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住宅ローンの苦しみを語るスレ13

1 :名無しの心子知らず:2013/11/21(木) 08:10:09.61 ID:ITNBk0Kz
子供のためにも持ち家があったほうが・・・と買ってしまったけど
毎月の支払いに苦労している奥様、語りましょう。

次スレ立ては>>980あたりで

※前スレ
住宅ローンの苦しみを語るスレ12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1367707416/

2 :名無しの心子知らず:2013/11/22(金) 03:49:07.64 ID:kcmbYxIl


3 :名無しの心子知らず:2013/11/22(金) 10:20:57.10 ID:8z7kaJi6
アベノなんちゃら関係なく今年の茄子は寸志レベルらしいと言われた。昨日。
今回分はなんとかかき集めるとしても、夏も続いたらマジヤバかも。

もう仕事いっぱいだし、安易に出会い系とか走っちゃったり・・・

4 :名無しの心子知らず:2013/11/22(金) 19:02:57.10 ID:QkaRFoA7
スレ立て乙です!

カネコマから誘導されてきましたー
このスレ最近見つけられなかったんだ。

5 :名無しの心子知らず:2013/11/22(金) 20:13:39.99 ID:dyhcof+d
住宅ローンの苦しみを語る奴を馬鹿にするスレとか言われて落ちたスレだろ。
なぜ復活させたの?

6 :名無しの心子知らず:2013/11/22(金) 20:36:28.77 ID:2c9SGVYJ
://sachi922.blog.fc2.com/?m&cr=5f4949c3069b1962cdaf25ff7eab6cd9

ここいつも読んでる。

7 :名無しの心子知らず:2013/11/24(日) 15:33:28.14 ID:q++v6a4q
残債3000万、変動1.2%、年収500万

きついwwwww

8 :名無しの心子知らず:2013/11/24(日) 18:56:03.60 ID:sCnTIwD9
>7

それぐらいだと月々いくら返済になりますか?

9 :名無しの心子知らず:2013/11/24(日) 19:36:18.84 ID:13f+dZsk
>>8
ググったらネットで計算できますよ

10 :名無しの心子知らず:2013/11/25(月) 18:44:32.15 ID:tAoaPhkf
>>9
何年ローンか書いてないから、計算出来なくない?

11 :名無しの心子知らず:2013/11/25(月) 19:45:10.23 ID:LgJc1MXm
>>10
他人の残債があと何年か知りたいもんなの?

12 :名無しの心子知らず:2013/11/25(月) 19:49:33.21 ID:7akQSH9c
興味があるんじゃない?

13 :名無しの心子知らず:2013/11/25(月) 21:07:09.80 ID:/XU9D/sp
むしろ、それを晒したり、読んだりするスレじゃないの??

14 :名無しの心子知らず:2013/12/01(日) 03:17:07.61 ID:1a6zOg2j
保守

15 :名無しの心子知らず:2013/12/03(火) 10:17:51.15 ID:F1RZYvA3
夫年収300、妻年収350
残債2600万、残期間31年
きつい…
救いは繰上げなしでも定年までに返せること。

16 :名無しの心子知らず:2013/12/03(火) 11:04:53.49 ID:raA27fIr
>>15
なんでキツイの?

17 :名無しの心子知らず:2013/12/03(火) 11:27:03.73 ID:F1RZYvA3
子供2人いるし、保育料も安くないから…
車は1人1台の田舎で、来年は1台買い替え。
軽の税金ホントに上がるのかな。

18 :名無しの心子知らず:2013/12/03(火) 11:30:33.16 ID:ncVtdTSg
>>15
子どもがいても共働きで、
年間150ぐらいは繰り上げしたら
なんとかなりそう。

19 :名無しの心子知らず:2013/12/03(火) 11:39:15.74 ID:mLV7IsTw
いや、繰り上げしなくても定年前に完済できるんなら
無理して繰り上げしないほうがいいよ。
それよか貯金。これから子どもにお金がかかるんだから
わざわざ繰り上げして自分の首を絞めることない。
どうしてもしたいなら子どもが成人してお金がかからなくなってから。
と、長い付き合いのFPの人が言ってました。
その言葉で一つ心配事が減って肩の荷が下りたよ。

20 :名無しの心子知らず:2013/12/03(火) 11:58:06.24 ID:yP4pAVdn
借りすぎだよ

21 :15:2013/12/03(火) 12:32:52.40 ID:F1RZYvA3
みなさん、親切にコメントありがとう。
借りすぎ、ごもっとも。。
家に関しては夫の強い希望があり、まぁ私が支えればいいやと思いこうなりました。
覚悟はしてたけどやっぱりキツイ〜

繰り上げより貯金優先ですよね、確かに。
参考にお聞きしたいけど、貯金いくら貯めれば繰り上げ検討できる段階になるんでしょう?(人それぞれだと思うけど…)
私の感覚では、車買ってもある程度手元に残る500万くらいを貯めて、あとは100万貯まる毎に繰り上げとかかなぁって
でも車買い替えや子供の入学等のイベントもあるしそんなに貯められるかどうか…
やっぱりキツイ。収入増やしたい。

22 :名無しの心子知らず:2013/12/03(火) 18:46:45.57 ID:ncVtdTSg
>>21
定期昇給見込めるかどうかでも、生活設計が変わってくるような。
まだ若かったら、これから世帯収入が何百万かUPすれば、それだけ返済にも積立にもまわせそう。でも昇給のぞめないなら、子が巣立つまで積立優先が良さそう。

23 :名無しの心子知らず:2013/12/05(木) 13:31:26.68 ID:FuroL+y0
>>21
子供がずっと公立で行くか、どの段階から私立に行くかで、
必要なお金が変わるからなんとも言えないけど、
中学まで公立なら手元に500万あれば十分じゃないかな?
でも、普段の生活が苦しいなら、手元に300万残して200万
繰り上げして月々の返済額を減らすかな。

24 :名無しの心子知らず:2013/12/06(金) 02:30:32.38 ID:Av/Cx3Y3
>>15
共働きだし
正社員ぽいし、大丈夫じゃない?
若いうちは大変だろうけど

とりあえず貯金はお勧めする

25 :名無しの心子知らず:2013/12/06(金) 18:21:01.41 ID:lmQHbUAI
残債3000万、全期間固定1.8%、年収1200万
子供が二人とも理系私立大学に進学
キツスギル

26 :名無しの心子知らず:2013/12/06(金) 22:16:03.05 ID:rnYze7CQ
>>25 が何歳かわからないけど、
とりあえず老後の資金は後にして、
大学卒業までもうちょっとだから頑張って。
院に行ったらちょっと長いけど。

27 :名無しの心子知らず:2013/12/07(土) 10:39:05.82 ID:6bbo6xrq
>>25
だまされたと思って、手数料払って変動にして、浮いた分月々の返済額軽減の繰り上げをやってみな。
金利が上がる頃には月々の支払額は今より減ってるよ。

28 :25:2013/12/07(土) 12:20:39.06 ID:1aAhSOYB
>>26
二人とも院に行くと
>>27
毎年400万の学費で貯蓄は生活費6ヶ月分のみな。手数料払う余裕なしです。

29 :名無しの心子知らず:2013/12/07(土) 12:42:36.02 ID:6bbo6xrq
>>28
生活費10万以下?そうじゃなければ多分手数料払える。その6ヶ月の間に何か起こればどうしようも
無いかもだけど。今の金利が年に60万弱だろうから、借り換え2年目以降は得する。
ちなみにウチはネット銀行の変動にしようとして、必要書類を今の銀行にもらいに行ったら同じ様な人
が多いらしく、客を取られるよりは、って事で口頭で職場変わってないかって確認されて、1万円だけ
払って変動になり、金利支払いが月3万くらいへった。
こういうのが普通にあるケースなのかどうかはしらないけど、今のままでキツイなら実際体を動かして
みれば良いのに。

30 :名無しの心子知らず:2013/12/07(土) 14:03:17.86 ID:DKOAUNV1
>>28
子供が2人私大に行く事を想定して学費を貯めてなかったの?
理系だから余計にかかるとしても年収1200万あるのにそれまでどうしてたの?

31 :名無しの心子知らず:2013/12/07(土) 19:47:30.51 ID:qL6HAkrA
お金ないし暇なんで例の『愛とお金とバイトと』やらをググってみた。すると、

32 :名無しの心子知らず:2013/12/07(土) 22:58:46.11 ID:4Ny3tQKO
>>25
今の売却額が残債より上回りそうなら
不動産が景気いい時に処分て手も

33 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 22:24:05.47 ID:5R3MDB0U
なんだろ、ボーナス入ったのに、この虚無感は。

34 :名無しの心子知らず:2013/12/11(水) 14:19:22.81 ID:W1foljao
ボーナス入っても行き先が決まってるとあとは貯金しよっかって
なるから何の楽しみもないよね
家を買うと固定資産税とか家の保険とかローン以外にも意外と大きな固定出費が
増えてしまうからお金が入ったときに浪費せずに置いとかないと苦しくなってしまうよね

35 :名無しの心子知らず:2013/12/11(水) 23:43:26.71 ID:phjxQ87w
【経済政策】住宅ローン「フラット35」、頭金なしで全額借りることが可能に…政府 [12/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386768188/

36 :名無しの心子知らず:2013/12/12(木) 17:48:31.61 ID:WD+0RAi/
>>35
日本製サブプライムローンにしか見えない…

37 :名無しの心子知らず:2013/12/13(金) 17:51:04.49 ID:UupaEQCk
>>35
間口を広げすぎてもねえ…。
これ大丈夫なのかな。

38 :名無しの心子知らず:2013/12/14(土) 11:05:06.39 ID:Rx5rP5a5
年収100万以上で借りれる住宅ローン
http://www.aeonbank.co.jp/products_list/pdf/jyuutaku_loan.pdf

39 :名無しの心子知らず:2013/12/14(土) 11:49:02.89 ID:LdYz090o
>>37
駄目だと思う
あー繰り上げ返済用の貯金が貯まらんなー

40 :名無しの心子知らず:2013/12/15(日) 08:43:26.60 ID:lgWEqJgS
新築購入に3200万借りる事になった。
すごく不安。
賃貸に住み続けることを考えれば、資産になる戸建てかマンションと選択したけど。
月額は返していけない金額じゃないけど、今までにない借金の金額にビクビクしている。

41 :名無しの心子知らず:2013/12/15(日) 09:26:32.55 ID:+GrBvUIX
ちゃんと年収書いてくれないと…

42 :名無しの心子知らず:2013/12/16(月) 10:16:00.21 ID:GH/KSRxd
うちも4700よ
返せるんだろか...年収1000から1400ぐらい?不定給だから心配

43 :名無しの心子知らず:2013/12/16(月) 10:17:29.94 ID:w42mBq0x
【バカコマ】お金に困っているけど浪費している奥様 8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1385938676/

44 :名無しの心子知らず:2013/12/16(月) 20:41:11.83 ID:EXdverma
新居購入して10年で一生懸命繰り上げ返済してきて、
ローンの返済があと4年と数ヶ月。残債640万円なんだけど
今まで滅茶苦茶苦しかったわー。なんとか子供の大学進学前に
返済が終わりそうって思ってたら勉強嫌いだから大学の代わりに
自動車整備の学校に行きたいとか言い出してなんか早くも
燃え尽き症候群で、思わず自分に鞄を買ってしまった。
10年の間で初めてのバックで手が震えました。

45 :名無しの心子知らず:2013/12/17(火) 01:05:40.24 ID:JnYj77Do
>>44
過剰なダイエットも倹約も必ずその反動が来るからムリしないほうがいいよ。

46 :名無しの心子知らず:2013/12/17(火) 21:53:51.61 ID:55XogOEz
>>44 十五年でローン完済なんてウラヤマ
うちもこれから3500万のローン組むわ・・・新築嬉しいけど
不安もあるなぁ

47 :名無しの心子知らず:2013/12/18(水) 09:24:33.49 ID:16zx2sEZ
中古住宅で1300万のローン。15年位で返したい。余裕ある時に繰り上げすれば月々の返済も減るし。
月36000円の返済って、前の賃貸より安いけど、固定資産税、幼稚園がバス通いになってそれで
家賃分位。これならやっていけるかと思いつつ。

48 :名無しの心子知らず:2013/12/18(水) 09:25:06.63 ID:RySMooqQ
>>47
年収は?

49 :名無しの心子知らず:2013/12/18(水) 09:34:20.92 ID:16zx2sEZ
>>48 300万位。少ないけど、頭金あったからか貸してくれた。旦那もビビっているのか
常にダブルワークのバイト探して行ってる。早く私も働きたい。

50 :名無しの心子知らず:2013/12/18(水) 09:40:02.14 ID:RySMooqQ
>>49
結構大変そうだね

51 :名無しの心子知らず:2013/12/18(水) 15:55:58.22 ID:CvMlhZ+E
300万…。家賃0でも生活できない…。

52 :名無しの心子知らず:2013/12/18(水) 16:55:58.08 ID:EV/lgZN/
>>47
東京スター銀行の住宅ローンがいいんじゃない?普通預金積んだ額だけ金利が0%になるってやつ。繰り上げしないで済むから楽かな

53 :名無しの心子知らず:2013/12/18(水) 19:40:00.70 ID:16zx2sEZ
>>51 お金ある方からすれば信じられないですよね。粗食にお下がりで慎ましい暮らしです。

>>52 スター銀行でそんな住宅ローンあるんですか?貯金する程に金利が〇に近づくとは。今は地方銀行です。

54 :名無しの心子知らず:2013/12/19(木) 09:59:55.83 ID:bUECoiNx
>>53
うちが組んだときはあった。
余剰金をどんどん繰り上げたい人にはオヌヌメ

55 :名無しの心子知らず:2013/12/19(木) 20:57:09.56 ID:A8i5wK8E
>>54
そのかわり、パック料金が高いけどね
スターは現金持ってる人向けです

56 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 16:31:15.88 ID:e5DwmcaN
>>55
なにそれ?>パック料金

57 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 16:32:45.46 ID:e5DwmcaN
これですか?

ttp://matome.naver.jp/odai/2133911892446095201

>メンテナンスパックの費用が預金に連動せず残債に対して最低年率0.3%掛かる

58 : 【大吉】 【1600円】 :2014/01/01(水) 00:48:03.75 ID:0T0r9Meu
あけおめ!

今年は少しでもらくになりたい

59 :名無しの心子知らず:2014/01/01(水) 04:38:59.36 ID:WvjgyWhJ
同感

60 :名無しの心子知らず:2014/01/01(水) 13:30:49.47 ID:SvKfZ5kz
結論

何もかも、銀行だけがボロ儲けする図式になっているのです。

銀行員の給料知ればわかります。

61 :名無しの心子知らず:2014/01/01(水) 21:01:38.14 ID:wm/JPDJi
ボロ雑巾乙

62 :名無しの心子知らず:2014/01/02(木) 13:56:58.08 ID:UD4v5eFZ
原発維持も銀行が債権放棄を固辞してるからだよ。

63 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 06:55:43.11 ID:e56oZ8Kw
ローンは2人で協力して払えばそんなに苦労しない
一人だと途中で何かあったらやばいことになる

64 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 09:25:58.98 ID:cve75zFE
つ離婚

65 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 09:56:53.88 ID:3QgSpA+o
嫁さんが公務員だと結構安心ですよね?

66 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 10:21:20.37 ID:bTuudlgC
アラフォー35年フルローンを組んで専業主婦な人って、
どう考えても理解できない。
35年で組むなら繰り上げしまくらないと心配じゃないのかな。
そういう人ってなぜか10年は減税があるからあえて返さないって言うんだ。
頭金用意できないぐらいだから、減税分ほどの源泉徴収もなさげ。

上記の場合、10年間返さないメリットってあるのでしょうか。

67 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 10:59:05.24 ID:JpfglTqy
>>66
言う言うwww
繰り上げしたら損だからしないと堂々と言ってるもんねw

68 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 12:00:07.38 ID:Z0ptdw8H
>>66
私繰り上げしたって言ったら「そんなに焦って返してどうするの〜?」って聞かれたよw
そこは40歳からの30年フルローンでまだ小さい子どももいるのに。

69 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 13:59:38.42 ID:l4kLfAKU
団信とか三大疾患保険とか入っているからでは?
うちは一応八大疾患入ったよ。

70 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 14:28:32.80 ID:bTuudlgC
>>69
利息を一千万以上も払うことになるのに、保険のためだけってメリットあるのかな。
数千万の保証の保険に入りたけりゃ、単独で入れるし。
30年、35年後なんてどうなってるかわからないのに、払えなくなりゃ家を手放すっていう賭けに出てるほうがこわい。保険と逆の方向性に感じるんです。

71 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 16:57:37.58 ID:6M4jjm4z
まさに私がアラフォーフルローン(八大疾病付き)35年の専業主婦です。
ローン始まって9年、大きい繰り上げはしていません。義両親の遺産をアテにしている腹黒い嫁です。
バチ当たるかな。

72 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 17:15:18.04 ID:350k7XUv
>>66
別に一生繰り上げしないと言ってるわけでもないだろうし
今は専業でも必要があれば働きだすかもしれないし余計なお世話じゃない?
減税云々はウザイからとりあえずの理由として言ってるのかもしれないし。

例えばの話、手元に300万のお金があったとして、200万繰り上げに使って100万になりました。
その後、旦那さんがリストラされたり病気したりして働けなくなったら100万の貯金じゃ心許ないでしょ。
だから500万になったら手元に300万残して200万繰り上げしよう、とか思ってる人もいるかもしれない。
もともと貯金があんまりないなら尚更。
繰り上げしまくっても手元にお金がなくなったらローン払えずお終いでしょ。

73 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 18:35:15.60 ID:65hM33vb
ローンあっても家をすごく気に入ってるなら払う価値あるけど
いろいろ不満が出てきちゃって、義実家の狭くてもう値もつかないマンションのほうが
開放的で居心地良く感じて、こんな高額で家なんか買うことなかったんじゃないかと
悶々としてしまう。

74 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 19:15:25.99 ID:bTuudlgC
>>72
夫がリストラに合ってとか、当座のお金が100万200万しかなくて、などと心配しなければならない生活水準だからこそ、
頭金が用意できずフルローンを組まざるを得ないわけですよね。
それでも専業主婦でおさまり繰り上げ返済をしないのは甚だ滑稽です。
いつか返すつもりと言っても、
頭金も用意できない家庭が500万円はなかなか貯められないのではないでしょうか。

こういう借金体質ってのは、まるで貧乏神が取り憑いてるように見えます。

>>71さんのように遺産をあてにでき、確実にローンを返せる、それが遠い将来ではないのなら、それも計画のひとつだと思いますし、腹黒くないです。

75 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 21:39:53.74 ID:JCJZbg0H
>>66
そういう家は、大抵旦那さんが稼いでるよ。
退職金も沢山出るし、実家も金持ちがほとんど。
心配は余計なお世話どころか滑稽。

76 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 21:46:30.76 ID:bTuudlgC
>>75
稼いでて35年フルローンて
それはない笑

自分がどれだけ滑稽なこと言ってるか

77 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 22:33:47.22 ID:yql1VMr9
>>74
母親に遺産やるって言われても怖くて計算して繰り上げ返済予定
貯金はあるけど年収分しかないから頑張って貯金するー
悩みはアルバイト代が少なくてあまり家計の助けになってないがあるだけマシな感じ

78 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 22:39:29.88 ID:EdK9wgwc
年収500万。ローン残1300万。変動1.025。三大疾病つけなきゃ良かったと後悔してる。
指定の病気になって90日以上たたないとローンなくならないし…月2000が勿体無かったな

79 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 22:40:48.84 ID:JCJZbg0H
>>76
いやいやいや、それが違うんだよ。
一種のバカコマだけど、帳尻が合うようになってるんだよ。
私の周りのそういうお家は大抵そう。

80 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 22:53:52.77 ID:Btk8y0Fl
>>66
長いデフレに感覚がなれてしまってるだろうけど、今後何十年かの間にインフレになる可能性もそこそこあるよ。
1%台の低利で借りれるのなら35年ローンもありだと思うけど。
理解できないのは考えが足りないんじゃない。
理解した上で自分はそうしない、というのなら判るけど。

81 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 23:02:58.67 ID:Dak9kXTA
うちは35年フルローンで一馬力年収1000万弱だけど本当に余計なお世話だわ。
学資保険も払い済みで貯金もあります。

82 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 23:06:50.28 ID:KvGMfyzh
35年ローンでもいくら借り入れたのかによるでしょ。
物件の値段も色々じゃん。

83 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 23:07:04.72 ID:65hM33vb
>>78
うちなんか月5000円だよ。
本当後悔してる。組んだ後やめることはできないし

84 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 23:30:45.82 ID:Ov06PFcE
35年フルローンだけど近い内に車買い換えるかもしれないから繰り上げしないわ。
貯金は有るけど金利が爆上げしてそのまま下がらない見込みが立たない限り、期間短縮では繰り上げない。
運用に困る位貯まったら返済額軽減で繰り上げる。

85 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 23:36:54.05 ID:bTuudlgC
>>81
本当か嘘か、この手の話にはこーいうヒト湧いてくるんですよね。
貯金あるよー学資前納したよー恥ずかしい。

1000万弱で、
例えばお子さん一人でも、
私立コースだときついですよね。
そうでなくても贅沢はできない収入。
35年フルローンでも不思議ではないですよ。
それでも一馬力なんですね、節約頑張って下さい。

まーこーいう人って600万でも1000万円弱って言ってるんだろうけどねー。

86 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 23:39:47.95 ID:KvGMfyzh
>>85
2000万フルローンなら余裕だけど4000万だとキツイんじゃない

87 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 23:43:22.60 ID:ZZr/97Vq
>>73 私は買う前から家の間取りは気に入っているけど、立地には色々不満あったよ。
でも、母親、義両親も気に入っていたし、そもそも我が家の予算では何かしら妥協しなきゃないのは当たり前でさ…
今のところ「私達がこんな所に住めるの?」って舞上がっるけど、これからどう思うか不安。
旦那が駅までの距離にぼやいてる、私はまだ歩いてないからなあー

88 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 05:40:01.12 ID:cq3k/xcl
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

89 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 07:06:30.06 ID:9XI61KM4
>>85
必死だなw
はいはい、繰上げのあなた偉い偉い。

90 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 07:13:37.35 ID:1JPmXopF
>>89
ニート天皇はナマポの在日

ニート天皇は東京ドーム3000個分の大豪邸に住んでいるよ(家賃なし)

91 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 07:59:22.67 ID:tjBENXhB
>>89
偉いとか偉くないじゃないから安心して。
理解できないだけ。

92 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 08:33:11.94 ID:9XI61KM4
>>91
確かに600万なのに1000万って言ってるんだろうという一文は理解出来ない。
なぜそこまでよその家庭の支払い状況が気になるの??
自分は繰上げしてるから優越感〜っていうのをひけらかしたいだけ?にしては文章が必死過ぎ。

93 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 08:35:08.72 ID:MwaS99Tt
駅徒歩13分って遠いかな?

94 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 09:39:44.61 ID:tjBENXhB
>>92
支払い状況を聞いてもないのに言ってきたのは自称年収一千万弱さんだよ。鼻息荒く。
弱ってw
身長166が170弱って言うような。
いかにも盛ってそうな言い回しだなぁ、って思いまして。

繰り上げ返済できないことにこれほど反応するのはなぜかな?と考えてみたら
ここは苦しみを語るスレだったね。
確かに苦しい人は繰り上げにまわせないよね。

遺産相続のあてがある人や繰り上げできる人は、
つっかかってこないんだもんね。

カネコマは余計なイライラを抱えて大変ですね。

95 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 09:42:46.59 ID:tjBENXhB
>>93
駅まで自転車使えたら近いもんだよね。
毎日徒歩でとなるとちょっとしんどいかなぁ。

96 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 11:07:59.91 ID:KaO6iGGc
駅まで徒歩28分のうちはどうなる?前住んでいたアパートが徒歩10分だったけど
子供連れて歩いて電車で実家に行ったり、仕事も毎日電車でも苦にならない距離だったから、13分ならぜーんぜん大丈夫だよ!
私もせめて20分までならな…バスはあるんだけど。

97 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 12:13:45.55 ID:EXXadilt
>>92
一千万あったら確かに専業でフルローンでも心配ないよな
そんな贅沢しなくても自然にお金貯まると思うし
素直に羨ましいわ

98 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 12:15:30.16 ID:EXXadilt
>>93
遠くない
うちも徒歩12分位
まぁ家持ちなら許容範囲

99 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 12:19:05.37 ID:EXXadilt
>>96
うちは実家がそうだったw
しかも一山超える
そんな生活してると平坦で徒歩15分圏内なんてパラダイスw

100 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 12:30:18.75 ID:KaO6iGGc
実家は山奥でコンビニもなく、小さな商店が一つあるのみ。小学校はバスで20分、降りて40分歩いて行っていた。
駅まで歩いたら一時間半位掛かる。

101 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 15:26:51.74 ID:AantHwK2
環境と慣れもあるよね。
うちは5分、8分の所に違う路線の駅があるけど8分の方は遠くて使いたくない。
8分の方の路線を使わないといけない時も無意識に5分の方の駅に行って改札通ってホームで気付いたほど。
でも、もし普段から車を使う事が多いのなら15分位は許容範囲。
地方だったら更に車社会で駐車場も数台分要るどろうから、もっと遠くても普通なのかなと思う。

102 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 17:21:19.41 ID:Z+LVNHiY
>>92
>91は知識や知能が足らないから理解できないだけだよ。
ローンのことも世の中の仕組みも知らずに目の前にある現金を数えるしか能のない丼勘定レベルの頭の人に難しいこと話しても無駄。

103 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 17:48:06.20 ID:1B3ca9ne
ママ友に66みたいな人がいたわ。
「頭金入れない、ローンのことはよくわからない」ってアラフォー専業主婦ママに必死になって
ローンのこととか頭金のこととか説明してたけど、
頭金入れないママは、土地親もち(3000万)建築費4500万のうちママが払うのは
何回目かの入金1500万のみ。
ママの出す頭金はないが、実際には6千万は現金で払ってる。
35年ローン組んで繰上げしなくても最後は親の遺産でチャラだし、
お金に困ってないから関心がないだけ。
なのに鼻息荒く語ってるのは凄く滑稽だった。

104 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 18:09:06.38 ID:tjBENXhB
>>102
35年フルローンマンセー繰り上げしないほうが得だよー世の中のしくみだよー
vs 早期完済

これのどちらがどんぶり勘定なのかな。
貧乏は病気のようなもんだと言いますが、あなたのレスを見てよくわかりました。
35年フルローンを組ませてでも家を買わせたいのは政府や銀行であり、国に都合が良いからなんですよ。
莫大な利息を素直に35年間払って政府や銀行の奴隷になってんの。
あなたの言う世の中のしくみって、貧乏人がうまいこと乗せられてるということですよー。

こういう人は、学費も貯めれず、子に奨学金をしょわせるタイプ。
代々貧乏が連鎖してゆくんだろうね。

105 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 18:11:30.52 ID:tjBENXhB
>>103
それはここで言ってる趣旨と外れていますので、
どうでも良いです。

106 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 18:28:30.22 ID:tjBENXhB
>>103さんのような友達ガー
やら、
>>81さんのような年収ガー(弱ってw)

ってのは必ずこの手のスレに出てくるw
何か言いたくて必死で小物臭漂う。

107 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 19:04:46.35 ID:EXXadilt
ここはローン払いが大変だーって人のスレで他人の金銭感覚とか資産を探るスレじゃないと思う
というわけで今年も繰り上げ金と貯金を貯めるためがんばろう!

108 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 19:20:25.08 ID:tjBENXhB
>>107
そうだね、すみませぬ。

109 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 00:49:49.06 ID:VG4KUtfT
フルローンだと利息がすごい事になるんだろうけど、うちは半分頭金入れたので繰り上げするかどうかで悩む。
繰り上げしてもしなくても補助金であまり変わらないんだよね。
だからやっぱり10年後に一気に返済かなと思うんだけど、使わないお金をただ銀行で寝かせておくのもスッキリしないんだよなー。

110 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 02:39:45.82 ID:rPjBr3b8
月収26万円で住宅ローン月々10万4000円。そのために夫婦で小遣い15000円。←これって幸せなの???
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388934882/

年収450万で頭金無し3500万のフルローン、契約期間と利率不明

111 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 02:44:02.48 ID:O9m8j5gc
>>104
ローンが貧乏という発想がもう、ねw
あんたはそうやって資産形成のことも投資という考え方も知らずに生きていくといいよ。

112 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 05:20:43.73 ID:iutH0tcs
>>111
まだ言ってるんですか?
35年フルローン繰り上げせず、なんてお金持ちにはない状況でしょう。
貧乏って言われたら必死で否定。資産形成ってw頭金もないのに面白い人ですね。
資産形成などとは>>109さんのような状況で語れること。
ここは苦しいスレだから見栄張らなくていいですよ。
何も資産スッカラカンで繰り上げ優先なんて言ってないんですよ。あなたにとって繰り上げは資産スッカラカンになっちゃうのかも知れませんがね。

113 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 08:09:17.52 ID:XsH/otpI
お金持ちは税金対策でわざわざローンを組んだりするものです。

114 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 08:42:56.05 ID:iutH0tcs
>>113
そりゃあ組むだろうね。
住宅ローン金利<<<投資物件利回り
を見込んで。

でもここは住宅ローンで苦しいスレ。
居住用の話ではないの?
投資について言い出したらスレチだと言われそうですが。

115 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 09:33:59.78 ID:jfCcd6b4
こわい。
ローン怖い。

116 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 12:49:59.08 ID:XZ0ycVlJ
普通にローンで借りすぎてしまって返済が苦しいスレであり
ローン組むのに家賃払いながら頭金貯めるのが苦しいスレであり
フルローン組んでしまって資産運用以外の余念捻出に苦しいスレであり
超低金利なのに現金で買ってしまいローン組めば良かったと後悔に苦しむスレである

117 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 13:07:50.40 ID:S8E8qlzZ
もうすぐ4200万のローンが始まるのですが。
今日、ココ初めて来たのですが借り過ぎにも程があるって感じですかね…。
年収は夫400、私400。共に40歳前後。
5・2・0歳の男児います。。。

118 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 13:27:51.26 ID:z2q/gcJP
>>117
本気・・・?
年収は手取りだよね。
額面で世帯収入1000万超えで高収入って勘違いしちゃった感じかな。

119 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 13:33:34.19 ID:iZAiJZ38
>>93
全然遠くない。
でも毎日往復するなら自転車が欲しい。
歩くの好きなうちの父親は余裕でそのくらいを毎日駅まで通ったけど。
まあ人によるな。
うちなんか徒歩7分なのに旦那が遠い遠い言ってアホかと

120 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 13:36:24.49 ID:cWMDCkdU
>>117
ほぼ家と同じ内容でびっくりした!
我が家は2900万借り入れの変動金利0.875だよ。
子供3人になってから繰り上げ返済が減ってしまった。

121 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 13:36:37.18 ID:S8E8qlzZ
>>118
手取りじゃないですよ。
事情があって今年の夫の源泉は350位しかありませんでしたが…
ボーナス返済なしで月12万位。
これって危険なの?

122 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 13:37:36.51 ID:zb6/JdqF
>>90
ただでそんな大豪邸に住んでるの?

家賃1兆円の大豪邸か

123 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 13:58:32.15 ID:z2q/gcJP
>>121
額面なんだ・・・
危険って言うか、なんでそんなに組んじゃったの?
公務員なのかな?

