2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

超高学歴ママが語り合うスレ☆11

1 :名無しの心子知らず:2013/11/27(水) 23:22:59.92 ID:c6x6twx+
仲良く、過激に語りましょう。
女として美味しく賢く生きることよりも
課題に対して真面目に努力しちゃう方を選んできてしまったような、
資質はもちろん思考や価値観や人生経験がある程度似通ってる
「超高学歴」ママ同士で気軽に話しましょう。

旧帝・早慶上智、東工一橋相当大卒以上のママのためのスレです。
これ以上でもこれ以下でもありません。
荒れる原因になりますので、その点は争い無きようお願いします。



次スレは>>970さんでお願い。


前スレ
超高学歴ママが語り合うスレ☆10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1369742103/

2 :名無しの心子知らず:2013/11/28(木) 21:56:02.57 ID:rIM+VnHZ
>>1乙です

3 :名無しの心子知らず:2013/11/28(木) 23:38:44.22 ID:RtqT160j
>>1
乙です。
前スレ1000ワラタw

夫はサラリーマンから首相まで辿り着けるだろうかww

4 :名無しの心子知らず:2013/11/29(金) 00:36:37.79 ID:x0THhntj
>>1
乙です!
前スレ1000さんにほのぼの
きっとギスギスしてなくて明るいママなんだろうな

5 :名無しの心子知らず:2013/11/29(金) 06:22:30.75 ID:iyqKfNsu
ミニワンピで美脚を披露した菊川怜 「ファー・オブ・ザ・イヤー」授賞式
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385672025/
http://mdpr.jp/photo/images/2013/11/28/0c-_1145884.jpg
http://mdpr.jp/photo/images/2013/11/28/0c1e_1145897.jpg
http://mdpr.jp/photo/images/2013/11/28/0c1e_1145899.jpg
http://mdpr.jp/photo/images/2013/11/28/0c1e_1145898.jpg
http://mdpr.jp/photo/images/2013/11/28/0c1e_1145883.jpg

6 :名無しの心子知らず:2013/11/29(金) 10:26:18.09 ID:x0THhntj
菊川怜はたしかに凄い
理1の中でも建築科だし慶応医学部も受かってたし
いまの頷くだけのキャスターもったいない

7 :名無しの心子知らず:2013/11/29(金) 21:31:20.33 ID:obe4I1cP
>>前スレ996さん
遍歴ありがとうございます。
教職と国一なんて比べるのもおこがましいですが、
色々書いてくださって嬉しかったです。
学校仕事は、休み中も色々無いことは無いですが、
基本的に子供と休みが一緒だったのは良かったんですけどね。
長期の休みはお子さんどうされてますか?
とはいえ毎日きーーっとなっていた頃と違って、ゆとりが出来た分、
他のことに目が向いたり、のんびり2chもできたり…
じゃなくてもうちょっと子供に時間を割こうと思いますw

8 :名無しの心子知らず:2013/11/30(土) 11:07:59.25 ID:sBKIDT5u
>>7
ここか別スレか忘れたけど夏休みの話題出てたね。仕事してたら学童+習い事+近ければ実家、あと自治体やNPOのサポート事業利用や体験教室ハシゴ、もあったような
よほど余裕ある家なら別かもしれないけどそんなもんでは。

自分の知る教員の方は熱心で子ども好き、そして激務、という印象で頭が下がる(確かに色んな先生いるけど、ウチは難しい時期に助けられたクチ)

9 :名無しの心子知らず:2013/11/30(土) 12:20:23.89 ID:U7JJkX1C
あのなあ、セックスは人間として低俗で下品で異常であり、
文明を築き上げた人類の一人として絶対に廃絶すべき鬼畜な行為、
と強く信じてポルノ廃絶運動と産婦人科での人工授精推進運動を行っているが、
子供を作り育てることは人類の永続的な繁栄のための立派な行為である、
と断言しているよ。
なんで、セックスを嫌悪すると、すぐに子供を作ることまで否定していると捕らえるの?
そのための人工受精でしょう。人工授精にも苦痛はある、しかしそれは子供を作るために耐える苦痛、
セックスの下品で低俗で性欲という人間にはもはや不要の感情は無い。

10 :名無しの心子知らず:2013/11/30(土) 15:36:44.33 ID:CL7tNqzr
内○正人は熱心すぎだ

11 :名無しの心子知らず:2013/12/01(日) 08:51:16.14 ID:wb/uz10Y
自転車は左側通行 改正道交法12月1日施行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385518160/
本日からですよ〜

12 :名無しの心子知らず:2013/12/01(日) 09:42:28.55 ID:u7yT3hc0
明日は日の出前に水星食 2013年12月2日
http://homepage2.nifty.com/turupura/new/2013/new1312_99.html

13 :名無しの心子知らず:2013/12/01(日) 10:32:45.10 ID:Ey+ndXE+
東京や関東はピンポイントじゃないて観測難しそうですね
アリソン彗星は残念でした…

14 :名無しの心子知らず:2013/12/01(日) 11:44:16.86 ID:dqNFuJRc
すれち

アイソン彗星

15 :名無しの心子知らず:2013/12/01(日) 13:25:49.11 ID:3C5C+7YX
超高学歴ってアイビーや仏独英のトップ大学院卒ってイメージ
日本は離散だろうと普通の高学歴って感じ

16 :名無しの心子知らず:2013/12/01(日) 14:08:23.19 ID:M1b/25zc
そう?
理三現役で行った子は何かもう格が違うって思ったよ
まさに一を聞いて自分で理論だてて百を知るって感じ

17 :名無しの心子知らず:2013/12/01(日) 14:58:01.45 ID:Ey+ndXE+
>>14
訂正d。天体ショーってお子さんと観測したりしませんか?私はそこまで根性ないけど好きなご家庭は寝袋車積んで山まで流星群見に行ったり(別にお子さんをNASAに入れたい、とかではなく普通に趣味)
なんで、星の観測って冬なのかな・・・

18 :名無しの心子知らず:2013/12/01(日) 17:18:44.45 ID:wz3/QAWz
>>16
理三現役っていうと菊川怜みたいの?
ここに貼ってあった数学の問題解いてる動画、尊敬してしまった。
そういう子が小学校の頃どうしていたか、親がどうしたかすごく知りたい。

19 :名無しの心子知らず:2013/12/01(日) 18:33:30.09 ID:3C5C+7YX
知ってる人は親は開業医で一軒家なのにエレベーター付いてた

20 :名無しの心子知らず:2013/12/01(日) 19:15:03.25 ID:wz3/QAWz
>>18
自分ですみません。
菊川怜は、慶應が医学部合格だったんですね〜。
受験時点では本当は何になりたかったんだろうw

21 :名無しの心子知らず:2013/12/01(日) 21:26:30.24 ID:oL8AUBOh
>>18
小学校の頃はクラスカースト上位になる事にのみ興味があったようです。
そのために歴史小説特に三国志を読みふけってましたが
とうとうバイシャからは抜け出せなかったようです。
平日は友達と遊ぶ事が最大の重要事項だったので
家庭学習はほとんどしてませんが学校のテストは国語以外満点でした。
休日は楽器練習の他は山菜取り、釣り、昆虫採集、最座観察、ガーデニングなど
親につき合わせて遊んでました。

22 :名無しの心子知らず:2013/12/01(日) 21:41:22.17 ID:wz3/QAWz
>>21
レスありがとう!
もしかして21さん自身が理三現役さんなんですね?
理系に行く子でもやはり本はよく読まれたようで。
自分が理数系本当にダメだったから、無条件で尊敬してしまいます。
子供はまだ海のものとも山のものともですが。
山菜採り、いいですね。

23 :名無しの心子知らず:2013/12/02(月) 04:35:01.35 ID:jGpaKCOl
むしろ、クラスカースト上位につくために三国志、って発想が斜めっててスゴい
菊川怜ってもう35になるのか。デビューしたての時は東大卒ばかり強調されて、演技力もアレだしどうなるのかと思ってたけど

24 :名無しの心子知らず:2013/12/02(月) 05:22:50.61 ID:2zVpCYXM
菊川ネタで盛り上がってるようなのでネタ3発

菊川怜 数学の難問を解く
http://www.youtube.com/watch?v=4f-yqnOBgeA

菊川怜の数学生活のススメ
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/11261532/
人気の女優・菊川怜さんの選りすぐりの楽しい数学クイズ42問&コラムで、
あなたの中のしなやかな発想力、論理力、計算力、図形力などの数学センスが
みるみるよみがえります。

初代納豆クィーン 菊川怜
http://www.710.or.jp/queen/que020701a.html
納豆+トマトを常食して東大へ行った。

25 :名無しの心子知らず:2013/12/02(月) 09:06:21.57 ID:dzLe6zxS
医師になる気はなく力試しじゃないのかな?菊川怜の慶応医学部
何がすごいって、35になっても数学難問を解けるのが凄い。
同じくらいの年齢の理系大学院卒だけど、数学は一般教養が最後で
もうぜんぜん解けないわ…

26 :名無しの心子知らず:2013/12/02(月) 09:07:50.07 ID:M7KFUpaW
慶應医学部は補欠だったと聞いたよ

27 :名無しの心子知らず:2013/12/02(月) 09:08:58.78 ID:JHj+dznB
確かに菊川怜は数学は得意だけど、クイズ番組は苦手だよね。
特にひらめき系の問題が不得意な気がする。

28 :名無しの心子知らず:2013/12/02(月) 09:26:32.22 ID:6rAvUau0
菊川怜興味深い。
あんな仕事なのにちょっとコミュ障っぽいところも好感。
自分の周りだけだけど、桜陰でああいうかわいい子あまりいなかった。
JGはおしゃれできれいな人が多い印象。
フタバは制服着て団体で入試に来る人が多くて結構プレッシャーだったな…

29 :名無しの心子知らず:2013/12/02(月) 09:48:34.19 ID:jGpaKCOl
納豆好きはお得かもしれない。ソースは我が家。

上の子→夕飯が刺身やステーキでも必ず納豆を副菜にする主婦泣かせの納豆好き。県トップ進学校→早慶文系

下の子→納豆無理、食べられる野菜も数えるほど、やっぱり主婦泣かせ。中レベルの普通高校→日東駒専レベルの理系志望の受験生(今ここ)勉強嫌いで判定もかなりアヤシイ。いっそ一浪して自宅から地元駅弁でもと親は思うんだが、地元はイヤなんだと。

下の子、小さい頃は普通に納豆を食べてたのに突然食べられなくなって不思議だった。最近上の子から衝撃の昔話を聞いた。

兄弟だけで納豆ご飯食べてた時に
上の子「納豆のネバネバって牛のよだれでできてるんだって」
下の子、号泣→以来おくらもとろろもネバネバ系全部だめ

上が就職できたら下の学費請求しようかと思ってる…どっか放り込めたらの話だけど

30 :名無しの心子知らず:2013/12/02(月) 10:05:57.52 ID:M7KFUpaW
納豆のせいにされてもw

31 :名無しの心子知らず:2013/12/02(月) 10:22:30.89 ID:eAvJeu2K
日本人の9割がヤンキーになる 1億総中流の時代はよかったなぁ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385940713/
週末といえば大型ショッピングモールで買い物、カラオケ、ボウリング。本も雑誌も新聞も全く読まず、
暇な時間にはテレビを見るか、スマホでゲームに興じる。ファミリーレストランやコンビニ弁当、
ファーストフードで食事を済ませ、ときどき子連れで居酒屋に出かける。

高学歴こそ日本の最後の砦です。みなさん、がんばりませふ

32 :名無しの心子知らず:2013/12/02(月) 17:11:10.68 ID:6rAvUau0
今朝のNHKニュース、女性パワーを掘り起こせ、とか言って
伊藤忠(たぶん)の取材してたんだけど…
見た人いる?いろんな面でモニョモニョ…
あそこは残業禁止じゃなくて、残業時間帯を夜から朝にもってきただけだし。
大体保育園確保できたなら早朝より夕方のほうが残業しやすいんじゃないのか。
結局朝は父親が面倒みて夜は母親がってするんだろうか。
同じ会社に勤めてたらどうするんだ。

33 :名無しの心子知らず:2013/12/02(月) 18:47:52.06 ID:0lCtnlWq
>>32
えっ あなたが何を言いたいのかよくわからない

34 :名無しの心子知らず:2013/12/02(月) 20:35:14.34 ID:dzLe6zxS
OINは可愛い子も結構いたよーオタク系のヤバイ人と二極化してた。
JGは理系のクラスにはあまりいなかったけど、私服だからダサい人はダサさが際立っててかわいそうだった。

35 :名無しの心子知らず:2013/12/02(月) 22:26:27.16 ID:wMSSFZka
>>32
それは見てないけどこの間同じ施策を取った企業のニュース読んだ。
夫婦のどっちかが朝遅め夜残業の会社ならうまいこと分担できるかな、でも両方朝早い会社なら無駄だなと思った。
私が探した首都圏2市では、認可の通常保育時間は朝7時から夜7時のところばかりだった。
そうなると夕方の残業も厳しいけど、朝だってたいしてできないよね。
まだ夜のほうが保育園以外のサポートも選べる分マシかも。
いずれにしろ小学校に上がれば子どもが家を出る時間は遅くなるわけで、まあ根本的解決にはならないね。

36 :名無しの心子知らず:2013/12/02(月) 22:44:35.82 ID:ngRiokCV
>>35
結局、小学生の壁か
幸い、学童が充実してる学校区だけど
もともと子育ても仕事も片手間にできるものじゃない
舐めてるとどちらかで痛い目に合う気がする
時短勤務の法整備と選びやすさも進んで欲しいし
信頼できる少人数制の学校教育と
欲を言えばレベル別教育をして欲しい

37 :名無しの心子知らず:2013/12/03(火) 00:39:51.27 ID:8+HeLBG5
>>11
こちら田舎なので自転車もう何年も乗ってない。
都会に住んでると自転車大活躍なのかな?

38 :名無しの心子知らず:2013/12/03(火) 06:15:04.94 ID:o4tiTxl2
>>37
地方の運転マナーの悪さと都会のそれとは質違うからね。うっかり車運転できないよ。

>>36
首都圏だと通勤時間長いから大変よね。フルで勤めてた時は自分の病休子どもに使いたいとか色々考えてたわ

39 :名無しの心子知らず:2013/12/03(火) 08:51:05.65 ID:irDuCSLt
メタノールを処分しようと田んぼで焼却してたら火だるまに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385990875/
中学校長が意識不明の重体

この程度の知識の人間が校長やってることに驚く
中学生でも危険だと分かるだろうに

40 :名無しの心子知らず:2013/12/03(火) 09:58:09.94 ID:8+HeLBG5
>>38
都会では一方通行など規制が多いから、標識がすぐに理解できずに違反すると白い目で見られたな。

地方は運転が荒っぽい人が多くて道路網が未熟。
細い農道みたいなところをありえないサイズの外車でずいずい入って行く光景も。
道が細い、車がでかい上にハンドルが左右逆だから、すれ違いの難易度超高いw
農作業用の車両も走ってる。

41 :名無しの心子知らず:2013/12/03(火) 15:57:33.53 ID:WB7cFIyn
じつは読み間違ったことのある漢字1位「貼付」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386033155/
1位 貼付(×はりつけ→○ちょうふ) 48.3%
2位 依存心(×いぞんしん→○いそんしん) 32.8%
3位 間髪をいれず(×かんぱつをいれず→○かんはつをいれず) 31.5%
4位 漸く(×しばらく→○ようやく) 28.7%
5位 早急(×そうきゅう→○さっきゅう) 28.0%

42 :名無しの心子知らず:2013/12/03(火) 23:05:02.79 ID:WEujEN16
セブン&アイのTOB価格にサヤ寄せしたニッセンHDはストップ高

香港で初の鳥インフルエンザ感染者・・・大幸薬品やダイワボウ高い 2013年末〜2014年ポートフォリオ

http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-17054.html

43 :名無しの心子知らず:2013/12/04(水) 06:13:18.11 ID:wLUCJCLm
【早急】“さっきゅう”→非常にいそぐこと。火急。そうきゅう「〜の用件」

“そうきゅう”→ひどくいそぐこと。さっきゅう「〜な対応」

ソースはポケブロなんですが個人的には「そうきゅう」の方が「やっちまった」感があって後ろ向きなイメージ。

厳密には誤読でも、「ら抜き言葉」みたいに市民権得そうな読み方はあるね。
そして私が「貼付」を「てんぷ」と読んでた件は内緒だ(どこ大?も聞かないで……)

44 :名無しの心子知らず:2013/12/04(水) 08:15:15.06 ID:2v5hEysz
>>42
板違いやめてね

45 :名無しの心子知らず:2013/12/04(水) 09:35:21.59 ID:jSVRr9H1
>>43

ら抜きは言語的には進化ともいえるしね〜
「可能」なのか「受身」なのか区別したい!という情熱がそうさせたのかもね
でも、私はクラシカルな読み方・話し方している自分にひそかに酔うのが好きだ
不覚にもテンプだったのはひみつ

46 :名無しの心子知らず:2013/12/04(水) 09:40:20.01 ID:L6/hkjbV
貼付、ペーストと読んでいた。

47 :名無しの心子知らず:2013/12/04(水) 10:11:34.84 ID:wLUCJCLm
複写及貼付………

48 :名無しの心子知らず:2013/12/04(水) 10:16:35.28 ID:nFEoxue7
>>43
元々はそうきゅう
さっきゅうが本来は誤読

49 :名無しの心子知らず:2013/12/04(水) 17:45:54.58 ID:VL5l5Ez6
>>46
ワロタw

50 :名無しの心子知らず:2013/12/04(水) 21:24:35.46 ID:L6xiznbp
ニュー速の見出しをわざわざ貼ってまでこのスレで話さなくとも
ニュー速行けよ
ほんと板違いだよ

51 :名無しの心子知らず:2013/12/05(木) 00:13:43.94 ID:gl9IJA7w
つまらなすぎる流れ…

52 :名無しの心子知らず:2013/12/05(木) 01:12:56.00 ID:TJLWr/vk
>>51
IDは笑ってるのにねw

53 :名無しの心子知らず:2013/12/05(木) 05:02:17.94 ID:/1DH4LWh
では話題を変えまして。

>>32
別番組かもしれないけどそれ見たわ。朝は特集組んでるのかしら。
子の体調管理に頭の痛い季節よね。キツいかもしれないけど、在宅羨ましス

ところで、お子さんのクリスマスプレゼントは何にしますか

うちは高いおもちゃ買うのは誕生日とクリスマス、サンタさんにはゲームは頼めない、という縛りにしてあるので実は意外と悩みます

評判良かったのは鉱物標本、図鑑(今流行りの美しい○○系とか好きな生き物系)、絵本(普段買わないしかけ絵本系)、天体望遠鏡(最高値)、クリスマスツリー、と言われてコニファー(最安値)
ネタ切れに耐えつつ頑張りました

高学年になり、お年玉と合わせてゲーム買いたい気持ちとサンタさん卒業の間で本人が悩んでます
それでも「サンタさんの代わりに枕元に置いて」とか…反抗的全開なのにちょっと泣かされます

54 :名無しの心子知らず:2013/12/05(木) 09:11:07.01 ID:DOovql2D
高いものを親に買ってもらうのは悪いから、
サンタさんに頼むという親孝行w

55 :名無しの心子知らず:2013/12/05(木) 15:59:11.48 ID:9+ZeMbUJ
ママ、イエスキリストって幸せね。
どうして?
だって、クリスマスの日に生まれたんですもの。

56 :名無しの心子知らず:2013/12/05(木) 20:11:05.31 ID:g8IX+pEL
地方都市で小学校受験でピリピリしてるママに参ってる。面倒くさいから適当に持ち上げつつスルー
でも自分の子どもはそのお受験子どもの足元にも及ばない。なんかもどかしいw

出身校ばれたらなんか怖いな。
悪いことしてるわけじゃないのにビクビクしてるよ。

57 :名無しの心子知らず:2013/12/05(木) 21:36:39.35 ID:Zo/G1z3g
>>56
小学校前の子供を比較してもしょうがないよ
まだ先は長い
どんどん幼稚園貯金を使い果たして落ちていく子供
ますますキリキリする親
小学校の時のいじめっ子とその母を思い出すわ

親が認めてくれるだけで子供は幸せになれるのに
まだまだまだまだと際限なくおいつめる人達をみると暗い気持ちになる
火の粉がかからないようにしてるけど、
いつか攻撃対象にされそうですごく嫌

58 :名無しの心子知らず:2013/12/06(金) 08:40:11.63 ID:DUKIY9OX
小学校の時点でそうなら、中学受験、高校、大学とどんどんシビアになって行くのに…
どうなってしまうのか。大変だね…

59 :名無しの心子知らず:2013/12/06(金) 09:13:29.16 ID:gx2a7dfE
年中ですでに全てに優劣をつけてる。先が思いやられるよ。

60 :名無しの心子知らず:2013/12/06(金) 09:28:50.73 ID:XBdeBcSo
料理も素材がよければそのままお出しできる
でも素材が悪ければ下ごしらえからってそれはわかる
うちも下ごしらえしないとぼーっと池漂うお魚持ちだから

だが自分の下ごしらえの出来映えや盛り付けや経費を自慢されても
子供が家庭を持って幸せに子育てしてるかくらいがゴールなのに
自己実現のための短期目標設定型子育て多い
まあ多いってことは生物的にあってるのかもしれんけど
自分がするかといえばしないな

61 :名無しの心子知らず:2013/12/06(金) 09:36:55.00 ID:BaA4FXd/
つ 学歴板で偏差地表貼って、一日中自分が入れなかった大学サゲしてる奴

マジレスすると、地方都市なら「他県の大学卒(キリ)」で十分切り抜けられるような気がする
「どこ〜?」
「え〜たぶん言ってもわかんないと思うよ〜あっUFO!」
東京などたまに県じゃない場所もあるけど、コマカイコトハキニスンナ~

62 :名無しの心子知らず:2013/12/06(金) 09:40:56.42 ID:BaA4FXd/
>>61最初の行は
>>58>どうなってさまうのか・・ へのレス。ゴメソ

63 :名無しの心子知らず:2013/12/07(土) 20:17:02.48 ID:IeMB+yee
なるほど!
言ってもわからないと思うよ〜って
手があったか!
横だけど利用させてもらうわ。

64 :名無しの心子知らず:2013/12/07(土) 22:48:41.42 ID:IxWJU47f
このスレに出てくる学歴なら言ってもわからないことはないよね。
下手に言い逃れすると暴露た時に面倒くさい気もする。

65 :名無しの心子知らず:2013/12/07(土) 22:54:18.51 ID:8jxci0p3
ごめん!言わせてください。

「アベ? だれ〜? なんで みんな
しってるの〜?」

貴方、冗談ではなく、普通に言いましたよね。仮にも、母親ですよね。。。

66 :名無しの心子知らず:2013/12/08(日) 01:03:04.46 ID:hCNnKAMs
総理大臣の名前も知らないなんて。
そういう方とは中学以降ご縁がなくなるでしょう。
こういうストレスから逃れる意味でも中受は大事だわ。

67 :名無しの心子知らず:2013/12/08(日) 01:06:56.22 ID:WBLMREir
ここって子供にも高学歴を望むスレなの?

68 :名無しの心子知らず:2013/12/08(日) 01:16:23.78 ID:hCNnKAMs
中学受験は高学歴を目指すためというよりも環境を買うという目的の方が大きいかな。
似たような学力、経済レベル、家庭環境の子たちといた方が精神衛生上確実にいいよ。

69 :名無しの心子知らず:2013/12/08(日) 05:58:04.64 ID:yHOlxKGZ
>>64
バレる心配をするシチュエーションが逆によくわからない。職場とかだとさすがに隠せない、ていうか別なプレッシャーがあると思うけど

実は地方出から転勤族な職場に入ったため、東大>>(越えられない壁)>>いわゆる旧帝>(たぶん)>地方駅弁、くらいしか大学の難しさがわからない。特に東京の大学。

子どもがいざ受験する段になって、
「一ツ橋受けたいんだけど」
「うち国公立じゃないと無理だよ。えっ一ツ橋って国公立だったの?てか私の母校は?」(ちょうど卒業生向けの行事案内が来ていた)
「地方から地方に行きたくない」(ごめんなさい)

で、今、模試結果とかすごい苦労してて、難しい大学だったんだな〜…と

安倍って誰ママをワロえない。

70 :名無しの心子知らず:2013/12/08(日) 06:15:04.41 ID:yHOlxKGZ
>>67
他の人はわからないけど、私の子には、将来家族が持てる程度に収入が得られる仕事について、趣味もそこそこ楽しめる生活をしてくれたらいいなぁって思ってる(自分と同じ職種はオススメしない)
高校まで公立だし、大学は(不況だし)できたら行かせたいって感じ。本人の方が進学校行ってるせいか学歴廚入ってる

今住んでるとこは、県庁所在地なのに小学校の運動会では家族でお弁当だったり、私でも色々びっくりする

71 :名無しの心子知らず:2013/12/08(日) 21:24:07.22 ID:RegxTfSF
>>70
小学校の運動会で家族でお弁当のどこがびっくりするのか分からなくて3回読んでしまった
都会だと小学生はもう生徒だけで食べるってこと?でも炎天下だし運動会の日も給食なの?
本気で分からない、中学受験して中学から都会に引っ越した自分。

72 :名無しの心子知らず:2013/12/08(日) 22:37:46.97 ID:6MHEbGzE
娘は小学校1年生で英検2級を取得。
息子は幼稚園だけど、英検準2級。9割取得での合格。英語の絵本もすらすら読む。
スカイプレッスンやってるけど、娘も息子も英語で楽しそうに先生と話してる。
そういうのって当たり前だと思ってた。

先日中学時代の友人と会って「あなたってすんごい教育ママよね。」と言われ大ショック。
普通に当たり前に先取り教育くらいにしか思ってなかった。
ガリガリ子供に教育を押し込むみたいに思われたみたいでちょっともにょった。
子どもの可能性を伸ばしたいくらいにしか思ってなかったけど、やっぱり、このスレくらいの教育レベルのお母さんじゃないとわからないことってたっくさんあるのかも。

73 :名無しの心子知らず:2013/12/08(日) 22:44:49.43 ID:+e/MtuTQ
このスレ該当してるけど驚いたよ。
ほんとにいるんだね。
当たり前と思ってたとこに驚いた。
釣りじゃないよね?

74 :名無しの心子知らず:2013/12/08(日) 23:02:43.84 ID:9azaba96
子供が嫌がってないなら別にいいんじゃない?

75 :名無しの心子知らず:2013/12/08(日) 23:04:21.21 ID:osBFsnCE
私も驚いた。いろいろと。
盛ってるんじゃなければ、そーとー頑張らないと無理じゃない?
よくやるなぁ。私は無理だ。


全然関係ないけど、早稲田って世間ではイメージいい?悪い?

76 :名無しの心子知らず:2013/12/08(日) 23:11:20.83 ID:ZBozmD4o
>>71
自分の住んでたところがすべての人なんだろう。

77 :名無しの心子知らず:2013/12/08(日) 23:18:54.65 ID:9azaba96
どうせなら国語と算数とかの能力も合わせて聴きたい

78 :名無しの心子知らず:2013/12/08(日) 23:24:13.32 ID:9azaba96
>>75
それはここではなく世間で聞かないとw

79 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 00:15:52.80 ID:xmG7KTuP
>>72
それは設問の日本語の文章も相応に読めるということですよ
長文の内容も理解している
国語力も高いんですね
驚きです

80 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 00:36:02.70 ID:A6Ux6eHK
>>71
都市部の公立小は児童全員教室でお弁当ってとこが増えてると思うよ。私立や国立附属は知らん

>>72
親御さんが帰国子女とか、どちらかの母語だとかお子さんが高IQとか環境要因は色々あると思うけど。
ちゃんと他の子達と集団生活できてたら問題ないんじゃない
習い事でも、飛び抜けてピアノや水泳ができる子に詰め込みだ、と非難する人はあんまいないでしょ

81 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 00:46:18.41 ID:Bu6tU+c5
英語飛び抜けてできても構わないけど、72の想像力の無さに驚き。
6年以上子育てしてきて周りも72みたいな人ばかりだったのか?

82 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 00:51:20.58 ID:xmG7KTuP
確かに回りが見えてない、客観視出来てないのは問題かも

83 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 02:10:52.20 ID:UXkQgG3c
72のお子さんってすごいなあ
正直、どうやったらそんなに英語が身につくのか分からない
少なくとも親が何か誘導してないと無理じゃないかと思うw

私自身が何の早期教育も受けてなくて
小学校上がる地点でひらがなとカタカナしか読めず
1年なのに漢字で自分の名前を書く同級生に驚愕した思い出があるわ
なので早期教育ってどうやってやるものなのか想像もつかない
72さんにぜひ教えていただきたいです

84 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 08:03:30.81 ID:zbu27LRp
私も72さんにどうやって学習させたのか、
日本語力はどれくらいか、友達との関わりを教えて欲しい。

72のお子さんほどじゃないけど、うちの幼稚園児が少し英語を喋る。
小学生達は気恥ずかしいらしく、英語のレッスン中しか喋らない。
うちの幼稚園児が、親戚の子が「あたし英語喋れるよ(しまじろう英語受講中)」
と日頃言うので英語で話しかけたが、発音も語彙も段違いにうちの子が上で、
(といってもたいしたレベルじゃないw)
まるで通じなかった。

85 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 08:40:44.05 ID:zbu27LRp
私が小1の頃小さな手術を受けたことがあり、
小2の時級友に「しゅうつって知ってる?」
と聞かれて分からなかったら
「あのね身体を切って病気を治すことだよ」
と自慢げに教えられたw

86 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 08:50:19.07 ID:Rk5/n89l
>>86、70
そうなんだね。家族とお弁当食べることを田舎びっくり代表みたいな書き方でこちらがびっくりしてしまった。

72さんのお友達は72さんが高学歴だと知ってたから、英語がすごくできる=教育ママみたいに言ったんじゃないかな
高学歴だと子どもにもそれを求めてるのねとはなから思われてることが多そう

帰国子女だと逆に設問の日本語が難しくて準2級とか無理そう。
英語であそぼ見てると、普通の騒がしい子が発音すごくよく喋ってたりして、この子は英語はできそうだけど他の科目はどうなんだろうかと純粋に疑問に思う。

87 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 08:51:19.07 ID:Rk5/n89l
あああ>>80です、すみません

88 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 11:08:51.81 ID:RYjCMIp3
学歴フィルター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131209-00000501-san-bus_all

確率論かもしれませんが、下位校の学生は
たとえコミュニケーション能力が高く、人当たりが良かったとしても、
「大変なことや辛いことがあれば逃げ出してしまうのでは?」と感じてしまいます。

89 :72です。:2013/12/09(月) 13:34:14.91 ID:rsqKlrFS
釣りと思われてしまったようで・・・
すみません、釣りではありません。

小さいころから、英語の絵本をたくさん読み聞かせてきました。
上の娘は幼稚園のみインター。
小学校受験をさせて、小学校は私立です。
その私立に決めたのは、国語教育に力を入れていると聞いたから。
実際、テストを見ると長文が長いし、記述が多いので満足しています。

英語に偏らないように、英語と同じ量の日本語での本を読ませてきました。
私が小さい時に読んだような偉人の伝記や冒険ものなど子供向けの本。
内容はだんだん抽象的なものを入れるようにレベルを上げていきました。
中学生1年生で英検1級、トーイック900をとった男の子のお母様の人気ブログ(現在男の子はふつうの中学に通っていたと思います)
を参考にさせてもらって図書を選んだ感じですね。

子どもは本当に楽しんでいるのに、「教育ママwww」「ご熱心ねえ」みたいに揶揄されるのが腹ただしい、という思いでちょっと愚痴りました。

90 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 13:48:45.63 ID:+uXeIfBM
お母さん、そりゃ周りが言うように、あきれるほど教育熱心だと思うよ。
でも教育熱心は悪いことじゃないのに、
子供達は楽しんでるって言わなきゃ後ろめたくなるような話しっぷりが不思議です。
子供達は楽しんでる!って考えるのやめてみては?
子供達が楽しんでるのに、って思うから腹立たしいのであって、
お母さんが楽しんでるんだから、そこらへんご自身もすり替えないで考えたら、受け流せるんじゃないかな?
教育熱心で結構、お母さんのやり方、いいじゃないですか。
お母さんはやりがいがあり、子供達の学力として成果をあげられていて、素晴らしいよ。
自信もってください。
私も見習って、少しだけ取り入れてみようと思ったよ。

91 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 13:55:47.74 ID:NH7Nz16N
72さんはお子さんが赤ちゃんの頃から
自分も楽しみながら美しい英語で童話を読み聞かせていたんじゃないの?

92 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 13:56:16.05 ID:EzOZ09er
>>80
横からですが、そういうものなんだ・・・都市部っていうのはどのへんのこと?都内ってこと?
うちは阪神間なので田舎ではなく都市部に該当しそうだが、
公立小学校の運動会は家族でお弁当だ。

93 :84:2013/12/09(月) 13:58:17.73 ID:zbu27LRp
72さんありがとうございます。
私も英語絵本の読み聞かせは、最近サボっていますがかつてしていました。
子供が3人いて、2人は楽しんでくれましたが、1人だけ英語があまり好きでは有りません。
なので、楽しむお子さんも、親が押し付けているという誤解?も両方分かりますよ。

90さん、うちの子の2人は本当に楽しんでいました。勿論私もでしたが。

まだ低レベルですが、英語で絵本を読んでも分かるんだ、と自信がついたり、
ネイティヴ向けの本なので、○○人の子はこんな本を読んでいるんだね、
と文化の違いを自然に受け入れたりしています。

英語が余り好きでない子(小学校低学年)に押し付けるのは良くないとは思うのですが、
将来兄弟の中で1人だけ英語が出来ないのは、本人が後悔するだろうとの思いで、
辞めさせる事はなく、あまり沢山はやらせず、細々と続けさせています。

72さんのお子さんには、兄弟や先生以外で英語で話せる相手がいますか?
うちの子の園には英語圏のハーフでバイリンガルのお子さんや、
英語圏出身のお子さんが、
過去に居たり現在在籍中だったりしますが、
園では日本語のみ使用しているし、
うちの子の英語のレベルでは会話になりませんw

94 :72です。:2013/12/09(月) 14:32:19.45 ID:rsqKlrFS
>>90

やっぱり「教育熱心」ですかねぇ〜
下の息子は稼いでくれる男にしないと、とは思っていますが、上の子は女の子。
別に東大!慶應!でないと!などと思ったこともないので・・・自覚がありませんでした。
でも、ありがとうございました。気が楽になりました。

>>93
下の子はまだインターなので、英語での会話相手は困らないのですが、上の娘は、英語の時間は一応あるものの、ふつうの私立小なので
話し相手に困っている状態です。インター時代のお友達は、インターの小学校に進んでしまいましたし・・・
それでスカイプレッスンを始めたんですが、先生がうまくお話しをリードしてくれて、いっぱい話せて楽しそうで、これは続けようと思っています。

95 :93:2013/12/09(月) 14:44:30.29 ID:zbu27LRp
ありがとうございます。
たとえ私立でも普通の学校なら英語に関しては普通なのですね。
でもスカイプで良い先生に恵まれて良かったですね。

96 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 14:57:49.27 ID:A6Ux6eHK
>>92
うちは都内ではありませんが、関東甲信越くらいに思っててください。

公立小だとやはり、仕事休めないとか色んなご家庭がありますし、地域の方もみえますから児童の安全面も考えて、ということらしいです

私も最初は驚いたり少し寂しかったりしましたが、意外と慣れてしまうものです。同じ市でも学校によって違ったりするみたいです(郊外で昔からの地域だと一緒とか)

97 :92:2013/12/09(月) 15:41:35.50 ID:EzOZ09er
>>96
そうなんですか。
私自身は転勤族の子なのでいろんな地域を経験していますが、
大阪府下(今住んでる地域よりはるかに田舎)で通っていた公立小では、
運動会のとき給食でした。
都会か田舎か、でもなく、現代だから、というわけでもなく、地域柄でしょうか。

98 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 19:52:45.03 ID:OKhmA6gh
72が教育ママでなかったら、教育ママってどんな人のこと言うのだろう。
教育熱心とも思ってなかったなんて。
自分もそう育てられたのかしら。

99 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 20:05:22.03 ID:xmG7KTuP
二級の問題、昨年の過去問を見たら
エコとか地球温暖化関連の長文だった
小1で本文が理解できてるなら、本当に早熟だわ

100 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 20:25:50.93 ID:YTTqSibm
英検二級最年少は2才児だね。
凄いな、どんな頭脳なんだろう。

101 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 20:49:47.72 ID:6fFG0iJ+
<<72は賢い教育ママでしょ
他人にどう思われようがどうでもいいじゃない?
恥ずべき事じゃないよ

102 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 21:11:33.83 ID:RYjCMIp3
本音と建前


企業の採用担当者は上位大学出身者を数多く採用するだけで、上司への実績報告がしやすくなり、
自身の評価が向上するという事も期待できる。


採用において学歴フィルターを導入していても、企業はそれを導入しているという事は公言していない。
というのも採用においてこのような事を基準としているという事が社会に知れ渡ったならば、
この事から企業のイメージがダウンするというリスクが存在するためである。

企業の中には一定レベル以上の大学に在籍していない者には説明会にすら参加させないという方法をとっている所が存在しており、
そのような企業では取りたくない大学に在籍している者には説明会の日程では常に満席と表示して説明会の予約すらさせなくしている。
自分よりレベルの高い大学の友人と一緒に説明会にエントリーしようとしたら、
自分だけ「満席」と表示されたという哀しい出来事も実際にはあるようだ。

103 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 21:31:31.33 ID:J4Ew6guN
>>72から小さい子の英検合格について色々読んでたら、
「義務教育を放棄し〜」というインターに子供を入れたママのブログ発見。
こういうのも見てると、やっぱり何か仕込もうと思ったら、
幼稚園までなのかな。
うち小学校に上がったら、途端に言うこと聞かなくなった…orz
1才頃に戻って色々仕込み直したいわ…

104 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 21:32:37.10 ID:+uXeIfBM
エコや地球温暖化のことが英語でわかる2歳なんて本当にいるの?
小1でも信じられないのに。
2歳なんて赤ちゃんじゃん!

