指なし手袋に着物と言う珍奇な格好で出たとしてもだ
(ちなみに俺は彼が初期の頃にネクタイでインタビューに答えてる写真が載ってる雑誌を持っている)

220 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 12:32:56.74
京極さんのことだろ
芸術センスの話にはなったが、必要、とか書いてある? 主張している?
もっとも議論しても何にもなんなええよな。
わかったから、お前らはその考え抱いて、先に進め
他のワナビが違う考えもっていても、煽ったり、茶化したり、蔑んだり、まして教えてあげようなどと尊大になるなってことだ

221 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 15:31:23.71
なるほど、必要とまではいってないな
でもしたの文はあっても当然だ、
ないやつは凡人に帰れといっている
必要だといったと思われてもしかたないだろ
しかし本当は邪魔なんだよって話だ

>創作活動を極限まで継続させる結果、だれもがKと紙一重になっている。
>芸術家も一緒。それがいやなら早いところ日常系凡人にもどることだろう



222 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 15:55:47.40
↑そこのところの解釈は、
芸術センスがない奴は凡人に帰れではなくて、
K(基地外)と紙一重になりたくない奴は、、、
こういう意味にとることができるのでは?

しかし本当は邪魔なんだよっていうのは同意

223 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 18:55:43.12
今日も親に「働けこのごく潰し」と怒鳴られた
作家目指してるって言ってるのに理解されない
アホな親持つと大変だわ

224 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 19:04:47.08
作家になるのに働く意味がわからない
家でネットして本とか漫画読んでる方が将来に繋がるだろ

225 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/12(木) 19:08:10.60
同情するが親の意見も一理あるぞ。
作家は職業として喰っていくにはあまりにも不安定。
働かない理由が、作家目指しているから、では将来心もとない

226 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 20:20:19.95
講談社なんて斜陽企業に就くぐらいなら作家目指すわ
あいつら給料もしょぼいんだっけか

227 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/12(木) 20:27:08.53
お、おう…

228 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/13(金) 02:41:15.00
全然関係ないがダイエットってどうやったら成功するの?

229 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/13(金) 03:19:44.36
恋都の狐さんを読むとわかる
つまり、恋をしなさい

230 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/13(金) 07:27:26.34
しかし、恋都の狐さんは掟破りと帯にも書いてあり、
実際、エンディングではどんでん返しの、ぽカーンにさせられるぞ
待てよ、ふつうはハッピーエンドになるのに、そうなっていないのが掟破りなのか? 今気付いた

231 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/13(金) 07:28:46.12
だからポカーンとして食欲がなくなりダイエットになるんでは?

232 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/13(金) 08:15:32.53
>待てよ、ふつうはハッピーエンドになるのに、そうなっていないのが掟破りなのか? 今気付いた

そんな小説いくらでも(それこそ今までのメフィスト賞作品にすら)あるだろ

233 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/13(金) 08:32:54.51
>>232
最後の最後でいきなり身を引いたから掟破りなんじゃないかね、ハッピーエンドかどうか関係なく
恋愛ものでラストにフラれたりフッたりするような小説は結構あるが、唐突に「やっぱいいや」は初めて見た
類似例あるなら教えてほしいわ

234 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/13(金) 08:48:14.90
一人称で狐(男)の描写を巧みに書いて読者を引き付け、←主に会話だけで
挙句、自分(女)も変な奴だったと自虐的に書いている。
初恋の不安さや自信のなさを俯瞰的に捉えて、主人公に語らせている。やっぱすごいは。

235 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/13(金) 11:58:36.67
負け犬女が編集長だと、そんなくだらない作品が受賞するわけだ

236 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/13(金) 12:07:34.00
負け犬でもぜんぜん構わないから、メフィの継続と栄光をもたらしてくれ

237 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/13(金) 23:30:40.80
おれの作品をもっとちゃんと読んでくれ

238 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/13(金) 23:36:52.74
今回のメフィで受賞がなかったから、おそらくミステリ路線に変更ありだな。
狐の受賞が知れてから投稿したものは次回の座談会だろ
次回のメフィで受賞あるいは上段に出てくる作品にどれくらい狐色のものがあるかで、編集部の方針が透けるとみた

239 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/14(土) 05:55:14.27
メフィスト賞って、
作品そのものの出来より、
編集部の自己プロデュースのほうがうまくいっている変な賞だよな

編集部の存在感と受賞作品の質が比例していないっていうか
なんかスゴそうっていうイメージがあるけど、
実際読んでみたら、毎回えらそうに座談会してこれかよ!っていう内容だし

240 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/14(土) 06:18:56.38
そこは不思議なんだよ。最近の狐は座談会大絶賛だったからな
しかしそんな見え透いた羊頭狗肉を出して何かいいことあるだろうかとも思うわけさ。
メフィ編を持ち上げるなら、一般読者より深読みして、何か見えている(尖ったもの)のがあるんだろうと思う一方、
貶しこき下ろすなら、一般読者をはなから見下して、こんなもんで買ってくれるんじゃねえって、たか括っている

241 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/14(土) 06:23:57.02
>>238
ワロタ。きつね色って、そんな天プラみたいな感じで編集部は方針(揚げ加減)決めるんだな

242 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/14(土) 10:23:01.98
あえて編集擁護するならば、金融出身の新社長の下、収益重視の体質へと変換を
迫られた講談社社員一同としては、扱う作品に対して芸術性よりも販売力を求め
ざるを得なくなったのだということは、昨今の出版不況を鑑みても想像に難くな
いだろう。現に販売力が弱い学術系専門の出版社はどんどん潰れているではない
か。そういった意味ではこのたびの狐の件も、その路線を継承することも正しい
判断だと思わざるを得ない。森寅男が墓の下でプゲラしようが野間清が冥土で嘆
こうとも、名門・講談社の火を消すわけにはゆかないのだ。

そんなことより俺にとって大事なことは、マダムのほどよく熟れたバディをいか
にして頂戴するかということであり、それに頭を悩ます毎日である。

243 :242:2012/04/14(土) 10:23:52.69
一行目タイプミス

変換 ×
転換 ○

244 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/14(土) 10:42:07.54
販売力などと軽々しくいうが、こうした傲慢な認識こそが諸悪の根源だよ。
販売力を重視をしてきた結果が昨今の凄惨な状況なのではないのか?
そうじゃないという弁解は成り立たない。
それとも芸術性を重視してきた結果とでも言うつもりなのか?
小説を単なる商品と見做し、マーケティングで市場開拓できるという
傲慢な認識の結果なのではないのか?
読者にマーケティング力で、読みたいという欲望を作り出せるという奢りなんだ。
だから作品の質なんかどうでもいい。要はマーケティングの論理にいかに合致した
作品と作家を選ぶかということに尽きる。若さ、容姿、経歴、学歴等。
短期では売れた(結果を出せた)としても、売れることによって逆に次に見限られるという要素を
頭に置いた方がいいのではないか。その悪循環が今の惨憺たる現状ではないか。
編集者が謙虚に作品に向わずに、己の力を過信したとしたらそこで終りだよ。
読者というか、大衆を侮ってはいけないよ(笑)。

245 :242:2012/04/14(土) 11:10:17.07
>>244 全てごもっとも。特に↓は、はげどう。

>>要はマーケティングの論理にいかに合致した
作品と作家を選ぶかということに尽きる。若さ、容姿、経歴、学歴等。

それとあなたは何か勘違いしてるようだが、俺は編集じゃない。ただひたすら
マダムの熟れた体を求めているにすぎない。

246 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/14(土) 11:32:36.14
>>245
勘違いして、申し訳ありません。
余談ですが、わたしも熟れた身体(熟女)の方がいいですね。
ただ身体だけじゃなくて、心も熟れていると尚いい(笑)。
若いだけじゃあ、直ぐに飽きるし、深みが無い。
熟女はその時々で違った身体と心とを見せてくれる。飽きないし、底が深い。
いや、底なしかもしれない(笑)。慈悲と無慈悲とを兼ね備えている。
恐ろしくもあり、蕩けるほど甘美でもある。
汚らわしさの向うにある女の清らかさは、例外はあるだろうが若い女には望むべくもない。
処女の清らかさなんて、信じていない(笑)。

247 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/14(土) 11:41:42.55
おまえらエロすぎ
スレ間違えてんじゃねえの

248 :245:2012/04/14(土) 14:07:27.10
>>246
>>慈悲と無慈悲とを兼ね備えている。

あなた相当な修羅場くぐってきたんじゃないの?ww
確かに若い女もいいけど、それなりの経験を兼ね備えたメスの方が味わい深いってものよ。
いい作品書けそうだな、同志よ! 俺はこれからお昼寝するから、さらばじゃ!

249 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/14(土) 14:28:21.31
狐以上にポカーン

250 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/14(土) 14:41:51.04
まずはそのマダムって人の写真うpしてよ
それ次第でボディへの興味も変わる

251 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/14(土) 16:34:36.07
なんだこの流れ

252 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/14(土) 17:15:00.33
悪名高きマダムが、羨望垂涎のマダム様に変貌したところ

253 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/15(日) 04:20:55.40
休日出勤つらいわ…

254 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/15(日) 05:16:05.68
作家になればそんなことはなくなるよ

255 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/15(日) 05:56:30.02
尼のレビューを見たんだけど、狐の仮面をかぶっているのが謎なのか?その人は仮面が謎だったんだと後で気付いたらしい。

とすれば、狐は何が謎か分からないという斬新なミステリだね。まさに謎が謎を呼ぶ。

256 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/15(日) 06:03:39.42
読メやブクロぐでの狐の評価がじわじわ上がっている
続編は是非読みたいという意見が多い。ひょっとすると?

257 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/15(日) 06:03:45.77
そもそもミステリなのか?
別にメフィスト賞って必ずしもミステリである必要は無いんだが…
「掟破り」って煽りは確かにミステリっぽいが、ミステリ以外にも使うしな

258 :257:2012/04/15(日) 06:28:09.63
ごめん勉強不足なんだが、狐さんって座談会辺りでミステリ扱いされてたりしたの?

259 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/15(日) 07:26:00.87
狐は去年のvol1とvol3で取り上げられている。
ミステリとかどうとかよりも、大絶賛されていてとりつくしまなし。
これまでであんなに褒められていたのを見たことがない。誰かほかに知ってる?

260 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/15(日) 08:55:51.25
ミステリと非ミステリは主観によるところが大きいから議論しづらいよなあ
無数にタイトル挙げることになるし

賞のコンセプト、ノベルスから出なかった、カスヤナガト表紙だった
このあたりから判断してミステリじゃないって感じでいいと思うんだけど
メフィスト読者の評価はさておき、一般的な評価が上がってるんならまあ良かったんじゃね

261 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/15(日) 09:07:54.31
読書メーターとツイッター見てると
・ラストは当然不評
・文章自体は結構評価されてる
・メイン読者層は20代女性

これで三刷、つまり成功したってことは今までの読者(というか俺ら)は切り捨てられるのかな

262 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/15(日) 10:27:07.29
たぶん切捨てられるな。次回の受賞作品の動向が要注意だろ

263 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/15(日) 11:27:53.79
図書館は何路線や

264 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/15(日) 12:03:45.59
おそらくこれまでのミステリ路線だろ。
図書館でなんか懲りた気がする。1年も収穫なかったしな

265 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/15(日) 21:03:06.41
大丈夫かな、講談社さん

266 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 01:51:05.11
>>241
おい、自演房
わざわざコテで、何、自分の書き込みにレスしてんだよ。
本スレもこのスレもお前の自演でウザイことウザイこと


267 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 03:22:27.26
自作自演は何もそいつだけの専売特許でもないだろ。ちょっと間抜けなだけで
コテハンでないやつのはどんだけあるんだ

268 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 05:39:51.52
マダムのスペック。

四十代、婚歴なし、男なし、メタボ、眼鏡、ワカメちゃんヘアー
料理、掃除駄目、汚部屋、たまに塗る口紅はオレンジ、チョコはセックスの代用よ、が口癖

269 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 07:49:24.02
ほお、もっともらしい妄想だな

270 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/16(月) 07:52:16.85
自演棒でーっすって、おい、オレはうまか棒でもでくの棒でもないぞ
本スレなんて知らん

271 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 07:54:09.21
↑ややこしいこと言うなって!スルースルー

272 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 08:21:26.76
ガメラとゴジラってどっちが強いの?

273 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 08:29:53.46
いい質問だな。昔々、ガメラ対ゴジラっていう映画があってゴジラの勝ち
ちなみに、ゴジラ対ギャオスっていうのもあって、ゴジラの勝ち。だったと思う

274 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 08:55:15.14
ゴジラの方が強いんだ

275 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 09:18:05.52
ゴジラ倒したやつって何だっけ
レギオン?

276 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 09:36:26.49
レギオン?それはスペースゴジラだろ
懐かしいなあ。あと、モスラとかキングギドラとかミニラとかいたなあ
すれちだけど、たまにはこういう話題もいいもんだ

277 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 12:06:24.96
ガメラは3のラストが凄まじいバッドエンドでわらた覚えが

278 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 13:09:06.75
あの大怪獣ものは大ロボットものマジンガーとかガンダムとかエバとかに引き継がれていったんだなあ


279 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 13:10:59.00
ひょっとするとだが、エバ対ゴジラなんていうのはどちらが強いんだろ?

280 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 13:13:50.47
うわー中学生がいるよw

281 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 13:29:20.68
えーっ? オレは小学生のつもりだ

282 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 18:55:10.45
エヴァとガメラって結構似てるよな
つーか、スタッフかなり被ってるし

283 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 19:23:35.73
>>276
スペースゴジラはゴジラ倒してないよ

284 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 20:02:56.98
ここ何スレだよ

285 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 20:46:58.33
スペースゴジラはレギオンにやられた

286 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 21:20:13.60
レギオンって江頭が履いてるみたいなやつ?

287 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 22:31:22.16
ゴジラ対江頭

288 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 22:43:39.71
松井対江頭

289 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/16(月) 23:21:33.80
>>261
★メフィスト賞(講談社)
本来はミステリー主体のエンタメ。読者層もコアなミステリーファンだから、
男性が大半だったが、このたびコンセプトそのものを大幅に変更し、20台
女性に受けそうな、フワフワ・切ないハートウォーミング路線へ。故にミス
テリーでないラノベちっくな、それこそ魔法少女ものとかでも売れそうなら
おk。これまでの読者は不要。これからは金を落としてくれる独身女性にタ
ーゲットを絞る。

★小説すばる新人賞(集英社)
読者が若い女性向けであること、受賞作もそれに沿うものであることは創刊
以来変わらず。

どこがどう違うんだかwww ま、メフィ編と講談社のこの方針はあながち間違い
でもなさそう。狐の売れ行きがそれを証明しているww

290 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 01:07:50.18
>>289
コンセプトやポリシーが大幅に変わったなら、普通、賞タイトルも変えるのだが。なぞ、読者を戸惑わせるようなことを

291 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 01:18:48.49
狐の売れ行きはメフィ編などの方針の正当性までは証明していない。
オレの分析では、狐を評価しているのは10代の男女と40代以上の男女で、
若い方は主に図書館から借りて読んでいる。
高齢者は買って読むが、その連中はなんと地元(奈良)の商工会や役人など。
若い女性向けをねらったのだろうが、肝心のそのターゲットはイライラ爆発

292 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 02:10:04.31
たしかにツイッターや読メやブクロ使うのは2−30代が主体なので、狐の評価は今一だね。

293 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 02:14:57.30
狐を買って評価しているおじさんはネットになんて興味なし、ていうか多忙でネットで遊んでられない
この年代に受けるには古都の狐さんのほうがよかった
恋都の狐さんと冠に恋の字があると気恥ずかしくなるのだろう

294 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 02:23:13.82
タイトルとイラストからジャケ買いしたメフィ編の期待する若い女性ターゲットは、
感情移入できないのとラストの仕掛けについていけずにポカーンときたもんだ。
もっとも、こいつらは狐を読みこなしていないし、文学的センスに乏しいのが問題なのだが。
ちなみに20代30代女性でも純粋系や創作系の頭脳明晰女子は感涙している模様


295 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 02:39:43.54
日本語で

296 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 02:58:55.12
日本語を勉強して

297 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 06:41:18.49
>>289
狐さんはすばるでも受賞できたような気はするな
でもフラミンゴの村の方がすばるっぽいイメージ

むしろファンタジーノベルに出した方がもっと売れただろうに

298 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 07:30:32.55
そこなんだが狐さんの作者はなぜメフィを最初の投稿先に選んだんだろうな?
他に出していた形跡はないぜ

299 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 08:17:29.50
すばる文学賞と小説すばる文学賞って別物だぞ…
それすら知らんのか

300 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 08:21:41.98
>>299
何か違和感あると思ったが
>>289は小説すばる文学賞(エンタメ路線)の話なのに>>297はすばる文学賞(純文路線)の話いきなり持ち出してたのか

301 :300:2012/04/17(火) 08:25:06.79
というか>>299も間違ってるやん、コピペしたから同じミスしちゃった
小説すばる「文学」賞じゃなくて「新人」賞か

302 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 08:31:24.29
>>300
一般人はすばる文学賞と小説すばる新人賞の違いなんて気にしねぇよボケ、たいした違い無いだろ。ただの揚げ足とりか?俺様の優れたレスをくさしやがって。

303 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 08:33:44.04
>>300以前に>>299がくさしてるのか。二つの賞に何の違いがあるんだよ。

304 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 10:27:04.29
煽りあいは本スレでやってくれ。ここはスレチだろ
いずれ次の受賞作でメフィの態度がわかるだろうが、狐路線やこのスレ自体一時的なものだといいのだが。
もちろんオレはミステリ支持だし、ミステリ支持の固定した読者やワナビを無下に切り捨てることはないだろ、メフィストさん

305 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 14:47:04.43
現実的に考えれば、その両方の路線でいくかも。2作同時受賞扱い、あるいは
交互に受賞させれば、従来の読者は逃げず、新規の読者も獲得出来る。
そして明らかにミステリ支持派より、狐っぽいフワフワ・ラノベ支持派が増えた
ところで……。

306 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 15:13:25.02
バッサリかな?
ていうかミステリは日本全体的にみてもう落ち目っていうこと
確かにワイド劇場やアニメまで半ミステリ状態じゃ、国民も飽きるわな

307 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 15:16:03.39
これからは地域密着ものがトレンドだろうか?