124 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 14:07:46.53 ID:V+DWAz6W
>>121
ほぼ同じ年収・年齢、子は5歳・1歳のうちはローン2100万、返済は月6万(+管理費等2万)。
うちの倍のローンだよね。かなり怖いー。
うちでさえ繰り上げがキツキツなのに。
繰り上げ返済のことはちょっと置いとくとしても教育資金は貯められる?
男児だとこれから食費もうなぎ上りだし家計のやりくり大丈夫か…。

125 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 14:13:36.35 ID:S8E8qlzZ
普通、どれくらいの割合でローン組むのかも知らなかったし
月12万なら今の家賃より少し高い位だけだし大丈夫かな、と。
年齢もあって早く家買わなきゃとも思ったし、3700万の家が諸費用とかオプションやらで4200万に。
びっくりしたけど楽天家なのか『何とかなるかな』と…。
公務員じゃないです。夫婦で看護師。普通の会社員と待遇は変わらないと思います。

将来が全然想像できないー。
今で月の手取り40万位でローン返済月12万。
そんなに大変な事しちゃったのかな…

126 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 14:26:06.99 ID:S8E8qlzZ
>>124
教育資金て、学資保険だけじゃ足りないのかな。
足りない分はボーナスでカバーとか安直すぎる?
食費は今の無駄な外食を減らせば何とかなるかも。(今で食費月10万とか贅沢しすぎてるので)

今、このローンの怖さが全く解ってないです。
どの辺りで後悔することになるんだろ…

127 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 14:44:36.22 ID:z2q/gcJP
>>125
看護師なら職はあるよね。
でもどちらかが病気になったら破綻すると思うんだけど・・・
ちゃんと収入保証保険とか入るのを勧める。

128 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 14:50:04.11 ID:4mZlLCs0
>>125
やりくりの仕方によるね
乗り越えられる人は乗り越えられるし
無駄使いしちゃう人は無理って感じ
不安になる前に繰り上げ返済を念頭に毎月の支払いを低く抑えてくのが理想的
家計簿つけて今後の計画を考えて行こう
って人のこと言えないんだが……

129 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 14:57:12.20 ID:b5dM84qT
http://x55.peps.jp/77jpg

老舗おこづかいサイトです。

130 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 15:04:29.22 ID:iZAiJZ38
東京ならそのくらいのローン組むのも珍しくないしね。
まあ人それぞれ

131 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 18:09:32.43 ID:x8OZlnAM
夫・会社員年収790万(額面)、ローン5200万の我が家が通りますよ・・・。
私パート70万弱・子供公立中学生一人。
ちなみに全然豪邸じゃない。
横浜市。土地30坪・駅徒歩10分・山2個越え。
ちびちび繰り上げしつつ質素に生きてます・・・。

132 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 19:36:12.01 ID:lsqlSGSf
>>126
何歳で完済する計算?その歳まで世代収入維持できるなら心配ない。

133 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 21:10:30.25 ID:7/GnIsnc
126 うちあなたとほぼ同じだけど私無職にスキルなし 家買ってから旦那がすごくケチるようになったわ

134 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 21:17:16.02 ID:prp2jDrm
まさか35年ローンなんてことはないだろう。

135 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 22:15:51.52 ID:S8E8qlzZ
年齢的に35年はダメみたいで34年ならOKが出ました。
そのままだと完済は70歳越える事になるけど繰り上げ頑張る予定。
子供が小さいうちに頑張らなきゃだけど。
どうしても無理なら積立ててる個人年金を充てるしかないかな…

皆さんて何歳位でローン終わる予定なんですか?

136 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 23:10:55.78 ID:6xDeedim
>>135
うちは今年終わる。旦那44歳。私40歳。

137 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 23:21:53.61 ID:T5pqSXCT
>>136
早いね。
一生その家に住むの?
それとも住み替え予定?
うちは2回もローン組む勇気ないから、40歳〜70歳までローン。
月10万。

138 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 23:33:43.45 ID:6xDeedim
一生住みますよ〜。旦那が30の時に2000万20年(10年固定3%→変動)で組んで、10年間のローン控除が終わった後ちょっとずつ繰り上げた。

貯金少ないからこれから頑張ります…。

139 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 05:44:28.03 ID:234HYMVe
うちは夫婦とも37歳で完済予定。
減税無視でガンガン返しました。
32歳で20年1200万円固定金利。

140 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 10:28:09.49 ID:FqsXnSW9
>>139
とても理想的な返済ですね!!
私も37歳までに返し終わりたい…
23歳、35年ローン2400万組んで2年目。
残りが2070万!!

141 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 10:40:17.30 ID:TMY1d75p
3000万いかないローンて、たくさん頭金貯めてたりしてたのかな?
若いうちにローン終わるなんて羨ましすぎる…

142 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 11:01:02.22 ID:VqZcycBz
こんなうるさい家にずっと住むなんて嫌だ。早くローン返したい。

143 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 13:04:10.34 ID:RD5u4vHB
残債2000万切ってるなんて羨ましいなあ
地価が高すぎて3000万以下のローンなんて無理だわ

144 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 16:30:33.10 ID:dpVtrJeT
>>143
同じく厳しいっす
土地高すぎ
でも暮らしやすくて車いらず
それだけが救い

145 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 16:33:39.96 ID:dpVtrJeT
>>125
家賃より低めに抑えたが繰り上げでもっと圧縮したい
圧縮しまくりたい

146 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 16:35:25.19 ID:dpVtrJeT
>>115
金額によるよ
毎月五万位の人なら過敏にならなくてもいいかと
賃貸だって結局お金かかるんだし

147 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 19:47:33.81 ID:TMY1d75p
建て売りにすれば良かったかな。
自由設計にして最初は楽しかったけど、あんまり色々追加してないつもりが結構な加算に。
クロスの色決めとかほぼギャンブルよね。
まだ出来上がってないけど、もし気に入らなくても住んでいかなきゃいけないのよねー…。

148 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 20:04:28.33 ID:WvEH6EJ6
長男だから義実家相続しなきゃいけない上に世帯年収400万の貧乏家庭から見たら羨ましい悩みだな…
くそ…同じ貧乏でも財産として残る家が欲しい
なんでウトメのお古貰わなきゃいけないんだよ
さっさと死んで財産で新しい家建てたい

149 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 20:24:07.98 ID:dpVtrJeT
>>148
リフォームとかは?

150 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 20:26:50.93 ID:TMY1d75p
財産の残るトメさんの方が羨ましいよ。
うちの旦那実家は古い公営の団地だし、かなり底辺ぽいから何も遺してくれなさそう。てか介護でうちから出費とかになりそう…。
我が家は頑張ってローン完済して子供に資産残してやるんだ

151 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 21:16:50.31 ID:3cEpHcla
>>150
古い民家が全焼して老人が亡くなったりするニュースを見るとこれが義実家だったら…





とかほんのちょっとだけ思うのは誰にも言えない心の闇だw

152 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 21:33:18.72 ID:sE/NkXWV
>>150
うちも夫実家が古くて狭いなんの資産にもならんマンションだ。
同居したいって言うなら喜んでするよなんて言ってるが、
そんな家買う金どこにあるんだよと聞きたい。介護でうちが出費なんて絶対嫌。
結婚前に母が「家のある人と結婚すればいいのに」と言ってて は?と思ったが、
今更ながら納得。東京に家があるような人と比べたら資産が全然違うよね。
買う時小回りのきくマンションと迷ったが、やっぱ子供の残してあげたいし戸建てで正解かな。

153 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 22:07:32.26 ID:TMY1d75p
>>151
将来そんなふうに息子の嫁に思われるようになるんだろうか…
そんな為に頑張りたくないーorz...

154 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 23:46:55.54 ID:kzxEwo5y
旦那が高齢の場合、フルローンがいいなぁ。

155 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 23:56:23.81 ID:XmaFf//I
あ〜あ

156 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 00:10:28.22 ID:LV1t0kvZ
>>154
高齢フルローンって、リストラとかに有った時最悪だと思うよ…

157 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 05:07:39.05 ID:3x+YW78/
うちは新築建設中
1000万は俺の貯金から出した。残りの3000万は親父が出してくれた
地方だから結構広め。特に不満なし

158 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 09:35:52.22 ID:SFtcn2eR
何歳位から高齢になるのかなぁ。
ローン始まる→事故や病気で寝たきりになる→ローン免除→暫くして健康に復活
なんてうまいこといかないかなぁ…

159 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 10:14:40.44 ID:b2LcS9KY
うちかしら?
40歳で30年ローン。
退職金をアテにしちゃってるけど。

160 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 10:22:33.34 ID:+C0EPsgY
うちなんて41で35年ローン。
しかも夫の方が高齢&自営なんで私がローン組んだ。笑えない。
知り合いのFPに相談したら高齢だからこそ繰り上げしたらもったいないと言われたが、果たして。
その代わり夫婦の保険は手厚くした。保険貧乏とはうちのこと。
子どももまだ小さいし頑張って節約しなくては。

161 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 10:23:35.17 ID:b2LcS9KY
みんな元利金等?
元本均等なんてうちだけかな?
繰上げできないだろうと思ってそうしたんだけど。

162 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 10:29:18.66 ID:SFtcn2eR
>>160
高齢で繰上もったいないって、どういう事?
うちも保険は月に5万位払ってるわ。学資保険入れたら8万位。掛け捨てじゃないとは言え、何だかなぁ…

163 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 10:51:40.49 ID:ct0Evobp
>>160
その知り合いFPにいいようにやられてるんじゃ…

164 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 10:53:15.81 ID:ZyQAB6Sr
>>161
元本均等で 繰り上げしてるよ。
ホントは貯金した方がいいんだろうけど、35年変動に
しちゃってるから早く返して楽になりたい…orz

165 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 11:01:19.46 ID:85k80r/K
やっぱり50歳前後で完済したいから
繰上げは重要だな

166 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 11:24:36.40 ID:+C0EPsgY
>>162
50で完済、同時に子も独立して、その後は悠々自適の生活とかなら繰り上げの意味もやりがいもあるけど、
うちはまだまだ子にお金がかかるし、子が独立してもすぐ自分たちの介護の不安がくる。

苦労して60代で完済したところで後何年、返済なしの恩恵に与ることができるかを考えたら
貯めたお金の使い道の優先順位は繰り上げじゃなく、子の教育費や自らの老後の蓄えではないか、と。

つまり完済後の人生より完済前の人生のほうが長いんだから、
完済前の人生を有意義に過ごせるように考えたほうがいいのでは、というアドバイス。
やっと完済した!さあこれから!と思ったら身体壊したとか、ポックリ逝っちゃったとかの可能性も高いからw

もちろんそれだけ利息を多く払うことになるから反対意見もあると思うし
繰り上げに回せるお金が貯まったら返していこうとは思っているけど、
とりあげず繰り上げに汲々しないで暮らしていこうと肚を括ることができた。

167 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 11:56:41.01 ID:W4AuOVoh
>>156
意味が・・・

168 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 13:08:35.91 ID:jeBZArL5
>>167
高齢だと、リストラされたら再就職が出来ない可能性が高いから怖いって意味じゃない?

169 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 16:28:07.21 ID:BPErYuaM
若いうちに家買ってローン組んで、払い終わる頃にはボロくなってリフォームと考えたら結局は老後に家を立てたいと思った
親からボロい家貰ってもはっきり言って迷惑
処分してその金で好きに家を買えと言われたらようやく喜べるわ
みんな終の住処として買ってるの?老後に対応できる家?

170 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 18:04:53.19 ID:oIDwdYUP
終の棲家というより子育てのための家かなー
賃貸の時は子供に走るなーって怒ってばっかりだったわ。
子供いなかったら賃貸でも良かった。

171 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 18:06:32.05 ID:m5RGSeMk
>>169
いや普通に処分して好きに家買えばいいじゃん

172 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 18:36:45.28 ID:LvyLuuuU
>>170 やっぱり子供の為だなーでもこの家に老後まで住む気は夫婦ともにない。
騒音ひどいし。旦那は新潟に住みたいらしい。私も田舎に住みたい。のんびりした所。
人生の楽園や図書館で田舎暮らしの本借りたりでイメトレ。

173 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 20:15:19.46 ID:H4csUs8g
たぶん一生住むだろうと思っている。

自分たちが死んだら子供に処分してもらおうと思ってるよ。
その頃子供はもう新しい家買ってるだろうし。

ちなみに実家の親からも同じように言われてる。
死んだら実家の家を処分してくれと。
30分に一本しか電車が来ない田舎だから解体費用のほうがかかりそうだけどね。

174 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 20:34:08.92 ID:m5RGSeMk
>>170
うちは都内で騒音は全くないけど、もっと田舎の広い家に引っ越したいな。
でも年取るほど田舎だと不便なのかな?

175 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 20:47:37.40 ID:oIDwdYUP
日本列島の端っこの方のど田舎で育った身としては
縁のない田舎は避けた方がいいと思う。
地域コミュニティに馴染めないととにかく大変だから。
隣近所とドライに付き合っても何の不都合もないのが
都会暮らしの一番のメリットだと思う。
あと田舎って、お店も病院も何もかも遠いから年取ると大変だよ。

うちは夫婦ともども田舎出身だから、老後はどっちかの地元に
帰って田んぼでもやってるかもw

176 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 20:54:04.07 ID:BPErYuaM
良いなあ羨ましい
うちは義両親からまだ何も聞いてないけど旦那は一人っ子だから義実家相続する気満々w
いずれは田舎に帰って義実家に住むんだって
結婚前からぼんやり言ってたけどその時は震災前だったし今となってはそんな事になったら絶対離婚するけどね
田舎義実家の呪縛でいくらお金あっても家を買えない
ほんとさっさと義実家しんで欲しい

177 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 21:29:04.01 ID:85k80r/K
申し訳ないけど、10年後の日本って消費税も20%前後だろうし
年金も70歳支給だろうし、医療費も5割負担だろうし・・・

団塊世代が75歳前後だから、年金医療介護で大変な時代になってるよ

178 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 21:34:17.35 ID:FoGNA+N5
がんばって家のローンが残り5年を切った。
が、とある事情で義実家のローンの連帯保証人にならなきゃいけなくなった。

ローンは続くよいつまでも。

179 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 22:49:21.00 ID:SFtcn2eR
>>177
10年ではそこまで変わらないよ。

ただ空き家が増える可能性があるとかって話しは聞いた事がある。
うちは駅近の稀少物件を無理して買ったけど将来は稀少価値はなくなってるかも…。

180 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 23:12:33.18 ID:LZ7LZSRa
>>173
程よい感じでダレたムードの自治会
入ってない人すらいる
新しい人が入ってきて段々とやる事が略式になりつつある
ゴミ昼過ぎまでこない
歩いて七分のとこに巨大なスーパー駅まで徒歩12分平地
日当たりよし
駅から家まで明るい
多分一生動けないってか便利すぎてみんな動かないから土地が動かないらしい

181 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 23:19:15.92 ID:LZ7LZSRa
>>180
あ、だから予定してた借り入れより少し高めになっちゃってローンはちょっと最初苦労しそう
計画的に地道に貯めて行くしかない
でもやはり住宅の値段がそれなりだと民度が低くないから住民が穏やかなのはありがたい

182 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 23:31:57.30 ID:85k80r/K
>>179
国の財政問題を勉強してみたらいいよ
借金1000兆超えの問題が
10年後には噴出しているよ

183 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 23:55:03.44 ID:SFtcn2eR
>>182さんて若いのかな?
10年てすぐだよ。何かを変えるにしても順序があって1つの事が何年もかかるんだし。
財政は東京オリンピックでどうなるかだね。

184 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 01:21:35.04 ID:F93CvB/2
>>179読んで思い出したけど
数十年後は空き家だらけになるから家を買うのは損!馬鹿!って人ネットによくいるけど、
そういう人ってそれまでの家賃をどう思ってんだろ。

185 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 01:32:17.48 ID:+dZh0Mc1
円安でマスコミ喜んでるけど
燃料費高騰とかでアップアップしてるところの方が多く見かける
貿易収支も赤字になるんじゃないかな
円安が良い材料とはあまり思えないんだけど、マスコミは景気いい!って頑張って報道してるけど
3月終わったらとんでもないことになる気がするなあ

ローン終わる前にリストラされたらどうしよう
気が沈む

186 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 01:36:36.17 ID:R1jIS8bo
>>185
円安じゃないよ。
異常な円高が是正されただけ。
2007年頃は120円超えてたんだぜ。
輸出企業に勤める俺はリストラ寸前で首の皮がつながった。
これまでが異常だったんだよ。

187 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 01:48:56.76 ID:59QVwRdm
ダイキンも外国に作らせるより国内で工場作って生産するっていうし
景気よくならなくていいから悪くならないでほしいな

188 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 09:52:26.94 ID:ID64kjFG
住宅ローンが苦しいって贅沢な悩みね
世の中にはローンも怖くて組めない年収300万家庭がごろごろといるはずなのに近所ではどんどん家が建っていくわ
田舎だから土地込みで2500も出せばかなり良い家が買えるけどね

189 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 10:21:48.48 ID:kmEOKfyT
私が小学生低学年の頃は1ドル250円だったなぁ。
そんな私はアラフォーですわ。

190 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 10:24:05.68 ID:S8fbOPsP
毎月のローンなんて都内1kアパートより安い額だし
繰り上げしなければ貯金もできて余裕はできるんだけどね。
どうしても早く返したいと焦っちゃって、自分の首を絞めている感じ。

191 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 10:27:09.45 ID:Rrqhfo51
>>188
年収300万で子供を作る方が怖いような…。
ローンが組めるのが贅沢な悩みってのは間違い。
努力してローンが組めるだけの年収を得ているから。って言ってもうちは大した年収じゃないけど。
私は努力して30台半ばで看護師免許とったし。

192 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 10:33:51.58 ID:S8fbOPsP
年収300万の人が努力してないような言い方はどうなのか。
田舎は年収300万でも生活できるしそういう仕事しか選べない人も多いんだよ。
高収入=努力した人ではないから。

193 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 10:44:34.78 ID:Rrqhfo51
だから仕事の選択肢を広げる為に何らかの努力は必要なんじゃないの?
年収300てことは1馬力だろうし…
私も出来れば専業でいきたいけど、なくなく子供を小さいうちから保育園に預けて仕事してるし

194 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 11:48:17.63 ID:YbBwCS/N
>>190
東京だとそうだよね。
足立区や江戸川区とかの安いところ以外は1Kアパートでも都内だと7、8万くらい余裕でするし。
>>193
共働きの場合は、まさに努力だけどね。

195 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 13:55:11.92 ID:gtL/SO0P
年収300万でもローン組めたけどね、しかもパート。車のローン、クレジット滞納何もないからかな?
頭金必死に貯めたのも認められた?

196 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 14:31:13.05 ID:ID64kjFG
その、家賃より安くローン組めるからって考えが私には恐ろしくて未だに買えないw
万が一失業したら、とか保険も降りない様な中途半端な障害を負ったら、とかとにかく不安だ
でも賃貸でもお金が無かったら追い出されるのには変わらないんだよなよく考えたら
我が家はど田舎で世帯年収450万、他に何も借金無い、貯蓄は価格の半額程あるけどやっぱり怖い
私も資格職で将来的には収入は上がるけど世の中に不安有りすぎて子供も一人で諦めた
一人息子を狭いながらも小さなアパートで大事に育ててあげるのが私の親としてできる限界だわ
その代わり絶対子供には迷惑かけないように老後の資金は貯めておく

197 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 15:02:17.67 ID:gtL/SO0P
私もローンは怖いけどアパートの下の住人に迷惑だし、子供も遊ばせたいしね。

198 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 15:17:04.07 ID:ID64kjFG
そっか
徒歩圏内に公園や児童館があるから遊ぶのには困らないからそう思うのかも私の場合
ずっと戸建で生活して騒音に鈍感になっても困るし家では静かにしないといけないと言う躾も大事かなと思ってた

199 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 15:27:49.17 ID:1pNXdDo6
>>198同意。
戸建で育った人って、外でも足音とかうるさくて迷惑なことがある。
勿論戸建でも静かな人もいるけど。

200 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 15:48:43.25 ID:X5I++tP4
ID64kjFGは未就園児持ちなんだろうな。
考え方が未来を見てない。公園と児童館だけで遊ぶのは
何歳までだろうか。

ちなみに戸建だから自由奔放という考え方はど田舎だけだと思う。

201 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 16:09:58.30 ID:gtL/SO0P
>>199 うちは道路近くて結構騒音あるんだけど、家の中で子供が騒いでもある程度外がうるさいから
聞こえないんだ。静かすぎるときついかもね

202 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 16:14:56.34 ID:QK1e8p7n
狭いアパートでの子育ては限界あるよ。
小学生になれば子が友達連れてくるようになるし
友達の家と比べて劣等感持つようになる。
どんどん物も増えるし身体も大きくなるから狭い家がますます狭くなる。
圧迫感と閉塞感漂う狭い家での暮らしはかなりストレスだよ。
ということで私も夫もストレスの限界でマンション買いました。
今は広い家でのんびりくつろげる空間がある幸せをかみしめてる。

203 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 17:32:37.18 ID:ID64kjFG
まあ人それぞれじゃない?うちのアパート2LDKなんだけど普通に小学生の男の子居るよ
お母さんは英語塾開いてお子さんは少年野球でいつも練習仲間連れて来てるわ
同じ間取りだけどよく連れてこれるなあとは思うけど別に変な人じゃない凄く上品な家族に見える
私自身狭い社宅育ちだったけど何も嫌な思いしなかったからかな
そんな事で責める友達なんて居ないし

204 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 17:39:52.95 ID:+dZh0Mc1
都内なんで子持ちで2DKとか普通だから
子どもの友達がどうこうは気にしないかな

ただ自分が物を捨てられない人なので賃貸は無理だった

205 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 19:31:17.13 ID:gDa2kMMJ
さすがに都内でもアパートが普通とは言えないんじゃ。
まあ価値観の違いとは言えるけどね。

206 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 20:35:50.43 ID:YbBwCS/N
うん、それは人それぞれだよ。あなたたち夫婦にはストレスだったってだけで。
子供が劣等感感じるとかも関係ない。
劣等感感じてハングリー精神が育ったり家族密集して温かい性格になったり、
エビゾー、高島政信、みの次男みたいに広い家でなんでも与えられてボンクラに育つのも、人生いろいろだよ。

207 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 21:04:24.11 ID:Rrqhfo51
金持ち芸能人は忙しくて殆ど家にいてないからあまり子育てに関与してなさそうだけどね。
劣等感の強そうなウチの旦那(団地育ち)は『どうせ…』みたいな言葉がすぐ出て開き直り、考え方が卑屈な傾向。ハングリー精神なんて皆無に等しい。
…あ、愚痴になってしまった…

208 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 22:39:43.69 ID:kHE7W2Y1
団地育ちだけど親がガッチリお金貯めてたんで
ハングリー精神とかなくあまちゃんで世間に出た
それなりの企業に就職して一千万以上貰うことが当たり前だと思ってたよ
なんて甘い考えだったんだろうと若かった自分殴りたい

209 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 22:43:50.51 ID:XGqYiWBc
ローン関係なくなっちゃうけど、
昔合コンした男が
「俺高卒だからダメなんだよな・・・」
と弱気なことを言っててイラッとして
「高卒がダメなんじゃなくて、そんなこと言う高卒がダメなんだよ!」
と言ったことあったなぁ。
元気かな。

210 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 23:02:00.63 ID:3U2ux2k+
ここって住宅ローン払って苦しんでる人のスレじゃないの?
アパートに住んでるならスレチでしょ。

うちが年収300万世帯で住宅購入したけど、家賃より安いローンだし田舎だしこれで払えなかったら賃貸も無理!と思いながら暮らしてる。

211 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 00:38:15.25 ID:UjRdOZG+
家賃より安くても、結局は光熱費が跳ね上がり修繕費や固定資産税の維持費を考えたらどんどんお金なくなっていくと聞いたが
結局家を買える人は何だかんだ言ってもお金に余裕あるんだよ
スレチになってしまうが私も年収300万で田舎住みだけど上記を理由にやっぱり買えない
まあ一番の理由は旦那が一人っ子長男だからなんだけどもw

212 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 03:00:33.33 ID:9ErXbrWM
家賃払ってても全く何も残らない。

持ち家ある方が社会的に?信用度が増すとか何かを聞いた事がある。

213 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 06:58:53.56 ID:m1Jo4oxG
光熱費、うちは新婚時代の1Kのアパートの時が一番高かった。プロパンだったしね。
その後、3DKの都市ガスのアパートに行ったら安くなって、
さらに今4LDKの自宅購入したらオール電化で更に安くなったよ。

結局アパートなんかは固定資産税や修繕費もふくめて、更に家主の利益になるための分を上乗せしてるはずだから
持家と賃貸で月々同額支払った場合は持家の方が条件はいいと思うんだけど、、
手軽に引っ越せなくなるのは厄介だけどね。
ちなみにうちは固定資産税分入れてもそこらのアパートより安いw

214 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 07:01:32.00 ID:fXPoK7MS
今の賃貸2DK97000円。
2人目産まれたこともあって手狭なので広い所に引越したいけど
ファミリー向けの広さだと家賃が13〜15万とか!
だったら家を買ってその半分のローン払うほうがいいのではと考える。

215 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 11:44:34.73 ID:7zCIbrX5
>>213 うちも賃貸アパートの時よりも家賃が1万安くなった。固定資産税入れてもまだ安い。
今日初めてガスの明細来たけど、ちょっと上がるね。

216 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 11:47:28.84 ID:+ZILn9mx
>>207
団地育ちが劣等感とかはよくわからないな。
今の時代ならアパートでも可愛くて小奇麗なの増えてるからわかるけど、
昔はほとんどの人がボロ家ボロマンションボロアパートに住んでたから
団地なんてむしろ先端な部類だったんじゃないの?
子供多くて団地は賑やかで活気があったし。
もちろん都営・県営アパート(団地)だったなら話は別だけど。

217 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 11:52:36.26 ID:+ZILn9mx
うちも1LDKの賃貸マンションの頃より電気代安いよ。
固定資産税や修繕費と言ってもマンションの毎月の積立金やら色々払ったら
同じようなもんでしょ。

218 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 12:45:11.28 ID:m1Jo4oxG
しかもマンションだとローン払った後もずっと修繕費だのなんだの払わないといけないしね、、
持家だと、気になったところだけ修理もできるし。

219 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 13:16:24.04 ID:9ErXbrWM
戸建てとマンション、かなり迷って戸建てに決めた。
マンションは急いでる時にエレベーター待ってるとイライラする。
玄関と駐車場が離れてるのも不便。
でも子供は敷地内にお友達がいっぱいで楽しいだろうな〜。
共有施設(体育館やシアタールーム等)がある所も羨ましい。

220 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 13:46:50.67 ID:1Z+v/cZy
>>212
そう思うのは田舎者だけだよ。

うちは家賃より買った方が5万は安かったので買っちゃったけど、
お金に余裕があるなら一生賃貸が良かったなあ。
ずっと住宅関係の仕事してるけど、賃貸が最強だなと思ってる。

221 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 14:55:44.20 ID:quI6Nfpb
家を買う理由も色々だよ。
上京している友達は、田舎に帰らないアピールでマンション買ってた。
田舎出身で東京に家を建てる人は、「立派にやってます」アピールもあると思う。
うちは今まで転勤族だったけど、子供も成長してきたし、
今度転勤があったら単身赴任してもらおうと思って、マンション買った。
引越しのことを考えなくて良い生活って気持ちが楽だわ。
住宅ローンに加え、固定資産税がボディブローのように痛いけど。
払うのわかっていても車検と同じくらい痛い。

222 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 17:21:14.01 ID:+ZILn9mx
そうそう、何より車関係の税金や車検が一番精神的に良くないw
払わなきゃいけないのわかっててもうんざりするね

223 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 17:32:08.79 ID:nDKZnq4O
田舎に帰りたくないアピールはいいと思うけど
一戸建て買うと広いからホテル扱いされるのが頭痛い
東京でただで泊まれる♪とか思わないで欲しいんだが

224 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 19:52:29.43 ID:iWOF56Vl
>>219
なぜ賃貸が最強なの?

225 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 20:22:50.48 ID:nDKZnq4O
賃貸のいいところは気ままに引っ越せるところでしょう
隣がDQNでも地震で建物がやられても学区を買えたくても
賃貸ならすぐ引っ越すことも可能
それが賃貸の最大の利点だと思うよ
田舎と都会ではずいぶん賃貸事情も変わってくると思うけど
ローンに縛られない、いつでも引っ越すことが可能っていうのは大きい
ただし狭いとか自分の好きなようにリフォームも不可っていうデメリットもある

どっちにもメリットデメリットあると思う

226 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 20:36:05.49 ID:iWOF56Vl
>>225
自宅を賃貸に出すってことで引越しのメリットは相殺しますね。
実際そうしている人をいっぱい知ってます。
ローンに縛られなくても家賃に縛られますよね?
結局どっちもどっちでは?

227 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 20:51:16.69 ID:nDKZnq4O
賃貸に出すって簡単にいうけど今は人口が減少傾向だし
人気物件じゃなければ自分の思うままの金額で貸し出すのは難しいよ

持ち家は税金もかかるし修理費もかかるけど賃貸は全部込み込み
一括返済できる能力があるなら持家最高って思うけど
安い賃貸で我慢して現金持ってるっていうのもいい選択だと思うよ

228 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 21:00:32.32 ID:iWOF56Vl
>>227
だからそういうところに戸建てを買うんじゃ?
私の自宅はJRの駅から徒歩8分内東京23区内3LDK
ローンは辛いけどいざとなったらローン金額プラス固定資産税プラス償却以上で賃貸可能ということでがんばってみた。
ちな、ローンは年収の15%以下

229 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 21:07:06.20 ID:8E3N2YOC
家の価値ってそんなに安泰なものではないよね。
利便性は変わらないとしても、天災もあるし隣が事故物件になるかもしれないし。
知人の新築マンションから飛び降りがあったときは、家買うのやめればよかったかもと思ったよ。

230 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 21:08:02.27 ID:fXPoK7MS
一概に賃貸だから持ち家より安いと言えないところがあるしね。
特に都内の賃貸は何らかの我慢と引き換えになることも多いし。
公団とかならともかく、家族で住める広さの賃貸でお金貯めるのも結構大変よ。

231 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 21:39:29.06 ID:blc5jCQX
家族で2DK とかでずっと我慢するとか築年数10年以上とかの賃貸じゃないと
お金貯まらない気がする…

232 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 21:53:09.31 ID:whYPliyN
そうだよね。
周りは賃貸が高いからローン組んで買った、家賃より安くなったって人ばかり。
賃貸に住んで金が貯まるなんて社宅くらいじゃないの?

233 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 21:53:23.56 ID:9ErXbrWM
気軽に引っ越せるって言っても引越には何かとお金かかるしねー
賃貸の人って定年後の家賃どうするんだろ?

234 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 22:08:20.66 ID:1Z+v/cZy
>>224
持ち家は
ローン滞納したら結構すぐ追い出されるし、ローン以外でも差し押さえで追い出される。
(賃貸は家賃滞納しても持ち家ほど早くは追い出されない。)
資産価値とよくいうが、資産価値は変動するもの。
マンションなんかだと、棟内で自殺でもあったら一気に値段が下がる。
あと何より、売る側からしたら売ったら終わりで後はどうでも良いこと。
不動産屋は法的に武装してるから何かあっても大抵勝てないよ。
売る側だったけど、家買う気なくしたもんw
不動産はローンの有無に関わらず負の財産だと思ってる。

235 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 22:20:01.47 ID:blc5jCQX
家買う気がなくなったプロですら買ってしまう持ち家のお得感て話ですかね?