105 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 21:39:10.90 ID:zbu27LRp
2歳では信じられないけど、
うちの上の子は結構さえていて、小1でもエコや地球温暖化について意見があったらしいw
但し日本語だと漢字が読めないので、もし当時英語がある程度読めていたら、
日本語で出題されるより簡単だったかも。
上の子は幼稚園前でもしばらくは大人しく座っていられたし、
名前を漢字で書くのも(英検なのに何故か漢字必須w代筆不可w)
年長〜小1なら教えれば出来ただろうと思う。
下の子(年長)は自由人なので、
きっと何度注意されても、
おしゃべりしたり後ろ向いたりウロウロ歩きが止まらないだろうと思う。
マークシートの小さい枠の中を綺麗に塗るのも出来ないw

106 :名無しの心子知らず:2013/12/09(月) 21:47:21.11 ID:J4Ew6guN
2才はちょっと眉唾物かね…

107 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 09:21:44.94 ID:zgPR11Wa
学歴が全てではないが、学歴すらないとなるとそもそも土俵にもあがれなくなるという現実。
基礎学力すらろくに身についていない人を見ると、やむを得ないと思わざるを得ない。

108 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 09:55:54.43 ID:sLXLTQQH
ドンキでのレジで領収書もらった時に
レジのお姉ちゃんが"幼稚園"を漢字でかけなかった衝撃。

石川ってどこ?九州?って聞かれた衝撃。

早起きは三文の得と言ったら「さんもんって何?」と聞かれた衝撃。

頂点を極める必要はないけど、最低限の常識は身につけさせるべきだと思った。

109 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 11:12:49.41 ID:fQKcYSQn
そういう人のあまりの多さに身につけるべきは何か違う能力なのでは考えてしまうよ。
簡単な漢字書けないおバカタレントなんて芸能人だけと思ってたら巷でもそういう人結構いるのね。
会社に計算機まともに使えない新人が入って来て驚いた。都内の一部上場だよ。コネでもないという。

110 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 17:34:44.82 ID:boT8q6Rt
うちも小学生で英検2級取らせたいけど
無理だなw

111 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 17:54:02.50 ID:eDGJh/4A
は、そういえば、幼稚園の幼の字がなぜか書けないんだ。
それこそ幼稚園に行ってる頃から、
園のアルバムに書いてあるのを見ながらでも書けなくて、という記憶がある。
何かの病気かと思う。子供は保育園で良かった…

112 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 20:00:18.54 ID:KbXVFaLi
学歴以外はとても素敵なママでも簡単な漢字を読めなかったり
物事を知らなすぎたりすると「うーん」と思うことはあるよね。
ふとした会話の中で「終の棲家(ついのすみか)」という言葉を出した時に
何度も聞き返されて「何言ってんだろう?」という顔をされたときはちょっと困った。

113 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 20:19:12.25 ID:pzqQjrx7
まあでも学歴があるのも能力だから。。努力しても勉強全然できなくて低学歴な人だっているんだよ。誰でも努力すれば学歴手に入れられるわけじゃない。

114 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 20:25:01.09 ID:opXwUTNd
やればできるのが勉強だと思うけど。
早慶までは、やればできると思うよ。
社会に出て、やってもできないことが多くて、あらためて勉強って貴重だなと思った。

115 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 20:58:03.66 ID:eDGJh/4A
>>114
いたじゃない、なんか勉強はしてるみたいなのに成績につながらない人…

116 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 21:45:54.60 ID:kx4c6MNR
学歴はその人の運も含めた能力のひとつと思ってる。
性格がいい、スタイルがいい、体力がある、私にとってはそれと同列。

117 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 22:07:25.47 ID:Xl2bAdOZ
私は、子供うんで、主婦になったら、学歴は無意味だったかなと思ってる。
まぁたかが早稲田だから、あってないようなもんだけど。
それより要領よく家事して、お菓子が手作りできたり、着付けができたり、手芸洋裁ができた方が今は役に立つ。
論文や研究じゃなく、花嫁修行に励んでおけばよかったかなぁ。

118 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 22:43:47.55 ID:zgPR11Wa
企業の採用基準について話してたんです。
自分の子供がブラック企業に就職して奴隷のように働かされたらいたたまれないな・・・・

119 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 23:51:01.77 ID:eDGJh/4A
>>117
私もね、近所の働き者でさっぱりしてて、
決断力もあるママ見てると、母親って学歴じゃないなと思うときがある。
でもやっぱりその人と話してると、いらっとする頭弱ポイントがあってさ、
そういうのもし子供から感じられたら嫌だし、
そこそこ勉強できる能力がある自分で良かったと。
色々な人いるけど、だてに早稲田受かってない、と思う。
何言ってんだかですが。

120 :名無しの心子知らず:2013/12/11(水) 08:33:16.24 ID:aFcLuflw
ブラック企業

労働者を酷使・選別し、使い捨てにする企業。
度を超えた長時間労働やノルマを課し、業務とは無関係な研修やパワハラ、セクハラなどで肉体・精神を追い詰める。

入社3年内の離職率の高さや社員の年齢構成(30〜40代が極端に少ない等)が1つの指標。

多くの日本企業には元よりブラック的な体質があったという見方もあるが、
こうした「滅私奉公」は、企業が終身雇用・年功賃金を保証するという「暗黙の合意」の上に成り立つものである。

121 :名無しの心子知らず:2013/12/11(水) 08:35:35.86 ID:aFcLuflw
会社側がワークルールを守らないことに対し改善を求めたとしても
長時間労働やパワハラが全く改善されないひどい会社だったら、
働く人には退職の自由があるので、辞めると言えば辞められます。
辞めたら損害賠償……などと言うのは脅かしだけです。

122 :名無しの心子知らず:2013/12/11(水) 09:36:07.96 ID:TnlFKJfd
>>117
>>119

私は前スレで田舎国大と揶揄されてた北大出身だけどw、ちゃんと大学出ておいて良かったと思ってる。
学歴を得るまでの努力や過程は無駄になっていない、と。
「そこそこ勉強できる自分でよかった」私もまさにそう思ってる。

123 :名無しの心子知らず:2013/12/11(水) 09:58:57.88 ID:ITdQidEh
中学の頃親に

お前から勉強を取ったら何が残る?何も残らないぞ。だからお前は勉強しろ。

と言われた。
それからウン十年。その通りだったと実感した。
ただ、勉強だけが残っても社会では使い物にならなかった。

124 :名無しの心子知らず:2013/12/11(水) 10:09:53.44 ID:l7Staw+4
経済的な意味ではない生活力が欲しかった。今からでもつけるべくあがいている。
学歴はあるにこしたことないけど、専業幼児持ちには全く役に立たない。
逆にお子さんの教育ラクよねーとか、お子さんも賢くて当然とか言われたり…いやおバカだし言うこと全く聞かず苦労してます。

125 :名無しの心子知らず:2013/12/11(水) 10:37:06.61 ID:8slS/QHf
高3の子の受験まであと少し。私の出身大学を受けることになった。
ずっと前にこのスレで、「親が受験した頃とは制度が全然違うんだから
親の受験体験なんて何の役にも立たない」と書かれていたのを見たけど、
制度や時代は変わっても、自分も経験しているからこそ共感できる
受験生の心理ってのはあると思うので、
親の受験体験も役に立ってるんじゃないかと思ってる。

126 :名無しの心子知らず:2013/12/13(金) 10:31:35.61 ID:Ja3pPKfl
制度は変わっても「目標から逆算して対策をたてるスキル」は役立つよね。

最近はインターンも充実してきてるらしいけど、いいことだと思う。
私の時代にはなかった。

127 :名無しの心子知らず:2013/12/14(土) 00:44:28.43 ID:Eb4cQpBM
幼稚園のバス停が一緒というだけのお母さん。あまり親しくはない。
聞いてもいないのに小学校受験から大学受験までの大変さをとかれた。
こういう時どう反応すればいいのだろう。「へー、大変ですねー」と棒読みしてしまう。

128 :名無しの心子知らず:2013/12/14(土) 01:01:29.11 ID:EEdeQyQK
>>126
締め切りの感覚も育つといいね。試験の準備やらなにやら。

>>127
あまり親しくない人と共通の話題もないしで、向こうも深い考えはないと思われ。

129 :名無しの心子知らず:2013/12/14(土) 13:47:13.13 ID:UGlROnG9
>>127
シーンとしてるのもなんだしね。
天気の話みたいに他愛も無い雑談のつもりとか。

130 :名無しの心子知らず:2013/12/16(月) 09:10:54.62 ID:XkBwhs+E
スレタイにひっかかって来てみれば
早慶上智程度で超高学歴てw

131 :名無しの心子知らず:2013/12/16(月) 09:30:34.86 ID:KkPf0mEF
と、またスレタイ読めない東大卒奥が連れたわけだが

132 :名無しの心子知らず:2013/12/16(月) 09:35:35.33 ID:KkPf0mEF
>>127
亀だが、日頃聞き上手な人に見られているのか、ただ聞いてほしいだけの人だったのか。
私も昔からそんなに親しくない人に、いきなり個人的なこと相談されて困ることが多い。最近は金貸して、とかじゃない分まだマシかな〜と思うようにしている

133 :名無しの心子知らず:2013/12/19(木) 00:50:29.45 ID:NWFFm49c
駅の券売機でチャージしてたら金クレクレされた
小銭が100円玉しかなかったから100円あげた
小銭ぎれで札しかなかったら恵んでなかったと思う

大勢の人が財布を出す場所を狙ってるんだろうな

ひったくらずにちゃんとクレクレする分まだマシと思うようにしている

134 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 15:14:06.66 ID:2RoF0bF3
クリスマスシーズンでママ友と子ども含めてのホームパーティー(持ち寄り)がたて続けにあった。
他のお母さんは皆さん手作りのクッキー、ケーキ、フルーツケーキ。パンなど華やか。
申し訳ないなあ・・と思いつつ、私はすべて購入して済ませてしまった。
時間がないのもあったし、お菓子作りがとても苦手というのがあって。

今日、ママ友の一人のフェイスブックに

「いくら英語が流暢に話せても、いい大学を出ていて仕事をしていても、さっとパンを焼けない人を私は女とみなさない。」

とあって、愕然とした。
しかも「いいね!」がすでにたくさん押してあって。
私のことをあてこすってるんだな、とすぐにわかった。
英語も仕事もたいしたことはないので、一度も自慢なんてしたこともないし、そんなのとんでもない。
でも、やっぱりママやるならお菓子くらい焼けないとだめなのかなと思った。

流れ無視して愚痴ってみた。ごめん。

135 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 15:47:32.11 ID:rG+8vQFh
とりあえず、お菓子作りを必要以上に難しく考えてない?
混ぜて焼くだけ、混ぜて冷やすだけで完成するキットも世の中沢山売ってるよ

136 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 16:07:12.83 ID:2RoF0bF3
>>135
ありがとう
混ぜて冷やすだけ、なら私にもできそう
探してみる!!

さっき「いいね」を押してたママ友の一人から
「立場上、いいねをクリックしてごめんね。お菓子作れないから、って手ぶらで来たんならともかくそうじゃないんだから気にしないで」
とメール来たけど、甘えちゃいけないね
キット探してみるわ

137 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 16:16:04.20 ID:DOCpNxgJ
私、海育ちで魚は何とかさばけるけど、お菓子づくりやハンクラは無理だわ。手作りお菓子が標準スペックのママ友付き合いってどんだけ?
私の周りで手作りお菓子限定の持ち寄りパーティーなんか企画したらかえって怒られるわ(汗

134さんは時間ない中でお子さんのために時間裂いてお付き合いして、エラいと思う。

あ〜その程度のレベルの人なんだな、って割り切るしかないかと。お子さんだって成長するし、親ぐるみの付き合いもそう何年間も続かないはず。

138 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 16:59:00.99 ID:aLAJiUjO
いやなグループだね。
わざわざメール送って来る人もどうかと思うし。
うちは放射能汚染で仕方なく手作りしたりするようになったけど、
節約で作ってる人も多いんじゃない?
さっとパンを焼けない云々、なにその寒いフレーズw
つかず離れずで…

139 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 20:33:12.42 ID:Vm31sYBp
パンって今ならゴパン買えば材料入れるだけで作れしなあ

個人的には糠漬けができる人すごいと思う
手入れが面倒だから

140 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 20:40:07.75 ID:2RoF0bF3
レス下さった方、ありがとうございます
「・・・女とみなさない」を読んだ時は、なんだかショックで茫然としてしまったのですが
(いや、自分が女らしいとはもともと思っていなかったけど、他人から文字ではっきり断罪されたものを読むとかなりショックで)
でも、キットなど使いながら、簡単なものは作ってみます
デコレーションくらいならなんとかできそう
あとは距離を保って、価値観が違うからと割り切って…ですね

141 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 21:05:55.88 ID:yTuJMtm7
>>136
私ならわざとCCで
集まったメンバー全員に送る設定で返信するかもw
もちろん元のメール全部引用でw
「ありがとう、本当きついよねーと思ったけど、気にしないことにするわ
 ○○さんみたいに言ってくれる人もいるし」とかって

それでしばらくしてからまたccで
「ごめーん、普通に返信のつもりが失敗しちゃったテヘ」
で終了
>>136にあるみたいな両方にいい顔をしようという人間にも腹立つからね
グループ分裂したら高見の見物w

142 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 21:52:50.45 ID:2R+PiJSW
気にしちゃダメだよ!
バカみたい、その人たち。
相手にしちゃだめ、心底バカバカしいからほっときな。
とはいえ、簡単なお菓子が作れると何かと便利だから、これを機にひとつレシピ持っておけばいいと思うよー。

143 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 21:54:49.37 ID:YKYdNWaH
>>134
あり得ないね。そんな低レベルなグループ縁切れば?
階層が合ってないんだよ。
そんなこと言う人がいるなんて信じられない。
次そういう集まりがあったらめちゃくちゃ凝ったやつだすしかないね!

144 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 22:17:40.70 ID:aLAJiUjO
全くもって皆さんの言うとおり。
しかし>>141はやっちゃだめだよ。
同じレベルに落ちてしまう。
そうやってどっちにもいい顔してくるって人は
134さんのことも大事にしたいんだろうから、
あとあと使える駒のひとつとしてキープしておくべし。

ってまた出て来ちゃったよ…すみません。
なんだかひとごとながらレベルの低さが衝撃で…

145 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 22:47:28.05 ID:Vm31sYBp
パン>学歴 

うん、笑えるw

146 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 22:57:09.98 ID:2lpbNL7u
私ならこれを機会にお菓子作り始めるよ
添加物の入ってない母親の心のこもったお菓子を
子供に食べさせたいもの
老年になっても母親のケーキが食べたいって思ってくれたら素敵でしょ
それに知力を発揮したお菓子を作って
ママ友を驚かせたいな

お菓子作りは記憶力と処理能力が高いスレママにぴったりの趣味だから
やってみたら嵌るかもね

147 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 23:06:41.66 ID:zdHtqhL9
お菓子作りは化学反応とも言うしね。
もし理系だったら、始めたら嵌りすぎて独自の調合ですごいもの生みだすかもw

148 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 23:50:39.92 ID:Vm31sYBp
料理は化学って言ってた人がいたな

私は化学得意じゃないからベーカリーにまかせる

149 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 00:17:22.42 ID:3AlDiXvJ
化学と生物で理系入ったのに、塩酸+水酸化ナトリウムの中和実験さえうまくできた試しないわよorz

それは置いといて、お菓子はキッチリ分量計ってレシピ通り真面目にやれば、それなりに作れると思う。型が要らないとか、簡単お菓子のレシピ本も探せばあるし。
クッキーやカップケーキ類なら失敗少ないと思うよ。

150 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 00:40:37.53 ID:3AlDiXvJ
>>139
今ぬか漬けもジップロック+冷蔵庫できるよ。(ぬか床も売ってるし・小声)某朝ドラみたいに何年も使える訳ではなく、せいぜい数回〜1シーズンだけどウチは好きだから。
らっきょう、しょうが、果実酒…など仕込んで放っとく系は数年やってる。

あと、時期はずれだけど梅シロップはどうかな?瓶+氷砂糖+梅。
イチゴジャムもグラニュー糖入れといて水分出てきたら焦がさないよう短時間勝負で煮る作り方だから、意外と手間かからないよ。

151 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 00:54:30.06 ID:uoyKyieG
>>150
糠は匂うし冷蔵庫の場所とるからやりたくないかな
酢漬けは私も楽だからやってる

ジャムは使い道ないんだよね。昔はスコーン焼いてたからジャムも作ったけど
梅酒は作ってる。美味しいよね

152 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 01:01:07.88 ID:OoUwe4ld
お菓子作りは好きだけど、後片付けがなー
食器洗い機さえあれば…お手伝いさんがいれば…きっともっとやるはず

大学の同級生って料理得意な子と全然やらない子と両極端じゃなかった?
そして、超アホなうちの妹は神レベルの料理のうまさなので
学歴と料理の腕は全く比例も反比例もしないと思っている
要は、めんどうくさいかそうでないかだ

153 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 01:07:24.84 ID:uoyKyieG
手作り菓子は電気代もバカにならない
よくオーブン使ってた時は電気代凄かった
毎日のように作ってたから当たり前だけど

後片付けは確かに面倒ww

154 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 05:34:30.37 ID:vp4gK6yP
>>149
あのですね、>>134は違うと思うけど、
どうやってもダメって人がここにいるよ…
パウンドケーキは最近やっと普通にふくらむようになったけど、
長いこと、レシピ通りにやってるはずなのに、分離して二層になったり石になったり。
子供が作りたがったんでクッキーを焼いたはいいけど、
1焼きめ終了、2回戦行きましょう、と型抜いた生地のをのせたら、
熱くなってた焼き網にのせたもので、とけて全部落下とか…
ありえない失敗が起きるものよ。
でも手芸や洋裁は得意だよ。

155 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 11:27:45.71 ID:z6MPyBTW
きもい ここにいる人
フォローがむりやりすぎる

156 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 11:47:32.70 ID:pxwNURXs
>>155
言い方はどうかと思うけど、内容には同意。

苦手、苦手といって逃げていた感じが他のお母さんにはカンに触ったんじゃないの?
書いてくれた人もいるけど、簡単な作り方だってあるし、手作り感を出すことだって可能だったはずだよ
手作りパーティやりましょう!という流れなのに、買ったものを持っていったら雰囲気ぶち壊しだわ。
そういうところが「英語ができていい大学出てお仕事していても、空気が読めないのね。お勉強だけできてもね」と言われる原因になったのでは?
まあ、134さんは、反省して「これからは簡単なものは作ってみる」と言っているのだからこの辺でやめとくけど

157 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 11:52:23.81 ID:pxwNURXs
追記
まあ、私は短大卒なので、ここに書き込む権利は本来ないんですけどね
そういう意味ではごめんなさい
あとで、「やっぱり低学歴はうんぬんwww」するんでしょうね
もう来ないので、存分にやって下さいなwww
ただ、そういう人が一人いると雰囲気ぶち壊しなのはお伝えしたくって。失礼しました。

158 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 12:18:17.72 ID:OoUwe4ld
>>156
まずは様式美で短大卒pgrしておくw

持ち寄りパーティーするのはいいけど
「手作りマンセー!え、既製品?雰囲気ぶち壊しーー!空気読めなーい!」
とか言い出す方が人間としてどうかと思うわよ
小学校の時、「仲間だからね!一緒よ!」と言って固まって
ちょっとでも持ち物ややり方が違うとハブにしていた女子グループを思い出した
まあそういう子は中受で全員縁が切れたけどね
私は社会人になってもそういう人とは縁がなかったのはラッキーだった
母親になって保護者の一員としてまた色々な人に出会うようになって
小学校にいたああいうメンタリティの人間とまた関わらないといけないんだと思うと
ちょっとうんざりだわね
>>134さんはそういう相手ともちゃんと付き合っててえらいと思う

159 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 12:27:27.47 ID:z6MPyBTW
>>158
学歴が逆だったら叩きまくってるくせにw

160 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 12:35:38.80 ID:3AlDiXvJ
>>154
得意なもんがあるならいいよ・・・
私の家事能力平均偏差値50以下。

>>158
進学クラスも学部も就職も自然に女子率少ない場所を選んでいました。参観日に教室から説明会会場までの移動時、直前まで話してたママ友置いてスタスタ歩いてっちゃったり、「探したよ〜」って席取ってもらってたり・・・
少し空気読みと女子勘?を取り戻さなければ、と思う

161 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 13:19:37.94 ID:uDbHkykH
子供が成長して難関中なんかに入ると、似たような価値観のお母さん友達にまた巡り合えるよ
ママ友もいろいろ付き合ってきたけど、結局一番話が合うのは子供の中高で知り合った人だ
それまでは適当に合わせてうまくやり過ごすしかないかも

162 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 16:06:30.40 ID:nGnmVNJo
手作りパーティーやりましょう!ってのは、短大の価値観なのかもねぇ。
会わせるのは大変だけど、子供のために頑張るのは偉いね。

163 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 17:06:36.98 ID:18PS+51y
>>162
高学歴の価値観だとどうなるの?

164 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 20:58:45.35 ID:uoyKyieG
仕事が忙しくてパーティやってる暇がない

165 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 21:28:35.72 ID:bGjgmN7C
手作り強要や作る能力で人を見下すのはどうかと思うけど
本格的なお菓子やパン作りそのものは、経済的にも時間的にも余裕のある人ほど
趣味やお稽古としてよくやってる事というイメージだけどなあ
勿論貰ってきたパンの耳を揚げておやつにする、みたいな人も世の中いるだろうけど

だから手作りそのものを馬鹿にしたり節約目的と言ったりする人って
後者側の目線でしかこの分野を見れない人なのかなー…と思ってしまうわ
悪いけど

166 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 21:34:03.24 ID:uoyKyieG
なんていうか、どーでもいいって感じ
自分の得意分野だけ取り上げて
「これができないなんて…」っていってるようなもんでしょ

くだらない

167 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 21:42:20.24 ID:cOjvuUjp
>>164
パーティに行ってるよね
>>165
学歴で見下すのも変わらないよ
>>166
その通り

168 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 21:45:26.70 ID:35NBMHyO
子供に手作りの服を作ったら貧乏認定されてプゲラされた
みたいな感じの話を思い出した

実際はまともに手作りしたらそこそこの服を買うより高くつくんだけどね
世の中既製品レベルの服作れる人は極少数だし、できなくても何も恥ずかしくないけど
ただそれに関する知識や認識があまりに欠けていたらやはり恥ずかしいなと思う

169 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 22:28:32.16 ID:vp4gK6yP
>>167
児玉清w

>>168
進学校だと高校で家庭科があるところって少ないのかな?
うちは昔ながらの女子校だったから、
音楽とか美術とかと一緒に家庭科も選択科目のひとつで、
家庭科とった人たちはなんかみんなすごいの作ってたよ。
結婚してからもやってるかは知らないけど。

170 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 22:53:28.40 ID:nE8aRmL+
高学歴でなおかつパン作りも菓子作りもママグループの中で一番うまかったら、それはそれで叩かれるんだろうねえ。

171 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 22:56:50.25 ID:uoyKyieG
児玉清w  脳内再生されたw

私も家庭科授業もある女子高出身
でも特待生だけは家庭科の授業免除というか、やらせてもらえなかった
部活動の時間も特待は普通に授業があるので部活動もできなかった。まさに勉強しかやらせて貰えなかった
だからこそ今このスレにいる訳だけど女子高生ライフみたいなものを楽しんでみたかった気もする
歴女や古典、数学ヲタとかいて特待生も楽しかったけどね

>>170
尊敬されると思うけど
パンも焼けないなんて、とか発言しなければ

172 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 00:16:05.80 ID:19nCq6M9
>>161
難関私立ですが
手作りお菓子が得意なお母様多いよ
ホームパーティーで持参したら皆さん大げさに褒め合って笑えるw

173 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 00:24:36.46 ID:EjTWtE4H
>>170
それ思う。
何でもいいからどこかグループに染まりきれてない人を叩きたいだけなんじゃないの。
本人にアラがなかったら夫か出身か住む家か、分からないけど何か見つけてくるだけでしょ。
そんな人たち、学歴に関わらず近寄らないにこしたことはない。

174 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 00:46:58.23 ID:gwyAWp5+
学歴関係ないよね
何かしら文句いう人は何でも文句つけたがる

175 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 00:51:48.25 ID:gx6fU9+R
得意分野は人それぞれだから、お菓子作りの上手い人、運動が得意な人、トークや社交術に長けてる人、勉強が出来る人、うまく共存できればいいんだけどね。

何故か高学歴だと、そんな事も出来ないのー?って揚げ足取られやすい傾向はあるな。

176 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 01:07:40.86 ID:gwyAWp5+
あるね
高学歴なのになんでこんなことも知らないのとか言われる
専門分野以外のこと全部把握してるわけじゃないのにね

しかしパン騒動ワロタwww

177 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 02:14:36.99 ID:rydRG2lf
「○○ができないなんてね」と見下す人とは関わりたくないけど
それに対して「○○なんて出来ても大して役に立たないでしょ、勉強や仕事の方が〜」
みたいにその○○を見下し返すような人とも距離を置きたい

178 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 03:38:51.53 ID:ujm3NhaH
>>177
>「○○なんて出来ても大して役に立たないでしょ、勉強や仕事の方が」
は誰も言ってなくない?

179 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 06:06:41.32 ID:MjHBw+s2
むしろ誰か言ってくれないかな。母は辛いよw

180 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 09:12:07.09 ID:s37JIoQ+
134です。パン騒動になってしまい、なんだかすみません。
でも、どのご意見もありがたいです
確かにお菓子作り嫌いで逃げてたかも
家事全般、自分なりにこなしていますが苦手で、偏差値は50はるかに切ります・・・

あれから違うママからもメールもらいました
私を傷つけないようにと言葉を選んで、超長文でしたが、要約すると

・私もイイネ!しちゃった、ごめんね
・女じゃない、は言い過ぎだよね
・でも、お菓子くらい作れるようになっておいたらいいと思うよ
・でも、なれない人がお菓子つくると、まずくなって子供たちも手が伸びないし、134さんの作ったお菓子だけ
残ってしまい、惨めな思いをしちゃうかもね
・だから買ってくるのはOKだけど、買ったということがバレバレじゃないように、紙袋とか包装とか気を使ってそこだけなんとなく手作りっぽくして目立たないようにしてほしい

などと書いてありました

とりあえず、キット買って練習はするつもりではいますが、気が重いです
長文すみません

181 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 09:45:04.65 ID:fSMHr06g
偽装してまで手作りにこだわる理由は何なんだろう?
どうせ絶対バレるのに。
そんな集まり、参加しなきゃダメなの?

182 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 11:13:58.04 ID:w3vTV/Ce
子どもが最難関に入ってくれて一番有難いのは母親同士の付き合いが幼稚じゃないことだわ…

183 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 11:28:41.16 ID:gx6fU9+R
>>180
そのグループ抜けた方がいい。
そのママ達は自分より高学歴な人間にアドバイスして見下して溜飲下げたいだけ。

184 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 12:03:34.13 ID:zHmVq/jy
>>180
183に同意。
そのグループ、それこそ小学生レベルの精神年齢低いBBAの集まりじゃん。
勝手に手作り(またはそれに準ずる)っていうローカルルールを決めて、
それに当てはまらない180をねちねちいじめてるだけ。
とくに・の4つめと5つめ、何様?って感じ。

私ならもう二度と集まりは行かない。
一緒に居たらバカがうつりそう。
もし行くんならすごいの作ってぎゃふんと言わせてやる。
でも行くとしてもせいぜい一回だわ。

185 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 12:06:38.17 ID:zHmVq/jy
あと、偽装は絶対なしね。
したらしたでまた「包装を変えてもばればれなのに」とか顔本に書かれて
みんなにいいねされて終わりよ。

ほんと、他に友達作ったら?
どーせTVの話とか人の噂しかしてない集団なんでしょ?

186 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 12:32:09.94 ID:0rBpajNU
>>184みたく一回ぎゃふんと言わせてから何事もなかったかのように去るというのもスッキリしていいかも。
そのグループ、ボスが裸の王様になっちゃってるんだよ。
我慢してでもいたいと思えるような魅力が感じられないなら抜けた方がいいよ。

187 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 12:59:27.36 ID:gx6fU9+R
パン騒動で思ったけど自分も料理裁縫は偏差値50だから、いや50以下だろうから頑張ろうかな。

188 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 13:16:17.00 ID:s37JIoQ+
134です。たびたびすみません。
確かに噂話は多いです。
ママたちは、自分たちは学歴はないですが、お子さんたちの教育には熱心で、子どもは将来医師に、と思っている人も多い。
大きな声で「歯医者じゃね〜プププ」なんて言ってたり(自分は大学すら行ってないのに)
本当に下品。

なので、学歴に関しては、実は内心、地帝下位のうちの大学のことはバカにしていると思います。
(自分の子どもは医学部に行くと信じているので。)
○○大って、やっぱり○○にあるんだよねぇ〜、行ったことなぁーい(知らない)!」と笑われたこともありましたし。

手作り風ラッピングにしろ、というのは偽装というよりは「手間暇かけた誠意を見せろ、何もしないのはずるい」の意味かと思われます。

子どもは非常に仲が良いので、本当に悩んでいますが、夫が「それだけ母親が負担で、つきあう価値があるのか(いずれ子どもも親の心理状態を察するのでは)」
とも言っており、付き合いは少しずつ距離を置く方法で考えます。

でも、187さんの「頑張ろう」を見て、これとは別にお菓子作りの練習はどちらにしてもやろうと思いました。
長文すみません。これで最後にしますね。

189 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 13:17:49.19 ID:MjHBw+s2
皆さん勇者だなぁw

母の友人関係=子どもの友人関係、じゃないから悩ましいんだと思うけど。
母子で持ち寄りパーティーするくらいだからお子さん小さいのかな。仕事しつつママ友付き合いがあるということは幼稚園〜小学校低学年くらい?
お子さんの成長とともに友達関係も変わってくると思うし、これきっかけに黙ってCOでも全く自然だと思う(お子さんには上手く理由つけてね)

もし私ならグループ抜けるときに、パンママに敢えての「行列のできる店の超高級パン」をかぶせるわ。アマにはプロ、的に。
「買ってきた物で悪いから〜、アドバイス通りラッピングだけは自分でしてみたの〜」と、お子さん達が喜ぶような凝ったラッピングで。

190 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 13:23:04.77 ID:4nYiQREe
そういえば医師にして趣味がケーキ作りって人が知り合いにいたなあ
何度か貰ったけどかなりの腕前
手作りお菓子は来客時や手土産にも使えるし、身に付けておいて損はないよね

191 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 13:25:53.82 ID:4nYiQREe
>>187へのレスでした

192 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 13:33:14.13 ID:MjHBw+s2
書いたら被った(汗)
ダンナ様正論。ママ友達もだんだん現実ってものがじわじわわかってくると思うよ。

うちは育ち盛りの男の子だからフライドポテトとかホットケーキ(ミックス使用)たこ焼とか出すと喜ばれる。

同窓会で何十年かぶりに小学校時代の友人に会ったら、「私ちゃんのママのケーキ、美味しかった」って覚えてくれてた。
母も共稼ぎでレパートリーも二つしかなかったけど、時間ある時にたまに、だったから私達も余計楽しみだった。そういうのが子供の思い出に残るのもいいな〜と思う(ちなみに焼き加減は二種類ともいつも微妙でした・・・)

193 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 13:44:14.28 ID:0rBpajNU
134さん最後にするって言ってるから亀かもしれないけど、

私なら

手作りパーティーやるけど来る?ってことならそもそも参加しないと思う。

パーティーやろう。何かみんなでやる?っていう話の進み方なら
「弱ったなあ、料理苦手でどうしても皆に食べてもらえるようなもの作れないと思うから、買ってくることになっちゃうわ・・・・」
って釘を刺しておいてラッピングなど配慮でカバーする。

まさか無いとは思うけど、皆が手作りパーティーやろうってところに、何の相談や配慮も無く買ってきたお菓子もって度々何食わぬ顔で参加していたということなら改心するのもよろし。


手作りは別として
>>188読むと、あまり楽しそうな話をする人たちじゃなさそうだから、FOか今よりは距離をとった関係でもいいと思うな。

194 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 13:48:34.16 ID:valjMVsL
いじめの心理と似てるけど、自分に自信がない人は他人を見下げる事でしか自我を保てないから、
おそらくどんなに料理の腕をあげても高学歴という異分子である以上は
何かと難癖をつけてネチネチやられると思うな。

信じられないだろうけれど、理解の斜め上をいく品性下劣な人って存在するので。

195 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 14:04:28.40 ID:oktVBhQ8
受け入れられる為の努力は無駄どころか、
自分を無理に曲げるストレスでマイナスにしかならないだろうねえ
母親達のレベルからして、お子さん達も推して知るべし、だろうし
もう少しマシな人達と付き合うか、お稽古や塾で新しい出会い求めた方が良さそう

196 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 14:09:38.90 ID:zHmVq/jy
>>188
もしかしてあれかな…子供を医師にって人は
大学すら出てない看護師が医師と結婚したパターン?
それって一番タチ悪いよ

私が子供の頃にもそういう母親がいたよ
元看護師の医師奥が固まってパーティーしたり集まってたらしい
お嬢様医師奥の事を目の敵にしたり、サラリーマン奥のことバカにしたり
小学生のころは威勢良かったけど、中学生になり子供の成績が振るわないと知ると大慌て
塾の講師をしていたうちの母(それまでバカにしていた)に泣きついてきたわ
(子供は正直にしゃべるので、そういう親の話が母の耳に入ってきた)
私は小中は常にトップの成績だったんだけど、勉強法とか参考書を細かく聞かれたりした
でもそういう奥の子供はもれなく成績悪く、全員医師にはなれず…
親の「医学部!!!」の圧力に耐えられず、脱毛症になった子もいた
私が難関国立医に受かったと知って発狂してイタ電してきたBBAもいたわよ

どっちみちそんなグループ、自分の子よりよその子の方が出来ると分かると
分裂するなり敵対するなりするんだから、早めに離れるほうがいいよ

197 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 14:18:01.02 ID:NRs02eAi
子どもの出来は母親の影響が大きいというものね

子どもの中受塾で夫婦の最終学歴書かされたけど、あとで仲良くなった先生から
主に母親の学歴を重視して指導に反映させていると教えて貰った
経験豊かな先生だと、大学はどのレベルになるかも小学生時点で大体は予想つくらしい

198 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 15:02:42.48 ID:bfh2LZ5d
言っちゃ悪いけど元看護師はお菓子作りをする人は少ないと思うわ
専業主婦でも既製品(高級品)を買ってきて済ませるタイプになりそう

199 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 15:08:14.08 ID:fSMHr06g
医師奥でタチ悪いのは、元看護師よりもそこらへんの短大から医学部のサークルに潜り込んでマネージャーみたいのしてたような人だと思うw
女子力()で医者ゲットしたタイプ。
そういう人は手作りスイーツとかホームパーティーとかで自分の女子力をひけらかすのに必死。

200 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 15:19:16.80 ID:d5/ly4pr
うーん、先入観で手作りお菓子なんて自分とは無縁みたいに考えてる人、
実際作ったらこの程度を難しく考えてたのか、とかなりの人がなると思うよ

レアチーズケーキ、ババロアなんかは
冷蔵庫に放置するだけで、実際の調理時間は10分もいらないし
焼く系ならパウンドケーキ、マドレーヌみたいな
混ぜて焼くだけで完成するものはすごく簡単だよ
焼くときだけ気を付ければ小学校低学年でも一人で作れるから

いっそ「牛乳を混ぜて冷やすだけ」のフルーチェ程度でもw
一緒に作ればやっぱり子供は楽しんでくれるし思い出に残ると思う

201 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 15:20:59.42 ID:4XjyBp8f
知り合い弁護士は子供2人いてパン焼いて精米してるけど、女子力wではないな。
食に対するこだわりは感じる。

202 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 16:06:27.85 ID:NRs02eAi
そういう仕事もデキて料理もデキる人は、ネットで他人を中傷しないでしょうね
今回の件では料理と付き合いは分けて考えた方がいいと思う
料理の腕を上げるのはいいと思うけど、
このようなママ友と付き合いを続けるのはどうかと思うな

203 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 16:56:15.83 ID:gx6fU9+R
超高学歴で料理裁縫プロ並みの友達いるけど独身だわ…
人生色々ね

204 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 17:42:55.43 ID:0rBpajNU
お菓子作り上手、運動得意、トークや社交術に長けてる、勉強が出来る
全て持っているのに結婚できない友達もいるわ
結婚して夫婦仲も良好なのに不妊な人もいる
人生色々ね

205 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 17:54:01.10 ID:ujm3NhaH
パン騒動、幕引きはぜひ
>>189への>>193みたいなスマートなやり方でひとつ、お願いしたいw

206 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 22:41:32.12 ID:JWvgL9Pm
子どもの友達のママで
高学歴、料理好き、手芸好き、趣味多彩、プロ並みの腕前でDIYもやっちゃう人がいる。しかも資産家、子供も天才肌。
でも決してひけらかさない
だからその人の周りにはすごく人が集まってくる
仲間内で集まっても人の悪口は言わないし、言い始めた人がいると話題をサラッと変える
お知り合いになれたこと自体が嬉しい人だ

207 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 00:12:25.72 ID:BgO9M+hS
イマイチ旧帝理系ですが、ここの高学歴ママのような好戦的な人は
極少数だったからびっくり。
子供の学校のお母様も穏やかな人が多いからとても楽しいよ。

208 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 00:16:35.05 ID:ZwRUKjxr
私好戦的かもしれない

学歴よりパンが〜って言われたら
パン誰でも焼けるよね〜でも学歴は〜って返しちゃうかもw
そんなこと言ってくる人いないけどね

209 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 00:28:52.22 ID:BgO9M+hS
>>208
あなたみたいなタイプが育児と仕事を両立出来るのかも。

210 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 00:44:51.77 ID:EgUVUn95
私も好戦的なタイプだと自覚はあるんだけど、ママ界で上手くやっていくにはそれじゃダメだなとやっと気づいた。
これまでの人生で他人に見下されたことなんてなかったけど、ひとつくらい欠点というか弱点があったほうが人付き合いは上手くいく気がする。
手作りできないとか裁縫ダメくらいで見下されるくらいなら我慢してやってもいいよ、って心境だわw

211 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 01:06:39.82 ID:qW7QbiGy
>>210

見下されたことないの?羨ましい
私はあるわ
都立高校卒なんで(しつこく相手がどこの高校か聞くので教えてしまった)
「都立高校なんて貧困層が行くところでしょ(実際はもっと上品な言葉で遠回りだったけれど、直訳するとこうなるw)」
一応歴史ある進学校なんで、あなたみたいな半端な私学高卒に言われたくはないわ、大学だって低偏差値出身じゃないの、とは言えず、気弱に笑っただけの私だったけど(情けない)

212 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 01:10:48.79 ID:qW7QbiGy
>>208

でも、そうなると相手はきっとフジコって
早慶?たかが私立でしょ?
旧帝?たかが田舎大学でしょ?
一橋?たかが東大の行きそこないでしょ?
東大?世界ランキングでは20位程度でしょ?ってファビョるのよ、きっと たとえ自分が低学歴でもね

自分が高卒でも歯科医を嘲笑うような人たちですもの、何がなんでもパンが焼けるほうがエラいと持っていきたがるんだと思う

213 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 01:12:04.10 ID:21+wpRql
>>210
同意

ママ友界では程々に負けるが勝ち。目立たないのが勝ちだと思うわ。出る杭は打たれるから。

214 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 03:17:52.22 ID:hW90dss6
お菓子作りって大変よね。素人が作るお菓子って本当自己満足だと思う。買った方が美味しいし、見た目も美しいもの。
だけど学生時代のバレンタインは手作りが主流だったし、買ったものより温かみを感じたわ。その集まりは、そんな感じで手作り感を共有してキャッキャッウフフしたかったんじゃないかしら。
それに、手作りお菓子を持っていきたくないのって、かっこ悪いところを見せたくないって気持ちもあると思うの。受け入れてもらいたかったら、何でも完璧超人より、取り繕わない姿を見せた方が良いわ。

215 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 04:24:34.11 ID:kjML3Eu4
お菓子作りなんて材料混ぜて焼くだけでできるものも多いんだからレシピ見れば絶対できるよ!
すごいの持ってって驚かせなよ。悔しいじゃん。
そんな低レベルの人と付き合いがあるなんて本当に可哀想でならない。

216 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 05:58:45.93 ID:hW90dss6
できないことはできないって言っちゃった方がいいわよ、優越感持ちたい人の前で見栄を張ったら、意地の張り合いに発展して自分が疲れるだけよ。素直に感心しておけば何も言われないわ。
「パンが焼けるなんてすごいですね〜、私は勉強ばかりしてきたのでそういう方面さっぱりなんですw」とか。

217 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 07:44:49.86 ID:kSxxrky2
別に勉強ばかりしてきたとか、言わなくていいから。
普通に、すごいねーありがとうーおいしいー!でいいじゃん。

218 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 08:21:56.14 ID:hwloRTvP
>>214
どうしてそこまでして受け入れられたいの?
ママ友なんて、所詮一時の付き合いがほとんどで
子供の進学先などで自然にふるいわけられていくし、職場でもそれなりの付き合いあるし、
1番の友人はやはり中高や大学時代の友達らだから、そこまでママ友に執着する気持ちが理解できないわ

219 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 08:34:57.15 ID:44/fj18x
>>217
それだけじゃ満足してくれず、むしろもっともっとってエスカレートする人もいるじゃない。
何かに飢えてるのかしら。

逆に承認欲求に飢えてるって勘違いされるのも気分よろしくない
とりあえず何でもチヤホヤしとけばいいって思ってるんだろうなと思うと寂しさすら感じる

交流をもつなら穏やかで家庭をもった大人同士の付き合いができる人がいいと思った。

220 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 08:48:51.43 ID:1JCM8S09
>>180
デコレーションなら簡単そうってあるけど、デコレーションがすごく難しいんだよね。
キットも実は難易度高い。
それよりも、最初はホットケーキミックスを使ったレシピから試すといいよ。とっても簡単です。
ホットケーキミックスは膨らむ粉が含まれているので材料が少なくて済み、
また、先に材料を計測して準備しておけば、まず失敗しないから。
この辺は制作時間も少ないので特にとっつきやすいかも。紙の型は100均に売ってます。
ttp://cookpad.com/recipe/2381463
ttp://cookpad.com/recipe/1227729
今の季節は無印良品がクリスマス用お菓子のキットを出しています。入手しやすいよ。
それは初めての人には制作難易度高めだけど材料を揃える手間は省けるよ。
クリスマス過ぎれば安くなるしw

ママ友付き合いは作れるようになってから考えてもいいんじゃない?
その方が気持ちにゆとりもてそうだし。

221 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 09:02:44.91 ID:hxGjCrRS
134さんのお子さんは幾つなんだろう?
>ママ友と子ども含めてのホームパーティー

園児〜低学年?