308 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 19:01:42.26
湯けむりシリーズ書くか

309 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 19:29:29.76
あべれーじの御当地ナビでも買うか。ついでにアベパンも

310 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/17(火) 20:20:37.16
おい、カレーパン買ってこいよ

311 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/18(水) 04:19:46.64
はいよ、カレー付きパンツ

312 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/18(水) 04:34:13.35
もうその話題はいいよ
図書館とか狐の話でもしようぜ

313 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/18(水) 08:09:18.52
>>308
温泉に着いたら混浴だった、というシチュで頼む。

314 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/18(水) 11:59:54.77
入っていた女性は全員喜寿祝いのツアーだった

315 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/18(水) 12:37:24.35
狐は何が尖ってたの?

316 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/18(水) 12:46:55.85
狐の尖り具合については、このスレの233,234を参照
あと本スレでも何度か取り上げられている。
平たく言うと、1人称視点での緻密な描写と最後の独りよがりにも思えるご破算選択の怪、この辺りだ


317 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/18(水) 19:14:22.42
こるものは何が尖ってたの?

318 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/18(水) 20:15:58.29
第37回メフィスト賞のこるものは、パラダイス・クローズドの中の会話がネット語に近く、スラングや魚類のうんちくはひどく尖っていると言えよう。この時代のミステリとしてはキャラが異色に立っており、マニアック。この辺りだ

319 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/18(水) 20:38:56.11
こるものさん、ちーっす

320 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/18(水) 21:14:42.28
こるものなら俺の隣で魚食ってるよ

321 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 00:51:51.22
ロマサガ2初めてやったが面白いのな。乱れ雪月花強すぎワラタ

322 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 01:12:01.00
アーマー°コアVで強敵なんだけど楽勝パターンを見出して何度も倒している
イントロのへらずぐちに目茶突っ込み入れながらやると、すとれす発散

323 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 17:43:43.52
政治の世界では維新塾ってはやっているようだけど、
メフィストも拾い上げの新システムとして維新塾とか開けばいいのに。電話連絡なんてやめて。
最終選考に残った人たちに、メフィ編が作家になる手ほどきを直々に行う。
もちろん受講料は払わねばならないが、時々維新の話なんかも聴けるなら、オレ入りたいんですけど

324 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 18:01:36.74
どう考えても、維新に本書かせた方が授業料より儲かる
(コンスタントに集まれそうな人数とか少ないだろうし、
 たまにしか開催しないで大人数でやるならでかい会場代とかいるし)

あと、そんな塾やってもきっとプロの才能は育たないだろうから
しかたなくそうでもない塾生をデビューさせて今よりもっとレーベルの評判が落ちる
今みたいな勝手に育ったやつをピックアップシステムの方が理にかなってる

325 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 18:46:04.95
ダメか。
人気殺到なら、講談社も少しは儲かるし、別に維新は名誉塾長でかまわないし
けど、なんかメフィストも時代に即応したなにかを出さないと、往年の輝きを取り戻せないのでは?

326 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 19:12:47.58
大学受験や公務員試験と違って確実な解法があるわけでもないのに、そんな塾開いても双方メリット無いだろ
現状でも作家志望者のための専門学校があるが、たいした実績無い時点で…

327 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 19:16:12.55
>>323
講談社BOXがそういうシステムだったような
上手くいってるかというとお察しレベルだが

328 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 19:18:05.04
批判するは易しだ。なにかアイデア出してみろよ

329 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 19:19:47.08

俺ら編集でもないのにここでアイデア出す意味とかあるの?

330 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 19:23:08.29
暇つぶしに決まっとる。どうせ採用なんてされないだろ。
ワナビとしては無限の時間を使って暇つぶしの提案をする義務ギムがあると思うんだな

331 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 19:25:57.25
暇なら次作のアイデアでも練るか資料集めればいいのに

332 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 19:34:44.13
>>331
そういう発想できないから、いつまで経っても下段ワナビなんだろ。察してやれ。

333 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 19:50:14.81
そういうお前らもここ覗いて暇つぶししてるじゃん。
上目指すなら、とっとと、次作のアイデアでも練るか資料集めや

334 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 21:11:02.18
お題を指定しての短編の競作はあってもいいんじゃないかな
優勝者は本にならないけどメフィに載せていくばくかの原稿料払います
見たいな感じ

335 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 21:57:47.74
15年も同じシステムで作家候補を選ぶということ自体が信じらんね。
センター試験だって、共通一次とかむかしあっただろ。次々と変えなきゃな
絶対、才能を見落としているって。 無論オレのことではないことくらい承知

336 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 22:13:09.61
共通一次とセンターとたいして違わないじゃん
ゆとり教育で問題のレベルがかわっただけでさ
仮に今、授業内容を同じにするなら共通一次の問題やらせても
才能を見落としたりしないよ

337 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 22:26:26.79
そもそもお前らに本が読めているのかが疑問
とりあえず俺が審査すれば才能をとりこぼすことは絶対無い

338 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 22:30:44.17
誰か特定の人が審査しないと取りこぼすなら、それは才能じゃないんだよ
すくなくともメフィが求める才能じゃない

読書嫌いではない、程度の人がまあいいんじゃないと思う
そういう才能を探してるんだろ
もし、自分なら特殊な才能を見つけられる、しかし今までのメフィで出してるものはクソに見える
っていうなら、むしろ審査委員として邪魔、役立たず

339 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 22:51:27.50
それ言うならお前ら投稿者はもう受賞レベルがどの程度か
分かってるってことじゃないの
なんで引っかからないのよ

340 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/19(木) 23:41:20.86
はあ?

高飛びとか幅跳びで考えてみろよ
県大会や国体レベルやオリンピックレベルのバーの高さや跳ぶ距離は見ればわかるだろ
でも飛べるかどうかは別物じゃん

で、君が言う特殊な才能をもった人による作品って言うのは
メッチャ飛べるんだけど上でも横でもなく
なんかとんでもない方向に富んでるやつのことな
それメフィ的にはファールだから

341 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 00:42:34.12
いやメフィ的にはホームランだろ

342 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 01:03:18.86
西尾の話を聞きたいとか、どんだけガキなんだよ

343 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 01:47:57.49
幅跳びの砂場で金属バットをブンブン振り回し
「今のホームランだろ!! なんでマダムは評価しない?」
って叫んでるくらいガキだな

344 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 01:55:27.86
お前ら勘違いしてない? メフィってガキの溜まり場、まんまガキ。
尖るってガキのガキによるガキのための作風のことだよ

345 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 02:14:15.37
そう考えると、昨今の使いまわし禁止令は、
使いまわしできるような芸達者で腹黒いオトナは、ガキの聖地に近寄るなってことだな。納得

346 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 08:46:11.75
なるほどな、で、おまえは何者?

347 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 09:57:44.39
>>344
もう少しその持論を展開してくれ。なにか創作に役立つもの閃きそうだ


348 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 09:59:38.25
面白いぞ、ガキ受けするとはいいな。
確かに狐とか、マセガキが読みそうな展開だぜ


349 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 10:03:03.01
狐だけじゃないよ、F、コズミック、6とん、首サイクル、どれもガキ好みの展開だ
このミスなんてガキ好みじゃないからな

350 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 11:36:43.91
向こうのスレで叩かれたからって
必死で自分で擁護しなくてもwww

351 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 11:57:32.12
つか、ここも本スレも自演の嵐だな

352 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 12:01:21.39
図書館も悪ガキ向けか?

353 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 12:10:39.94
たとえば、狐の評価はアメーバのブログでは高いがアマのではさんざんだ。
維新の最近のものを読んでいるオヤジがいたら、そりゃキモいだろ
2ちゃん自体がオヤジ文化なんだよ。マセガキはせいぜいROMっているだけ

354 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 14:34:16.29
合点がいく話だ
ちょっとこっちとしても舵をきらなきゃならないな

355 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 14:49:23.10
もう遅いんじゃないか

356 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 15:00:00.95
そもそもおっさんが読むようなやつを書いてたって時点でまずくね?
表紙とかみりゃ気づくじゃん

あれかな、最初は
評価がもらえるわけだからカテエラであっても出してみたいって気持ちでだした。
いつの間にか当初の目的を忘れ、自分がなって欲しい路線とメフィが異なってるのが
腹が立ち、2chで苦言を呈してみるが
そんなことで雑誌の傾向が変わるわけないし
いくら言ってもこの馬鹿は変わらないなと怒りすら覚えるようになった

357 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 15:11:01.02
昔はエログロも評価されていた時代があったからな、無理もない。
だが、時代は変わったんだ。このミスとの使い回しが多いらしいが、そういう奴らこそ、勘違いも甚だしいということだ。
メフィが、面白ければ何でもありみたいな広告出しているのも、やや問題だが

358 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 19:50:59.85
だから面白さだよ
その面白さをお前らは自己診断できてない
このミスなんてそれはそれはつまらん奴ばっかりだけど
選考だってそんなことは百も承知
作家と投稿者だけが見えてないという
まあメフィストも似たようなもん

359 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 21:02:24.24
だから、何が面白いのか、だれが面白いと思うのかを、考えているところだ
診断するのは、俺らでもない、もちろんおまえでもない。

360 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 21:59:44.45
じゃここに書かないで一人でチラシの裏でやってろよw

どう見てもここは
俺と、お前以外のやつらが
何が面白いのか、だれが面白いと思うのかを、かってに考え
かってに診断する場所だ(あってるかどうかはともかく)



361 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/20(金) 22:45:10.74
チラシの表裏は重要だし、キーボで簡単には書けないだろ
ここなら燃えるゴミもでないし、書くのが簡単だ
そんなことより、だれが面白いと思うのかは答えがでてる:ませた餓鬼だ

362 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/21(土) 18:17:33.13
今期はルパンが面白いな

363 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/21(土) 18:50:46.67
ちょうど俺もそう思っていたところだ

364 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/21(土) 19:03:23.38
おれは断然コナンだな。あと相棒も

365 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 01:01:27.77
最近出た小説でおすすめあれば教えてくれ
メフィ賞以外で

366 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 07:08:40.22
猫柳13弦はおもしろかったぞ。しかも読みやすい
あとかわいそうだね。好みによるけどな

367 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 13:01:47.76
苦役列車

368 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 17:15:53.60
共喰い

369 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 17:16:48.35
湾ピ

370 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 17:35:23.42
ageつまんね

371 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 18:03:54.71
流れを遮ってすまん、
恋都の狐さんをやっと読んだが、オレ、揚羽さんのファンになった
揚羽さんを妖怪人間のベラみたいに杏がやってくれたら最高なんだが。
はやく映画化されないかなあ。揚羽さーん、ちいーす

372 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 18:15:25.00
狐のメイン読者層って>>371みたいなのなんだろう
よくも悪くも

373 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 18:25:31.84
揚羽さん、俺も好きだ。揚羽さん、ばんざーい

374 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 20:14:34.42
わざとらしいね。
逆にそれが、かの作品に対する嫌悪感と胡散臭さを掻き立てていることに
気付かないお馬鹿さん。それともそれが目的かな。そうならば成功してんじゃない?
少なくとも俺はこの作品、読みたくなくなった。

375 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 20:22:44.79
恋都の狐さんじゃなくて、恋都の揚羽さんにすべきだった!
ドラクエのトルネコ単独シリーズみたいに、揚羽さん単独の続編をきぼん

376 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 20:25:16.74
オレは別にどう取られようと揚羽さん追っかけ決定!!
読みたくない奴は読むな、少しでも競争率が下がってほしい

377 ::尖がりワナビ@推敲中:2012/04/22(日) 20:50:02.67
やれやれ秘かに思っていたのに皆もそうだったのか、たはは

378 ::尖がりワナビ@推敲中:2012/04/22(日) 20:52:02.28
主人公の女子よりも断然魅力的ではあるな。
どうせ書けるんだったら、揚羽視点で書けばよかったのにな

379 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 22:10:16.56
まさか作者本人が……。だとしたらアホすぎるんだがww

380 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 22:38:52.03
ちーす とか ばんざーい とか。
これがメフィストが目指してた世界なのか。もういい加減イヤになった。
定期購読解除するわ。

381 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 22:43:16.98
どうぞお好きなように。
オレとくにメフィ編と関係ないし
それよりも揚羽さんおバンザーーイ!!!!それから、ちーーーーす!!!

382 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 22:46:24.32
>>380
お前、西尾の「うにー」とか「戯言だけどね」は許せてたんだな

383 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/22(日) 22:47:09.04
そんじゃ俺もなんだか知んないが、
ばんざーい、あt、ちーす
狐さんばんざーい、図書館もばんざーい、メフィ編がんばーー!

384 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 22:49:30.02
マダムばんざーい、メフィストばんざーい
オレのを上段にしてくれたら、もっとばんざーい!!

385 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/22(日) 22:51:46.84
おいおい節操なさすぎだぞ。
揚羽さんだけ万歳なんだからな! 邪魔スンナよ!

386 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/22(日) 22:53:10.51
古都の狐さんばんざーい、揚羽さんもばんざーい、飯田さんもばんざーい

387 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/23(月) 02:48:12.79
さすが、ゆとり世代

388 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/23(月) 05:39:20.70
本スレではメフィ編とかマダムとかぼこぼこされてて、本当はおれ悲しくて悔しくて珠ランチなんさ。
でもあっちだと、おれなーんにも言えねえ、状態でさ。
このスレ立ってくれてホントよかったよ。みんなと共感できる
内心思っていたことが、実はみんなもそうだったんだと思える、し・あ・わ・せ。
ちょっと孤独から解放された。小さな声ですまんが、「恋都の狐さん」ばんざい。あとマダムがんばってケロケロ

389 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/23(月) 08:13:14.08
心配するな、おまえだけじゃない。
本スレこそノイジーマイノリティっていうだから

390 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/23(月) 12:36:16.47
他を蹴落としたり貶したりして憂さ晴らししている連中なんぞほっとけ。
新型うつ病といって治療が必要な場合もあるんだ。
こっちはのびのびとサイレントマジョリティでいこう

391 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/23(月) 15:22:27.73
揚羽さんてイメージとしては最高の美人だよな

392 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/23(月) 16:03:27.08
あんまし書かれていないからよくわかんないけど姉御って感じかな

393 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/23(月) 18:35:37.49
褒めるとこないからって、サブキャラを褒めだしたか
むしろ、自虐的だな

394 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/23(月) 18:53:24.59
図書館も出たらきっと褒めるぜ
↑ちなみにお前のもデビューできたら褒めてあげるぜ、おそらく褒めるとこなくてもだ

395 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/23(月) 18:55:55.98
あっちのスレほど擦れてないし、まあいいか
そんじゃ、揚羽さん、ちぃーす

396 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/23(月) 18:56:59.55
やめとけ、つりしにきたんだから

397 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/23(月) 19:35:58.98
俺実は童貞なんだ

398 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/23(月) 20:07:14.23
そんなカミングアウトされても…

399 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/23(月) 20:53:23.57
それを言うなら狐の主人公はヴァージンだ。お似合いかな

400 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/23(月) 23:28:02.21
揚羽さんは違う

401 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/23(月) 23:49:21.76
中古かよ、いらね

402 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 00:06:54.17
やれやれ品のないやつらだな。これじゃあっちスレと変わらんぞ
こっちの品格、きぼん

403 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 01:45:54.90
こっちは一部上場企業社員しか書き込めません

404 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 02:02:17.32
講談社社員書き込めねえじゃん、ふざけんな

405 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 03:20:54.46
品位を保った方なら誰でも歓迎です。狐さん良し、揚羽さんなら尚けっこう
逆に、釣りと嵐はとっとと出てけ!!

406 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 03:33:00.17
維新と黒岩が好きなおらは変だべか

407 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 03:39:17.40
上場企業のどういう一部の人なら書き込めるの?
誰でも書いてよいのでは

408 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 03:42:24.29
東野けいごの達筆ぶりには舌をまくな。あれくらい書けたらメフィなら上段間違いなしだ。
ところでここで何度も出てくる揚羽ってだれ

409 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 04:06:47.42
編集部批判・狐批判は許さないって、どこの北朝鮮?
不健全かつ不自然極まりない。
一連の揚羽アゲ狐アゲ書き込みが作者あるいは周辺人物以外の書き込み
なら、
       これって完全に作品と作者に対する冒涜だよ。

       読んでて気分悪いからやめてくれませんか。

410 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 04:44:48.16
↑ほんとだね。北朝鮮に渡って小説家になればいいのにね。残念だね

411 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 06:44:12.66
↑ 批判は許す。この国は民主主義だからな。
だが、おめえらみたいな品のないやつらはあっち(スレ)へ行け!!っていってんだ


412 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 06:47:16.81
何処をどう読みとったら狐批判を許さんになるのか不明??
狐のところの揚羽に嫉妬してんのかな
まあ世の中広いからな、いろんな停脳もいるものだ

413 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 06:53:13.96
↑煽るな!スルーしろ。つりつり注意だ
揚羽さんバンざいが気に入らんらしい。おそらくシコメの嫉妬モード(国際的)

414 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 06:59:35.84
嫉妬といえば、おそらくあっちの住人は苦労して書いて出したものに1行コメだから、受賞上段に嫉妬してんだろ。考えてみれば可哀想なやつらなんだな
せめてあっちのスレでは存分にメフィ編集批判を存分にしたらええやん
それで気が済むなら狐批判もおおいにどうぞ。
だけど分別のある大人なんだから、場所と節度をわきまえないといけないな。


415 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 07:07:56.93
あいつは分別なんて持っていると思うか?


416 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 07:09:10.08
だがまあたしかに、かわいそうだね、だね

417 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 07:10:47.74
お前ら1行コメもらったからってああはなるなよ
見苦しいことこの上ないからな

418 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 07:13:14.83
だれがあんなんになるかいな、変人のあつまりだよ、あっちのスレは。
それで癒されるんだから、ま、世話ないけどな。

419 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 07:14:59.90
しかしまあ、作者あるいは周辺人物以外の書き込みならって限定しちゃって、こっちにそんな人いるんかな?