結局お金の心配ない人なら賃貸でも持ち家でも変わらないんだよね。
月に家賃100万払える人ならどこに住んだだって、家買ったってストレスフリーだ。

236 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 23:37:36.89 ID:whYPliyN
滞納するような生活だったら追い出される期間が多少延びたところでメリットにならないよ。
棟内での自殺とかそんな通り魔的な可能性を考えていたら何もできないし。
個人的には、高額な家賃を一生払い続ける理由にはならないな。

237 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 23:38:05.44 ID:iWOF56Vl
>>234
だからマンションは買わなかった。
でも、ブランドマンションはありかと思う。
プラウド、クレヴィアとか。
戸建でも交通の便が良くて、ターミナル駅から可能なら徒歩圏内、駅からは徒歩10分圏内でないとこれからはきついかも。
ローンも年収の15%以下かつ年間貯金額の半分程度にしておかないと厳しい。

238 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 23:43:22.46 ID:UjRdOZG+
多分賃貸の人は、親の家土地を相続するから親が死ぬまでは賃貸なんじゃないの?
うちも長男だから義実家相続するからマイホーム諦めて賃貸に住んでるクチだ
共働きだしローン払えるとは思うし家賃もったいないとは思うけど仕方ない
本音はそんな親の財産なんか無視して自分たちの家を買いたいよ
まあ、長男と結婚した自分の自業自得だわw

239 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 07:55:34.25 ID:aYg/526J
買って、売ればいいんじゃないの?
田舎だから売れないとか?

240 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 08:43:37.36 ID:JnD3+qNQ
売る気があるなら買ってない

241 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 08:50:45.28 ID:zIWcOFoV
>>199
一軒家で育ったけどうるさいって言われた事ないや
でも土地が広かったからかな
横浜で70坪あった

242 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 08:56:49.11 ID:zIWcOFoV
>>202
ストレスはわかる
私も以前狭くて窮屈だった
家買ってからの開放感は何よりも気持ちよくて暮らしやすい
確かにローンを考えると繰り上げ返済をしようとお金貯めるから制限はあるんだけど、賃貸よりも何故かお金を捨ててる感じがなくて気持ちが楽なんだ
だって確実に毎月払って借金は減ってる
それがなんか気持ちいい
仕事するのに励みになるしね

243 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 09:02:58.79 ID:zIWcOFoV
>>208
私も親が金持ちだったせいでボンクラに育ってしまった
その分今はお金のありがたみを痛感してる
親って凄かったんだと思う
でも会員制のクラブとかスポーツジムとかゴルフ場とか
なんて言うか貴重な体験させてくれて感謝してるから卑屈にはならないかな

244 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 09:07:50.79 ID:zIWcOFoV
>>214
ローンの支払いが毎月七万くらいなら
賃貸と変わらないと思うから買っても損はない
やっぱ首都圏かそうでないかで家賃の金額が半端ないから
そこでの兼ね合いが難しいんだけど
一生通して同じ金額払うんならやっぱ家はあった方がいいと思う

245 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 09:13:07.61 ID:zIWcOFoV
>>220
旦那の会社東京だけど家買ったら社長が凄く喜んで大変だろうからってボーナスくれたりして
確かに社会的信用うんぬんってあるのかなって気がしてる
子育て家庭だと近所の人が野菜くれたりしてとにかく高齢の人の目が温かいのだな

246 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 09:14:44.26 ID:UH3KZTRr
>>237
プラウドをブランドだと思ってるの?w
安いつくりだよあそこw

247 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 10:01:30.85 ID:uaWkTyxx
共働きで今の2LDKのアパートですら掃除が行き届かず大変なのに家なんて買ったら益々汚屋敷になりそうだから無理だわw
旦那は家事なんて一切やらないし
一戸建ては家事やる、家事が好きな主婦の趣味の延長にしか見えないわ
手入れ怠ればあっと言う間にボロ屋敷になり子供が巣立ち結婚したら、汚いからと寄り付かなくなるんだろうな

248 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 10:21:23.37 ID:aLFYOSEZ
>>247
うちの近所で売家がでてまだ築10年程度で新築で買う半額以下だったから、家探してる友達に教えてあげたら
その子が不動産に問い合わせするとあまりに汚屋敷だったらしく
築年数は浅いのに水周り全てリフォームしないと絶対住めないって言われたらしい。

うちは築7年の中古だったけど、ハウスクリーニングだけで住めたしやっぱ手入れって大切だよね。

249 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 12:06:20.25 ID:uHvWWiLT
ビフォーアフターみてて思うんだけど、何で意地でも改築にこだわるんだろ?
1から建て替えないメリットって何かあるのかな。

250 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 12:44:43.69 ID:aLFYOSEZ
>>249
建替だと新築の固定資産税になるけど、リフォームなら固定資産税は古い住居の分のままになるから安い

251 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 13:02:45.99 ID:4XVYmNLS
建ペイ率、接道違反、市街化調整区域に指定されてる等、再建築不可な物件なんていくらでもある
一度壊してしまったら建てられないのだから、どうにかリフォームしない事には住めない土地に税金払うことになるからね
ていうか、ここって住宅ローンスレなのに関係ない話多すぎじゃない?

252 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 13:34:13.25 ID:uHvWWiLT
>>250-251
ありがとう、勉強になりました。
今は新築の住宅ローンに苦しんでるけど、将来は改築ローンに苦しむ事になりそうだわ…

253 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 14:21:27.00 ID:NTnmG3gC
うちは、お互い転勤の可能性があるから、まだ住居を固定できないというのが大きい。
というわけで今は借家に住んでるけど、東京の戸建は懲り懲り…。たぶん次はマンションに引っ越す。

ただ、自分も都内でお金がいくらでもあるなら、賃貸が最強だと思う。
タワマンとかいくらでもある、URも綺麗だから歳取っても金さえあれば賃貸で不便はないよね。
ただ、田舎だとファミリータイプの賃貸って結構選択肢狭いし、田舎に住むなら持ち屋じゃないと難しいんだろうね。

254 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 14:46:36.87 ID:2TDNGXEg
家買わないのにローンスレに居座る人達って買いたいのに色々な事情で買えないストレスを発散しにきてるの?

255 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 15:00:02.54 ID:uaWkTyxx
いや、ローンが苦しいなんて贅沢な悩みだなあと羨ましくてねw
お金は何とかなるというかしなくちゃいけないのだけど旦那が実家あるのに何で家買うの?だってw
これから義実家と同居しなければいけない日をビクビク待ちながら毎月家賃をドブに捨ててると思うとローンで苦しいと言ってる人が羨ましいのよ

256 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 15:24:29.09 ID:NTnmG3gC
自分はいずれ買うつもりなので、勉強のために見てるよ!
だから、基本ROM専

257 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 15:26:05.90 ID:aLFYOSEZ
うちは旦那長男だけど普通に買ったよ。むしろ同居無理だからって意味も込めて住居購入したw

258 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 16:29:42.83 ID:1swHz9Xv
税アップするのに買わない人ってなんなの?転勤族?

259 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 17:44:22.98 ID:uaWkTyxx
実家継いだりそもそも経済的に無理な人も居るでしょうに
昔と違って今はマイホームは当たり前と言う時代でもない気がする
旦那の同僚、上司の持家組はほぼ全員親からの援助で家を建ててるよw裏山
うちは実家も義実家も長男教だから子供のために家を建てるなんて考えが微塵もないわ

260 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 18:05:53.01 ID:i16WDxv2
旦那義実家を譲り受けてリフォーム計画進行中。
同居ではないが多少は憂鬱。
お金は節約出来るんだけどねー。
子供が巣立ったら駅前タワマンに住んでデパ地下総菜とかで暮らしたい・・・んだけど旦那の田舎に不動産がいくつかあるからなあ。
年寄りには田舎はマンドクサイわ。

261 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 21:05:22.98 ID:LcnBKu9A
>>246
物知りドヤ顔は醜い

262 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 21:07:50.35 ID:LcnBKu9A
>>258
それは不動産に無知過ぎ
3%の違いなんて吹っ飛ぶよ

263 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 22:45:36.26 ID:jkKjPjwo
まんこ

264 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 00:05:33.02 ID:nR1V9z6z
>>234
負の財産なのはわかるけど親の持ち家に住む以外は
賃貸になるわけで、その家賃も負の財産じゃないの?
特にファミリー向けの家賃は同グレードだと確実にローンの月額より高い
金持ちの肥やしになるよりは購入した方が社会貢献してると思うなあ

265 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 01:17:22.76 ID:7InCaAVx
>>264
賃貸の家賃なんて引っ越せば変動するんだし、固定のものではないから必要経費なだけで負の財産とは言わないのでは?

とにかく上で色々出てた通り、持ち家がかなりリスク背負った買い物なのは間違いないよ
それでも憧れるからみんな買うんでしょ

社会貢献については意味がよくわからないけど
ファミリー向け賃貸の家賃は一生そこに住むとは考えにくいから一過性のもので、
それとローンの月額を単純に比較するのはあんまり意味ないと思う
あと持ち家はローン以外にもメンテ税金など維持管理費もかかるよ

266 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 01:22:33.68 ID:FtMp5TQ+
未だに家賃払うよりローンの方がお得なんて頭沸いてるアホがいるの?

267 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 01:30:25.88 ID:+R+8cIx1
変なトカイナカだと土地価格が安いのに、アパートは高いなんていう逆転現象が起きたりするんで
そういうところだと買っちゃった方が広くてほぼ賃貸と同額なんていうのもあるんだよね
実家はそう

うちは23区なんでもうぶっちゃけ買うんじゃなかったって思ってる
固定資産税からローンから何もかもが高すぎる
そんな広い家じゃないんだけど、土地価格が高すぎて本当にアホみたい
お金ある人とか収入が安定してる人はいいんだろうけど
貧乏人が無理して買うもんじゃないなと痛感してる

268 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 01:34:25.60 ID:FtMp5TQ+
そもそも23区なんて人が住む所じゃないわw
煩い汚い狭いそんな所で戸建てとか笑える

269 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 01:46:32.68 ID:xAuE2EYJ
アベノミクス前に変動金利で組んだ人どうしてる?

270 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 01:53:18.41 ID:+R+8cIx1
>>268
23区でも緑の多くて安い地域もあったんだけど
通勤の関係で背伸びしすぎたところを買っちゃったよww
頑張って2馬力で返していくしかないww
がんばるお

271 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 03:55:47.47 ID:fHD7firt
持ち家もって、将来子供に懐かしんでもらいたい。
『実家は落ち着くわ〜』みたいな。
私自身、子供の頃引越したりしたので幼なじみとか憧れる。
ずっと賃貸で気軽に引越たりしてると思い出を削る様な気もする。
柱とかに子供の身長を刻んでいくのも夢だったわ。
あと、ずっと賃貸で子育て後に手狭な所に引越たらお正月とか集まるのに不便そう。

272 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 04:35:56.72 ID:8W++S4RT
23区も環七の外と内、山手線内とは外国か?くらい違うから
書き込む前に、地方と区を書かないと話が噛み合わないよ。

273 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 06:41:46.34 ID:FtMp5TQ+
普段義実家には盆暮れ正月の集まりを嫌がり、実家を継ぐ?w継ぐようなものあるの?wと言う癖に
自分の子にも同じ事を望むとはとんでもないダブスタね

274 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 07:36:35.02 ID:fHD7firt
正月の集まりは『子供』が楽しむものだと思ってる。
うちは両家共に盆正月に集まらないから子供が寂しいと思いしそう。
私も帰省する田舎が無かったからニュースの帰省のインタビューや友達から聞く帰省した話とか羨ましかった。

275 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 08:15:37.46 ID:MBFuk5La
>>265
家賃より上乗せなのは良くわかってる
更に上物は資産価値0になるのもわかってる
でも賃貸は所詮借り住まい落ち着かない
必要経費だけど毎月お金を捨ててるみたいで辛かった
家は確かにメンテナンスかかるけど自分達の物にお金かけるのは家賃払うよりはストレス貯まらない
買い物が楽しくなってる
要するに価値観の違いで、家賃のがいい人は一生借り住まいでもいいと思う
だが確かにご指摘のようにローンは大変
だから毎月のローンを減らすために貯金しながら繰り上げ返済をする
もちろんメンテナンス費用を貯めながら
予算の計算ができる人は持ち家があってもいいけど
家計簿も付けてないとか他に借金ある人は家は買わない方がいい

276 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 08:26:02.99 ID:xAgAH7il
でもローンの支払いだって最初の15年は利子払ってるようなもんだぜ?
どうせ元利均等だろ?ガッチリぼられてるのは一緒だと思うが?
それと正月に親族が集まるのは「家族がいる」からであって、家があるからじゃないと思うぞ?
家族の幸せは家で決まるものじゃないと思うが?

277 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 08:51:09.18 ID:v5LGT3zo
うちは旦那の父親が急に亡くなったりして(旦那高校入学時)
団信さまさまだったらしいので、買う派。

278 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 11:09:41.47 ID:MBFuk5La
>>276
昔は何故か利子から先に払ってたらしいけど今は元本の方が利子より多いよ
およそ八割位が元本だ

279 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 11:44:11.80 ID:xyT86I1h
>>247
家が広いと使わない部屋も出てくるし、狭いからものがゴチャゴチャして汚いのが
スッキリするのはあるよ

280 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 11:48:28.70 ID:xyT86I1h
>>276
はげどう
正月の集まりと住宅ローンスレがなんの関係あるのかと思ってみてた
狭いから正月の集まりに不便なんてことは大人が思うだけであって
子供にはなんの関係もないよ。

281 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 12:09:33.49 ID:7InCaAVx
>>275
揚げ足とりたいわけじゃないんだけど、ローン完済するまでは持ち家も自分のものではないよ

どちらもリスクはあるし、大事なのは資金繰りが将来に渡って滞らないこと
持ち家の場合は、ローンの関係で簡単に引っ越せないケースが多いから
ご近所トラブル、転勤、子供のいじめ、天災など
自分でコントロールできないリスクも抱えることになり、リスク背負った買い物と言った

賃貸はお金を捨てるというけど、銀行に払う金利も相当な額だよ
もちろん借入額にもよるけど、1000万以上というのもザラ
でも、どちらも必要経費でしょ

282 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 14:09:23.68 ID:3+hB8mSH
>>268
民度の低い人はお黙り

283 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 15:20:51.50 ID:eTZOTESk
アッコにおまかせでの東スポ記者の話では、キリショーさんは件の業者スタッフが妻子ある身と
知って、業者にはクレームは入れなかったらしい。優しすぎる…。
「自分さえ我慢すれば丸く収まるから」と全部背負ってしまう人って確かに居るけど、
こんなに激しい人もなかなか居ないと思う

284 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 15:57:01.55 ID:c5JXYC1u
とりあえず10年間は利子分0だから買った。
手取りの半分で生活し、残りの1/3でローンを払い、残の2/3を年利7%運用をすると結局利子は払わないで10年で返せるから買った。
当然変動

285 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 16:59:41.83 ID:fHD7firt
話の流れ?でこんな理由があるから住宅ローンを組んだという事が言いたかっただけなのに、文字・文章そのままでしか理解できないアレな人が数人いる感じね…

286 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 17:01:02.83 ID:LwMp1jff
>>281
ご近所トラブルとかで悩んでるような人はそもそもこんなスレにいないと思うよ。
うちもご近所に変な人いなくてとっても快適。
持ち家は良いご近所があまり入れ替わらないというメリットもあるんですよ。

だから苦しくても繰り上げも頑張れるってなもんよ。

287 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 18:06:54.91 ID:+sJ/Xugu
281>>
そうだね、銀行に払う利子も期間も相当だと思う。

当方45歳で嫁と小学生2人で、東海地方の田舎の3DK借家住まいで家賃5.5万円。
住宅ローンは無いので、そこそこの金融資産は持っている。
家賃ぐらいは、資産運用で十分に払えるので、家賃の負担感は薄い。

まだ転勤リスクはあるが、気に入った中古戸建てがあれば、ローンで買うかもしれない。
当面は、3%ぐらいの配当狙いで現物株式にて運用中。

288 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 22:10:25.81 ID:3QzgNfLC
>>286
うちは悩んでるよw
引っ越してみたら、子供の友達が沢山いてラッキーと思ってたら
放置子が多かった・・・
こいつらがうちの子の幼馴染か・・・と思うと憂鬱。
財力的に引っ越せないし。
ほんと返すのが辛くなる。
家自体は大満足なんだけどね。

289 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 22:29:30.63 ID:+R+8cIx1
>>287
住宅ローンに苦しむスレなのに、住宅ローンないとか…

290 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 22:39:01.63 ID:xyT86I1h
偉そうなこと言いながらアンカー間違ってるし…

291 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 22:51:22.95 ID:fHD7firt
>>290
だから…あなたは文章を読む力をつけた方が良いですよ

292 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 10:30:38.29 ID:qnrTpIq2
>>281
しかし完済すれば後は自由賃貸は一生続く
市営住宅とかに当たればいいけど
結局毎月何万かかかる
年金で賃貸借りる自信ない

293 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 10:33:30.65 ID:qnrTpIq2
>>286
うむ。うちも変な人いなくて安心。てかちょっと背伸びして買った方が周りもそこそこ金持ちなのかおっとりした人が多くていいよ

294 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 11:23:59.00 ID:xdRA7f1r
老後まで住みやすい環境がずっと続いて、老朽化した住宅の処置(リフォーム、住替え等)まで
適切にできればマイホーム買って良かったで終われる
一生賃貸はとにかく金を貯めないといけない
というか金さえ貯めればいいのか

295 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 11:59:05.32 ID:qnrTpIq2
というかここはローンを苦しいが頑張ってる人のスレだから
賃貸の人は関係ないんじゃないだろうか……

296 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 12:56:21.14 ID:RP9W23JG
>>288
家が気に入ってるなら放置子が気になる期間なんてすぐ終わるよ。

家建てて5年。
入居時に最低限の家具しか買ってないからそろそろ家具買って新鮮さを取り戻したいと思いつつ…
繰り上げの貯金したくてお金が使えないのが悩みだ。

297 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 14:21:39.49 ID:Ov3YwEsK
増税前に家具とのいい出会いがあれば買うんだけど
最近買った子供机はまさに素晴らしい出会いだった

298 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 14:40:52.08 ID:PRb+e0AR
>>295
ローン苦しくない人もね……

299 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 00:57:08.70 ID:2FgCWuR1
>>296
いままでそれでやってこれたんなら無駄に家具買う必要もないかも
繰り上げにお金回した方が後々楽だと思う
ところで手数料かかってもいいから毎年繰り上げ欠かさずした方がいいのかな
悩むなぁ

300 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 04:09:44.21 ID:Yc31iP6a
都市銀行でローン組むメリットって何?
借り入れ時、勤務年数が短かったので信用金庫でしか借りられなかったんだけど何年後かに借り換えた方がいいのかなぁ?

301 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 07:37:44.98 ID:WgSNJsJH
>>299
そうなんだよねー
なんとかなっちゃってるから余計買えない。

手数料っていくらくらい掛かるもんですか?
節約になる額と比べて年一回にするとかですかね。

302 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 08:13:38.28 ID:2FgCWuR1
>>301
銀行による
でも計算するとまとめてやっても手数料込みになるとあんま総額変わらないんだよなー
毎年の繰り上げ金額を上げていけば得なのかなしかしそんな都合よく貯まらない
やっぱり手数料無料の額になってから繰り上げるべきか

303 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 08:39:53.53 ID:yrDk3hEW
これからローン破産する人が増えるって
聞いたけど。

304 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 08:48:58.83 ID:9S7bSB+G
>>303
なんで?

305 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 08:56:49.75 ID:d6mxuUOW
ローンは月々35000円だからこれで払えないならどこも払えないと思う。やっぱりアパートと違って
一番はお風呂が広い!追い焚きがある!対面キッチンって暖かいし、赤ちゃんも見ていられるし
いいもんだね。今まで北側の寒いキッチンで震えながら料理してたから。

306 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 09:02:58.18 ID:d6mxuUOW
>>299 買えないけど目の保養でunicoのホームページ見てる。前のアパートから震災で割れた食器棚まで持って来て
使ってるけど、外構にお金掛かるし家具は買えないだろうな。

307 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 09:03:41.88 ID:9S7bSB+G
>>305
いくら借り入れたの?
苦しいスレなんだけどw

308 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 09:29:55.03 ID:mED/bjX0
基地外出戻り鈴木だけには気を付けないとね。

309 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 10:16:15.89 ID:2FgCWuR1
>>305
余裕じゃん
繰り上げ年数が定年前だったら繰り上げしないレベルだわ
うらやま

310 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 10:21:50.95 ID:wH1u5GuL
>>305
追い焚きと対面キッチンいいよね。
前に住んでたマンションはキッチンが奥まっていて、ダイニングで夫が何か言ってるのがよく聞き取れなかった。

うちは築15年、繰上げもしつつメンテにお金かかってます。。

311 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 11:06:12.91 ID:kwvm8Fxf
>お風呂が広い!追い焚きがある!対面キッチン

その3つは賃貸の時でも揃ってた
そこの感動があるのは羨ましいね

312 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 13:27:18.05 ID:HNErp3aj
持家は何と言っても壁に好きに物がかけられるから収納やインテリアの幅が広がる
賃貸だと掛け時計すら置けなかった

313 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 13:47:54.38 ID:pN76gwmV
それ逆だったなぁ。
賃貸だからプスプス刺せたけど、持ち家になってからは穴開けたくなくてあまり刺せない。

314 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 14:48:56.37 ID:EbnSlSHC
繰上げしてる人って生活予備費はどのくらい残してる?
教育資金も並行して貯めていかないといけないよね
うちは繰上げまで余裕ないよ

315 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 14:52:01.94 ID:9S7bSB+G
うちも繰り上げ余裕なし。
気休めだけど、元本均等で元金減ったらいいなあと思ってる。

316 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 16:50:31.02 ID:j0QhtmNt
うちもローン返済より現金を残した
超低金利で借りられてるから今は現金を残しておくのが得策と考えた
ローンは確かに痛いけど、現金ないのは怖い
まとまったお金が出来たら貯金の半分ぐらい使って返済したいけど
今はまだ子供がお金かかるからローンを早く返すより手元に現金が欲しい

317 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 17:05:57.48 ID:WgSNJsJH
年間100万繰り上げして
学費用に36万貯金
それ以外残る100万くらいを貯金してる

でも現金で車買ったりしてると貯金増えない

318 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 19:41:39.59 ID:PP0gz6dP
うちは年間100万少し繰り上げして、教育費に30万ほど貯蓄。
貯蓄は子供生まれるまでに貯めた分しかないけど、何かあったらしばらくは生活できるし今は繰り上げ優先だなー

319 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 21:03:36.20 ID:CFQ+qLOh
すごいね。うちは頑張って年100万しか貯金できないから、
繰り上げより貯金優先になってるわ。

320 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 21:44:54.67 ID:wH1u5GuL
繰り上げ、昨年は200万を3回にわけて、年末に100万、計700万繰り上げた。
残り7000万以上ある。
もーぜんぜん現金ないw

321 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 22:02:37.50 ID:9S7bSB+G
>>320&nbsp;
そんなにローン組めるなら、収入もそれなりだろうから、
現金ゼロってことはないと思うが・・

322 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 22:20:36.82 ID:j0QhtmNt
700万繰り上げ出来てるんだから7000万ぐらい余裕そう

323 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 22:23:27.24 ID:WgSNJsJH
年700万繰り上げできたらあっという間にローンも終わるだろうな〜
うちなら700万一回払うだけでも心に余裕ができそうだ♪

324 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 22:25:42.15 ID:mED/bjX0
>>313
うちも。買ってからほとんど何も刺してないや。

325 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 23:20:31.75 ID:2FgCWuR1
>>323
うちもだ700万繰り上げできたらかなり楽だうらやま

326 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 23:20:47.97 ID:jRgGzQRg
苦しいっていうより自慢に聞こえる私は心がすさんでるのかも。

327 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 23:26:50.68 ID:Yc31iP6a
現金は、無いだけなんだろうな〜
て言うか皆さんちゃんと貯金してるのね
うちはどんぶり&ザルだわ…

328 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 23:55:26.98 ID:j0QhtmNt
貯金って言っても大した額じゃないよ…ほんとに…
本当に住宅ローンきついけど、繰り上げ返済できるような現金がない

329 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 07:21:48.76 ID:zJpduo+a
>>328
うちもだ
貯金もある程度ないと不安だしね

330 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 08:26:30.24 ID:TCb4kv1H
>>304
無茶なローン組ませるかららしい。
ここにいる人達は、繰り上げと貯金が話題だし、ローンに苦しんでるようには見えないわ。
ローンが順調スレだね。

331 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 08:34:15.88 ID:6Bgq74jS
>>330
ローンが苦しいからケチケチ生活して必死に貯金して繰り上げするんじゃないかな
ローンが余裕なら繰り上げる必要もない
ゆったり構えてたら定年後にもローンなんて事になりかねん…orz

332 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 08:54:02.16 ID:SEuu1vjv
苦しんでいるの基準がそもそも違うのかも。
将来苦しむの嫌だから、もしくはローンとはいえ借入金があるのがすっきりしないから早く返したい!
だからローン組む前より苦しいなあみたいな。
マジコマみたいな人達だったらローン通らないしね。

333 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 09:22:02.56 ID:TCb4kv1H
なるほど。勉強になる。
繰り上げも貯金も無理、子供の習い事も無理。な人がローン破綻予備軍なのかな。
ローン破綻経験者の話見て震え上がって思い切れないわ。

334 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 09:34:08.24 ID:zJpduo+a
>>332
うちもそんな感じ
計画表とか作って頭悩ましながら
節約して貯蓄する感じ
繰り上げ返済する前提で貯蓄するお金との兼ね合いで悩むが基本的に半分貯めて半分繰り上げってのがいいんじゃないかな
お金かけない遊び方とか思い切り節約で省く事とかもあるけど
それはそれで面白くもあり、スリリングな人生さ

335 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 10:08:44.49 ID:SEuu1vjv
>>333
何となくなんだけど、月にいくら払えるかじゃなく、いくら借入できるかで組んじゃった人がそうなるのではないかな。
前者は借入額を現実の金としてリアルに考えられるから計画的に繰り上げも貯金もできるけど、
後者は組めたことにとりあえず満足でローンの残額にまで目が行かないのかなと思った。
無意識な現実逃避みたいなね。

>>334
うちも半々くらいで考えてた。
半年に一回くらい貯金を確認しつつ繰り上げして行きたいなと思ってる。

336 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 10:13:13.04 ID:qmHSht0w
あとはいろいろな収入要素を大きく見積もって結局無理無理になるケース
残業代がとか、ボーナスがとか。
結果ローンの年額が年手取の35%超えるとかなると破綻まっしぐら。

337 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 10:14:37.22 ID:pixKkRcF
会社勤め時代に借り換えをしておけばよかった。
ネット銀行で借り換えを考えているのだけれど
昨年、夫が会社やめて独立ほやほや。
与信は限りなく低いと思われる。
いまの地銀のまま繰り上げをがんばる。
子が幼児の今しかない。

338 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 10:17:08.38 ID:9utlIs6a
うちは月32万くらいで生活してる。
ローン12万。
ボーナス払い無しで良かった。
でないと生活できなかったと思う。

339 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 10:27:00.85 ID:jMvHHB5Z
職業柄ローン破綻者と接する機会があるけど、いくらローンが
あって毎月いくら生活費かかっているかアバウトでも把握
できてない人が多かったなあ。
家以外にも車のローンもあったり。
お金ないのにカードや通帳が無駄に多い。
よって自転車操業。

自営業者で月10万余〜の返済、急に仕事が減って、
収入激減するケース。
低めの返済なら食いつなぐためのアルバイトでしのげるかも
だけど10万超えると追いつかないし。
自営業ほど浮き沈み激しいから、金の管理にはシビアじゃないと。

サラリーマンはボーナス無・残業代無の毎月の収入で返せる範囲が安全。

340 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 15:25:58.29 ID:zJpduo+a
>>338
そんな払ってないや
ボーナスはもとより月十万以下は譲らなかったから
毎月五万位になるのが理想

341 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 16:47:26.01 ID:jMvHHB5Z
うちも10万以下ボーナス無だけど、5万が理想だったなー
新築でも建売やマンションにするとか選択が違えば
月5万も可能だったけど、
注文にしちゃったからやはり高くついた。
頭金マックスで出しても月5万じゃないのか・・・って感じで。
払った頭金を現ナマで見たらめまいすると思うw
しばらくは減った預金を増やす方向でいきます。

342 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 21:36:34.21 ID:c5YnFuVC
頭金かあ
1000万の現ナマが見てみたくて
銀行から引き出して振込先銀行に振り込みに行ったわ
人生に一度だろうな

343 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 21:38:02.51 ID:rOD1YBr3
意外に薄くてがっかりするよねw
シャンパンタワーみたいに積んでみたいもんだ

344 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 21:54:33.90 ID:qmHSht0w
>>343
10億だな

345 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 22:23:27.55 ID:r3FGwDw+
1億は結構重いけどね
科学館かどこかで1億円を持ってみようってコーナーがあって重かった

346 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 00:01:50.26 ID:XoDYYGL0
年末ジャンボで億万長者になった人が日本に何人もいるんだろうな
数千万の当選だったらローン完済するより貯金しとく方がいいのかな

347 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 08:24:38.83 ID:XMOi27Xg
家買ってからスーパー近くにないし、食糧調達3日に一度になり、お金使わなくなったな。前はデザート食べたければ
ちょっとスーパー行ったりしたんだけど。悪くないかも。

348 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 08:34:43.07 ID:Ss5PoeIa
>>347
ストレス溜まらない?
私も賃貸の時にそういう生活だったけど、
なんか引きこもりみたいになっちゃったよ。
ストレス発散費みたいなのも必要だなと思ったw

349 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 08:47:58.13 ID:XMOi27Xg
確かに家にいるからストレスは溜まるが金も貯まる?あるのは自転車五分のコンビニと公園位かな?
前があまりにも便利な場所だったけど、土地高すぎて買えなかった。

350 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 09:54:06.45 ID:K7VRLRYX
田舎なので2000万前半で新築戸建て買える地域
定年前に完済を目標に、夫の年齢が26歳なので仮に30年ローン組んだとして
今の家賃6万で30年払い続けたらローン返せる
ボーナスは手を付けてない
家欲しいなあ・・・

351 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 10:02:32.63 ID:GlcYk8vs
>>350
現在苦しんでないし将来苦しむ予定もないのになぜこのスレに?