段々親子での交流は無くなるし、
うちの子の経験上、小2くらいまでは、家が近いとか習い事が一緒とかで
つるんでいて、このような子と気が合うの?我が子の意外な一面だな、
と思ったことも有ったけれど、
小3から(普通の公立)学力差が子供達自身にもハッキリ分かる程目立ち始め、
性格や学力にあまりに違いの有る子とは疎遠になっていったよ。
小3の最後の授業参観では、4、5名のグループで発表をしていて、
グループは好きな子同士で集まって編成したそうだ。
ウチの子のグループは真面目な子で纏まっていたw

お母さんは良識的な方だよ(全員のことは知らないが)

222 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 09:34:21.71 ID:1JCM8S09
確かに小学三年あたりから、自然と学力の差が出てくるようですね。

>>215
やったこと無い人は、混ぜる順番もちょっとしたコツもわからないですよ。
生クリームホイップする時は冷やしながらとか、
溶かしバターと室温に置いておいたバターの違いも最初はわからなかったり。
何をもってして「凄いの」なのかわからないけど、
確実に出来るラインから勧める方が建設的じゃないかな。

それに、次回にその「凄いの」とやらを持って行っても、
FBであからさまな貶しをするような劣等感の強い人が、ひがんでる相手を褒めたり認めたりするかな〜…
例えば味も見た目も良いショートケーキを持っていっても、
これだけ出来るのに前回手抜きしやがってとか、センスないとか、ケーキ作れてもパンは無理ねwとか言ってくるだけじゃないかな。
見返すことに意味も無い。
そもそも、自分の実力を棚上げする人とは、長期的な友人付き合いは無理でしょう。
付き合ってると自分が周囲から「そういう人」と見られるし。

223 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 10:12:34.91 ID:hW90dss6
 >>218
知らないわ。私自身はお菓子は買って食べるものだと思ってるし、市販品で文句を言われたこともないわ。
けどそういう集まりに参加するのに、お菓子を作れ無いということがネックになってるのなら、完璧主義傾向な性格が裏目に出てるんじゃないかと思っただけ。
だってクッキーなんか、粉と油と砂糖混ぜて焼くだけじゃない。別に美味しい物持ってこいってんじゃないのよ。皆自分の作ったのが一番褒められたいんだから、寧ろへたくそでいいのよ。
ラッピングを指摘されたってことは、やっぱり小奇麗過ぎたのかもしれないわ。一生懸命作ったものが市販品に負けたらそりゃ内心面白くないわよ。
もちろん、そんな面倒なこと気にするくらいなら参加しないのも自由よ。

224 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 10:47:48.45 ID:qW7QbiGy
「さっとパンを焼く」って一部の女性の間では、大事に思われている価値観みたいね
ケーキじゃなくて、日常的イメージの「パン」という単語ね

以前、よく見ていたブロガーさんも「パンが焼けない女性は女性としての価値がない」みたいなことがあって思いっきり引いたことがあって
それから行かなくなってしまった
否定的な書き方や言い方は周りの人を巻き込んでしまうね
「パンが焼ける女性って素敵、そして私はパンを焼ける自分を誇りに思う」ならむしろ肯定的に読めたんだけど

ちなみにこのブロガーさんも高卒だった(プロフィールのところに書いてあった)
学歴がない人の一部には攻撃的になる人がいるんだろうと改めて思った

225 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 10:57:36.01 ID:hxGjCrRS
パンってホームベーカリーを使えば、それ程大層な技術は要らないのでは?
私は持っていないので違っていたらゴメン。

女子力の有る自分を誇りに思っている人とは合わないだけだよ。
他にもっと合う人がいるよ。気にスンナ。

226 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 11:01:50.76 ID:je+f6nKG
>>210
同意
専業になってから気づいたんだけど、大学や社会人のときにいたコミュニティって
世間一般でいえばかなり順風満帆な人生を歩んできた人が多かったんだよね
経済力も似たようなもんだし、他人の長所は賭けねなく「いいなー」で終わり
重いコンプレックスをかかえた人ってあんまりいなくて、嫉妬とか嫌味とか
見下し見下された―みたいなのも少なかった

他人のコンプレックスを刺激しない話術であったり社交術みたいなものがあったほうが上手くいくね

ただ、とてもつらくてたまらなかった公立中学校時代に戻ったみたいでしんどくはあるorz

227 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 11:04:12.13 ID:hxGjCrRS
>>210 >>226
同意。私の場合、見た目がアホっぽく見えるので、得しているw

228 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 11:27:46.19 ID:1GalXVg7
パン配ったあとにサーカス見に行って皮肉っとけ

229 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 12:24:54.42 ID:44/fj18x
>>226
他人のコンプレックスを刺激しない話術であったり社交術が必要だけど、そればかりだとつまらなくてしんどいのよね。

それに
>>222
>劣等感の強い人が、ひがんでる相手を褒めたり認めたりするかな〜…
>例えば味も見た目も良いショートケーキを持っていっても、
>これだけ出来るのに前回手抜きしやがってとか、センスないとか、ケーキ作れてもパンは無理ねwとか言ってくるだけじゃないかな。

>>223
>ラッピングを指摘されたってことは、やっぱり小奇麗過ぎたのかもしれないわ。一生懸命作ったものが市販品に負けたらそりゃ内心面白くないわよ。


という危険性もあるから、底なし沼にはまる可能性も



>他人の長所は賭けねなく「いいなー」で終わり
>重いコンプレックスをかかえた人ってあんまりいなくて、嫉妬とか嫌味とか見下し見下された―みたいなのも少なかった
だとつまらなくないししんどくもないのよね。


ってことは・・・・?
さあ、どうすれば良いと思いますか?

230 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 14:06:06.09 ID:1JCM8S09
どうすればもなにも、本人が決めること。
本人が旦那さんと相談の上で疎遠の方向に決めてるんだからそれで十分でしょう。
いきなり難しいことに挑戦して苦手意識が大きくなるよりは、と、
簡単なレシピの実例をあげさせてもらったけどね。
作業としてのお菓子作りと、人付き合いとはまた別の問題だから。

231 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 16:42:40.52 ID:bbMVs1Tu
どんなおかしを作るかで、人がわかるよね、
安い材料で気のきいた物を作る人(倹約家)
目分量で作る人(経験豊か)
きっちり量って作る人(細やか)
とかね

232 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 17:23:19.35 ID:je+f6nKG
>>227
奥様のコメントから伺える鷹揚さがステキwそうありたいわー

233 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 18:27:15.09 ID:ZwRUKjxr
おかしの話はもうお腹一杯

234 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 21:00:24.87 ID:3Ut27o3D
ネカマまで来て、と思ったら、この件まとめサイトになってたよ!

235 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 21:23:38.04 ID:56Ae61kz
だろうと思ったよ。
さあ、どうすれば‥なんて怪しすぎるでしょ。
このスレの人達は真面目だから、ついつい聞かれると答えちゃうんだよねぇ。私も含め。

236 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 21:48:59.89 ID:JO8rKq0F
寒天培地ならナンボでも作れるのにババロアやムースすら作れない。
料理は曖昧な表現が多いから嫌い。

237 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 21:56:15.01 ID:3Ut27o3D
>>235
ほんとほんと。真面目なのよね…よくも悪くも…
>>236
寒天培地!ww

238 :名無しの心子知らず:2013/12/24(火) 00:10:56.25 ID:Q93X4of9
wwwwwワロタ

239 :名無しの心子知らず:2013/12/24(火) 05:22:41.09 ID:Cr0GdeBk
医学部なのに食肉と魚介類が触れない先輩いたな。理由はわからないけど(女子。鍋パは後輩担当だった)
主婦業とか今どうしてるのか気になる。

240 :名無しの心子知らず:2013/12/24(火) 05:48:16.79 ID:Cr0GdeBk
>>235
愛と寛容のXmasですしおすし。

241 :名無しの心子知らず:2013/12/24(火) 17:31:39.44 ID:IeiPlTWI
料理の何が嫌いって
さっくり混ぜるだのひとつまみだのかぶる程度だの
人によって経験によって解釈が変わる表現ばかりなのと
一つの料理にいくつもレシピがあって調味料の分量も作り方も違うこと。

242 :名無しの心子知らず:2013/12/24(火) 17:36:58.23 ID:4eooD9W5
>>241
つ料理の先生と言われる人達の頭

243 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 04:48:52.16 ID:0AOszZOS
プライドを捨てて、コツの要らない天ぷら粉を使いたまえ

244 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 04:53:46.05 ID:0AOszZOS
つか要は家族の最大公約数の味が作れればいいわけで。
まだ新婚なら、ウトメさんか実母に習うとかレシピ書いてもらうのが手っ取り早くない?

245 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 05:07:51.40 ID:FPfbK4GX
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013122402000223.html
高校生がてんとう虫を使ってアブラムシ駆除の発明だって。
いいなあ、こういうのやりたかったw

246 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 07:33:05.34 ID:WAJisJUs
流れぶった切りごめん。
当方夫婦ともにスレタイ大卒で国家公務員。娘の友人の母親Aさんの発言にモヤモヤした。
Aさん一家は夫婦ともにマーチ卒で食品メーカー○の○に勤務。
娘がAさん宅にお邪魔したとき、家族の仕事の話になったらしく、
娘が「うちは公務員やってる」と答えると、Aさんが「我が家は世界展開している企業勤めだから
日本がなくなっても生きていけるけど、娘ちゃんの家は生きていけないね。」
「公務員は将来性が無い」「公務員が給料もらうのはおかしい。」などあまりにもひどい発言をされたそう。
娘はしょんぼり帰ってきて、好きで続けてる仕事だけど申し訳なくなった。
とりあえず、「よそ様のおうちの仕事をあれこれ悪く言うのはいけないことだ。」と言っておいたけど。
はー。世の中、公務員やその家族になら何を言っても大丈夫と思っている人が多すぎる。

247 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 08:17:20.55 ID:X5DYTWEH
>>246
それはひどい。娘の友達の親の仕事をsageるなんて、ヒトとして将来性がない人たちだわw

スレタイ大卒くらいになると、同級生に国家公務員T種とかゴロゴロいて激務も知ってるし
研究職だっているからそんなアホな言葉はでてこないんだけどねー

ただ、たしかに町役場とかには給料泥棒がたくさんいるから、
きっとそのご家庭はそういう働かない公務員しかみたことがないんだよ
公務員にむやみに当たりが強い人は、それなりの人なんだと思う。ある意味リトマス試験紙。

気にスンなー

248 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 09:03:53.05 ID:TQeVSKlQ
公務員が叩かれる理由はたくさんあると思う。自分もかつては公務員だったし
だからって子供に言うことじゃないよね
しかも言い方が酷い
嫌な親だねー

249 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 09:44:32.38 ID:IG9EVmgV
その娘さんの友達の親夫婦は>>246夫妻がともにスレタイ大卒で国家公務員だということを
知らないんじゃないの?夫婦でマーチ卒メーカー勤務なら周囲にここの卒業生も多いだろうし
自分たちより高学歴な親の子にそんなこと言って墓穴掘るほどアホじゃないと思うけどね。

もし本当の話なら性格悪すぎだし、今後は娘さんひとりで出入りさせちゃダメだね

250 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 11:14:00.71 ID:FPfbK4GX
そうそう、もしかしてまたパン祭の予感w

でなければ昔から世界展開の()◯の◯って何を根拠にその自信?
ていう社員(内定者)が多かったなあ。
お給料いいの?

251 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 13:42:26.88 ID:0AOszZOS
>>246
許認可関係で担当省庁にいじめられたとかw
まぁ確かに日本潰れても中・韓・東南アジア行けば困らないんだろうとは思うけどさ。
常識人の発言とは思えない毒親臭

252 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 21:09:08.59 ID:0/qdYZCv
>>246
うちも夫が公務員。
その親あまりにも非常識だね。
ブラック企業に勤めてる人や、職場で肩身の狭い思いをしてるいわゆる『デキナイ社員』はやたら公務員を羨むよ。
そして出来ない人達であるからこそ、の低レベル発言を堂々と繰り広げる。
親がそれじゃあ友達もろくな子に育たなそうだから、娘さんに早くその子とうまく縁を切るように勧めたら。
悪い影響受けるよ。

253 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 21:37:38.70 ID:TziplaEs
まあこの人も他人にはわからないようなストレス溜めて生きてんだろう、
ぐらいに余裕のあるところなくてはね。超高学歴の名が泣くよ。

254 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 22:06:04.52 ID:TB0+oEPc
でもマーチから味の素ってかなりすごいね。今の時代だったらほぼ無理だよ。
あそこは年収1000万超えるし夫婦でそこなら裕福だろうね〜うらやま。

255 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 22:07:19.66 ID:TB0+oEPc
味の素は食品トップじゃなかったかな?
食品メーカーはかなりの難関だしそのトップだからすごいよ〜。

256 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 22:56:11.59 ID:EMoagap6
「日本が無くなったら」という仮定があまりにも壮大すぎる
言い返すとしたら「地球に巨大隕石が落ちて人類が絶滅したら」とかか
「お前のかあちゃんデベソ」並みにアホらし
というかネタでしょ

257 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 23:23:58.32 ID:FPfbK4GX
日の出みりんだったらどうしよう。

258 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 04:29:54.28 ID:6yd2KW+T
「でぃのす」かもしれないし

259 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 04:35:25.17 ID:6yd2KW+T
>>245
藻でバイオマス燃料とか廃油原料とか地球に優しい系いいね
育てるのが精一杯でついにうちの子は興味持ってくれなかったわ

260 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 07:06:51.55 ID:RRo8YxLz
中国「百度」製ソフト、入力の日本語を無断送信 文部科学省、使用停止を呼びかけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388007086/
中国製の日本語入力ソフトについて、使用するとパソコンに入力した全ての文字情報が
同社のサーバーに送信されることが分かり、大学、研究機関など約140機関に
使用停止を呼びかけた。

中国は犯罪国家

261 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 08:12:59.35 ID:ZcwdwVIp
東北大学は12月25日、量子力学の基本原理の1つである「測定誤差と擾乱に関する不確定性関係」に関して、
「ハイゼンベルクの不等式」が破れており、「小澤の不等式」ならびに、2013年に新たに提案された
「ブランシアードの不等式」が成立していることを、量子状態の弱値を得ることが可能な
「弱測定」を用いた実験で検証することに成功したと発表した。
同成果は、同大電気通信研究所の枝松圭一 教授、名古屋大学大学院情報科学研究科の小澤正直教授らによるもの。
詳細は2013年12月26日付の米国物理学会論文誌「Physical Review Letters」オンライン版に掲載される予定だ。
これまで研究グループは、量子力学の基本原理の1つである「測定誤差と擾乱に関する不確定性関係」として知られる
「ハイゼンベルクの関係式」が破れており、名大の小澤教授が発見した新しい関係式(小澤の不等式)が
成立していることなどを明らかにしてきたが、小澤の不等式のがε(A)=0またはη(B)=0ではない場合、
両辺の等号が成立する場合があるのか、より厳しくかつ常に成立する不等式は存在するのかなどの疑問が残されていた。
こうした謎の解明に向け、2013年にはオーストラリア・クイーンズランド大学のCyril Branciard博士が
小澤の不等式を改良し、ε(A)=0またはη(B)=0以外の場合にも等号が成立する場合がある、
より厳しい関係式(ブランシアードの不等式)を導き出していた。
ブランシアードの不等式
http://news.mynavi.jp/news/2013/12/25/217/images/015l.jpg

また、同博士は、電子スピンの向きの測定や光子の偏光の測定の場合などにおいて成立する
さらに厳しい不等式も導きだしており、この不等式が理想的な場合には両辺の間に等号が成り立つことが
判明していたが、これらの不等式(ブランシアードの不等式)の実験的検証が求められていた。

電子スピンの向きの測定や光子の偏光の測定の場合などにおいて成立するブランシアードの不等式
http://news.mynavi.jp/news/2013/12/25/217/images/016l.jpg
(以下省略)
http://news.mynavi.jp/news/2013/12/25/217/index.html

262 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 08:19:06.27 ID:OLzCKC+q
246です。こんな愚痴にたくさんのレスありがとう。
娘に「うちは生活できるの?」と泣きながら言われて動揺していたんだ。情けない。
皆さんの想像通りの食品トップメーカーだよ()
私の職場の同期や友人にはマーチ卒の人はいないからよくわからないんだけど、
彼らも日本全体で言えば高学歴なわけだよね。
なおかつ大きな企業で勤めていろんな社会経験しているはずの人が、こんな失礼なことを言うことにびっくりしたんだ。
これほどのことを言われるなんて、娘がAさんの気にさわること言ってしまったのかも?
と疑ったぐらい。

うちは古い賃貸住まい、学校は全て公立、海外旅行も行ったことなし。
かたやAさんは分譲の高層マンション住まい、学校はAさん夫婦の通ったマーチ大付属校進学予定、
海外旅行もたくさん行っている。そりゃうちの娘もお金の心配するよね(涙)
Aさんにとってみればうちがスレタイ大卒、官僚と知ったとしても、
「でも(Aさんの会社)>>∞>>公務員だしwww」といったところだと思う。
娘に大学や就職先など、どういう人生を歩ませればいいのか迷ってしまった。

263 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 11:09:52.28 ID:xrROVx+A
マーチで高学歴という考え方…甘いよ、甘い。その辺はコンプレックスの塊だよー。
マーチから○の○でしょ?
なかなか入れないぶん、周りからチヤホヤ持ち上げられてきたんでしょうね。
でも社内ではきっと残念組だよね。
娘さんからコンプレックスを刺激されてカッとなっちゃったんだろうな。発言内容もビックリするほど次元が低いし大人げないね。
こういうことがあった以上は、もうあまり付き合わせない方が無難だよ。

264 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 11:26:32.12 ID:ZcwdwVIp
外資の穀物メジャーなら明らかに勝ち組だな、マーチといえども

265 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 12:15:05.92 ID:MFG/40vL
マーチでもその年代で夫婦で付属上がりで、娘もわざわざ同じ付属に行かせるなら学歴コンプレックスではないだろうね。
むしろ階層的には自分たちの方が上、階層の差>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>学歴という意識を持っている可能性大。
262さんたちの出自がどうかは知らないけど、公立出身者とか公務員とかを見下す価値観を持っているタイプの親だと思うよ。
学歴に関係なくそういう人間はいつの世も存在する。

266 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 12:42:24.98 ID:9Xk7MgTU
社内残念組、っていう表現ちょっとわかるな
大手でマーチ卒だと、たまにコンプレックス肥大のような人ができかねない

自分がいた職場は、基本は旧帝理系学部卒か院卒。たまに地方国立理系。
そしてなぜか少しだけ私立文系をとっていた(早慶とマーチ)

私の知ってる早稲田卒やマーチ卒の同僚や先輩一部は、変なコンプレックスからか
虚勢をはって偉ぶったり他人をsageることばかり言うようになっていた。嫉妬もすごい。
特に、旧帝とか東大卒とかの後輩がターゲット。
後輩がつきあってる彼氏の仕事を「潰れるんじゃねw」とか「俺はしたくない」とか
平気で嘲笑ったりとかしてた

性格の問題もあるだろうけど、その公務員sageママに似たような匂いを感じる

267 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 12:43:32.04 ID:+y9VFjK0
>>265
鬼女に多いよね
東大ですら、私立に行けなかった貧乏人、という価値観
永遠に分かり合えないと思う

268 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 12:49:48.89 ID:WMGkmOn3
子供が都内私立医に決まった母親が、
お子さんが地帝医に決まった人に
「遠くで可哀想ね…気を落とさないで」と本気で慰めた話を思い出した

269 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 12:53:39.58 ID:6yd2KW+T
>私の職場の同期や友人にはマーチ卒の人はいないからよくわからないんだけど、
>彼らも日本全体で言えば高学歴なわけだよね。
>なおかつ大きな企業で勤めていろんな社会経験しているはずの人が、

>これほどのことを言われるなんて、娘がAさんの気にさわること言ってしまったのかも?

「娘が大変落ち込んで帰って来まして〜」と、しれっとして電話して聞いてみたらどうでしょう?
娘さんの友人関係もあるだろうけど、どうせ進路別々みたいだし。

娘さんには「衣食足りて礼節を知る」という言葉の意味をきちんと教えてあげたらよろしい。(ボロは着てても心は錦、でもいいけど)
海外なら将来自分の意志で留学なり旅行なりさせてあげた方が本人の糧になるはず。無問題。

270 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 13:11:08.19 ID:MW777owP
心の錦な。

家が裕福かどうかなんて本人の努力とは別なんだから
そんな所で相手をsageても意味ないのにね。
お前んちが金持ちなのはお前のおかげじゃねーだろって。

271 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 15:14:14.24 ID:ZcwdwVIp
>>267
麻生さんの親は国立は貧乏人の行く大学だって認識だったらしいね

272 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 20:50:14.41 ID:8cjfI9Pn
>>271
それいいな。うちなんかお金ないから国立所得制限もうけて欲しいわ…
東大の学生の親は富裕層が多いってのが悲しい。まあそうなるだろうけど。
貧乏が悪って刷り込みがなぁ…
清貧って言葉もあるのにね。

273 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 23:18:01.04 ID:pGtJDgRd
貧すれば鈍する>>>>>>>>清貧
だからね
ほんとに清貧と呼ぶにふさわしい人ってほとんどいらっしゃらないと思う
それに麻生家から見れば年収1000万クラスだと貧乏人なのかもね

274 :名無しの心子知らず:2013/12/27(金) 16:13:12.70 ID:Jctt972D
「大会で勝つことも競技力を高めることも目指さない」 新たな運動部模索へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388123930/
文科省、勝利至上主義から脱却狙う

275 :名無しの心子知らず:2013/12/27(金) 21:43:50.96 ID:QH1i3BZo
しかし偏差値教育勝利者ということ以外、特に誇る物が無い人間が本当に多いよね。
ここってw

276 :名無しの心子知らず:2013/12/27(金) 22:17:24.38 ID:PjTYxBZL
そうかなあ
優しくて稼ぐ旦那さんと可愛くて賢い子供に恵まれて
専業の人も仕事もちの人もそれなりに幸せだと思うけれどな
ただ、スレタイに沿った話だから学歴の話に特化してるだけで

277 :名無しの心子知らず:2013/12/27(金) 22:31:44.44 ID:cYf+NF9l
学歴の話に特化してるかな?
スレタイ大やら院卒母の育児雑談スレだと思ってたw

278 :名無しの心子知らず:2013/12/27(金) 23:43:15.98 ID:D/S5E9FJ
>>275
スレタイ該当しない人は来ないでね

>>277
私もそう思ってた

次スレから

超高学歴ママが雑談するスレ

にしようか

279 :名無しの心子知らず:2013/12/27(金) 23:49:17.64 ID:ZBEkktPn
「でも(Aさんの会社)>>∞>>公務員だしwww」といわれて驚くいているような人間の方こそ世間を知ってるの?

どこの底辺で生きているのですか?

まあ学歴がありながら、人を束ねることも、出世とも縁のないくすんだ人生なんでしょうなwww

280 :名無しの心子知らず:2013/12/28(土) 00:17:53.37 ID:Fp+TxyEr
人を束ねるとか出世とかって
学歴と関係ないよね

281 :名無しの心子知らず:2013/12/28(土) 00:28:18.12 ID:wfYbLiKp
人を束ねるはわからないけど

出世と学歴は割と関係あると思う

結婚するまでは出世街道まっしぐらだった人いるんじゃない?

282 :名無しの心子知らず:2013/12/28(土) 00:31:22.76 ID:z/WzvHxX
出世は学歴は関係ありまくりでしょ
学歴というより学校歴だけど
新聞の人事欄見てりゃよくわかる

283 :名無しの心子知らず:2013/12/28(土) 08:25:53.90 ID:Fp+TxyEr
つ田中耕一

田中の功績は大々的に取り上げられ、職人気質で物欲・出世欲・金銭欲が無い謙虚な人間性
も皇室、財界、政界、学界、マスメディア、一般人など非常に広い世界で好意的に受け止められる。

284 :名無しの心子知らず:2013/12/28(土) 10:13:03.09 ID:Kyia1SyZ
>>278
超高学歴ママが語り合うスレ → 超高学歴ママが雑談するスレ

変える意図が理解できない。

285 :名無しの心子知らず:2013/12/28(土) 10:31:15.75 ID:vdEe6YDU
学歴は大事だよ
味の素のご夫婦も一流会社勤務、高収入でほんと良いことなのに、学歴が残念すぎる
相当社内では辛い思いをしていることだと思う
それじゃ性格も歪むよ
自分たちの遺伝子を継いでいるんじゃしょうがないと思って、早々に諦めて子どももマーチ付属に入れたんでしょう
正しい選択 下手すりゃ成城や成蹊通り越してニッコマまで落ちちゃうから
でも、相当な世帯収入でうちからするとそこはものすごく羨ましい

286 :名無しの心子知らず:2013/12/28(土) 11:02:06.03 ID:EnNQMkRU
>>284
語り合う、っていうとちゃんとテーマに沿って語らなきゃいけない感じしない?
それも楽しいけど、ふつうの雑談もしたいから私は変更に賛成。

287 :名無しの心子知らず:2013/12/28(土) 14:42:32.11 ID:2yOc/yNO
>>285
よくそこまで決めつけられるね。
それともまたまとめサイト?
別にマーチでも仕事できる人いると思うけど。

288 :名無しの心子知らず:2013/12/28(土) 18:42:26.49 ID:gDx+/Pt4
同級生で旧帝蹴って明治へ行った子いたけど
東大文系行った男子達より頭良かったな
金融機関に就職したけどもちろん今出世街道まっしぐら

289 :名無しの心子知らず:2013/12/28(土) 21:33:52.54 ID:EnNQMkRU
>>288
そういう人なら明治くらい指定校推薦で行けただろうに、なんでわざわざ旧帝受けたの?
就職先によっては、偏差値高い方が必ずしも有利にならない場合は多々あるよね。例えば札幌で就職したかったら、名大に行けても北大に行ったほうが何かと有利だし。

290 :名無しの心子知らず:2013/12/28(土) 21:46:37.44 ID:guaxFSkb
>>289
腕試しとか記念受験じゃない?
付きたい研究室や先生まで決まってて明治行くけど学力は東大とかならありえる

291 :名無しの心子知らず:2013/12/28(土) 21:46:43.05 ID:hBXbhnII
その人は明治で低学歴だけど、優秀な人だったんだろうね

いつも思うんだけど親は一応社会経験あるんだし、
子供の学歴止まりじゃなくて、もうちょっと先の就職や人生設計まで相談に乗ってあげた方がいいんじゃないかな
学歴通りには行かないという現実の厳しさも、親は自分の社会経験を通してよく理解してると思うんで
その辺の実体験とかノウハウを子供に伝える事は最高の教育になると思う

同じ学歴でも出世する人と出世しない人、たくさん稼ぐ人とたくさん稼げない人
その差がどこで生まれるかとかさ

292 :名無しの心子知らず:2013/12/28(土) 21:53:10.92 ID:EnNQMkRU
>>291
既女板の学歴スレに同じこと書いた?
あのレスがまさかこのスレの人だったとは

293 :名無しの心子知らず:2013/12/29(日) 10:33:57.71 ID:MqidhzjR
>>268

その「私立医」というのが慈恵レベルくらいならわかる感覚だな。
でも、口に出して言うのは失礼だわ。

294 :名無しの心子知らず:2013/12/29(日) 10:57:17.22 ID:MqidhzjR
>>285

私の中学時代の友人のご主人は明治を出て弁護士。
友人は短大時代に明治との合同サークルでご主人と知り合ったとのこと。

先日「パパ(ご主人)の仕事仲間で明治なんて人いないよね〜明治なんてありえないよね」と言ってしまって
大喧嘩になったと言っていた。
友人曰く「ちょっとからかっただけなのに、パパったら本気で怒っちゃって!」と憤慨していたけど
いつも言葉の端々にマーチをバカにしているなっていうのがありありだったし、ご主人気の毒だ。
仕事に打ちこんで頑張っていらっしゃるのにね。

>>285さんの言うこともわからないではないけれど、結局今どういう仕事をしているか、
そして仕事ができるかどうかだと思う。学歴学歴とあまり言うと視野を狭めてしまうと思うよ。

295 :名無しの心子知らず:2013/12/29(日) 11:41:22.87 ID:FTCKaaYh
広島大卒を被疑者にからかわれてトラウマになった検事の話思い出した

296 :名無しの心子知らず:2013/12/29(日) 12:48:50.72 ID:MqidhzjR
>>295
被疑者ね・・
友人もそうなんだけど、どうして自分より上の学歴を罵倒するんだろうかと思う。
私が軽くたしなめても「だってパパの同僚はみんなトップの国立か早慶なんだよ!明治なんてパパだけだもん」
と不満そうだったけど。

297 :名無しの心子知らず:2013/12/29(日) 23:04:36.69 ID:kHLVm6kk
夫の職業も学歴も収入も、自分のアクセサリーの一部なんでしょ
他の奥様と比べて対抗意識を燃やしてしまう
有名大のサークルに潜入する短大女子にありがちなメンタリティ

298 :名無しの心子知らず:2013/12/29(日) 23:12:35.03 ID:kHLVm6kk
弁護士業も私生活も順調なので、謙遜の意味で大げさにご主人sageした

299 :名無しの心子知らず:2013/12/29(日) 23:53:01.22 ID:V73TxYcZ
>>294
そうそう、ホントは自慢したいけど
あなたのウケが良い様に夫sageしてるんでしょうね
所謂女子短大で培った女子力を発揮してるだけ
他人の不幸は耳に甘く響くからw
ママ友同士波風立てないための方便を真に受けちゃ駄目だな〜

300 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 00:10:02.80 ID:fTHX/GCW
>>296
そんなことないよー旦那さん弁護士なんてすごいじゃない!って
言ってもらいたいだけでしょ。
それにしても、短大卒と結婚したばっかりにその短大卒にバカにされる
旦那さんかわいそう。
身から出た錆ともいえるけど。

身内sageしているくらいならまだマシかもね。
うちの子のクラスのお母さん、旦那さんは駅弁医大卒で自分は専門卒?の看護師だけど
「私大卒の医者なんてダメダメ!怖くてかかれないわよー」とか大口叩いてる。

301 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 00:16:39.53 ID:QzQqwMP0
よく学歴だけで人をそんなに馬鹿にできるね
私には無理だ

302 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 00:31:27.53 ID:bm3t4wgN
>>301
何度も繰り返してアレだけど、
学歴ぐらいしか自分を誇る物が見当たらない人って、ココには結構いるんだよw
ハッキリ言って、ちょっとおかしい。常識感覚が。

303 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 00:32:08.60 ID:HiRtPe+G
>>299
なるほど!言われてみれば確かに女子に嫌われないやり方のひとつかも!
真に受けて旦那さんに同情しちゃった自分の女子力の無さを痛感したわw

304 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 00:59:19.42 ID:0BGIc8O4
なんだかちょっと残念なやりとりが続くね。
パン祭りのあと色んな人が来るようになっちゃったのかな。

305 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 01:07:01.00 ID:8kju+tDT
本気
自分ageしてもらうための餌
自分sageの方便

正解は・・・・?

306 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 03:37:15.04 ID:wrAioKdo
ざっと見たけど、学歴しか取り柄のなさそうなママが慰め合うスレって感じだね。
合掌。

307 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 03:42:12.99 ID:CEkKbA1T
なんで上智……?

308 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 11:24:55.07 ID:Jyq0FaNq
もう何スレも聞かれてるけど頑なに外そうとしないんだよね

309 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 11:35:03.65 ID:YWjDTRPY
そもそも東大以外は「超」高学歴でないのに、スレをガンコに変えないから荒らされるのに、
そちらも頑固に変えないよね。
普通に「高学歴ママが雑談するスレ」とかにすれば、荒らされる確率がぐんと減るというのにねw
そんなに「超」にこだわりたいのかしら。

310 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 12:08:54.52 ID:YWjDTRPY
東大でも文Vだと微妙ねw
だから、ただの「高学歴」にすりゃーいいのに
ほんと、プライドばっか高くてアホらしいわ

311 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 12:55:10.41 ID:wrAioKdo
スレ主が上智なんでしょうよwww

312 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 13:35:20.95 ID:8kju+tDT
切り崩し乙
今からでもスレタイ大に入れば姑息な手段に訴えなくてもこのスレに参加できるので、参加したい人は頑張りましょう




1 テンプレにもあるように対象大学には変更なしで

2 スレタイは「高学歴」か「超高学歴」か
  もともと「高学歴」となっていたのを「超高学歴」に変えたんじゃなかったっけ?
  誰か経緯覚えてる人いたら教えて
  
3 「語り合うスレ」にするか「雑談スレ」にするか


個人的には、親戚友人だいたいスレタイ大卒だから、東大京大はともかく他のスレタイ大は高学歴とすら思わない
でも、「高学歴」にスレタイ変更しちゃうとマーチも仲間に入れろとか食い込もうとしてくるタカリが発生する可能性があるから、
誇大表現と言われても「超高学歴」のままがいいな

313 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 14:27:41.38 ID:YWjDTRPY
スレタイ大学名を明記しておいて、「高学歴」にすればいいと思う。
大学名をしっかり明記しておけば問題ないでしょう。
やはり「超」がつくと荒れると思う。
「超」をなくして高学歴、なら上智だろうと地方帝大だろうと問題ないし。
これ、本当に変えたほうがいいよ。でないと荒れ続ける。

あと、個人的には「雑談」のほうが色々話せる感じがするので好ましい。
他の方はどうでしょう。

314 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 14:49:27.78 ID:HiRtPe+G
>>313
同意。
どういう経緯でこれらの大学に決まったのかは知らないけど、決まったんだからもう増やすのも減らすのも文句言うのもナシにしてほしい。
スレタイは高学歴、雑談に変更に賛成です。

315 :312:2013/12/30(月) 17:37:02.81 ID:8kju+tDT
ここのスレは対象大学に変更なしが定着してるよね
テンプレが効いてる

私も「雑談」に変更は賛成だな

引き続き意見受け付けます

316 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 18:44:06.04 ID:gd8mSHlF
私も313に一票

国立医学部も入ってる?
慶応は別格だけど私立医はちょっと育ちが違って私には合わない
金持ちすぎるし、真面目に勉強せずに進学してるから価値観が違う
まあどっちでもいいけど一応言わせてもらいました
超つけるのにこだわるは本当に馬鹿みたい

317 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 20:35:14.07 ID:uYWcoLpp
超を付ける経緯は知らないけど、大卒=高学歴の人(世代?)がいるからなのかなと思ってたけど。
1に明記しとけば大丈夫かな。

318 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 22:30:38.00 ID:YWjDTRPY
>>316
個人的には私立医でも北里くらいまでなら結構難関で努力しなければならないレベルだと思う
まあ、相当に裕福な家の出なのは間違いないけど。
でも、私は医学部の人とも話がしたいなあ。
国公立医学部、上位私立医学部、じゃ曖昧すぎるかな。でも、医大まで列挙するとスレタイが大変だし。

319 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 22:56:05.38 ID:pVMskWN0
「超高学歴しか頼むところが無いママが慰め合うスレ

でいいでしょ。

320 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 23:09:18.17 ID:QW/IT8Pv
そんな細々取り決めなくても
スレタイ該当大学の偏差値程度の人は書き込んでるよね。
だからこのままで良いと思う。

321 :名無しの心子知らず:2013/12/30(月) 23:59:10.01 ID:Jyq0FaNq
私立最底辺医学部でも早慶理工並の難易度だよ、偏差値的に

322 :312:2013/12/31(火) 00:05:10.64 ID:8kju+tDT
旧帝・早慶上智、東工一橋 「相当」 大卒以上
なので国公立医学部は含まれると思ってた

私立進学校出身だけど医学部志望の人は国公立か慶應という子が多かった
その他の私立医は開業医の子弟か金持ちという印象

323 :名無しの心子知らず:2013/12/31(火) 00:13:08.10 ID:TCTb5qx9
駅弁やマーチが紛れこんでこなければいいや

324 :名無しの心子知らず:2013/12/31(火) 00:13:32.63 ID:5U/JK7FD
>>321
それはないわw
あなたほんとにスレタイ大に当てはまってる?

325 :名無しの心子知らず:2013/12/31(火) 03:43:19.37 ID:6RhDDmG9
マルハニチロの冷凍食品(コロッケ)、農薬混入 基準の150万倍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388399031/
原料に残留していたとは考えにくいことから、意図的に混入された
可能性があるとみて、群馬県警に相談している。

326 :名無しの心子知らず:2013/12/31(火) 09:54:26.05 ID:Ir8mFFGq
学歴に偏見を持たない人なら、書き込んでいいよ。
高学歴を持った苦労もないくせに偉そうなやつはダメ。

327 :名無しの心子知らず:2013/12/31(火) 11:18:58.08 ID:G4NRadxv
底辺医学部はマーチレベルだから置いておくとしても、トップのほうの私大は確かに
難関だよ。
私大医学部は低レベル、裕福な家庭に生まれたから努力しないと決めつけるのはおか
しいと思う。

裕福な家庭に生まれ育つのはその人の恵まれた資質の1つ。
どうも、このスレには お金持ちの家庭に育ち、現在も裕福な家庭を営んでいる人をやっかんでい
る人(といって言い過ぎなら偏見を持っている人)がいるようで気になるね。

「相当」ということで同等大学を含むものとしてみなし、スレタイの大学名には変更
なし、「雑談」に変更に一票です。

328 :名無しの心子知らず:2013/12/31(火) 16:47:55.66 ID:5U/JK7FD
学歴もお金も苦労して手に入れるものなのにね。

329 :名無しの心子知らず:2013/12/31(火) 18:50:59.90 ID:6jl4sZj8
>>328
金持ち世帯にに生まれることに苦労は関係ないよね
因みに慶応医学部に次ぐレベルの都内私大医学部のレベルは
マーチというより早慶じゃないかと思う
根拠は再受験で入学してくる学生の多くが早慶もしくは難関国立大で
マーチレベルは居なかったから

330 :名無しの心子知らず:2013/12/31(火) 20:16:22.21 ID:lKplNsSv
>>328
 そうだよね。

331 :名無しの心子知らず:2013/12/31(火) 21:27:15.79 ID:5U/JK7FD
>>329
財産(物的知的問わず)を子供に受け継がせることには親の並々ならぬ思いが込められている
親になって身に染みて分かる

332 :名無しの心子知らず:2013/12/31(火) 22:14:12.27 ID:rprHiyDb
>>331
それは親の苦労であって本人の苦労ではない
そういう親の苦労を見てどう育つかは本人次第だけれども

333 :名無しの心子知らず:2013/12/31(火) 22:30:16.00 ID:Bs3NRy0i
色々と、受け継がせる努力って分かる気がする。
大晦日やお正月の過ごし方なんかもそのひとつかな。
うちなんにもしないけど…
といって年中行事に拘りすぎる頭が真ん中辺の家も好きじゃない。

334 :名無しの心子知らず:2014/01/01(水) 09:33:03.29 ID:v2L6jFc5
世襲って難しいと思う。
歌舞伎役者とか、大変だろうなって思う。

335 :312:2014/01/01(水) 10:12:50.58 ID:hs+x2Z4B
次は「高学歴ママが雑談するスレ☆12」に変更でいい?
テンプレの参加条件に変更はなし
テンプレ遵守で

336 :316:2014/01/01(水) 11:37:11.32 ID:3F/ifCoo
>>335
私はおkです
年末年始で異論ある方もいらっしゃるかもですが、
スレ中盤なのでまだまだ大丈夫でしょう

もし最終決定すれば、誰がいつ来てもわかるように
1とスレ建て番970さんにリンクいれて下さいね

337 :名無しの心子知らず:2014/01/01(水) 13:53:30.36 ID:9txvG+/w
>>1の大学で超高学歴なら普通の高学歴ってどの辺なの?
というか国内なら東大以外で自分で「超」って思ってる人いるのかな

338 :名無しの心子知らず:2014/01/01(水) 13:58:43.46 ID:9txvG+/w
ちなみにまとめサイトにここのスレの一部が出てたから
それで知ってきたんだけど
私は実際東大卒子持ちだからいいけど
まとめサイトに取り上げられたからには
しばらくはいろんなお客さんくると思うよ。

339 :名無しの心子知らず:2014/01/01(水) 14:12:42.01 ID:l0srXhWR
>>337
自分は東大じゃないし超高学歴だなんて全然思ってないけど、マーチあたり卒が高学歴って人も世の中結構いるみたいだよ。大卒ってだけで高学歴だと思ってる人さえもいるからね。
だからそういう人たちのことをはいはいあなたたちは高学歴ですよって認めるという意味で、あえて「超」をつけてるんだと思ってた。

340 :名無しの心子知らず:2014/01/01(水) 14:34:14.99 ID:hs+x2Z4B
高学歴かどうかは見る人によって評価が分かれるもの。
呼称に拘らずテンプレで実質が守られれば問題ない。
そういう流れだったよね。

このスレはテンプレ遵守が浸透してるから、
あとは 「高学歴かどうかの評価は人によって違うから呼称は問題にしない」 という態度を保てれば
この手の話題で荒れることが減るはず。

341 :名無しの心子知らず:2014/01/01(水) 20:40:39.79 ID:iknb7IvL
高偏差値と高学歴を混合してる人多すぎだわ。
院も出てないのに高学歴を自称しないでいただきたい。

342 :名無しの心子知らず:2014/01/01(水) 21:35:17.88 ID:3F/ifCoo
院だから高学歴とも言い切れないと思う
女性で院は大変だとは思うけど

343 :名無しの心子知らず:2014/01/01(水) 22:15:48.60 ID:iknb7IvL
バカは引っ込んでろ

344 :名無しの心子知らず:2014/01/01(水) 23:13:14.67 ID:NeHV57Nw
テンプレに上がってるような大学の学部卒で文系だったら
高学歴ニートになる危険性が低くないから
院に行かないで女性が働きやすい安定企業に就職するほうがいいのは間違いない
理系だったらまた別だけど

345 :名無しの心子知らず:2014/01/01(水) 23:16:00.02 ID:/pe9EQ8C
例えば短大で最上位の所を出ても高学歴とは言われないよね

世界標準だとどこの院を出たかで高学歴かどうかを問われるのであって
学部卒だとどんな有名な所を出ても高学歴とはみなされない

346 :名無しの心子知らず:2014/01/01(水) 23:34:18.64 ID:l0srXhWR
>>345
うん、でもここ日本ですし

347 :名無しの心子知らず:2014/01/01(水) 23:47:43.18 ID:9txvG+/w
文系だとなんで院いったの?って感じだし
理系だとなんで院いかなかったのって感じ

348 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 00:49:55.48 ID:eAR/Ny3o
ローとか会計とか文系院は、学歴云々より試験が大事。
入るのもその後も、大変だけどなー

349 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 06:19:28.29 ID:HS5Pm+R6
餅は小さく切って食べて!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388449252/
注意!餅を詰まらせ…元日だけで10人超搬送2人死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388573984/

350 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 07:48:08.70 ID:iQtaCgzP
院云々の髭が荒れてるね
まとめサイトにネタが欲しいんだろうなあ

351 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 10:29:52.98 ID:KiDvpI0Y
昨日の番組の松岡修造が熱すぎて深刻すぎてキモかった
宗教臭を感じる
ああいうのに憧れちゃって先生になる人もいるんだろうなあ

352 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 12:34:43.82 ID:MjXWPNIg
59才パート女性 司法試験23回挑戦し合格
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388544293/
また、お前らか

353 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 13:17:43.29 ID:npxiFqwH
高学歴だと人によって基準が違うよね。
うちの地元だと駅弁でも国立ってだけで高学歴扱いだし。

旧帝・早慶ランク大学卒って書いちゃえば?
テンプレに該当大学書いとけば少なくともマーチは来ないでしょ。

354 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 13:24:11.53 ID:Z1JvaHcL
ICUは含まれますか?
上智は?