420 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 07:16:44.83
なわけねーだろ
どのレスのことだよ???

421 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 07:19:27.82
やっぱいないか
けど、もしいるとしたら、それはそれで楽しいしな
俺の超とがった作品を読んで添削してくれないかな?
その妄想だけで揚羽さん全開モードになれるけど


422 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 07:21:03.19
ああ、揚羽さん、こっちへひらひらあってへひらひら、飛んできてくれーーー

423 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 07:21:39.85
まずはさらせ

424 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 07:22:23.83
↑完全にいっちまってるな。蝶の毒がまわったな

425 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 07:24:36.31
なに醒めたこと言ってんだよ。おまえ恋都の狐さん読んでないな
よーーく読まないとあの良さはわかんねえんだよ、特に揚羽さんの魅力はな

426 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 07:29:37.02
↑おれは読んだぞ。けど、そこまでいいかなあ
最後はさすがにポカーンどころがずっこけたけど。納豆みたいな余韻はあるがな

427 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 07:36:40.20
そのポカーンとさせた原因が揚羽さんなんだよ、わかるか
あああああああ切ない、切ないよおおおおおお

428 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 07:39:11.83
え?そこまでは気付かんかった。ちょっと読み返してみるわ

429 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 07:42:21.99
あめま

430 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 07:43:06.42
切ないモード突入してしまったぜ
切ない、切ない、切ないよおおおお
はやく続編だしてくれっつーの

431 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 08:07:51.21
何このスレ
狐のステマ?

432 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 08:23:52.56
たぶんそう。みんな無意識のマインドこんとされてるらしい

433 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 08:27:37.49
急にしずかになったな。みんな仕事がんばってえなあ

434 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 08:27:50.65
確かにコントだな

435 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 08:29:31.05
さてと、俺もそろそろ第3章を書きあげないとな。
次こそきっと受賞だぞ、まってろよ

436 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 08:35:40.79
どうせ一行だろ、これまでと一緒

437 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 08:37:13.32
お前とも一緒

438 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 08:56:46.85
いやすまん、上段経験者なんだが…

439 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 09:02:49.39
>>438
今まで何度なった?
俺は一度しか無い…

440 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 12:03:03.06
上段経験者っていうのは、かわいそうに、今また下段か。
もっと上達せずに退化してんだ。上段未経験者よりも気の毒だな

441 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 12:33:03.67
最初から底辺の下段組が何でそんな偉そうなんだよw

442 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 12:42:32.04
おれらは謙虚でおめえらみたいに編集を見苦しく貶したりしない分、相当えらいんだよ!

443 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 14:47:41.51
まあまあ煽っても1文の得にもならんし、ワナビは書くしかないぞ、けっきょく

444 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 14:49:59.74
ファミコンて出てるけど、売れてるんかな?
受賞以外の作品だからオレとしては注目してるんだけど

445 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 15:55:11.99
バカ売れ

446 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/24(火) 16:12:47.27
>>444
ユヤタンをビミョーにした感じで、メフィ編のひとりがゴリ押しで出版したとか??
そこそこ売れているのかあまり評価を聞かないが

447 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 19:30:46.83
アマテラスどうなん正直

448 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 19:48:50.66
なんだそれ

449 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 20:06:51.05
ググったが、微妙だな…

450 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 21:28:43.00
上段載ったこと無い奴の方が微妙だ

451 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/24(火) 21:33:22.77
どうせ一度だけだろ
調子にのるなよクズ
こういうクズが湧く
のもメフィ編に見る
が無いからだな、

452 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/25(水) 01:49:03.40
ニャル子さんって面白い?

453 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/25(水) 08:34:09.41
過疎ってるなあ、みんなどこいったんだろ?

454 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/25(水) 08:35:46.74
猫13弦の表紙は狐と似てるな。同じかすやさんだからかな。
文さんと密約でもあるんか??


455 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/25(水) 08:36:26.17
↑みんなここはスルーであそこいったよ

456 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/25(水) 08:38:55.37
猫は文三じゃないのでは

457 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/25(水) 08:41:33.82
そうか、にしてもこうだんしゃは猫とか狐とかが好きだねえ。
いずれ狸が受賞するのは確実だろうな

458 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/25(水) 08:42:15.33
それはすでに俺がしっぴつちゅうなり

459 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/25(水) 08:49:39.95
さてと、俺もそろそろ第4章を書きあげないとな。
次こそきっと受賞だ、まってろよ

460 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/25(水) 08:52:25.34
あんまり気張らんとな

461 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/25(水) 08:57:38.27
ここ無職が多いって本当?

462 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/25(水) 09:01:37.03
ほんと
俺はニートにしか書けない小説を書いていくつもりだ

463 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/25(水) 09:01:44.52
ここは定職者がほとんどみたいだ。昼間の書き込みがほとんどないし、
ワナビといっても悲壮感がないし。

464 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/25(水) 12:41:03.46
>>463
というか過疎化してね?
みんなどこ行ったんだ。諦めたの?

465 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/25(水) 12:48:25.67
ハロワから帰ったら早速応募作書くつもりだが。

466 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/25(水) 14:33:28.36
いるよ。嵐が去るのをまって、どっかで雨宿りしてんだろ

467 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/25(水) 16:20:22.56
3章あがり。
海が見たくなった

468 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/25(水) 16:34:06.91
就職か受賞か
それが問題だ

469 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/25(水) 16:42:06.63
簡単な問題だな。
絶対就職だ! 受賞は後でもできるが、就職してないと生きていけないだろ、普通

470 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/25(水) 16:49:23.76
↑おまえら、編集部に特定されてんだろ
 おれが編集部員だったらおまえらに会いたくないから
 IPアドレス開示請求はみてる?


471 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/25(水) 16:53:05.11
意味不明??
編集部に興味もないし関係もない、少なくてもオレはだが

472 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/25(水) 20:05:57.32
雨宿りとかけて親知らず歯の治療と解く。そのこころは、
ハレるまでちょっと時間がかかります

473 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/25(水) 20:17:09.99
流水みたいな奴だな

474 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/25(水) 20:40:00.66
流水とかけて徳川家康と解く。そのココロは、
淀ではいけない

475 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/25(水) 21:04:36.90
今期は何のアニメが面白い?

476 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/25(水) 22:05:38.17
サザエさん

477 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/26(木) 04:25:21.66
狐とかけてあっちのスレの住人ととく。こころはふたつ、
変人だが憎めない
女心がわからない

478 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/26(木) 06:53:37.29
なぞかけのねずっちは最近見かけないが視聴者は飽きたのかな?

479 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/26(木) 06:55:19.12
尖った小説も謎かけみたいなもんだぜ


480 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/26(木) 08:08:39.52
昨日のルパンつまらんかった

481 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/26(木) 09:43:15.00
コナンは何度見ても楽しいぞ

482 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/26(木) 17:59:48.61
近所の本屋にメフィスト置いてないよ。買う人少ないのかな?

483 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/26(木) 18:30:09.00
小さい本屋だと発注しても1冊しか配本されないから一人が買ったらもう売り切れだよ

484 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/26(木) 18:55:20.30
そうなんか。なんでもっと置いてくれないかね。ちらっと座談会見たいだけなのにな。
まてよ、それを阻止するためか。もうちと安くなんねえかね、メフィ高いと思わない??

485 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/26(木) 19:21:42.80
ニートやフリーター、学生にとっては高いだろうな

486 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/26(木) 19:24:20.79
おれ社会人だが普通にたけーよw

487 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/26(木) 19:45:59.61
あんなキラキラした表紙いらねえから、もちょっと安くしろっつうううの!!!

488 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/26(木) 19:47:40.65
文藝誌で一番安くするのが、尖ってるってことだろうううううがあああ!!!

489 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/26(木) 20:29:54.49
そうだな
実妹より義妹だな

490 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/27(金) 20:17:49.65
キラキラを買うことで度胸の鍛錬になるだろうがーーーーー!!!

491 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/27(金) 20:34:26.70
だから売ってないのよ。
ミニバイクで半径15キロメータの本屋回ったが、1件もメフィ売ってないぜ
ウェブで買えってが。立ち読みすんなってことだろな

492 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/27(金) 20:36:52.32
文芸書と違って、メフィくらいは返本覚悟で、多数の書店に置いてもらったほうが、雑誌としての趣旨に合致するだろ? そうは思わねえか、みんな?

493 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/27(金) 20:40:39.32
思わね。おまえみたいなのが皆立ち読みしたら売れ行きがた落ちだろ
ちゃんとアマや楽で買いな、良い子ちゃんだから

494 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/27(金) 20:48:29.02
RPGで言うと
メフィを手に入れるまでが、一番最初の街をでてすぐの草原でのモンスターとの戦いなんだよ
メフィを手に入れてないって言うのは「こんぼう」すら持って無いってこった


495 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/27(金) 23:18:39.76
復活の呪文で生き返ることはできるが、どうにも面倒だしな
面倒を少なくしたかったら、こん棒すなわちメフィを手に入れなければならない
モンスターを倒したことないとお金もないから、仕方なく布の帽子とズボンを売ったのだった

496 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/27(金) 23:21:49.65
布のくつしたとこん棒だけを身に付け、町をでてすぐ、モンスターとの戦いになった。
モンスターはそのいでたちを見て、逃げ出した

497 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/28(土) 03:09:52.18
俺にはメフィストを衆人監視のもとで立ち読みする度胸がない

498 :497:2012/04/28(土) 13:15:44.21
でもラノベは買えます

499 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/28(土) 13:30:49.05
書店員だけど、よっぽど汚らしい格好だったり挙動不審でもない限りあまり客について気にしませんよ。

500 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/28(土) 13:52:45.73
ワナビにありがちな自意識過剰
誰もお前を見てないから…

501 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/28(土) 13:56:15.83
いいじゃないか厨二っぽくて
友人になりたくは無いが

502 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/28(土) 14:07:10.24
やっとメフィスト手に入れたぜ
座談会の冒頭から、恋をするなら奈良って、狐を持ちあげすぎの様相

503 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/28(土) 14:50:01.77
恋都の狐さんのレビュー読むとそれほどでもないけど、座談会のもち上げようはすごいな。
一部のブログなんかもべた褒めだけど。読んでみないと真相はわからん

504 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/28(土) 22:59:32.77
図書館の雑誌セクションで
文芸誌コーナーを探せばメフィストはないものだろうか

505 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/28(土) 23:13:11.83
文庫化してくれ
してくれたら買う

506 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/28(土) 23:20:51.02
我らが維新君のクビキリにかける思いが書いてあった。おもしれー
あんなワンコマークに思い入れがあったなんて

507 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/29(日) 12:05:33.50
せやな

508 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/29(日) 16:44:49.51
あとアリスさんの写真出てたけど、老けたなあって思ったのはオレだけか?

509 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/30(月) 11:42:32.69
義経はチンギスハーンってマジか

510 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/30(月) 14:15:37.78
おお、図書館は必ずでてくるらしい、本当かな? ←最新座談会の様子

511 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/30(月) 14:54:24.60
>>510
既出ネタなんだよカス

512 :尖がりワナビ@推敲中:2012/04/30(月) 16:25:34.08
図書館は悲鳴伝よりも厚くなるのか? 
それとも分冊か? ←既出ならスマソ

513 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/30(月) 16:27:27.79
それにしても狐の売れ行きは結構なものだな
最近のメフィでは珍しくねえか

514 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/30(月) 16:46:44.11
やっぱりマダムは間違ってなかったんだな

515 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/30(月) 16:54:05.72
>>512
そもそも判型も(ノベルスかどうかも)不明

516 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/30(月) 17:01:40.75
>>514
高学歴高収入のマダムに、低学歴ニートワナビが嫉妬してただけだから

517 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/30(月) 17:24:35.04
そのマダムなんだが、最新座談会では一段とかっこよく(言い換えれば居丈高に)感じるんだが、オレだけ?

518 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/30(月) 19:16:55.43
売れてるって何部くらい?

519 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/30(月) 19:31:34.83
150部

520 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/30(月) 20:08:33.28
馬鹿言え 1000部ぐらいは売れてるだろ

521 :名無し物書き@推敲中?:2012/04/30(月) 20:53:36.90
アホなことを。3000部くらいはいってる。

522 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/01(火) 02:10:50.22
メフィ、応募の為に買ったが、一作も読めるものがないぞ。
すべて冒頭でだめ
まともに読めたのは、あさのあつこくらいだった。
ひどいよ、実際

523 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/01(火) 02:14:07.64
だとするとさ
きっと応募しても駄目だぜ
そのことがわかっただけでも良いじゃん
時間と努力と郵送代を無駄にしなくてすむ

524 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/01(火) 03:44:56.33
会わないんだな。そんなことはわかっているよ。
ここはレベルが低すぎる。

525 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/01(火) 03:46:09.07
合わない。

その程度と思われるのも癪だで、訂正しとく。

526 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/01(火) 03:54:41.40
Cクラスに、俺みたいなAクラスが混じっても駄目なんだということがよくわかった。

527 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/01(火) 05:37:06.20
とうとう二年目に突入か? 魔女
マンカス、ごりごりマダム、いいかげん首にされたら?

528 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/01(火) 07:23:47.89
唯一読めたのがあさのあつこ って部分で吹き出してしまった
釣りなのか知らんけど

529 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/01(火) 08:02:10.58
>>528
Aクラスなんだから馬鹿にすんなよ(笑)

530 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/01(火) 08:10:38.14
難易度はCのほうが高いけど

531 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/01(火) 13:26:34.36
図書魔女もこれだけ待たされると、なぜか楽しみ度が上がってるよ、それとなく
安けりゃ買うけど、やっぱ図書館で読むことになるかなあ

532 :尖がりワナビ@推敲中:2012/05/01(火) 15:59:33.48
やれやれ新刊メフィは読みごたえあり
こういうのもっと出してほしいが、批判もあるだろうな。
ワナビじゃなければつまらんかも

533 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/01(火) 19:45:17.61
使い回し禁止の令が座談会で強く取り上げられているな

534 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/01(火) 21:54:38.28
痩せるコーラうまいな

535 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/02(水) 08:31:21.57
>>504メフィストって雑誌じゃないだろ?


536 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/02(水) 20:29:27.25
狐の第1刷りを買っておいてよかった

537 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/03(木) 01:35:21.24
図書館は評判聞いてから買おう

538 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/04(金) 01:55:33.66
図書魔女の評判は良いと思う

539 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/04(金) 03:22:46.29
でも受賞しても本になかなかならないんなら
地獄なんじゃないか?一銭にもならないわけだし。

540 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/04(金) 07:06:02.66
たしか図書館の作者は大学の先生とか。文学して楽しんでんじゃない

541 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/04(金) 17:27:15.88
うらやましい御身分だな。おれも受賞のほうだけあやかりたいよ

542 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/05(土) 00:17:32.73
作者の方が強気に出て出版されてねーってことか

543 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/05(土) 03:52:07.72
せやな

544 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/05(土) 11:06:42.42
上にあった座談会で狐絶賛て本当なの?
新人にオリジナリティを求めない新人賞って
存在意義がないと思うのだが

545 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/05(土) 11:56:50.06
絶賛というか「売上好調です。増刷もしました」と書かれてただけだよ

546 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/05(土) 12:32:48.31
>>545
それだとよくある宣伝だな
座談会に載っててもそこまでおかしくはない

というかどっちが本当なの? 印象全く異なるやん

547 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/05(土) 13:04:56.56
おまえらメフィ読まんで投稿しんのか?
昨年末のVOL3メフィでは大絶賛であんな褒め方は近年ないくらいだった。
今年4月のVOL1では増刷のことと内容の恋は奈良に冒頭言及していた。
今後の路線変更もありうる分岐点だから、図書館ででも読め

548 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/05(土) 13:38:42.82
最近のメフィ賞作品って全然売れてなかったし、路線変更も仕方ないのかなあ
俺は嫌だが

549 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/05(土) 14:15:46.12
>>547

すまん、
>内容の恋は奈良に冒頭言及していた。
いちばん大事なところ、まったく理解できんのだが

550 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/05(土) 14:27:00.39
大サービス
狐の作品「恋都の狐さん」の内容評価である、恋をするなら奈良、というフレーズに最新メフィ座談会の冒頭でメフィ編一同が取り上げていたナリ。

551 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/05(土) 17:17:20.38
つまりマダム大勝利

552 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/05(土) 17:25:51.21
大まではいかんだろ。ま、小勝利ってとこか。
部外者のオレが言うのもなんだけど、5万部は確実売れるという作品なら、メフィ受賞は間違いない

553 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/06(日) 17:50:03.29
このスレ、あれだな

554 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/07(月) 01:59:12.57
このレス、あれだな

555 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/07(月) 06:34:10.27
そうだな、レアだな

556 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/07(月) 20:20:57.97
レアだけどなぜか来ちゃんだよな、ここ。
なにか面白いことないの?

557 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/07(月) 21:08:24.36
ここが本スレになったらしい

558 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/07(月) 21:28:53.87
S定年退職したのか。
Sに上段に載せてもらったから、できればSに選んでもらいたかったが残念。
というか、そんな歳だったのね。
でも、ありがとう。

559 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/07(月) 21:33:46.56
無給でもいいから新作投稿を読んでみたいって、根性入っていたな
乙!