352 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 12:31:05.31 ID:SwFPRWK8
>>347
わかるわあ。スーパー徒歩1分、コストコまで車で15分のとこ住んでたときは食費で
8万9万くらいいってた。
今引っ越してスーパー遠くなってコストコも遠くなって散財しなくなったな・・

353 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 12:54:39.81 ID:ocIdz0Te
好みの家を買えたら、家にいてもストレスではなくなったから散財しなくなった。

354 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 15:13:54.69 ID:K7VRLRYX
>>351
いずれはと考えてるから参考のために見てる
世帯年収450万程度でこの金額のローン組んじゃったら将来このスレの仲間入りなのか気になってさ
同じお金払うなら広い家に住みたいけど、失業も怖いし今の地域は南海トラフ地震来たら一発あぼーんな地域だからね
大人しく東北の旦那の実家を相続してリフォームでもするのが良いのかしら
それ何十年先の話だよって感じですが
結婚前も結婚してからもそういう真面目な将来の話一度もしてないから義実家の考えも分からないw
我ながらバカだなあと思うわ

355 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 15:47:08.37 ID:t6MM3MQD
>>347
うちはスーパー近くなったからまとめ買いしなくていいやってなってむしろ買わなくなった
でも店内が広いからめちゃくちゃ前より歩くよ
いつの間にか少し痩せたw

356 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 15:53:48.40 ID:t6MM3MQD
>>354
難しいよねその辺り
車持つ気がないなら毎月七万位の支払いが持ち家ならベストかな?
いや、六万のがいいかな
年収考えると二千万位の家がいいかもね
うちは予算が私が思ってたのより毎月二万は高い
気に入らないから繰り上げて頑張るわ
でも家はかなり立地が気に入ってるし日当たりも悪くないから値段ばかり見ないでバランスも必要だよね

357 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 16:39:17.25 ID:h/AMmZMr
東北の実家とか負の遺産としか思えない…
気にせず買っちゃえばいいのに。

358 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 17:12:19.05 ID:tZtHTjBY
家って財産であり、デッカい負債であり
思い切れない。
苦しみを知りたいけど、ここは後悔するほど苦しんでる人はいないみたいだね。
苦しいけど嬉しい〜って感じかな。

359 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 17:29:45.66 ID:a0tSH3rF
ね、しかも何も話してないうちにそんなこと考えても意味ないでしょ
話して相続することになったら介護もついてくるかもしれないし
6万なら大丈夫でしょ、今のうちに買っちゃえばいいのに

360 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 17:36:10.02 ID:oTGmAXEm
>>358
うちは物凄い苦しんでるよw
賃貸より5千円くらいうpだったのがまずかった。
家が広くなって冬場の光熱費が1万うpと合わせて1万5千円増が地味にキツイ。
なんか常にローンのことが頭にあって、破綻したらどうしようとおびえてるよ。

361 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 22:39:56.85 ID:XoDYYGL0
きっと子供が中高生以上になってくると苦しみも倍増するんだろうな…

362 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 22:47:16.96 ID:EuDZermM
小学高学年から塾代も切実になるよ
うちのお隣さんが私立の幼稚園入れて自慢しまくってたのに最近は奥さんも夜勤始めて本当にヤバそう

363 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 22:51:46.34 ID:Ss5PoeIa
塾って、夜勤までしなきゃいけないほどじゃないよね。
昼のコンビニパートで間にあうよ。
私立幼稚園の月謝が払えたならなおさら。
なんか他に理由があるのかな。

364 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 22:57:09.69 ID:heRBX3I5
>>354
東北のどこか知らないけど、誰かがsageてるようなことはないと思うよ
借金のない土地は誰にも追い出されることはないしさ

365 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 23:22:08.39 ID:K7VRLRYX
>>364
夫実家は栃木寄りの福島の田舎です
今は義祖父が山とか土地も持ってるけどそういうのもどうするつもりなのだろう
先日はウトの祖父が所有していた土地の一部を売ったお金600万をウトが私達夫婦に贈与してくれたんですが
少しずつ処分して財産化して私達にはお金として残すつもりなのか家を継いで欲しいのかその辺が知りたい
流石に一人っ子長男が勝手にマイホーム建てるのは喧嘩売る事になるしw
嫁だから何も口出し出来ないけど当の旦那も何も将来の事考えてないから先ずは旦那と真面目に話し合わなきゃ
義祖父もまだ健在でウトメも現役だから縁起悪いと怒られそう

366 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 23:34:45.73 ID:heRBX3I5
>>365
固定資産税の負担少ないなら処分する必要ないと思う
焦ってすぐ決めないで世の中の動向をみて決めたら?
もし食糧難になったり東京の土地に住めなくなっても
帰る田舎があるのはありがたいよ
放射能がーっていう人いるけど、それで寿命がどのくらい縮むかって
土地の汚染は海と違って爆発の時だけだからなあ
20年経っておかしいことがあればもちろん帰らないからそれからまた考えては?

367 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 06:45:36.53 ID:6hDIZTx5
>>362
サピックスの月謝調べてびびったことあったなあ。
うちは幼稚園が私立しかない横浜で、いまの幼稚園は引き落とし額が33000円。
塾代は普通に倍額だし、季節ごとの講習や交通費もかかる。
大変だよね。

368 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 09:50:26.01 ID:fxgsjdHg
>>365
うちも夫実家が福島で土地、畑、田んぼ、山持ち。
定年後はそっちに引っ込んで家をリフォームしてのんびり過ごすのを夢見てたけど
うちのほうは放射線量が高すぎて諦めた。
売ろうにも売れない広大な土地が恨めしいわ。

369 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 10:09:17.22 ID:K/j/hPo0
定年まであと30年あるからその時になればもう落ち着いてるのかなと思ってたし、田舎に引っ込むのは私達夫婦だけだから別に
放射能とかは今更気にしないかなと思ってたけど甘いかなw
テレビで老夫婦の田舎暮らしとか見てて素敵だと思うけどやっぱり体に不安が出て来たら田舎暮らしは
無理かも
しかも旦那はまだ一歳の息子に対して将来は息子夫婦と同居とかバカ言ってるし
そんな事言ってたら先ず息子は結婚出来なくなるわ

370 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 16:15:10.48 ID:0CJxUPel
うちは今は車がないとキツい地方住みなので快適に暮らしたくて家建てちゃった。
でも実家は首都圏で日も当たりにくい駅から5分だけど、買い物も病院も歩いて行けるし。
高齢者は公共交通機関タダになるし。
美術館なんかの文化も充実してる。
年取ったら実家に引っ越したいわ。

371 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 19:32:21.53 ID:O2a3Gfb7
369みたいな姑なら嫁は幸せだろう
うちも将来は、どちらかの地元か箱根や鎌倉とかに
住みたいねって言ってるけどどうなることやら

372 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 19:35:09.77 ID:W/mQ4E60
あーやっぱり駅が遠いのって大変だな。徒歩30分じゃ子供は歩いて行けないし、例えばローンきつくなって
夜派遣でバイトしたくても今まで徒歩10分のアパートだったから気軽に行けたけど、夜は本当に駅まで大変だー自転車だろうか?

373 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 19:39:20.98 ID:K/j/hPo0
>>371
自分が姑嫌いで息子溺愛だから嫁なんかと絶対に住みたくないだけだよw
息子のために意地悪したりはしないけど極力距離は置きたいw
良い姑キャンペーンしてれば息子も自然とこちらに少しは関心持ってくれると信じて
でも同居は絶対に嫌
ダラだし旦那といつまでも二人で暮らしたいし

374 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 19:45:40.08 ID:0CJxUPel
>>373
姑嫌いなのに義実家は貰おうとは恐ろしい子…

375 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 20:08:36.93 ID:K/j/hPo0
貰おうじゃなくて、貰うしか選択肢がないんだよ長男だから
本当はそんな財産なんか要らないから家建てたいのが本音
でもそれは無理だから、老後ウトメがあぼんした後その家土地貰う、で妥協したんだw
まあそれまで旦那が生きてるか離婚されてなきゃ良いけどね

376 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 20:52:18.46 ID:DJcGg++I
うちは旦那が長男だけど、財産もらうのも嫌だし介護もしたくないから婿養子にきてもらったー。

377 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 21:21:17.32 ID:K/j/hPo0
その文章だけだと男女逆ならフルボッコなエネ臭がするよ
嫁にもらったんだから嫁親の介護なんか知らねとか言う旦那は袋叩きだよねw
嫁だろうが婿だろうが介護は実子がやるんだよ?

378 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 22:39:57.63 ID:8M8tFTLw
施設に入れた方が皆が幸せだよ

379 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 01:26:12.56 ID:40RzNhpg
>>377
介護は実子って言うけど、旦那も葬式すらでないつもりらしいからなー。
遺産放棄もしてるし、連絡先も教えてないし介護頼ってくるの無理だと思うよ?w

380 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 02:07:24.47 ID:dS0I6kzQ
スレチ

381 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 09:09:38.10 ID:F6klj0Q1
言葉も間違ってるし法律だけで言うなら介護と相続は関係ないよw
戦前の人?w

382 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 09:14:47.14 ID:+izdxrXP
生前に相続放棄はできませんがw
ネタだねこりゃ
個人の間で絶縁するから遺産要らないと宣言してるだけなら馬鹿すぎるw

383 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 09:26:00.62 ID:r9enN647
遺留分放棄の事じゃないの?
実家は叔父さん達に現金渡して同意してもらったとかそんな話してたよ。
もちろんずっと同居で祖父母は両親が面倒見てるんだけど。

384 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 09:54:29.32 ID:F6klj0Q1
ああなるほどね
財産なんか要らない、連絡先も教えてないって逃げる様に絶縁した人が生前に財産貰って遺留分放棄したとは考えられないけどねw
普通に行方くらまして死んだら相続放棄でいいじゃんと思うけどね
あんなもんひたすら手間が掛かるだけだしそもそも認められるかも分からないし

385 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 10:41:14.57 ID:mb3oOUYl
教えてほしいのですが…
共働きで子供が複数いる場合、扶養は分けた方がいいのでしょうか?
ローン控除とか何か、変わってきますか?

386 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 10:50:34.22 ID:40RzNhpg
>>381>>382
対した知識もないくせに叩くと恥ずかしいよ?www

387 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 12:11:36.54 ID:F6klj0Q1
>>386
お前が言うなw間違った用語使って誤解させといてよく言うね
ついでに遺産放棄しても旦那はウトメの介護義務はありまーすwついでに婿養子になって養子縁組したなら貴方の親も介護しなきゃいけないw
ドンマイw

388 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 12:26:34.90 ID:r9enN647
>>387
ちょっと落ち着きなよ。
自分が嫌いなウトメ介護の未来が決定してるからといって、八つ当たりするのはやめなよ。
そもそも、ローンないのにいつまで居座るの?

389 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 12:35:59.91 ID:OGSHEPOp
とりあえずみんな法律知識もないバカってことでおk?

390 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 12:40:52.90 ID:OLSFtgSY
>>385
年少者扶養控除って廃止になったんじゃないっけ?

代わりの子供手当てだったはずが、収入制限で踏んだり蹴ったり

391 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 13:11:05.25 ID:ppatv6LB
廃止になってるよね。

392 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 13:46:01.05 ID:hYFw4qQu
>>389
おk

393 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 13:48:20.51 ID:hYFw4qQu
>>387は可哀想な人だね…人のことばっかり叩いてないで、自分のウトメの世話のことでも考えとけばいいよ^^

394 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 20:17:23.33 ID:mb3oOUYl
>>390-391
ありがとう、今は特に何もない感じなんですね。がっかり…

395 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 04:35:59.08 ID:uSIhLVuA
「遺産放棄」発言の人も年少者扶養控除がまだあると思ってる人も、FP3級のテキストおすすめです。
相続から税金まで一般常識はおさえてあるので。

396 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 07:04:34.56 ID:kyM7w9XP
民事執行法は押さえておきたいな。
実際に払えなくなったら相手はどういう風に取り立ててくるのか?
で、最終的には抵当権と権利質以外確実に取れる手段はないんだよな。
家のローンは抵当権と権利質(団信)だよな?
まったく世の中うまくできてやがるよ。

397 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 14:22:13.84 ID:l6MDH1sz
>>367
高いなそれ
でも幼稚園なら補助金とか出てそうだが

398 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 21:51:56.13 ID:WXGV7uJd
高収入だと補助金出ないんじゃないかな

399 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 21:53:20.27 ID:uE0QiPP1
私立幼稚園の補助金は自治体によって違うから、うちは〜うちは〜いやいやうちの所は〜の話にしかならないよ

400 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 23:21:41.94 ID:HaG70jBS
せっかくなんで、全部貼っておく

831 :可愛い奥様[]:2012/01/25(水) 23:06:56.29 ID:prI4Qv5k0
お前達の抵抗も空しく、
30年ぶりに遂に日本を貿易赤字に墜落させてやったわ。
積年の恨み、韓国の貿易赤字も大幅解消してます。
韓国産をどんどん日本で取り扱わせ、日本のスーパーにねじ込ませたからね。
その成果がどんどん拡大してます。
そのうち対韓国すら貿易赤字に転落しますよ。
素材メーカーも、うまく技術を吸い上げてますから。逆買収してやるわ。
あんたたちなんかもうすぐ野たれじんで私達に顔を踏まれながら
土下座して奴隷生活させてもらうのよ。きっと子孫を残さないために
結婚もさせず子供もうまさないわ。


834 :可愛い奥様[]:2012/01/25(水) 23:12:10.25 ID:prI4Qv5k0
このまま韓国産で溢れさせ、韓国にお金を吸い取られ、
子育てする世代が子供をうめないいよう、低賃金にするように、
小泉・橋下を称賛してさらなる規制緩和、解雇緩和、実力主義、成果報酬にして
富の一極集中と不安定雇用化するよう、テレビで徹底的に政治家に圧力かけます。
少子高齢化で財政破たんした時、一気に中国と一緒に
独島や魚浸島を奪いに行きまから。

花王不買なんてしても無駄ですから。
イオンにもコンビニ全社にも、ヨーカドーも全部韓国まみれになるんだから。
こんなもんじゃありませんよ。
PBは全部韓国産。韓国産を買わないと生活できないところまで現役世代の収入を減らす。
原発を反対させて資源輸入を増やしてさらに加速度的に借金を増やす。
お前達に絶対に安泰な生活なんかさせないから。
http://hissi.org/read.php/ms/20120125/cHJJNFF2NWsw.html

401 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 23:22:20.05 ID:HaG70jBS
835 :可愛い奥様[]:2012/01/25(水) 23:15:35.83 ID:prI4Qv5k0
私たちには孫先生がついてる。
孫先生、原発反対してくれてありがとう。
韓国で日本は犯罪者だといってくれてありがとう。
将来、原発汚染被害訴訟起こす道筋を作ってくれてありがとう。
これで数兆円の賠償を日本にさせましょう。

孫先生、ぜひともソーラー事業を成功させて、
テレビと同時に、電気インフラも乗っ取って下さい。
韓国素材を使って建設して、日本人から徹底的に高額の電気料金をむしりとって
子供の頃差別された仕返しをしてやってください。

851 :可愛い奥様[]:2012/01/25(水) 23:42:57.23 ID:prI4Qv5k0
あはは
今もニュースKopanで赤字転落ニュースしてましたwww

あんたたちからしたら
「あんた達が韓国にお金流すようなことばっかりしたからでしょ!!」
って言いたいわよねw
その通りですwww
テレビ局を乗っ取ったら馬鹿な女が釣れます。
馬鹿な女が足を引っ張って、死ぬ思いで働いた日本人男の金を韓国に渡してくれますw
夫の収入が減って、家計のために安い韓国産を買って、また夫に食べさせてくれます。

まだまだこんなもんじゃないから。
テレビを使って、日本のお金が殆ど韓国に流れるように
徹底的にすすめすから。その番組の制作費をフジや日テレに出して下さってる
日本企業の花王には、感謝の言葉しかありません。
ここだけは多少マシな処遇を考えてあげないといけないわね。
http://farm7.staticflickr.com/6164/6213854510_97c30db0eb_b.jpg
http://mar.2chan.net/nov/36/src/1389421238410.jpg

402 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 15:18:30.42 ID:sxU7MQQR
みなさん、苦しみを語ってください。反面教師にします。

403 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 15:57:41.00 ID:mOQWPUOe
もうすぐ給料日が来たら繰り上げが実行されて残高が減ると思うと寂しい。
ボーナス払いなしでローン組んではいるけど、ボーナスがほぼそのまま繰り上げにまわるから楽しめない。
期末賞与が20万でいいから出てほしい。

404 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 18:03:30.10 ID:4x7QCll7
公務員?

消費税あがる前に家具とか買い替えたいもの沢山あるのにお金ないよー

405 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 19:00:17.03 ID:E1+gQ9Z9
ローンでお金が吹き飛んで、固定資産税でまたお金が吹き飛ぶ
貯金しても税がお金をさらっていくからなかなかたまらないよ〜!!

406 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 19:25:16.42 ID:mOQWPUOe
>>404
公務員ではないよ。

本当に…家具代がない!
あぶく銭20万欲しいよー

407 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 00:11:39.04 ID:F5wYsZKD
消費税が上がるたびに
苦しみを語りたくなる

408 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 01:30:01.72 ID:FkQlFDNT
>>407
お給料が上がっても税金がかかるから
結局トントン
如何に無駄を減らすかにすべてがかかってるが
ケチってストレスも貯めたくない
必ずどこかに抜け道があるばすだ
今まで当たり前と思ってた習慣を無くす
これが一番手っ取り早い

409 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 12:05:24.42 ID:F5wYsZKD
>>408
おっしゃる通りですが
削れる余地が少ないので心配してます
今年は何とかなりそうですがその先が

410 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 22:13:47.17 ID:mLM+8APy
ローン2000万30年が始まったばかり。
子供一人。
私立中学受験させるには、年収いくら必要ですか?

411 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 22:21:18.01 ID:wzoYUl4I
>>410
850万円
手取り700万円

412 :410:2014/01/21(火) 22:26:23.00 ID:mLM+8APy
あ、すみません、後出しになって。
マンションなので管理費3万を毎月払ってるのも追加です。

413 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 22:33:49.71 ID:IjGU+LXT
3 x 12しれよ!

414 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 22:36:08.11 ID:wzoYUl4I
>>412
900万円
手取り720万円

415 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 22:42:09.31 ID:mLM+8APy
>>414
超ギリギリだ・・・これと子供用の貯金200万で大学まで賄えるかな・・・

416 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 22:54:56.40 ID:wzoYUl4I
>>415
子供が何歳か知らんが中学受験前までに600万円は必要
あと老後の蓄えは退職金込みで5000万円貯められれば大丈夫でしょ

417 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 22:58:10.71 ID:mLM+8APy
>>416
子供9歳。
ひえー。
そんなに貯まらない。
老後資金300万しかない

418 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 23:15:30.54 ID:wzoYUl4I
>>417
大学は
私立医学部:3000万円
私立理系:1000万円
私立文系:600万円
国立医学部:800万円
国立理系:500万円
国立文系:400万円
下宿ならそれらに加算して年200万円覚悟
老後に関しては退職金込みで5000万円は最低限これは定年時点でのお金

419 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 23:18:23.55 ID:CUnLnFHH
老後資金5000万て一人当たり?
それとも夫婦で?
一人当たりだったら夫婦で1億必要で、そんなに貯められる人って全体の何%くらいなんだろうね…

420 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 23:19:50.57 ID:wzoYUl4I
>>419
夫婦で

421 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 23:22:36.30 ID:wzoYUl4I
>>419
何%かなんて知らんが
夫婦で1億円が必要らしいとは昔から言われているところ
実際には5000万円でいいと思うがな

422 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 23:34:58.28 ID:qAADMgLI
一億円空から降ってこないかな

423 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 00:18:02.61 ID:nYjVOhy6
>>421
何をどうやったらそんなに貯まる?
平均よりはちょい上のサラリーだがとてもとてもとても無理だ。

424 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 00:21:29.11 ID:/0lzNd6C
>>418
国立はそんなにしないだろ
文系、理系、医学部の違いは実習費?
あっても年に数万でしょ

425 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 00:25:40.23 ID:qYx7VQpC
>>423
知らない
>>424
書籍費も含む

426 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 00:37:18.62 ID:/0lzNd6C
書籍なんてそんなにしないよ
先輩に譲ってもらったりするし

427 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 00:42:02.29 ID:Iy1IdWmE
私版元にいたけど医学系の本の高さは尋常じゃなかったよ
版数少ないから仕方ないんだろうけど

428 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 00:43:05.93 ID:qYx7VQpC
>>426
もらえるんならそれ以下でもいいんじゃない?
兄弟では自前で揃えたよ約300万円

429 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 00:47:11.82 ID:qYx7VQpC
1冊3,4万するのを気前良くくれるならいいじゃん
一から全部揃える学生も多いよ
医学部は国立でも金がかかる
6年行くんだからさ

430 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 01:41:16.88 ID:qYx7VQpC
>>423
子供の夢を叶え
自らも老後を楽しむ
ってだけのこと、
住宅ローンだって苦しいんだろうが、老後資金や教育資金だって重要
これらが貯められないで住宅ローンって言ったら、単なる贅沢って自覚しなよ
無理無理のローンは破綻の元だ

431 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 07:51:07.75 ID:V/OaOxnl
>>430
どれくらいの住宅ローン組んで、今どれくらい貯金してるか興味あるな〜

432 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 09:01:20.55 ID:7yZNR5MW
ローン返済しながら貯金てよく考えたら不思議だね
銀行に数千万利息払うんだよね
皆凄いよ

うちは私が専業で夫の収入ではローンすら組めない貧乏人だから
知り合いの建築家にお願いして実家の土地に建てる
独身時代に貯めた私の貯金2500万と
親から借りて質素な家を田舎にこじんまり
皆夫の稼ぎ沢山あって羨ましい!

433 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 09:20:38.47 ID:Iy1IdWmE
ローンの苦しみを語るスレ…

434 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 09:36:02.57 ID:EyLmyRDK
念のために現金を手元におきたいから利息払ってでもローンしてる。
急に大病したり不測の事態が起きても誰かに迷惑かけずに食いつなげるようにさ。

我が家では個人資産はお互いに不干渉で勝手に運用。
妻の貯金や妻の実家からお金を借りてしかも妻の実家の土地に家建てるとか、
マスオさんならいざ知らず、旦那の肩身が狭くなりそうだし色々と面倒臭そう…。
1つの家を共有名義で買うのも非常に面倒臭いから嫌だ。

435 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 10:24:01.95 ID:bkFMbO0w
>>434
そう言う考え方もあるのかぁ。
離婚前提みたいな夫婦だねorz

436 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 11:44:39.79 ID:DC0ZN/iJ
>>410
大手塾3年間通って、受験料やら雑費含めて最低300万円入学前までに掛かる

入学時は学校や特待などで条件変わるけど50万円から200万円くらい
2年目からざっくり100万円づつ、高校入学時毎年かかる金の他、追加で50万円から100万円
貯金なければ親を頼れば?

ちなみに我が家は世帯年収1,400万円あるけど住宅ローンと私立中学が2人に保育園児までいるので全く余裕はない

437 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 11:49:05.69 ID:EyLmyRDK
>>435
結婚前に親の遺産を相続してるから。

そもそも親の財産を当てにせずに自力で生きるべきだと考えてるし、
結婚してから一緒に蓄えた財産だけでやれるから、遺産は手つかず。
離婚前提など一度も考えた事ないから、そんな発想が驚き。

438 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 12:41:21.58 ID:itlQmGW9
うん、なんで434で離婚前提になるのか同じく分からん

439 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 15:17:10.61 ID:rXyTGLIq
てかお前ら少しも苦しんでないだろ!
金がある奴はくんなよw

440 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 16:26:01.31 ID:V/OaOxnl
年収高かろうとローンには苦しんでるでしょ。
みんなローンさえなければもっと楽なのにと思いながら頑張ってるんだよ。
年収高いと税金や社会保険高くて案外手取りは少ないしね。

441 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 18:17:15.94 ID:5XWhyQDs
お金があったら子弟への教育もしっかりするしお金がかかるんですよ。

442 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 18:20:04.09 ID:rXyTGLIq
>>440
どの辺りが境目かね
六百万と八百万じゃ手取りがあんま変わらないとか?

443 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 18:44:04.85 ID:I2qlnZdl
>>442
変わるよ
160万くらい

444 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 18:44:35.92 ID:hfQS9U+V
家族構成と扶養家族の数によるからggrks

445 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 22:48:13.85 ID:6lt/uvJh
世帯年収800〜1200くらいが一番税金やらで割を食うと言われてるよね。
心情的にもそうかも。
やや余裕のある生活しようとしたら全然足りないのに、収入低い人達やマスコミには高収入扱いされてあれこれ言われる。
このスレもこのくらいの家が多いんじゃない?
めんどくさい立場。

446 :430:2014/01/22(水) 22:51:45.85 ID:qYx7VQpC
>>431
貯蓄は2500万円
年利運用は10%
年に200万円貯蓄
ローンは残高3500万円

最終的な支出<住宅購入価額
になる

447 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 23:59:05.98 ID:rXyTGLIq
>>445
ありがとう
そういう意見が聞きたかった
家族構成まで考えて計算するとかどんだけって思ってたわ

448 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 00:35:12.46 ID:yZ5JVDBV
規制

449 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 13:07:47.68 ID:JLK2exE7
ちなみに1000万円以上1200万円以下は実質的な手取りはあまり変わらない
1000万円が境目

450 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 13:51:11.88 ID:fS3NMYG8
住宅ローンより高い運用利回りって何?
そんなものがあるなんて素晴らしい!年収1000万以下なら住宅ローン何て組んだら損しかしないのかしら。

451 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 14:29:11.62 ID:O3z2n2cB
>>450
元本保証じゃないけどね。商品名は言えないし運用方法も勉強が必要。
現在の運用実績だと年10%、とりあえず(経済学で言うところの)リスクは6〜7%程度。
こういうことを書くとどうせ外貨でしょとかFXでしょとか言われるけど最初に設定したら数年間は放置するようなものと月々積み立てるものの2つ併用。
ちなみにFXなんて一部の天才を除けば基本ギャンブルだと思ってる。

年収1000万円以下とかというより、年間の返済額を年収の20%以下程度(手取の25%以下)に抑えとかないと後々困ると思うよってこと。
住宅ローンを返しながらも年収の30%程度は貯蓄もしないと老後も心配。
子供がいれば、年収の5%程度は子供用に貯蓄したいし、子ども手当はないものとして当然貯蓄。
つまり年収の40%程度で生活をして、税金・強制社会保険は20%程度だから、
年収の40%のうちの半分以下(20%以下)をローンを支払い、半分以上(20%以上)は貯蓄するってことにしておかないといざというときに対処できない。
私の周りでもこういうことを考えないで住宅ローンを組む人が意外と多くて正直びっくりしている。

さて、住宅ローン控除を利用して返ってきた税金返還分はすべて貯蓄すべき、2019年以降はもらえないから。
理想は、年収から税金を引いた手取の半分で生活して、
手取の半分のうちの1/3(つまり1/6=16〜17%)で住宅ローンを払い、
手取の半分のうちの2/3(つまり2/6=33〜34%)を貯蓄する。
その年収の33%を年利3〜5%程度で運用できれば(ただし経済の勉強必須)、
10年間で1.2〜1.3倍になるから、2009年購入ならローン控除も効いてそれほど損はしない。

ここまでやったとしても、住宅ローンは苦しい。
こういうことを考えずに住宅ローンを組んだらもっと苦しくなるはず。

452 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 14:46:10.97 ID:fS3NMYG8
丁寧にテンキュウ上げちゃってたごめん

これから建築予定なのでローンは止める!

賢く運用出来ないと銀行の肥やしになるだけですねorz

453 :451:2014/01/24(金) 15:18:38.62 ID:O3z2n2cB
>>451
ちょっと訂正
(誤)その年収の33%を年利3〜5%程度で運用できれば(ただし経済の勉強必須)、
→(生)その手取の33%を年利3〜5%程度で運用できれば(ただし経済の勉強必須)、

454 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 15:31:48.17 ID:O3z2n2cB
>>452
銀行マンの言うことは基本銀行の利益=銀行マン自身の利益だと思って良いから
必ずしもローンを借りる側の利益に結びつかないんだよね。
ハウスメーカー、不動産屋も同じ。

2009年に住宅購入を考えて探している時に年収750万円なら頭金1000万円でローン控除がこのくらいあるから、
と目の前で電卓はじかれて、6000万円の4LDKマンションなら大丈夫ですよと勧められたときには速攻で逃げ帰ってきた。
そういう不動産屋には近づかないようにした。

住宅も一種の投資と考えると、自分が理解できない投資はしないという大原則を守れば良いんじゃないかな?
とは常々思う。

455 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 16:26:00.85 ID:GW76cn13
早く昇進して2000万になって欲しい…

456 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 18:36:14.17 ID:Cd/BuW6D
今度4100万ローンが始まる…。
夫婦共働き、世帯年収700万、毎月11万のボーナスなし。
子供がまだ3歳だから中学前の10年間でなるべく繰り上げたいな。
今は支払いよりもローンというプレッシャーで苦しい。

457 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 18:42:35.57 ID:O3z2n2cB
毎月11万円のボーナスなしで4100万円ローンなら35年だね
子供さんの手が離れているなら何とか行けそうだよね
とはいえ中学生になったら苦しくなりそうだけど

458 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 19:35:35.42 ID:C5HXUjXH
>>456
それで繰り上げできるの?すごいな。

459 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 20:01:44.79 ID:LIh9we2e
同じく子供3歳、年収夫700万妻専業で3100万ローンがはじまるわ
>>456さんの普段の家計が知りたい
ボーナス払いはなしで毎月10万+管理費修繕費1万5千だけど子供もう一人欲しいし繰り上げとか出来るんだろうか

460 :456:2014/01/24(金) 21:20:41.30 ID:Cd/BuW6D
>>459

家賃なし、駐車場1.5万、電気水道ガス1万、自動車保険(車、バイク)0.5万
保育園4万、携帯夫婦で0.3万、生命医療学資保険6.7万、
食費はあまり計算してないけど3万くらい。
雑費で1万くらいかな?

これで毎月15万、ボーナス年間60万貯金してた
夫婦共に昼食は週四回弁当持参で、飲み物は水筒持参なので
その辺は安く抑えてるつもり。

学資と生命保険はあと6年で4.5万円分払込済みになる。

特に大きな旅行にでなければ年間100万は繰り上げできる予定だけど、
旅行ドライブツーリングが趣味だからどうだろう。

461 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 21:22:32.37 ID:P/guOLAG
>>459
手取りってどれぐらいですか?夫婦2人で家の費用に115000円だったら全然OKだろうけど
子ども2人ってどうだろう。
通う学校がオール公立でもいい、とか求める教育レベルが高くなければ大丈夫なのかも・・・・

462 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 21:41:04.86 ID:vkXYB7XG
>>454
そこで乗せられて組んじゃう人が将来破綻するんだろうね。
金がらみの話になると気が大きくなっちゃう人って結構いる気がする。

463 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 22:03:02.42 ID:+SWerISp
子供の教育費も貯められるか解らないし老後も不安
今無理にローン組むより子供との旅行とかやりたい事も経済的に困らない様にさせて、子供が巣立ってお金が余ったら
実家か義実家の土地を相続してそこに小さな家を建て終の住処にしよう

464 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 23:22:41.65 ID:AenGs3y8
>>454
なんかちょっとねえ。
取引というのは必ずしもゼロサムじゃないよ。
物にしろサービスにしろ売買というのは、双方が納得して双方が満足する(≒得する)ケースがほとんどじゃないか。

465 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 23:27:25.90 ID:O3z2n2cB
>>464
そう思って買うなら自分の理解の範囲内だからいいんじゃない?
どの会社だって基本的には社の利益を優先するのが従業員としてはあるべき姿
そこを自分にとってどうかを考えるのは客としてのスタンスじゃないかな?
そういうこと。

466 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 23:32:59.43 ID:O3z2n2cB
>>464
なお住宅ローンについても同様。
今の時期に執拗に固定を勧めてくる銀行員に辟易としてる一借り手の意見だよ。
年利10%の提案もしてくれない銀行マンのくせにコテを進める気が知れない、というのが借り手である私の本音。

467 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 23:39:58.82 ID:LIh9we2e
>>460
詳しくありがとう
手取り月35(死亡医療保険天引き済み)で
食費4外食1日用品0.5幼稚園3.5水光熱1.5夫婦携帯1.5夫小遣い3奨学金1妻小遣い0.5その他1
ここまでで17.5、ローン+管理費修繕費いれて29
幼稚園は私立しかなくて、夏冬GWは飛行機の距離の両実家に交互に帰る

高校までは公立希望だけど大学はおそらく私立になりそうな地域だし、
子供二人にするなら日々の家計を見直さなきゃだよなー
とくに贅沢はしてないつもりけど節約もしてないことが贅沢になってる

468 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 00:08:12.00 ID:CEPT0go7
>>464
横で申し訳ないがちょっと聞きたい
>>454はどこでゼロサムと言ってるの?
ゼロサムの代表みたいなFXはギャンブルってスタンスじゃ?