355 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 15:07:52.42 ID:sU/SvMnZ
高学歴()のようなひ弱なナード達は後に、フリーター、ニート、引きこもりになるケースが多いように思えます

彼らはゲーム脳、草食系、アダルトチルドレン、発達障害(アスぺルガー)が多く社会性も乏しい為、入社出来ても企業内でうまくいかずに離職しやすいからでしょうか?

それとも学生時代から自身と同じような草食ナードの群れで生きてきて打たれ弱いからですか?

356 :sage:2014/01/02(木) 15:34:31.24 ID:vUbY3nZx
>355

もう少し頑張りましょう。
それでは釣れません。

357 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 19:02:54.21 ID:jXYAa2Ju
旧帝・早慶大卒が雑談するスレ じゃダメなの?

358 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 20:43:23.88 ID:3h5BqXxX
またいつもの流れになっちゃって申し訳ないんだけど、
首都圏育ちだと、旧帝ってのがどんなもんだか実はあまり意識が行かない。
地方の大学だと京大くらい。
それ以外は仕事しててもあんまり会ったことないわ。
やはり皆さん地元で活躍してるのかな。

359 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 20:45:49.29 ID:GPjReZHa
>>358
わかる
あと旧帝っていいかたもモヤっとするw

360 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 20:54:56.12 ID:amDmf/eY
>>358
医学部なら医学系派閥を占めていたり、結構政治力あるのよ。
正直、東京の私大卒じゃあれは無理。進む道が違ってくるのよ。

361 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 22:09:23.55 ID:npxiFqwH
逆に地帝通学圏内理系一人娘でわざわざ地元を出なくても
のんびりと高校を過ごして地帝に進学すればいいやくらいにしか思っていなかった私は
マーチとか日東なんちゃらとか関関同立とかイメージがわかない。
同じようなのんびり娘の友人たちも同様。
今は地元から遠い地方に移り住んでいるけど
この辺りの大学の良し悪しも偏差値や評判調べてもピンとこない。

362 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 22:18:31.39 ID:IfcLWCq3
自分は都内国立大卒で
特に自分の出身学部は偏差値的に一部旧帝より確実に高いからなー
それに早慶は滑り止めだったから早慶が超高学歴と言われてもぴんとこない

363 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 22:37:06.84 ID:3bZgI+Mh
>>361
学歴よりのんびり過ごすことを優先したのなら
別にこのスレで学歴語らなくてもいいのでは?

364 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 22:46:17.80 ID:3h5BqXxX
関東だとトップの子の進学先選びって超シンプルで、東大京大がダメなら早慶。
進路の好みで東工大ってのもあり。
詳しくないけど医学部だったら東大、医科歯科、慶應、女子医大。
以下慈恵〜聖マリまでになるのかなと思ってた。
頭はそんなによくないけどどうしても医学部歯学部に行かなきゃって人は
地方に行ったりね。

365 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 22:49:18.19 ID:3bZgI+Mh
滑り止め受けた人がまわりにあんまりいないんだけど(そもそも友達も少ないけど)
東大行きたかった人が
東大落ちて早慶受かっても早慶なんて行きたいと思うの?
というか国立用の勉強してきたのに私立いくのもったいなくない?
落ちる筈ないけどもし万が一落ちたら浪人するって人ばかりだったな・・・

366 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 22:50:23.65 ID:3bZgI+Mh
あと逆に慶應に憧れてる人が東大行きたいと思うとも思えないくらい
別物な気がするのだけど・・・

367 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 22:59:48.98 ID:T+twhcDF
>>365
自分は文系だったけど
最初から早慶目指してる子と東大含めた都内国立志望で早慶滑り止めにしてる子とどっちもいたよ
東大かそれに次ぐレベルの国立目指してる子は少し勉強すれば早慶くらいは入れる
自分も早慶用の勉強は殆どしなかったけど受かった
浪人して東大目指すかどうかは経済的なこととかにもよるかな
女子は浪人させない主義とかもあるしね

368 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 23:02:44.76 ID:3bZgI+Mh
>>367
いやいや早慶入れるのは当たり前だとして
入れない入れるじゃなくて別にいきたくないでしょっていう

家の人に浪人許されないとかはたしかにありえたか
考えが浅くてすまんかった

369 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 23:31:49.96 ID:X27wzdLP
>>363
ここって学歴語るスレじゃないんだから、のんびり優先だろうとたとえ今専業主婦だろうといいんじゃない?

370 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 23:33:48.58 ID:jXYAa2Ju
>>1を見る限り、もう学校限定しなくていいんじゃないかと思えてきたw
東大や早慶卒でも、女としての人生楽しんでる人沢山いるよね。
逆にMARCH程度でも糞真面目な人いるじゃない。

真面目な大卒ママが語り合うスレにでもすれば?

371 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 23:39:22.47 ID:kzMhKnPJ
大真面目な低学歴と語りたくはないな
私真面目じゃないしwww
東大京大卒の人と、
その他超高学歴の人と
その他自称高学歴の人と
真面目な人通りのない道を(学歴問わず)でわけたら?

372 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 23:40:10.22 ID:kzMhKnPJ
やば
変換で変なのはいっちゃった

373 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 23:48:55.28 ID:xak+DJXw
私は370に一票。少数派だろうけど。「真面目な大卒以上ママの雑談スレ」あるいは「難関大卒ママの雑談スレ」などはどうでしょう。

地方出身の息子がW稲田入って、周囲に本当に東大落ちがゴロゴロいて驚いたそう(再チャレンジ組も何人かいたりするのかな?)

今頃帰省なのでこれから駅に迎えに行ってきます(ちなみに駅伝の応援ではなかったらしい)
何かも〜色々小一時間ほど問い詰めたいわ><

渡辺監督は好きだけどまさかエンジのユニを応援する日が来るなんて…
復路頑張れよ〜もう!!

374 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 23:59:17.77 ID:CvjdqpJV
うちの子のクラスは早稲田仮面浪人率がすごく高かったよ
最初から早稲田が好きで入った子は有意義な学生生活を送ったみたい

375 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 00:39:05.03 ID:zApxSjWG
>>370
糞真面目なのにMARCH程度な人と話しても、あんまりおもしろくないんだよねぇ…リアルでもそうなのに、ここでまで相手したくないって言うか。ここは同じような人と本音で話せるからこそ意味がある。

376 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 01:06:43.63 ID:6vinfCa7
>>373
で、その難関大の定義は?
具体的にどこ?

ここはさ、誰かを排泄したくて分けたわけじゃなくて
子育てするママ同士キラクニ話したかったけど
やっぱり教育のことになるとある一定以上の努力を知っている人や
お金のかけ方によっても、溝ができるし
嫌味とか媚とか無しに同じレベルどうしで話したいねってだけのスレじゃん

なんでそれを「真面目」とか「大卒」とかだけでやりたがってしまうの?
完全に別物じゃん
いや、いいよ立てても

私がまた別のスレ立てるから

377 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 01:19:31.25 ID:iYBJF46B
>>376
同じ程度の偏差値だったら話も合うはずと考えてるってのも
浅はかな感じがするけどねw

378 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 01:22:18.83 ID:arxUb06m
>>376
排斥?

379 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 01:33:09.34 ID:dtfUc/s/
>>377
だからここはそういうスレなの
それいうなら、趣味が同じだから話が合うとでも?
同じ地域なら話が合うとでも?
ママ同士なら話が合うとでも?
じゃあ2chの板の意味は?
スレってなんのためにあるの?

そもそも話が合う合わない以前に
語り合うスレだよ?
イエスマンがほしいわけじゃないよ?

380 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 01:52:19.44 ID:9E+8XiR9
>>376
個人的には現行のテンプレ通りでいいんじゃないかと。「院ガ-」の人じゃないけど、東大京大別として、学士レベルで「超高学歴」は疑問あるかも。
たとえ一般的には超高学歴と認識されてても、今の生活にそれを生かしてるわけじゃないし。
(息子の進路も『就職含め浪人禁止』でほぼ放任。うちのはW稲田生活エンジョイしてるから良しとする。雰囲気とか合ってたみたい)

381 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 01:53:11.11 ID:X9+2y+kG
正直さ、あれくらい簡単だよねー
みたいな話とか頭悪い人とはできないじゃん
選んだ伴侶も仕事も周りの友達も全然水準が違うわけじゃん
努力ややり込みやストイックさもわかってもらえないじゃん
〇〇大卒っていったらスゴイネーって言われて終わりじゃん
でも陰では
高学歴の人は違うよねー
高学歴なのにこんなこともしらないの?
高学歴の人にはわからないだろうけどー
とか
言われなくても思われてそ〜とか思っちゃうじゃん
でも同じ高学歴同士の人にならそんな心配なく話せるじゃん
高学歴だから!って自分で思ってなくても
なぜか高学歴って偏見というか差別されがちじゃん

なんていうか高学歴じゃない人って
本当に馬鹿なんだなかわいそうって思うから
ネットでまで気つかってお話したくないです

382 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 02:02:31.63 ID:9E+8XiR9
あと、生活板の高IQスレなんかもっと話噛み合ってないよ。
該当者の書き込みなんか半分以下だと思うけど、高IQ=自分は特別、みたいに考える人と単なる個性の一つ、と捉える人では当然話が平行線なわけで。

リアルで言うと学連関係なく地域のスポ少でコーチしてたり
地域の子どものために交通指導員や読み聞かせボランティアを何十年とやってきた人の話はやっぱり味がある。

383 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 02:04:23.27 ID:vA11tYa0
超をとって高学歴にして
学校を明確に、とも思うけど
でも院だったら、とかこの学部ならとか、この時代なら、とかが
出てきちゃうのが難しいところ
かといってだいたいでわけてしまうと
微妙なラインの人も平気で高学歴ヅラしてくるし
偏差値関係なく旧帝がどうのこうのとか言うと
私立は高学歴ではないとでも?じゃあ早慶入れよう→地方だと?→地方なんかワガンネ、となるしで
むずかしいね><
私には解けません><

384 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 02:06:11.51 ID:9E+8XiR9
>>380>>382あ、373です

385 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 02:08:27.36 ID:EAN0feFv
>>382
このスレは味のある話や面白い話や経験豊かな話を求めてはいないのです

386 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 02:13:12.90 ID:dw9FU8LF
鯵のある話ならヨロ

387 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 02:21:26.87 ID:9E+8XiR9
>>383
無限ループなんだよね〜。うちの子も受験では9〜10校受けたけど、センター利用以外偏差値順には受からなかったよ・・・

同じ早稲田の親でも代々早稲田内部生で成功してる家と家みたいな雑草精神マンセーみたいな家でも話噛み合わなそうだし。

で、学生時代からPTA時代まで、なるべく迷惑かけないように育ちの良さそうな人とは距離おいてるw
でも気が合う人とは不思議と何がどう違ってても話が合うんだよね 。基本的な価値観というか。

388 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 02:29:33.30 ID:6vinfCa7
ID:9E+8XiR9の言ってることがさっきからイマイチよくわからない

389 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 02:45:18.56 ID:arxUb06m
放射能の話とか出して申し訳ないけど、このスレの人なら多少は気にしてるよね?
うちは神奈川で、色々あって移住もできないんだけど、
せめて大学は西か海外へ行ってもらいたいと思ってる。
そんなふうで難易度なんかも変わって来るかなと思ってたけど、
世の中気にしてない人がほとんどなんだね。
中受も普通ならこの辺から下る人はいないんだけど、
静岡県堺辺りも視野に入れてるよ…

390 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 02:48:50.90 ID:1CRJiqIi
私、学歴だけです、って感じの書き込みw

391 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 03:52:49.41 ID:ehrF1D7y
話が噛み合わないと言ったら
目標目指して頑張って頑張って努力して今の学歴を手にした人もいれば
近場でいいじゃんって無理せずスレ該当大に入った人もいるし
学んだこと活かしてバリバリ働いている人もいれば
腰掛け就職後専業で過ごしているわけであって
このスレではそういう違いの方が噛み合わないんじゃないかな?

正直私は>>381の努力ややり込みやストイックさは分かってあげられないし
バリバリ働いている人の苦労や生き甲斐も共有できない。
反対に私のクズっぷりはこのスレの人には我慢ならないかもしれない。
でもそういうの含めてこのスレは楽しいし
人に考えを押し付けたり我を通そうとしたりしなけりゃ
多少噛み合わないのはいいんじゃない?

392 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 05:00:03.53 ID:DhpsCYyj
勉強よりも食事マナーをおしえなさい

困った鍋NGマナーを集めてみました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388657383/
■やたら仕切りたがる
■他人の分を勝手に取り分ける
■鍋の中身をかき回す
■味に文句を言う
■やたら講釈を垂れたがる
■調味料を勝手に持ちこんでくる
■自分が好きな具材ばかり取る
■一度取った具材を鍋に戻す
■お玉や取り箸があるのに使わない
■箸の使い方でタブーを犯す
■食べ方&食べた後が汚い

393 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 08:48:47.25 ID:LVp2KAT8
ただ学歴で区切ることがこんなに大変なのか

>>88

文系ならテンプレの学校あたりに境界線があるのは暗黙の了解だと思うんだけど。
古い時代なら配られる就職情報誌が違うとか。

394 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 08:57:56.50 ID:EIRVMHL4
スレタイから超を抜いて
テンプレから上智抜くだけでいいんじゃん
あとは空気嫁ってことで

395 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 09:20:21.16 ID:f0y3zyhg
とりあえずここは育児板だと

396 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 09:55:27.29 ID:o4Mud66b
当の上智大生からしたら自分を超学歴だと思わないだろうし
受験に関係ない層からしたらそもそも上智なんて知らないし
>>1だけだろそう思ってるのは

397 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 12:35:11.49 ID:2WBg96t4
>>389
ここで放射能の話はご法度だよ。
原子力関係の人が物凄い勢いで噛み付くから。

私の時代は地帝より早慶の方がレベル高かったけど
ここ10年の低迷振りは目を覆うものがあるから
年代によってイメージは違うかもね。
お子さんでしか大学受験を知らない人は上智なんてwって言いそう。

398 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 12:43:02.06 ID:dw9FU8LF
変なおっさんって、基本揉めるよな

399 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 13:07:35.69 ID:wkQ43xoH
育児に関して言えば
子供も勉強好きで負けず嫌いだったから
当然東大って思ってたみたいで
上の子ふたりは自主的によくやってくれてたいした相談も受けなくてさみしかったな。
下の子は年離れててまだ中学なんだけど
全然違う趣味の世界に進みたいらしくて
でも親と兄弟の手前言えなかったらしく
申し訳ないことに無言の圧力をかけてたのかなぁと反省した。
本人の中では東大いってから(いきつつ?)その趣味を、と解決したらしいのだけど
私なんてそんな早くから進路考えてなかったから
我が子ながら偉いなぁというか無理はしないでほしいなぁとか
頑張っては欲しいけどプレッシャーはかけたくないしで
どうしたら一番いいのかなぁとちょっと戸惑ってる。
これそのまんま言えばいいのかな。

400 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 15:01:41.79 ID:4lIaiMb2
>>397
私の時代は私大バブル期だったけど旧帝より早慶が上とか聞いたことないな
20年くらい前の話

401 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 21:50:08.59 ID:arxUb06m
>>397
噛み付いてたことなんてあったっけ?

周りの学歴もお金もあるような人でも色々だから、
ここでもやっぱり気にしてない人も多いのかな。
もうちょっと被害が深刻化したりしたら、優秀な子たちが西を目指して
京大,阪大、九大、同志社,関学辺りが伸びそうな気がするんだけど。

402 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 22:05:04.50 ID:KVK6FSZJ
バブル崩壊後世代
私も早慶が上って聞いたことない
早慶は滑り止めだけど
理工と政経だけは偏差値が高くて第一志望がいたような気がする
同志社と関学ってマーチクラスじゃないの?
今は違うのかな?

403 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 23:10:25.75 ID:o4Mud66b
偏差値関係なく琉球大出て那覇市職員とか医者になる人いるよ
たしか阪大にも対策するサークルあったはず

404 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 23:47:08.77 ID:dw9FU8LF
一言で言って、ここで永遠と話ていることは非常にレベルが低いのは確かw

405 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 23:52:53.14 ID:l80hRLwX
うん、そうだねw
自称旧帝卒の私と普通に会話してたもの。
高学歴ならではの会話も糞もないわね。

406 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 00:00:01.92 ID:9E+8XiR9
>>389
学生の時にリアルタイムでチェルノブイリあったかからなぁ・・・

東南海地震も心配だから京大一択?中国のPM2.5も気になるし、温暖化によるスーパー台風も。
個人で備えるには限界ある。困った。

407 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 00:26:35.27 ID:gzwLTK3I
自称旧帝卒の人の夫や子供は旧帝医や東大でしょ
じゃないと詳しく語れないものね~

408 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 00:31:45.19 ID:R8mnGPlA
高学歴ならではの会話ってどんななんだろ
東大卒同士の夫とはVIPのおもしろいスレとかかわいい犬の話ばかりだし
東大時代の友人とはゲーム・漫画・音楽の話ばかりなのだけど
単に私のレベルが低いだけなんだろうけと

409 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 00:41:34.46 ID:ghHI7AMs
>>403,406
京大一択できたらいいなwでも沖縄も疎開的な意味で偏差値上がるかも?
色々地域的な問題あるから心配だけど。
この間も、実は昔枯れ葉剤まいてました、とかニュースあったし…
でも琉球大って大学受けるときの心の支えだった。
何があってもここなら…と。

にしても日本て本当に災害が多くて大変なところだったんだな、と
いま自然災害のほとんど無い都市に住んでいて改めて思う。
でももうすぐ帰国で首都圏に住む予定。
ここはなんとしてでも子供のために踏ん張ってとどまったほうがいいのか悩む。

410 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 00:50:43.04 ID:9inMawB+
>>393
言い出したらキリがないのはわかってるけど、テンプレってやっぱり文系寄りだとは思う

早慶も学部によるとか、上位駅弁医はどうするとか言い出したら収集つかないのもわかってるし
「相当」のところを各自で解釈してお互い気持ちよくスレを利用するのが妥当なんだろうとは思うけど

学歴話はどこの板でもマイナスの方向に盛り上がるんだよね
箱根駅伝のスレにまで大学ランキング表貼る人いるし

411 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 01:01:32.50 ID:9inMawB+
>>409
ご家族で話し合って判断することだから、何とも言えないけど
色んな人と話し合ってるうちに見えてくることもあるだろうし

機会均等法世代で大学から職場まで男女差は感じたことなくて、結婚後に初めてどこからも男性寄りの意見もらえなくて辛かったこと 思い出した
未来のことは誰にもわからないけど、気持ちを強く持ってお子さんにはおおらかに接して欲しい

412 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 01:04:06.82 ID:9inMawB+
>>411
男性寄りの意見→男性寄りの意見しか

ゴメン

413 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 01:17:18.23 ID:3D4osVkN
>>408
なんだろうね〜最低レベルでは、え、こんな日本語も知らんの?と
愕然とする瞬間が無い(もしくは少ない)ことかなw
それと反社会的な言動も少ない。

あと主題に関わらず論理構成がしっかりして、話が分かりやすいとか
複数の視点を切り替えながら話できたり、
仮定に仮定を積み重ねた話なんかも楽しめるとか。
私自身は、主題の高尚さよりも、そういう話の面白さに知性を感じるな。

414 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 01:40:44.98 ID:cNc1bKKv
>>413
後半部分は学歴関係ないと思う

推薦入学なんでもありの私立を含めちゃうならスレの意味がなくなる

415 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 06:11:00.00 ID:3NN6d4Fr
>>404
「延々と」を「永遠と」と言い間違える人が高学歴のはずがない

416 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 09:41:32.03 ID:zdZFmmc/
>>413
話題の中身は漫画のこととか何気ないことでも、切り口が色々あったり面白さを見出すことが上手だったりするよね。
頭がいまひとつな人って些細なことに引っかかるからなかなか話が進まないし面白みに欠ける。

417 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 09:56:47.56 ID:Q0JBNeGx
>>416
話の面白さとか頭の回転の速さは必ずしも偏差値関係ないよ
学部の時の友達で「東大受かったときが人生で一番輝いてた」
と豪語してたやつとか本当につまんない奴だったし
まあ文Vだったからかもしれないけどさw

418 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 10:24:11.10 ID:BylC7YmY
>>417
うん、あなたが証明してくれてるよね

419 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 12:22:19.87 ID:Yc46UomO
417は自分は文3とは言ってないけど
脊髄反射かっこ悪いよ
まとめで荒れてるから書き込みは控えましょう
育児板はふつう休日はスレ伸びないのよ
今がどういうことかわかるよね

420 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 15:22:58.84 ID:R8mnGPlA
>>413
っていったらレス勢いなくなってるしwwww

421 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 22:05:53.35 ID:IlUJpEUu
学歴より職歴と資産

422 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 22:31:53.79 ID:zdZFmmc/
>>421
スレ違い
空気読む以前の問題

423 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 22:51:32.23 ID:IlUJpEUu
>>422
スレ違い
空気読む以前の問題

424 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 23:23:20.33 ID:bcB65A3F
みんな、いいな。
私はメンタルをやられてしまって服薬していたら、
これがどうもよくなかった。
頭悪くなってるってわかるんだもん・・・。
健康第一よ。

425 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 23:48:46.62 ID:IlUJpEUu
上のスレに公務員について書いてあったけど、やっぱりスレ大卒の国家公務員だと
大手企業マーチのほうが優秀と思ってしまう。所詮、税金で飯食っているだけだもの。
ちなみに私は大手文1です。

426 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 23:53:38.83 ID:zdZFmmc/
>>424
健康維持のためには細菌やウィルスの対策を考えなきゃね。
不健康に慣れちゃ駄目よ。

427 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 00:14:45.14 ID:B9AdQpIX
>>425
馬鹿は黙ってて

428 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 00:28:15.79 ID:/3Kx2FX/
>>427
あら?図星だったかしら?
よっぽど社会で嫌な思いを受けているのでしょうね。
ごめんなさいね。

429 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 02:03:38.17 ID:hQr8dP0D
424は人として問題。クズやな。

430 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 02:05:44.74 ID:hQr8dP0D
それを言うなら427でしょ。

431 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 07:30:43.89 ID:B9AdQpIX
自演失敗してんじゃんwwww

432 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 08:08:46.43 ID:wqfRcFmt
帰省

433 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 08:25:32.30 ID:1JPmXopF
ニート天皇はナマポの在日

ニート天皇は東京ドーム3000個分の大豪邸に住んでいるよ(家賃なしローンなし)

434 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 11:40:35.50 ID:7fLvot3I
>>425
自分の元職場はむしろ旧帝とか上位〜中位の国立大が多かったけど…ホントに人による、としか言えないな。

事なかれな上司に同じ部署の先輩がよくキレていた。でも、そういうフォロー込みで順当に出世するのは前者な気がするの…。

435 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 12:17:38.09 ID:jnoXfAVN
>>425
国家公務員の激務を知らないくせにw
霞ヶ関を午前3時に訪れてみたら?

436 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 12:23:41.65 ID:B9AdQpIX
スレタイ大卒の国家公務員って幅広すぎだよね
その中のごく限られた一部の国Tの実情しか知らないから
マーチ卒で大手とは比べ物にならなすぎて
>>425は何も知らないおバカさんなんたなとしか思えないわ

437 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 12:39:31.53 ID:GClOW8OP
飲み仲間が国家一種霞ヶ関勤務なので、激務なのは充分知ってます。
ただ国家公務員だと幅広く、スレ大卒でも同じ大学だったとは思えないほど無様な人もいる。
っていうか7割ぐらい。それと比べるとマーチ卒大手のほうが優秀と思うわけ。
何も知らないで片付けるのも良いけど、もう少し他人の話に耳を傾けたら?
コミュ障なら別に良いけど。

438 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 12:57:10.43 ID:B9AdQpIX
まぁどちらにせよ
ここは自分の出身校縛りの集まりであって
大手だろうが仕事は関係ないし
マーチなんてお呼びでないし
ましてや知り合いの話なんてまったく関係ないから

439 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 12:57:58.12 ID:rPJl5oDG
マーチ卒でもスレタイ大卒でも
国Tでも大手企業でも
優秀な人もいれば残念な人もいる
割合については自分の身近な例しか知らないわけだし
両方をよく知ってる人なんかここにいないわけだから
なんとも言えないよね
それをどこそこの大学出てるから〜とか
大手企業に勤めてるから〜とか
得意気に言い立ててる人は残念な人だなという気しかしないね
そもそもここって学歴「について」語り合う場なわけ?
超高学歴「が」語り合う場じゃないの?

440 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 12:58:57.27 ID:jnoXfAVN
>>437
飲み仲間wwww
実際にあなたが公務員として霞ヶ関や出先機関で働いている訳でもないのに
可笑しな決め付けしないでくれる?

441 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 13:14:12.67 ID:5A88qmwD
マーチ卒は大手だろうが弁護士だろうが会計士だろうがテンプレに合致しないのよ。
コミュ障とか問題にならないの。
キャリア母が集うスレっていうのもあるから、キャリアメインの話題が欲しければそちらへどうぞ。
場をわきまえてね。

それと、今のところ次スレからはスレタイ大母が「雑談」するスレになる予定。

442 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 13:22:30.18 ID:9CkvQXKJ
ID:IlUJpEUuは見るからにスレタイに合致してない人物なのに
皆さん全力で釣られ過ぎ

443 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 13:25:04.57 ID:7fLvot3I
>>435
私の時は女子は終電前に帰してもらえてた。国会対応のたびに同期男子にゴメンしてたわ(たぶん労基法絡み)
ギリギリバブル末期だったけど、民間行った同期と初任給の話になって真顔で聞き返されたよ(私の方がケタ違いに低かった)

色々あって地方出向になって、心身とも人間離れした人しかできない仕事だと思ったよ。
そういう仕事の仕方してる人達にブラック企業対策とか、何年も前に国連から勧告された受験偏重の教育是正とか、……悪いけど無理だと思う。

子どもが就活が現実問題として身近になってきた。親が冷静になって子どもを守らないと。

444 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 13:49:44.44 ID:B9AdQpIX
そこで終電前に帰らず、男子と一緒に
国会対応していれば
地方出向なかったかもですね。
出世か健康かって人によって
どちらが幸せかはわからないけど、
自分だったらっていうのと家族だったらっていうのが違ってしまうのがつらいところだわ。
子供にはもちろん好きなようにしてほしいけど
でも体を考えると・・・ってねぇ。

445 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 14:30:26.94 ID:7fLvot3I
>>442
釣られたか。スマソ

>>444
いや、残る!と言うと怒られましたから。管理職でもなかったし。
当時のデカい建物に一桁いなかったんじゃないかなぁ>国T女子(現総合職)

地方局に転勤になると「有給休暇」と呼ばれてたくらいだから、奥様や家族も大変だったと思う。

そして自分のメンターだった女性の先輩(職場結婚・子蟻)が介護を理由に離職していたことが先日判明(実母が地方転勤まで同伴してフォローしていた)
「給料は安い、激務、でも自分しかやってない仕事だと思えるから頑張れる」
って言ってた素敵な人だったのに。

小泉構造改革以来風当たり強いし(不祥事もあったけど)、偏差値や見栄だけじゃできない仕事。もし入試改革で国立大を人物重視にしたら、先輩のような人が仕事続けられるようになるのかしら。

ま永久有給休暇な私が言えることでもないんだけどね。

446 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 14:37:32.59 ID:KOxuQOhN
全然育児に関係ない自分語りイラネ

447 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 14:38:34.49 ID:B9AdQpIX
>>445
そんなに徹底してたんだね
それって実質女子は出世させないってことだったのかな
今は男女問わず皆朝帰り(もしくは帰らない)だから
いい時代になったものだ

448 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 14:52:17.22 ID:7fLvot3I
>>447
今はそうなのかぁ…。労基法改正か。官舎や寮も都心にないしね。

自分の経験上、部屋さえもらえれば着替え持参で泊まれた方がむしろ楽だと思ったね。電車で往復してもちょっと寝て、風呂入るくらいしか時間ないし。

あっでも時代柄、同じ課の高女子力な国V女子とあまり差を広げたくなかっ(何の話だ

でもあのまま何年も激務してたら、子梨スレの住民だったかもしれず。
人生も子育てと同じ、いくら努力しても理想通りにいかないのが普通、と思えないとダメだね。

449 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 14:58:24.79 ID:QXNYpimV
何か霞ヶ関公務員って、歪んだ性格の人多いのね。
一種取得したときに、父親に公務員なんて人格がおかしくなるから止めとけって言われたけど止めて本当良かったと思いました。
ますます国家公務員が嫌いになりました。これからもマスコミに叩かれてくださいね。
ではさようなら〜

450 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 15:02:12.12 ID:B9AdQpIX
労基法は公務員には関係ないし(あるらしいけど、ないも同然)
着替えの部屋なんてバブル世代の発想っぽいけど
泊まりたけりゃ着替え持って仮眠室もあるしシャワーもあるから
泊まれるけど、リフレッシュしたいからって
いったん帰る人のが多いね
帰りは朝でもタクシーだし。
そのまま出社なら行きも自腹タクシーの人が多そう

やりがいもステータスもあるけど
もし、我が子が、と考えると止めたくなる仕事だわ
せっかく勉強してきていいとこ出たなら楽な仕事してほしいな・・・

451 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 15:07:55.94 ID:1m/daYJ7
もうキャリアママスレに移ったら?

452 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 15:20:00.93 ID:7fLvot3I
>>450
ID:B9AdQpIXは霞ヶ関省庁らしい省庁にいるのね(という言い方も変だけど)。省庁訪問や打ち合わせで感じると思うけど、省庁によってカラーが色々だから。

うちの省庁は当時建物も古く仮眠室も空き部屋で雑魚寝だった。残業による遅出は有給休暇扱いだったし。
もし今だったら、仮に泊まれても子どもの顔見に帰ると思う。
自分の人生で一番激務だったのは乳幼児期の育児だった。教員以外の公務員にギリギリ一年間の育児休暇が認められて、うちの子に間に合ったような時代。保育園も含めていつもこの次どうしよう、って考えてた(で、ちょっと病んだ)

とにかく心身の健康に気をつけて、短くても家族とのコミュニケーションを大切にしてほしい。
では、この辺で失礼。

453 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 15:32:08.98 ID:6oy1GAYl
>>439
傾向の話が出来ない馬鹿

454 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 17:37:39.19 ID:5A88qmwD
キャリアって激務で 「仕事の割」 には給料安いけど
それなりにもらってるはず。
それに公務員としての身分保障もあるし。
恩恵は受けてると思うよ。
本当のブラックや使い捨て労働者とは明らかに違うでしょ。

455 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 18:24:51.41 ID:B9AdQpIX
>>454
ブラックとはちがくても
東大の中でもトップクラスだったのに
残業二百時間して月三十万じゃねぇ

456 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 20:40:45.89 ID:1m/daYJ7
だからキャリアスレでやってよ

そんなのもわからないほど馬鹿なの?

457 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 21:41:50.86 ID:ZyBS7ntA
公務員のキャリアって頭良い人ほど辞めていく
 

458 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 22:21:06.05 ID:hJM1cm+a
ちがくても…
知性のかけらもない

459 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 22:22:53.90 ID:ZyBS7ntA
それ方言

460 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 22:36:27.12 ID:ltLDh4fI
国1の人達って実家とか奥さんがいいとこの人が多い。
だから収入よりも名誉とか、国を動かしてるっていう実感(妄想)とか、
そういうものにひかれてなるのかな〜と思ってた。

ところでここ、子供が都市部で公立小学校に行ってる人いますか?
うちはお金がないから公立で頑張ってもらうしかないんだけど、
小学校からそこそこの所にはいれちゃったりしたら、あとがラクだよね…
そういうの嫌いな人もいるかと思いますが。
小学校は親の受験だもんね。

461 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 22:41:29.97 ID:ZyBS7ntA
うちは都内公立だよ
官僚お友達も公立
都内でも割と公立進学率が高いところだから
高校から良いところにいく場合が多いかな

462 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 22:51:26.89 ID:B9AdQpIX
うちずっと公立
夫がそうで、夫的にはそれが良かったらしいので
子供もそれでいいみたいだから公立のまま。
お金的には助かってるから
その分習い事とかやりたいことなんでもさせてあげたい。

463 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 23:07:47.78 ID:ZyBS7ntA
習い事にお金かかるし、公立いいよね
親戚の地域は受験戦争激しくて公立なんて行かせられないみたいだけど

本当に公立進学率高い地域で良かった
とてもじゃないけど私立なんて行かせられない
高学歴なのにww貧乏w

464 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 01:10:16.10 ID:THdzjFeR
高学歴で貧乏→夫婦の収入だけだったら普通にいると思う。研究員とか勤務医とか。
というか、教育費貧乏だよねw

465 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 03:05:14.14 ID:W9cvBJFA
公立優位の地方はいいけど首都圏の場合、小学校は公立でも中受が当たり前じゃないの?