560 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/08(火) 12:04:08.24
向こうのスレは逝っちまったか

561 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/08(火) 12:37:32.96
マダムのアンチは自分の才能の無さに気付けよ

562 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/08(火) 12:55:06.31
ではマダムには才能があるだろうか

563 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/08(火) 17:36:28.57
即答がないところ、たぶんないのだろう

564 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/08(火) 18:39:22.01
裏で暗躍するずる賢い手腕はある
いつか墓穴を掘るだろう

565 :尖がりワナビ@推敲中:2012/05/08(火) 20:24:55.09
【まあ】メフィスト賞 30章【のんびりとね】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1332597450/

>726 名前:名無し物書き@推敲中? E-mail:sage :2012/04/17(火) 19:47:39.07
> だいぶ昔からよんでるけど
> >他に応募するなよ。逃げるなよ
> こんな発言ないぞ、
> 諦めないで投稿してね、とか
> 純文学気取るならほかに出せ、はあったけど
> 逃げるなとかないだろ、逃げないで欲しかったら出版しちゃえばいいんだし
> そこまでじゃないなら逃げても平気だろ
> (独占契約結ばれる漫画化とかラノベと違って)
> ほかでデビューしても講談社から仕事を出してもいいわけだし
> なんていう
> そんな昔からワナビ暦長いやついないから
> だれも指摘しないと思って書いたんだろうけどw
> (おれもバックナンバーを古本屋とかアマゾンで買っただけだけど)

【講談社】メフィスト賞3【文三】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1113528130

>717 名前:名無し物書き@推敲中? [2005/08/11(木) 21:07:33 ]
>仕事帰りに座談会だけ立ち読み
>今回すげーな、要連絡レベルが5〜6人は出てる
>西尾系の常連投稿者に対する、Jの囲い込みとも取れる愛の鞭発言もあったし
>(「君は他社の賞からデビューしようと思うな、それで売れっ子になっても
>文三から見れば敗北者〜」とか何か)


こんなのが在ったよ。記憶は誤魔化せるけど、記録は改竄出来ないよね。


566 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/08(火) 20:35:32.36
だいぶ昔=2006年以降なら矛盾しない

567 :尖がりワナビ@推敲中:2012/05/08(火) 20:44:50.31

>だいぶ昔=2006年以降なら矛盾しない

うむ。2006年以前なら、565 の七二六氏の主張は間違っていないのか。
ところで、Jの囲い込みとも取れる愛の鞭発言のJって、だれのこと?
そして、このJって人、いつごろまで、メフィに関わっていたのかな?


568 :尖がりワナビ@推敲中:2012/05/08(火) 20:46:05.75
567の訂正

うむ。2006年以前なら、565 の七二六氏の主張は間違っていないのか。


569 :尖がりワナビ@推敲中:2012/05/08(火) 20:48:04.97

568の訂正というか、568は抹消。

うむ。2006年以前なら、565 の七二六氏の主張は間違っていないのか。

今日は疲れているみたいだから、お先に。


570 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/08(火) 21:09:15.61
え、太田も知らない新参がいるのか
J知らないんじゃ、宇山さんとか絶対知らんじゃん

571 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/08(火) 21:11:15.29
誰だよ。太田?宇山?
普通の人はしらねーよ

572 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/08(火) 21:32:28.62
ぐぐったけどよくわからん
無名の編集?

電撃文庫の三木さんぐらい有名じゃないとな

573 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/08(火) 21:35:16.22
メフィストの編集者なんて普通は知らない
メフィ編が自演で名前出したのか?
残念ながら誰も知らないようだが

574 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/08(火) 21:46:48.71
こ れ は ひ ど い

575 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/08(火) 22:11:22.76
俺は知ってるけど
知らないが普通だろうというのには同意する
単に物語の読者でしかない
作家のエッセイとか業界暴露話とか気にしてる人じゃないと普通知らない


576 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/08(火) 22:40:07.17
猫ひろしダメだったらしい

577 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/08(火) 23:27:19.61
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)


578 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 08:00:39.50
そのコピペよく見掛けるけど実はソースが無いんだよな

579 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 08:12:12.91
今後もふわふわ路線の受賞はあるのだろうか?

580 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 08:46:58.81
狐路線?
マダム政権の始まりか

581 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 08:57:22.77
4月のメフィでは受賞なかったが、ここまでは狐の受賞をしらない投稿だった。
次からが狐路線が本物か、受賞や上段を見ればわかるな

582 :尖がりワナビ@推敲中:2012/05/09(水) 12:16:59.25
個人的にはミステリは好きだけれども、売れないんじゃ仕方ないかもな

583 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 17:55:05.57
マダムばんざい!!

584 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 18:37:56.82
恋都の狐さん図書館で借りて読んでみたが……
途中までは女性作家による森見登見彦フォロワーの奈良版かと思ったが……
長編なのに主要キャラ四人(おっさん含む)だけで話を回すのはしんどく感じたが……
それに何と言ってもあの装丁とタイトルであのオチはもやもや感が残って仕方なかったが……

585 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 18:51:29.14
↑だから尖っているし新鮮だし受賞もしたんとちゃう

586 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 18:52:43.61
確かにあのテイストのもやもや感をもたらす破壊的なストーリーは類を見ないな、良くも悪しくも

587 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 18:56:12.58
地元奈良では恋都の狐さんフィーバーで結構読まれているらしい

588 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 18:58:08.70
だろ、地域密着型の新しいスタイルの小説だよ。もりみとはちょっとかぶるけど、良く読んだら、最後目茶恋都なる

589 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 19:00:50.10
まじレスすると、オレまだ狐さん読んでない

590 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 19:02:14.35
いいんでね、ここはメフィ投稿者専用スレじゃないだろ


591 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 19:19:07.85

>だいぶ昔=2006年以降なら矛盾しない

昨夕は失礼しました。

【不定期刊行】 メフィスト賞 第5章 【終了か】
book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1129744624/

>941 :名無し物書き@推敲中:2006/03/03(金) 13:01:24
>メルマガ到着。
>唐木→蓬田で方向性を見失った文三、今度は太田が異動だとか。
>これでメフィスト賞発足時からの部員は全滅。
>リニューアル後のメフィストは、果たしてどうなるんだか。

ですので、2006年以降なら矛盾しません。
Jの囲い込みとも取れる愛の鞭発言等も、
コメントを貰ってない私には無関係です。


592 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 19:20:39.31

あなたの「うり」はなんですか?

>1 名前:名無し物書き@推敲中? :02/10/17 14:50
>作家目指すからには自分の売りがあるでしょ?
>「心理描写がうまい」とか「魅力的な登場人物」とか。
>どうなのさ。


この頃の、古い話で申し訳ありませんが、
宇山氏に怒鳴り込まれた唐木氏が……と、
レスされていた、スレを御存知でしたら、
何方か御親切な方、御教え願えませんか。
出家がどうのこうのと、そんな話でした。
なにとぞよろしく、オネガイいたします。



593 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 19:28:18.83
狐さんの作者、
次回作ではどういうオチつけるのかな
普通に恋愛成就で大団円なら、デビュー作何だったんだになるし、
2作目で真価が問われるな

594 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 19:33:02.30
最新のメフィも昔のメフィも売ってないんだが。
今までは本屋の隅にそっと並んでいただけに気になる。
たんに品切れなだけか?
それともそんなにおもしろそうな小説載ってた?
オンラインで買うべきか?

595 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 20:05:11.77
なんだかんだでメフィは長寿コンになっちまってるんだな
頑張れメフィ、頑張れマダム。おっと俺は講談とは関係ないかんな

596 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 20:08:47.99
古い話はもういい、ていうか、くどくない?
興味あるのは明日のメフィがどっち向いているかだけ

597 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 20:31:27.45
↑同感 恥ずかしくて痛いよね 他人はどうでもよくね? 
 森ひろつぐなんか他人の小説読む必要ないって書いてたよ

598 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 20:35:28.12
ひ、ひろつぐ…?

599 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 20:38:29.92
他人の小説読む必要ない、というのも
他人の一意見に過ぎないのであって、
それを鵜呑みにしている時点で、
まったく「他人はどうでもよくね?」じゃないけどな

ひろつぐにしろ、恥ずかしすぎるぞ

600 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 21:02:34.04
つうか、10年も20年も昔話してもらっても、ぽかーんなわけ。
WEBすらあるかないかの化石時代なんて、ホントどうでもよくね
オヤジ通り越してジイさんの懐メロ説教なんて余所でやってよ



601 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 21:04:52.46
もう世の中的にも円為はあきてるのでは?
もういっかい、文学の時代がくるのは間違いなさそうなんだが

602 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 21:08:57.01
そうだな。だが、昔話の文学はもういいっていうか、尖っているものこそ新文学だろ

603 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 21:11:23.49
ジイさんやオヤジの文学は、国語の授業でタクサンうんざりゲロッ

604 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 21:19:45.20
わかる、わかるよーー
おれら、ただ面白いのが読みたいだけだよな。わくわくするようなのが読みたい、それだけ
心情が、道徳がとか、人のあるべき姿の説教とか、まして漢字の読み書きなんて、なんでそんなん買うわけ
つうか、そういうのを自慢げに話すやつとか、最低

605 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 21:39:44.71
まあまあ、そうマジギレするな。
スマホもないオヤジたちの世代以上では、漢字の読み書きできることが、なんと自慢だったらしいwwwww
すごいねえとか言うと、小遣いくれそうだぞ

606 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 21:45:26.48
今の時代でよかったあ、オレそんな時代に生まれてたら、引きこもり確定w

607 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 22:00:34.53
ところがどっこい
ひろつぐは、おすすめミステリ100冊とかの書評本とか出してんだよな
なんか、忘れちゃってて、つい
「僕なんか小説あまり読んだことないんですよ(キリ)」って書いちゃったんだろうな

清涼印流水に「本読んだことねえとか言ってるくせに、本多すぎて本棚が壊れて怪我した作家」
てひろつぐだろ


608 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/09(水) 22:52:15.54
ひろつぐの書くミステリー系のシリーズ物はオチが大抵「凄い四季さん凄い」だからな

609 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 00:13:12.29
この後、数十スレ経ても「ひろつぐ」と言う言葉が使用され続けるとは
この時はまだ誰も気がつかないのであった。

610 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 00:39:29.09
今日送ったんだが、vol2に間に合うだろうか

611 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 02:16:18.82
20日ぐらいまでならだいじょぶ

612 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 02:54:59.23
今回はラノベふうの投稿が増えると予想され、もうvol2はむずかしくない?

613 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 03:34:12.70
ヤフ知恵袋に恋都の狐さんの続編でますかという素っ頓狂な質問があり、
その回答まで書きこまれてあるが、結構おもろ、というより深い。
なるほどなあ、メフィスト受賞のハードルは結構高いぞ。オレめげそう

614 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 08:03:45.96
たまげたなぁ…

615 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 08:21:29.54
ホントだ、こりゃたまげただあ

616 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 12:28:59.94
きっと回答者が>>613(もしかしたら質問者も)
って思っちゃう俺は2chやめたほうがいいんだろうな

617 :尖がりワナビ@推敲中:2012/05/10(木) 12:35:50.51
2chは諸悪の根源みたいな記事がニュースになってるぞ

618 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 12:38:46.74
次の受賞もラノベになるのか

619 :尖がりワナビ@推敲中:2012/05/10(木) 12:39:49.10
悪魔(メフィ)のみぞ知る

620 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 14:46:01.04
確かに。
こんな状況じゃ、ミステリー書くの躊躇するんだよなあ

621 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 20:31:09.65
アンチマダム派は帰れや

622 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 21:01:47.49
マダムばんざい!
過去最高のメフィスト編集長だ!

623 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 21:05:05.22
狐さん読んだ
評判通りの素晴らしい作品だった
歴代メフィ最高傑作ですね
友達にも勧めてみます

624 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 22:35:31.36
ステマ狐

625 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 22:39:27.83
ステマダム

626 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/10(木) 22:41:03.59
あまりに空々しいと、いっそ痛い

627 :尖がりワナビ@推敲中:2012/05/11(金) 00:36:05.41
このスレだと結構言いづらいんだが、狐ってそんなに悪くないよね・・・
もちろん良作では全くないんだが、何というかそこまで叩かれるほどアレではない

628 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 04:19:32.77
逆にキツネやマダムの胡散臭さが際立っている。
実はここ用に書いた作品がもうすぐ脱稿するんだが、このスレ見て、ここに出すのは
よそうと決めた。見といてよかった。このミスに出す。あそこなら一次落ちしても納得
だけど、メフィで一次落ちは後悔しきりだろうからな。なんでこんなとこに出しちゃった
んだろうって。
ま、せいぜいライトノベル路線で頑張れや。

629 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 04:51:21.31
昔から去る人が多いのだが住人は減らないのはなぜだろう

630 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 04:55:33.75
ではお言葉に甘えて、ラノベ路線のミステリをせいぜい頑張るとするか

631 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 05:58:24.54
初心者のためのメフィ的語彙の意味変換解読資料
面白けりゃなんでもOK→売れりゃなんでもOK
尖っている→痛いほど面白い
1行コメ→異業推薦
上段→冗談
受賞→3作出版回数券
マダム→フリーダム
狐→化ける
図書館→閉館
ワナビ→家畜
このスレ→たんこぶ


632 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 08:48:00.71
>>628見て思うが、メフィで一次落ちとか言ってる時点で、テキトーに文句言ってスレを荒らしたいだけの奴なんだなとよくわかるな

633 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 08:56:41.32
現役弁護士って肩書きだけで大賞与えたら案の定、ボロクソ言われてる(「弁護士探偵物語」って作品なんだが密林の評価低過ぎわらた)このミスなら信頼できるのか
さすがだな

634 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 10:34:03.21
女子大生ってだけで、賞の本来のコンセプトから大きくかけ離れた、
読者レビューも芳しくない駄作を褒め称えるメフィストなら信頼出来るのか。

          さ す が だ な ww

635 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 11:16:29.36
狐読んだけど、普通に面白かったよ、別にステマでもなくて。
けど、そんなことより、メフィ賞が今後もこの路線を評価するのかが大事だろ
賞のコンセプトが変化したのか? 特にかけ離れたわけではないと思うが

636 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 13:25:21.95
>>634みじめだな(笑)

637 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 14:12:37.27
だな。
正確には女子大学院生らしいけど

638 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 14:50:45.61
ここできつねさんを不自然に持ち上げてる編集部もしくは本人関係者は、
昨今流行のステルス・マーケティングがなぜ非難されるのか、よく考えた
方がいいと思います。
>>635あたりは、ちゃんとしたその人なりの答えを持ってるとうかがえますが、
>>621>>622>>623>>633>>636の、きつねさん、あるいはメフィスト擁護ありきの
痛々しさは、正直見てられません。


639 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 15:00:16.75
上の不自然な擁護は、もはやステルスではないだろ。みえみえだし
638の反応を狙った釣りとみるべき
スルーが賢明かと思うのだが

640 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 15:12:07.27
このミスのスレ読む限り、弁護士探偵を不自然に擁護する人はいないね。
ここはあからさまな狐擁護だからステマって言われるんだよ。多分マジで
編集部ここ見て書き込んでるね。ま、あんたらも仕事だからしゃーないんだ
ろうけど。

641 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 15:26:19.39
↑その可能性はあるとおもうが、お前さんの妄想という可能性もあるぞ
大人しくやる分には、別にかまわんのじゃね
仮にそういうのを看破したとしても、誰もほめてくれないぞ

642 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 15:35:20.75
>>640 たとえそうだとしても、どんなメリットがあるの?
633や636はたぶん勤務中だろ。社を挙げてやる意味あるの
621-623は残業中か個人でだろ。そこまで仕事に忠誠を尽くすのか
講談ほどの大会社やその社員がどぶ川みたいなココを覗いてチマチマステマってことある?
あるとすれば、マジその会社がやばいということか?

643 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 15:36:52.89
いや、逆にここの影響力がすごいということか? まさかねえ

644 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 15:52:48.59
あれだろ、文句言うのが正常
褒めるやつはステマに違いない
「まあ、普通じゃね」っていうやつすら工作員
もんくいってこそ通常の感覚だ
だから、昼間かいてりゃ社員、夜中なら残業に違いない、
なんて、このすれの影響力すげーんだろ的なやつ

なぜか?
自分で読んでみてさっぱり面白さがわからなかったから
あるいは読んでねーけど、俺1行切なのに、作者むかつく、的なやつとか
だろ?

645 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 16:20:25.85
なんつう自己中、一生ワナビ確定だろそんなんじゃ
偉そうなこと言えないが、他者への敬意とか尊重とか、あいだろ愛、これがないとな

646 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 16:42:13.35
つーかさ
「こ、これはステマに違いない」「ははーん社員だな」
とか言って過剰反応するから、おもしろがって褒めてるやつがいるだけだろ

ほら、頭おかしい爺が近所にいて子供がからかって騒いだりしたこととかあるだろ
あれだよ

647 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 19:10:50.24
それより図書館はいつ出るの
中の人のブログも止まってるし
このまま出なかったら笑えるな(創元みたいだ

648 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 19:36:27.10
察して…

649 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 19:52:00.97
狐を褒める奴の気が知れない
メフィ編の自演か

個人的にはメフィ賞の最高傑作は西尾さんだな
それ以前は中年向けオワコンミステリしか受賞してなかったのに、西尾さんのおかげで新しい風が吹いた
日本文学の流れも西尾以前、以後で変わったしな

650 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 21:04:52.49
狐を褒めるメフィ編の考えが聞きたい。自演ならそれでもいい
文学の趣向なんて主観が大きく作用してるだろ
俺らワナビの好みなんて、ミクロのゴミにもならんぞ
それより、どうして狐が尖っていると考えるのか、メフィ編の正解(主観)をだれか妄想してくれ

651 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 21:54:00.43
尖ってるとは思わなかったけど売れるとは思ったんだろ
それだけだよ。で、実際売れてるんだから編集としては成功だったんだろ

652 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/11(金) 22:31:15.17
なんかさー、尖ってるっていうと
奇怪で変わっていて異端で前衛で革新的で(どれでも良いけど、どれかで)
そういうのだと思ってるわけじゃん

そこが間違いなんじゃねえの

西尾は多作する流行作家だろうな
今古本屋に行くと(ブックオフとかでなく古本屋)
びっくりするくらい大量に文庫本があるけど誰だか知らない作家とかあるじゃん
アレだと思うよ
西尾を悪く言ってると取って欲しくないんだけど、そういう人も娯楽の作り手として
必要なわけだし

653 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 09:03:24.23
西尾はゼロ年代の赤川次郎だから

654 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 11:10:21.00
>>652-653
その西尾に対する考察は全く的外れだろ
当たってるのは流行ってるということだけ

なんつーか、オッサン臭い西尾解釈だよ
と感じるオレはアラフォーなんだがw

655 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 13:04:29.72
いいや、俺もアラフォーだが、653を見てひざを打ったよ
あの西尾臭を消さないと赤川ほど作家として長生きできない気もするけど

656 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 13:23:34.39
赤川次郎のような一般性は皆無だろ

657 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 13:37:13.53
維新の才能は認めるけど、なんというか薄っぺら。
もっと大学で学問の深みをつけたほうがよかったんじゃないかと思う。
ゴルフの石川なんかもそうだが、若い時しか深くは勉強できないんじゃないか

658 :654:2012/05/12(土) 13:42:44.64
>>655
赤川次郎を持ちだしてくるところがもうオッサン臭いw

どこが赤川っぽいんだよ、西尾の?
売れてる層も、売れた部数も、作品数も、文体も、方向性も、まるで違うじゃん
赤川が売れまくってた時代の感覚で、今の作家を語るなよ、恥ずかしい

659 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 14:12:02.27
それに西尾≒赤川、って図式で両方の作家を馬鹿にしてるのも気に食わないな
ペラくて大衆的だけど売れてる、って意味にしか取れない >赤川次郎

西尾や赤川の作品を読んで、その程度の印象しか持てないっつーのもな
オレは西尾や赤川のような売れる作家になりたいんで、彼らをバカになんて絶対できない

660 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 14:14:48.12
セーラー服と機関銃って、メフィ的には超尖っているんだろな
維新の赤川っぽさはたしかにある。
けど、それは深みがないに尽きる。そして読者は必然的に低年齢化と

661 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 14:21:51.77
あのな、バカにしているわけではないぜ。
パステルカラーとか、タッチが軽い絵というジャンルもある。
深みがなくて重くない分、気軽にどこでも読めて、売れた。それはそれでいいんだ。
重厚で文学的な、深い解釈のありうる純文なんて、今ほとんど売れんのだから
だけど、芥川賞なんて、そういう、いわばつまらん賞を後生大事に維持してるわけ。
維新や赤川は、深みがなくて軽いタッチという味付けで、分類するくらいは許せや

662 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 14:38:00.68
>>661
そういう分類は認めるよ、まぁ言葉が悪かった
としても、わざわざ赤川が出てくる(その類似に同調する)のは理解できん

赤川の軽さと、西尾の軽さは全く異質だし、
気楽に読めるだけで西尾があれだけ売れてるわけないだろ?
悲鳴伝や少女不十分を赤川の小説のような感覚で買うやつがいるのか?