469 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 02:34:58.56 ID:qc41gTka
>>468
相手が得すれば自分が損するっていう>454の考え方はゼロサムの考え方。
取引というのは広い意味で双方が得をするものというのが私の主張。

470 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 02:45:01.39 ID:Tz7M5+2m
>>469
え?
誰も損するなんて言ってないよ。
納得して帰ると思う人は買えばいい、ということだよ。
自分には6000万円なんて払えないから適合しないから帰ってきただけ。
意味不だよ。

あとね、ゼロサムという意味は、誰かの損によって別の誰かが同額の得をするという意味で、あなたの言っている意味とは厳密には意味が違うよ。

471 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 02:50:32.31 ID:CEPT0go7
>>469
あとね、必ずしも利益にならない=損になる、
って誤読にも問題あるよね。

472 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 02:52:07.05 ID:YB81A+k1
ゼロサムとか得とか損とか、なんか話がちょっとズレてるような

473 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 02:58:45.11 ID:CEPT0go7
>>469
ゼロサムも得も損も履き違えてる、ということだよ。
取引は相互に納得すればいい、企業としては自らの利益を図り、客としても自らの利益を図ればいい、で何の問題が?
利害が合わなければ取引が不成立になるのは当然。
利害が合わないことを表明することに何の問題が?

474 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 03:01:16.92 ID:Tz7M5+2m
>>469
ゼロサムではないということは理解してくれませんかね?
だいぶ誤解されているようですね。

475 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 03:34:31.68 ID:ru0NESgv
借金こわすぎ。

476 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 09:18:26.78 ID:GV6l5MXP
お互いそろそろ絡みでやってくれませんかね

477 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 09:45:54.72 ID:NPwY+ykW
3600万 月11万 ボーナスなし
5年かかってやっと残2600万になった
段々利子が減ってくはずだからこの先も同じペースで返せば15年で返せるだろうか…
定年になっちゃうよ

478 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 11:06:06.82 ID:buBuxycm
568 :可愛い奥様:2014/01/25(土) 10:05:07.34 ID:0G1XRedK0
同格の新築住宅や土地に大手を絡めた価格と直接交渉の価格参考
≪土地≫
競売にて土地50坪80〜200万で購入可能
↑↑
個人所有土地50坪200万売却→不動産会社50坪400〜600万で販売
↑↓
直接取引土地50坪200万以上で購入可能
≪住宅≫
大手工務店平均的新築(約80〜100平米土地含まず)1000〜3000万円

直接交渉による大工職人平均的新築(約80〜100平米土地含まず)交渉次第?価格500〜1500万

570 :可愛い奥様:2014/01/25(土) 10:18:56.72 ID:5OwwjgpY0
建売新築住宅なんて買うもんじゃない
買って直ぐに売却査定すればわかる
半値以下にしかならない
中古住宅も要注意
自分で手間隙かけて交渉して建てた方がお得
土地は不動産会社によるけどぼったくりに注意

571 :可愛い奥様:2014/01/25(土) 10:27:15.02 ID:3NyEeHLc0
ウサギ小屋というか、ちゃちだけど、一部のメーカーも500万円台の新築注文住宅パックだしているね

525万円で新築住宅が建つんです
http://www.hiraki-h.com/500/
550万円からの家つくり
http://sumai55.jp/
555万円の家
http://www.aidagroup.co.jp/chumon/lineup/555/index.html

479 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 15:00:51.15 ID:/TANgS4v
でもさ、建売の中古買ったけど、注文と違って間取りが普通で一般的で使いやすい。
注文だと螺旋階段があったり、下手に凝っていたりで使いにくいんだよ、うちの実家だけど。
地元の建築メーカーだし、買うとき大工に見てもらったし建売も悪くないよ。アー○○ト○ンや○イダだと不安だよね。

480 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 15:02:41.85 ID:/TANgS4v
ありゃりゃ、鬼女コピペにマジレスごくろうさんしちゃったぜ。

481 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 15:19:26.76 ID:u5QKL3r2
構造や材質、間取りや通気性に断熱等
自分の理想に近いなら好きにしたら良いと思うよ

482 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 21:40:51.04 ID:uKgeJLtM
やっぱり、自分の身の丈考えると
中古住宅が1番だわ。
2000万が限界だ。
みなさん凄い。

483 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 22:02:20.24 ID:/TANgS4v
>>482 家は1900万の中古だよ。ちょっと問題はあるけど、思ってるよりやっぱり一戸建てはいいね。
買える範囲でいい家見つかれば一番いいよね。

484 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 22:25:39.77 ID:ifybfLZC
宝くじあたらないかなぁ

485 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 22:30:12.97 ID:Tz7M5+2m
宝くじの期待値は半額以下だから触らないのが吉

486 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 23:52:13.25 ID:qc41gTka
>>485
期待値が半額以下だとなにか特別な意味あるの?
75%の競艇ならいいの?

487 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 00:14:40.98 ID:AiXBZdXB
>>486
宝くじは投資した額の半分は高い確率で消えるってことだからね、勝つ確率の最も低いギャンブルになる。
おっしゃる通り宝くじ買うくらいなら勝つ確率が高い分、競輪の方が「まだまし」。
でも結局他人の損の上で自分が得したいっていうのがギャンブルだから、堅実に年利3%くらいできるように、宝くじ買うお金を経済の勉強に使うのがいいと思うよ。
そうすれば嫌でも期待値が100%未満の、ましてや半分の投資なんかしなくなる。
例えば宝くじ100枚買って30000円払うならその分経済の本を20冊でも買って繰り返し読む方がはるかにいい投資になる。

488 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 00:14:47.55 ID:VUFeWGg8
競艇が75%と知って驚いた
昔モンキーターン読んだわ

489 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 00:33:20.51 ID:AiXBZdXB
なぜ銀行が宝くじの販売に躍起になるか分かれば、宝くじなんか買わなくなるよ。
年末ジャンボなら1枚辺り100円の収益になる。
乱暴な言い方をするなら、宝くじと言う名の銀行の収益になる100円券を発行しているのと同じ。
それでも買い手に利益があればいいんじゃない?。例えば「夢を買った」とかね。
私には無駄で無知ゆえの投資にしか見えないけど。ただ、これ以上詳しく書くのはやめとく、まずいから。
>>486
ゼロサム云々の人だね。

490 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 00:41:30.41 ID:z1SEdiPH
夢を買ってるよ。
数日前に5万円当たったよ。
ローンには充てられない金額だけど、生活の足しにはなったよw
先月は5000円当たって、先々月は2万円。
継続してダラダラ買う方だけど、小当たりくるよ。
ショッピングセンターの商品券5000円くらいは毎年あるよ。
自分で言うのもなんだが、生まれつきのくじ運てあると思う。
自分には大当たりが来ないくじ運があるねw
ギャンブルはやらないからわからないけど。

491 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 00:55:22.22 ID:AiXBZdXB
>>490
明らかにくじ運はあると思いますよ。いくら買っての5万円かは知りませんが。
そういう方は買っていいと思います。懸賞運のある人もいますしね。
私は今年年賀状で2等が当たりましたが、2等の期待値って0.3円程度です。
流石に年賀状のおとし玉懸賞の2等を狙って年賀状を買う奴はいないと思いますが。

長期で多額の住宅ローンを抱えるのに、
買う対象の住宅に関する投資の要素を考慮しない人の多さには驚愕します。
考慮したって苦しいのに。

492 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 00:57:05.21 ID:z1SEdiPH
2000円買って5万円。
大体、買うのは2000円まで。
予算決めないとね。

493 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 01:07:24.63 ID:ESTuCilU
わたしもくじ運はいい方だけど、宝くじだけは当たらない。
でもスクラッチは還元率高いような…?

家買うのも一種のギャンブルな様な気がする。
今建築中だけどハズレだったらどうしよう。既に『しまった…』て部分が幾つか見えてきてるけど

494 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 01:27:02.64 ID:ucuoF/8l
>>487
なんでそんな説教になるかねw
普通に読めば>486は別に宝くじも競艇も肯定してないのにな。

495 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 01:28:41.54 ID:AiXBZdXB
>>492
それはくじ運いいですね、私に分けて欲しいくらい。
宝くじなんて妻の妊娠中ですら当たった試しがない。妊娠中だけチャレンジしてみた。
年賀状の2等だって夫婦して万歳三唱したレベル。

>>493
ギャンブルというのは誰かの損の上に別の人の得が乗るものなんで、
住宅はギャンブルではなく、一生住めば自分に対する投資で、終の住処だと思います、私は。
少子高齢化、人口減少は避けては通れず、労働人口の減少と大手企業の地方移転、
それらががもたらす住宅に対する要求に応えられる住宅なら投資としてはOKだと思っています。

496 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 01:32:51.17 ID:wS+STpFi
>>494
頼むから黙っててくれ
ID:Tz7M5+2mとID:qc41gTkaのやりとり確認してからにしてくれ
そもそも説教に聞こえるあんたもどうかと思う

497 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 02:13:19.00 ID:ucuoF/8l
>>496
なんで俺があんたにそんなこと言われなきゃいかんのかさっぱりわからん。
あんたこそ>486と>487をしっかり読んで、そのうえで>494を読めよ。

498 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 07:52:57.70 ID:mjkZSBdE
なんか最近めんどくさい人達が居着いてるね

499 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 08:40:09.75 ID:AsY960fr
きっと年取るとグダグダ面倒なこと言いたくなるんだよ。
ほっとくのが一番。

500 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 10:03:46.52 ID:m2z5R5x5
くじ運ある人っているよね
友達の友達で、3000円くらい買って(なんのくじかは忘れたけど)600万当たった人がいて、その人は前にも結構な額あててる

私は全然当たらないタイプ…
くじ運ある人はジャンボ買いだね!

今年は出費多いからなんとかふんばろう

501 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 10:13:02.37 ID:189vJ3t5
田中マー、1億ちょうだい。

502 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 10:20:27.06 ID:y7GxYjhV
>>500俺は18のときに一回だけ20枚買って5万当たった。
それ以来一度も買ってないから一応黒字だな。

503 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 11:26:37.55 ID:OfxjSmAc
妊娠中に宝くじが当たりやすいのはホントかも
二人妊娠中二回とも当たった
でもたいした金額じゃないけどね

504 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 11:56:21.46 ID:bzwGDEEt
お年玉切手シート4枚当たって喜んだ私。
現金いいね、みんなすごい。

505 :名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 22:20:10.60 ID:AiXBZdXB
とりあえずくじ運もなくギャンブル能力もない自分は投資で頑張るしかない。
2014〜2015年は住宅ローン変動の人は注意深く金利を見るようにした方がいいと思う。
私もそうだが。

506 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 02:11:12.23 ID:DsgEGYrY
来年度から口座の残高確認しとかなくちゃ

507 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 18:34:01.98 ID:wCzxWcMd
現在30歳額面年収500万円サラリーマンが収入の10万円を

@個人年金積立(年率0.5%)に使う(30年後受け取り)
A定期預金(年率0.1%)する(30年間)
B30年住宅ローン(変動1%、利率は変わらない仮定)で借りる金額の軽減(もしくは借りる期間の短縮)に充てる
C30年住宅ローン(固定3.5%)で借りる金額の軽減(もしくは借りる期間の短縮)に充てる

場合の4パターンを考えよう。

508 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 18:35:55.41 ID:wCzxWcMd
@60歳から受け取る、年率0.5%、年間10万円積み立てる個人年金の例を考えよう。
30歳の時預けた10万円は、30年後10*1.005^30=11.6万円になる。節税分の6800円を合わせて、30年で2万2800円お得。
(ただし、@のパターンは10万円預けるためには追加で1万6500円が必要。116500円に税金20%引かれて、6800円還付されて、ちょうど10万円になるため。)

A10万円を、今の利率(MUFJ10年定期0.1%、税引き後0.08%)が変わらない仮定で30年間定期預金するとしよう。
まず10万円に所得税住民税計20%課税されて8万円になる。
8万円を30年定期預金して、8*1.0008^30=8万1900円。
税金と差引き1万8100円の損失。

B10万円を、住宅ローン(年率1%)の圧縮にあてた場合
まず10万円に所得税住民税20%課税されて8万円になる。
8万円を年率1%で30年間借りる分の金利を節約できるので、
金利=8*1.01^30 - 8 = 2.8万円。
2万円税金を取られるが、2.8万円の金利を節約できて、差引き8千円の得。

C10万円を、住宅ローン(年率3.5%)の圧縮にあてた場合
まず10万円に所得税住民税20%課税されて8万円になる。
8万円を年率3.5%で30年間借りる分の金利を節約できるので、
金利=8*1.035^30 - 8 = 14.8万円。
2万円税金を取られるが、14.8万円の金利を節約できて、差引き12万8千円の得。

509 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 18:37:35.43 ID:wCzxWcMd
まとめると、
@22800円得
A18100円損
B8000円得
C128000円得

住宅ローンが30年間ずっと超低金利1%なら、個人年金に回したほうがちょっと得。
しかし将来金利が上がったり、長期固定の割高の金利のローンを組むなら、
税金を丸々取られるとしても、個人年金に回すより、ローンの圧縮に回した方がずっと得なのです。
金利の優遇を受けられない人なら、なおさらローンの圧縮に回した方が得なのです。
今は金利が安いが、将来金利が上がれば、もっと損得の差が拡大する。
若い人は注意したほうがいい。

510 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 19:08:37.83 ID:SEgbuRPZ
このスレ計算得意な人居るんですなー。

3000万を30年、固定3.5%でローン組んだ場合の月返済額を、そのまま1%変動で借りた返済額+繰り上げ、にあてるものする。
この場合、今後変動金利がどんなペースで上がって行くと固定に較べて損をするのでしょうか?

511 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 21:28:02.48 ID:qWyPORdW
変動金利の上げ下げのペースという要素を考慮するのは難しいけど、
あなたの条件では、簡単に言って
30年の間で前半15年1%後半15年8%だと仮定すると
固定3.5%で30年の方が安い。
まあざっくりだけど。

512 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 21:30:38.31 ID:qWyPORdW
>>507
個人年金7%で月々14万円積み立てなら
余裕で個人年金積み立てた方が良いということですね?

513 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 21:53:16.20 ID:9rg5foni
>>511
15年間8%は考えづらいでしょ
これからは資金需要が減退するのでマイナス金利の実施

つまりローンを借りてる人が金利を貰える時代が来ます
-8%ならローン残高が3千万の人は年240万の金利を貰えるのです

借りていれば借りているほど幸せな時代がもうすぐです

514 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 22:05:15.71 ID:qWyPORdW
>>513
実は私が言いたかったのは、
固定3.5%30年に匹敵するのが変動金利8%後半15年
ということです。その頃固定は10%越えでしょう。
QE3の関係で理屈上はマイナス金利ですがマイナス金利こそあり得ないと思う。
中央銀行が許さないでしょう。
できないからこれだけお札を吸ってるわけだし。
まあ、銀行に留保されているだけだけどね。

515 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 22:19:55.37 ID:9rg5foni
>>514
そう言う事でしたか。了解しました。

危ないとみていますが変動借入で甘い予測をしている輩が多いので
少々極端な書き込みをしましたが
あなたには見えているようです。

安閑としている輩が目を覚ますようなレスをこれからもお願いします。

516 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 22:32:25.57 ID:qWyPORdW
>>515
こちらこそ恐縮です
金利が低いから気軽に変動
変動金利が上がっても固定なら安心
この程度の理解で金利を組む人が多いのは残念ですね
ちなみに2014-2015年は金利要チェックの年だと思っています
日銀の動向を見ていると、ITバブルと同様のバブル再来の予感です。

517 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 22:40:48.34 ID:sQt0f8R0
難しくて全部読む気になれなかった。
こんなんだからウチはお金が貯まらないんだろうな…

518 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 22:53:19.55 ID:9rg5foni
>>516
近未来は同じ風景を見ているようです。
このスレに相応しくないあなたが苦しみを語る頃は世間は阿鼻叫喚かな

金利はその通りです。
源流は為替なので極端な円安は警戒。
貿易で荒稼ぎの日本の姿は5年前から徐々に霞がかかってますので

519 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 23:15:14.39 ID:qWyPORdW
>>518
いえ、こういうことを勉強しなければならない今の時代の住宅ローンは
組むだけで苦しいと思います。
今年来年をどう読むか、金利の問題に限っても難問ですし、
その間の存続時期はもっと難問です。

520 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 23:59:25.72 ID:8cMIzPQj
>>513
いくつの人か知らんけど、ちょっと脳天気すぎないかい。
ま、ここ20年間のデフレに頭が慣らされてるのだろうけど。
15年後以降金利8%というのは甘い想定だと思うよ。

521 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 00:41:54.92 ID:Thag4l7j
>>520
ではどのくらいがいいと?その理由は?
ちなみにバブル絶頂期の最高金利がその辺りだよ。
その時代の10年物の国債の金利が6.5%だよ
年齢が高くてもその程度の金利が想定の限界だろうよ

522 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 00:51:02.67 ID:KFswMTO8
で、苦しみは?

523 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 00:52:24.76 ID:dqvRLwNQ
>>520
金利しか見てないのではないでしょうか?

524 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 00:56:42.21 ID:dqvRLwNQ
>>522
そもそも住宅ローンなんて20年以上の返済期間を要する借金を持つ時点で苦しみ

上の人たちが書いていることを考慮してない人がこれから悩み始めるのも苦しみ

気軽に固定と変動を選択してローンを組む自体が苦しみを生む自殺行為
そういう人はいつか破綻するよという警告されて恐怖に思うのも苦しみ

525 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 00:57:54.95 ID:oxvPaSfx
>>520
変動1%から8%なので、変動金利が今より7%上がるわけですよね?
(変更金利に影響する)短プラが今1.5%くらいなんで、これが8.5%で15年間ですか。。。
たしかバブルの時に2年ほど短プラが7%〜8%を推移したと思いましたが、
これが15年持続する想定が甘いとは、私みたいに不勉強な人間にはショックでした。
しかし金利8%だと、3000万を30年で借りると月22万返済ですか・・・凄い世の中です。

526 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 01:05:04.91 ID:DHyUs8NF
>>525
変動にはルールがあるので返済は急に増えることは無いですが
元本が減らないまたは増えることはあるようです

固定金利が安いうちに借り換えられるならそうして下さい。

527 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 01:13:21.74 ID:oxvPaSfx
>>526
いえいえ私の住宅ローンは置いといて、金利8%オーバーが常態化している日本
というのがとても興味深いと思いまして。これが十分ありあり得ると。
金利がそれだけ上がっていれば不動産もとんでもなく上がってますよね?
先の3000万じゃ築30年とかのボロマンションしか買えない?で月に22万払うとか、
それってどんだけ給料が上がってる世の中なんだろうと想像してしまって。

528 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 01:31:35.47 ID:DHyUs8NF
>>527
金利水準は不明というしかありませんが現在よりも高いという可能性が高いです。
政策金利を抑えるのは増税ですが消費税も25%以上は無理が生じます。

基本は金利が上がれば不動産は下がります。(売れなくなるので)
またはローン破綻者が続出すると投げ売られます。

インフレが高まれば不動産も投資対象なので上がるでしょう。
しかし場所に依ると思います。
給料が上がるかどうかも業種によると思われます。

いかなる想定でも私は借り換えられるなら固定にすべきという考えです。

529 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 01:52:34.81 ID:UXpA4MHm
ニート天皇家の歴史

韓国にいたころ
・トンスルしていた(うんこを食べていた)

日本に来て
・近親相姦して出産

・政略結婚して出産

・ニートでナマポ生活
・大豪邸に住み家賃1兆円を踏み倒す←★

530 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 07:26:08.80 ID:xWEWkhTx
固定だろうが、変動だろうが20年や30年後なんて
公務員や大手企業に努めていようがどうなるか解らない
ローン組んだ時点でかなりのリスク

531 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 09:18:53.78 ID:KFswMTO8
だから苦しみ語ってください。

532 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 10:00:11.07 ID:3YBeLZlO
なんなんだろうね、最近の語りたい人達は
寂しいのかな

533 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 10:37:23.91 ID:AIY/uQbh
>>532
ローンで苦しんでる馬鹿どもに俺様がどや顔で教えてやるぜーってのが居ついちゃったよね
そういうの知りたいときはそれ相応の所見るってのって感じ

534 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 10:48:32.45 ID:TihmwXVo
無知が故に銀行の養分になるだけ

535 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 10:50:42.47 ID:wex8cEhu
ローンの金利について長々と語るスレでも立ててそっちでやればいいのに

536 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 11:24:09.15 ID:Dvy2i9XZ
借金あればそれだけで精神的に苦しい。
こんなに金利を払わないと家の一つも買えないんだから不甲斐ないよ。
毎年の固定資産税も、修繕費や管理費だってバカにならないしね。
子供の塾代や学費は年々掛かるから、ローン金額が少なくても苦しい。

537 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 12:43:14.63 ID:E303T4yh
>>536
だよな
小学校までは全然子育てに金かからないから勘違いして
家買って、塾代モロモロ払えなくて最低の高校で我慢
銀行の思う壺

538 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 13:11:44.29 ID:sbm0ToO4
ローンのリスクとか苦しさとかの話題は鮮度が全然無いんだよ
それはバブルの頃と全く変わらない
別のファクター(物件価格右肩下がり供給過剰、ファミリー賃貸物件の値下がり)
がある中で元々リスキーで苦しいローンを忌避しやすくなってるだけなんだから
鮮度の無い部分を強調しても心には響かないだろうね

539 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 13:47:44.99 ID:BJswbxMd
つくづく苦しさは人によって違うんだなと思った
やっぱり無理な繰り上げ返済は止めよう
現金が手元にある方が安心だし
半分貯めて半分返す
これを貫こう
絶対繰り上げで1000万円返す!

540 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 14:26:46.59 ID:JQ8uvvTG
>まず10万円に所得税住民税20%課税されて8万円になる。
ここに誰か突っ込めよ

541 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 15:53:41.77 ID:MJTRkYkO
繰り上げしたから口座がスッカスカ〜w
引き落とし用口座にお金残しとくと気が大きくなって繰り上げしちゃうから、
貯金用口座にせっせと移さないとダメね。

年末年始休んだから今月はパート代も少なくて益々貧しい気分だ。

542 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 16:44:50.96 ID:T3PsJNif
年末年始休める仕事が羨ましい…
パートでやっていけるなんて羨ましい…
幼稚園バスの送迎場所で話し込んでるママさん達が羨ましい…

くつろぐ為の家なのに、家があるが為にローンの為に目一杯以上働かなきゃいけない

543 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 17:15:42.92 ID:TLORCG7U
>>542
実家に入り浸りでパートにすら出ない嫁もちの俺は、そんな働き者の奥さんが居る旦那が羨ましい。
クーリングオフは無理だが、せめて繰り上げ返済したい。

544 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 17:22:11.74 ID:MJTRkYkO
>>542
夜遅く、土日返上、出張で不在がちな夫はそんな気持ちかもしれないな。
玄関でのいってらっしゃいと、おかえりはこれからも感謝の気持ちで続けようと思います。

545 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 17:42:11.82 ID:BJswbxMd
>>543
仕事場が家なのだけど稼ぎが少なくて旦那に申し訳ない
しかし一番家にいられるから幸せかも

546 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 17:45:14.18 ID:BJswbxMd
>>544
私も稼げない分は節約して自炊に励んだら月三万位違ってきた
頑張るしかない
だがしかし苦しいが家が好きだわ

547 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 19:37:23.57 ID:fn1Uv1fm
ローンがきつくなったら派遣の夜勤に行こうと思う。

548 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 20:07:49.32 ID:BJswbxMd
>>547
自分もきつくなったら外にバイトに出るわ

549 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 21:30:16.60 ID:KFswMTO8
突然人だけいなくなり「売地」になってた家、生活圏内で三軒。ガクブル。

550 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 23:05:01.66 ID:sbm0ToO4
本当にガクブルなのは、住めるのに土地だけの相場より安くなるマンションや
家があるのに売地として古家が売られてしまう現実かもね
ローンが減るより価値が落ちる方が早いと、家を諦めてもリセットできない罠
身の丈に合っていたか、たまに自問自答する

551 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 23:51:08.14 ID:X8KYidlp
日本語でおk

552 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 23:58:15.95 ID:EORvhjGl
新築の価格劣化は異常

553 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 00:08:44.83 ID:QbPY2DUd
売る必要なきゃ価格下がった方が税金安くなって良いような?

554 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 00:12:58.08 ID:ACuZf0+a
>>553
売るつもりがない場合がガクブルなんだろうね〜

555 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 01:45:29.59 ID:+zKn+56J
がめつい役所が決める固定資産税評価額は下がらず売った場合の時価相場だけが下がってる罠w

でも不況以前から日本の新築の値下がりは酷すぎる
新築住宅を売るのに宣伝費や販売員を使うのを禁止してほしいくらい

556 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 07:13:33.86 ID:QbPY2DUd
>>555
何が不満なの?
家売るの?

557 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 08:26:12.35 ID:Sfu1GI9o
家の価値なんてもともと無くなると思ってるからね
値下がりしたって土地が残るのと残らないのではやっぱり違うかも
うちの実家も土地売ってもっと駅近の中古マンション買ってた

558 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 09:42:24.57 ID:sQQgx31o
将来の価値よりも綺麗な家で子育てして気持ちよく日々を送りたいから新築購入した。
欲張って駅近の利便性良い土地に買ったから狭小で陽当たりも微妙なのに月々の支払いが12万とか。育休中の今はカツカツな生活。

559 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 10:12:32.10 ID:I6M7qgWJ
すごいです、収入多いんでしょうね。

560 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 10:43:43.01 ID:vWwyNB92
新築で3500万の建売も、10年後には2000万くらいに
下がっている場合が多い。

そもそも資産デフレで郊外住宅は、取引相場が大幅に下がったからね
リストラで売却って時に、実勢価格より住宅ローンが多ければ
売ることさえできない

561 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 10:47:57.81 ID:I6M7qgWJ
だから中古にしたし、頭金三分の一入れた。色々欠点はあるけど、陽当たりはいいのは
本当にいいなーだから築年数の割に家の状態も良かったんだろう

562 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 11:05:21.19 ID:Sfu1GI9o
>>558
東京なのかな?
新築は確かに気持ちよいよね
うちは駅近だけど日当たり良くて払いも十万以下だけど
ローンは繰り上げて頑張るよ
繰り上げしてとりあえず金額下げて行くのもいいかも

563 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 11:16:38.61 ID:+avDRxeY
賃貸派だけど、最近のインフレ傾向でやっぱり買ったほうがいいのかな?と思って
覘きに来たけど、やっぱりやめておこうと思った。地震がある地域だし。
皆さんありがとう。

564 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 11:31:55.47 ID:qLg0oL81
うちも。カツカツな生活は送りたくないので。みなさんありがとう。

565 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 11:47:43.43 ID:vWwyNB92
一生賃貸ってのもなぁ
70歳で市営団地暮らしってパターンだろ

それに45歳を過ぎると住宅ローンなんて無理だしね
子供達にも自分の家で暮らすって思いをさせられないしな

若い頃に堅実に慎重に堅く、自己資金をちゃんと用意して
住宅ローンを少なめに借りれば良いんじゃないかな

566 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 11:48:34.04 ID:2WmgZEHu
知識もないのにローン組まなきゃ家も建てられないなら
地獄の貧乏生活が大半ですかねって事はよく分かる

567 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 11:57:13.91 ID:+avDRxeY
70歳くらいになったらもう老人ホームを考える時期だよね。

今、証券口座に安い家1軒分の資金が入ってるけど、アベノミクス以前でも
配当やら分配金やらで年50万〜はコンスタントにもらえてるからねえ。
これで家買ったら固定資産やらメンテ積立やらでマイナスになるからねー。

長期的にも上物を2000万円で建てても30年後には40万程度の価値になって
土地の価値しかなくなると思うとねw

素人目線で選んだ一軒の家に資産の大半を投じる勇気がなかなか出ないんだよね。
すんごい金持ってるなら別だけど。

不動産だったらリートで分散投資したほうがいいんじゃないかとかね。
いろいろ考える人は持家に向かないのかもね。

568 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 11:58:55.25 ID:XvXFsWlR
最近のローン破綻者は6人に1人なんだけど
堅実にやり繰りしてなかった訳ではなく
このスレに居るような普通の人

569 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 12:01:23.89 ID:+avDRxeY
>>568
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

ちょっと前まで破綻者は10人に1人だった気が。

何のせい?金利上昇?「10年(5年)までは低金利ローン」のせい?

570 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 12:07:09.16 ID:ACuZf0+a
つttp://www.excite.co.jp/News/society_g/20130605/asahi_20130605_0008.html

571 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 12:11:33.31 ID:+avDRxeY
>>570
ありがd
ゆとりローンの6人に1人が破綻か〜。ゆとりと名がつくのはロクなのがないね。

572 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 12:15:59.54 ID:3QEgMHhJ
賃貸よりも広くて快適に暮らすために一軒家を買ったけど、
近隣住民にモラル低いのが数軒いたのがショック。
どこからともなく子供の奇声やドタバタ音や母親たちの笑い声が聞こえる…。
迷惑な人種が近隣に住んでしまうと、持ち家は気軽に引っ越せないんだよね。
一部の迷惑住民以外は、家自体も環境も気にいってるからローンさえ苦しく感じる。

573 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 12:26:29.69 ID:vWwyNB92
実際の都市銀行ローン破綻者は1%ちょっとだよ
100人に1人

それでも薄利多売の銀行からしたら痛いんだってさ
貸し倒れが500万とか1000万とか出ると
他の利益を食っちゃうんだってさ

574 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 12:39:55.75 ID:vWwyNB92
賃貸はよく言われるように家賃がもったいないなぁ

月10万の年120万 10年で1200万
20年で2400万、30年で3600万

途中で引越しを繰り返すと、引越し代なんかで
更に追加料金が発生するからね

575 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 12:50:32.35 ID:+avDRxeY
持家は、40年以上住むと元が取れるらしいね。

転勤が無い人は買ったほうがいいのだろうね。

576 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 12:57:30.93 ID:+avDRxeY
ただし、ローンは金利がもったいないな。

3%で3000万円を35年ローンにすると、+1900万円弱を金利分として銀行に支払うことになる。

http://blogs.yahoo.co.jp/harada1174/43963758.html

577 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 13:02:21.25 ID:ACuZf0+a
>>576
4900万円だと思って買えば良いんじゃない?