466 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 05:12:05.37 ID:LiFl7wUb
公立優位とかそういう考え方って都内でもあるの?
私今は都内だけど、出身は都内近郊県だからか
そういうのなくてピンとこなくて。
どこの学校行こうが勉強に関しては自分次第だと思っていたのだけど…

467 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 11:43:16.94 ID:2896E+TK
さすがに私立小中高向けに給付型の奨学金は存在しないかな
マイナーな財団が出してくれる所があるかもだけど

468 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 13:18:31.73 ID:NxTtNpu2
>>467
ねえよ 身の丈に合った生活をしてね

469 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 16:34:50.84 ID:gNA5DaC+
学費は受験案内とか学校案内で公表されています。分かりやすいと思う。
ただ、公表されてる金額は当たり前のように出す覚悟じゃないと、入ってからも色々かかるから辛いですよ。
成績優秀者を特待生として授業料免除の措置を講じる学校もあるけど、そういうものはあてにはしないことです。

470 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 18:25:44.70 ID:B1TOk0FQ
>>467
小学生はないけど中学生の私立奨学生制度ならあると思う
ただ成績落ちた時が地獄だけどね

私は特待で大学行ったけど特待でいるためのプレッシャーは半端なかった

471 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 20:19:42.48 ID:gNA5DaC+
多感な年頃で成績の浮き沈みはつきものなのに、責任が発生するからね。特待は。
もともと学費の負担を覚悟してる家庭ならうまみの少ない制度だよ。
私は特待蹴って別の私立に進学したクチ。

472 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 22:01:36.26 ID:N4NogdCA
>>460です。
公立の件レスありがとうございます。
子供が生まれてこのかた私立中学、ましてや小学校(来年入学)なんて
全然視野に入れていなかったのに、最近ちょっとしたきっかけで、
ワー,何やってたんだろう、子供の可能性をつぶしてしまったんだ…
なんて落ち込んでしまって。でもこれも一過性だとは思うんだけど。
うちは首都圏ですが良い私立に行くなら最低でも通学に1時間はかかるんで、
よっぽどできる子でもないと地元の公立って感じです。
でも最近30分くらいで行けるところに公立の中高一貫ができたから、
そういうところもいいのかな、と思ったり。
ただ入試がとてもあいまい。作文と面接とか、一番わけわかんないパターンでw
まあなんとか自分で切り開いてくれたらいいんだけど。
責任辛いとは思うけど、親としては特待なんて夢です…

473 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 23:38:00.91 ID:heWSVIID
私立に行かないと子供の可能性ってつぶれるのか

474 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 23:46:48.94 ID:N4NogdCA
>>473
一過性かと…
すみません。

475 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 00:21:46.60 ID:H3F2xWIM
>>472
466>どこの学校行こうが勉強に関しては自分次第だと思っていたのだけど…

これが全てなんじゃないかしら。
保育園時代に園長先生から言われた「子どもの可能性は大人の物差し(5教科とか)より遥かに広い」という言葉が私の座右の銘でした。
(そして子どもは集団行動から外れて木に登ったり泥団子作ったりしているような子)

公立小中で軽く辛酸なめた結果、最終的に選んだ答えは今の所「学歴」@スレタイ大通学中 。
だからってもちろん、人生良かったとも子育て成功とも言い切れないんだけど。
(おそらくそれは子どもがず〜っと先に判断することなんだろうけど)

476 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 01:27:55.63 ID:7qZB/3pt
恵まれた環境で子供の可能性が広がるかも、価値観の似た集団の安心できる環境に
子供を置いてやりたいと思うことは、そんなに突飛でもないと思う。

477 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 01:38:17.47 ID:FD6wcbJz
うちの夫は逆で
公立で野生に揉まれた方が色々興味持つっていうんだよね
夫はたまたまそれが合ってたといつか謗ってだと思うのだけど
多趣味でなんでもできて塾も通わずゲーセン通って楽々東大だったから
公立以外考えられないって感じだから
うちは私立は諦めてる
変態教師に当たったことのある私としては
本当は私立がいいんだけどな

478 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 01:53:19.81 ID:7qZB/3pt
男の子か女の子かでも違うし、子供の性格によっても違うよなあ。
公立は先生はピンキリだし、設備に関しちゃもう格段の差だし、仕方ないけど。

479 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 07:49:59.24 ID:w4YNM6E7
勉強や個人競技は苦労を問わなければ何とでもなる。
チームスポーツなんかだと強いチームに入らないとまさに可能性が潰される。

480 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 09:09:41.86 ID:w4YNM6E7
>>479
訂正
×問わない
○厭わない

481 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 14:53:47.58 ID:PagA8juO
>>477
男はそういうタイプの子が多いね。
ゲームやってスポーツやって、高校で受験に向けて覚醒したり。

482 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 20:00:51.52 ID:SpqrbfDY
都内進学女校→痴呆orz→本郷院→薄給PDな私はスレ的にはお呼びではないのだろうけど…

子供が研究者になると言うんだけど全力で阻止したいwww
まったく子供には余計な苦労はさせたくないわ

483 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 20:56:12.79 ID:5OiJRgvt
>>482
でも、親の生きざまを尊敬していると思う(笑)

484 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 00:08:03.79 ID:4cSO1M0F
自分も好きな道を選んできたから、子供にも好きに選ばせたいな
人様にご迷惑になる職業はダメだけど

医者や公務員を目指しなさいなんて言いたくないや

485 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 00:21:54.21 ID:LV1t0kvZ
たまたま公務員の道に行ったけど(退職済み)
公務員の世界は世間の常識がわからんくなるから何がいいとか言えないと思う
公務員もいつまで安泰でいられるかなんて誰にもわからないしね

ただ英語出来てパソコン出来て、都市部に住んでて高学歴なら生きていけないってことはないとは思う
資格あったら尚良し
地道に勉強することは大事だと今も思います
公務員を目指せとは言わないけど、勉強はやれるだけやれと言いたい

486 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 12:19:14.45 ID:E2Efu7cP
隣の芝生だとは思うけど、就く気なくても教員資格取っていたら、あるいは大学を選ぶときに司書資格とれるとこ行ってたら、と思うことが時折(本は好きだったので)。
市の広報に毎年臨時教職員の募集が載るのよね。私の時は司書なんて就職先がないって言われてたのに。
ワープロ時代の理系学部卒(非医)ってさらに潰しがきかない。子どもの「なぜなに」に少しは答えてやれるかなってくらい。

487 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 13:03:08.68 ID:jqLM2GvH
高学歴の魅力ってのは必要なときに必要な努力ができるってことだと思うんだけど

488 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 13:48:04.27 ID:E2Efu7cP
子供も来春大学生×2(予定)だと、投資の優先順位ってのはやっぱり考える。
努力とか向上心って学歴関係なくある人はあるよ。周囲がそう。保育や教育関係の人は常に勉強してる。

自分は「努力は人を裏切らない」って発想が度々自分の子育てのネックになったから、子供が「努力したくなるもの」を見つけるまで待った(そういうメンタルになるまでにも時間かかった)。

さて、そろそろ可愛い子供の学費のために錆びたネジでも巻きますか。

489 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 14:41:53.60 ID:w47IcMH8
いつでもネジは巻ける。
努力はできる。

今はその時と場合じゃないと判断して休んでる。
できないわけじゃなし、やる気が無いわけじゃないのよ。

そこんとこ見分けがつかない人が多いのよね。

490 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 15:04:58.70 ID:yxxH/kF5
>努力とか向上心って学歴関係なくある人はあるよ。周囲がそう。保育や教育関係の人は常に勉強してる。

これは本当に実感させられるし、尊敬するわ。
自分は特に、結婚して仕事やめてからずっと主婦だから。
好きな本は読むけど人並み程度でしかない。
高学歴ゆえに勉強しなくなった人間だと思うわ。
子供に質問されてもわからない分野もあるから塾まかせw

491 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 15:47:20.78 ID:r4fWgLxg
大学教員母で博士号持ち。
会話の中で、子どもに「実は、ママって博士なんだだよ〜」と話すと、
「ちがう、ママは色んなことしらないから、博士じゃない」と言われた。
我が子の「博士」イメージは、「昆虫博士」「鉄道博士」らしい。

母は、虫の区別もつかないし、電車もよく分からないから、博士じゃないのか。
むしろ、修士卒で会社員の父親の方が、息子にとっては「博士」らしい。

492 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 15:54:28.86 ID:EbpsObf7
努力って高い学歴を得るため以外にも色々あるもんね。
自分がとりあえず学歴の為に勉強してる間に、スポーツや芸術みたいな他の専門分野を勉強したり
特殊資格を取ることに専念してた人たちの方が今イキイキとしてる気がするわ。
子育てを終えてからの復職もしやすいみたいだし。
今更ながら、女の武器と男の武器とは違うという台詞の意味を理解した。

493 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 19:27:18.19 ID:yQYljuBA
>>486
司書資格ならその気になれば取る道はある。
わたしも考え中。好きなものの資格っていいよね。司書の資格も知らなかった
高校生の自分、幼かったわ。

494 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 22:14:36.07 ID:EXiSbhti
>>486,493
教員資格はとったけど、持ち腐れw
486さんの地域はいいな。教科にもよるかもしれないけど…
最近は学芸員か日本語教員をとっておけばよかったなあと後悔してたよ。
司書資格、その気になればとれるのね?

495 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 22:38:29.55 ID:w47IcMH8
サリバン先生は月いくらで雇えるかな?

496 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 22:42:15.46 ID:w47IcMH8
途中送信してしまったorz

>>495
レベルは違うけど、母親兼子供の専属家庭教師も悪くないなと思うw

497 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 05:49:38.68 ID:jYTOcMci
491

498 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 05:52:41.44 ID:jYTOcMci
途中送信すみません。

491さん「博士」で、子供の同級生で中学時代「側道博士」と呼ばれていた子を思い出した。
車社会な地方都市で、高速道路の側道を自転車でひたすら走るのが趣味。隣県までなら普通に日帰り往復(当時の目標は関東圏内の側道制覇)
不便ながらも電車通学がデフォの某高校の説明会に、「自転車で一緒に行こう」と誘われた。根性なしのうちの子がお断りしたため、パパと一緒に自転車で来てたらしい。

普通に理系で頭良さそうな子、というイメージしかなかったからびっくりした。工学系の大学入って全国制覇目指したりするのかしら・・・

499 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 13:11:16.30 ID:J0qKb58z
>>486
私もワープロ時代の理系非医だけど、子育て終わりかけの40代後半になってから、
大学時代の同級生のつてで、大学(いわゆるFラン私大だけど)で
学生にWordを教えるって仕事が舞い込んできたよ。
大学で教えている同級生が多いから(教授から非常勤講師までいろいろ)
人脈保っておいて良かったかなって思う。

500 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 08:07:17.21 ID:k29rhPsU
Wordどころか大学の実習はBacic、Cobol、Fortran。
職場でデータ整理担当してた時は前任者のLotus。個人的にExcel使ってる人がいたかな、って時代だった。
それじゃあんまりかな〜と思い、一応パソコン教室に通い始めた。他の習い事と違って各々端末に向かってる雰囲気が辛い。年齢も性別もバラバラだし友人、とまでは言わないけど雑談相手すらできない。

とりあえず人に教えられるだけのスキルがあるってスゴいと思う。

501 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 10:12:54.99 ID:DHjJxENE
ネットストーカー

502 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 10:36:52.92 ID:QaKVWt8R
いきなり自己開示w

503 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 01:46:06.09 ID:+R+8cIx1
COBOLやってたわー
良いお給料だったけど徹夜があって子育てしながらは無理だった

今はマターリパートタイマー
給料安いけど気も楽で、子どもの面倒も見られる

子どもが巣立って行ったときにまたフルタイムでいくつもりだけど
SEはもうやりたくない

504 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 09:27:52.77 ID:GrS8vVkS
ネットストーカー・サイバーストーカー

インターネットを利用して特定の人物にしつこく付きまとうストーカーの総称。
サイバー犯罪の一種であり、事例によってはストーカー規制法適用の対象となりえる行為である。

原因としては、インターネットコミュニティでの揉め事によって激しい憎悪を抱いたりすることや、
オンライン上で公開されている他者のプロフィールを見て、その人物に恋愛感情を抱いたりすることが挙げられる。

ネット上で得た断片的な情報を基に、勤務先や所属学校名を割り出し、匿名で電話などで嫌がらせをするケースも多く、
特にこの場合自分が嫌がらせをするだけでなく、匿名掲示板に「こんなことを書いている奴がいる」などと紹介し他人を扇動することで、加害者が膨大な数に膨れ上がることもある。

具体的には
匿名掲示板などにストーキング対象者の誹謗中傷を書き込んだり、同掲示板の住人に嫌がらせを実施するように仕向ける。
サイバーストーカーがストーキング対象者に成りすまし、ウェブサイトに第三者の反感を買うような発言を書く。
個人情報の暴露。また、それによる勤務先や学校などへの嫌がらせ。
住所などを割り出して物理的なストーキングを行う。覗き・監視、汚物の撒き散らし、住宅の破壊、宅配ピザなど出前ものの大量注文など。
などの行為が見られる。

505 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 11:35:01.79 ID:UYezqF2I
    回   球数  打者.  安  振  球  責
斎藤  7   104   29   5   5   3   3
大石  1    23   4   0   2   2   1
計   8   127   33   5   7   5   4

鈴木  9   147   41   9   0   7   2

506 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 12:02:33.74 ID:1od1xJnN
パンチカード時代のFORTRANでプログラミング入門した自分が通りがかってみる。

507 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 13:05:48.96 ID:JakzCrPQ
3.5…いえ、8インチのフロッピーディスクも知らないとは言わせないわw

508 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 22:30:56.74 ID:+R+8cIx1
8インチ懐かしいわw
薄い板だったよねw
年齢がばれるわw

509 :sage:2014/01/12(日) 22:41:54.10 ID:v4LHnQo+
オヤジがわいてる

510 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 23:23:19.94 ID:1od1xJnN
>>507-508
勿論知っていてよ。板じゃなくてよ、ソノシートみたいな
ペラペラシートよ、中身はね。

511 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 00:05:26.31 ID:JakzCrPQ
ソノシートwww
5インチは板だったかしら。それもだんだん使われなくなったわね
今、「これ打って」なんて手書きの原稿渡す管理職もいなくなったわね
当時から趣味でマイコン通信やってた人もいただろうけど

基本アナログ世代だから、今思うとアホなことやってたわ〜wwwいつフリーズしてもescapキー押せるようにしょっちゅうバックアップ取ったりとか。

512 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 00:11:43.94 ID:R1OAP9DT
そういうのがあったことは知ってるけど
生き字引の人がこんなところにいるなんて
育児板って現役子育て中の人だけかと思ってた

513 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 00:13:41.08 ID:R1OAP9DT
あ、もちろんLRでは
育児に関することなら誰でも良いのは知ってるけど
単純に自分の勝手なイメージからびっくりしたってだけね

514 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 00:22:25.18 ID:BCiXjmH/
しかも育児に関係ないしねw

515 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 01:06:03.14 ID:gonbNnMt
>>511
5インチは、見た目は8インチより丈夫なプラ板になったけれど、
中に入っている本体はやっぱりピラッとしたディスクだよ。
金属部分がふたになってるけど、そこずらして開けて中を見た事なかった?

>>512
現役子育て中です。雑談スレにしてもちょっと雑談が過ぎました、失礼。

516 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 01:12:41.67 ID:gonbNnMt
↑ごめんなさい、スレ違いはこれで終わろうと思ったのに、
ボケミスしたので訂正。
3.5インチは、見た目は5インチより丈夫なプラ板になったけれど、でした。
サイズが一段階ずれてましたわ。

パンチカード時代の生き字引ですがw、実際に使ったフロッピーは5インチと
3.5インチのみで、8インチは先生に見せてもらったことがあるだけです。

517 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 01:35:47.61 ID:FrEiUeqw
なんの病気かとw

518 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 03:50:58.08 ID:bIXlr21r
私も保守代わりのつもりがついwww

子育て中ってどこまでを指すのかしら・・・上の子は今日成人式で友達とカラオケ。お迎え待機してたら寝落ちてる間にタクシーで帰って来たみたい。

下の子は中学生で、育児板にスレがあるうちはいていいのかしらと勝手に解釈。

519 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 04:06:26.81 ID:bIXlr21r
>>515
5インチもピラッとしてたのね・・・でも、中まで覗いてみる勇気なかったわw

フロッピーはSDカード、今やWalkmanでさえ薄いわよね。
「家電はナショナル、音響はソニー」と豪語していた父のβデッキpgrしてた私が子供に「MSとかpgr」されている・・・DNAって怖いわ

でも私も「あまちゃん」のキョンキョンママ世代止まりよ
生き字引wで幼児〜小学生持ちならいても おかしくないと思うの。

520 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 04:13:45.94 ID:R1OAP9DT
>>518
板のLRだと、
子持ちでなくとも女性でなくとも未婚でも誰でも何歳でも
育児に関することなら良いみたいですよ。

2chのルールとか板のルールとか
2chじゃなくても何かしら初めてのとこは
最初にルールや雰囲気読んだりしてから入ると
せっかくの高学歴が活かせますわよ。

521 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 09:08:28.82 ID:Ov3YwEsK
小学生か中学生の頃にそのフロッピーディスク触ってたわ
なつかし〜
プログラミングは中学になってからちょっとだけやらせてもらって
高校は理系コースに進学決めたよ

うちの子ももう小学生になるし
最近は小学生でプログラミングを教えようという考えもあるみたいなので
現役でプログラミングしていたママがいるなんて強みですね

522 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 14:34:26.04 ID:0W8HU/sV
家にあったマイコンはカセットテープでガーガーピーピーしてた。

523 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 02:28:24.61 ID:mj+LHbhN
実家に昔、弟が使ってた初期のファミコンが放置してあって、いつの間にか自分の子が遊んでいた。初期のマリオとかドラクエとか。

ちょうど古い家電の発火事故がニュースになってた頃だったから念のため処分してもらったんだけど、しばらくの間「また遊びたい!もらってきていい?」って言われ続けたので頑張ってごまかしたw

524 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 09:55:31.31 ID:AKpeSP2F
センターあげ。

525 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 10:00:07.73 ID:1f+fUeDE
毎年センター試験家でやってる人いる?
私趣味でやってるんだけど、去年英語で現役時代含む過去最高記録出したわw

526 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 10:26:57.66 ID:J0NnDZEn
そういう関係の仕事なので担当科目だけは解いてるけど…

527 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 12:19:03.37 ID:DC8Go0Px
>>526
同じ。
しかしセンターって簡単過ぎると思う。
国立の足切りに利用するのは賛成だけど、私立が入試代わりに導入してするのは怠慢としか思えない。

528 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 13:33:49.97 ID:MVnRAdiT
私立ですから。
商売ですよ。

529 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 13:37:47.44 ID:AKpeSP2F
受験生の母二度目。
セン利って、大学の偏差値からしたらかなりインフレ気味。
使えるかどうかは人にもよる。
長男の時の法政(法)ボーダー90%は鬼だと思ったわ・・・march3ヶ所セン利で受けてそこだけ落ちたもの。
(幸い第二志望に受かったためそちらへ)

530 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 23:01:08.11 ID:0nd7cuQw
我が家には大学受験生がまだいない
セン利とはなんだろ

750点/800点満点だった現役時代の栄光はもうすっかり過去
何にも思い出せないや

531 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 00:37:02.57 ID:slmLTH+M
>>526
わたしも、趣味もあるけど仕事の一環として解いてます。
>>527
もともと私立にも利用させようとして作られたのがセンター試験ですよ。
私立は国立の数倍の回数の入試を実施する所も少なくないですからね。
センター入試は廃止の方向とだいぶ前に報道されましたが、似たタイプの
ア・テストのようなテストのニーズは今後も無くならないでしょう。

>>529
センター試験利用入試

532 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 01:32:04.16 ID:M/zrMvqu
>>531
ア・テスト懐かしい。
いまでも神奈川公立は、多摩、湘南、厚木、でベスト3なんだろか。
埼玉も高校受験で独特の方法があるって最近知った。

533 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 02:14:56.55 ID:slmLTH+M
>>532
私は神奈川ではないし高校受験も未経験なんだけどア・テストの話は
聞いていて、合理的で良いシステムだと思ってた。内申点稼ぎのための
ピントずれた努力の話を他で聞いたりするとね…。

>>530
531でアンカー間違えました。

534 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 02:51:48.77 ID:M/zrMvqu
>>533
先生受けが良いほうがいいんでしょうかね、今も昔も…
でも公立高校受験て大学以上に満遍なくできないといけないから大変だな。

知人の子が早稲田の小学校に入ったとか。会ってみたら賢そうでまぶしいほどw
場所が渋すぎて全く意識してなかったけど、思えば幼稚舎と対等と言っていい学校だもんな。
小学校で入れられちゃえば、まあほどほどできればあと親がラクだろうな〜。
いいな〜。なんて思ってました。

535 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 03:38:38.00 ID:slmLTH+M
うん、正直、いいなーーと思う<早実初等部

…ただ、知人から、早実上がりは野放し育ちと聞いたり、友人関係での早実に
全く良い印象がないこともあって何とも…でも実に優秀で良いお嬢さんも
いるし、結局個人差なんでしょうね。

536 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 04:13:13.99 ID:M/zrMvqu
>>535
有る意味在野精神ということなんでしょうかw>野放し
にしても、初等部上がりがもう大学生になってたりするのかな?
つい最近できたような気がしてました。
幼稚舎なんてどう考えても入れる要素がないけど、早実はまだ一般的なのか、
なんて甘かったですね。
うちの場合、下から入れたらいいなと思うのは、親がその後の受験でハラハラしないで済む、
という一点だけなので、大学を考えたらできれば早慶につなげたい。
でも無難に中受かな…
いや、無難にというか、そこら辺りだと大学入りより難しかったりしますね…

537 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 04:35:31.41 ID:mx6Xs6+6
「親がラク」

私立の方が親が大変なイメージ
てか、中学生くらいから親ってあんま出番なくない?

538 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 08:46:59.60 ID:a1Yyapeq
>>532
多摩は東京じゃ

539 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 08:51:35.72 ID:vFw6fza8
まさかの領土問題www

540 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 12:33:05.01 ID:slmLTH+M
>>538
神奈川にも多摩のつく土地なかったっけ?漢字が違うの?

541 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 17:10:05.85 ID:sM3Bdgmc
>>540
>>538
>神奈川にも多摩のつく土地なかったっけ?漢字が違うの?

あるよ。川崎市多摩区があるし
多摩高校もある。

今の神奈川のトップは翠嵐と湘南みたいだけど。

542 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 17:11:19.41 ID:M/zrMvqu
>>539
町田は神奈川県ですかw

じゃなくて県立多摩高校は川崎市多摩区ってとこにあります。
遠くの公立なんて知らなくても不思議はないよね。

543 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 17:46:08.19 ID:eRsA28A3
神奈川県にある県立多摩高校とか、三重県にある県立神戸高校とか、
福岡県にある県立京都高校とか…

544 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 19:39:56.09 ID:uG79nNWw
>>543
いきなり自分の出身校が出てきてびびった

545 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 21:21:04.05 ID:/U1HkKEz
愛知県にある国府高校はこうこうこうと読む。

546 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 22:16:10.57 ID:WXGV7uJd
なんと

547 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 22:53:45.26 ID:8pRI9LFX
でも神奈川県に多摩という名前の土地があるのは、東京都と神奈川の境が
多摩川なんだから、東京人から見てもそう意外なことでもないんだが。
と、子供の頃にキャノンの近くに住んでいた自分が言ってみる。

548 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 00:19:35.86 ID:9OcBvduj
キャノンは読み方はキャノンだけど
かくときはキヤノンなのよね

549 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 00:30:37.71 ID:8evBnu5v
そうだったんだ!
毎日見ていた看板はCanonだったので知らんかった、ありがとう。
ついでにCanonに書き換えられる前は北辰だったんだけどね<看板
あ、生き字引なのがばれるw

550 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 09:07:37.25 ID:u3QEUMWi
富士写真フイルムとかキユーピーとかも。

551 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 17:41:45.73 ID:xOFk26yu
早期教育についてどう思いますか。

552 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 18:21:50.89 ID:tMjgM9fB
その子に合ってれば問題ない

553 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 22:27:27.30 ID:/dcY0iW8
この板このスレで北辰の名前に出会うとはw
父が勤めてたからなつかしい

554 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 02:57:48.29 ID:ie/8CSaz
>>551
就学前は集団の中で社会性を得ること、全身運動や創作活動(粘土とか積み木とか自由絵とか)が好きなだけできるのが理想。

乳幼児は脳も発達中だし感性も豊かだから、教え込めば色々覚えてしまうけど、
例えば「小さい頃から勉強だけしてこなかった。でも医学部入れない」のような結果になった場合、最後にその子を救うのは「自己肯定感」だから。
(国試落ち三十代で悩んでる知人見ると余計そう思う)
コミュニケーション能力や遂行能力は後からついてくるものだと思う。少数意見だとは思うけど敢えて。

555 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 03:11:45.59 ID:ie/8CSaz
子育てで右も左もわからない頃、汐見稔幸先生や山西哲郎先生の講演会を生で聞けたのは一生の宝。
後者は託児もなく、二歳児三歳児がホールの後ろで走り回ってる環境だったけど
「人間も生き物ですから、子どもが動くのは自然なことです。そこから生きる力が身につくんです」(笑)

私がスポーツ全然だめ、っていうこともあって子育ての目標を「中学で運動部に入れる子にする」に決めた。

こないだ成人式。
公立中高からスレタイ大進学したのは紆余曲折あった本人の選択だけど、私より友人に恵まれてるし無事に自立してくれたら言うことないわ。

556 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 07:21:11.75 ID:yyg+McVM
灘中学校で合格発表 国語・算数・理科の全科目で最高点を取って合格した天才が現れる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390205699/

557 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 13:05:56.07 ID:mygoXY7H
早期教育も内容によるよね

でも、子育てで右も左もわからない親子の時間とお金を奪う商売がたくさんあって
騙されちゃった親の子は不幸なのかなと思う
でも、お金と時間をかけたってことがその親子の精神の安定に
つながることもあるから、なんとも言えないかな

お財布の紐緩む親や祖父母が多いから
私もなんか始めちゃおうかしらとも考えてしまう
暇なもんで

558 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 18:53:27.45 ID:5mAGsvos
>>
みんないいカモがいるって思われてるよw
まあブランドカバンの代わりの散財ならアリかな
親の精神が安定するならいいと思うわ

559 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 19:23:58.77 ID:nK7/hGYz
45万円の教材を売り込みに来た人に
「今の小学校教育は、昔とは全然違うんですよ!
 特に算数なんて、親だけが教えようと思っても難しいですよ!」
って熱弁ふるわれたから、いくら錆びついた頭でもさすがに小学生の勉強くらい自力で教えられるわと思った

560 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 20:31:45.90 ID:AoygyCSr
>>559
すごい脅迫だねw
まあ確かに代数使わない算数は
難しいっちゃ難しいけど、パズルだからね。
それにしても教育ってどの親も通る道だから
自分が勉強失敗した親こそ騙されそう。

561 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 21:37:27.06 ID:HwlNGksx
他人の子には教えられるけど、自分の子に教えるのはかなり難しいw

562 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 21:48:43.51 ID:wPcccQw1
いや、自分の子に教えることはできるけどよその子は無理。
どれだけ噛み砕いても理解してもらえなかったりする。
自分の子は多少難しい話でも着いてくるし
頭の中身が似てるのか例え話もすんなり理解してくれる。

563 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 07:44:31.55 ID:tPGOWm7J
教えてって言われたから噛み砕いて説明し、理解できないから更に噛み砕き、最終的にはうざいと言われるパターンw

564 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 09:16:22.65 ID:Iy1IdWmE
私も自分の子だと冷静になれないわ
喧嘩になる

他の子だと期待感も自分の子ほどないから冷静に見られる
友達は塾講師してるけど、子は反抗期だから自宅家庭教師は止めて塾へ行かせたみたい

565 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 09:51:01.03 ID:ZCMbM0GP
>自分が勉強失敗した親こそ騙されそう。

確かに
親が英語や数学や本にアレルギーある人ほど
子供が小さい時から頑張らされてるかも

2chのレス見てるだけでも
そんなことしなくても受験英語は困らないのに
そんなことさせたら数学の面白さわからなくなる
そんなことしたらむしろ本嫌いになる
とか
感じることはある

つまり、勉強が嫌いな人の子は
勉強が苦行になる可能性が高いのではないだろうか…

566 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 13:14:07.89 ID:c/Q61DAG
親に苦手意識やネガティブなイメージがあるとね。不思議と伝わってしまうものだと感じる。

567 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 13:16:04.42 ID:oAoFe2SJ
スレタイ親の子として、通りすがりの落書きをご容赦。

本人が勉強より楽しいことがなかったからか、
子は、完璧放置主義で育てた結果、
勉強を楽しむという技を身に付けそびれた例がここにいますよ。。

自分の生育環境を反面教師に、将来子供できたら、
勉強のゲーム化を身に付けさせる環境だけは整えるつもりです。

568 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 14:14:47.72 ID:ZCMbM0GP
だから、我が子は
園児のくせに
歌もダンスもお絵かきも苦手なんだわ

反省しなきゃ

>>567
なんでこのスレ見てるの?

569 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 15:59:56.37 ID:oAoFe2SJ
>>568
このスレを読んでいて、
母の言動が理解できるようになったから。

ちなみに、勉強できない子のレッテルを貼られて育ったけれど、
卒業後、資格試験の勉強はゲーム化できるようになったため、苦労していないです。
学生時代にレッテルを貼られていなければ、
同じ道を歩めたんだろうなと、悔しいですね。

570 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 16:33:02.00 ID:q4CXoqFE
そうなのか…
下の子は頭の出来は人並みだけど他の長所があるから
そう一生懸命勉強しなくてもいいやと思っていたけど
それはそれなりに期待かけてやった方がいいのかな…悩む

571 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 17:41:09.69 ID:ZCMbM0GP
個人的に好奇心から教えてほしいのだけど

「勉強を楽しむという技を身に付けそびれた」ことの原因が
なぜ親にあると感じたの?
ご友人が親と共に勉強したりしてたの?
何才まで親に勉強みてほしかったの?

ちなみに今何才?

572 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 17:59:28.82 ID:wO2oP8iJ
東大卒だけど勉強なんて楽しくないわwww

573 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 19:31:25.71 ID:c/Q61DAG
好きな科目は楽しかったけど、そうではない科目は…だね。

574 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 21:02:37.92 ID:Iy1IdWmE
好きな科目=趣味
嫌いな科目=拷問

全部科目好きっていう人は友達にも流石にいなかったわ

575 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 08:59:45.05 ID:q/nTZ0K6
嫌いな教科も勉強を拷問と感じたこともなかったなぁ。
思い出は美化されてるのかもだけど。

>>569
このスレは高学歴じゃない人かなり多いと思うぞw

576 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 09:12:45.00 ID:ARoH+sWW
自分の子供の育児にいかせる何かがあるかな程度の軽い乗り
または
あいつらムカつくどんなこと話してんだちょっと絡んでやるか

という具合に高学歴の世界をチラ見してみたい低学歴者もかなりいると思われw

577 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 09:37:54.58 ID:Hxb8ofp/
でも自分も中卒ママが語り合うスレがあったらチラ見しに行くと思うw

578 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 10:12:37.14 ID:+NmeSxqd
鬼女にはあった

579 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 10:12:39.60 ID:ARoH+sWW
>>577
そうかもねw
試しにスレ立てしてみたら?www

580 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 12:02:22.35 ID:iKUlwN9M
私の小学生時代を知る人は「授業中ボーッとしてるか落書きしてるかなのにいつも100点とってたのが不思議だった」そうだ。
ただ、テストで間違えた時はすごく悔しくて、わからないことはわかるまでずーっと気持ち悪かった(それですごく勉強するってわけでもなかったんだけど)

大人になってから高校で選択しなかった歴史が面白くて、雑学的な本は時々呼んでる。
「おもしろ理科実験」や「自然体験学習」みたいなイベントには親子で遊びの延長でよく行った。
絵本の読み聞かせはボランティアサークルに入るくらい(親の方が)ハマった。

勉強が楽しいとするなら、「教科書」から少し外れた先だったのかな。私の場合は

581 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 12:30:01.86 ID:Hxb8ofp/
>>580
たいして勉強しないのにテストで間違えて悔しいのわかる!自分はもう10年以上前の高校入試で間違えた問題まだ覚えてるw

教科書の先にあるものって面白いよね。
中学校の理科って全然面白いと思ったことなかったけど、高校の化学でやっと仕組みから教えてもらえて、やっと中学の内容も納得したし面白くなった。

582 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 12:58:25.66 ID:q/nTZ0K6
>>580
ちなみに大学と学部教えて。

583 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 13:12:35.17 ID:vJpg23Ez
あ、私も六年生の時に算数でわからない
問題に出会って、頭が真っ白になって
泣いてたら保健室を勧められたの思い出した。
落ち着いてまた受け直したらわかったんだけど、
わからない問題があるという未知の出来事に
あの時はパニクったんだと思う。
未だに短期的な記憶喪失になったと思ってる。
どんな問題だったのか忘れたけど。

584 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 17:31:07.23 ID:5grFMbfA
>>580
私も高校で選択しなかった歴史が面白くて、博物館の市民向け講座に行ったり、
本で勉強したりしてる。今勉強したいのは古文書の読み方。
大学は理系で、その延長上の仕事してるから、仕事関係の勉強もしてるけど、
歴史の勉強はそれと全く関係なく楽しみでやってる。

585 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 21:03:44.07 ID:6mKHTvIR
高校の時に歴史が興味持てなかったのは、人間の営みに興味が持てなかった
からかもしれないなあと、振り返って思うわ。人間関係とか、男女の機微とか、
出世欲とドロドロへの興味の持ち方、同級生達は大人だったなあ。
そっち方面の精神年齢は10歳くらい遅れを取ってた気がする。
初恋だけは人並みに5歳だったけど。

586 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 22:42:37.26 ID:JYm7VPTd
私は日本史苦手なのに「点数の取りやすいのは日本史」って教えられ
安易に日本史選択したら地理の方が断然面白くて
日本史の授業受けてるのに地理ばっかり夢中になって勉強して
日本史で赤点を取り先生に怒られ、地理では全国で何番っていう成績でクラスメイトに怒られた

今大人になってやっと日本史の面白さに気付いたけど
あの当時は人間ドラマ的な面白さがわからずにいた
今でもママ友の人間関係とか聞かされても面白いと思えないのは関係あるのかな

587 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 23:20:03.94 ID:6mKHTvIR
>>586
わかる。社会科の中で唯一耐えられたのが地理だったさ。センターも当然地理選択。
大河ドラマは好きだったんだけど、年号や用語の暗記が苦痛でなくなる程には
はまらなかったなあ。
でもこちらには文系超高学歴の方も沢山(というか理系より多い?)いらっさるんだよね。

588 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 10:08:01.92 ID:HKoV2/Aj
健康茶に下剤の成分 国民生活センター「大量摂取に注意」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390484785/

589 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 10:59:27.81 ID:75+/ncqK
理系だけどセンター地理満点だったw
大学入って色々旅行するようになって、現地の博物館とか美術館に行くのに
世界史の知識があった方が楽しいなーと思ってちょっと勉強したわ。

590 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 11:11:17.96 ID:r/kCJ65q
地理ってどっちかというと理系科目なんじゃない?
私大文系の入試は地理で受けられないところが多いと最近知ってびっくりしてる。
確かに、ここ(慶應の一般入試)見たらhttp://www.admissions.keio.ac.jp/exam/ippan.html
地理で受けられるのは商学部だけだったわ。

591 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 11:37:07.32 ID:Z+sfzem8
漢文で満点取れた人いる?
超悪問だったらしいけど

592 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 12:46:50.40 ID:jhQTZyxN
しばらくROMしてたけどセンター試験の流れで違和感の理由がわかった
ここって超高学歴「だけが取り柄」の奥様の集まりなんだな
自分もスレタイ大卒だけど仕事も充実してるから
ここの住民とは考え方が合わないなといつも思う
センター試験を趣味で毎年解くとかどんな暇人だよw

593 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 12:52:23.57 ID:u0JupE1z
>>592
そう思うなら何もレスしない方がよいのでは?

594 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 12:54:25.64 ID:u0JupE1z
まぁ、私もセンターなんて塾のバイト辞めてからは解いてないし
そもそも勉強嫌いだからここのひととは話合わなそうだけどw
東大だったけど、こんなに勉強好きな人見たことないわ
専攻だけだね、進んでやるのは。

595 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 13:03:29.90 ID:/vVu5pGO
ええっいいじゃん暇つぶしになりそうで
私もこどもが中学生とかになって手が離れたらやりたいわ
老人が数独やるみたいなノリで

頭は使ったほうがいいよ
最近、私びっくりするほど漢字が書けない
読みやタイプなら問題ないんだけど、ペンだとふとアレレってなるよ

596 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 13:11:19.81 ID:/vVu5pGO
と書いてからなんだけど

東工なもんで専攻以外のセンターなんて
やる気にならないのは同意だわ

597 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 13:14:31.19 ID:xhK8jm/A
私も気が向いたらやってみることあるけど、センターやる日が一年に一度だけ数学に触れる日だw

598 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 14:03:36.51 ID:YLXmbTPP
息子と張り合って解いてます
楽しいよ〜

599 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 15:35:43.83 ID:9impmkMK
>>592
1スレ目から言われてることだよw
育児関係ない話多いし、鬼女板の奥様が語る学歴スレのほうが合ってる。
逆に仕事が充実してるママはキャリアママスレの方がいい。

600 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 19:17:51.48 ID:9aV36MCT
センターは解かないけどニコリとか
超難問ナンプレ&頭脳全開数理パズル は買ってしまう。
暇つぶしに楽しい。
それを見た年長娘がやり方聞いてきて一緒に解いてる。

601 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 22:46:17.70 ID:kj4gyvUl
>>592
>センター試験を趣味で毎年解くとかどんな暇人だよw

なんで?電車でナンクロしてたりモバゲしてる人たちと多分同じ感覚なんだけど。
でも嫌いだった科目は解かないよー。好き好んでストレスためるこたあないもんw

602 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 23:19:41.94 ID:Ngb2vFgI
入試問題は新聞に載ってると思わず解いてしまう
クロスワードに近い感覚

603 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 23:41:09.28 ID:dDwJks4+
過去の自分を超えることができないのがわかりきってるから絶対やらないw

604 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 00:41:47.77 ID:PPZFXC4z
そろそろ子供の話をしませんか?

605 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 04:07:02.97 ID:kxDflnsa
>>599
「ママ友に学歴隠すの大変」話ってよく盛り上がるけど、「子ども関係なくね?」と思うのは私だけ?

むしろ受験生我が子の進学先を聞かれる方が多くなった今日この頃。
自分が「ムダな高学歴」なクチなので我が子には地元駅弁卒でいいから身の丈に合った就職先を見つけて欲しい、と思っていた。
センターで大コケし、浪人も難しそうな子なんで溜め息。
子抜きで塾担任と雑談になった時、母校の界隈が御実家と判明。普段他人に話すことなんかないのに、思わず「私、そこ通ってました!」って言ったら絶句されてしまった…。
本人は空気読まずに特攻する気でいるし、もうだいぶ前から自習室通いだし、いいんだけどね。

昔馬鹿にしてゴメンよ駅弁…どうかウチの子拾ってあげて(涙)

606 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 07:11:58.72 ID:kxw+sFrO
外国人にとって日本語が難しい7つの理由
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390579580/
●「漢字が絵に見える」
●「ニュアンスが難しい」
●尊敬語、謙譲語、丁寧語が分からない
●文末の言葉の違いが難しい
●日本語英語が分からない
●数の数え方が多すぎ
●一文字で大きく意味が変わる

607 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 23:20:36.13 ID:sONbeyKT
>>604
何の話題でもいいんでしょ?ここって。

608 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 01:36:42.67 ID:Hi8KWLqk
>>605
絶句されたのはいきなり叫んだからじゃね? 

>>607
育児板だけど?

609 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 01:53:17.59 ID:DYX9Yn5k
>>608
>>1と現行スレ全体読んでは?

610 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 02:46:03.92 ID:DYX9Yn5k
子供の話題を否定しているわけではありません。仰るように育児板ですし。
>>604のように思うなら話題を振ってくださいませんか?

611 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 03:20:54.66 ID:V02LpTqs
駅弁と旧帝ってやつの区別がついてなかった。
帝国大学ってググったら京城とか台湾にもあったんだね…
お爺さんが京城の旧帝卒で、なんて人もいるのかな。

612 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 06:06:55.54 ID:jPcydlvO
>>611
>お爺さんが京城の旧帝卒で、なんて人もいるのかな。

おそらく激動の人生を歩まれたのでしょうね。どうか御達者でいていただきたいわ

祖父がKO医学部卒、という友人は旧字体の医師免許が珍しく、子供の頃筆者して遊んでたそうだ(そういえば顕微鏡で細胞の観察画描くのも神レベルに上手かった)
子供の頃は勉強も遊びの延長でやると楽しいんだよね。どこから苦行になってしまうんだろう?

613 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 11:36:01.10 ID:UgqsR1TA
まだ子供は小さくて余計な心配なんだけど。

子どもの頃、隣の家に同じ年の一人っ子の女の子がいたの。
小学生の頃は、私のほうが運動が出来たくらいで
生徒会やったりとかむしろその子の方が優等生だった。
でも中学で勉強に差が出てきた位から
その子のお母さんが怖くなってきて、その子やんじゃったんだよね。

身ばれが怖いので詳しく書けないけど。

親ってよその子と比較したりするでしょ。
つい、自分の経験から、子供が勉強できた時のご近所トラブルの心配をしてしまう。
旦那に言っても、アホかと相手にされないんだけど。
東大の友人は、ホント他人に興味なくて理解してくれないし。

こんな心配理解できる方いません?

614 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 12:21:00.38 ID:nekY4dYz
>>613
努力もせず勉強が出来ちゃう子の親は
「うちの子は努力努力のガリ勉なんです」
と方便を使えば皆安心するよ
その手の子供はなんと言われようが
頭に自信があるから気にしないし

615 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 14:53:38.83 ID:BIJzD5dF
桃栗三年柿八年
わんさか実るまで育ったらお裾分けできる

616 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 20:30:00.92 ID:eJAHSKZg
近所気にしていたら子育てできないよ、
世界は広いんだよ、子供が一生家にいるわけではなし
子供が転勤ある仕事で海外にいくかもしれないし。

617 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 21:29:43.04 ID:gRHodKE/
>>613
あるある
近所でも同じ学校でも、母親同士ってのはいろいろあるもんよ
子供の学力から旦那の稼ぎや家柄やと世の中めんどい人が多い

618 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 22:56:11.67 ID:OuDj0IwE
子供をそれぞれ、私立、国立、公立に入れたけど
ママ友関係だと同じ様な経済・家庭状況の人と仲良くなったわ
自分と同じ出身校でも、ご主人と上手くいってなかったり、経済的に苦しい人とはズレが生じた

619 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 23:08:14.77 ID:Hi8KWLqk
>>618
うちもそうかも。
あとは服装や美容へのへの興味具合も同じくらいの人とか。
結局人付き合いなんて性格だからね。
こっちが低学歴だろうがむこうが高学歴だろうが
僻むような人や、常に人と比べるような人とは仲良くできないし
付き合う必要もない。

620 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 23:38:01.21 ID:BIJzD5dF
ユリを育てています。
同じようにユリが好きな人とはノウハウも悩みも共有できます。
金魚の育て方について熱く語られても・・・・

621 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 23:40:57.49 ID:hBs7A74B
同じ大学で同世代なのに合う人合わない人がいた。
ママ友の世界なんて学歴や育ってきた環境や価値観、世代もバラバラ。
気の合う人に出会えるのは奇跡だ。なかなかいない。

622 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 00:45:14.21 ID:iveXO6Cj
>>620
金魚に興味ない相手に熱く語る人とは仲良くなれないけど
長く熱く語られたり強要されたりさえしなければ、
こちらが育てているものが薔薇だろうがなんだろうが
別にそれは問題ない派だな、私は。

623 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 00:55:53.96 ID:scK+6LTp
私もママ友との会話なんて、情報交換か、その場が和やかに過ぎればいいってだけなんだけど、
決断力があってさっぱりしてるのはいいんだけど、
頑固で人の意見をちょっとも聞かない人がいる。
適当な世間話でもこちらが何か言うと「いや、違う」とか「そうじゃなくて」とか
なんでも否定。
子供同士仲がいいからどうしても話す機会が多くなって辛い。
意見が違うときでも一旦はそれを受けて、やんわり自分の意見を言うとか、
そういうのって大人になるまでに身に付いてる会話術だと思ってた。

624 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 01:05:07.28 ID:3lqf4qHt
みんな社交的なんだね
偉いな

私ママ友と30分話したらお腹一杯
あとは読書とかネットしたい
それか自分と同じ趣味の人とだけ話したい

625 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 01:45:05.07 ID:q/wr41zs
ママ友以前に友達がいないわ...