全然似てないものの鼻先だけを取り上げて「似てる」っていうのはバカバカしいだろ

663 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 14:50:59.33
>>662 おめえ作家にむいているよ!! それはだぶんSFの作家だと思うがw
確かに維新と赤川は異なる。つまりちがうのだ、ほんとうに。
しかし、似てるということは違うということさ。←CMみたいだけど
他の言葉がないのだ。ボキャ貧だからではなく、日常、そういうのを区別する必然性がない。
エスキモーには6種類以上も区別して「吹雪」があるらしい。日本では必要ないだろ。
赤川と維新とでは、時代も読者も全く異なる。だが、やはり「似てる」んだよな。


664 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 15:42:03.65
>>663
さっぱりわからんw

>日常、そういうのを区別する必然性がない
そう感じるお前の日常や感受性が貧しいだけだろ、それ

3以上はたくさん、というのと同じくらいの暴論だっての

665 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 18:33:59.63
立ち食いソバとハンバーガーみたいなもんだわな
手軽という点では似てるが食べ物としてはぜんぜん違うみたいな

666 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 18:36:30.68
>>665
そう言ってしまえばラノベは全部赤川次郎に似てるってことになっちまうじゃねーかよw
いい加減、バカな引き合いを出したことに気付けよな

667 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 18:58:40.12
なんで赤川がラノベに似てるって話になるのかイミフ
普通西尾の方だろ

668 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 19:02:35.06
音痴や味盲にその感覚を説明するのが不可能なように、何言っても、わからんやつはわからんだろな。
赤川と維新が同族だとして、そのカテに西村京太郎もはいらねえか?
維新もそんなふうに今後も育つといいのだがな

669 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 19:18:41.51
いやどう見てもラノベに似てるのは西尾なんだが。実際ラノ板にスレあるし
単におまいが混同しすぎなだけじゃねぇの

670 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 19:21:52.63
>>667-668
立ち食いソバとハンバーガーが手軽という点で似てるって言ってるじゃねーか
手軽さで言えば、赤川も西村もラノベも変わらないだろうが
クソもミソも一緒くたにしてる味音痴はどっちだっての

だからさ、そうなると赤川と西尾が似てるなんて主張、なんの意味もないっての
西尾は西村にも似てるわけだな? ついでに山村美紗もあげとこうか?w

671 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 19:26:47.15
ぜんぜんそれで良いと思う
むしろ、一般化しすぎた赤川より
ターゲットを絞ってサラリーマンの出張のお供な西村や
京都をテーマにした山村の方が
オタクをターゲットにしてる西尾に似てるといえる

もちろん内容や雰囲気が似てると言う話では、まったくない

意味の無い議論ではないだろ、小説の中身論ではないが
売る、マーケティングの話だし

672 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 19:33:23.94
ファミ・コン読んだ。
たしかにメフィスト賞ではないよな。
西尾が路線変更して書いたような感じ。

ちなみに俺は気に入った。


673 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 19:34:24.44
>ラノベは全部赤川次郎に似てるってことになっちまうじゃねーかよ


ならない、ラノベが本当にライトなノベルだったらわからないがそうじゃない
売れてるラノベの影で気がつかれないけど
数千部も売れないラノベもあるし
今のラノベは人を選ぶ 変な文章で書いてある、
内容も軽い読み物ではなくアニメに傾倒した人が好む性的な妄想の話が多い
ライトでリーダビリティがある赤川と似ていない


674 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 19:39:55.72
>>671
マーケティングw
売り方において、西尾と山村は似てるって?
売り方においては、わざわざ赤川や西村や山村やらを持ち出してくるまでもなく、
ラノベ業界を持ち出せば事足るだろうがw

>>673
おいおい、マーケティング戦略の類似の話なんだろ?w
売れる売れないとか、読者の傾向や作風のことを言うなら、赤川と西尾は似ても似つかないじゃねーかよw
何、矛盾したこと言ってんだ

赤川と西尾は似ているなんてバカげた例えに拘って、
こんなところまで来てしまいましたよw 見苦しいオッサンだな、ったく

675 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 19:43:00.03
ラノベ業界の代表としての西尾で無いの?
それで事足りてたのに、
じゃ西村も山村もそうじゃん、って言い出したのそっちじゃん
それを肯定しただけ

676 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 19:46:10.61
>マーケティング戦略の類似の話なんだろ

そうだよ、だから売ろうと思ったら
おれたちも西尾の萌え作風とか、西村の電車とか、山村の京都的なものがあったほうが良いよね
って話

マーケティング「戦略」の類似の話
「内容」の類似の話は誰もしてない(あんたはしてるか)

どこに矛盾があるんだ?

677 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 19:54:17.69
似てるとか似てないとかは主観であり感性だろ、各々がそう思うのならそれでよいんじゃ。論理じゃないって。
正解とか矛盾とかありえん、つうか無縁世界だから。わからん奴はスルーさせろ
ところで、村上龍と金原ひとみも似てるよな?

678 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 19:57:06.71
>>675
ん? 何、オッサンとは別の人?
レスの流れ読んでるか?

オレは、赤川次郎と西尾維新が似ているなんて、あり得ない、って話をしてたの
すると赤川も西尾も軽い読み物としては似ている、とか頓珍漢なこと言い出して

んじゃ売り方的には西村京太郎も山村美紗も、ラノベ(←これはオレな)も
西尾と同じじゃん、って話になって、

じゃあ、最初から赤川とか持ち出さずに、西尾はラノベっぽい売られ方をしている、
で済んだ話だろ? って話なの

>>676
>そうだよ、だから売ろうと思ったら
>おれたちも西尾の萌え作風とか、西村の電車とか、山村の京都的なものがあったほうが良いよねって話

違うだろ!w
赤川と西尾が似ているって話だったんだよ!
なんで売るための相談をしてることになってんの?
西尾の萌えや、西村の電車や、山村の京都の話なんてどこに出てるってのよw

679 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 20:00:16.79
あちゃあ、なんでこうも盛り上がるかな
狐さんとアゲハさんは似てるのか?

680 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 20:04:07.50
>赤川と西尾が似ているって話だったんだよ!
>なんで売るための相談をしてることになってんの

そうなんだ
俺652なんだけど
はじめから「売りかた、売れ方」の話かと思って書いてる
だって
>びっくりするくらい大量に文庫本があるけど誰だか知らない作家

これなんかだれだか知らないんだから、内容もクソも無いじゃん、それに似てるって言ってるんだぜ
そもそも赤川と西尾、内容なんか議論するまでもなく似てないし

蕎麦屋とかハンバーガ屋とか、こりゃもう売り方の話だと思うけどな

681 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 20:18:47.72
>>680
ああ、あんたが>>652
オレは>>654だw

赤川次郎に拘るオッサンがいたから、個々の作家の名前が出てしょーもない議論が続いてるけどさw

そもそも、あんたの
>>びっくりするくらい大量に文庫本があるけど誰だか知らない作家
ってのが、まず西尾の考察としては的外れだろ、ってのからオレの書き込みが始まってるw

西尾はメディアミックス等のマーケティング戦略wで名前が売れていて、
少なくとも古本屋に行くような本読みには「誰だか知らない作家」ではないし、
西尾の本はほとんどがまだ文庫化されずに1000円以上で売られている現状を考えれば、
あんたが想定しているような大量の文庫本の在庫を抱えるような作家ではないから
むしろ、あまり古本屋に出回らないタイプの作家だと思う(これは私見)

将来的にも、そうなる可能性は低いだろう? だって名前は売れているんだしさw

682 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 21:58:16.69
>少なくとも古本屋に行くような本読みには「誰だか知らない作家」ではないし

これは西尾が書かなくなってから二十年後三十年後の話じゃ

たしかに、古本屋にで出まわらなそうだけど
そういうことじゃなくて、時代の空気を掴んでみんなに愛された作家であって
ずっと読みつながれるようなことをした人ではないよね
ってことだよ
赤川もそうじゃね、

683 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 22:06:26.20
ようは多作速筆お手軽に楽しめる感じが売れる秘訣ってこったな
そういうことじゃ赤川西尾に共通点はあるだろうし、
もしかしたら行く先も似たようなものになるかもしれんな

684 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 22:16:41.32
ようは多作速筆お手軽で、かつその時代の好みに合った
だろうな

行く先だけじゃない
円本とか、三文文士って言葉からわかるように
明治時代も江戸時代もそういう人はいた


685 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/12(土) 23:01:30.21
創作にかけた時間と出来が比例するわけじゃないってことはこのスレにいる奴らならわかってそうな話だけどな

686 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/13(日) 00:52:50.69
>>682
んな未来の話して、今の西尾の何を語ってるつもりなんだよw
書かなくなって二、三十年ってお前、そんなのどんな作家でもそうなる可能性あるだろw

ホントにナンセンスなこと言ってんなー

それを言うなら西尾なんかより、東野圭吾の方が、余程赤川に近い立ち位置だっての
で、お前に言わせれば、西尾と東野は似ているってことになるんだろ?w

バカバカしい

687 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/13(日) 01:14:39.33
お前、西尾が好きなんだな
ごめんよ、もんくみたいな事言って
そうだよ東野でも医員だよ

でもね
>日本文学の流れも西尾以前、以後で変わったしな

にたいする意見なのよ
古本屋に大量にあるけど名前も知らないっていうのは
書かなくなってからだいぶ経ったらもうだれも知らないって意味なのよ
そして悪口でもないのよ
(これも書いてるけど)そのかわり時代の空気を上手く掴んだ愛される作家だよな
ってことね
時代を経て通じなくなる面白さの部分が多いと思うんだけど

688 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/13(日) 01:25:04.08
>>687
特に西尾が好きってわけじゃねーよ、悪口とも思ってない
単に、西尾固有の特徴でもないことを、西尾に結びつけてるから
指摘してるだけじゃん、全然的外れだって

なんかさ、年寄りが、自分に理解できない作風を、
自分の知ってる陳腐なイメージ(古本屋の一角を占めるほどの文庫とか、赤川とか)の
流行作家という枠に嵌めて無理やり理解しようしているようにしか見えないんだよ

西尾を読めば、赤川とか東野とかと全くスタンスが違うのがわかるだろうーに
もちろんマーケティング的にもなw

689 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/13(日) 15:34:49.70
西尾は凄いよな
天才だわ

690 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/13(日) 18:02:39.47
図書館早く読みたいわ
駄作だったら叩くし、面白かったら褒める

691 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/13(日) 19:12:23.67
今月末までに出せば次のメフィストには間に合うんだったか?

692 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/13(日) 19:37:55.70
>>691
20日前後と言われてる
けど正確には不明

693 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/13(日) 21:36:08.88
禁書の人と西尾ってどっちが凄いの?

694 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/14(月) 04:34:35.41
今月は20日が日曜日にあたるから締め切りは19日の土曜かもしれない

教えてくれるかどうかわからんが↓できいてみれば?

講談社 文芸図書第三出版部
https://twitter.com/#!/kodansha_novels/

695 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/14(月) 07:49:23.73
旨いラーメン屋知らない?

696 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/14(月) 08:33:56.82
天下一品のこってりはうまい
1000カロリーあるらしいが

697 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/14(月) 19:42:24.44
新小岩の一燈は美味しいな。
いつも並ばなきゃあかんのがアレだが

698 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/15(火) 07:52:22.16
チキンラーメン派。ベビースターみたいに砕いて食べるといける。

699 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/15(火) 12:09:05.48
ラーメン小説書いてみるか
前例無いやろ

700 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/15(火) 12:10:14.88
ラーメンがトリックに関連してたり、証拠になったりするのはあったよね

701 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/15(火) 18:03:35.35
刑事「ガイシャの胃からは不思議な事にラーメンと思われる残留物を発見しました」
警部「おいおい、市内に何千店ラーメン屋があると思ってるんだそれが、どうして?」
刑事「お忘れですか? ここは札幌ですよ。 僕はラーメンと言ったのであって味噌ラーメンと言ってない」
警部「そ、そうか! 今すぐ市内のしょうゆラーメンを出す店を洗い出すんだ!!」


702 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/16(水) 07:27:22.27
age

703 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/16(水) 08:57:19.31
嵯峨島昭のラーメン殺人事件ってあったね

704 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/16(水) 18:58:07.52
最近過疎だね

705 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/16(水) 20:15:14.81
ばかったによると、明日狐の作者がテレビ生出演するそうだ
といっても京都のテレビだから見れんのだが

706 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/16(水) 20:51:20.17
へえ、かわいいのかな

707 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/16(水) 22:01:40.65
なぜメフィに投稿したのか司会とか聞いてくれないかな

708 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/17(木) 01:51:22.24
維新さんもテレビでないかな

709 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/17(木) 04:08:01.69
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 12:55:15.59 ID:18c/MLdk0

ゴキブリ並の生命力?
丸めた新聞紙で叩いたら死ぬってこと?



344:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 00:17:02.43 ID:gLmbPmeT0

>>32
これは感心した



42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/23(木) 12:59:56.19 ID:b6RRA/nO0

西尾読んだこと無いけど、こういうのを楽しめちゃう人間相手に商売してんだなってことはわかった


710 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/17(木) 04:13:27.19

397:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/24(金) 02:55:49.72 ID:tlqXDdXV0

お前に慈悲はないのかよ→茲非ならあるわよ→心がねえ!

これが好き





はっ、はっ、は・・・・・あーあ

711 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/17(木) 04:16:07.45
図書館の魔女
もう二年目に突入か?

馬鹿か、まじで

712 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/17(木) 08:03:11.78
創元と同じ
受賞したら刊行も約束します
ただしいつ刊行かは不明HAHAHA

713 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/17(木) 08:21:24.11
西尾さんの言語感覚スゲェ
まさに言葉の魔術士

714 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/17(木) 19:37:41.99
もう狐さんテレビに出たんか?

715 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/17(木) 20:36:38.26
京都のテレビで奈良の魅力を語っている

716 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/18(金) 08:50:54.38
さすが狐さん

717 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/18(金) 19:59:23.10
過疎だな

718 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/18(金) 21:52:40.04
みんな原稿書いてるんや

719 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/18(金) 22:59:52.13
いや、ここをチラチラ見てるだけ

720 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 01:35:51.44
次の一応の締め切りっていつくらい?

721 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 01:36:59.18
8月中旬を目処に出せばOKだと思う
あと昨日TVで狐さんの作者見たひといる?
画像どっかにないかな

722 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 02:38:17.07
名前で画像検索したらあったはず。まあまあ美人だったような気がする。
あれでブスだったら目も当てられんが、あれだと許せるかな。
……と思って念のためたった今画像探したけど、見つからなかった。
削除したのか、俺の記憶違いか?

723 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 07:13:57.16
美人でもブスでもない普通の人って感じだった
とりあえず喋りがぐだぐだすぎて見てられなかった

724 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 09:16:22.71
うーむ画像ないな・・
別に探すほどでもないけど気にならないといったら嘘になる・・・

725 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 09:56:30.10
番組の公式サイトに画像出てたよ。
たしかに普通の人だった。

726 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 11:43:05.81
なんて番組?

727 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 11:53:22.45
KBSのやのぱん

728 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 11:57:30.74
おー普通の綺麗なオバサンって感じだね
院生というけど、社会人学生という感じ。
20代には見えないね


729 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 13:10:40.53
やのぱんのhpに本人でてる! 確かにちょっと老け顔だけど

どうしよう。マジタイプやん! 本は読んでないけど、ファンになってしもうた。

730 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 13:22:55.26
太宰治賞受賞者の顔写真、マジおすすめ!
季節はそろそろ初夏を迎え、汗ばむ陽気に一服の涼を。

マジ、ドン引きしまっせ。

夏輝ちゃんと確か同い年だけど、同じ人類とは思えん。
というか、あれは間違いなくあの世の死霊だ。

731 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 14:07:47.03
いや狐さんのほうが太宰より1つ下だったはず

732 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 14:28:25.35
はっきり言ってオレもタイプです。
うそーー!これがあの狐さん???

733 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 16:58:03.62
作家の顔とかどうでもいい

734 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 17:14:55.35
辻村よりかはまあ

735 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 18:42:19.91
西尾の顔って見たことある?