578 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 13:05:59.06 ID:vWwyNB92
といか、3%なんて20年前の水準

15年前にローン組んだ人は平均1%前後で払っているし
現状の最低金利は0.675%だよ
上がる上がるって言われて全く上がらない状況が続いているよ
3000万組んでも500万以下の金利でしょ

579 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 13:14:56.20 ID:+avDRxeY
>>578
黒田日銀総裁×アベノミクスの量的緩和と円安効果で、上がらないと言われていた
消費者物価が上がってるから、これから金利も上がるよ。

580 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 13:18:14.58 ID:Sfu1GI9o
>>571
ゆとりローンじゃなくて良かった
最初だけだもんね
住宅ローン控除も固定資産税の減税処置も最初から無い物と思って計算してるよ

581 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 13:38:25.67 ID:qLg0oL81
いくら預貯金があれば家買っても安心かな?

582 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 14:02:21.67 ID:vWwyNB92
金利は国策で上がらないようにしている
それが量的緩和でしょ

日銀砲が続けられる期間は超低金利だろうね
まぁ、いずれは限界がくるだろうな

583 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 14:15:24.72 ID:0LpO0C9S
金利が上がるわけないよー
だって借り手があまりいなくて金融機関は激しい客の奪い合い状態なのに

584 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 14:23:37.12 ID:Sfu1GI9o
今の状況考えたらバブルの時みたいな金利にはなりにくいな
大体みんな買わないだろ
金出さないもんなあの頃に比べたら
そこで金利上げたら増々買わなくなる
不動産業者が潰れるな

585 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 14:39:45.32 ID:MJiXpE8D
本筋から逸れるけど、MARCH付属高校(中学から)に通う高2の息子が、大学行かずに公務員試験受ける言い出した…
せめて内部進学して大卒してから公務員になれ言ったけど、妹弟も居るし早く自立したいとか…本当は勉強したくないだけなのは丸分かり。
日能研からの学費、過払い請求したいわアホ息子…

586 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 14:57:25.59 ID:0LpO0C9S
>>585
高卒で公務員になるって悪くない選択だと思うけど
勉強やりたくない→大学生→就職失敗ニート、よりは

587 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 15:44:52.73 ID:Tf3fnN/i
その前に、勉強したくないって理由で公務員試験受かるのかな。

588 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 16:03:28.06 ID:MJiXpE8D
>>586
旦那(研究職)も同じ事を言ってます…

>>587
国公立理系クラスに比べれば…と公務員試験を舐めてるんだと思います。

地方駅弁進学とか内部進学4年間の学費を考えたら、ローン繰り上げ完済出来そうですけどね。。。

589 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 17:06:37.06 ID:+zKn+56J
金利が上がったら購入者のローン負担能力に合わせて物件価格が下がるだけ
だから不動産屋は潰れないし住宅の質は落ちても経済活動は続いていく
つまり変動金利で買った家のローンが払えなくなって手放す頃には
値段がダダ下がりしていて大損害ってことでもあるね

逆に言えば今の物件価格は、低金利のおかげで割高だってことだけど

590 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 17:27:07.45 ID:ACuZf0+a
>>589
>金利が上がったら購入者のローン負担能力に合わせて物件価格が下がるだけ
果たしてそうなんだろうか?
金利は物価上昇率と大きな関係があるけどね

大損害になるかどうかは金利云々よりも家のある場所に依存すると思う
上物は0円になる程度は覚悟しないとね

591 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 17:47:55.65 ID:vWwyNB92
すでに地方都市の更に郊外なんかは100坪で100万円なんて
珍しくないからなぁ

首都圏でも、駅からバス便なら八王子や相模原や千葉埼玉の郊外では
坪単価10万円の土地も普通に売り出されている

今後も地価の超格差は広がる一方だろうね

592 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 18:02:53.39 ID:Sfu1GI9o
>>591
確かに駅近以外は眼中になかったわ
でもタワマンは怖くて買えなかった
色々な意味で

593 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 18:09:44.12 ID:ACuZf0+a
駅近のタワーマンションは手が出なかった高くて。
年収も上がるかどうか分からない時代にそれでローンとか払えない。
でも戸建ての駅近で駅もターミナル駅かその近くというのはこだわった。

ところでここに来ている方々はどのくらいの年収or世帯年収の人たちなんでしょう?

594 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 19:03:18.74 ID:wAP5jDel
こんなところで皆の年収聞いて、それが参考になるとでも?

595 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 19:10:00.72 ID:TIFPJ4PK
よその家計はかなり参考になると思うけどねー

596 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 19:16:58.00 ID:wAP5jDel
そういう意味じゃないw
年収1千超えの人達の、生活苦しいレス祭りが始まる予感

597 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 20:10:13.52 ID:ACuZf0+a
>>596
そういうことか()了解
うちは1000万もないけどね

598 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 21:04:10.99 ID:gd0dGuK2
あああ

599 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 23:17:43.79 ID:q4XStdJm
東京ブランドだからね
荒川、江戸川、多摩川が国境みたいなもんだよ。ガ、クーンと下がるよね。
みんなが自分で自分の首絞めているから仕方がない。

600 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 23:36:23.91 ID:vWwyNB92
これからの購入者は年収は同じでも、増税と社会保険料の
重負担で、住宅にかける金が減るからな

消費税は20%までは上げるだろうしね
可処分所得が激減する時代になるから、不動産価格も下がる

601 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 23:37:47.39 ID:Sfu1GI9o
東京というか東急ブランドのぼったくりは半端ない
15坪三階建てえきから15分以上日当たり悪いで4500万超える
それでも東急ブランド欲しさに売れちゃうんだよね
年収1000万は超えてるだろうね

602 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 23:43:08.69 ID:X51G99al
年収が今度500万〜800万くらい増える予定なんだけど
その程度じゃ子どもの教育費にあてられないのかな。

603 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 23:50:35.55 ID:vWwyNB92
1000万の年収の人で500万以上が税金や社会保険で
徴収されるようになるよ

国の財政が破綻するより、徴税アップで歳入を増やすしかないからね

604 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 00:03:13.47 ID:ZdtYdhG2
>>603
年収1000万だと税金等は300万程度徴収だよね。
どこのデータで500万以上?

605 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 00:12:32.63 ID:dHxCUC4I
そこでだ、

 北欧へいこう!!

  「超福祉大国だよ、贅沢言わなければ教育〜医療〜ほとんど
   男女平等共生社会だよ」
みんなで助け合い・・・  いやですか?
東京でタワーマンション最上階でひとり独占したいですか?

606 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 00:13:58.20 ID:DsJE1UCK
このまま超高齢化社会が進むと、いずれそうなるって事
予想できるのが、消費税20%、医療費5割負担、厚生年金保険料倍増

ここらへんは普通に予想できる

607 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 00:18:36.75 ID:WUNl0a8W
できないね

608 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 00:20:51.48 ID:dHxCUC4I
日本で消費税25%まで上げてもゼネコン土建屋、先生の懐に入ってしまうでしょうね。
スウェーデンのような法律(ルール)に改正しないとまた同じことを繰り返す。
物価購買力から算出すると総体的に日本は世界一税金が高い国です。

609 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 00:30:22.97 ID:k9rbH+Xb
米国が収入の5割持って行かれるから、日本も5割になってもおかしくないと思うな。

610 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 00:37:20.68 ID:DsJE1UCK
もうじき、3700万人の高齢者で溢れる国になる
5年毎の人口ピラミッドを確認すると戦慄が走るよ

2025年くらいになると団塊世代が75歳〜80歳
団塊ジュニア世代が50歳〜55歳

重税感で充満した世相になるのは避けられないな

611 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 01:30:41.38 ID:a9gYh30+
二極化と思ってるものはただの不動産業界のその場しのぎの戦略だよ
住宅全体が値下がり必至だから、経済衰退で駄目になった倉庫・ビル跡地を
開発して都心回帰と騒いで煽って価格を維持して儲けているだけ

今流行ってるエセ都心が中古売物件で溢れて維持できなくなったら
スラム化とか言い出して捨てて次のキャンペーンをやるだけ

612 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 09:18:52.08 ID:2E6s77+F
住宅ローン減税と不動産取得税の減税の手続き早くしないと何かソワソワするー早くしたい

613 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 09:33:40.40 ID:k4mIHkqp
現在40歳。5000万のローン。残り34年返済。
給料毎月手取りで30万で、月々14万の返済。
こんな調子で、今後、やっていけるのか…?

614 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 09:43:30.31 ID:+h2ZvWux
>>613
本当の話?
そんなローンて通るの?

615 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 09:45:01.57 ID:m0eCXMZ/
>>613
子供いるんだよね?
余程資産があるとかでなければ無理では・・・?
ボーナスが凄くもらえるのかな?

616 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 10:10:35.78 ID:k9rbH+Xb
このスレ、すごく参考になります。ありがとうございます。

617 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 10:14:53.49 ID:WUNl0a8W
手取で30なら結構イイんじゃない?
でも毎月残りの15万程で全部まかなうとか大変そう。
定年後、嘱託で働いてもたいていボーナスなしだろうしねぇ。
うちも似たような境遇だから他人事とは思えないわ

618 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 10:22:52.87 ID:y0fHGwEm
39歳の時に35年ローンを組んだのか
それもすごいな

619 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 10:35:36.13 ID:LJt2G23R
>>613
ローン年額は年収比20%以下なの?
そうでなければやっていけない気がする
繰上げも難しいでしょ

620 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 11:04:42.56 ID:hedaD9vW
単純に年収500万としても返済比率30%超だよね。
よくそれでローン通ったね。公務員かな。

621 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 11:14:15.39 ID:DsJE1UCK
住宅販売現場では年収800万〜1000万で
住宅ローン5000万なんて話しがゴロゴロある

極めて危険だけど、マイホームの夢が勝るんだろうね

622 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 11:32:26.11 ID:LJt2G23R
私も年収700万円の頃に6000万円のローンを勧められたよ
変動金利で35年ローンでも月額17万以上年額205万、年収比率30%手取比率40%
乗る人もいるんだろうな
破綻まっしぐら

623 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 12:10:56.44 ID:D3Ij5YC3
共働き手取り70万円、ローン毎月17万円ボーナス払いなし
借入4,200万円だったが、やっとローン残高2,400万円になったが、私立中学2人に保育園できついよ。
実家が遠い上、貧乏で全く援助が期待出来ないので生活はいたって質素。
正直車の買い換えも厳しいわw

624 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 15:36:50.98 ID:K06LmDTc
>>612
したよ
税務署混みすぎしかもみんな住宅ローン減税目当てw

625 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 15:38:16.21 ID:K06LmDTc
>>613
マジか?
それより遥かに下でも焦ってんのに凄いな
完済するまでお互い励ましあおう

626 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 15:41:27.68 ID:K06LmDTc
>>623
車手放せないんかな?車なしで毎月十万以下の支払い
去年繰り上げ返済して期間縮めた
繰り上げ返済資金貯金中
車ないだけでかなりお金かからない

627 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 16:08:36.61 ID:KsZmHS4/
>>626
いいなー車なしでは暮らせない地方住まいとしては羨ましい限りだ。

それにしても共働きは強いな〜
私がもうちょっと稼げたらな…

628 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 22:15:05.55 ID:3Sk3TIFN
もうすぐ始まる住宅ローン…。年収400万ちょっとで3000万、35年だ
なんでこんなローン組んだんだろう。時間を戻したい
毎日嫁と怒鳴りあって、生まれたばかりの子どもが泣いてる
家が欲しいねって夢膨らませて笑いあってたのに。あのころは楽しかった
人生詰んだ。破綻して自殺が目に見えてる。息子や、生んでごめんね

629 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 23:34:30.91 ID:WUNl0a8W
>>628
まだ始まってないのに? 話がよくみえない

630 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 23:35:37.01 ID:lMDjPzzn
>>628
年収同じくらいで去年41歳で2500万借りた
子供も生まれたばかりで嫁の収入も無くなった
繰上げなんてとても考えられない、預金残高は40万きったし他の財産も無い
でも返さなきゃいけない目標があるならいがみ合うより励ましあう方がいいって話し合って頑張ってる
お互い頑張ろう

631 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 23:35:44.43 ID:DsJE1UCK
年収400ならローンは2000万が上限だろうに・・・
嫁も内職させて、旦那は深夜のコンビ二バイトもしないとな

632 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 23:42:30.74 ID:WUNl0a8W
>>631
なんでコンビニ限定?
内職は余計に精神的にキツくなりそう
せめて託児所付きのパート行くとか

633 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 23:46:52.77 ID:DsJE1UCK
あのさ、消費税は10%どころか15%、20%となるんだよ
医療費も5割負担になるだろうし、40歳過ぎたら介護保険料も
徴収される
そして、円安が進行中だから、ガソリン代や電気代も上がる
食品価格も上がる

つまり、可処分所得が減る時代にどんどん入っていくって事
原因は少子超高齢化の劇的な進行だよ

634 :名無しの心子知らず:2014/01/30(木) 23:57:25.14 ID:WUNl0a8W
>>633
で? 毎日同じこと言ってるみたいだけど…
今すぐにそうなる訳ではないし、全部そうなるとも考えにくい
ベースアップも多少はあるだろうし省エネ化が進んで色んなランニングコストが下がるかもしれない

635 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 00:01:27.32 ID:Bq0OAlYK
>>633
いつもこのスレで警鐘を鳴らしてくれているよね
自身もまだ若くその波は当然あなたにも襲い掛かってくると思うけど
何か具体的に考えているのかな

因みに住宅ローンはどんな感じ?

636 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 00:02:06.91 ID:LJt2G23R
>>633
ペシミストの憶測に過ぎない戯言にしか聞こえない

637 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 00:06:02.51 ID:rx4fh/tu
楽観視して巨額のローンを70代まで払い続けるより
最悪のケースを想定して対処している方が個人的にはいい

638 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 00:09:22.78 ID:OxpOwN0c
>>637
すでに述べたように住宅ローンでのオプティミストはどうしようもない

639 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 00:13:07.71 ID:Bq0OAlYK
代表的なのが年収の3倍以上変動で借りていて
金利が上がりそうになったら固定に借り換えるという破たん予備軍

640 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 00:19:31.09 ID:XWvpgvRu
>>639
年収の3倍? たいていそうじゃないの?

641 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 00:27:46.29 ID:Bq0OAlYK
>>640
預金があるとか親の援助が見込めるとか変動1本で完済予定は除く
あくまでも上がりそうになったら固定に借換えすれば良いという軍団

642 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 00:28:30.22 ID:OxpOwN0c
>>639
基本的に5倍以下というのが通常だが…
それよりも重要なのが
住宅ローンの年額を年収の20%以下にすること
ローンの月額の2倍の額を積み立てられること
積立の利率はローン金利の3倍以上であること
だね。
これくらい計画的にしたって住宅ローンは厳しい

643 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 00:35:18.24 ID:Al6Trotr
甘い見立てで10年後も今と同じってのはお花畑脳だろ
住宅ローンって、何千万っていう巨額債務で超長期の借金だからね

徹底的に将来予測して、とにかくローンを少ない額にするのが基本だろ
住宅ローンに関しては、悲観論で将来予測したほうが良いよ

644 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 00:37:48.28 ID:rx4fh/tu
んなもなぁないに等しいハイリスク

645 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 00:40:06.83 ID:PemKJQJ9
よほど無茶なローンじゃない限り土地と家を手放せば人生詰むというほどじゃない。
破綻とか言うのは違うんじゃないの。

646 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 00:50:17.23 ID:SpXPpDoK
賃貸生活で10年以上必死に節制して金貯めて現金で不動産買うのと、
さっさと頭金なしフルローン変動で不動産買うの、どっちが賢明?両者の中間が賢明?

647 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 00:50:58.58 ID:H+ZzuKau
うちは年収700で、ローン2500で余裕無しだよ。子供は三人欲しかったけど、
仕方ない。幼稚園はお金かかるし、車の税金に固定資産税にと次から次へ。
お金の事を考えて毎日辛い。

648 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 01:02:32.91 ID:IeRCyxON
>>646
結構若いうちに頭金なしで買ってしまうのがいい気がしてきたというか、
最近そう感じたというか…
いい学区のとこに小学校上がるタイミングで引っ越したんだけど
他の世帯、赤ちゃんとか妊娠中がかなり多い!
みんなその小学校いずれ行かせたくて〜とか
言うんだよね
どんなイレギュラー事態起きても
学区とか治安とかでここ住みたいとか思うとこ見つけたら
賃貸でなくてもいいような気がする
賃貸でも結局そのエリア住んでしまうんやろ?みたいな

649 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 01:04:21.61 ID:OxpOwN0c
>>646
年齢によるだろ
前者は20代後者は40代だね30代は中間

650 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 01:06:17.46 ID:OxpOwN0c
>>649
間違った前者が40代後者が20代

651 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 01:15:07.38 ID:OxpOwN0c
>>645
3000万で買った戸建が
債務者がリストラにあってローンが払えなくなって
売ろうとしたら1000万円以下というのは普通にある。
そしたらどうするのって話、
前準備してない奴ほど必要になれば勉強するから大丈夫とかバカなことをいう
そしてここの住人→破綻、現在6組に1組

652 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 01:21:43.16 ID:Wvapw6BP
あれ?六人に一人なのはゆとりローンのみの統計だったと思うが。

653 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 01:29:58.06 ID:IeRCyxON
そうだね
ゆとりローンの層だけ

654 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 01:39:39.80 ID:SpXPpDoK
家族持ちが不動産買うのが正義なのだろうが、それが二束三文でしか売れない郊外の戸建
だと潜在的なリスク半端ないな。
でも、結婚や育児はリスクの百花絢爛舞踏祭みたいなもんだろうから、全然怖くないんだろな。
独身で実家がギリ通勤圏内で地価上げ目の所の築浅な中古マンションを買った俺は超ローリスク。
バランスを取るためにフルローン35年変動で組んだレベル。

655 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 05:45:30.29 ID:AGhz9V1u
>>628
怒鳴り合う前にどうしたら快適に楽して節約できるか
そっちに全力を傾けた方がいい

いままで合って当たり前だと思ってた事から全部見直してみる
ネットなどの検索で節約してる人の情報を調べてみる
うちはそれで無駄を無くして毎月出てくお金が数万激減した
あるはずだよサクッと節約できるものが
いままでなんでこんなのに金使ってたんだろうと思った

656 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 05:49:11.15 ID:AGhz9V1u
>>643
繰り上げ返済しまくって年数関係なしに毎月五万になるまで平たくしていく予定です

657 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 05:51:48.30 ID:AGhz9V1u
>>647
わからん何故にみんなそんな車好きなの?
車なしじゃ生活出来ないの?
家探しから車なしで生活しようと思って探してたからさっぱりわからん

658 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 06:04:55.94 ID:AGhz9V1u
>>647
ごめん、車に関しては親から引き継いだ土地とかの関係もあるな

659 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 06:29:13.12 ID:IeRCyxON
>>657
子供いる間は便利だからじゃね
レンタルやカーシェアは自分の車でないから
ペーパードライバーだと運転慣れてないから
怖かったり
使いたい時間は使われてたり
チャイルドシートが面倒だったり
2chでも電車とか話題になると子供がうっとおしいとか書かれたり
移動は車が楽

660 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 08:18:09.86 ID:XWvpgvRu
車があれば買い物で重い物・大きな物を買っても楽だし、子供を病院なんかに連れて行くのも楽。子供も家に車がある方が嬉しいみたい。

661 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 08:38:15.33 ID:ppvKr+Ds
通勤、子供の習い事の試合会場に送迎するから車なし生活は考えられないな。

都内実家の両親は、犬も亡くなっていよいよ不要になったらしく車処分したよ。
その時々の生活スタイルで変わるよね。

662 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 09:58:12.42 ID:Iqw5yGUs
>>661
その時々の生活スタイルで変えていくのは、家を買っちゃうと当てはまらなくなりがちだね。

老夫婦二人で4LDK5LDKの家に住んでて、二階全部が開かずの間になってる家が周囲に
5軒以上あるよ。年取ると膝が悪くなって上がれなくなるらしい。特に洗濯物や掃除機を持って
上がるのは至難の業なんだと。

住み替えもある程度若いうちじゃないと引っ越し作業に耐えられないみたいだね。業者さんに
できるだけ任せてもやることが多過ぎる。

663 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 10:13:22.59 ID:XWvpgvRu
うちの親(70前)みてると2階へ上がるのは今のところ問題なさそう。
しんどいから、と楽な生活してたら衰えるのも早いんじゃないかな。
最近の80代でも元気な人は沢山いるしね

664 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 10:39:38.19 ID:4LFAhGza
うちの親は脳卒中で片マヒになっちゃって
階段どころか、絨毯程度の段差ですら気をつけないとヤバい
さっきまで階段駆け上がってても一寸先はわからんよ

665 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 11:14:50.16 ID:XWvpgvRu
ちょっと話それるけど脳卒中なら三大疾病に入るね。対応の団信だと御の字で住宅確保できるけど賃貸だと大変そうよね

666 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 11:28:32.12 ID:pX22SNMK
去年から住宅手当なくなったし、繰り上げしても期間短縮しかできないから、
子供の学資確保の為に今はせっせと貯蓄してる。
大学は下宿になる可能性もある地域だから考えると気が遠くなる。

667 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 11:34:37.09 ID:/j+7uNJG
>>665
でも麻痺はイヤ。

668 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 11:52:36.81 ID:lhMlurRq
団信で三大疾病の特約に入ってても適応条件が厳しいと聞く。
うちはそれを考えて特約は付けなかったんだけどね。
病気になったら医療保険と貯金でなんとかするしかないな。

669 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 13:01:27.92 ID:Iqw5yGUs
そーそ。
老人の「元気」はあてにならない。
一寸先は闇。

670 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 13:05:28.68 ID:Iqw5yGUs
>>666
下宿は学費よりも高くつくよね。

学費:400万円(文系)
下宿:600万円
合計:1000万円

平均で12万円@月かかるから、4年間分で600万円も下宿代だけでかかる。
地方の国立より自宅から通える私立がいいよ。

671 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 13:43:02.52 ID:4LFAhGza
>>665
ローンが残ってればの話ね
退職してる年齢だったらもう払い終わってるんじゃない?

672 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 14:15:13.07 ID:4LFAhGza
>>668
気になって調べてみたけど、うちの親の状態ではチャラにならないね
これは驚いた…
団信って案外使えない保険だね

673 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 15:59:28.51 ID:Bq0OAlYK
4分の1しか認められないんじゃなかったっけ
だから結局収入がなくなり医療費が嵩んで破産が増える

674 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 16:28:52.26 ID:ppvKr+Ds
>>662
あー考え方が親戚の人みたいだわ。

持ち家嫌いでずっと公団住んでて、定年になった頃には退職金はギャンブルの借金で消えた。
子供も子連れで出戻ってきたから、広い借家に引っ越して、持ち家じゃないから臨機応変で良かったね♪
みたいな。

675 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 18:28:45.66 ID:AGhz9V1u
階段も昔のまっすぐだと危ないけど、手すり付きの今時の階段だと少しは違うみたい
真っ直ぐ手すりなしは危険

676 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 18:50:40.76 ID:XpE2I2Ua
年収1000万
数年後には1500、8年後には 2000以上が保証されてるんだけど…
どのくらい借りるのが余裕あるのかわからなくなってきた。

677 :554:2014/01/31(金) 19:31:21.66 ID:OxpOwN0c
>>676
来た!

678 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 19:42:32.91 ID:IwPbTWQD
2400万の30年ローン
12年経過したにもかかわらず残金1600万。

月々8万ちょっとでもきつくなってきた〜

679 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 19:44:41.91 ID:XWvpgvRu
>>676
保証が保障されてないと補償できないとみなされるだろうねー

680 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 22:12:02.18 ID:5mSy3vU0
>>676
頭金と地域によるけど借入を3000くらいに抑えて
完済して収入が実際に上がってから考えるのはどう?
どんなに優秀でも人生何があるか分からないものだよ。

681 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 00:44:52.60 ID:1XDmTg6l
>>651
短期間で3分の1になるのは普通には無いよ。
そんな都市伝説信じてどうすんの。
ちょっと考えればわかること。

682 :554:2014/02/01(土) 01:58:38.79 ID:AXQy01jx
>>681
短期間とは言ってないけどね

683 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 07:21:55.98 ID:K3cImbMu
バブル期の1億が3000万はあるけど3000万が
1000円て築40年でもまずないでしょ
どういうエリアと物件なのさ

684 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 08:19:59.85 ID:I71UNwbe
地方の郊外の新築建売を3000万で買って
15年くらい経過したら1000万とか普通にある

新築が1800万とかで売り出されてる地域も多いからね

685 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 10:17:22.49 ID:92zdohCf
10000億→3000万の場合は家賃相当分5000万で損失5000万だけど
3000万→1000万の場合は家賃相応分2200万で損失800万くらいかな

結局、価値が高くてバブってる物件の方が損失割合は大きいものでしょ
皆が、「今はこれを買え!」って煽って宣伝して群がってるんだから
ブームが去ったら損して当然

686 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 10:58:48.18 ID:oLZqaLjm
結局賃貸アパートで3LDKくらいで我慢しているのが損は無い。
4人家族ならなんとかなる。それ以上の人数はわからんけど・・・

アパートは火災保険や地震も心配ないし固定資産税もかからんし・・・
光熱費もめちゃ安いし!

地方なら6万くらいでいっぱいある

687 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 11:02:35.33 ID:oLZqaLjm
一戸建てはローンおわっても修繕修繕で死ぬまで金がかかる。

アパートにすればよかった・・・。

市営団地なんて収入に応じた家賃設定だから3万くらいで3LDKとか住めるらしい・・・

もっと市営団地増やせばいいのに!

688 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 11:05:33.70 ID:oLZqaLjm
老後は夫婦で2DKでもいいくらいだ。光熱費は2万くらいにおさえたいね。
国民年金だけだから夫婦で10万もらえるか心配だ・・・

生活保護受給者があふれる時代がくるんだろうね!

689 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 11:07:35.34 ID:oLZqaLjm
とりあえず毎月9万くらいの支払いを5万くらいに抑える方法ってないのかな?

690 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 12:05:07.92 ID:1XDmTg6l
>>682
短期間じゃなきゃローンの返済もすすんで残も少ないだろ。
「普通にある」っていうのは具体的にどういう例がある?
まさかバブル崩壊の直後とか福島原発の近くとか言うんじゃないだろなw

691 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 12:40:11.39 ID:yqAcd8CT
ローンの支払い済んでたら価値が3/1でも良くない?
どうせみんな0円にはならないしー位にしか思ってないよね?

そりゃ現金一括で利子払わなくて良いのが一番だけど、賃貸の住居費払いながら一括で買えるほど貯めるのは今よりもっと大変。

普通の収入あったら市営団地なんて住めないし、6万の部屋じゃ家族で住めない。
ずっと買わずに年取ってから年金暮らしで賃料払いながら更新料払うのも辛いよ。
それが嫌でみんな若いうちに家だけは確保しようとするんじゃないのかな?

692 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 12:48:03.63 ID:QIMPSWaI
親に譲り受けた中古マンションで我慢するか…

693 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 14:02:36.70 ID:WpAOZkUo
公営住宅って年収250万とか300万円とか以下が条件だよね。
このスレ住人には当てはまらないような。
公団(UR)と比べるならわかるけど。

694 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 14:45:39.72 ID:SryEMUQU
>>691
そんな当たり前のことを長々と書かれてもな…

海外のサッカー選手や芸能人がそうであるように、毎年数億入ってくる金持ちなら家を買う必要ない
時々に気に行った部屋を生涯借りていけばいいし、歳とって気が変わったらいつでも豪邸買えるわけだから

それが出来ない年収三千万以下の庶民は、いかに年齢が低いうちにいかにいい条件で家を買えるかになる
そうじゃないのに賃貸がいいと言ってるやつはただの不動産業界の永久のカモ

695 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 14:48:46.92 ID:SryEMUQU
>>688
国民年金だけとかこれからの時代は詰み確定だぞ
だからこそ今は、皆30歳から定年までに必死になって金を作ってる

「自分の身は自分で守らなければいけない時代になりますよ」
「何もしないやつは順番に間引きしていきますよ」
と小泉が総理になった時からわざわざはっきり言ってくれてるのに、
それそら読み取れないやつが今金がないやつから順番に殺されてるわけだ
定年時に最低5千万も作れてないなら終わったと思ったら悲惨な結末が待ってると思った方が良い

696 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 14:49:03.01 ID:oLZqaLjm
なるほど・・・
年収が300万以下なら賃貸でOK?

697 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 14:51:26.18 ID:oLZqaLjm
田舎で50坪くらいのとこに平屋建ての4LDKくらいが理想だね!

庭あって固定資産税も数万円くらいですむならね!

698 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 14:52:35.61 ID:oLZqaLjm
土地建物で2000万でいけるかな?

699 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 15:02:13.13 ID:AfkfIWtg
年取ってから田舎暮らしはきついよ。

700 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 15:35:49.26 ID:0SoNezbz
>>680
とりあえず今の年収から払える金額でローン組んでみるよ。

細かいことは伏せるが50年以上、年収保証されてるようなところって少ないよな。
銀行の人はもっと借りて大丈夫とは言うがそんなことには騙されないでいこうと思う。
ありがd

701 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 15:49:51.08 ID:dxa/V2ZL
リストラ、病気・・・何があるか不安。
いつ離婚するか分かんない。
財産分与も面倒だから
家なんていらなかったかも。

702 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 15:53:53.69 ID:c1AnwSWI
でも自分の家っていうのはいいよねー庭もあるし、子供ものびのび出来るし。この値段でこれなら充分だ。
皆買え、これ以上の所中古じゃないよって言われたし、これで良かったんだろう。多くを望める年収ではないし。

703 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 15:59:07.66 ID:h9ab8tT2
>>695
定年時に貯金5000万って、月あたりいくらと考えてるの?
夫婦で2人で何歳まで生きる想定なんですかね?
国民年金+厚生年金+企業年金貰える予定だけど、老後のお金は多くも少なくも見積もりたくないので。

704 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 18:39:05.53 ID:LoSu9jzY
>>690
そんな特殊な事例だしてどうする?
3000万円を35歳に時に35年ローンで借りて15年したら残債が約2000万円弱
50歳でリストラされた時点で中古は下落していて1000万円、新築でも2000万円弱になってるというところは郊外にはいくらでもある
それでも買い手がつけばいい方

705 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 18:58:54.65 ID:jdlkLxNP
ずっと住めばいいじゃない
ボロになっても修理しつつ住み続ければ元はれるよ

706 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 20:12:50.77 ID:AXQy01jx
>>705
そんな当たり前のことにドヤ顔?
問題は住宅ローンが払えなくなることだよ

707 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 21:02:20.11 ID:yqAcd8CT
>>706
住宅ローン払えなくなる人は賃貸でもまともな生活できなくない?

708 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 21:08:07.33 ID:AXQy01jx
>>707
そうとも言えるけど、住宅ローンより安い家賃の賃貸はいっぱいある
今は賃貸供給過剰の時代
あとは生活保護、病気で仕事ができなくなって頼る親族もいなければ生活保護もやむを得まい
親族にかなりの余裕のある高額所得者がいるなら別だが

709 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 21:31:10.56 ID:I71UNwbe
怖いのがリストラや倒産。給与の激減もな
病気もヤバイ

三洋電機とか姿形もなくなり、10万の関係社員がちりじりになっただろ
少子高齢化の中、10年後にも安泰って業種、どれだけある?

710 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 21:40:42.38 ID:hqvURsEy
夫はなかなか転職とか難しいだろうけどさ、
嫁が資格でも取って安泰な職場で働けばいいんじゃない?

711 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 21:45:30.42 ID:AXQy01jx
>>710
マジでそう思っているのか?

712 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 21:46:10.71 ID:hqvURsEy
>>711
なんかおかしい?