626 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 09:00:11.92 ID:rt22wzhe
和やかに「フラワーアレンジメントの講師をしていた」と雑談。
花束をもらったけど余ったからと、お花を分けに来てくれるようになった。
正直全部はいらないけど、簡単に捨てられるものだしこういうものは気持ちだからとお礼を言っていただくようにしていた。

月日は流れ、そのうち買ったけれど育てきれなくなった鉢花まで持って来られるようになった。
さすがに断るようになった。
しかし何故か時折鉢花が自宅前に置き去りにされるようになった。

627 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 09:11:06.26 ID:3lqf4qHt
>>625
ここの住人を友達と呼べばいいのよw

>>626
置き去りwwww
困ってるんだろうけど笑ってしまったww
鉢は管理が大変だし捨てるのも大変だから要らないのは困るよね

628 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 10:27:55.12 ID:rt22wzhe
>>627
笑えるでしょwww
ついでにもう一つw

知り合いから旅行で留守にしている間の鉢の水やりを頼まれた。
旅行から帰ってきてしばらくたった時のこと。
「○○さん、あなたどうして水あげてくれないの、困るじゃない。」とクレームをつけられた。
「ついでに肥料もあげといて」

まるで落語だw

629 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 11:36:44.46 ID:TA0GAOM0
長屋に住んでるんですねw わかりますww

630 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 11:42:18.53 ID:f6lEDCm0
>ここの住人を友達と呼べばいいのよw

むり
コミュ力高い私立文系の方や
なぜかいつも大学にいる美しい女子大の方々を
思い出すようなレスが多いもの

631 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 11:45:46.23 ID:KsFVgMQ4
>>630
とりあえず女子大出身はここにはいないはずw

632 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 12:38:52.64 ID:q/wr41zs
本当は女子大に行きたかった
長男代わりの長女だから無理だったけど
色々と妹達が羨ましい

633 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 12:43:27.13 ID:f6lEDCm0
>>618-619
とか読んだだけでも
有名女子大の美人たち思い出して
ビクビクしてしまう

634 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 13:04:40.45 ID:TA0GAOM0
>>633
なんて繊細なの

自分が好きなこと以外に興味のない人間なので
ずっとマイウェイを走り続けているわ
独りぼっち大好きw

635 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 13:20:08.97 ID:scK+6LTp
>>633
服装や美容へのこだわり具合って、すごくこだわってる、とは書いてないw
まあおしゃれにしてる人なんだろうけどさ。

私なんかお風呂も嫌いだし、人間が魂同士的な存在になって、
見た目関係なくなる日が来ないかなと願ってる。
一人でいたいけど、そういうわけにもいかないのが
子供のからんだ付き合いなんだよね…

636 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 13:21:12.68 ID:f6lEDCm0
独りぼっちつらいよ
友達ほしいよ

でも、友達選ぶのに本人じゃなくて
配偶者の学歴職業収入まで気にするのかとか驚くよ

服装や美容なんてごめんなさいしか言えないし
女としての実力は底辺だから

637 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 13:23:14.64 ID:2M164CCc
子供を中受させて上位校に入れたママ達とお話する機会があったんだけど
あの人達のプライドの高さは一体なんなの?w
本人達の学歴は微妙なのに、物凄い上から目線で教育語られたわ
学歴どうのより人として終わってる

638 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 13:27:20.46 ID:q/wr41zs
>>636
>配偶者の学歴職業収入まで気にするのかとか驚くよ

誰もそんなこと言ってない気が...

639 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 13:54:11.66 ID:kZwQWqvZ
>>637
子を持つと、自分たちの(数十年前の)学歴より、
子の育て方に目が行くってことかなあ
自分がいつまでも最前で身体はって頑張るより、部下を育てる管理職の立場になるみたいな
子を難関中学に入れた話とか聞くとすごいなって思うけど
そのお母さんの学歴は気にしたことないや
うちの子は、夫の出身中学に入るのはとても無理だし…

640 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 14:19:20.91 ID:lbb8sP5W
中学までは受験って親のただならぬ努力が必要ってイメージあるから
私立とか入れている家は純粋にすごいなーと思う。
私にはできない、地方住みでよかったと思ってる。
ただ、それはあくまでの子育ての途中経過だよね。
上から目線で教育を語っちゃうような人は
子供が理想通りに育たなかった時に荒れそうで近寄りたくない。

641 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 14:34:04.30 ID:2M164CCc
塾にも行かせず母親が自宅で勉強教えてトップ校なら
上から目線の言動もまだ理解できる
でも違うんだよね
塾や学校に大金出せるご主人の経済力と子供の努力は無視
さも自分のことの様に御三家や東大を語り出し、他人の子供や教育にダメ出し
一体何様なのかとw

642 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 14:54:29.82 ID:q/wr41zs
可哀想な人だなって生暖かく見ておくのが1番いい

643 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 14:57:47.82 ID:scK+6LTp
そういうママさんたちの自己評価は、
稼ぎのいい夫を捕まえた私、から始まって、
朝早く子供を起こしてペーパーをやらせた(小さい頃からお勉強の習慣づけ)とか、
塾の送り迎えを頑張った。もちろん塾のお弁当作りから栄養管理バッチリとか、
父兄面接での服装もスリッパまで完璧とか、そういうところにあるから、
自分で勉強教えたとかは「お金ないのねw」になるだけだし、
なんか価値観が色々違いそうだな。
まあ小受も中受も親大変には同意。

644 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 15:07:44.56 ID:j8g4QzeO
>>637
本人の学歴自体が微妙だからこそかなあ。

でも自分も中学受験した身だけど、小学校受験と比べればはるかに、
本人の意思と努力だと思うな。親は大変だけどあくまで後方支援て感じ。
小学校お受験みたいにむしろ親が前面なのとは違うよね。

645 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 16:41:32.33 ID:NJq+DgM+
中受のどこが大変なの?
親は1年間健康管理に気を使うくらいで
後は本人が好きなように勉強するだけ。
小さい頃から親に押し付けられて勉強しても後々伸びるとは思えない。

難関私立中ライフは親子共々楽させてもらってる。
プライド高い母親ほど腰が低く穏やかに振舞ってるもので
自慢っぽく教育ガーなんて言う愚鈍な親は滅多にいないよ。

646 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 16:53:58.98 ID:scK+6LTp
>>645
難関合格組同士だったら上から目線も何もないからでは…

647 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 17:43:24.30 ID:rt22wzhe
>>629
長屋ってwww
>>630みたいになぜか有名女子大のエセお嬢様たちが大学内を歩いてたでしょ。
他大生お断りサークルみたいな逃げ場はもう無くてね。
見聞きしたことを落語に脳内変換したり色々工夫して対応しないとならないことがたくさんあるのよ。
受身で脳内変換するだけじゃなく、自分の言語を落語に変換して伝えるスキルも習得してみるわw
目指せ真打!

648 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 21:01:30.49 ID:/UGrsWvf
>>645
ああそうか、ここはワーママとは限らないんだもんね。

平日毎晩の塾通いだと、うちは毎晩の塾弁というだけでかなり無理がある。
準備としては不十分になっても、自分のときのように、普段は通信教材+
夏期冬期講習会+模試くらいでチャレンジしてもらおうかなと思うわ。

649 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 07:26:31.95 ID:S0jTrR0b
どっちかっていうと
自分と異なる価値観の人を見下したり
自分に被害があるわけでもない他人のの悪口で仲間意識高めたり
する方々が有名女子大っぽいけどねぇ。

650 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 08:48:07.63 ID:cO5X8bMB
>>645
知人が「中受は小2の2月から。うちの子は出来ないから早めに準備しないと」
って塾に入れたけど、
お迎えの時間(20時半くらい?)に下の子が寝てしまって、
上は1人で夜道を帰ってこれる年齢じゃないし、
旦那は未だ帰らないし、で困ってた。
結局あまり成果が上がらなくて、受験は諦めた。

651 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 09:53:20.42 ID:As+JLAHq
以前指摘されてたけど、このスレかなり左に偏った人がいるよね。
思想信条の異なる人どうしはどうやって関わればいいと思う?
私の友達でも宗教をもっている人いたけど、完全自己完結で周囲に求めるようなことはなかったんだよね。
人とのお付き合い優先か、人よりも自分の思想優先かがそこで分かる。

652 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 09:57:46.34 ID:NM5fSztA
うちの義母「三歳神話」信じてるから大変!
皆さんのところはどう?

653 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 10:07:11.19 ID:As+JLAHq
A:「三歳神話」というのがあるくらい小さい時の母子関係は大事なんだよ〜
B:「三歳神話」によると絶対にこうじゃないといけないの!じゃないと子供の将来が全て潰される!お前は人でなしか!キー

654 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 10:16:46.02 ID:vvjWTozr
>>650
思うに、小学5年から頑張って(学校の勉強は水準以上前提)無理なく入れる位の学校に進むくらいが
後々の事を思えば良いような気がするんたよね。
早く教えこめば早く身につくとは限らない事は多いし、生来の得手不得手もあるし。

655 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 10:36:16.55 ID:/kcJX2D5
自分自身のことを思い返すと、大学受験の勉強も3年の秋までやってなかったのに
子に対しては「あと1年しかないのに!!」って焦るわ
自分の子だから、同じくギリギリじゃないとエンジンかからないタイプなんだろうね…
親はよく私を放置してたなと思って感心する

656 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 10:59:54.60 ID:buIODlwz
>>651
嫌なら関わらなければいいじゃん

657 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 11:51:53.71 ID:S0jTrR0b
左に偏った人?

658 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 12:37:48.70 ID:cO5X8bMB
>>650
その当時はうちの子の方が小さく「そんな物???」でした。
今小2のうちの子を見ると、進学塾に行くモチベーションなんてなさそうだし、
まして「うちの子は4年前から受験勉強しないと間に合わない子!」って
シャカリキになるのは、適性の無い子なら一層可愛そうだとおもいます。

659 :650:2014/01/28(火) 12:42:53.32 ID:cO5X8bMB
間違えました。>>654宛てです。

660 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 15:13:39.50 ID:As+JLAHq
>>656
義姉が某組合員なのですが、現在実家にうちと義姉も同居中なので簡単にはいかないのです。
でも別居はちょっと考えてます。

661 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 20:47:37.58 ID:cWNar+It
自分の宗教を適当に作って「宗教は自由なので」と貴方も自分の主張を押し付けてみたらどうだろう。
「私の組合では、こういう考えです」とかさ〜

662 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 23:48:18.97 ID:As+JLAHq
>>661
身近に紛争が頻発している状態だと子供への影響も心配でしょ。
いつも和平交渉を試みても、黙殺か降伏勧告を突きつけるか紛争状態への逆戻りなのよ。
非暴力不服従か亡命別居か。

663 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 00:48:51.09 ID:HHfJABWg
超マイペースないつでもどこでも非暴力不服従だといつでもどこでも平気。
でも家庭内がそれだとつらいな。

664 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 03:08:12.65 ID:OHdmqNXg
>>660
組合員…生協?(←違
よく事情がわからないのだけど適当に当たり障りのない理由つけて別居、が吉なんじゃないかなぁ。

昔、知人から「義姉が新興宗教にハマった+子供は難関大志望→試験の一週間は親子でひたすら拝みに通っていた→落ちた。甥が可哀想」という愚痴なら聞いたことがある。
あれから何年もたつが自分が受験生の親になりその話を思い出した。
大学はともかくお子さんが普通に社会人やれてるのか心配。

665 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 08:27:19.95 ID:HHfJABWg
すんなり別居したいね。
生協も共産党系が多いらしい。
まさか生協?
コワス

666 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 09:09:08.87 ID:jRCMWSl+
なぜ家庭板じゃなくこんなとこで聞いたんだろ

667 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 09:56:28.78 ID:TiWsY+Cl
公立優位県だけど子どもの受験校が決まった
トップ校から2段階ほど落ちる格下2流校
高校時代の自分から見たら、ああそういう学校もあったよねって意識に上らないところ

ずっと実技4教科がダメダメで模試の偏差値だけ良くてもダメだって口を酸っぱくして言ってたのに
学校と先生と親をなめて手を抜きまくった挙句内申ボロボロでこのザマ
他の一生懸命やってきた子は最後に内申の底上げがあるけどそれも全くない
本人もさすがに元気ないけど受験を目前にしてこちらも素直に応援する気になれない

親の私は、学校は大切に、なんでもきちんとやって、と言い続けて来たのになぜこんことになったのか
悲しくてたまらない

668 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 10:01:55.64 ID:LLTeoUK8
>>667
窮屈そうなご家庭ね。
私も夫も勉強って親から言われずのびのび育って東大だったから
そういう熱心なの考えられないけど世間ではいい大学入るにはそうするしかないのかな。
お子さんもやる気にならないと意味ないと思うのだけど・・・

669 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 10:05:27.25 ID:jRCMWSl+
最近の受験事情知らなくて申し訳ないのだけど
高校受験に推薦でもないのに内申って重要なの?
私は授業聞いたことなくて学校の成績すごい悪かったけど
偏差値で受験する高校決めたよ
むしろ先生に受けるよう言われたよ

670 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 10:14:38.53 ID:2SdF4Dj8
地域によるんだよね
自分の地域は、高校入試がほぼ試験一発勝負だったけど、
今住んでるところは内申重視地域で、
トップ高に入るには9教科がほぼ5でないと危ういらしい

>>667
そう決まったからには、そこから本人が奮起するのを期待するしかないよね
やる気さえ出れば、大学入試でまたリベンジのチャンスがあるし
本人が現状を後悔しているなら、「まだまだこれからだよ!!」って希望を持たせた方がいいかなって思った
後ろを向くより、前を向いていくしか

671 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 10:19:44.86 ID:jRCMWSl+
私立はないの?
私は有名私立高が近くになかったから
毎日朝6時に家を出て3年間通ったよ
私立だと県外から通う子珍しくなかったよ

672 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 10:26:18.57 ID:HHfJABWg
先生と学校は大切にしようとは言ってるけど色々だから。

一応県立トップ高だけど、内申の配点が低くてガチンコ枠みたいなのはあるみたい。
公立トップ高の凋落ぶりから、昔と違って相対評価から絶対評価に変わったし、都立なんか独自の入試問題導入したりとね。
子供は高校からでも成長するものだと思うし、それを信じてチャンスを与えられない教育者というのもどうなのかなと思うな。

私立は内申見ないんじゃないかな。

673 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 11:04:19.27 ID:TDR7V6kf
【宮崎】先生が誤って試験開始時刻を伝えたため、生徒5人が受験できず…センター試験
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390959925/

674 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 12:00:45.01 ID:TiWsY+Cl
皆さんいろいろレスありがとう

私達夫婦はこの地域で秀才といわれるコースを辿ってきて
子どもも同じコースだろうと思い込んでいただけに失望感が大きくて

私達夫婦は読書好き勉強好き芸術鑑賞好き、どちらかと言えばオタク系しだったのに
子どもは読書も勉強もさして興味なし、やらんとうるさいからやるだけで
ゲーム好きテレビ好き仲間とつるむの好きというリア充
我が子ながら別人種みたいで不思議な感じです
そういう親子って多いのかな?

675 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 12:27:15.06 ID:jRCMWSl+
失望するんじゃなくて、最善の別の道考えればいいのに

676 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 12:35:36.36 ID:TiWsY+Cl
>>675
最善の道というか選択肢が中堅公立しかなくて

トップ私立はいろいろ難ありでうちの子の学校から受験する人はゼロらしいw
うちも合わないと思ってやめたけど
公立優位県だと私立もロクなところがないのよね、文字通り滑り止め校

677 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 12:55:46.24 ID:jRCMWSl+
函館ラサールや灘みたいに寮がある高校は?
偏差値無双なら勉強に集中できる高校のほうが本人が楽よ

678 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 13:16:50.85 ID:o3fMqI5Y
>>677
兵庫県民だけど、灘に寮はないよ。遠方から来てる人は下宿してる。

679 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 13:23:37.97 ID:jRCMWSl+
ごめん下宿だね
友達が寮ってなぜか呼んでたから

友達でも要領悪くて公立中学の先生に嫌われた天才って結構いて
苦しんだ経験あったりするんだよね
それを親に失望とか言われてたらと思うと悲しくて

680 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 13:34:55.32 ID:VJGg3RG+
>>679
要領悪くて嫌われるのと、舐めた態度で相応の成績付けられるのは全然違うと思うよ

681 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 13:41:29.47 ID:TiWsY+Cl
残念ながらうちの子は天才じゃないし偏差値無双でもない
内申さえよければトップ校受験しておかしくないっていう程度

中学の実技教科でせめて4を取れる程度の要領の良さは
社会で生き残っていく上で不可欠だと思うんだよね
他の子にできることがうちの子にできなかったのがやはり口惜しい

682 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 13:58:09.28 ID:jRCMWSl+
>>680
要領が悪くて本当に苦手なのに偏差値がいいから
舐めてるだけって思われた経験ない?

>>681
なんで不可欠なんだろう
他人に出来ても自分に出来ないことなんてたくさんあるよ

後、ごめん
トップ校って何?
なんか話が理解できないんだけど

683 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 14:18:05.13 ID:LLTeoUK8
実技教科とか受験にどう関係するの?
内心悪くても偏差値高ければ受かるでしょ
要領じゃなくてその実技の科目が苦手なだけなんだろうし
要領だって頭いい子は要領もいいよ。

子供は子供であなたじゃないんだから
あきらめなさい。

684 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 14:28:04.83 ID:0LpO0C9S
気持ちはわからないでもない

自分は出来たのに、自分はやったのに
どうして我が子は同じことができないのか、と

でも諦めたほうがいい
自分は自分、子どもは子ども

685 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 15:41:00.56 ID:HHfJABWg
何か思いつめてるようだけど、自分は自分子供は子供だよ。
コーチングとか勉強してみたら?
実技に目が向くように導いてあげられたのかも。

686 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 16:09:53.70 ID:TiWsY+Cl
もう諦めてるけど参考までに教えて

公立受験は偏差値だけじゃなくて内申も必要だから実技教科もまじめにやってね

こう言われたら、その通りだなと思ってまじめに取り組まない?
自分はまじめにやったよ、同レベルの各中学の優秀層が受験するのに内申書のわずかな差でハラハラするの嫌だし
入試に極力不安要因もちこみたくなかったからね

でもうちの子は親や先生から言われてもほとんど無視
実技そのものが不得手でもペーパーで90点以上キープし続ければ4はもらえるのに
ほとんどノー勉で点数もひどいものだった
こういう子をどういう風に導けばよかったのか今でもわからないんだよね

687 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 16:50:55.34 ID:WowE7xi8
東京大学が2015年秋から、特定の分野で突出した受験生などを求める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390973629/
ペーパーテスト中心の入試からの脱却を掲げ、面接を行うほか、
高校時代の活動実績を書類選考で評価する。
学部によっては、国際数学オリンピックなどの受賞歴や、
高い語学力のある受験生を対象にするなど、
超高校生級の学生像を鮮明に示した。

688 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 16:51:05.40 ID:5Pja642g
>>681
そこで他所の子と比べてるところが何ともなあ。
実技系科目なんて要領だけで4取れるものじゃなかった気がするけど。
普通に3の子達にずいぶんと失礼な物言いだわ。
そうやって幼少時から周りの子と比較し続けて育ててきたんじゃないの?

689 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 17:03:45.20 ID:4xcshq5J
>>686
もうその子次第としか言いようがない

実技教科も真面目にやってねって言っても、わからない子にはわからないよ
何も言わなくてもやる子はやるし
自分はやったよ、だから子供もやれるはず。は無理
お子さんも実技の方の勉強の方が塾でも教えて貰えないし逆に難しかったんじゃない?

本当にトップ校に入らせたいと思ってるなら
1年生の時から実技のペーパーテストを一緒にやる習慣つけるべきだったね

別に実技試験できなくても優秀な人材はいくらでもいるよ
自分と比較して出来るかどうかじゃなくて、自分の子の才能をどういう風に開花させてあげられるかを考えたらどうかな

690 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 17:06:14.97 ID:4xcshq5J
>>689つづき

まあでも気持ちはわかるww
私は体育で5以外取ったことなかったが
うちの子には遺伝しなかったからw

691 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 17:08:56.74 ID:5Pja642g
あ、比較は他の子のみならず親とも常に比較してきたんだよね。

気持ち全然わからないわけじゃないけど。うちの子は同じ年頃の自分と比べ
明らかに音痴だしw
だけど子供は自分と全く別の人間だっていう前提は、ずっと意識としてあるよ。

692 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 17:13:49.25 ID:VJGg3RG+
親はヲタ気質で子はリア充っていう違いを感じていながら、勉強に関しては自分と違うのはなんでだろうなんでだろうって言ってるのが不思議。
違う人間が同じ結果を出すためには、違うアプローチが必要だっていうことだよね。
他の子にはできることがうちの子はできない〜って書いてるけど、もしかしたら他の親が当たり前にやってきたことを貴方たちはやってこなかったのかもしれないよ。

693 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 17:21:09.44 ID:2SdF4Dj8
まあ、過去の自分と比較するのはしちゃうよね…
それで「あー育て方失敗したかなー」とかも思う

過去の自分と比べて子が劣っている面は目につきやすいけど、
自分ができなくて子ができることってのもあると思うので、そこを認めると
お互い気分よく前に進めるのかなと思った。
(例えば、お子さんがリア充ってところとかさ。
社会に出てしまえばコミュ力がかなりモノを言うので。)

後悔したり反省したりすることは避けて通れないけど、過去には戻れないから、
これから本人のためにどうすれば一番いいのか一緒に考えてあげられるといいのかなって…
本人が自分で考えてくれたら一番いいんだけど。

694 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 19:19:07.96 ID:jRCMWSl+
正直
>ID:TiWsY+Cl
の文章読んだだけでも
状況把握、改善能力のないヒステリックな頭の悪い人の印象を受けてしまう

高校もスレタイ大学に入る人なんか数人しかいないようなところで
秀才どころか下がさらに下を見て喜んでいるような

しかもそれが子供に対してだから嫌悪感が出てしまう

695 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 19:37:13.73 ID:TiWsY+Cl
私もID:jRCMWSlのレスは正直参考にならないなあと思ってた
寮の話とか天才の話とか遠距離通学の話とかズレまくってるし
ここで言っているトップ校程度の話がわからないなら
無理してレスしてくれなくてもいいのにって

荒らしのレスじゃなくて親切でレスしてくれてたんならごめんね

696 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 20:44:15.73 ID:HHfJABWg
まあまあ。
>>695の気持ちはわかるけど>>694の言うような人物像のようには私も感じられたよ。

他のレスはどう?
>>693
これから本人のためにどうすれば一番いいのか一緒に考えてあげられるといいのかなって…
>>692
違う人間が同じ結果を出すためには、違うアプローチが必要だっていうことだよね。
>>689
別に実技試験できなくても優秀な人材はいくらでもいるよ
自分と比較して出来るかどうかじゃなくて、自分の子の才能をどういう風に開花させてあげられるかを考えたらどうかな
>>688
そうやって幼少時から周りの子と比較し続けて育ててきたんじゃないの?

ここら辺なんて参考になりそうと思ったけど。

高校受験は残念だったかもしれないけれど、まだ子育ては終わったわけじゃないんだからお子さんに失望はしないであげて欲しい。

697 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 21:09:20.99 ID:TiWsY+Cl
私の人物像に関しては客観的に判定できる人はいないのでスルー
高学歴ママだって陳腐な人間は多い

693,692,689に関してはその通りだと思うけど具体的な方法論がわからないから
ここで質問しています
688もちょっと違うな、比較するのではなく公立中小レベルなんてすべてできて当然、と言ってきた。

「失望」に関しては異論あり
本人が全力出してがんばってきたなら努力をたたえるけど
親・教師の忠告を無視して惨憺たる結果を出したことに対しては
親は失望感を本人に思い切り出すことが教育だと思ってるよ

698 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 21:10:25.71 ID:LLTeoUK8
>>686
私、中学の時遅刻常習犯だったんだけど
公立で一番上のとこ受かったよ
時代と地域によるんだろうけどさ。
教師は一応それじゃ内心悪くてどうのこうのってずっと言ってたけど。
もし内申関係あるとしても、学校だってどこ高校に入った!って言いたいから
頭いい子にはどうにかしてくれるよ。
あと私素行悪いけどほとんどの先生と仲良かったってのはあるかも。

699 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 21:13:31.15 ID:TiWsY+Cl
いや、もうこれからは具体的な方法論を親が模索するんじゃなくて
本人任せじゃないかな
親ができることは子ども自身の判断に役立つ情報提供に限られるような気がする
高校生にあれこれ細かく指示したくない

700 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 21:16:41.63 ID:LLTeoUK8
>>697も高学歴ならわかってると思うけど
結局結果がすべてなんだよ。
過程とか努力とか関係なくてさ。
でも結果って高校受験だけじゃないじゃん?
まだ大学や就職もあるし、更に言えば勉強だけじゃないじゃん?
高校受験はもうどうにもならないかもだけど
せめてまだ子供と言える年歴の今のうちに
勉強の仕方だけでなくて学校のシステムとか
得意分野の見つけ方とか、技術系嫌いなら嫌いで何がだめなのかなとか
将来のために一緒に考えてあげるとかどうなのかな?
って、今のことで悩んでるのに
なんかすごいふわっとしたことですまん。

701 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 21:18:47.11 ID:VJGg3RG+
>>697
あなたのその教育をしてきた結果がその子なわけだけど、不満なんでしょ?こんなはずじゃなかった!って思ってるんでしょ?
だったら自分のやり方とか考えとか根本から見直してみた方がいいんじゃないのかなぁ。自分の考えに沿わない意見をシャットアウトしてたら、何も変わらないでしょ。
どんな意見も、もしかしたらそうかもしれない、っていう目線で一旦受けとめてみたら?残念ながら今のあなたにその余裕があるようには見えないけど。

702 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 21:28:32.01 ID:TiWsY+Cl
>>700>>701
ありがとう
勉強面において親が出る幕っていうのは今回の志望校決定で終了、チーンっていうイメージで
これまでのあれこれを振りかえる作業に入ってますw

これもよくないのかな?
高校生になっても親子で適性や将来の進路を細かく検討するのが現代のデフォなの?

703 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 21:38:35.54 ID:LLTeoUK8
>>702
細かく検討するのはお子さんで
検討の手助けとか環境作りとかしてあげたいとは思うけどな。
終了、ちーんって諦めたー見捨てたーって感じで子供もわかるよそれは。
まぁ口出されなくなってから
のびのび出来る子と、道外す子が居るだろうから
そこはまぁなんとか。
私は見極められない親だから、
コミュニケーションとって考えてることとか聞いたりして手探りな感じだけどw

704 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 21:39:57.20 ID:H7KcJH2L
>>702
一番の親の出る幕は就職活動かなー。普通の会社に入るならね。
でも、皆さん書いてるけど、高校はまだまだ途中だから、逆転もあるだろうし、
まずは行くとこ決まったお祝いしてあげて。
こんなことでこじれて引きこもられでもしたら大変だよ〜。

ところで702さん夫妻は両方賢いということだけども、祖父母、曾祖父母あたりはどう?
学生時代、いまだとネットに家系図が出てるような家の子が何人かいたけど、
美人で家族もみな優秀で、一体なんなのか!と思ったもの…
こういうのはたぶん、1代2代じゃ築けないんだろうなって気がしたわ。
遺伝系詳しい人、教えて!

705 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 22:02:16.89 ID:fp/xB8QT
やる気がないのは目標が定まってないからじゃないの?
一度勉強から遠ざかって学校の外のことをいろいろ体験させるとか

706 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 23:04:59.08 ID:o3fMqI5Y
ID:TiWsY+Cl さんの話とは直接関係ないんだけど。
>>683
「実技教科とか受験にどう関係するの?
内心悪くても偏差値高ければ受かるでしょ 」
その辺は県によっていろいろだよ。
私の出身県は、今も昔もそうなんだけど、100点×9教科=900点満点の得点で公立高校の合否が決まる。
入試は5教科しかやらないから、残りの実技4教科は、通知表の5段階評価を20倍したものを得点にする方式。
例えば、体育、音楽、美術、技術家庭が全部5段階評価で2しか取れてなかったら、英数国理社が満点でも
合計点は660/900しかないから、これじゃトップ公立高校には受からない。
そんな県もあるんだよね…

707 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 23:16:38.56 ID:VJGg3RG+
うちはーうちはーって続いたら嫌だから書かないけど、高校入試の制度って都道府県ごとに全く違うよね。たまに変わるし。
それって常識だと思ってたから、内申なんて関係なくない?みたいなレス見ると、以外と知らない人いるんだなーと思う。

708 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 23:21:43.60 ID:1aZJafXZ
高学歴だからと言って
視野が広いわけでもないんだね。
色んな人に出会ってると思うのに。

709 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 23:27:15.52 ID:LLTeoUK8
>>706
そうなんだ
なんかなんだかなーなシステムだね。

710 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 23:27:53.69 ID:VJGg3RG+
>>707
あ、間違えた。×以外⚪︎意外、ね。
中受して一貫校行ったり、私立しか受けなかったような人は知らなくて当然なのかもね。周りもみんなそんな感じだったら話題にもならないだろうし。子どもも私立入れるなら、公立入試に興味ないだろうし。
まぁでもそれなら知らない話に首突っ込むなってことになるけどw

711 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 23:32:13.54 ID:KYetmm85
>>706
最近,子どもの通信教育についてきた入試情報のデータをみて驚いたしまった
県の出身の方なのですね。
私の出身県と現在住県もわりと内申比率大きいのですが,そちらの県のシステム
には驚きました。
変えようという話は起きないのでしょうか。

712 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 23:38:15.34 ID:fENJX8bp
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/a/d/adf842dd-s.jpg

社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛校心はならず者の最後のより所とも、な

713 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 23:38:50.73 ID:jRCMWSl+
>ID:TiWsY+Cl
大学どこ?

714 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 23:53:17.57 ID:HHfJABWg
>>698>>709
私も似た経験ある。
内申足りねーぞーって言われてトップ校合格。
県や時代によって制度はいろいろだから自分のところの制度はよく調べた方がいいのは同意。
でも1教師の個人的な評価でその子の将来や才能を潰してしまうことがあるとすれば、それは改善の余地が無い制度とは言えないと思う。

715 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 00:09:09.50 ID:j9OfBdaH
青い鳥

716 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 00:40:31.99 ID:MFHVA9Z1
私は県内トップ校落ちたんで近くの私立の特進に行ったけど
何から何までお金出してくれて特待スゲー!だったよ
しかも不合格っていう屈辱から猛勉強したしさせられた
実績あげるために何校も受けさせられて、そこだけは大変だったけど
人間一度負けても頑張って這い上がれるって自信持ったよ

高校受験失敗しても、大学受験も入社試験もある
入社してからも色んな経験をして大人になる

エリートを目指すんじゃなくて、子どもの人生がより豊かである方向に導いてあげて欲しい
職業も色々ある。一流企業よりも資格持ってた方が強かったりもする
子どもの人生は親の為にあるんじゃないから、子どもに良い道を探してあげて

717 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 04:50:33.68 ID:TTTMAoCo
>>713
ID:TiWsY+Clじゃないけど私文、て書いたら納得するの?
内部生?とか推薦?って聞くならまだわかるけど。聞いて何か解るの?
ちなみに私は聞かれても答えませんよ。昔、一回書いたし。

718 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 05:06:16.83 ID:TTTMAoCo
>>686
実技って「内申」取るためにやってるわけじゃないよね?
実情はともかく、そこは引っかかる。
今専業で三人の子持ちだけど、親に「教育の義務」があるのは中学まで、と全員に言い渡してある。
県立のトップ校は一発勝負が利いたから言えるのかも知れないけど「自分が努力するしないは自分にかかってくる」としか。あとは「教わる側の態度」としての問題だよね。
ウチの子は全員公立中で、教師として疑問なレベルの先生にも何人かは当たる。でもそれはそれで大人同士で話し合うべき問題だと思う(昭和の人間なもんで、すまんね)

末の中1息子は部活命。友人とサブバック投げ合って紛失する半端ないお子ちゃまぶり。
こういう子が二年分成長したところで、点数稼ぐために要領よく立ち回れ、と話しても反発されるだけだと思う。

719 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 10:48:55.92 ID:vL724kpr
理化研 外部から強い刺激を与えるだけで多能性幹細胞の性質を持つ「STAP細胞」の作成に成功
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391001636/

山中伸弥教授 「重要な成果。誇りに思う」 STAP細胞の作成について
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391039675/

720 :706:2014/01/30(木) 11:23:04.59 ID:nwWk6GNF
>>711
今は遠方に住んでいるから、変えようという話があるかどうかはよく知らない。
中3のとき、美術で2をつけられて、青くなって担任(美術教師ではない)に訴えたことがあるよ。
調べてもらったら、クラスメートの行動のせいで私の美術の作品が紛失していて
未提出扱いになってたことがわかり、2は取り消してもらえたのだけど…
(クラスメートの行動は故意ではなく事故だったと思いたい)
あんな恐ろしいシステムは考え直してほしい。

721 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 11:35:05.39 ID:Z4NW47x5
ここのバカ親って子供に自分が成し得なかったこと押し付けてる奴が多そう
本来叶えたいことは自分で叶えるもんだ
それを自分の実力がなくて叶えられなかったからって子供に押し付けるのは論外
オリンピックの親子なんかがいい例だよ 子供が本当に望んでるならいいけどね

自分が出来なかったこと押し付けるなよ もし叶えてもらうならやり方
には頭をひねるべき
核心を突くが子供の人生を考えてるより、自分が高学歴の親って称号が欲しいだけだろ

722 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 11:40:30.71 ID:qgPXz1AI
>>721
ここにいる人って自身が高学歴だから、それで今幸せに生きてるのなら子どもにもそれを望むのは自然なことじゃない?
まぁうちみたいな旧帝夫婦が子どもを東大東大!って言ってたらpgrされるのはわかるけどw

723 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 12:47:13.71 ID:mmUldLlt
>>718>>720
内申の比率が著しく高い地域もある
内申をとることが目的になってしまう人もいる
疑問なレベルの先生もいる
↑が合わさると、美術作品の紛失など事件?事故?が起きることもある(>>720は故意ではなかったと思いたいと言っているけど)

授業態度や何事にもきちんと取り組もうとする姿勢はだいじだけど、
内申偏重の制度は問題あると思う。

724 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 15:37:29.78 ID:LzoXnsJT
>自分が高学歴の親って称号が欲しいだけ

多そう。
自身が中途半端な学歴なのになぜかこのスレに。

725 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 16:11:41.02 ID:urPxLvUt
>>697
>比較するのではなく公立中小レベルなんてすべてできて当然、と言ってきた。

これ、比較でしょ。親自身との。

726 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 18:22:50.40 ID:+scszGH1
社会で生きて行く上で自分の立ち位置を確認したり他人と比較するのは当然じゃない?
スポーツだって金メダルや優勝を狙って他人と比較競争するのは当然
社会人だって昇進を狙ったりリストラされないよう常に自分の評価を他人と比較する

やりすぎて子どもの性格を歪めたらいけないっていう話
ここは比較を否定する人が多くて驚く

それと子どもには自分と同等の学歴を望んでいるけど
自分が進んで良かった道を子どもにも歩んでほしいからだな
医師親が子どもを医師にしたがるのと似ている

727 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 18:27:39.17 ID:+scszGH1
スレタイ無視して書き込む高卒親も多そうだね
ときどき、え?本当に高学歴?と思う書き込みがあって感性が合わず疲れる

728 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 18:47:27.26 ID:NTkQZHhr
自分は一応、1に書かれた大学・大学院を出た。
学歴だけなら立派。

でも、コミュ障(どうも発達障害なのかもしれないと自分でも思う)なもので
社会に出てからは挫折続きで心身を壊してしまい、結局、専業主婦になった。
今でも、どうかすると鬱状態に陥る。

今、0歳の娘がいるし、娘には出来るだけ良い環境で学ばせたいと思うけれど、
自分と同じ道を進んで欲しいとは思わない。

729 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 19:02:31.76 ID:+scszGH1
自分の経歴・仕事に満足している人は子どもに同じ道を歩ませたい
挫折・失敗した人は同じ道を歩ませたくない

まあ当然の結論だね

730 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 19:06:14.85 ID:qgPXz1AI
>>729
だよね。
だから>>721の、自分が成し得なかったことを子どもに押し付ける云々って人はここのスレにはあまりいないんじゃないのかなと思う。
自分が成し得たから勧めてるだけ。

731 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 19:14:16.31 ID:aCsxeUgY
流れを切ってしまってすみません。
>>706さんレスありがとうございます。
最初にデータを見たときは,誤植か?と思ってしまいました。
また,706での説明でなぜ20倍なのかもよくわかりました。
9教科すべて同等100点で配点されるので5(段階評価)×20倍=100
なんですね。
実技が得意な生徒のためにどーんとポイントアップ!と勢いで
設定されたのか(そんな訳ないですよね)とか考えていました。
私自身は内申点があること(試験のみではない)に反対では
ないのですが,一律この配点というのはどうかなと思います。
高校の求める生徒像によって傾斜配点や比率設定ができれば
よいのかもしれないですが,システムが複雑になりすぎるでしょうか。

732 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 19:15:20.18 ID:1isldfV+
高学歴の子育てに興味あって覗いてる人もいるのかな?
ロムるのはいいと思うけど、参考にならないとは思う。
私も夫も東大だけど、親は日東駒専〜マーチレベルだし

733 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 19:15:21.83 ID:VAcmwJ7Z
>>726
>社会で生きて行く上で自分の立ち位置を確認したり他人と比較するのは当然じゃない?