736 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 20:16:56.02
ファウスト合宿で写真載ってたな
東浩紀みたいな顔だった

737 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 20:56:32.80
それ東だからw
ってわざとだろうけど

738 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/19(土) 22:53:14.84
期待して画像みたけど、どちらも期待はずれだった・・・
狐は普通に不細工
太宰も普通の不細工

739 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/20(日) 00:51:02.42
みんな違う写真見てんじゃね?

740 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/20(日) 13:16:50.10
美人だよな

741 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/20(日) 13:25:10.77
狐萌えー
歴代のメフィ受賞者の顔が見たくなった
みんなカッコいいのかな

742 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/20(日) 13:35:44.74
http://www.kbs-kyoto.co.jp/tv/yanopan/photo/sSANY00517off3.jpg

743 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/20(日) 13:42:56.11
美人だよ

744 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/20(日) 14:00:59.44
俺は好きなタイプだが、ブスだと思う人がいてもおかしくないぐらい、
微妙な感じだろう。

745 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/20(日) 14:19:52.94
ぎゃくだろ
大概の人はぜんぜんいけるだろうが
美人と思う人がいるのは不思議

746 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/20(日) 14:30:45.29
美人とまでは断定できないがイケてるとおもう。
特にメフィ受賞者とのバックグランドを考慮すると余計そう思ってしまう

747 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/20(日) 16:19:19.40
受賞のブロンズ像って意外に小さいんだな
http://www.kbs-kyoto.co.jp/tv/yanopan/photo/sSANY00517kita2.jpg
http://www.kbs-kyoto.co.jp/tv/yanopan/photo/sSANY00517kita1.jpg

748 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/20(日) 16:25:01.30
受賞して自分の本が出せたうえにテレビ出演なんていいな
とりあえずオレも執筆がんばるか

749 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/20(日) 17:30:20.67
745 おまえさ、じぶんの写真ここに貼ってみ、笑ってやるから

750 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/20(日) 21:06:03.52
過疎

751 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 05:36:54.48
今回上段になって連絡来たひとはいるか?

752 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 07:17:07.66
結論
素は美人顔ではないが雰囲気を綺麗に装っていて好感が持てる。
写真だけを見た印象
お前らとは大違いw

753 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 09:09:25.30
でも喋り方はちょっとオタクっぽかったよ
というか一般的な院生ってあんな感じか

754 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 12:31:53.03
>>752
はげどう! 美人ではないかも知れんが(俺は美人だと思ってる)、
要は華があるんだよね。

しかしなんだ、俺も含めてこの持ち上げようは! ついこの間まで
ボロカス叩いてたのに、顔出た途端、掌返しの連続ww

多分持ち上げてんのって、ほとんど男じゃねえの? 俺もそうだし。
少なくともこの人、顔だけで嫌われそうな感じじゃないね。そういう
のって持って生まれたもんだし、得だよな。

755 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 13:49:30.45
ワナビのほとんどはそんなもんよ

756 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 15:16:06.41
http://www.chikumashobo.co.jp/blog/users/dazai/photo/original/6_0834204657.jpg

757 :ポッポ ◆paB28qf3gA :2012/05/21(月) 15:19:33.50
>>756
誰?

758 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 15:44:45.37
>>756
この間の太宰治賞受賞者やん。
頼むからマジでやめて。夢でうなされそう。

たまたま誰かが貼ってくれたし、ついでに訊いてみようか。
ここのみんなは、この女どう思う? 太宰スレでは美人だ
って基地外が数名いるんだが、俺はどうしても納得ゆかない。

北夏輝ちゃんなら、美人かどうか意見が分かれてもおかしくないだろうが、
この女(名前なんか忘れた)は誰が見ても……だと思うんだが。

759 :ポッポ ◆paB28qf3gA :2012/05/21(月) 15:51:56.15
どう見てもブスでしょう。
私も夢でうなされそう。

760 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 15:53:00.77
廃墟をさ迷う悪霊の、生前の写真ですっても通用しそうww

761 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 15:55:53.23
>>759
やっぱりそうだよね。別に作家の顔なんかどうでもいいんだけど、
こいつを美人だって言う人間がいるのが信じられなくて、むしろ
自分の審美眼を疑っていたんだ。
やっぱり俺、まともだったんだ。ホッ。。。
つまりあそこで「美人だ」って騒いでた輩って、本人だったんかな?
そうだとすれば哀れの一言に尽きるぜ。

762 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 15:56:47.34
中2病がやるよくやるわざとくさいけど
邪気目っていうんだっけ?

こんなのにだまされちゃいけない

763 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 17:00:16.84
決して可愛くはないけど、タダで抱かせてくれるなら抱きたいレベル

764 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 18:04:34.54
>>763
どっちよ。まさか、まさか……。>>756のバケモンのことじゃねえだろうな?


765 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 18:06:03.48
抱きたいって言うか、攻められる設定なんだろw


766 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 18:16:27.57
両方共に不細工だわ。
不細工の俺でも言い切る(きりっ

767 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 18:38:48.01
どっちも賞をもらっているわけだから才能はあるんだろ
そこでだ、お前ら才能と容姿とどっちかを選べと言われたら?

768 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 18:41:08.42
目的語がないから話にならん

769 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 18:44:01.18
才能もなくてブサイクなおまえらは哀れだな

770 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/21(月) 18:44:34.17
才能、でもおんなだったら容姿だろか

771 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/22(火) 08:49:54.75
狐さんおもしれー

772 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/22(火) 12:39:12.71
作者の顔みたら、作品読みたくなったww
なんて現金なオレ。我ながら最低だが、あの作者の女の子、結構タイプなんだよ。
たったそれだけで、アンチから擁護派に簡単に鞍替えする浅ましさよ。
そういう意味じゃ今回のテレビ出演は、大成功だったかも知れんね。

773 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/22(火) 12:40:42.49
狐さんブームきてるな

774 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/22(火) 14:15:10.28
メフィスト31章
誰も立てないの?

一応俺も応募しているから
本章あると便利なんだが。

775 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/22(火) 17:03:31.61
読んだことないのにアンチで顔が好きだからファンになるとか
このスレどんなレベルだよ…

776 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/22(火) 17:10:44.59
もうメフィスト賞なんてまともに目指してるやつはいないってことじゃね

777 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/22(火) 18:51:27.03
31章スレ立ててもいいけど、このスレの後にする、それとも今?

778 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/22(火) 19:13:36.09
狐アンチも絶滅した模様だし、このスレ消費後でいいんじゃね?

779 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/22(火) 19:17:29.41
ここも700台だしな。上に同じ

780 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/22(火) 21:47:11.40
もうたてなくていいだろ
うざいステマとドブススレになってるし


781 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/23(水) 00:44:19.95
あんなババア顔が好みって、どんだけ非リアなんだか
あわれだなあ

782 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/23(水) 00:45:56.46
毎回メフィ用に書くんだけどさ
なんか賞金が出ないからもったいない気がして
別な賞金が有る賞に出しちゃう(ちょっとカテエラかなと思いつつ)

そんな人、俺のほかにいない?

783 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/23(水) 00:46:17.21
って、書いておいて言うのもなんだが、
このスレの程度の低さったらないな

784 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/23(水) 04:19:02.57
うーん。おれは金目当てで小説書いてないからその気持ちあんまりわからんな
っていうか、まだ親の保護受けてるからか、お金に対する執着がないというか
とりあえずここ以外で受賞できない作品ならどの道賞金ゼロで一緒だろ、と思ってメフィに応募してる
まだ一回しかしてないが

785 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/23(水) 06:36:14.25
未成年ならともかく、いい年して親の保護受けてるやつもいそうだな、ここ

786 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/23(水) 06:47:40.68
≫784 いいんでね、みんな同じようなもんだろ
ていうか賞金目当てなら無論、メフィの目指す尖っている作家なんぞ最初からいないということだろし。
しかしまあ、スレレベルや他人を嘲笑するやつは、まったくどこにもいるゴミだな

787 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/23(水) 06:50:56.93
そのテーマは面白いけど、過去にあった?
つまり、メフィが賞金を出せばもっとレベルが上がるのか

788 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/23(水) 12:02:13.58
というか、メフィストに応募するのにどんな理由があるんだろう
@歴代受賞者に憧れて。あるいは感銘を受けて
Aなんだかんだ言って生き残り率を考えて。あるいはなんだかんだ言って
本格ミステリー作品のブランド性を考えて
Bアイデア盗作防止としての下読みを介在しないという利点を考慮して
C普通の(馬鹿な)下読みなら落されることの対策としての利点を考慮して。
あるいは自作品の尖り具合を考えて
Dとにかく批評してもらいたいというマゾヒズム
E他の賞の応募に間に合わない。あるいは受賞しやすそうという考え

例外は勿論あるが、大体こんなもんか
これだけの利点があったら賞金なくても来る奴は来るだろうし、来ない奴は来ない
だから賞金あげてもあげなくてもあんまり変わらないと思う。まあこのミスより高かったら別だが

789 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/23(水) 12:03:03.50
それはあんまり関係ないと思う。それよりも下読み入れてちゃんと審査
した方がいいように思うんだが。今の編集部が直接読んでってやり方は、
たった一人の担当者の好き嫌いで決まってることに問題があるんじゃないか。
こういうと必ず下読み不信厨が出てくるが、あえてそう言わせてもらう。この
スレで出てくる愚痴の大半は、今のシステムに対するものだろ。

790 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/23(水) 12:08:48.28
>>788
BCはどうだろ。全くそういったことがないわけじゃないだろうが、
そんなこと言い出せば、編集部員が担当の作家に、応募者のアイデア
を売り渡すってこともあるだろ。現に某大手出版社にはそんな黒い噂
があるようだし。オレは二人以上が読み、厳密な評価基準を設けている
下読みシステムならば、基本的に信じていいと思う。ここはそういった
点が不透明に近いんじゃないかな。もっとも全作品を評価するってとこは
素晴らしいとは思うがね。

791 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/23(水) 13:11:06.77
>>788は的を射てると思うがな
賞金や下読み投入するなら最早メフィ賞じゃないし

792 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/23(水) 14:44:13.05
Dの批評してもらいたいは、マゾヒズムというより
もっと切実なものがあると思う
俺が知らんだけかもしれんが、最終には行かないが、そこそこのひとが
友人知人やネットの見知らぬ人以外に批評をもらえる場はここしかない
(ラノベは除く)


793 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/23(水) 21:24:53.28
恋都の狐さん面白かった
ほかにお勧めある?
有川浩や伊坂さんが好きです

794 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/23(水) 23:39:56.95
ビブリア古書堂の事件手帖は面白いよ

795 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/24(木) 02:18:37.84
>たった一人の担当者の好き嫌いで決まってることに問題がある
>こういうと必ず下読み不信厨が出てくるが

どういうこと? 
下読みだって結局は「たった一人の下読みの好き嫌いで――」ってことにならない?

796 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/24(木) 03:03:49.47
>>795
下読みは必ず二人以上が読み、それぞれが評価シートを付ける。その合計
が一定基準をクリアして初めて、二次へ進める。

797 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/24(木) 05:15:23.85
このミスなんてひとりで100前後読むんだろ
ここの方がいいよ

798 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/24(木) 06:49:23.93
座談会読んでると、相当レベルの高い送らなければいけないと錯覚させられる

799 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/24(木) 07:16:29.45
メフィは下読みを制度化した賞で、ある編集個人の猛プッシュで受賞する賞だろ
なにをいまさら下読みとか言ってんのやら

800 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/24(木) 09:03:43.19
持込を制度化、だろ

つーかさ編集者だって仕事だから個人の好き嫌いで選ばないって
もしあるとするなら、その編集者が考える「市場の好き嫌い」だって
だったら、有る程度予測つくだろ(予測ついても書けるかどうかは別だけど)
予測もできないなら、ちょっと向いてねえって

801 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/24(木) 09:10:14.21
そういう才能のある編集が今のメフィにいるかどうかだが、
いると思う奴は投稿し、いなくなったと思う奴は猿だろうな

802 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/24(木) 10:17:25.36
なーに、いないと思うならむしろその方が求めているものを予測しやすい

803 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/24(木) 19:33:29.78
どうやって予測するの?

804 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/24(木) 19:45:21.44
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2837870

これは恒川先生キレてもいいよね
露骨すぎる

http://www.kadokawa.co.jp/sp/200510-06/


講談社BOX盗作しちゃったw

805 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/24(木) 20:09:41.34
豚の島の女王を丸パクリしたユヤタンの悪口はやめろ

806 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/25(金) 00:19:24.47
>>804
うわぁ、ひでぇ、まんまやん

807 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/25(金) 00:26:59.50
何かね、オマージュ?
タイトルまで・・・
何考えてんだろね。それにしてもひどい

編集が、もう「夜市」を知らない世代とかかなあ

808 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/25(金) 01:11:23.10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1317720025/l50

>>192辺りから話題になってる。
>>198->>202読むと、パクリとは違う印象かなあ。
でも実際に読んでみないと何とも言えん。

809 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/25(金) 01:13:10.54
というか、夜市自体が諸星大二郎の「諸怪志異」と設定被ってるとか初めて知ったわw

810 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/25(金) 02:01:51.38
諸星とか富樫とか、面白かったなあ。
年がばれるなw

811 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/25(金) 02:04:21.21
諸星?光GENJIか

812 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/25(金) 02:04:36.09
しかし、ブログのやつも、小山ゆうの
宇宙人が襲来して、額に数字を刻印するってマンガをパクったんだろ。
どいつもこいつも、よくもまあ、臆面もなくそんなパクリ小説が書けるものだと感心する。

813 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/25(金) 02:22:24.82
諸星は孔子暗黒伝だな
あれを読んで白川静をおれは知ったんだ

814 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/25(金) 05:14:45.70
富樫のなめくじのやつは、鮮明に頭に焼き付いているな。
あれは、月刊ジャンプだっけかな?

815 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/25(金) 09:02:36.44
狐さーん

816 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/25(金) 09:13:06.40
お呼びじゃないかと黙ってました・・・きつね

817 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/25(金) 19:20:01.49
イカちゃーん

818 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/25(金) 20:36:55.96
ミステリーズ落ちた。落選理由1行でもいいから知りたい。

819 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/25(金) 20:41:46.57
一次すら通らないのは流石に「問題外だった」んだな、ってことしか

820 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/26(土) 11:03:29.81
うへえなり

821 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/26(土) 18:27:46.09
ていうかミステリーズの話は流石にスレチ過ぎない?
それは【横溝】ミステリ賞なんでも8【鮎川】のスレでやるべきかと
そこから、やっぱ一行でもコメントしてもらえるメフィストはいいな、みたいに繋げるなら別だけど

822 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/27(日) 05:12:25.65
>>818
つまんねw
これで満足したか?

823 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/27(日) 11:14:44.14
>>818
内容以前に小説ですらなかったから。死ぬほど推敲したおせ。
そうすれば一次は通る。それでもだめなら才能ないから諦めなさい。

824 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/27(日) 13:28:02.90
諦める前にここにきて、まったりほっこりしましょう
書くのは楽しいが、作家になったら苦しいぞ

825 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/28(月) 04:21:52.44
>>818
マジレスするなら、その理由をとことん自分で考え抜き、自己解決
出来るやつだけが、上に上がることが出来るんだと思う。出版社に
問い合わせたり、誰かにきかなきゃわからんヤツは所詮そこまで。
だってプロフェッショナルなんだぜ? 素人じゃないんだ。

826 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/28(月) 07:19:18.53
と、上から目線の偉そうなクズが申しております

827 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/28(月) 08:11:23.76
そうですか

828 :825:2012/05/28(月) 14:56:56.00
>>826
確かに上から目線で偉そうかも知れんが、これは経験則で書いてる。
なぜ先へ進むことが出来なかったかを、自分で死に物狂いで考え続け
自己解決することが力になるのだと、その結果から確信している。自分
で必死になって辿り着いた答えは、間違っていることもあるけど、正しい
ことの方が多い。そして意外なことに、ここなんかでたまに誰かが教えて
くれる、一見地味で面倒くさい作業がその答えだったりするが、多くの書き
込み者はその答えを真実だと見抜けないものだ。とにかく考えて考えて考え抜く
こと。そうすれば必ず道は拓ける。

829 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/28(月) 17:25:06.18
何か自己啓発セミナーみたいだな
こういう指摘の悪いところが一見具体的に見えるけれど実は抽象的な部分をなぞっているだけ
ってところ
言ってることは真実なんだろうけど、実際真実だって実感すること多いけど、
抽象的だからどうも胡散臭くなる
上から目線からとか下から目線からとかは正直どうでもいい
問題は具体例がないこと(まあこれは仕方が無いが)、自分の理想像を押し付けていること
(自分の理想パターンしか存在しないと思っていること)、真新しさがないこと

830 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/28(月) 19:08:35.68
確かに同じワナビの視線ではないわな。
もしこれが編集の意見と言うなら話は別かも

831 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/28(月) 19:58:39.80
こいつの言うとおりワナビが本気で理由考えたら
答えは一つ「才能がない」って出るだけ
1000人中999人はそうだな
こんなところでえらそうに能書き垂れてご満悦なだれかさんも
当然はいるだろう


832 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/28(月) 20:10:37.93
825の言ってることって成長したけりゃなるべく人に聞かないで自分で考えろって話だろ
フツーに正しいっていうか基本ジャン

833 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/28(月) 20:22:48.45
自分で考えることも大切だか、人に多くの意見を聞くことも大切なんだよ
他人の感性は全然自分とは違う
ただこんなところでは、真面目に答えてくれる人は少ない
いかにそういったネットワークを持っているか
友達がいるか、取材する力があるか?も大事かもな 上から目線になったかもれないけど
ここでは聞くな、と言いたいが

834 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/28(月) 20:48:56.61
日常での常識も、ここではうざいだけということもあるしな
ここに入り浸ると、社会でまともな会話とかできなくならないか、お前ら?