713 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 21:58:12.16 ID:AXQy01jx
>>712
現実を知らない感じがなんとも
100人中一人の話をされてもって感じ
実際は「すでに資格(薬剤師、看護師等)を持ってる嫁が」ならまだしも
資格を取ってとか現実に即してない感じがなんとも

714 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:04:16.02 ID:yqAcd8CT
>>713
で、そういう貴方はどのような完璧な人生設計を立てて歩んでいらっしゃるのでしょうか〜

715 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:07:43.98 ID:1JMrLNRm
お前らいつも喧嘩してんなー

716 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:09:16.13 ID:yqAcd8CT
喧嘩と思うなんて2ch向いてないかもよ?
みんな楽しく遊んでるのに

717 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:13:40.01 ID:hqvURsEy
>>713
私、30半ばで看護師免許とったよ。
そしたら准看護師でも夜勤バイト1回3万近くもらえたりしたからビックリ。看護歴ないのに。
私はこの免許しか稼げる資格を知らないけど、もしかしたら他にもいい資格があるのかもしれない

718 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:20:23.81 ID:1XDmTg6l
>>704
頭金なしで全額ローンかよ。
無理矢理話作るなよ。

719 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:24:26.06 ID:AXQy01jx
>>718
3000万円ローンの家の金額が3000万円だとしたら頭金は500万円ぐらい
家買ったことあるのか?

720 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:24:49.67 ID:jdlkLxNP
なんせスレタイの住人だから
ギスギスするのもしょうがない

721 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:25:46.60 ID:AXQy01jx
>>717
ごめん、看護師なら脱帽だわ
現在最高の勝ち組

722 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:26:47.70 ID:1XDmTg6l
>>719
家は2回建てたわ。
3000万の家で3000万のローンが普通かよ。

723 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:28:29.13 ID:AXQy01jx
>>722
頭金0じゃないと言ってるだけだよ。

724 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:30:26.13 ID:LoSu9jzY
>>722
その家が15年後どうなるか楽しみだな。
都内23区内なら安心だが。

725 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:31:17.35 ID:HZdI8Jqw
県民共済で現金で建てました。4900万円

726 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:31:55.60 ID:kjrlDOzN
>>725
えっと、ローンで苦しむ話をしてください

727 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:34:45.82 ID:AXQy01jx
>>722
というか新聞読んでない?

728 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:40:53.55 ID:1XDmTg6l
>>723
だから>651の具体例はどうなんだよ。
普通にあるって言うぐらいだから簡単に例を挙げれるだろ。

729 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:41:35.53 ID:1XDmTg6l
>>727
いつのどこの新聞だよw
お前の脳内新聞なら読んでないし読みたくもないよ。

730 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:46:46.03 ID:AXQy01jx
>>729
日経新聞、毎日読んでるから詳しい日付なんて知らん
てかさ業界で当たり前に言われていることに真っ赤になって怒ってどうするの?
もう少し勉強しなよ。

731 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 22:52:19.50 ID:1XDmTg6l
>>730
おいおいw
3000万の家が1000万になってローンの残も払えなくなることが普通にあるって書いたのはお前だよ。
だからどこにそんな例が「普通に」あるのか教えてくれってお願いしているだけなんだけど。

もともとは俺が書いた>645にお前がレスしてきたんだよ。
俺は>645が「普通」だと思ってる、というか知ってるよ。

732 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 23:00:55.92 ID:AXQy01jx
>>731
ああ、なるほど、ごめん
人生積むほどじゃないっていうことですね。
確かに手放せば人生積むほどじゃないですね。

場所は政令指定都市郊外
新聞読んでいればよく聞く話ってことで。
確かに人生積む話ではないね、その点はごめん、私の勘違いです。

733 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 23:05:18.65 ID:ClAIlcHK
つうかマンションの方がいいよw
買う時は目が肥え、売る時も損失が少ない
家は一生住むと思って買うと価値が低いのを掴む

734 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 23:09:32.78 ID:LoSu9jzY
>>717
いわゆる後だしってやつ?

735 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 23:24:05.93 ID:xySVO1Nj
身の回りでローン払えなくて引っ越した人とか、リストラされた人とかリアルで見たことがない。
早くに夫が病死した家族なら二つ知ってるけど、どちらも子供は大学まで進学して引っ越しもしてない。
謎だ。
そういうドラマなんかでありがちな不幸な家庭ってどこの話なんだろ。
そういえば離婚した親戚もいないな。

736 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 23:27:03.75 ID:sLolmttd
>>735
病死したなら住宅ローンはちゃらになるよ
いい土地に住んでいるし
いざとなっても売れる場所だってこと
いいことだよ

737 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 23:38:32.96 ID:1XDmTg6l
>>732
お前の言いたいのは、そういうリスクもあるってことだろ。それなら判るよ。
俺もリストラじゃなく転勤だけど築10年の家を手放したけどローンを清算して残った金を新しい家の頭金にした。
もしあれが転勤じゃなくリストラだったとしても破綻というほどじゃない。
リストラでローンが払えなくなっても殆どの人は家を手放せばローンに関しては解決だろ。
家を手放すのは一大事だけど、それはリストラのせいであってローンのせいじゃない。

738 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 23:58:15.06 ID:AXQy01jx
>>737
まさしくその通り
もっと言うなら無計画なローンを組んだ自分のせい

739 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 00:00:35.27 ID:KhRASIqt
>>737
家を手放してもローンは残る人は結構いるよ。
例えば3000万円の家が1500万でしか売れなかった場合、残債のためにローンは続く。

アメリカだと家を手放せばローンは残らないのにねー。日本は厳しい。

740 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 00:46:57.90 ID:KvPeQjj9
>>739
いや、そういうケースがあるのは知ってるよ。
でもそれは比較的少数。
100%近くの額のローンを組んだか、それとも地価がよほど急落したかもともと地価がかなり安い地域の場合だろ。

741 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 00:52:47.34 ID:pp9JrewV
>>740
少数でもないんだなそれが。
大体が売りたいがための業者に丸め込まれた自分の頭で考えないバカな買い手だけどね。
それが社会問題かしてるの知らない?
いいかもね、あなたは違うから。

742 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 01:04:53.60 ID:KvPeQjj9
>>741
社会問題化というか騒がれてるのは知ってるけど。
それが少数でなくなってきたという話は寡聞にして知らない。
いったいどれぐらいの割合?

743 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 01:27:07.92 ID:oL6WrZet
>>742
ヤフーニュースで破綻予備軍は3割て書いてた

数年前キャンペーン金利頭金なしとか広告でてた頃に不動産屋の知人が
金利が上がったり何かおきたら一発アウトに
銀行が簡単に貸してて怖いと言ってた

職場にも全てのラインぎりぎりで借りてるヤバい人いる

744 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 01:44:26.48 ID:pp9JrewV
>>742
ローン破綻は10分の1。
同様なケースはそれよりも低いだろうけど。
過去に新聞で読んだ程度なので今出せるソースはこの辺り。
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/12153/3/
ttp://president.jp/articles/-/5634
まあそれでも悲惨だよね。
とにかく自分の頭で考えて将来の展望と客観的な資産価値を、
冷静に判定する目が必要だというのが私の立場。

745 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 02:13:59.01 ID:KvPeQjj9
>>744
わざわざありがとう。
でもそれでも一般的というよりは特殊例に近いように俺には思える。
10%というのもどこの数字か知らないけどそれが全部「リストラ&担保割れで破綻」じゃないよね。

746 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 02:55:18.34 ID:/qwAmavr
バブル崩壊後の値下がりはマンションも酷いんだけど戸建て叩きたいの?
>>685で億ションの方が実質でみて悲惨なのは誰も反論してないし、
今の時代はプチバブルになってるのが都心マンションだけだから
経験則からすればどう考えても都心マンションの方がお先真っ暗だよね

それともバブルの例で戸建てだけ叩いて、マンションのプチバブルは
永遠に続くとか思ってる?
常識として値動きするものは流行ってないものを買う方が傷は浅いよ

747 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 07:40:05.77 ID:Fa+dzgJT
借金だらけの住宅街、がんばれ。

748 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 08:12:45.11 ID:9DgAFuG+
>>731
余程の郊外じゃないと考えづらいなその下落は
あえて人気の土地に家買ったけど予定より五百万も高くて繰り上げ返済しなきゃならんと思ってる
なかなか出ない土地だから時間かかったけどね
今はまだ暮らしに支障はなく貯金できてるけどここの住民と同じく危機感は常にある
ただ都心から通える範囲の奥に引っ越したんで
物価が下がったせいか前より数万安く生活できる
その分を繰り上げ返済に当てようと思う
無理して都心に住んで身の丈に合わない生活するより
それなりに便利な駅近の物件選んだ方がいいかと思うわ
住民の金銭感覚が同じ位のとこがいいよ

749 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 08:16:06.33 ID:9DgAFuG+
>>735
ないねー少なくとも親戚や友達にはね
というか君が堅実だからじゃないかな
堅実な奴は友達も堅実で親戚も堅実だからいないだけなのかも

750 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 10:08:14.72 ID:9w5kXW6x
類は友を呼ぶからね
堅実な人の周りには堅実な人
選ぶ家だって堅実な人が選ぶ家の周りはやはり同じような人が買うし
ズボラな計画を立てる人には同じような人
業者の口車に乗りやすい人が選ぶ家の周りにはやはりそんな人が集まる
結局後者の中から破綻者が出るってだけ

751 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 13:32:43.05 ID:oL6WrZet
実家が裕福で援助や相続予定のある友達が多いから
自分は50代完済、残りは老後資金が当たり前だと思ってた

今のバイト先は家賃払うのと変わらないからという理由で不動産購入した50代が3人いる
3人とも70代完済予定
嫁にもいってない娘と親子ローン
団信に病歴隠して通したからばれたらアウト
期間や年収ぎりぎりまで借りてて余裕0
年金は誰でも17万貰えると思ってて現実知ってパートの掛け持ち
3人とも援助や相続とは無縁

考えると寝れなくなるから考えないとか
最終だめでも食べてはゆけるとなんの根拠もなしに言ってる

無知で購入する人はいるよ

752 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 15:25:22.64 ID:fcVu0+G6
ローン完済したとしてもリストラにあったら
大変なことには変わりないかも。
追い出されないってだけ。

753 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 15:40:41.26 ID:SxORvssa
>>751
それを無知と呼びますか。
失うものが少なければそういう判断もありだと思うよ。
最悪家を手放せばなんとかなるだろうし。
親の遺産や援助をあてにして人生設計してる馬鹿より余程逞しいと思うよ。

754 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 15:52:52.42 ID:Fa+dzgJT
苦しんでる人、そんなにいなくない?

755 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 15:56:41.98 ID:mxrhbqL3
そういや最近年収1200万だけど、ローン苦しいとか
住宅ローンは投資で補うとか言う人沸かなくなったね
あれはあれで面白かったのに

756 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 16:45:29.09 ID:uz3ugrHV
年収が自分より高ければ苦しくないだろうという貧乏人の考えには同意しかねる。
1200万ぐらいだったら教育費しっかりかけてローン苦しいとかあるでしょう。

757 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 17:27:04.62 ID:9DgAFuG+
本当に苦しいと言うより危機感があると言った方が正しいのかな

758 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 17:51:01.06 ID:9w5kXW6x
>>753
なんとかならない人も少数だがいる。

759 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 18:20:46.85 ID:Dey8hJZI
住み始めて2ヶ月ちょい。頭金400万しかなかったから残債に危機感を感じている
うちの嫁は結婚まで貯金ゼロだったくらいだから金を全く管理しないしアテにならん
毎月20万ちょいの手取りでローン返済と生活を両立するのは厳しい
これから育児に金かかるしどうしたらいいんだろうと途方にくれることがあるわ
でもそれを嫁に言うと1週間くらいネガティブになるから面倒臭くて言えもしない
奥さんが看護師等で男に負けないくらい稼いでくれる友人らが羨ましいわ

760 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 18:25:06.77 ID:Fa+dzgJT
年収私600、夫0ですわ…。

761 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 18:29:27.16 ID:JAaMXcGP
>>759
奥さん、独身時代の貯金は内緒にしてるだけかもよ?
私も貯金じゃないけど20歳からかけてる個人年金(60歳満期2000万)がある事は話してない。

762 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 18:33:06.26 ID:9DgAFuG+
>>759
うちは旦那がどんぶり勘定の人だったけど十年かけて節約体質になった
だから挫けず頑張れ

763 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 18:41:31.47 ID:ABrCetPz
>>753 そう考えて自分を納得させるしかないよな。遺産も援助もなく
大借金を抱えて70代まで働かなきゃいけない貧乏サラリーマンはw

764 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 18:46:27.87 ID:oL6WrZet
>>753
リストラだけが原因ではないと言いたかった

給料日には支払い予定で余裕なくなり
食品をカードで購入
自転車操業みたいになってる人もいて
年金生活になったら、そのまま家計縮小

銀行が貸してくれるから大丈夫なんだと
払いきる計算もせず総額4000万前後の買い物をするのはどうかと思ってる
今売却しても元本そのままみたいだからね

1000万前後で中庭付き戸建購入できる地域での
総額4000万前後購入は人生設計考えてるとは思わない

765 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 18:48:41.06 ID:KvPeQjj9
>>763
うん。
自分の力でローンぐらいは何とでもしてやるという気概はあるよ。
どうなろうと「お母ちゃんお父ちゃん、たちゅけて〜」なんてみっともない真似だけはしたくないね。
親の遺産や援助に頼り切っている人には理解できないかもしれないけど。

766 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 19:24:33.30 ID:ABrCetPz
>> 765 何歳ですか?若い頃は、体力も気力も充実しているので皆さんそう思ってます。
年を取とった時の体力と気力の低下は、年を取ってからじゃないと実感できませんから。

767 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 19:48:42.23 ID:SxORvssa
>>764
無職とか生保ならともかくパートでも何でも真面目に働いてローン返済している人を自分の価値観だけで見下して無知呼ばわりするのはどうかと思うよ。
まああなたの品性の問題だから私には関係ないけど。

768 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 20:12:03.91 ID:9DgAFuG+
>>765
いや、頼れるなら頼っといた方がいい
遺産の一部だけど贈与してもらった
綺麗事言わない方がいい
今親に感謝してるよ

769 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 20:22:12.74 ID:9w5kXW6x
>>767
真面目さ云々ではなくて無計画で考慮の無さを言ってるんだろうね。
人生最大の買い物なのに意外と無計画に借りる人は多い。
このスレの人はどちらかというと堅実な人が多い気がする。
だから将来の不安を算定して苦しくなってんだろうね。
本当に苦しい人は2ちゃんなんかで吐き出す余裕すらない。

770 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 20:45:11.41 ID:Dey8hJZI
>>761
それはないw18歳で単身東京に出てきてずっと一人暮らしの世間知らずだからな
年金や健康保険料の支払が義務だってことすら知らなかったレベル・・・

771 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 21:03:27.88 ID:KvPeQjj9
>>768
綺麗事w
親べったりでしか生きて行けない半人前に見えちゃうよ、そんな事言ってるとね。

772 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 21:12:15.38 ID:nIk+L3Oe
例えばリストラ等でタクシーの運転手とかになると
世間の状況が分かるよ
年収380万とかで住宅ローン払っている人が多い

そういう職場や環境だと、住宅ローンも厳しい借金だよ

773 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 21:17:08.86 ID:q2kzhSk5
>>771
貧乏な育ちだと人をひがむようになるという典型ですね・・・

774 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 21:21:12.21 ID:KhRASIqt
世代間格差、と言いまして、親世代のほうが構造的に裕福なのです。

親が持っている人は、どんどん富を移転してもらってください。

775 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 21:27:09.59 ID:w5PWeU/P
>>772
リストラされたタクシー運転手の年収まで知れるほど身近にいる環境ってどんな仕事してるの?

776 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 21:32:15.05 ID:nIk+L3Oe
付き合いで夜遅いから週に2日はタクシーに乗る
会社のタクシーチケットを使うんだが、酔っ払いながらも
タクシー運転者さんと会話するんだよ

厳しいぞ!

777 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 21:36:11.05 ID:w5PWeU/P
>>776
へーそんな話するんだ。
乗る人もいないのにズラーッと並んで邪魔としか思ってなかったわ。
あれ効率悪い仕事だよね。

778 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 21:48:01.37 ID:nIk+L3Oe
終電出た後だから乗る人は多い
やっぱりリストラされた人が多いよ
聞けばびっくりするくらいの企業に勤務した人もいた

自分の狭い世界で世の中を判断しないで、いろいろな人と
語らったら良いよ

779 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 21:53:56.79 ID:JAaMXcGP
でも男の人って何でお金なくてもキャバクラとかで散財しちゃうのかなぁ…

780 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 21:57:07.41 ID:9w5kXW6x
>>779
住宅ローンという借金を抱えていてキャバクラで遊ぶ男は基本バカだから早く見切ればいい。
営業の付き合いでもない限りあり得ない所業。
男だけどそう思う。

781 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 21:57:43.92 ID:mMDGyHbR
タクシー乗らないんだね
おしゃべり好きな運転手は珍しくないよ


相続まで含めて考えて住宅購入した人ならいいんじゃないの

782 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 21:58:20.55 ID:nIk+L3Oe
キャバクラは行かないよ
結局、仕事の取引先と飲むから、仕事の話しになる
昼間より本音で密度の濃い話になる場合も多いよ
人事の話しも含めてね

飲み屋で働く人達も、いろんな人生を背負ってる人が多いよね

783 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 22:07:37.74 ID:KvPeQjj9
>>773
独立心を持って自分の力で生きて行くのと貧乏の区別すらできないのか・・・
親の遺産とか援助でなく自分の力で財産を築いて裕福な暮らしをしている人は世の中に沢山いるのに。
裕福=親の財産としか考えられないとは、心が貧乏という奴だね。可哀想に。

784 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 22:09:51.16 ID:MMaEUmwn
何故そんなに必死なんだ
代々受け継ぎ守っていく不動産がある事も理解出来ないんだろうな

785 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 22:11:05.03 ID:O5sV2qD1
>>783
区別出来ていないのはあなた

786 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 22:14:18.00 ID:1/JAA4H9
ローンは厳しいけど、親や義両親呼んだりしやすくなったのはいいな。

787 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 22:23:31.32 ID:ABrCetPz
>>771 年齢を重ねるに連れて住宅ローンと言う莫大な借金ががボディーブローのようにじわじわ効いて
来るから楽しみにしてな(((o(*゚▽゚*)o))) ボディーブローが効いて口もきけなくなるよw

788 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 22:44:00.69 ID:z+ZtVvBB
>>695
自分でやらないとな

789 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 23:01:26.75 ID:KvPeQjj9
>>787
ローンを返し始めて10年経つけど普通に返してるだけで全然ボディブローじゃないけど?
なんで歳とったら返済がじわじわ効いてくると思うのかさっぱり理解できないわ。
むしろ歳とって収入も増えて楽になってるんだけど。
何か後になるほど返済額が増えるような特殊なローンの話をされてるのかな。
莫大な借金って言うけどかわりの不動産があるんだし、額は毎年着実に減っているんだし、恐怖感は全くないけど?

790 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 23:08:53.47 ID:9w5kXW6x
>>789
じゃあなんでこのスレにいるの?
最初っからレスずれまくりで、自分の世界が全ての世間知らずにしか見えない。
いいんじゃない、ボディーブローもないなら。
あなたの存在がスレチなんだよ。

791 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 23:12:53.96 ID:KhRASIqt
まあ、単純に金銭的なことだけを考慮すれば、日本は賃貸に軍配が上がるよ。
って外資証券の不動産Gのやつが言っていたよ。

地震列島だし(しかも原発持ち)、人口は減少の一途だし、リーマンの年収は
さがってるのに(10年前500万→今400万)、税金社会保険料の上昇で、
手取りは少なくなるばかりだから。

欧米と違って、日本の家屋の価値は年月とともにゼロになっていくからね。

特に、資産の一点集中はリスクが高すぎるよ。しかも返し終わるまで負債だしね。

792 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 23:17:24.82 ID:KvPeQjj9
>>790
いやw
ローンはそれなりに苦しいよ、そりゃ。
老後の資金もなかなか貯められないしね。
でも>787のような話は理解不能。

793 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 23:20:01.31 ID:SxORvssa
>>792
>787はチンピラの捨て台詞なんだから真に受けて相手しちゃダメだって。

794 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 23:31:21.79 ID:SxORvssa
>>790
あなたこそ何でこのスレに居るの?
ID:9w5kXW6x (あなた)や ID:ABrCetPz や ID:oL6WrZet はローン破綻者やローンに苦しんでいる人たちを見下して優越感にひたる発言しかしていないじゃない。
それこそスレ違いのお門違い。

795 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 23:34:24.88 ID:nIk+L3Oe
住宅ローンを背負ってる人も、年収1500万の超一流企業勤務や
上級公務員もいれば、田舎で零細企業、年収380万なんて人もいる

ローン額も5000万組んだ人もいれば2000万の人もいる
35年ローンもいれば15年ローンもいる

子供がいない夫婦でダブルインカムで繰上げガンガンもいれば
子供が4人もいて、上は大学生で仕送り中なんて家庭もある
人それぞれだし、それぞれの立場で住宅ローンの捉え方も全く違うよ

796 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 23:47:42.24 ID:W71yqzbr
>>795
同意
一括で買った私もいる

797 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 23:59:10.79 ID:TxEDw7EV
>>796
なぜここにいる

798 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 00:06:11.50 ID:sYTvYXoa
>>794
名指しだったのでレスするけど
話の流れとかじゃなくて過剰に反応するキーワードみたいのがあるの?
ストレスためる前に息抜きにここ利用すれば?
なんかつらそうに見えるよ
明日仕事だから先に寝ます
貴方も寝る前はリラックスしておやすみ下さい

799 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 00:25:10.05 ID:ybY6L08r
>>774
そうだよ貰えるもんは貰った方がいい
親も近所に住んで貰えるなら援助してくれる
ギスギスして生きるよりはいいよ
少しでも余裕あった方がいい

800 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 00:47:36.08 ID:NfPZKQxu
苦労してる子供を見て
少しでも何とかしたいという親心なら援助してもらうのも親孝行
自分で何とかするから大丈夫だから
それは自分達で遣いなよと断って安心させるのも親孝行

801 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 01:02:07.68 ID:icZFNeId
住宅ローンは基本的に苦しいもの。
ローン金額の貯蓄があるから楽と感じるのも、今の超低金利と減税措置があるから。

802 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 01:26:58.69 ID:AocC4CnQ
>>801
勉強になります。

803 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 06:24:41.51 ID:/kO6hTp7
俺の周りでみると住宅ローン自力で返済してる人ほとんど居ないな
みんな親に泣きついてる。実質の破綻率5割位以上なんじゃねーだろうか?
なんとなくだけど

今は団塊が金持ってるからいいけど、十数年なんかえらい事になりそうな予感

804 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 07:50:14.20 ID:ybY6L08r
>>803
それは感じるね
うちもまだ親が高収入で年金も余裕だから心配してないけど
これからの子供が大変だ
でも少ない収入で暮らすから節約は上手いし今の若い人の方が現実をわかってる

805 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 08:19:30.42 ID:funGGzJu
>>789 たった10年か。理解できるのはこれからだね(((o(*゚▽゚*)o)))

806 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 09:33:45.23 ID:yv+6eQxP
>>794
日本語も理解できないヒステリックなおばさん?

807 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 10:34:16.99 ID:Nv5r+3aD
まぁ35年間月10万円払い続けるとかふつうに考えて無茶だもんねえ。
繰り上げするにしてもどんだけ湯水のように金が出て行くのか…

808 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 11:27:21.17 ID:funGGzJu
>>793 チンピラの捨て台詞じゃないですよ。55歳で後15年のローンが残って
いる私の実感です。ローンを組んだときは若くて気力も体力も充実していたので
なんとも思いませんでしたが。60過ぎた時の自分の体力と気力を想像できますか?

809 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 11:33:50.13 ID:bBJ2SIJV
>>807
無茶かなあ。
35年はともかく働いているうちは無茶とは思えないけど。
買わなきゃ家賃を払い続けるんだし。

810 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 11:37:35.84 ID:3vmHnvwM
親の援助が望めるなら幾らでもしてもらえば良いと思うわ。
生前贈与でも、孫への学資提供でも何でも親も子も喜ぶなら一石二鳥だよね。
ただ、自分が将来子供に同じ事をしてあげられないなら親として情けないとは思う。

811 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 11:47:02.00 ID:nO/I17UP
いいじゃんもらえる人はさ・・・

うちは年収にものすごい差があるから、クレクレ厨で本当に嫌になる。
たまにはもらってみたいわ。

812 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 12:22:38.97 ID:9XYCHqoQ
>>808
70歳までのローン組んだのか・・・
そりゃ大変だわ。
うちは20年ローンの今10年目で50歳だから定年と同時に完済。
体力視力の衰えは感じるけどローンを払えない気は全くしない。

813 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 13:43:53.41 ID:ybY6L08r
>>812
やっぱ繰り上げ返済して最悪定年までに返せるもしくは凄い低い金額まで抑えとく必要はあるよね

814 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 13:49:02.92 ID:1xLyy1Jf
ローンが引き落とされる口座にはだいたい何カ月分の金額が入ってますか?
うちは常に3ヵ月分+毎月1万ほど多く入金しているのでその分増えていくという感じですが、
もう少し余裕があったほうがいいのかなと気になります。

815 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 14:05:40.27 ID:mtMTGAuS
まだローンを組んでいませんが、このスレとても参考になります。
がんばって貯蓄しよ。

816 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 14:42:16.85 ID:d3TI+MyE
マイホームなんて娘たちのために買っただけ!
はやく結婚してもらって家は売るつもり。
坪40万で買って今35万だそうで・・・

売るときもっと下がってたら考えるけど!
建物も値がつくとは思えないからな〜
せめてローン残高くらい値がつけばいいのに!

仕事も65くらいでやめて年金生活突入できるかな?
ボロアパートで夫婦仲良くほそぼそと暮らすよ。

817 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 15:45:27.13 ID:vCiWho3l
夫婦仲が良ければいいよね…

818 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 17:40:17.01 ID:DqJSkxJT
先輩方にお聞きしたいんですが今子供2人小学生1人と下に1人いるんですが、
共働きで働いていて今年、住宅(建売か中古)購入しようと考えているんですが
年収が二人で650くらいなんですが、2000万前後の物件は無謀ですかね?

819 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 17:45:41.05 ID:yv+6eQxP
>>818
これ以上子供作らなければ妥当な線だと思いますよ
せっかくなので夫婦の年収比に沿ってローン額を按分すればいい
もちろん持分も年収比で按分
頭金は500万くらいありますよね?

820 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 18:00:45.39 ID:sYTvYXoa
>>815
頭金貯める意味って金利抑えるだけじゃなくて
賃料払いながら貯めるわけだから
生活力?がつくのが自分的には一番のメリットだったかなと思う
しんどかったけど精神的には今らくかなと

貯金頑張ってください
自分は支払いがんばりますo(^-^)o

821 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 18:13:22.48 ID:DqJSkxJT
>>819
被災地なんで、わたしみたいな低所得は建売しかないと思ってまして、
今29歳なんですが、二人で頭金500万と諸経費で150万は考えて
いたので、実際に住宅を購入できるのかと思ったのでレスしてみました。

822 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 18:19:38.21 ID:3CeOwCbN
>>818
今の家賃+今の月額貯蓄+将来の学費に必要な貯蓄が
物件のローン月額+管理費+修繕積立金+1万円(値上がり見込)+1万円(内装設備修繕積み立て)+固定資産税
を上回ればよし
戸建ての場合はローン+1〜2.5万(外見を新品同様に保ちたいか次第)+固定資産税でok

823 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 19:13:46.15 ID:ybY6L08r
>>818
非常に妥当です
うちも願わくばそうしたかった

824 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 20:09:55.63 ID:yn7bVa6w
でも2馬力は夫婦の絆を試されるよね

825 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 20:49:06.88 ID:ROB0pv+m
自分の通勤路途中に、バイクのCB1300初期型を駐車している一戸建てがあった。
なぜ、過去系かというと、今日気づいたんだのだが、その家のフェンスに
不動産会社の看板がつけられていたから。そして玄関前の傘立に5,6本の
ビニール傘が。
確か、去年の12月頭くらいから、そのバイクがなくなっていた。
畳一畳半くらいのΓ型屋根のついた、駐輪場を設置していて、そこに
そのバイクと自転車が2,3台停めてあった。その駐輪場屋根の左右には照明が
ついていて、いつもON状態、バイクを大事にしてるんだなぁって思って見ていた。
カバーはかけてなかったけどね。
バイクが置いてない状態に気づいた当初は車検かな?と思っていたのだけど。
自転車もない。バイクと一緒に置かなくなったかどうかは覚えていない。
夜はポーチ灯と、そのミニ駐車場の照明はいつも点いていた。
バイクの持ち主は40才くらいの男性。夫婦でそのCB1300に二人乗りして
買い物してるところを見かけたことがあるので。
彼が、新居新生活で幸せであってほしい。
まぁ、ローン破たんとは関係ないかもしれないけどね。
長文、失礼。

826 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 22:03:22.00 ID:+Eg2lOYj
今来たら不安をあおるスレになってたw

827 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 22:19:19.90 ID:w9zhe03n
年収500万円で3000万円のローン組むと破産しますかねo(^-^)o

828 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 22:23:19.30 ID:SCTOS9Sm
40歳手前で年収400万弱
3000万のローン組んで夜も電気つけない様な悲惨な生活送ってる知人がいる
子供小学生と幼稚園の二人
よく銀行通すな

829 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 22:25:14.60 ID:w9zhe03n
>>828
手取り20万、住宅ローン10万ぐらいですかね。
ローン地獄になるぐらいなら中古でいいと思いますけどo(^-^)o

830 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 23:13:01.87 ID:+Eg2lOYj
>>828
兄が不動産屋だけど、悪どい不動産屋は利益のためなら客がどうなろうと厭わないらしいよ

うちの兄は「正直勧めません」って言っちゃう正直者で金になってないみたいだけどw

831 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 23:45:23.55 ID:9VdWEHD3
不動産屋は基本的に悪だよ
売ってなんぼの商売だからね

832 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 06:23:05.59 ID:7QISxWfX
悪徳不動産屋とは陥住宅売りつける奴の事言うのは分かるが、買い手の懐具合
配慮しないと悪徳言われるのかよ・・・買うのは買い手の自由なのに
えらい時代になったな

833 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 08:12:14.33 ID:NP9HYYc7
一番の悪は銀行だろ。
返せなくなるの分かってて貸すんだから。
で、土地を取り上げると。

834 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 08:16:21.33 ID:oqpQXtHO
知人の夫婦で年収400万。(共働き)
住宅ローン3800万、子供4人の家庭がローン開始3年で破綻してたよ。
固定3年で金利安いうちは借金しつつ回してたけど無理だったみたい。
破綻したのに、妊娠しててうけたわw今は子供5人で狭いアパート生活だって。

835 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 08:42:59.08 ID:s4c0ED4o
>>834
そこまで無計画だと逆に清々しいなww
薄給でも有名企業だったのかな?
それなりな株式会社だったら薄給でも銀行ってローン組ませてくれるよね。

836 :818:2014/02/04(火) 09:43:14.64 ID:hMBaGxIH
だいたい100人住宅ローンを組んで最後まで完済できるのは2,3割りくらいなんでしょうか??
建売か中古を検討してるんですが、中古でも任意売却の築浅を購入された方
おりますか??こちらだと2000万クラスの建売がごちゃごちゃ多いので

837 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 09:50:55.99 ID:KDsSAGwE
>>836
いや、逆だろうね
1割以下くらいが払えなくなる

838 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 10:11:54.30 ID:i6BIF0Gg
よく都内で築3,4年のファミリー向け物件がチラシに入ってるけど、
それってこういう事情だったりするのかな。離婚とか。

839 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 10:13:29.75 ID:4nRNwGuz
4300万のタワマン買わないで中古でよかったとやっと最近思える。

840 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 10:31:25.71 ID:P4rxbHep
>>839
マンションって修繕費は確実にむしり取られるからな
内装はまた別だし
一軒家も金は掛かるが十年目位だと外壁と屋根位しか修繕しないって
建売買った人が言ってた
百万位かかるからそれ位毎月積み立てとくといいって
ちなみに三階建ては足場が二階建てよりかかるって別の友達が言ってた
外壁以外は住む人のさじ加減らしい
中途半端な家電買うよりちゃんとした家電買った方が後々いいらしい

841 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 10:47:14.91 ID:JOMublSS
戸建てだと30年経ってもどこも修繕しないで住めるところもたくさんあるよ。
実際実家がそうだ。屋根はボチボチしてもいいかな?程度
どこも修繕なんてしてないけど無問題

842 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 10:54:42.62 ID:oqpQXtHO
外壁の外塗りって10年毎にすべきです!ってよくチラシ入ったり、
営業電話あるんだけど皆そんな頻度でしてないよね?