もっと小さい頃の話なんじゃないかな。
小学校に上がれば親が言わなくても比較の機会だらけだよね。
上の親御さんで疑問に思ったのは、公立小中高の内容なんて出来て当然というところ。
小学校は自分の歩んだ道を思えばそう思うのはまあ自然かもしれない。でも現に
その時点でそうではなかったんでしょ?その時にも「できて当然」しか言って
来なかったなら、子供も嫌気がさすだろうね。

734 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 19:16:12.00 ID:aCsxeUgY
731の書き込みは711です。入れ忘れました。

735 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 21:00:31.70 ID:MFHVA9Z1
できて当然をただ押し付けられたら、子どもはたまらんと思う

736 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 21:06:02.87 ID:+scszGH1
できて当然、っていうのはできなかったら叱る、勉強を強制する、じゃなくて
子どもにそういう意識を持たせることじゃないかな
できなかったらできるようになるまで自発的に勉強する、努力するのが当然、という意識を
子どもに持たせることだよ

735は高学歴じゃないでしょw

737 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 21:13:39.57 ID:+scszGH1
高学歴じゃない人が多いのでそういう人たち向けに言っておくけど
高学歴親って子どもに勉強を強制しないんだよ
なぜかわかる?
自分たちが強制されてないから
強制されると意欲を失うと体感的にわかってるから
だからトップレベル校ほど自由放任的な校風が多い

勉強の面白さを知っており自発的に勉強することこそが
能力を伸ばすカギだってわかってるんだよ
だからいかに我が子にそういう意識を早くもたせるか苦心するわけ
そういう親の働きかけなしに勉強好きな子もいるけどね

それがわからず、ただの押し付けとかを高学歴親がしていると決めつけてるんだから
もう高学歴親じゃないなとバレバレで恥ずかしいわけw

738 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 21:21:07.48 ID:mmUldLlt
>>737
はげしく同意

勉強の楽しさをプレゼンしたり努力を誘発するための工夫をこらすのがカギ。
高学歴じゃない人から見るとふざけてると映ることもあるらしい。
ただ我武者羅にやるのはかえってやる気を失わせて逆効果な場合もあるんだよね。

739 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 21:44:36.22 ID:9TB+FaOd
高学歴じゃない人に限って
東大に子供をいれる子育て?みたいな特集本を買う心理は理解する
スレものぞいてみたいのはわかるけど、書き込むのはダメだよ
あんまり必死すぎると気持ち悪い時がある

学力以外の、異性を見極める能力や幸せな家庭を作る知恵の方が、
遺伝的な能力差なく平等に役に立ちそう

740 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 21:57:20.82 ID:jzNNYpLD
>>737
一理あるけど、全員がそうではないと思う。
少なくとも自分は親に強制的にやらされて、小さな頃から塾通い。
勉強を面白いと思ったことがない。他に取り柄もないのでやるしかなかった。
あの家に産まれなきゃただのクズだったわw

741 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 22:03:40.88 ID:9TB+FaOd
>>740
そう浸ってるところ悪いけど、これから学ぶ事の楽しさに気がつくかもよ

742 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 22:11:56.68 ID:1isldfV+
>>737
わかりすぎる
今やろうと思ってたのにーってなるわ

うちは習い事とか趣味メインだし
私も漫画家になりたかった口だから
子供も好きな分野を頑張ってほしいな。
って事で、それが勉強だったらラッキーだけど
それはそれでつまらなそうで不安になりそうw

743 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 22:38:21.39 ID:mmUldLlt
例えばだけど、算数の問題。

とにかく我武者羅にやることが大事だと思っている親は「つまづいても諦めない」ということを形式的に実践する。
そういう親の子はいつまでたっても一生懸命問題を解こうとして解答解説を頑なに見ない。
そしていつまで経っても解けないことでどんどん自信を失っていく。

私なら5分とか10分必死に考えさせてそれでも分からなければ解答解説を見させ、理解させ、問題の番号にチェックを入れる。
日を改めてまた解かせる。
法則を理解して自力で解けるようになるまでそれを繰り返す。

上達への近道なのに、これを言っても「手抜きだ」「すぐに諦める」「怠けている」などと言われてしまう。

でも我が子を最初の方法で育てるわけにはいかないし・・・・ということになってしまう。


などということが日常茶飯事なんですよ。だから話すと絶対バレバレなんです。

744 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 22:39:25.36 ID:jzNNYpLD
>>741
一言多いバカ女ってあなたみたいなことかな?

745 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 22:45:11.85 ID:TD/uzSqP
自分と違う考えの人に「あなた高学歴じゃないでしょw」って...

746 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 23:09:41.17 ID:MFHVA9Z1
ほんとね

747 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 00:52:42.32 ID:6/t1/NkN
>>743
あなたの経験からの算数教育?
うちはまるで正反対。
一つの問題に対して自分が納得できるまで考える癖を付けさせて来たよ。
深く取り組むから多くの問題をこなさなく済む。
よって勉強時間も人よりかなり少ないよ。
ただパターン暗記をしてないので模試では別解ばかりみたい。

748 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 00:56:29.62 ID:lIe1mbfv
そっちの方がカッコいいな<模試で別解ばかり
算数を解法パターン暗記科目と考えているか、考えさえすれば暗記が限りなく
少なく済む科目かと捉えているか、そのどちらかで違ってきそうですね。

749 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 01:03:53.12 ID:8wvx+sqc
まだ小1なので勉強に関してはほっといているのだけど。

縄跳び、逆上がり、跳び箱、全くできない。
練習させても、やる気がない、というかできるようになりたいと
本人が思っていない。

今日もイライラして本人がやる気をなくすような怒り方をしてしまった。
恥ずかしいよ、どうして真面目にやらないのよ
向上心のない人間は何をやってもダメとか。

自分が苦手だったことはやはり子供も苦手で。
でも苦手なまま今後の小学校生活をおくってほしくなくて。
勉強なら、他人の子ならしなかったような指導ミスをしてしまうよ…。

750 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 01:08:37.86 ID:KWcr+dx+
常識だと思ってるが
形式を大事とする、または本質を見抜けない力量不足の教師→形式整えてとけー
中身が無いことを嫌う、または本質を見抜いて生徒を伸ばそうとする教師→本領発揮ー
どうやっても力が伸びないと踏んだら形式死守。
同じ出来ない生徒なら態度がいい生徒の方が評価される。
出来ないし態度も悪いは論外。
まずは先生を評価して身の振り方を決める。

751 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 01:11:42.40 ID:/lpjTkOT
>>749
わかる
昔は逆上がりとか二重飛びは「よほどじゃない限りみんなできる」のが前提だったから
自分も「できなかったら恥ずかしい」と思って練習したけど
最近は学校側も「できない人はできなくてもいいよ」って感じなので、
本人も、ちょっとやってできなかったら「まあ、いいやー」って感じで全然やらない
才能が必要なレベルの話じゃないんだから、そこくらいがんばって到達してみようよ、って思う

まあ実際、逆上がりも二重飛びも学校の外に出れば全然必要ないといえばそうなんだけど…

752 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 01:38:31.71 ID:lIe1mbfv
逆上がりに必要な「腹筋を使う感覚」は、大げさに言えば一生役立つんだけどね。
そう言えばある頃から、地べたにべたべたずるずる座ったりやたらすぐしゃがむ
若者が増えたよね。恥の概念の躾の問題もあるんだろうし、ここのママのお子さん
にはすぐしゃがむ子供は少ないだろうけど、コア体力の問題もあるのかも?と
思うことがあるよ。

753 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 01:56:59.79 ID:yMaHKZkZ
母も私もこのスレに該当するけど、高学歴の母で良かったと思ったことは
ないな。母は理系で私が文系だったせいかもしれないが、子どもの頃から
母と意見が合わず、母のアドヴァイスを鵜呑みにすると痛い目にあってきた

迷走しながらも、母の言うことは全く参考にならないと達観したあたりで、
道が開けた気がしている。

今でも母とは話がかみあわないことが多い。
母親と気が合わないことでしんどいことが多かったように思う。
息子はまだ幼児なので、相性がいいかはわからないが、息子の気持ちは尊重して
いきたいと思っている。

754 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 02:10:16.76 ID:MeCBHgAW
子供は自分の好きなことを頑張ってくれればいいや。
ケーキ屋さんになりたいなんて可愛らしい。

755 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 04:07:53.98 ID:CtOMGSm8
>>751
田舎の小学校じゃ体育の出来不出来で集団のヒエラルキーが決まってたから、鉄棒と縄跳びだけはできる子に教わりながら練習したよ。
大学に入って跳び箱から解放された時の喜びって合格通知来た時と同じくらいだったかも。ウォーキングやダンスなら身体動かすのも苦じゃなかった。
運動音痴の立場から言わせてもらうと文科省の指導要領って体育嫌いに輪をかけるために作ってあるとしか思えないわ。
ママと1対1でキャッチボールやバドミントンなら楽しく動ける年頃かもしれない。ほどほどに付き合ってあげて・・・

756 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 04:10:05.97 ID:CtOMGSm8
ごめん、>>749宛付け足し。

757 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 04:18:09.82 ID:CtOMGSm8
>>754
ケーキ屋さん、可愛いな〜。
うちの子は小中学生ずっとサッカー漬けだったのに、「サッカー選手になりたい」とは一度も言わなかったわ。「上手い子もっと一杯いるし」って。
ある時「男は学歴だ〜」って言い出してスレタイ大に通う今も本田選手見てると元気になるんだって。

758 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 06:36:40.22 ID:SUaQwjvR
新万能細胞「STAP」、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391077966/
脊髄損傷のサルが足や尾を動かせるように ハーバード大で実験

759 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 09:36:09.98 ID:H9Fvn6RP
>>751
昔は小学生のスポーツテストの種目に「連続逆上がり」ってあったじゃない?
小学校高学年のほぼ全員が逆上がりできる、っていう前提だったんだと思う。
Wikipedia見たら、平成10年まで実施されたと書いてあった。
たぶん、逆上がりが1回もできない子が増えてきたので、0点だらけで
これじゃ運動能力を測れないということになったんじゃないかな?

760 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 10:29:59.85 ID:xzwxfOwk
今は鉄棒のある公園を探すのすら難しい。

761 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 15:07:34.41 ID:JHIcvbIP
なんか>729に納得してしまった。
私はこのスレ該当学歴で博士号持ちだけど,正直娘には同じ道を歩ませたくない。
客観的に見たら高学歴で職歴も成果もそれなりに派手で,バリバリキリキリ仕事をしていて
未だに旧姓でぐぐると昔の成果やらが上がってくる位には充実した楽しい日々を送ったけど
結果結婚も妊娠も後回しにしてしまい,子育てしている今でも一部無理して
おかあさん」っぽい事をしている自分より,昔から勉強は適当で趣味特技の充実に重きをおいて,
その延長上で凄く良い「おかあさん」している実姉の方が人生勝ち組のような気がしてならない。
私の両親は子育てに関して金は出すけど口は出さないタイプで基本放任だったんだけど
姉妹でこんなにお母さん力に差が付くとは正直思わなかった。

762 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 17:20:29.84 ID:bMK3KKyK
>>761
大丈夫
子どもが小さい頃はいつも一緒に遊んでくれたりするお母さんが好きだけど
子どもが大きくなって自分の将来を考える頃になると
ただの専業主婦より勉強や仕事に成果を出したお母さんを誇らしく思うから

763 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 17:43:35.15 ID:4MhbSWLi
>>762
一概には言えないよ。

764 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 17:58:11.60 ID:bMK3KKyK
>>763
確かに小さい頃に放置気味だったことをいつまでも根に持つ子どももいるからね
子どもによるんだろうね

765 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 18:10:45.31 ID:CI6Y7qG0
願望と決め付け全開ですね

766 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 19:17:15.61 ID:bMK3KKyK
体験談だよ
762は知り合いの話
私はただの専業主婦で、大きくなった子どもから高学歴でも無職の専業主婦かあと言われている

767 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 19:23:20.38 ID:TS3atvEs
でも>>762が当然であるかの如き前提で子供に接してたら
子供は歪むし、ましてやそこに>>764みたいな事言ったら
母親としての資質を疑われると思うよ

768 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 20:17:29.17 ID:bMK3KKyK
専業主婦の私が762とか764を子どもに言うと思う?
良くも悪くもそんなこと言えるのは現役で仕事してる母親だけ

子どもが小さい時は専業で後悔したことないけど
成長して子どもが親のキャリアを気にする今は仕事辞めなければよかったと後悔してる

769 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 21:22:33.80 ID:MeCBHgAW
子供は、優しくて愚痴を言わないお母さんが一番好きなんじゃないかな。
専業でも兼業でも。

770 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 21:49:29.52 ID:vJ7dT+4d
小さい頃は専業
大きくなったら兼業
これが理想かな

小さい頃は母親がフルタイムで働いててさみしい思いをした。
でも中学生くらいになったら日頃家にいないので自由で気楽でした。

771 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 22:48:23.07 ID:lIe1mbfv
私は小さい頃から自由を満喫してたなw 児童館とか決まったエリアでの自由だけど。

772 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 22:56:16.87 ID:caVKlxhH
中学生時代を思い出した。
通学圏の関係で平日は祖父母と暮らし、
土日に実家に帰る生活をしてた。
母が働いているのが嫌で反抗期もあり
私がイライラしていたんだけど、
母が家で仕事するようになって、
中3から実家に戻って自分も安定した。

本当は自分も家で仕事したいけど、
会社員で時短だし福利厚生も悪くないし、
辞める理由も見つからない。
でも自分と同じ心理状態に子どもがなったら
嫌だなと思う面もある。

子の性格にも依るし、母親が家にいるいないの
それだけの問題ではないのはわかるんだけも
子にとって何がベストか、
子のサインを見逃さず、ちゃんと話し合える
親子関係を築くにはどうしたら良いのか
いつも考えてる。

773 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 23:13:57.66 ID:vJ7dT+4d
フルタイムで働いてると家で美味しいご飯食べる機会も少なくて、それが1番嫌だったのかも。
店屋物や外食で済ます事も少なくなかった。
働いてても料理さえ作ってくれる母親なら寂しくなかったのかもな。

774 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 23:18:45.09 ID:lIe1mbfv
女子で、お母さんがフルタイムで寂しかったっていう話、初めて聞いたわ。
そういうのは男子だけかと思ってたらそうでもないんですね。
うちの場合は過干渉気味の母だったから、専業で家にいられたら多分息が
詰まったと思う。

775 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 23:27:29.77 ID:UbyYqVCQ
母親が私の学費の為に朝から夜まで働いてて

絶対将来のために頑張らないと、と思ったな

父親は金持ちだったけど最低な男だった

776 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 23:54:21.28 ID:c7qcpECd
肌寒い雨の日に学校から帰ると
暖房を入れて暖かくした部屋と暖かいおやつと
「お帰り、寒かったでしょう」と微笑む母が待っていた。
子供ながらに幸せを感じたよ。

777 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 00:07:14.34 ID:voeoJIDE
>>776
それ幸せね。
お母さんがいつも家にいてくれて幸せだよと子どもから言われた時、
迷いや未練が消滅したw
何気ない小さな幸せを守っていくと思った。

778 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 00:42:14.88 ID:haOSI/Ar
へえいいなあ
母は在宅仕事だったけど、細かいことまで逐一観察されてて些細なことで怒られてた
参観日も細かいことで毎回怒られてたから
働く&参観日に来ないお母さんがうらやましかったわ
PTAにも参加して(いつも押し付けられたと言いながら役員をしていた)
学校の噂とか聞きつけてくるもんだから息苦しいったらありゃしなかった
子供には3つの世界(家庭と学校と友人)があるということを知って
どれにも介入されていたんだなーとしみじみ思う
なので私は子供には干渉しすぎず、PTAなどは全力で逃げ切ることに決めている

大学の時、とある施設長である母を持つ友人が
「私は放置されていたけど、立派なお母さんが誇り」と言いきっているのを聞いて
こういうお母さんがよかったなー、私もそういうのを目指そうと思ったんだよね
なれてないけどw

779 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 00:57:25.49 ID:GYAuNhUp
IMFの理事のラガルドさんみたいだったら働くお母さんもいいと思うんだけど、
この地味な労働者を見て将来我が息子はなんと思うやらw
専業主婦のお子さんは、父親の立派な甲斐性を誇りに思ったりするのでは。

780 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 01:30:21.06 ID:ZzJ7dFj4
私も母親が専業で窮屈だったなぁ
小学校高学年くらいから母が働きだしたけど
短い時間の自由が嬉しくて嬉しくて
親にはさみしい思いさせてごめんねとか、よく言われてたけど
ぜーんぜんまったく!だったわ。

781 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 02:29:40.00 ID:j4NdjPtI
私の母はキャリアウーマンだった。実父とは離婚。
成人して気づいたのは、立派なネグレクトだったということ。
お金だけ置いて出張1ヶ月とかザラだった。当時は携帯なんてないから音信不通。
小学生の頃から食事はほぼ毎日一人で外食。
進路相談も自分一人で決めてお金だけ出してもらうスタイル。
食と学費に困らなかっただけ幸せなんだが。
当時は母親いなくて気楽だなと思っていたが、そう思わなきゃやってられなかったのが本音。
女性成功者としては尊敬するが、母親としては尊敬できない。
今生きてるかもわからん。

782 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 03:28:17.99 ID:RwhNofx6
>>768
なんかずれてるよ。あなた

783 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 04:33:20.00 ID:bleKZ2C0
自分の常識が世の常識
いつもの踊り子さんだと思うわ

784 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 07:21:04.57 ID:vSA0+5lR
>>782
それってID変わってまで今更言わないといけないこと?
他人を傷つけて家庭の憂さ晴らしは良くないわ

785 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 09:02:35.45 ID:tytruFAU
仕事と家庭の両立ってぶっちゃけ無理。
母親は子育てや家事をワンランク下の事とみなして仕事に精を出してたわ。
それって子供心に結構傷つくんだよね。

786 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 10:13:33.36 ID:eh9TVjIN
>>761
中学生でももっとましな文章書くよ。
高学歴女の想像が昭和のドラマレベルだし。


それにしても釣れたね。

787 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 10:39:18.84 ID:T1OqAiq5
居てもうざいと思うだけだしどっちがいいとかないと思うけどな
きちんと愛情もって育てておけばいつかわかってくれると信じるしかない

788 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 13:02:33.61 ID:bleKZ2C0
>>786
早くお薬飲んで寝てなさいな

789 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 13:56:28.95 ID:50R0Nvdl
>>788
>>761だけど,どの辺がネタっぽいんだろう。
それほど努力しなくても成績が取れた結果,県トップ校→当該大学に合格,そこではっちゃけてw研究に没頭。
毎日寝に家に帰るような生活をして博士号取得→研究機関へ。そこでも実績作りに必死だった私。
その間に最初の夫と結婚したけれど,入籍後突如始まった元夫のモラハラと義実家のイビリ
(農家長男の元夫より学歴があって出世しているのが気に入らなかったんだってさ)でキレて離婚。
一方,姉は高校も大学も推薦で微妙な所に決め,親の会社で腰掛け程度過ごした後結婚退職,
あとは自分の趣味に没頭していた。当時はそんな姉を大好きなものの心のどこかで軽蔑すらしていた。
自分が再婚してアカデミックの世界から足を洗い専業主婦になり子が出来たものの,勿論子供達は大好きだけど
子のアレルギー対策やイベント事などの「義務」の為なら手作りお菓子とか裁縫とか頑張れたけれど,
姉のように「思いついたから」では出来ないままな自分の母親力の薄さに辟易している。
子が出来てからそういった方面に目覚めるのかと期待していたけど,そうではない自分は欠陥人間だとすら思える。
実験系にいた経験上,メソッド上のポイントは掴めるから,不得意なお菓子作りでも失敗しないのが救いだよ。
そのうち,上の子が入園する際に必要となるである園バッグ等も義務感満載で作る自信があるよ。
それでも,ここのママ達みたいに子の勉強に一生懸命になれれば救われるかもしれないけど
自分自身が強制されて勉強した覚えも無く,また夫も「普通できるでしょ」で高学歴になったタイプだから
子供達への教育ですら自信が無い。どう接すれば良いかなんて解らないもの。救いようがないよ私は。

790 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 14:17:10.26 ID:RjxN+fgg
あなたは生き物や自然と親しんで来なかったでしょ?

791 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 14:26:07.85 ID:50R0Nvdl
>>790
何故その発想に行き着いたのでしょうか?
私はそこそこ自然が残る所で生まれ育ちましたし,生き物好きなまま今に至っていますよ。
ちなみに,幼稚園生の頃の野望は「昆虫博士になる」でしたw
興味の移り変わりから,専門はフィールドワーク系ではなく完全ラボ系になりましたが。

792 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 14:57:27.50 ID:RjxN+fgg
>>791
そうなんだ。
子供の時に犬猫など庇護すべき動物を無償の愛情を持って飼育したり
自然と親しめる環境でゆったり育っていれば
勉強とか習い事では身に付かない人間という生物の持つ美徳が養われ
子育てを自然体で楽しめる母親になる率が高いのではと思ったの。
私の持論を押し付ける気持はないのでお耳汚しすみませんでした。

793 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 15:12:08.15 ID:voeoJIDE
>>789
全部ひっくり返して捉えたら?
モラハラとイビリにNOを突きつけて離婚した。そのおかげで今の家族がいるのよ。
メソッド上のポイントを掴んで何でもこなせちゃうから心配事が少ないわ。
そのメソッド上のポイントを掴める能力があれば子どもの育て方や接し方も必ず会得できるかも。
もしかしたら生々しくて荒々しい大自然での過ごし方も会得できるかも。
心配なんてしないでどんどん進んでいっちゃおう。
など。
自分を肯定できないから苦しいんじゃない?

794 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 15:36:30.09 ID:50R0Nvdl
>>792
勿論,子育ては楽しいし子供達は大好きで大切。夫も大切。
子供達はまだ小さいから,普段一緒に唱ったり踊ったり手遊びしたりが多いんだけど,子の反応とか見るのが楽しくて
今迄の人生で今が一番自分が楽で幸せな時期なんだろうなとは思っています。
ピカピカにキャリアを磨いていた頃になんて戻れないし戻りたくない位。
学歴も職歴も良い記念になりましたw
だからこそ,「手作りのお菓子」みたいなベタで解り易い「お母さんイメージ」が受け入れられない
自分が駄目だなぁと。

>>793
そうですね。
実績に対して自己評価が低過ぎる,とは指導教官にも職場の上司にも云われ続けました。
指摘されても自覚は無いし,改善できないまま今に至っています。
そのくせ,最初の結婚の失敗以外,大きな躓きは無いので「人生何とかなる」とか思ってますけどw
子供達の将来に関しては責任があるから,親の出る幕があるうちは出来る限りの事はせねばと思っています。
もう少し子供が大きくなったら,子の個性がもっとはっきりして来るだろうし,子の特性を活かせるような
方向付けができるようになるのかな?
もうちょっとポジティブに生きるようにします。ありがとうございました。

795 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 16:10:12.03 ID:EL3sTFoF
流れ豚切りですみません。

アンチもいるようだけど、今回の小保方晴子さん、素晴らしい。
研究を続ける粘り強さ、頭の良さ。
堂々とプレゼンできる度胸。
おしゃれも忘れず、女性らしさも忘れない。
彼氏もいて、「リア充」

娘はまだ幼いけれど、こんな女性になってくれたら?と思わず画面釘づけだった。
地頭もいいのだろうけれど、どんな教育をお家ではしていたのだろうか?

796 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 17:06:39.85 ID:FamVh91Y
でも、あそこまでの女子力の高さや可愛らしさを、業績と同列に並べて
報道される様子を見ていると、やっぱりまだリケジョは珍しくて客寄せパンダ
なんだなと、報道のされ方に違和感を感じる。
もっと、どんな外観のリケジョも、ピンからキリのリケジョも、当たり前に
なって欲しいな。それこそリケジョなんてわざわざ呼ばれないくらいにね。

797 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 17:25:36.14 ID:50R0Nvdl
元リケジョ()としては、>796に同意だな。
彼女は素晴らしい人だと思うけど、女子力の高さとか、そこが重要なんじゃないよね。
研究自体、まだまだこれからなんだし、これから益々世界とたたかわなきゃならないんだし、
そっとしておいてやって欲しいよ。

798 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 18:21:37.53 ID:13hODcvJ
学生時代も選んだ仕事も道無き道をフィールドワーク系だったわ。
「美し過ぎる○○」の次は「綺麗なリケジョ」が求められるのかしんどいなー・・・と思ってしまった。

小保方さんの指輪ってヴィヴィアンだったのね…私のはこないだ子どもに踏まれて折れてたわorz

799 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 18:40:39.83 ID:fnpkCX4Y
>>789
なんで辞めちゃったの?
専業主婦への道は甘くて楽しいけど2度と現役に戻れない片道切符なのに
子どもが成長して母親を必要としなくなると
専業主婦は定年退職後の年寄りと似たような生活だよ
社会の中に居場所がない

800 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 18:54:02.00 ID:FamVh91Y
辞めたのは心底勿体ないと思うけれど、色々な事情があるんだから
そこは他人が言うことじゃないと思う。

801 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 19:05:50.90 ID:fnpkCX4Y
ここはみんなが自分の意見言って盛り上がるべきスレだと思う

専業主婦の集まりってみんな他人と違う意見言うのを恐れてて
〜だよね〜そうよね〜んだんだ、っていう反応ばかりで実にかったるい

802 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 19:12:01.23 ID:FamVh91Y
そうか、そうだね。
確かに、辞めるに至った事情や心境は聞きたいわ、本音を言うと。

803 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 20:10:14.28 ID:eh9TVjIN
>どの辺がネタっぽいんだろう。

まず句読点の使い方から勉強しなさい。
論文書いたことくらいあるでしょう?

ひどいよ。

804 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 20:27:45.00 ID:umy1beAo
理系は、じゃなくて,なんでしょ?
私文系だし論文書いたことないけど

805 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 21:47:51.26 ID:vSA0+5lR
ネタだとは全然思わないけどな〜
すっかり2ch用語が板についてる私の方が学歴いうとネタ扱いされるわ
ダイヤルアップ回線の頃から居たからね
理系と文系
私立と国立
同じ高学歴でも違うからと思えば否定できない

ただ、煽りや話題提供者はまとめサイト管理人に思えてしまうw

806 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 21:51:41.80 ID:4VyECa/O
テンプレ大学は書かない研究室も少なくないのですよね。
理系でも卒業論文を書かない文化の学科もあるし。

>>804
理系はと言うより…、英文横書きから言葉だけ日本語に変えたのが句読点「,」なので
原著論文をバンバン読み書きするのが前提の業界は「.,」使いが多く、
変換パターンもそちらにしているケースが多い。

807 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 00:17:31.50 ID:IeX17E71
多くねーよ
アホか

808 :1/3:2014/02/02(日) 00:36:04.60 ID:Md3JbA4k
789です。
句読点については、7恐らくPCの設定が最後に書いた雑誌の投稿規定(「,。」)のままになっているものと思います。今の書き込みはスマホからです。

専業に決めたのは、
1)当時遠距離恋愛中だった同業者である夫と結婚するとなると、物理的な意味で当時務めていた職場には通えなくなること
2)既に若く無く、すぐにでも子供が欲しい状況で転職とか傍迷惑
3)自分のスペック上、兼業主婦をすると家事も仕事もクォリティが下がること(実証済)
4)その上子育てまでとか、色々な意味で子供が不幸過ぎる

一旦切ります。

809 :2/3:2014/02/02(日) 00:39:14.75 ID:Md3JbA4k
続き

4)その上子育てまでとか、色々な意味で子供が不幸過ぎる
5)夫は私より確実に優秀なので、自分が出しゃばるより夫を支えたいと思えた
6)以上の考えを、夫や双方両親も支持してくれた

勿論、しっかり子育てしつつ夫婦で研究者している方も沢山存じておりますが、私には無理だという事で。

810 :3/3:2014/02/02(日) 00:43:16.11 ID:Md3JbA4k
最後です。

幸運にも、入籍後すぐに子を授かる事が出来たので結果オーライだったのですが、それが叶わなかったらまた違っていたでしょうね。
そして、子供達に手が掛からなくなった時に葛藤するのかな?と思っています。
今は、家族にしわ寄せが行かない範囲で働けたらと思っていますが、雇ってくれるかどうか。

長々とすみません。去ります。

811 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 01:06:10.24 ID:Lsd27gzc
なんの病気なんだよ...

812 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 02:25:40.77 ID:K6g3ZGcy
>>808
官庁も横書き文書は「,。」だったな。
国会答弁の場合は大臣先生が読みまつがわないように幼児用の絵本よりデカいフォントで縦書きに直す(以上、知っててもしょーもない豆知識)

それはそうと数日前朝の番組で小保方さんラボの「リケジョ」さん達が「将来、キャリアと結婚出産の両立が不安」と答えていた
今でも、結婚出産だけが正解じゃないぞーとつい言いたくなってしまう(両立できる環境づくりは必要だと思うけど)

子供が受験期の今になって、人間一人の人生に責任負うことだったんだと気づく。
志望校はスレタイ大に遥か及ばないし私も子の学力にはさほど野心も執着もなかった。
どこで学ぶことになっても自分の夢と新しい出会いに誇りを持って欲しい。

私も家事一切ダメダメだったわ。どんな出来でも喜んでくれる子どもの笑顔は宝物だったけど。
(だから日東紅茶なんでしょ、ってツッコミはご容赦)

813 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 02:53:00.58 ID:+Gz36ans
>>808
決めた時も葛藤あったでしょうに、詳しくありがとう。
夫婦で研究者だと、ずっと遠距離家族(家族揃うのは週末と大学の休暇のみ)とか
珍しくないからなあ。そうなって子供ができた場合、母親側だけに実質シンママという
負担がのしかかるわけで(そうした知人も実際にいる)。
都心で理系実験系なら、パートタイムの実験助手などなら結構あるけどね。

814 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 02:55:44.24 ID:+Gz36ans
例えば(3)を考えた時に、両方多少クオリティ下がってもいいじゃん?と思うか
どうかで選択は変わりそうですね。個人的な本音としては、ワーママや理系女子が
普通の存在として増えるためには、(3)で「多少下がっても良し」でも辞めずに
続けていくような、色々なレベルのロールモデルが多数増えることが必要だと感じる。スーパーキャリアでないと続けちゃいけないような風潮では、数は増えないし
リケジョも珍獣から脱せないから。

815 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 08:37:16.15 ID:bMOnIKA1
小保方晴子

高校時代にたまたま手に取った科学雑誌の特集記事で「社会に貢献できる」と再生医療に強い興味を持ち、
研究者への道を選んだ。
研究中は「おばあちゃんに応援されているような気がするから」と祖母からもらったという割烹着に身をつつみ、
ムーミンのシールが貼られた実験器具を使う。
研究室の壁やドアはピンクや黄色に塗られ、
「この子が来てから実験が軌道に乗ったので幸運の亀なんです」と語るペットの「スッポン」が研究を見守る。

816 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 08:41:47.76 ID:bMOnIKA1
つ 報道関係者の皆様へのお願い
  http://www.cdb.riken.jp/crp/news2014.1.31_2.html

817 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 10:13:08.66 ID:J+ZzpySN
>>816
たまたま小保方博士が美人だったから、こんなになってしまって(報道がエスカレートして)
びっくりでしょうね
私にはわからないけど(苦笑)綺麗な人には綺麗な人なりの苦労があるんだわね
でも、娘には彼女みたいになってほしいけどw

818 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 10:45:57.35 ID:zH97FZOD
決して美人ではないよ

819 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 11:42:48.73 ID:NTbIz8U3
>808->810はわかるような気もするけど院卒で長い間取り組んできたことを
そんな理由で辞めちゃうのかと思ったことも確か
学卒のフツーの夫婦でも出産育児で周りに迷惑かけながらw共働き続けている人も多いのにって
自分のキャリアを続けようと思ったら814じゃないけど
多少のことは仕方ないでしょと開き直れる図太さと明るい性格が必要なんだろうね

悪いけど、自分が出しゃばるよりも、とか、子どもが不幸すぎる、とかいう点に
ウヘァと感じてしまった

820 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 11:49:21.53 ID:NTbIz8U3
もっともらしい理由をいくつも掲げているけど
つまるところ、研究者として芽が出そうもないからこれ以上続けたくない、
結婚に逃げます、に読めてしまうんだよね
そういう女性は多いから非難するつもりはないけど
人生ゲームでいうなら貧乏農場へようこそ、だなw

821 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 15:34:54.28 ID:LFsUcVjg
【STAP細胞】キスでお目覚め「お姫様細胞」 小保方さん、幻の命名案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391322179/

小保方晴子さんが会見で着用していたリング 問い合わせ殺到
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391265073/

822 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 17:21:22.20 ID:EIwVBNyn
819には810の考えが理解できないんだね
完全にわかってるつもりじゃないけど
時間は有限だから、何に配分するかは悩ましいよ
時間対効果を考えた末に
自分のキャリアを犠牲にすることもあるだろうし
例えば手のかからない子と時間がかからない仕事だったりとか
両方適当にやりくりできる場合もあるでしょうよ

823 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 17:42:22.03 ID:VSuGHYMw
どうでもいいけど安価なしでレスしてる人の書き込みは辿ってまで読みたくないわ

824 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 18:23:46.14 ID:K6g3ZGcy
割烹着には問い合わせは来ないのか・・・

825 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 18:48:07.18 ID:EIwVBNyn
どうでもいいのに書き込まずにいられないのね・・・

826 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 19:18:57.44 ID:VSuGHYMw
じゃあ言うと
安価くらいつけろよハゲ
スレタイ関係ない人なんじゃないの?という思うくらいだわ

827 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 21:51:32.18 ID:tKektq1H
>>824
そこは考えなかったわw
どこの割烹着か明かしたら割烹着売れそうねw

828 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 22:08:50.35 ID:EIwVBNyn
>>826
遡って読まなきゃいいじゃんw
いったいどうしたのよ

スレタイ関係ない人とか根拠なくよくもまあ想像できるものね〜
このスレじゃなければ自己紹介乙って返すところだわ
ここで高学歴相手に喧嘩売っても仕方ないからね
分からないと決めつけた私も悪かったけど
そのうちに子が成長したら>>810さんの悩みが分かるようになるかもしれない
と思ったりしなかった?

829 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 22:29:19.98 ID:VSuGHYMw
>>828
意味わからん

830 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 22:36:10.28 ID:EIwVBNyn
>>829
私もあなたが何をカリカリしてるのか分からん
子供何歳くらい?
その辺にすれ違いのヒントがない?

831 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 22:40:53.48 ID:d5UJYEJ4
>>824
NHKのごちそうさんとおぼかたさんで
今年は割烹着の当たり年って何かのニュースになってたよw

プライベートを探らないで、と声明出したみたいだけど、
せめてご両親は何してる人かくらい知りたい。
高校はそこそこAO入試って、ここでちょっと前、高校受験で残念だった人、
希望が持てるようなニュースじゃない?

832 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 22:46:23.65 ID:EIwVBNyn
>>829
ああ人違いなのかも
あなたが>>819で、レスアンカつけない私に切れたのかと思ってたけど
関係ないのに切れられてた可能性を見落としてた
この話題もう締めますね
みなさんお休みなさい

>>831
既婚女性板やいろんな板でスレがたってるけど
研究に専念できるようにそっとしておきたいです
読書感想文の本までランキング入ったり、みんな興奮して熱くなり過ぎ
マスコミがあらゆるプライベートを暴きたてるのっていいことなの?

833 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 22:57:52.15 ID:d5UJYEJ4
>>832
容姿だとか服装だとかは興味ないけど、
ご両親の教育方針なんかは聞いてみたい。
騒がれちゃうのは有名税で多少は仕方ないかもね。

834 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 23:19:56.65 ID:bMOnIKA1
ジャーナリストの藤代裕之やイギリス在住ライターの谷本真由美は、彼女が若い女性であることを過度に強調したゴシップ的報道と批判した。
研究ユニットでは、真実でない報道や取材による小保方自身や周囲へのプライバシーの侵害があったとし、その対応に追われ研究活動に支障をきたしている旨と報道関係者への理解と自粛を求める声明を発表した。

研究者は芸能人とか政治家みたいに大衆からの支持を集めることが本業ではないから、
本業に支障が出てしまうくらいなら露出はできるだけ控えるだろうね。

835 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 23:21:28.33 ID:360J/u3V
ご両親の教育方針まで聞くのはもっと先、伝記が出版されるぐらいに功成り名遂げた後でいいよ。
今はそんなことより研究を進めてほしい。
ちなみに、向井千秋さんなどは既に伝記が出ている。
http://www.amazon.co.jp/dp/4062718154

836 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 00:33:36.00 ID:x2BrVHdg
>>834
谷本某はやめようよ…

>>835
向井さん、買わせていただきます。

837 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 00:47:55.38 ID:qWyM8bKL
谷本の歪み方はむごいよね。

838 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 01:03:03.33 ID:o0EomQSF
でも、ゴシップ的報道は当たってる。
苦節2年を経て論文ネイチャー掲載は報道されてもいい。万能細胞ネタだし。
でも研究室のペットが何だとか、白衣代わりに割烹着だとか、好きなブランドとか
お洒落だとかどうでもいいことだし、ノーベル賞取っても田中さんなら
そんなこと訊かれないし報道もされない。

>騒がれちゃうのは有名税で多少は仕方ないかもね。

これは胴衣できないな。
研究拠点を一時海外に移すくらいでも良さそうな気がするよ。

839 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 01:05:13.77 ID:NoBBXkf4
五輪始まるまでの辛抱だとは思うけどね→小保方さん

840 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 01:12:31.24 ID:o0EomQSF
そうだね<五輪までの我慢
そう思うと時期としては不幸中の幸いだったのかも。

841 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 12:35:50.88 ID:lnVYJhvs
まーた、まとめに載ってたね
まとめサイト管理人さん、みてるー?
スレタイじゃないのに覗いてる人ってどんな気分??
超(でもないけど)高学歴っていってもたいしたことねーな、と思ってるのかな?
まぁ単に努力して勉強ができただけだからね。
なにかすごいことしたわけでもない普通の人だから
親としては普通だよ、みんな。
こじらせてるとかなんだとか叩かれてるけど
親なんて子供の事で迷走してしまうものなんですよ。

842 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 12:50:57.62 ID:Xxudnx7e
>>841
管理人自身ネタ振りもしてるからね
話の流れをまとめるために自分も書き込みかつ載せている
まとめサイトにさらされていいことしか書けない
分かってるから上の有名人との絡みも誰も書かない
次は転載禁止をスレタイに入れますか?

843 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 12:58:35.82 ID:lnVYJhvs
転載禁止にしたいね
話題振りも捏造もやめてほしい。
いくつかのまとめサイトはそれを違反して
2chのまとめ正式に禁止にされてるしね。

844 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 23:09:17.65 ID:QZtqrHJh
もうネタスレだよね。
スレタイママはすぐいなくなり
頭の悪そうな人が常駐してる。
スレタイがコンプホイホイだからしかたない。

恥ずかしい。

845 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 01:23:39.38 ID:1wawC1Qn
ネタスレってわかってて書いてるから別にいいや

846 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 09:51:13.11 ID:s9vO/pae
うむ。全然別なこと検索したらアテクシの相談も「学歴ある親って過保護pgr」みたいなまとめ方で載せられてたぞ。
無断転載も編集の仕方も怒らないから参加賞で割烹着でも贈りやがれください。

847 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 09:56:30.78 ID:WU56t1+x
実際、高学歴母が勉強に関して過干渉になるケースが多いとは思わないけど
このスレの住人は過干渉だと思ったことある。
本当に高学歴な人は信じないとは思うけどさ、このスレ見て高学歴母ってバカなんだなって
信じちゃう人もいるかもしれんね。

848 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 10:51:07.00 ID:vw6gsRxY
編集の仕方ひどいね、ありゃ。
別に怒らないけど。
私も割烹着が欲しい。

849 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 13:42:17.24 ID:A8MsiiuA
割烹着なんてスーパーでも普通に売ってるじゃないの…

850 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 13:51:08.99 ID:6DrfsoZz
そういうことじゃないと思うの

851 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 15:11:23.50 ID:lwuj8bdH
私も割烹着欲しい
私もここの高学歴母は教育熱心てか過干渉だなーと思う時があるw
両親高学歴だけど子供への教育は「無理はしない」で一致していて、こどもチャレジでさえ
導入するかどうかで揉めた位の適当さが蔓延している我が家からすると
早期教育だのお受験だので子供が赤ちゃんの頃から考えているようなご家庭は別世界だもんね
住んでいる地域の特性もあるんだろうけど

でも、両親が高学歴ではないご家庭でも熱心な方は熱心だし、親の学歴だけではアレコレ言えないよねw

852 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 16:15:51.96 ID:hMEXfaRL
>>851
一般に母親て本人の学歴に関わらず教育熱心なものだと思うけど

私は父親が高学歴(旧帝大卒)、母親が世代的には中学歴(地元のトップ高卒)だけど、
父親より母親の方が教育熱心で学習教材の購入に関しては金に糸目はかけない感じだった

その恩恵で自分は高学歴になれた面もあるけれど、
父親の持っている蔵書や百科事典、画集の影響も大きかったかな
休みごとに博物館や美術館に連れて行ってもらえたのも良かった

ただ、自分は社会に出てから挫折して鬱になってしまった組なので
子供にはメンタルの強い子になって欲しい
結局は、心の問題だと思う

853 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 16:36:27.67 ID:aK+71ZFp
ここでよく話に出る、夫高学歴で妻モニョ…
なのでは?