835 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/28(月) 20:59:49.15
同じ落選者なら人に頼って落ちてる人より、
一人でやってる人の方が後に実力ついてきそうだけどな
つかド素人の審美眼なんか足手まといになるだけだと思う
彼らに利害はないし、書き手と違ってぜんぜん本気じゃないからな

836 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/29(火) 19:59:09.63
狐さんマジ面白かった

837 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/29(火) 20:59:48.66
マダム才能あるよなー

838 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/29(火) 22:04:17.02
ちょっとマダム誉め過ぎだろ

839 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/30(水) 13:05:47.70
第46回メフィスト賞受賞作。
20年間彼氏なしの女子大生がふとしたことから出逢った狐面の男に恋をする。奈良の観光スポットや行事を作中に取り入れ、
世界観を作りながら語られる物語は“掟破り”のラストに着地する。
語り口はポップで読んでいて楽しく、宣伝文句となっている“掟破り”も恋愛小説における答えのとしてはアリでしょう。
 しかし通して読むと恋に恋する乙女が勝手に恋をして、勝手に失恋しただけにも見えてしまいます。やりたいことはわかるし、
着地させたい場所、表現したいものもわかる。文章自体もデビュー作とは思えないほどにこなれている。ただ、構成に難が目立つ作品でした。
第四章で終盤へ向けての鍵となる出来事についても、それ以前の物語で充分な布石を打ってきていないために、
かなり唐突に終わらせに掛かってきたように感じ、悪い言い方をすれば超展開の一歩手前。
確かメフィスト賞座談会では、ラストに至るまでの過程に問題があり、
その点を修正して受賞と相成ったように書かれていたような気がするのですが、
本当に編集が手を入れさせたのかと疑問視したくなる不自然さです。
 何もミステリのような膝を打つ伏線を張れとはいわないけれど、
終わりに向けた道筋を立てずに、ただイベントだけを無造作に突っ込むのは考えている以上に違和感があります。


840 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/30(水) 13:07:40.35
ちょっと変わったキャラクターたちが掛け合う古都を舞台にした不思議系恋愛小説というとことでどうしても森見・万城目系の流れが見え隠れすること、
表紙にカスヤナガトを使ってのソフトカバーで刊行した明らかに売れ線狙いなところにも首を傾げざるを得ません。
別に売れ筋路線が悪いというわけではないのですが、それを“一作家一ジャンル”とさえ称されるメフィスト賞でやってしまったことに不安感があるわけで。
私は冗談抜きで、メフィスト賞はエンタメ小説界を牽引していく作家を輩出する賞だと信じているので、流行に乗っかるのではなくここから流行を生んでいくような作品、
どんなに罵倒されようがそれ1作でシーンにとって無視できないような影響を与える作品を出すべきだと思ってます。
要するに本作は、従来までのメフィスト賞の方針とまったく真逆の方向性にある小説なのです。そしてこのような作風の小説がメフィスト賞を受賞した事実は、
メフィスト賞自体の性質が大きく変わってきていることを意味しているのではないかと心配になります。
これについて文三はどう考えているのか、いち講談社ノベルスファンとしては是非ともその真意を問い質したい。
そういった意味でもかなり“掟破り”な作品であることは間違いないです。

841 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/30(水) 13:27:52.94
840
それって散々言われてきたことじゃん。何を今更って感じ。
メフィストはもう以前のメフィストとは似て非なる、別物に変わってしまったよ。
流行を後追いするだけ、新しい何かを生み出す力のない、三流作家輩出の賞に堕ちて
しまったんだ。けどそれをおれたち第三者がどうのこうの言うのもお門違い。
講談社という利益追求団体が下した決断だし、その意向に沿ったマダムは会社員としては
優秀だと思うよ。この夏のボーナスもアップすることだろうし。

結論:嫌なら読むな、応募するなってこと。悪いが俺は狐を読んで完全にメフィ
を見限った。ここに出すつもりで書いた作品は、他社の賞に応募ずみ。そんなワナビが大勢
いる一方、ラノベ系のライター達が大挙してここに押しかけてくるようなことになりそうで
ワクワクしている。

842 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/30(水) 13:34:26.16
841追記
だからといって別にメフィストが潰れたり、マダムが左遷されるようなことは
多分ないと思う。読者層と投稿者層がガラリと変わるだけなんだし、もしかす
ると、売り上げも今までのミステリ路線より、狐みたいに若い女性向けのライ
ト路線の方がいいかも知れない、いや、いいに違いないだろう。おれの予想で
は、この先メフィストはこれまでの薄気味悪いミステリ路線をフェードアウト
し、若い女の子向けのライトノベル系へと変化するものと思われる。

843 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/30(水) 15:22:12.91
メフィは変わっちゃいねえ
昔から流行を追いかけることしかしていない
今までと違う傾向に見えるは
世の中の好みが変わったんじゃ
本当にレーベルのカラーを模索してたのなんか京極、森からはじまって
西尾や飲料水あたりまでじゃ

昔は流行を作り出してるように見えたのは手持ち札にそれ系の作家が多かったから
今は必死で札(作家)を集めてる状態

って隣に住むナイジェリアからの留学生が言ってた


844 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/30(水) 18:15:14.92
まあ良くも飽きずに熱心だねえ
仮りにメフィが変わろうが、所詮ワナビの身には、なにも状況変わらんのと同じだ
自己過信がすぎると、余所へ移るのにも理屈が必要ってことだろ、くだらん
黙って去ればよいのに、その屁理屈をどうして表明したいのか、気が知れねえ

845 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/30(水) 21:18:24.29
みんなそれだけ昔のメフィストが好きだったんだよ

846 :名無し物書き@推敲中?:2012/05/30(水) 23:03:01.89
中高生向けにせっせと書いて何が楽しいのやら

847 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/01(金) 01:18:00.53
やっぱお前ら無職なの?

848 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/01(金) 06:49:44.36
まさか。おれはリーマンやってて、創作は趣味だよ
でも学生も多いんだろな

849 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/01(金) 10:28:36.35
メフィストは変わり者多いだろ
普通の学生じゃかけそうもないけど

850 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/01(金) 18:10:20.72
西尾はあれでもデビュー時は立命館大生で座談会ではミス研の人とか言われてたよ

851 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/01(金) 19:09:28.84
メフィには学生こそ書いて出すのにふさわしい気がする
余裕のある奴しか尖ったものは書けんのだろな

852 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/02(土) 17:56:32.58
夏輝ちゃんって美人じゃないけど、エロイよね。一度お手合わせ願いたい。

853 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/03(日) 09:01:39.12
熟女AVの星、沢村麻耶に似てる

854 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/03(日) 13:29:07.61
まさかラストで緑が転ぶとはなー

855 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/05(火) 06:53:34.93
昔のメフィスト談義は終わり?
なんかこう、本格的なミステリ書ける奴またここからでてこないかな、お前らどうだ

856 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/05(火) 12:44:53.82
もういません

857 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/05(火) 13:35:47.29
メフィストはもうミステリの賞じゃない。ミステリ「風」のラノベに変貌
を遂げた。だってそっちのほうが売れるんだもんww

858 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/05(火) 16:07:41.53
いいんだよ、本家のラノベが一般的な若者を対象としたライトな読み物とはとても言えない
奇怪な萌え進化の隘路にもぐりこんじまって出てこれないんだから
そもそもノベルズなんて基本はどこもライトな読み物なんだぜ 十津川警部とかさ
あとは各レーベルで本格よりにしたり恋愛色強めたり、旅行モノに特化したり
すればいいだけ

859 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/05(火) 16:38:09.00
ラノベとか、森流水ソブの時点で既に軽いし西尾佐藤の前例もあるのに今更すぎ
狐にしたって問題なのはつまらんことだけで、作風自体は別におかしくはない

860 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/05(火) 20:24:43.60
狐さんおもしれー
メフィ賞最高傑作だわ

861 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/06(水) 10:51:42.07
乱歩賞スレでは、メフィスト受賞者じゃないかと言われてましたが、心当たりはありますか?
ローカルルール違反してモテない女板にスレ立てようとしてる、現在25才で4年前の大学在学中に
ミステリーの賞を受賞した職歴無しのキモ男です

----------
スレ立て依頼所@喪女板 part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1320122819/430

430 名前:彼氏いない歴774年[] 投稿日:2012/06/05(火) 20:18:56.65 ID:8ppGNjlq
お願いします

【スレタイ】
彼氏が作家ってどうですか?

【本文】
当方25歳の男で4年前から小説家をやっています
大学在学時にミステリー系の某新人賞を受賞したのがきっかけで、そのままデビューしました
これまでに職歴はなく、また定職にも就いていません
本業の執筆業も振るっているわけではなく、年収は一昨年が400万円、去年が500万円とその程度です

現在恋人はいません
そこでふと気になったのですが、女性から見て彼氏が作家というのは容認できるものなのでしょうか
収入が不安定なのが我ながら気がかりで、もしかしたらその時点でNGなのかも・・・という心配があります
野暮な質問で恐縮ですが、是非忌憚ない意見を聞かせてもらえると嬉しいです
よろしくお願いします

862 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/06(水) 11:09:01.12
夏輝ちゃん可愛いよ。駄作でも許せちゃう

863 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/06(水) 19:14:13.05
北夏輝ちゃん全然駄作じゃないんでもうメロメロ
すてまちゃうで。俺はちゃん読んで評価しとる

864 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/06(水) 21:45:34.03
マダム最高!!

865 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/06(水) 22:34:25.05
熟女の時代の到来やね…

866 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/06(水) 23:07:32.64
ロリババアヒロインなんて時代遅れ、これからは熟女ババアヒロインの時代

867 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/07(木) 01:25:36.84
狐は女流作家としては最も若い方だろ
熟女というには違和感があったなあ←テレビ

868 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/07(木) 02:39:25.63
狐さん良かったよ

869 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/07(木) 06:09:04.34
肉とか果物とか腐りかけが旨いのよ

870 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/07(木) 19:32:00.08
このスレ加齢臭がきついわ……
僕にはご褒美なんですけどね(意味深)

871 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/07(木) 20:01:02.39
紳士が多いスレだな

872 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/07(木) 20:01:04.33
狐がメフィ受賞したのは、エバ的にいえばセカンドインパクトだな

873 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/07(木) 20:36:23.02
地元の図書館、『ファミ・コン!鏑矢竜』が入荷しないな。
メフィじゃないけど円居の2冊目もない。
狐は5冊もあってどういうことだ。

874 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/07(木) 23:20:59.73
メフィスレ、とことん糞スレに成り果てたな
昔は・・・
もう言うまい、覗くとしてもまあ来月か

875 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/07(木) 23:53:41.50
↑高みに立って見下ろしてないでなんか面白いこと言えば?
 そういう態度だからいつまでたってもワナビなん

876 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/08(金) 00:31:37.97
残っているのはゴキブリだけか
うわぁ、はよ出よ、このスレ

877 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/08(金) 01:55:16.84
高みに立って見下ろしてないで///……♂

878 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/08(金) 08:06:57.58
しゃぶれよ

879 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/08(金) 19:38:02.73
ブス専ババ専にまで堕ちたこのスレとメフィに未来はないな…
世間とますますズレていくな
いっそ、マニアにわかりやすくライトノベルbaba専賞に改称した方が売れる

880 :イナ ◆/7jUdUKiSM :2012/06/09(土) 10:11:13.08
 バラされた((^。^)

 純文スレでいろいろ勉強したんだが、だいぶ成長したとは思うんだが。

 去年の年末辺りから四編書きあげた。

 せっかく書いたしタイトルも考えたし、応募する気だ。

 もう僕が書ける小説は、これで限界だろう。

 新しいバイトを見つけて、少し長いスパンで――スパンコールじゃないぞ――仕事が入るのを待つほうがいいだろう。

 特に夏場は東京電力が値上げを発表したことで、室内にいるのは無理だ。

 まぁでも毎年、夏場は一番外回りをする季節だから関係ないか。

 おそらく小説の投稿は、落選作を書きなおして再投稿するにしても、あと三年もすりゃ終わる――と思う。


 今日テレビ観てたらえいちゃんから電話あって、出たが「今ちょっと」って言って電話を切った。

 最近、株式会社にしたらしく、うまく行ってるとかデリヘル呼んだとか、三月が二件と四月が一件と五月が一件、酔っぱらって話をされるもんで、それ小説にしてくださいよ、と言いかえしたばかりだった。

 まぁ僕が書いてもいいんだが。

 僕、文章力が足りないもんね。

 足りないぶんは挿し絵で補うとか、なんとかならないか?

 とかなんとか、出版社に申し出てみるか。



881 :イナ ◆/7jUdUKiSM :2012/06/09(土) 10:15:04.15
\ ⊂[( ^o^)
  \/ (⌒マ´
  (⌒ヽrヘJつ
    > _)、
    し' \_) ヽヾ\
          丶_n.__
          http://ameblo.jp/inajimax/archive12-201205.html#main
              ̄   (⌒
            ⌒Y⌒

僕の名前は稲次将人だ。東京大学を卒業し、俳優、プロボクサーを得て、
来年からはここでデビューすることになった。現在33歳、どうだうらやましいだろ〜

882 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/09(土) 15:52:30.20
わかったから氏ねよ

883 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/09(土) 18:28:46.31
Web掲載した小説って投稿してもいいの?

884 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/10(日) 15:06:16.10
今更なんですが、「ファミコン」が入賞できなかった理由とは何なんですか?


885 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/10(日) 16:11:29.29
>本業の執筆業も振るっているわけではなく、年収は一昨年が400万円、去年が500万円とその程度です
専業でこれとかすげーじゃねーかw

886 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/10(日) 19:45:36.63
狐さん万歳

887 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/11(月) 06:08:37.92
ほんと、気の利いたレスできる奴はひとり残らずこのスレを去ったようだなw


888 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/11(月) 20:10:12.60
まだ俺がいる

889 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/11(月) 20:22:44.40
俺もいる。
但し、気の利いたというのが曲者だ
何をもって気が利いているのか? それは何をもって尖っているのかと同様むずかしいぜ

890 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/11(月) 21:23:43.92
ここに書き込むかどうか

891 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/11(月) 21:31:48.32
ファミコンは一人の編集が推したが、他はイマイチとの理由で受賞できなかったとか?

892 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/12(火) 02:16:13.37
レス読むだけで負け犬か否か知れる

893 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/12(火) 08:12:41.98
確かにお前は負け犬ワナビに見える

894 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/12(火) 08:33:04.69
勘違いしてないか?
ここにいるのもここを覗くのも、みーんな負け犬
それがなにか?

895 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/12(火) 12:32:25.89
雑草魂を見せてやろうぜ

896 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/12(火) 18:20:28.03
↑野球ファン? 上原好き?

897 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/12(火) 18:36:54.19
そういえば最近「全員野球」って言葉を知恵袋で知った
上司が良く言ってたが、なんのこっちゃ?っていつも思っていた
こいつはなんでも野球で言う
「仕事はホームラン狙うな、短く持って当てていけ!」とか
もっとわかりにくいこととかも言う。覚えてないくらい

898 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/12(火) 19:28:26.57
野球ファンがいるとは…
たまげたなぁ…

899 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/14(木) 08:56:24.62
狐さんおもしろいな

900 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/14(木) 21:58:32.03
おもくろい

901 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/15(金) 08:06:45.54
メフィって何が尖ってんの?

902 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/15(金) 13:32:50.35
なあ、次は8月10くらいまでに出せばOKであってる?
教えろください

903 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/15(金) 14:13:10.62
八月末まで大丈夫
九月の上旬でもまあぼちぼち

904 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/15(金) 16:56:54.63
どもです

905 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/15(金) 18:02:43.08
お前らまだメフィを諦めてないのか、ていうか俺もだけど
ここの魅力は、まったりとんがりだと思うのだが、如何だろう
ま、受賞してみないと判らんが、ここは他の賞と一味違う気がする

906 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/16(土) 01:16:46.84
狐さんって何が尖ってんの?

907 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/16(土) 04:00:52.74
メフィストから出るメリットってぶっちゃけ書ける内容と仕事の幅広さだよねー


908 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/16(土) 22:03:47.89
小説を書くための基礎的な力をつけるためにと
昔の小説ばっかり読んでいたら古くさい文体から抜け出せなくなってしまった。
最近は西尾維新さんの作品などをたくさん読み、勉強中です。
今は女の登場人物にセリフで「ホホホホホ」とか言わせたらダメなんですね。

909 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/17(日) 03:50:19.85
人称の問題以外、小説にダメはないはずですわ
そのあたり、逆手にとってみたらどうかしら?
よろしくて?



910 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/17(日) 11:37:59.51
でも、この小説の文体が古くさいのは実は逆手に取ってるからなんです、
って外したギャグにするような説明が必要になりそうだな。
私の今の技量では。

911 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/17(日) 17:44:03.99
尖ってる法則を見つけた

912 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/17(日) 21:30:01.30
教えて

913 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/18(月) 07:23:09.94
くわしく

914 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/20(水) 20:54:00.60
会社辞めたった
SEひどすぎわらた

915 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/21(木) 01:07:17.56
脱サラしてメフィスト賞目指すのか

916 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/21(木) 05:29:45.51
自分を追い詰めることも必要
けど、追い詰めすぎて通り魔にならないでね…


917 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/21(木) 19:22:53.51
辻村の0807って面白いの?