854 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 19:24:56.33 ID:DrLHDu1X
学歴はそこそこに体育会系のメンタル鍛えたほうが良さげ

855 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 19:35:24.71 ID:aK+71ZFp
もし大学で体育会に入って欲しいとしたら、就活面のメリットのためだけ。
グラウンドで転がる系は放射能も気になるし。
ってまたまとめサイト用のネタ振りかなw

856 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 20:08:54.64 ID:JHZoQSrM
お試し
「転載及びレスの一部の引用や
この書き込みに対するレスの転載引用も禁止」

うちは私と夫が運動苦手なんだけど
小学生の息子は好きでいろいろやってるから嬉しい。
そこが特に不安要素だったから、両親や兄弟の運動楽しい作戦の誘導にも感謝してる。
キャッチボールも上手くやってあげられなくて
子供と一緒に習ってる状態な運動音痴な親だけど
将来は野球選手とサッカー選手とバスケの選手と漫画家と歌手と全部になりたいらしい。
親としては未知の世界でどう応援していってあげたらいいのか悩む。
しかし希望に満ち溢れた子を見るのはすごく楽しい。
多分みんなそういう時期なんだろうな。

更に、最近東大に入ってゆく人の中に好みの綺麗なお姉さんがたくさんいて(近所なので)
東大に入るぞー!と燃え始めた。

スレタイで良かったことは
東大の近所に住んでいたことくらいだろうかw

857 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 21:53:03.34 ID:WU56t1+x
あらご近所。
この辺り学歴コンプの教育ママ多いよね。

858 :転載禁止:2014/02/04(火) 22:46:16.86 ID:1uwpV8fS
そういや昔行ってたスレで
まとめ管理人がレスアンカつけないと切れてたのを思い出した
レスアンカないとまとめにくいらしいw

859 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 22:54:34.49 ID:vw6gsRxY
何がそこまでして彼をまとめ行為に駆りたてるのだろうか・・・・

860 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 23:02:08.19 ID:6DrfsoZz
>>856
夢が多くていいね

うちは私の運動音痴も夫の不器用さも全部引き継がれた!
祖母の音痴も引き継がれたし容赦ないな、遺伝子

861 :転載禁止:2014/02/04(火) 23:11:00.14 ID:1uwpV8fS
あまり分析してないけど
学歴に対する強いコンプレックスがあるのに加えて
自身の母親に対して、まだ精神的に自立できてない
おそらく毒母餅で、その期待にこたえられなかったため自己肯定感がなく
母親というものを否定することで精神的に安定しようとしている

なんて所だったりねw
そういや以前自称高学歴女子高生なんてのがいたけど
高学歴を要求されてグレる学生がたどり着く事もあるねココ

862 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 23:17:11.79 ID:Hn937b/5
>>850
だから欲しければ買えばいいじゃんってこと。

でも白衣とかって、汚れ物を実験室の外へ出さないための作業着じゃなかったっけ
と思うのですが。

863 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 00:20:29.85 ID:8PxA05Q5
東大の中にたくさんいるキレイなお姉さんは東大生ではなかったりするのよ

864 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 00:25:22.61 ID:lq/MRgm3
>>863
そんなの常識じゃない?早慶も同様で。

865 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 00:27:05.80 ID:VUZm0h1T
>>857
学歴コンプ多いのかな?
うちの場合は学生時代の一人暮らしで気に入って
なんとなく近場で引越しし続けた結果だから
なんとなく同じような東大卒が多いと思ってたけど
ママ友とかと学歴の話したことないからわからなかった。
そもそもうちのスポーツ少年と私のお水上がりな風貌を見て
学歴の話をできなかったのかもしれないw
学歴の話をされる奥様達は知的に見られるのでは?



>>863
うちの子から見たら髪の長いお嬢さんは
みんな綺麗なお姉さんのようですw

866 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 02:16:32.97 ID:yJbYxaAr
>>863
>>856の息子君は東大に入っていく綺麗なお姉さん(東大生かどうかは問わない)と仲良くなりたいのだから
東大生になれば仲良くなれると思うよ。

867 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 06:28:52.29 ID:xdC+MnSc
話題作り乙
単発IDでまとめサイト対策を流したり
過疎スレが伸びすぎて変ね

868 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 07:27:38.76 ID:N2mnOGjI
朝日新聞が報じた正解率4割
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391533564/
「9−3÷1/3+1」の計算式が意味不明だとネットで話題に★3

869 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 07:30:56.28 ID:1PKFZRIT
勉強するのなんて中学後半以降で充分だと思っている。
朝勉とか習い事とか公文とか頑張っちゃってるのは
自分の頭の中身が遺伝していることを恐れている人達が多い。
それより更に勉強が苦手だった層は最初から諦観の境地で逆にとやかく言わない。

ソースは自分の知り合い全般。中受に無縁な地方在住。

870 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 08:31:50.97 ID:N2mnOGjI
【富山】第二種電気工事士に全員合格 砺波工業高校電気科の三年生
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391534028/

871 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 10:17:43.34 ID:6OUG40ny
園ママとの飲み会があって、
お互いの学歴の話になったんだけど
薬剤師の資格持ってる人とか中央の法科卒の奥さんが
なんだかすごく恥ずかしそうに、もじもじしてるんだよね。

「私こう見えて実は〜ごにょごにょ」みたいな。
あれなんなんだろう。
自分だけが高学歴、あなたたち短大卒でしょ?ってな思い込みなんだろうか。
考え過ぎかしら

872 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 10:52:53.97 ID:8PxA05Q5
>>871 と同じだと思うよw

873 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 12:49:40.88 ID:8PxA05Q5
>学歴コンプ多いのかな?

学生時代そういったご家庭相手にバイトで稼いでた子たくさんいたでしょう??
ヒールの靴音聞いただけで怯えるようなキモ童貞が多い町で
お水上がりの風貌でよく受け入れられたね??
ご専門は何?

874 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 13:18:53.62 ID:tRsnekZi
>>871
2ちゃんだとマーチや薬剤師はバカにされるけれど
リアルではマーチ以上の学歴の人はそうゴロゴロいないし、
薬剤師だって資格職としては決して蔑まれる位置づけではないでしょう

幼稚園のママ友みたいな集まりだったら
それこそ色々な学歴・経歴の人がいるだろうし、
多少でも高学歴の部類に入る人は意識過剰にならざるを得ないと思う

自分は学部が早慶、院が東大だけどそういう場では言いづらいし
(自分の場合は卒業後があまりにも挫折続きでみっともなくて言えない面もあるけど)、
妊婦教室で知り合った人がなかなか自分の仕事について話したがらないと思ったら、
実は慶応医学部卒の女医だったこともあった

ちなみに同じ妊婦教室にはこう言ってはあれだけど
Fランの短大に通っていたけれど妊娠したので中退して産むというような人も混ざっていた

ある程度階層や出身が均一だという前提がない限り、
高学歴やレベルの高い資格職は却って公表しづらい

875 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 14:26:25.35 ID:wTjDrsmY
母親という立場の付き合いで、公表する必要性を感じないわw
職歴ならともかく学歴なんか知って何になる?
そんな下品なママ達会ったことない。

876 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 14:54:57.99 ID:tRsnekZi
>>875
いきなり「どちらの大学のご出身ですか?」「ご職業は?」と尋ね合うことはなくても
話の流れでそうなることはありますよ↓

A:里帰りして産む予定なんですが、実家は○○なんで、お腹が大きくなると、あそこは坂道が多くて大変です
B:ああ、私も大学の頃はそこに住んでたんで分かります
A:そうですか。ちなみにBさんはどちらの学校ですか?
B:××大です

三人以上で話していて、一人がそんな風に公表すると、
何となく他の人間も明かさなくてはいけないような雰囲気になる

ママ友同士の会話じゃなくても良くあること

877 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 15:10:40.93 ID:zRhOOa9Z
保育園の頃から大学病院医師や研究者の親がクラスに一人〜二人という環境だった(立地)
もちろん片親だったり色々な家庭の子がいたけど、クラスが仲良ければいいやというかそんなもんだとおもってた。基本皆さん家庭や仕事のことで忙しいし。
それより入園三年目くらいになると自然とクラス会議や飲み会で誰からともなく「何年生まれ?」などとカミングアウトしあうのは勘弁してくれ〜!!と思った。特に下の子の時。

878 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 16:02:43.57 ID:1PKFZRIT
薬剤師さんはパート始めるとバレるよね。

879 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 16:18:14.42 ID:VUZm0h1T
>>873
町の人はお年寄りと最近はアジア人が多くなってきたけど
まぁ普通の町だし
同級生をきも童貞とも思わないけどな。
特に理系だし某海峡を隔てた側だからチェックシャツ率は確かに高いけどw
ヒールは校内ではあんまり履いてなかったけど
ヒールくらいで浮くとは思えなかったけど。
変な人多いし。
みんなまわり気にしないし。

880 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 16:21:08.38 ID:VUZm0h1T
>>873
あ、あとかなりのお金持ち相手の家庭教師をしてる人が多かったからか
近所だから行くってことはなかったよ。
近隣の県まで行くこともあったくらい範囲は広かったよ。
私はカテキョしてないから詳しくはわからないけど。
でもカテキョしてたら相手の親御さんから学歴の聞かれて当たり前じゃない?
実際に結果出してる人に教えて欲しいだろうし。

881 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 16:35:22.25 ID:MMTmon+j
隠してるわけじゃないけどママ友にどこの大学卒なんて言ったことなかったし
それで全く支障なく普通に付き合ってたけど
子供の中学受験の話になるとチラホラと微妙な話題が
早稲田卒なので早実の話題になるとどう反応していいのか困ってしまう

882 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 17:26:06.62 ID:tRsnekZi
>>881
自分が中学受験して入ったとしてももう時代が隔たっているし、
大学から入った組だったりすると反応に困りますよね

私は中受が一般的でない地方の出身で大学から入った組なんですが、
同じ大学の同じ学科に所属していても
内部進学した人たちと話すとバックボーンも受験観もまるで違った記憶があります

883 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 17:44:07.17 ID:hAAqHsZl
スレチかもしれないけど教えてください

今の時期、コーヒーカップにお湯入れてレンジでチンして熱々にしてから
インスタントコーヒー入れるんだけど
チンしすぎるとコーヒーの顆粒を入れた瞬間一気に噴き上がってビックリすることがあります
この噴き上がる現象はどうして起こるのですか?

一応スレタイ出身だけど全然さっぱりわからなくて・・

884 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 17:51:36.40 ID:VUZm0h1T
>>883
釣りは釣竿隠さないとw

まとめサイトでそれ最近あったね
まとめサイトから来た人なんだろうから
そのまとめ読んで知ってるんでしょ?

885 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 17:54:02.14 ID:IL4lKNTw
>>883
中学校の実験でやったはず

886 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 18:40:04.46 ID:zRhOOa9Z
ゆで卵入りのおでんをチンして爆発させた私が通りますよ(言いたくないが理系だ)

887 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 19:15:37.06 ID:8PxA05Q5
>ID:VUZm0h1T

>みんなまわり気にしないし。
理系女子なのに気にされなかったの???

理系の教室でヒールは浮くでしょ???
彼氏変えただけの子をビッチ呼びするキモ童貞や
私みたいにブスなのに理系女子希少ってだけでチヤホヤされた勘違い女が多かったでしょ??

てか、そんな遠くに家庭教師に行くなんて効率悪いことしなくても
近場で稼いでた人いっぱいいたでしょ???

で、ご専門は何?

888 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 19:28:51.83 ID:ZYJ8nNYE
校内でははいてないし、履いてても気にしないんじゃないかね?
そんなに専攻聞きたがられると言いたくなくなるわキモい
近場で時給二千円より遠くても時給一万のがいいからね。
時給一万出せる家はカテキョのお泊り体制もばっちりだし
教科ごとに人入れ替えるものの合宿みたいにできるし。
3年になったらバイトできないから短期間で稼ぎたかったらこれがいいんじゃないかな。
ちなみに私はカテキョしてないから。
なにか穴を探したいのかな?
あなたにどう思われてもなにもかまわないんだけどwww

889 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 19:50:15.24 ID:ZYJ8nNYE
いくら女子が希少でも
ブスや性格悪い子はチヤホヤされなかったよ。
美人でもチヤホヤまではいかないし。
男女問わずゲーム上手い人と勉強出来る尊敬される環境だったような。
私がそういう目で周りを見てただけかもしれないけど。
もしかしたら三十路な私とは全然違う世代の方なのか
スレタイにステレオタイプな印象をお持ちの方なのかw

890 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 19:55:59.49 ID:xdC+MnSc
何でまとめに情報提供するのかと思うわ

891 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 20:29:12.59 ID:hBca3uQj
ワロタwwwww

892 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 21:43:22.33 ID:wTjDrsmY
>>876
A:そうですか。ちなみにBさんはどちらの学校ですか?

私の感覚だと、この時点で他人の学歴知りたくてたまらない人に感じるわw
話の流れを装って何から何まで聞き出す要注意人物。

893 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 22:14:28.20 ID:r5CJANv0
>>892
私の感覚だと、
>B:ああ、私も大学の頃はそこに住んでたんで分かります
って言ってるBがむしろ自分の大学を言いたがってるように見える。
なるべく大学知られたくないなら、前に行ったことあって〜とか言い換えればいいんだし。
Bにそう言われたAが大学名聞くのは自然な会話の流れだと思う。

894 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 22:24:38.87 ID:u/KvSwc3
>>893
私もママ友に大学名カミングアウトされても
へー、そうなんだー、で終了。
自分の学校名言ったことない。

895 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 22:41:18.61 ID:hBca3uQj
>>892
そうかなあ。それだけで要注意人物に認定しちゃうの?
でも食い逃げされるのは嫌だから

B どこだと思いますか?

とりあえず質問返しでもして様子を見てみたら?

896 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 22:53:38.29 ID:UC2xhTi2
>>894
私も自分の学校は言ったことないわ
相手の卒業校もどうでもいい
子どもが友達と仲良くやっていけるかしか考えてない

897 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 22:55:45.41 ID:+iqzDTf6
私や夫の学歴とか仕事聞かれたとき
「は?」って言っちゃうから友達できないwwww
わかってくれる人だけ残ればいいやとか思ってたら
誰も残らないwwww別に困ってはないけどwwwww

898 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 23:25:48.01 ID:MMTmon+j
でパパンのターンはないのか

899 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2014/02/05(水) 23:36:52.76 ID:GOdnqgu9
最速の流れで学歴聞かれたパターン。
(初対面の保護者会)

A:私さんは東京出身?
私:はい
A:どちらの大学?
私....。

その後は夫についての詮索が凄まじかった。
ママ友なんだから子供の話題だけでいいよ。友達は間に合ってる。

900 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 00:32:59.48 ID:qTkI7l2z
【転載禁止】超高学歴家庭ママが語り合うスレ☆12【学歴詮索禁止】

次スレからスレタイ変えようよ。ママ友に学歴詮索されたら気分悪いのに
簡単に騙せる匿名掲示板で聞くだけ無駄。雰囲気が低下するだけ。
それと本人だけじゃなくて夫が高学歴だったり家族が高学歴なママも
書きこめるとさらに話題も生活水準も育児の悩みも同じ人が増えるし。
今でも育児板で勢い上位スレだからこのままでって人もいるかもしれないけど
反論がなければ次スレで変えとくね。

901 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 00:36:28.92 ID:q7P8NWAF
>>900
配偶者の学歴で語りたい人はまた別のスレにして欲しい

902 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 00:45:47.53 ID:Xj3RzP+n
>>900
逆にそこまで必死に転載禁止にしたい理由は何?
私は全然気にならないけど?

903 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 00:49:42.67 ID:JedyscKX
一部の人のおかしな書き込みがフォーカスされて、まとめで注目されると、
ここのスレのママ全員が馬鹿だと思われる!アテクシはそれが許せない!!ってとこだろ。
1スレ目からずっと見てるけど、病的にプライド高そうなママがいるからね、ここw
もっと気楽に生きればいいのにって思うわ。

904 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 00:57:10.31 ID:QzODNuUk
私もそれほど気にならないな。
それに希少性を高めるとますますコンプホイホイになって逆効果かも。
ただ>>858にあるように、安価つけないと話の筋がまとめられない管理人もいるみたいだから、
テンプレ注意事項に安価はできるだけ控えてくださいは追加してもいいかも。

905 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 01:00:02.93 ID:YmbXHo08
>>900
ちょっとw何か勝手に仕切ってるしw
>夫が高学歴だったり家族が高学歴なママも書きこめると
自分自身が学歴を得た経験をもつ人が集まるために
わざわざこのスレが作られたんじゃないの?
夫高学歴本人非高学歴な奥様とも語りあいたいわーなんてレス見当たらないけど?
高学歴の夫を持つ非高学歴の奥様はそれなりの悩みもあるのかもしれないから
>>901の言うように専用のスレを立てればいいと思うの
ここの奥様たちはそういう悩みは無いわけだしね

あ、このレスは転載禁止でお願いねー

906 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 01:12:30.84 ID:1LlAp6Ay
>>900
語り合う→雑談する、に変更する案出てなかった?
私は雑談に賛成。

907 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 01:16:33.16 ID:jBT3/F/x
転載禁止 は別にいいけど 学歴詮索禁止はいらないと思う

リアルで学歴詮索してくる人はいるけど
ここで詮索しても無視すればいいだけだし

908 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 02:48:39.39 ID:q7P8NWAF
雑談は賛成〜
学歴詮索はこのスレで見たことないし
いかにも釣りっぽい煽りみたいのくらいじゃない?
詮索されなきゃ普通に書いたりしてるしね

909 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 03:07:34.69 ID:p+RVbeAI
【転載禁止】超高学歴ママが雑談するスレ12【安価禁止】
はどうでしょ?w

910 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 06:37:33.91 ID:a8KMJYz1
川島なお美の旦那が失明 パティシエの夫の左目から光を奪った病気
http://rei-no-news.blog.so-net.ne.jp/2013-07-09-1
膜中心静脈閉塞症とは、網膜にある血液を循環させるための静脈が
なんらかの理由によって閉塞され、血液が流れなくなるという病気です。

パティシエだから糖尿かな、怖いね

子供のなりたい職業の1位 パティシエみたいだけど、全力で止めよう

911 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 06:49:12.00 ID:giwauIOv
>>909
超は外してテンプレの該当大学名はそのままという案はどうなったの?

超、がコンプほいほいだと聞いて

912 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 08:14:35.98 ID:mdJyThL4
>>911
ただの「高学歴」だとマーチ以下が自分も同レベル!と
闖入してくるからマズイんじゃないの?

913 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 08:16:30.70 ID:mdJyThL4
>>900には大反対
高学歴ママは夫の学歴や肩書でモノ言いたい人ではない、と思う

914 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 08:27:31.67 ID:p+RVbeAI
【転載禁止】高学歴ママが雑談するスレ☆12【東工一橋以上】

「超」を取り、学歴板風にしてみました。テンプレは「〜相当」という部分を個々で判断するということで現行でいいでしょうか?
レスアンカーの件はどうします?

915 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 08:55:01.94 ID:F1+7lWeg
お母さんは勉強を教えないで 子どもの学習にいちばん大切なこと
http://www.amazon.co.jp/dp/4794211694/
親が子どもに教えてはいけない理由として、正解を出すための「方法」ばかりに重点を置き、
肝心の「理解」に目が行っていないということ。それなら、どうすればいいのだろうか?
著者は4つの提言をしている。40年間で1000人以上の子どもに接してきた経験の実績が、
それらの提言の裏付けとなっている。

916 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 09:12:32.24 ID:Fb/5r4Yz
>>914
地底下位大卒の私、涙目ww そうなるとこのスレもあと少しでお別れになるww

東工一橋以上、だと、普通は東大、京大、一橋、東工、国立医学部、もしくは海外トップ大、「のみ」になるという判断が一般的でしょうから・・

917 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 09:27:21.49 ID:1LlAp6Ay
>>916
旧帝はとりあえず大丈夫なんじゃないの?
ちなみに私も地底下位w

918 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 09:31:10.70 ID:Fb/5r4Yz
追記
・私も書き込みしたいのでw、次回は、今までと同じようにシンプルに
高学歴ママが雑談するスレ☆12 を希望します
「超」はとった方がいいと思います。「超」がつくと色々絡む方が出ておいでになるw
「雑談」に変えたほうが、幅広く話せる感じがするので、「雑談」に変えることを希望します
テンプレは現行のまま(でないと私が参加できないwwww)

・転載は気にしないので何も書かなくてよいです。
転載されて、「ああ、一般ではやっぱりこういう反応が多いのか〜」と思うのもまた面白い

・配偶者ではなく、本人が高学歴、なスレを希望します

919 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 09:32:33.15 ID:QzODNuUk
>>914
【東工一橋以上】とタイトルに入れちゃうと>>916みたいに誤解のもと。


「レスアンカーの使用は出来るだけ控えることとし、
用いる場合は原則として、対象のカキコとの間に3つ以上レスを挟む時とします。」でどう?
5つくらい挟んでもいけそうかな?

920 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 09:37:22.88 ID:Fb/5r4Yz
>>917
そうなの?
東大・一橋・東工大>>>>(越えられない壁)>>>>地底=早慶
という扱いだと思ってた

東工・一橋以上とすると地底と早慶のママは参加できなくなるね
ずっと以前も早慶ママを追い出すという話があったような気がするけど
まあ、本当にさらに厳選して少数で、と言う意図の方が多いなら仕方ありませんが。

921 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 09:51:43.67 ID:q7P8NWAF
高学歴、にしちゃうと
テンプレ以外の世間で高学歴と言われてるところがかわいそうだから
超ついてていいんじゃないの?
テンプレ大学は今のままでいいと思う。
今更これ以上も以下も面倒。
                                                                   

922 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 09:53:39.60 ID:QzODNuUk
一回整理するけど、年末の時点では
@タイトルを「高学歴ママが雑談するスレ」に変更
Aテンプレ要件に変更はなし(微妙なラインは「相当」で幅をもって判断する)
ということで仮決定した。

今回更に
B転載禁止、まとめ禁止もうたうか。(形式的まとめ対策)
Cレスアンカーについてどうするか。(実質的まとめ対策)
D配偶者や家族が高学歴で本人非高学歴な奥様には別スレをたてて誘導してあげるか。

923 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 09:56:44.92 ID:q7P8NWAF
>>922
Dは、そこまでこっちが世話する必要を感じないし
ここに居たがるテンプレ以外は何を言っても無駄だと思う。

924 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 10:02:45.73 ID:1LlAp6Ay
>>923
同意

925 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 10:49:01.62 ID:8xrE6Db0
少なくとも上智だけは絶対にあり得ないと思うの

926 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 11:10:50.32 ID:n8VLd++a
超高学歴って世代によって解釈が違いそう。
高校時代の担任は自分たちの頃は早稲田なんて誰でも入れたって言ってた。
具体的な該当大学をテンプレに入れた方がいいと思う。
地底で意見が割れるなら院卒のみ該当とかにしてもいいし。

927 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 11:27:01.02 ID:Fb/5r4Yz
地帝で院卒のみ??!
ああ、ますます、このスレからはさようならだわw(涙目)

928 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 11:31:09.42 ID:1LlAp6Ay
地帝地帝言われてるけど、阪大名大と九大北大を一緒にするのは阪大名大的にどうなの?

と後者卒が言ってみたw

929 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 11:32:11.82 ID:qTkI7l2z
だったら【学歴詮索禁止】だけは入れようよ。他人に学歴聞くなんて
下品極まりないし無視の意見もあるけどスレの空気が悪くなるし。
夫の肩書でモノ言いたいというわけではなく育児環境が近いから話合うというだけ
誤解させる書き方をしてしまってごめんなさい。

930 :914:2014/02/06(木) 11:47:04.71 ID:p+RVbeAI
>>916
スマン。よく考えたら私も書き込めないやw

過疎る時は過疎るし、スレタイ大以外の医学部>上智だ〜とか言い出すとキリ無いからその辺は日本人お得意のファジーな扱いでいいような気がするの。

どの時代も「早稲田は誰でも入れた」訳ではないと思うよ。
年代的に「大卒=インテリorエリート」と認識されてた時代の人じゃないのかな。自分が早大卒なら謙遜でそういう言葉も出てくるのかもしれないけど

931 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 11:48:11.52 ID:Fb/5r4Yz
>>928
うちの夫は東京生まれ、東京育ちだけど、京大以外の地帝はみな同じだ、と以前言っていたよ。
全部、「大変優秀な国立大」のくくりなんだって。東京は私立志向が強いからね。

932 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 12:15:09.55 ID:A7735vVv
>>931
駅弁くくりかと思ったw

933 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 12:17:24.44 ID:p+RVbeAI
ここまで。

@次スレタイ「超高学歴ママが雑談するスレ☆12」

タイトルの「超」をつけるか否か

A転載禁止、まとめ禁止もうたうか。(形式的まとめ対策)
Bレスアンカーについてどうするか。(実質的まとめ対策)

C「学歴詮索禁止」を入れるかどうか


ABCはテンプレに入れることに異存無いなら、タイトルにうたうかどうかだよね?

スレタイ該当大については永遠に答えが出ないだろうから、次スレに関してはとりあえず現行+各自の解釈でいいかと

自分、午後からPTAなので、引き続き話し合いお願いします。

934 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 12:22:27.27 ID:Fb/5r4Yz
>>932
夫は駅弁=マーチ、という扱いのようです。東京の人はみなそうじゃないかな。

>>933
@ 超、は取る。
A 転載は私は気にしないので、なし。
B こちらも私は気にしませんのでなしで良いです。
C これもなしで良いです。スルーすればいいかなと思います。
D タイトルにうたうのはなしで良いと思います。数的に字数制限があって難しいww
皆様どうでしょうか。

935 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 13:05:38.57 ID:A7735vVv
私も934と同じです。

「転載禁止」って、書いたらされないの?

ところで内閣府のゴムボート職員、私的理由で帰国したかった、
とかされてるけど、名前も出ないってねぇ…
育児関係なかったかw

936 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 13:22:37.11 ID:Xj3RzP+n
配偶者が高学歴な奥様なんて絶対NG。
それこそ、プライドだけ東大並みの人が集まって大変なことになるw

937 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 13:23:26.46 ID:Xj3RzP+n
>>934
駅弁なんてMarch以下でしょう。

938 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 13:33:45.21 ID:QzODNuUk
来るなって言っても来ちゃうからねえ・・・・

939 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 15:08:35.52 ID:q7P8NWAF
>>935
転載禁止って書いてあった、あまりされない。
たまーに新参まとめサイトがやらかすくらい。

内閣府の方のことはなにも気にしない考えない方がいい世界の話だと思う

940 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 15:17:08.74 ID:YmbXHo08
超、はない方が他人のコンプレックスを刺激しないかしら?
でも1も読まずに参加する自称高学歴がいるだろうからタイトルには入れておきたい…
まとめ禁止はあった方がいいと思う。変なお客さんを呼びやすいから。
このスレはタダでさえなり済ましが多いのに、これ以上お客さんはいらないよ。
テンプレを変えて作ってみた。
--------------------

女として美味しく賢く生きることよりも
課題に対して真面目に努力しちゃう方を選んできてしまったような、
資質はもちろん思考や価値観や人生経験がある程度似通ってる
「高学歴」ママ同士で気軽に話しましょう。

旧帝・早慶上智、東工一橋相当大卒以上のママのためのスレです。
荒れる原因になりますので、その点は争い無きようお願いします。

このスレはまとめサイト等への転載を禁止しています。
まとめ化を避けるため、アンカーを付ける場合は>>なしで数字だけを記載してください。

次スレは970さんお願いします。

前スレ
超高学歴ママが語り合うスレ☆11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1385562179/
--------------------

個人的には、
配偶者や家族が高学歴でも、本人が高学歴でない奥様はこのスレの対象ではありません
という一文を入れたいw

941 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 17:14:13.51 ID:q7P8NWAF
スレ内検索したらわかるけど
上智は抜いていいのでは?
このスレからだよね?勝手に入ったの

942 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 17:34:29.07 ID:QzODNuUk
>>940
1読まないこと前提に考えるならテンプレよりスレタイが重要。

【転載禁止】高学歴ママが雑談するスレ☆12【詮索禁止】

にする。

943 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 18:32:53.33 ID:CLUxOz5o
転載も詮索もスルーすればいいんじゃ…と思ってしまうけど
転載目的の火種としての煽り書き込みは不愉快だなあ

944 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 19:57:21.28 ID:7uvW+5D+
>>931
そっか、東京生まれ東京育ちの人からみると京大って地帝の一種なんだ・・・

945 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 20:33:48.29 ID:1LlAp6Ay
>>944
京大以外は、だから京大は別格なんじゃない?
でもこの前Qさまで東大卒の人が「日本には2種類の大学がある。東大と、その他の大学」って言ってたわw

946 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 21:11:47.04 ID:q7P8NWAF
東大卒だけど京大のがいい意味で頭おかしいの揃ってていいと思う
どちらも自宅から通えない距離だったら京大行きたかった。

947 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 21:29:00.32 ID:dO2qIs2l
>>945
世間一般の感覚としてはツイン・タワーみたいな認識じゃないかな<東大・京大
東日本のトップ層なら東大、西日本のトップ層なら京大に行くという感じだと思う
(むろん、個別の例外はあるでしょうけど)

948 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 21:41:59.23 ID:giwauIOv
>>940
に賛成です。
超はのける
転載禁止はスレタイに入れる

【転載禁止】高学歴ママが雑談するスレ12

旦那が高学歴の奥さんと我々とはちょっと方向性が違うわ
きっとおしゃれも楽しんでて、だが子供生まれて我が子には勉強させなきゃって感じだと
自分が楽しく青春してて子にだけ勉強させようってなんか話が違うぞ

まとめは絶対嫌
でも上智には知り合いいないから分からない
早稲田入るなら上智入れていいんじゃないの?
上智の英文科は高偏差値とよく聞いたような

949 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 21:46:50.33 ID:giwauIOv
ごめん>>942が簡潔で秀逸だった

まとめサイトの転載マナー違反が続けばレスアンカなしにしようか
なしでも私は全く困らないけど

950 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 21:55:36.97 ID:giwauIOv
まとめが嫌な訳
・サイト管理人のネタ振り、誘導が不愉快
・釣り客が増える
・粗悪な釣りで荒れる
・乗り遅れた話題にロングパス
・学歴コンプやストレス溜まった学生の憂さ晴らしに
・私が日陰好きだから

951 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 23:28:41.21 ID:dO2qIs2l
>>948
自分は30代前半で「早慶上智」と言われた頃に受験したんですが、
その当時でも早慶>上智て位置づけでしたね
英文科以外は存在感が薄い感が否めなかったし

今は「早慶」としか聞かないから、上智のステイタスはもっと下がったんじゃないでしょうか

952 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 23:38:42.67 ID:aucK3uYj
私も30前半
国立志望の子は早慶を滑り止めにしてた。
上智はマーチの挑戦高とか、英語だけできる帰国子女の人が受けるイメージ
自分は私大受けてないので
イメージだけなんだけど。すまん。

このスレに上智入れるかどうかはどっちでもいい。
これだけ言われてる上智が我がもの顔で入ってこれるなら
それはそれでそういう図太い神経も才能の一つだと思うし。

953 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 23:56:14.88 ID:rMBFlnPY
素直で素朴な疑問として、
「高学歴ママ」の所に何故「配偶者だけが高学歴なママ」が来るのかが理解不能。
本人が、という意味の日本語が読めないのか?
というわけで936には大賛成。あくまでママ自身が高学歴で。

個人的には上智はどちらでもいい。けれど、指定校推薦枠がかなり広かった印象を
受けています。

954 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 00:07:58.75 ID:P1J5GJM2
上智なんて小学生の時に帰国しても「帰国子女入試枠」あげちゃうような学校よ?
早稲田も低偏差値の高校に指定校推薦バンバンあげてるし。
上智や駅弁含めるなら「大卒ママが語るスレ」にでもしたら?と思う。

955 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 00:23:32.49 ID:Im1JT5lH
スレタイは今のままでいいし転載も気にしない。
東大・京大には関係のない話。

956 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 00:36:45.68 ID:mQjU7VGM
確定っぽいところ
超は抜く
本人が高学歴
【転載禁止】
雑談するスレ

反対意見このままなければ?
上智は抜く(というかどちらでもいい)

957 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 00:45:55.98 ID:h2jWOLr8
>>952
「国立」と一口に言っても早慶を滑り止めにできるのって
それこそ東工一橋レベルだと思うけど
一般入試の範疇で見れば、横国に受かって早慶に落ちるなんて例はざらにある
国公立でも駅弁だとマーチも受からない人がたくさんいるし

958 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 00:59:11.17 ID:8aBcI+l4
>>957
同感。私は一橋第一希望だったけど、早慶は決して「滑り止め」じゃなかった。
私立専願の人は英語とか本気で詰めてくるし、古文文法、古文単語も入念にしてくるし、日本史は細かいところまで覚えているし、
というわけで、受かるかどうかは五分五分、という感じで、試験日は怖かったよw
完全滑り止めは津田塾でしたね。ICUは大丈夫、という自信を持っていた、でも本気出さないとまずい、という感じ。

というわけで、大学名は現行通りでいいと思います。
転載禁止はスレタイに入れて。
細かいこと言うなら、国立だって推薦枠がないわけじゃないし、あまり細かいことを言うときりがないと思う。

959 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 01:06:26.78 ID:P1J5GJM2
自分が私立文系だからねw

960 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 01:07:59.66 ID:P1J5GJM2
自称高学歴はもううんざり。
転載禁止も糞もないわ。

961 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 01:23:14.77 ID:Im1JT5lH
本当に高学歴かどうかなんて卒業証書うpでもしない限りわからないし
高学歴同士が集まってるはずなのにお互いの否定ばかり
上智は入れる入れないも面倒くさい
面倒なので次スレ立てたわ

【高学歴】大卒ママが語り合うスレ12【だと思う】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1391703459/l50

962 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 01:24:58.01 ID:bfSuS1Tx
詮索も転載もかまわんけどね。手間暇かけてどうこうするものでもないような。
詮索させてあげて転載させてあげればいいじゃないか。
それを時折フムフムほうほうと眺めさせて頂くとしよう。

ということでスレタイから「超」も抜いてやって
高学歴ママが雑談するスレ☆12
でどう?

963 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 01:26:02.97 ID:bfSuS1Tx
ちょっと遅かったorz

964 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 01:34:09.64 ID:Im1JT5lH
ドンマイ

965 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 02:25:16.88 ID:mQjU7VGM
なんで>>970って決まってるのに
先に立てるんだろう
何かに決められたら困っちゃう人なのかな

966 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 02:26:44.74 ID:mQjU7VGM
と、おもって良く見たら
一番いらない案の大卒スレwww
嵐さん用の別スレって認識でいいんだよね

967 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 02:47:53.64 ID:B7ZyPi6Y
うん
>>961は嵐やお客さんを誘導するスレにしましょう

968 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 03:28:01.81 ID:mQjU7VGM
せっかく誘導スレが立ったことだし
このスレの次スレ、次スレ検索できないように文字間にスペースいれたりする?
そこまではいらない?

969 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 03:40:40.74 ID:QLhs5Y2a
>>968
自分では立てられないのだけど、できる人いたら試しにお願いしたい。
この時間にこの人数はオリンピック観戦?

970 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 04:01:43.65 ID:P1J5GJM2
ID:mQjU7VGM

勝手に仕切ってんじゃないよ

971 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 04:02:33.55 ID:P1J5GJM2
スレ消化

972 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 04:03:28.69 ID:P1J5GJM2
ID:mQjU7VGM

勝手に仕切ってんじゃないよ

973 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 04:04:36.41 ID:P1J5GJM2
スレ消化

974 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 04:05:56.48 ID:P1J5GJM2
ID:mQjU7VGM

勝手に仕切ってんじゃないよ

975 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 04:17:23.65 ID:mQjU7VGM ?2BP(0)
梅がきたから立てたかったけどホスト規制でした。
あと、【詮索禁止】まではスレタイ長すぎでだめでした。
もしこのまま立たないまま埋まっても
頃合見てまた立ててみます。

976 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 06:38:28.17 ID:XRBY5KTT
>>975

次スレ建てました

【転載禁止】高学歴ママが雑談するスレ☆12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1391722050/

977 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 07:48:23.16 ID:QLhs5Y2a
上智に関しては、「part2」の時から入っていたようだけど。
一旦誰か消してまた入れたのかまではチェックしてませんが。
とりあえずスレ立て乙蟻です。

978 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 08:26:20.38 ID:XRBY5KTT
>>977
そうでしたか
もし良かったら次スレで訂正お願いします
アンチ上智の人がいう事を鵜呑みにしてました

979 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 08:57:57.43 ID:8aBcI+l4
>>960
何、勝手に決めつけて怒ってるの?
私は自分の受験の時の体感をお話ししたまでですけど。

貴方みたいに一部の国立の人がやたらに「私立文系」をこき下ろす人がいるというのは知っているけれど、そういう人がいるから
国立は貧乏だの、田舎者だの言われるんだと思うんだよなあ。

っていうかあなたこそ高学歴?っとスレ消化のどさくさまぎれに言っておくわw
本当に受験しているなら、国立の他科目の勉強と、私立の少ないけれど深い内容とのはざまで勉強のバランスに
悩んだこととかがあると思うんだよね。
早慶は滑り止めでした(キリ)の人のほうが「ホントに受験したのかしら?」っってむしろ思うわ。
東大や京大を軽く受かるような優秀な人は別としてね。

980 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 08:58:48.06 ID:TcD8Jwt9
ここからは消化試合だと思うので別の視点から
世界の大学ランキング400位以内に入っている大学だとこんな感じ

23位 /27位 /東京大学
52位 /54位 /京都大学
125位/128位/東京工業大学
144位/147位/大阪大学
150位/137位/東北大学
201-225位/ 201-225位/名古屋大学
201-225位/ 251-275位/ 首都大学東京
276-300位/ 276-300位/ 東京医科歯科大学
301-350位/ 301-350位/ 北海道大学
301-350位/ 301-350位/ 九州大学
301-350位/ 301-350位/ 筑波大学

よく言われるけど私立はどこもカヤの外
私の出身大学はスレタイにも上記ランキングにも入っているけど
地方でも国立大学でよかったわ

ところで首都大学東京はなぜこんなに高評価なの?

981 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:00:40.71 ID:8aBcI+l4
>>980
こういうランキングは理系で決まるところがあるのよ。
一橋入ってないしww
東京外語も良い大学だけど入っていないのは文系の大学だからだと思ってたわ。

982 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:05:36.59 ID:TcD8Jwt9
結局、文系なんて国立だろうが私立だろうがカスってことねw

983 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:07:12.13 ID:TcD8Jwt9
あと早慶の理系もしょせんローカル仕様=世界では通用しないってことかあ

984 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:08:36.20 ID:8aBcI+l4
>>982
お約束通りに言っておくわ
「スレタイ大学でもないのに、わざわざ遠征乙」
どうせ、高学歴でも、ママでもないんでしょ?w

985 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:09:08.02 ID:8aBcI+l4
>>983
小保方博士は早稲田ですけどね。

986 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:10:22.92 ID:8aBcI+l4
へんなの来たみたいだから埋めます。

987 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:11:23.41 ID:TcD8Jwt9
>>984
そういう無益的記載事項書くのやめなよ、バカバカしい
ママでスレタイ大学出身ですよ
母校はやたらアジア偏重だけど

公立育ちのがさつな息子がいると口調が男子寄りになってくるのよ、カスとかw

988 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:12:42.98 ID:8aBcI+l4
>>987

真面目にレスしちゃうけど、だから国立は田舎者でがさつで・・・と言われちゃうのよ。

埋めます。

989 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:13:36.55 ID:8aBcI+l4
埋めます。

990 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:14:42.40 ID:8aBcI+l4
>>987
「高学歴のママ」が育児などなどについて語るスレなの?
気に入らない大学を罵倒したいなら他にスレたてて存分にやればいいでしょ。
情けない。

991 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:15:16.79 ID:8aBcI+l4
埋めます。

992 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:15:27.39 ID:TcD8Jwt9
ああ、お上品で国際競争力のない私大出身の方なのね
同質的な人間ばかり集まってるから成果が出にくいんじゃないの?
アメリカみたいにがさつだろうが上品だろうがいろんな人間がいて
切磋琢磨する環境が研究実績につながるんだろうね

993 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:15:52.43 ID:8aBcI+l4
>>990
スレなんでしょ、だ。間違えたww

埋めます。

994 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:16:45.27 ID:TcD8Jwt9
>>990
事実を述べることと罵倒とは違うけど?

995 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:17:22.30 ID:8aBcI+l4
>>992
他人を下品な言葉で罵倒することが「切磋琢磨」なんですねww
埋め立てついでで言いますが、私、アメリカの大学も卒業してますけど、そんなこと聞いたこともないわ。
罵倒と自己主張、論破は別物ですもん。

埋めます。

996 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:18:28.00 ID:TcD8Jwt9
>>995
何を指して罵倒と言っているのですか?

997 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:22:05.98 ID:TcD8Jwt9
ID:8aBcI+l4 は勝手な決めつけばかりで全然話にならないわ
アメリカ大学出身がいったい何だというの、バカバカしい

998 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 10:36:12.62 ID:P1J5GJM2
【高学歴】大卒ママが語り合うスレ12【だと思う】
(p)http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1391703459/l50

999 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 10:51:41.64 ID:QLhs5Y2a
次いこうね、うん

1000 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 10:53:47.95 ID:8ebA8cIB
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

326 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)