918 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/21(木) 22:02:50.15
>>908
おまえさ、昔の小説なり、西尾なりを読んで、それが受賞につながると本気で考えてるわけ?
そんなことしても、それらの劣化とかパッチワークを書けるようになるだけだろうが
音楽を聴いたら、作詞作曲できるようになるか?映画を観たら、監督できるようになるか?スポーツを観たら、プレイがうまくなるか?
作品を読んだり聴いたり観たりすることと、つくることには大きな隔たりがある
これまでの人生で数百、あるいは数千の小説は読んでるだろうし、それでもう小説の基礎は分かっているだろう
もう受賞まで一作も他人の作品なんて読まなくていいから、おまえの小説を書け

919 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/21(木) 22:13:50.75
系統立てて詠むことは大事だと思うな
(俺も含む)才能の乏しい人には特に
古いもののみとか良くないと思う
西尾とかもちょっと個性が強すぎる
西尾も読む、ならいいけど、西尾を読むは良くないと思う

920 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/21(木) 22:44:52.86
ただ、スポーツはプレイを分析して再現できるように練習したら上手くなるし、
映画も音楽も、いいところを分析して再現できるようになれば受賞に繋がるとは思う
ようは読み方ってこと
ただ、小説の場合は面白さって個人の感性によるし、
他人の感性に合わせるってことは平凡化するってことだから、
メフィスト賞には繋がらないかもな


921 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/21(木) 22:54:30.32
わかってない
スポーツだってうまい人のを見て研究して
たんにまねるだけでなく、租借して自分用に変えないといけない
(最初はまねだけだとしても)
なぜかというと運動能力とか手足の長さや筋肉のつき方は違うから
小説もいっしょ、合わせの向こうに自分だけのオリジナルがある

922 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/25(月) 19:11:37.55
何でもいいから、次の受賞者がここから出てくれ!
まあ無理だろうけど

923 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/25(月) 19:46:14.84
いや俺が取る

924 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/25(月) 20:23:14.10
西尾を参考とかありえないな。クビキリサイクルとかあまりに薄っぺらくて脱力したわ。この人は天才、天才、僕は頭が悪い、あの人は頭がいい、のしつこい繰り返し、乱歩賞受賞作読んだあとだったから小学生の落書きかと思った
メフィストのまともなのは新堂さんと丸山さんぐらいだな、

925 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/25(月) 21:02:08.14
メフィストにはメフィストの良さがあるだろ
別に最高に優れていることを問う賞ではないから、
ほどほどで、一握りの編集に受ければ、それで良い
むしろ、それすら難しいのだが

926 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/25(月) 22:13:16.34
>>924
>メフィストのまともなのは新堂さんと丸山さんぐらいだな、
年寄り乙

927 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/26(火) 05:53:19.53
べつに薄っぺらが悪いわけじゃないしな
薄っぺらだからと言って、馬鹿にしてる人がそれを作れるかって言うと無理だし
(薄いものの良さ悪さを見る目がなくて、本人は作れた気になってるけど、ぜんぜん駄目とかもあるし)
世の中、こってりしたものだけで生きていけないし、生きていけるこってり好きだけになっても良いのか
ってのもあるしな

928 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/26(火) 07:09:29.88
ま、そんなところだろ
他人の作品を批評したりこきおろしても、そいつが偉いわけじゃない
メフィスト作が、なんか面白いと思う、それで十分だ


929 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/28(木) 07:38:05.84
しかし、クビキリサイクルの天才天才いってるわりには
天才らしいすごい話が一つも描けなかったのは問題だよね
自分で天才と連呼するよりも、読者に、このキャラクターは天才だな
と思わせないとな、バカじゃん、と思われる

930 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/28(木) 07:56:09.52
一歩進んで、馬鹿と天才は紙一重だと、読者に思わせている

931 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/28(木) 17:05:44.56
医学的な意味での天才と
マーケティング上の天才と呼ばれる人の差じゃね?

932 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/29(金) 05:54:25.53
医学的に凡才。マーケティング的に秀才。それが狐
こう考えると西尾が天才に思えて来るな

933 :名無し物書き@推敲中?:2012/06/29(金) 17:13:50.47
なんで、マーケティングって理解してるのに
まんまと向こうの戦略にのせられてんだ?

934 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/02(月) 21:05:24.36
お前らがボロクソ言うから期待して恋都の狐さん読んだのに、そこそこ面白いやんこれ

935 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/03(火) 07:26:52.15
ブヒブヒー

936 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/03(火) 08:26:28.61
表紙、内容ともに有名作家の劣化コピーな狐
発売すらされない魔女
三つくらいあったメフィスト関連のスレも今やここだけ

この賞ほどオワコンという言葉が似合う賞は無いな

937 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/03(火) 08:46:21.28
メフィスト関連のスレもう一つ残ってたか
どちらにせよ他賞のスレと比べれば息してない様なもんだが

マダムは次の受賞作に首が掛かってるな
慎重を期して年度ぎりぎりまで受賞作を選定するのは確定だろうが
果たして少女漫画脳な女編集陣に読者と投稿者の双方を納得させる作品を選べるかどうか

出来なければ客も品も余所へ流れるだけだ

938 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/03(火) 12:12:46.85
もう納得してるでしょ 流れると言うより、集めてる状態かと
頑固者だけが悲しい思いをして、変わらないと思ってるものが崩れるたびにそいつのせいにしてるだけ

939 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/03(火) 13:12:36.65
>>938
>もう納得してるでしょ
少なくとも投稿者は納得して無い人が多数。だからこそ、このスレが立った訳だ

>流れると言うより、集めてる状態かと
流れてしまったから集め直してるんだろうな

>頑固者だけが悲しい思いをして、変わらないと思ってるものが崩れるたびにそいつのせいにしてるだけ
古参のファン、並びに常連の投稿者達を頑固者の一言で一蹴するのは如何かと
不満が出るのはそれなりの理由がある為で、今回は殊更それが酷かった

940 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/03(火) 13:32:08.58
>投稿者は納得して無い人が多数。

んなことないだろ
みんな普通に投稿してるがな、別に不満もなく、だからスレも立てないのだよ
声が大きいわがままなやつがいるだけ

お前も変われよ、な、本当はわかってるんだろ?
おまえが好きだったものはもうないんだよ
売れねえんだよ、出版社なんて売れ筋を追いかけていくんだよ
それが爆発的な黒字じゃないとしても、ちっぽけな黒字でも意地はって赤字よりましなんだよ

941 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/03(火) 13:39:58.75
新メフィスト賞に改名すれば問題解決

942 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/03(火) 15:25:45.16
本が売れなきゃ、30歳で1千万超える高給を払えなくなってしまうからね
理屈じゃないんだよね


943 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/03(火) 16:26:16.76
>>940
>みんな普通に投稿してるがな、別に不満もなく、だからスレも立てないのだよ
ここは不満の結果に立ったスレなんだが?
お前はまずスレタイを読め

売上云々についてはメフィストの方針自体ではなく後身の編集者達にこそ原因がある
狐はまた別として、魔女絡みのいざこざは元を正すと編集者側の不手際に因る所が大きい
正に「編集」という過程に於て不備が生じているのだから言い逃れは出来ないだろう
そこで投稿者側に責任を求めるというのはお門違いだ
魔女を選んだのもまた編集側の責任なのだから

>>942
なら大阪の知事に見習って減給すればいい
そんな分かり切った事すら出来ないのは分不相応な収益に固執している奴等が
大勢居るからだよ
論ずる迄も無い下世話な話

944 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/03(火) 21:50:14.51
減給してまでお前の好みの本を出すかいなw
どこまでワガママなんだよ
エンタメなんだから利益に固執することと読者の好みに合わせてると等価だろ

945 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/03(火) 23:35:37.22
>>944
>減給してまでお前の好みの本を出すかいなw
>どこまでワガママなんだよ

読解力が乏し過ぎて可哀相になるな
どこをどう読めばそんな曲解に繋がるんだか
取り敢えず批判したいだけの餓鬼は黙ってロムってろ

>エンタメなんだから利益に固執することと読者の好みに合わせてると等価だろ

利益に固執してると言ったのは体制の話だ
作者に対する報酬(印税等)と編集者が手にする給料の比率が
狂ってるという事について分不相応と述べたんだよ
利益の為のマーケティングは大いに結構だ
だが、「目先の利益」の為にメフィスト賞を腐らせるなと言いたい
需要に対する供給が捩れてるんだよ

他に分からない事があるなら取り敢えず自分でググれ
若しくは俺の文章をもう一度よく読め

946 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 02:43:41.35
うそつけよw
明らかに出版される本の内容の傾向に文句言ってたろ
でもまあいや、そういうことにして置いてやる

でもそれだと内容への文句はない、って事でいいのか?

947 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 15:11:48.56
>>946
>うそつけよw
明らかに出版される本の内容の傾向に文句言ってたろ
嘘も何もその通りだが?
出版される本の傾向に文句言ってるんだが、何かおかしいか?

>でもそれだと内容への文句はない、って事でいいのか?

だから、あるから書き込んでるんだよ。大丈夫かお前は?

「需要と供給の捩れ」って書いただろ?
これは詰まりメフィスト賞に求められる奇抜さや独自性が需要であるのに対し
供給されたのが既存の作品の劣化コピーだった事を指している

てっきりこの事について質問してくると思ったんだがお前、斜め上なんてレベルじゃないぞ
それともわざと他人の意見を捩曲げようとしてるのか?

948 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 15:59:56.54
質問なんかねえよ
あなたの意見を捻じ曲げもしない、間違ってる点を指摘してるだけ
君が考えてる「需要」なんかない、間違ってるって話だよ
読書離れや少子化による市場の縮小はあってもメフィは過去も現在も需要に見合うものを供給してる
過去の方がオリジナリティがあったとか、単なる昔は良かった系の勘違い

949 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 17:12:38.04
狐さんは新人なのに初動がよかったことからしてジャケ買い層が多いっぽい
内容はラストの消化不良に不満が多いようだ。需要の話をするならナイ
でもそこを直したらまるで尖ってない森見くさい恋愛小説が出来上がるというジレンマ

950 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 17:54:40.64
メフィ系ミステリーが読みたい

951 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 18:03:11.64
>>948
>君が考えてる「需要」なんかない、間違ってるって話だよ
>読書離れや少子化による市場の縮小はあってもメフィは過去も現在も需要に見合うものを供給してる

詰まりは、こういう事か。
「メフィスト自体に需要は無いが、メフィストは需要に応えている」
意見の相違だな。俺はメフィスト自体に需要があったと思っている。
その需要にとどめを刺したのが狐だとも思っている。

>過去の方がオリジナリティがあったとか、単なる昔は良かった系の勘違い

少なくとも最近の受賞作に比べれば段違いの個性があったよ。
これも意見の相違だな。

>>949
狐さんは新人なのに初動がよかったことからしてジャケ買い層が多いっぽい
内容はラストの消化不良に不満が多いようだ。需要の話をするならナイ
でもそこを直したらまるで尖ってない森見くさい恋愛小説が出来上がるというジレンマ

要約すると「狐はジャケ買いで売れただけの既視感の塊」って事だな
948と949は別人だと思うけど、949の意見には同意だわ
948とは分かり合えそうに無い。永遠に平行線のまま終わるな

952 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 18:26:01.73
ちがーよ
この出版不況の中、売れてるんだから、今のメフィストをメフィストだと思ってかってる人(需要)は結構いる
応募だって減っていない、お前も俺も、今のメフィストがメフィストと思うしかないんじゃね?
変わってしまったkも知れないが、今のメフィストがメフィストなんだよ
あんたがこんなのメフィストじゃないと思うのはワガママ、爺の郷愁、失われたものへの執着


953 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 18:38:54.08
>>952
なかなか良いことをいう。まったく同感だ。
して、その今のメフィストにどう立ち向かうかだが、はて、お前さんどうなはる?

954 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 18:49:12.36
>>952
>この出版不況の中、売れてるんだから、今のメフィストをメフィストだと思ってかってる人(需要)は結構いる

んなアホなw
「売れてるからメフィストはメフィストなんだ!」ってか?どんな屁理屈だよ

>応募だって減っていない>

応募する層が変わっただけだろ。ミステリー派からラブコメ派に

>お前も俺も、今のメフィストがメフィストと思うしかないんじゃね?

だが断る。そんな思想を共有する積もりは無い。

>変わってしまったkも知れないが、今のメフィストがメフィストなんだよ
>あんたがこんなのメフィストじゃないと思うのはワガママ、爺の郷愁、失われたものへの執着

俺が怒ってるのは正にそこなんだ。メフィストが全くの別物に成り果てた事。
それが先人の意志を軽んじて浅はかな変革を齎した現編集長の所業に因る物という事。
確かに郷愁と呼べるかも知れないが、それを批判するのはナンセンスだろ
それを需要だと思っていた人間が少なからず居たんだから
それを切り捨ててまで新しきを欲するなら別のレーベルを立ち上げろと言いたい
それが出来無いからと賞の本質を捩曲げて自分好みに改悪した編集陣に俺は怒りを覚えている

955 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 18:57:49.25
↑編集の自分好みではないだろ。必要に迫られて変えざるを得なかったと思うが

956 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 19:03:41.88
ところで、新スレ立ち上げたので、ここもゆっくりと書きすすめられたい

957 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 19:04:06.33
944 こいつ、太田じゃね?


958 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 19:18:11.21
座談会は今週末?

959 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 19:28:11.36
しかし最近のメフィ受賞者の中じゃ実売も2chの話題性でも狐さんがダントツだな。

960 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 19:34:56.88
それを見抜いてそうしたとしたら、マダムは相当なタマだな

961 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 20:03:04.31
>>955
そうか?どうみてもマダムの趣味だと思うがな

962 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 20:26:39.34
給料云々より文三は人足りてないだろ。ついったの人は土日深夜関係なく働いてるし高田には対応悪いって怒られるし

963 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 20:38:47.28
ダーウィンも言ってるだろ
強いものが生き残るのでもなけりゃ賢いものが生き残るわけでもない
変化できるものが生き残るだけ
しゃーねえじゃん、そっちの方が売れるなら、メフィに変わるのやめて一緒に死ねなんていえない
任天堂に花札作ってろよ、とか無意味だろ、メフィが今の路線で長期行くなら
昔の方が「へえ、昔はこんな古くさいの出してたんだ」ってなるだけ

964 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 20:43:24.55
頑固者は現在に文句をいい昔の楽しかった頃の夢を見ながら死んでいけばいい
そういう老人いっぱいいる

965 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 20:52:25.89
狐さんでわかったのはジャケ補正が強力だから人気絵師呼んでこいってことだな
内容は普通に酷評多いので今後の参考にはならないと思う

966 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 21:51:46.94
>>963
>しゃーねえじゃん、そっちの方が売れるなら、メフィに変わるのやめて一緒に死ねなんていえない

変わらずとも死なない程度の生命力はあるよメフィストには
それも最近の受賞作のせいでどう転ぶか分からなくなって来たがな

>任天堂に花札作ってろよ、とか無意味だろ

任天堂は会社。メフィストはレーベルだ。比べるなら講談社だろ馬鹿。

967 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 21:55:01.58
>>964
>頑固者は現在に文句をいい昔の楽しかった頃の夢を見ながら死んでいけばいい
>そういう老人いっぱいいる

お前みたいに悪態吐くしか能の無い餓鬼もいっぱいいるな

968 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/04(水) 22:01:52.14
実際、狐さんってどのくらい売れてるの?
というか発行部数ってどうやって調べるん

969 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/05(木) 00:25:11.41
>任天堂は会社。メフィストはレーベルだ。比べるなら講談社だろ馬鹿

いやそのツッコミはおかしいだろ。
ツッコミのポイントがずれてる。

970 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/05(木) 00:42:06.32
>>969
それを言うなら花札を比喩に持ち出す方がポイントずれてるわ
まぁ言いたい事は分かるがな
古くなったコンテンツは捨てて新しいコンテンツに移れって言いたいんだろ?
それは理解出来る。
けどな、ファミコンのハードにWiiのソフト突っ込む様な真似をしてんだよマダムは
だから怒ってるんだよ俺は
そんなに新しいソフトが作りたければ新しいハードから作りやがれと言いたい。
そして本当にメフィストの需要が無くなった時はファミコン宜しく眠らせてくれと
俺は言いたい
ただそれだけなんだよ

971 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/05(木) 00:47:51.85
誤解を招くとアレなんで付け加えるが、
ファミコンを例に出したのはなにもメフィストが低レベルだとか時代遅れだとかいう意味では無い

972 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/05(木) 12:09:41.29
マダムの首が飛んでも後任がまともである保証は無い
まぁ、受賞したのに一年間も刊行出来無いとかいう失態は滅多と無いだろうけど

本当にもう眠らせてやるべきかもな、メフィスト

973 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/05(木) 13:04:36.08
たぶん、世の読者も応募者も編集部も
なんだ、拡張性高いな、外側いじらんでもガンガン変更できるじゃん
と思ってると思うよ
(もしくはボタンが四角から丸ボタンに変わったくらいの小調整としか思っていない)
もう金を落とさなくなった古メフィファンをすても、すでに新しいお客がついてるしね

あんただけがメフィストを守れ、別な名前とかシステムではじめろ
って怒ってるだけでさ
眠らせるべきはメフィではなくあなたの過去への執着のほう

974 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/05(木) 13:44:55.99
>>973
現メフィスト編集部に批判的な意見を持ってるのが俺一人だけだと言うなら
このスレの存在はどう説明するんだ?
まさか全部俺一人の自演だとでも言う積もりか?

思い込みが激し過ぎるだろお前

975 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/05(木) 14:03:16.71
>>973
>たぶん、世の読者も応募者も編集部も
>なんだ、拡張性高いな、外側いじらんでもガンガン変更できるじゃん
>と思ってると思うよ

拡張性なんか気にしてるのは編集部と投稿者ぐらいなもんだ
読者は提供されるコンテンツにしか興味は無い
更に言うと、ガンガン仕様変更されても投稿者は混乱するだけ
実質、現体制で得をしてるのは現編集部だけだ
それを何だ?読者も投稿者も編集者も皆ハッピーってか?
おめでたい脳味噌だな。都合の良い様に解釈してんじゃねぇよ。

>もう金を落とさなくなった古メフィファンをすても、すでに新しいお客がついてるしね

上にも書いてるが、ただジャケ買いで売れただけだ。
新しいお客なんて居ない。お前の妄想だよ
批判多数で底が知れてるから同じ路線で次に期待出来る筈も無い
とんだ見当違いだな

976 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/06(金) 14:59:33.57
買うの忘れてた4月発売のやつを、さきほどアマゾンで注文しました。
誰もレビューしてねえから、ちょっとためらっちゃった。

977 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/06(金) 20:51:46.75
悲鳴伝?

978 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/07(土) 08:03:21.92
悲鳴伝がレビューされてないわけないやろ
ファミ・コンだろ

979 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/07(土) 13:31:38.51
(アマゾンで)誰もレビューしてねえ
こういうことか

980 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/07(土) 13:33:01.47
ってしとるがな

981 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/07(土) 23:16:34.21
叙述トリックですな。

982 :名無し物書き@推敲中?:2012/07/07(土) 23:32:03.29
狐さんおもしれえ

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