843 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 11:21:28.50 ID:k4pombkP
>>841
そんなところに住んで、人間らしい生活できないでしょう?
朝の室内温度5℃とかでしょ?
ゴキブリ入り放題で、床もあっちこっち腐ってベコベコでは。

844 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 11:30:09.78 ID:XyRn0GB6
30年前の新築が現在築30年or
今の新築が築30年になったのを比較したら
今の新築の30年後の方が修繕の必要少なそう書きがするけど
実際どうなんだろう
素材の質は上がってるけど職人の腕が落ちてて結局変わりないかな

845 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 11:48:00.42 ID:EPppRAkG
>>834
他人のローン破綻聞くと胸が躍るわw

846 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 11:52:21.22 ID:R31HzPDO
タイル張りのお風呂は警戒した方がいいよ
実家リフォームで壁剥したら柱がボロっボロだった…
外から見た分にはわからないんだけどね
家の角だから、大きな地震きてたらヤバかったと思う

847 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 11:52:40.45 ID:KDsSAGwE
>>834
欲望に忠実だとそうなるという例ですね
人の振り見て我が振り直せでしょう

848 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 12:08:48.36 ID:1esguCTz
30代後半夫婦、乳幼児3人の家族です。

手取り年収
夫 700万
妻 100万

貯蓄
夫 1000万
妻 2000万
子供貯金 300万

名古屋近郊に4000万円程度の予算で一戸建てを探そうかと思っています。
上のような家計の状態でこの予算というのは無理がありますか?
私としてはよく考えて出した数字なのですが…。

夫は慎重な性格で、多額のローンを組んで住宅を購入することに二の足を踏んでいるというか、かなり消極的です。
否定的なことばかり言われて、なんだかよくわからなくなってきました。
客観的な意見を聞かせてください。

849 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 12:21:37.13 ID:R31HzPDO
>>848
ここじゃなくて、賃貸不動産板の住宅ローンスレの方がいいよ
スペックテンプレあるし

850 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 12:31:57.46 ID:KDsSAGwE
>>848
さすがにそれは、ローン相談スレに行った方が良い
この辺りを呼んでみれば?

住宅ローン 5スレ目
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1375439502/
■■ 住宅ローン 総合スレ 68 ■■
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1385607710/

851 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 12:54:42.77 ID:6wR/7R/W
うちは新興住宅地で築35年くらい
外壁とか直したの町内で2件
2階建て40坪で外壁150万
その時屋根見て貰って問題なかったから何もしてない

年に1〜2回庭師がくる家でも修繕してないし
必要になればでいい気がする

10年ごとに修繕する必要も余裕もないよ

852 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 13:15:06.92 ID:UVJ5sivc
チベット侵攻で中国がチベット人にした大虐殺は問われず、

今はもう見れないがチベット人虐殺の遺体はすさまじいものばかりだった。
拷問をしつくされたグチャグチャのものばかりだった。
一番印象に残ったものは15,6歳のチベット僧の少年の遺体だった。
横向たわっていて僧衣をきたまま静かに眠るように亡くなられていた。
一見なにもないように見えた。しかしよく見ると少年の背中になにかついている。
、、、、、背骨が折れて背中からにょっきり飛び出しているのである。
おそらく肛門から角材を差し込まれ背中に貫通させられてそのようになったのだろう。

中国人やその他日本以外のアジア人はこのような拷問が好きである。なぜなら
未発達の類人猿みたいな進化しかできなかったからである。私たちと同じ人間ではないのである。
人肉も未だに普通に食う。このような野蛮人達を観光客に偽装させ移住させ
日本人を消しているのが今の政治家たちであり日本政府である。

あなたの子供の将来をどう守りますか?

853 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 13:21:45.87 ID:1esguCTz
誘導ありがとうございます。
ご紹介いただいたスレを見に行ってきます。
失礼しました。

854 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 13:28:40.67 ID:3Lt0zpkm
30歳から50年、新築で今から住むとしても、
内装・設備関係は子どもが独立した時と、自分たちが高齢化した時の2回、
屋根・壁は20年目と40年目の2回、
多くてもこの位でしょう。

躯体や骨組みよりも設備面が厳しいでしょうね。防水も意外と大丈夫と予想。

855 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 15:18:25.34 ID:P4rxbHep
設備って十年でも進化してるから二十年後とか更に凄いことになってそうだね

856 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 16:29:22.29 ID:dFe8Au7v
老後のためのリフォームもしないといけないだろうなと思ってる。

857 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 18:19:12.18 ID:JOMublSS
>>843
朝の室温は知らんが少なくとも床はどこも腐ってなんかないよ。
リフォーム業者は必死だね。

858 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 18:45:25.37 ID:SuKmGdIh
何だかんだいって、大手メーカーの家は年数経ってても外壁綺麗だよね

859 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 19:22:00.77 ID:Ds5K7ukx
ガルバー鋼板製の屋根と外壁なら、風圧等で物理的変形しなければ
死ぬまで普通に持つと思うよ。汚れ等で塗装はしたくなるかもしれんけど

860 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 19:33:32.66 ID:a3dhj79F
なんかものすごく冷暖房費がかかりそうな家ですね。

861 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 19:33:36.69 ID:P4rxbHep
>>859
最近の家はみんなそうじゃない?

862 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 19:35:51.98 ID:P4rxbHep
>>859
ごめん、外壁は違うと思うわ
サイディングってやつ?
最近の屋根はみんな軽そうな素材だよね

863 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 21:06:04.66 ID:6wR/7R/W
うちが外壁塗り直した理由も特に問題はなくて
単に母親がもっと明るい色にかえたいからだった

家は大丈夫だけど水回りとか家電の買い替えのほうがお金かかるな

864 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 21:43:47.82 ID:vEigKDaY
知り合いで、マンションのローンでひぃひぃ逝ってたのに、
ある日突然、全額繰り上げ返済したってwww。クリがびくw
すごく節約する奥さんで、なんかずっと貯めてたゆうちょ関係の
保険?がものすごい利率?で増えてたとか言ってた。
このご時世、ありえないよね。

865 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 22:11:27.23 ID:fpZZxdIA
>>864
そんな作り話で昔の利率の話に持ってこうとされてもねえ。

866 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 22:33:47.20 ID:/x+omZkO
>>864
宝くじとかじゃない?

867 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 23:09:40.96 ID:6DrfsoZz
遺産じゃ…

868 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 23:15:48.80 ID:BYATOkYu
ちょっと「クリがびく!」の素敵な下品さで話の内容が頭に入って来ない

869 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 23:22:26.81 ID:b4pa2ncm
>>868
日本語なの?

870 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 23:33:10.13 ID:/3qm4YUI
>>869
カマトトぶってんじゃないわよw

871 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 23:43:25.42 ID:P4rxbHep
>>868
そこ同じくグルグルしてたw

872 :名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 23:46:26.64 ID:SuKmGdIh
宝くじ当たらないかな〜買ってないけどw

873 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 00:25:34.33 ID:Jk0UXWOT
知人の社長様は億単位の注文住宅を大手メーカーで建てたけど
当初いつでも10年以内なら無料でメンテナンス致します!連絡後即伺います!
建てた後も手厚くフォロー致します!と歌っていたのに
2年であちこち故障し始め連絡したがなかなか修理に来ず
挙げ句高額の修理費請求されたと憤慨していた
営業の「高気密高断熱で大型エアコン1つで充分です!」からの
住んで直ぐに、業務用の大型エアコンフル稼働でも寒い家が仕上がり
今ではただの空き家に成ってる

大手メーカーの広告や社員の人件費等
下請けの工務店を叩きまくって利益率上げている故に
欠陥訴訟も多いですよねぇ

874 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 00:55:46.47 ID:VDDtuNuK
でもさ、日本人にとってタワーマンションは憧れの的よね。
中国も今がすごいブームだしね。
雲の上から下界を眺めるのって優越感と征服感、勝ち組とすごく魅力あると思う
先進国アメリカやヨーロッパではすでに終わった時代が東京や上海では1周2周遅れで
今なのよ・・・
新興国はタワーブームは価値があるのよ。

875 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 01:13:24.66 ID:2mg9h+Rb
タワマン売れ残り必死

876 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 01:18:01.64 ID:Kq/u0iUu
>>844
今の住宅とか築10年未満の注文住宅、築20年未満の大手の注文住宅だと
構造部分はずっと使えるから美観とか住宅設備の老朽化くらいだろうね
といっても美観のコストは分譲マンションの修繕積立金より抑えるのも簡単
住宅設備の老朽化は分譲マンションでも修繕積立払うのと別に積み立てるもの

大昔の戸建てと新築マンションを比較するような与太話がネットに多いのは
それだけ無駄な販売経費が多いって事だと笑って流す

877 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 04:59:21.85 ID:RBPzpPPT
以前住んでたマンションで近所の人がベランダでタバコ吸ってて嫌だったわ〜

878 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 06:51:42.50 ID:IgRaMI+R
>日本人にとってタワーマンションは憧れの的よね

ワロタwどんだけ狭い世界で生きてんのよ。ねーよw

879 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 06:56:37.69 ID:rmrxUNqp
>>878
高所恐怖症なんで怖くて住めません

880 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 07:11:18.03 ID:IgRaMI+R
マンション・戸建て願望は年齢と共に変化する気がする

20代はマンションが良くて、子供が活発な30代は戸建てが良くて
老後はコミュニティある戸建て派とメンテナンスいらないマンション派に
分かれる。そんな印象

881 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 08:24:41.37 ID:DOWipKvm
>>878 地震来たらエレベーター止まるし、どうやって避難するの?

882 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 08:36:07.65 ID:A5Oi5/Vc
都内に近いとこに住んでるけど、駅の近くはタワーマンションばっかだわ。
都内だと高くて買えないけど、一駅違うだけで手が出せる値段になるらしい。

883 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 08:52:58.74 ID:vtGS85JS
相変わらず誰もローンの苦しみを語ってないね。
だいたいが戸建の良さを訴える男だか業者だかに占領されてる。
よっぽど売れないんだな、戸建。

884 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 09:37:11.08 ID:378Ip4zG
>>883
僅か2千万の中古を買ったけど、30年を組んだので金利で3千万超の物件になってしまった。
繰上げ返済で総支払い金額を減らす為にカツカツしてるよ。
15年完済目標、55歳まで。
上の子と次の子は大学生、下の子は高1でまだまだ金がかかってる・・・。
片親なんで頑張るよ。

885 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 10:07:06.13 ID:svjoQVLI
ローンで苦しみたくない。

886 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 11:01:29.87 ID:pxINNVrX
>>885それをこのスレで言うか

887 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 11:38:34.36 ID:QLwuUTlR
戸建もねー。原発が再稼働すれば(しなくてもなるらしいけど)
いつどこでまたああいうことになるかわからんもんね。

888 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 11:56:35.25 ID:IxWb93yE
>>874
ワロタw
そもそも高いところ苦手だからないw
なんか地に足のつかない生活してると精神状態悪くなりそう。

889 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 12:49:08.31 ID:QLwuUTlR
タワマン、地震の時大変だったらしいよ。揺れそのものもすごいけど、そのあと電気関係が止まってえらいことに。
何もない時なら景色が素晴らしくていいと思うけど。

890 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 12:51:30.58 ID:wGYKAgv1
今年からローン生活。まだ苦しみってほど時間が経っていない
でも4000万円は借り過ぎたかな。。。繰り上げしまくらなきゃ
いつもニコニコ現金払いをモットーにしてきたんで強迫観念は半端ない

タワマン買うのって定年退職後の老夫婦とかが多そう
そして地震や停電で酷い目にあうw

891 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 13:01:16.01 ID:RBPzpPPT
マンションはエレベーターが面倒だしゴミ出しとかも不便そう

892 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 13:06:42.04 ID:r5CJANv0
>>891
毎朝通勤や送迎で外出るなら、ゴミ出しは面倒ではないんじゃない?うちのマンションは24時間何のゴミでも置いていいし、すごい便利だよ。

893 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 13:11:41.84 ID:RBPzpPPT
>>892
ゴミもってエレベーターとか嫌かなぁ…なんて思ったり。
で、出掛けるついでだったらゴミ捨てたあと手を洗えないような?
でもいつでも捨てられるのはいいね

894 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 13:25:49.91 ID:JbE0yX6x
自分はマンションのゴミ捨てとかエレベーターの面倒くささより
戸建では避けられない日常の階段上り下りのほうが嫌ですわ。
あと窓のシャッターの開閉。
あと道路とか車とか通行人が近いのも嫌。
そもそも土とか虫嫌いだから。

そのへんは人それぞれよ。
うちマンションの角部屋だから、オートロック、エレベーター、アルコープと三つあって
誰も入ってこれないし誰も家の前を通らないかんじがいい。落ち着く。

895 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 13:41:52.36 ID:svjoQVLI
>890
4000マンて…おそろしスギル

896 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 14:10:03.55 ID:IxWb93yE
>>893
あと駐車や駐輪、リビング以外暗いから電気消したりつけたりね
エレベーターもなんか怖い時あるし
自分もダラだから、戸建ての階段は面倒だと思う時は確かにある。

897 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 16:00:42.86 ID:wuDTZt9q
そういえば、狭いアパートから戸建てに引っ越した時に、
やたら広く感じて配膳や洗濯物干すだけで疲れてた気がするw

住宅ローンが苦しいから車だって欲しいの買わずにグレード落としたし、
子供も二人目諦めた。
旅行も一回10万以上なんて使わなくなった。
それでも日々の快適な暮らしには満足してるよ。

898 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 16:04:52.45 ID:wuDTZt9q
書いてて思ったけど、住宅ローンの苦しさって新婚の配偶者に対する愚痴みたいな物だと思う。
他人が聞いたら「のろけかよ!」みたいな。

そこに真剣に離婚考えてますみたいなノリを期待されても困るかなと。

899 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 16:22:36.69 ID:eBZU1io+
>>893
うちのマンションは生ゴミだったら回収日に玄関扉の前にゴミを出しておくと
清掃員の方が回収してくれるから楽だよ

900 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 16:34:49.85 ID:/4ORWOPg
本当に苦しいやつは2ちゃんなんかに書き込まないよ

901 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 16:53:03.06 ID:r5CJANv0
>>899
近所のマンションはその方式なんだけど、早朝からガラガラゴミ収集のカートの音がすごいうるさいって言ってた。
生ゴミ出しっ放しの時間が長いと、虫も臭いも気になるらしいよ。

902 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 17:53:49.42 ID:9SjWwTIt
>>891
戸建からマンション引っ越したけど、全てにおいて楽になった。
家の中に階段がないのが1番快適。
ゴミ出しも、前は少し離れた場所にあったから楽になった。

903 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 18:33:23.31 ID:IxWb93yE
まあ狭いほうが小回りが利くもんね。
夫婦だけならマンションがいいけど、走り回る子供がいるなら戸建てがいいかもね。
気分転換にすぐ外に出られるし

904 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 18:38:35.01 ID:/4ORWOPg
>>903
戸建かマンションかは子供の存在によると思う
確かに子供いたら戸建でドタドタさせても気にならない状態でいたい
マンションは下の階に気を使う
だからうちは戸建てにした
昔そんなドラマがあったな…確か三上博史の

905 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 18:41:50.46 ID:2ETPs6Zg
今本審査中で団信が通ればお金借りられる。
先日慢性中耳炎と診断されて、告知したけど
団信とおるかが心配で苦しい。返済よりも
今が個人的に一番苦しい時期だと思ってる

906 : ◆tHUhHq2Q1C0m :2014/02/05(水) 19:00:58.92 ID:/4ORWOPg
>>905
慢性中耳炎くらいなら通るだろ団信

907 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 22:58:25.32 ID:UC2xhTi2
>>905
今貸す方も必死だから中耳炎なら通ると思う
与信が悪いなら話は別だけど

908 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 23:12:13.86 ID:1SoM4ejV
楽なのはマンションだね。
フラットなのは掃除洗濯には圧倒的に有利。リビングに日が当たるし、窓開けて前に何もないのは気持ちいいわ。
冬でも暖かいし、窓閉めれば外の音はほとんど聞こえないから読書や勉強にもいいと思うね。
まあ共同住宅だからトラブルも起きやすいが、規約があったり管理会社に相談できる分むしろ戸建てでトラブった場合のほうがたちが悪い気がする。

909 :名無しの心子知らず:2014/02/05(水) 23:31:42.42 ID:9SjWwTIt
>>908
禿同
戸建の騒音トラブルでマンションの最上階に引っ越してきた。

910 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 00:34:16.23 ID:mOIaQhSt
クレジットリンク債とダブルノータッチオプションを合成した金融商品があってだな

911 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 02:09:22.26 ID:CvEti7iB
だからタワマンがいいよ。
安いタワマンは停電でノックダウンするけど、森タワーをはじめ
最近は発電所も備えてあるから地震なんて全然怖くないよ。
東京が潰れてもビクともしない。むしろ東京がぶっ潰れるのを眺めながらのディナー
をエレガンスなセレブの楽しみ。

912 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 05:58:27.22 ID:U4PwNR4O
>>911
周囲が潰れたら買い物にも困るわけで。
水も出なくなるだろうし大変だね

913 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 08:36:30.68 ID:HWCWTnKl
まあマンションの場合は「家買った」とは言えないよね。
マンション自体が仮設住宅。

914 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 09:02:00.36 ID:GJDtS9Oj
マンションあったかいよ。南向き最高。

915 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 10:57:30.30 ID:ldiswFx8
マンションは確かに暖かい
賃貸の戸建に引っ越してあまりの寒さに愕然とした
今の家は新築で床暖付けたので暖かいけど光熱費が。。。

今年は貯金を頑張って繰り上げ返済に充てる予定
車欲しいけど都心暮らしだしローン終わるまで我慢かな
その頃には枯葉マーク付けなきゃwww

916 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 13:43:05.29 ID:XzsQWtbP
>>911
EVが破損して動かなくなったらどうする?
火災怖いよ。
窓が開けられないよ。

あまり高いところに住むと健康に悪いそうだよ。

917 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 14:38:55.22 ID:CvEti7iB
わたしも、お金さえあれば暖かいタワマン組に入りたいけどね・・
タワマンのEVはお買い物で使うイオンや高島屋なんかのEVとは違うのよ。震度7位ではEVはは破損しませんよw
今は地震の時は自動診断で低速運転もしくは停止するけど
バックアップ体制コンピュータ制御ですぐに復旧しますよ。
火災は100%ありえないし。
窓は開ける必要ないし楽チン。
100メートル超えると気温が0.6度下がるからエコ。しかも静かで快眠。

918 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 14:40:49.81 ID:HWCWTnKl
詳しいのね。
住んでる人にしかわかりませんねw
窓は開ける必要が無いというより、開けられないしね。

919 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 15:26:10.72 ID:+a1ZBc1B
>>917 ヒント ホテルニュージャパン

920 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 15:30:17.03 ID:xDdBQtED
タワマン全く興味ないわー 地に足をつけて生きたい

921 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 15:48:27.45 ID:1xV/wP4a
>>920
タワマン見ると、「忘れ物した時もう1階EVのるんだ…」と思うと
とても住めない。

922 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 16:18:28.88 ID:56y/G5xn
火災が100%起こらないってどういう根拠で?
発電は何週間、何ヵ月という期間でも継続できるの?
水道設備は災害時にはどうなるの?
教えてタワマンさん。
阪神大震災経験しているから怖くててが出せない…。

923 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 16:43:58.22 ID:GJDtS9Oj
マンションvs戸建てバトル。

924 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 16:53:19.55 ID:HwDdnOH/
あぶく銭たくさんあるなら賃貸タワマン最強。
しかしそんな金無いから住宅ローン。
ローン組むまでするなら土地つき一戸建てでないと資産価値が目減り。

925 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 17:04:17.95 ID:4jHXtsUv
>>924
あーそんな感覚だわ。
最悪土地代は原発爆発でもない限り価値が0にはならないし。

926 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 17:59:24.13 ID:U4PwNR4O
なんか高層マンションて、わからない程度に常に揺れてるんでしょ?

927 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 18:11:41.35 ID:CvEti7iB
やだ 昔ね。ホテルニュージャパン?思いっきり消防法無視した違法営業の見せしめよね
タワマンは安全よ。
忘れ物するほうがまぬけなんでしょ。そこまで面倒見られません自己責任よ。
みなさん価値観が違うのね

928 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 18:15:21.77 ID:bL/ipRR+
タワマンマンセー自由だがスレタイを

929 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 19:16:34.13 ID:1xV/wP4a
>>927
はい、まぬけですけどw
貴女のような下衆な女とは付き合いませんってことで。

930 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 19:18:44.38 ID:9MrrCKyJ
>>924
てか高所恐怖症の時点で二階以上は無理

931 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 20:24:40.96 ID:pEIlc8ac
マンションの人は買い物とかどうしてるの?

うちは今は戸建だから、車のすぐ横が玄関なんで、荷物運び込むのに困らないんだけど、
赤ちゃんや小さい子供連れて、買い物袋とオムツパック抱えてエレベーター乗るのが、大変そうだなって思って。

階段ないフラット生活には憧れるんだけどな。

932 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 20:37:10.82 ID:eV9rrpgz
マンションの二階に住んでるけど、一階に住みたいって思う
もっと土や緑と共存したい
でも六階くらいで日当たり良くてゴキブリや虫がいないような生活もいいな・・・

933 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 20:37:57.42 ID:WYWpIVhq
タワマンで育った子は高所平気症になるという論文が気になり戸建てにした。
大人だけならタワマンいいと思う。

友人が二度目の出産が双子ちゃんで、
長女+2歳下双子ちゃんとの外出が不便すぎて
中古の戸建てに引っ越したよ。

ケースバイケースだよね。

934 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 20:40:00.69 ID:eV9rrpgz
>>931
買い物好きだから苦にならないわ
毎日こまめに買い出ししてる
面倒なときは宅配
車でまとめ買いするようなタイプだと、大変?
でもオムツなんて一日車に乗せたままでも構わないし、
土日なら大人二人いるわけだし、そんなに違うのかな?

935 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 21:10:33.14 ID:GEy6H6ry
>>932
一戸建ての時はゴキ出たけど、今マンションの上階住みで出ない。
2歳の息子がエレベーター大好きで良かった。
しかしRC造って、床も壁もカチカチで、戸建てとちゃっちぃ造りと違って頑丈だわ。
火事も燃え広がらないらしいね。

936 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 21:12:54.31 ID:GEy6H6ry
×戸建てと
◯戸建ての

937 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 21:30:17.33 ID:9MrrCKyJ
>>935
何をイライラしてるんだw
お気に入りのマンションに不満でもあるのか?

一戸建てだけどこればっかりは人の好みかな
前は賃貸マンションだったんだけど
体質的にダメだった
マンションでも日が良く入ってたけど
今は四方から日が入って気持ちいい
リビングも広くて
子どもがいるから上下に気も使わない
冬も思ったより寒くない
なんにしてもマンションも一戸建ても日当たりはでかいかもね

938 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 21:43:36.63 ID:GJDtS9Oj
だれか苦しみ語って〜

939 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 21:44:28.60 ID:pEIlc8ac
>>934
上の方みたいに、うちも上の子+双子なんです。
オムツは10パックまとめ買いとかだったんで。

一人ずつなら買い物もそんなに苦労しないのかもしれないですね
暖かいマンション、ウラヤマです

940 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 22:24:55.06 ID:8cNVJ/UE
マンション買ったって所詮は賃貸の延長だよね。賃貸マンションと正直なにも変わらない

持ち家と言うなら戸建てじゃないと意味ない

941 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 22:28:52.99 ID:gMQfb0aj
戸建て拘ってエンピツ小屋だのバスや自転車乗ってまで通勤するのもどうなの。

942 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 22:44:43.26 ID:JVc4Vj3A
>>938
苦しいという自覚はないけど、常に住宅ローンのことを考えている。
これって他人からみたら苦しいかな?
ローン=家賃って思えないんだよね。=借金でしょ。

943 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 22:59:16.77 ID:U4PwNR4O
>>941
職場が駅近とも限らない訳だし
誰もが電車通勤て訳でもない

それにマンションの占有面積も大したことないでしょ

944 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 23:07:39.92 ID:gMQfb0aj
>>943

子供は電車通学しないの?駅から遠いと将来過疎るよ?そうなれば資産価値は下がるし病院や店や公共サービスも撤退していくかもね。
マンションを狭いというが、かといって戸建てにすれば何かが犠牲になってるわけでしょ?

945 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 23:13:17.64 ID:jBT3/F/x
みんな!スレタイから遠ざかってるよ!!

946 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 23:18:25.00 ID:U4PwNR4O
>>944
子供の、するかどうかも分からない数年間の通学の為よりも金額や周辺の環境も重要じゃないかなぁ。
でもうちの場合は快速が停まる駅近な戸建てを買ったけど。金持ちじゃないから狭小。
と言っても1・2階合わせて90平米ほどある。+駐車場。マイカーはやっぱり便利。

947 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 23:19:29.24 ID:HWCWTnKl
戸建ては夜中でも好きな時に掃除機かけられて良い。
まあお金が余るようにあるならマンション賃貸で良いかな。
買う気にはなれん。

948 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 23:26:41.78 ID:bL/ipRR+
戸建てvsマンションスレでも建ててやってくれ

949 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 23:30:00.02 ID:JVc4Vj3A
みんな苦しくないんだね。
うちも今は苦しくないけど、変動だから金利上がったら確実に苦しい。

950 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 23:35:27.11 ID:gMQfb0aj
子供の数年間の通学がどうでもいいという人もいれば、年に何回あるか知らんが夜中に掃除機かけたいから戸建てにする人もいるんだw
よくわからんね。

951 :名無しの心子知らず:2014/02/06(木) 23:40:14.75 ID:gMQfb0aj
>>946

戸建ての90平米って居住空間はマンション70平米と同等だよ?

952 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 00:17:27.41 ID:TMrkrixd
(゚Д゚)

953 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 00:26:08.48 ID:v7TwNnpZ
どしたらいいの?

954 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 01:13:34.71 ID:Tjj4X1JI
>>947
賃貸と分譲の構造はまた違うよ。
掃除機なんかかけても聞こえないし響かない。
逆に戸建の方が壁薄いから、外に音漏れてない?
まぁ基本、普通の生活してたら、夜中になんかに掃除機かけないけど。

955 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 01:50:16.23 ID:JfKIzu4K
日本橋にある友達のタワマンは地下が地下鉄の駅と直結しているので車どころか
タクシーも要らない。空港までバスも出ているし。
大型専門店も入っているしホテルと同じ感じ。
木造一戸建て7000万買うならタワマンにするわw。金があっての夢の話だけどさww

956 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 03:08:21.30 ID:gBwZc/+h
タワマン業者必死だな

957 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 03:33:00.36 ID:YkMwKwuH
>>951
頭だいじょうぶ?
部屋と部屋が直接繋がってる団地みたいな暮らしで事足りる
あなたの価値観はあなたの中でしか通用しないんだよ?

958 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 06:02:17.09 ID:/xEHRlUD
まあ要するに大してカネが無いからローン付き戸建てにするしか無いという・・・。
マンションなら即金。ローンを背負ってまでマンション買いたく無いが駅前は即金では買えない。
戸建てなら最悪土地は残るからローン組んでもまあ納得。
かくいううちもローンで戸建て。さっさと返済してしまいたい。

959 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 06:22:10.06 ID:d8stX9qW
>>946
駅近じゃないかもしれないけど
駅まで徒歩12分くらい
家から一分くらいのとこに駅まで行くバスがある
買い物先は駅より近くて迷うほど沢山ある
病院も近いし学校も近い平坦地
これで不便っていったら怒られる
広さは同じ一戸建てだよ
前に住んでた賃貸マンションより便利になった
ただもう少し毎月の支払い減らしたいな
繰り上げ返済資金貯金中
苦しみを語るとしたらその辺り?

一戸建てが不便なんてとんでもない
正直前よりずっといいよ

960 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 06:24:24.04 ID:d8stX9qW
>>951
www
全然違う全く違う
開放感がまるで違うw

961 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 06:32:07.13 ID:v7TwNnpZ
ローンは借金ですものね。

962 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 07:20:43.70 ID:dFxXPvqQ
マンションで住宅ローンが厳しい奴は、生活がきゅうきゅうで子供を私立に行かせられなかったり、車を持てないイメージだわw
有り余るほど金があるならともかく、ド庶民が無理して買うと悲惨だよなw

963 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 07:48:47.49 ID:d8stX9qW
>>962
どっちがいいか悪いかはわからない
その人の価値観だし
住んでて住み心地がよい方がいいんじゃないの?
ローンが大変でも家に満足できればいいと思う

964 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 08:13:36.68 ID:VyBPWpa9
マンションなら賃貸の方がいいな

965 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 08:15:05.63 ID:x8gnDvYT
たいていのマンションてリビングから丸見えのベランダに洗濯物干さなきゃいけないでしょ?
トイレやお風呂、洗面に窓ないでしょ?
1部屋1窓だけでしょ? 和室に窓無いでしょ?
兄弟がいたら子供1人1部屋とか難しいでしょ?
玄関狭いでしょ?
アウトドア用品とか置く場所困るでしょ?
鳥の声や防災無線も聞こえないでしょ?

966 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 08:51:22.11 ID:oQM9/w7G
戸建ての90平米はマンションならいいとこ70平米だよ。
マンションはフラットだけど戸建ては上下別れるんだからロスが大きいのは考えたらわかるじゃん。
団地みたい?都市部の建売なんて木造で密集してるんだから遮音性なんか団地以下じゃん?

967 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 08:52:54.72 ID:oQM9/w7G
>>960

90平米の戸建てで開放感てww

968 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:07:01.29 ID:oQM9/w7G
>>965

そのためにエンピツ小屋だの不便な立地に住むのもどうなの?

969 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:42:49.02 ID:lj/jidPk
自分の価値観をゴリ押しするのはテメーの旦那だけにしとけw

970 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:47:07.00 ID:jONCOi4P
エレベーターで毎回誰かと一緒になるかなと思うのがプチストレス

大型犬と暮らしたいからマンションは難しい

狭小住宅は住んだことないけど見た感じ隣接し過ぎてマンションとかわらないね

うちの辺りは自庭、建物、隣庭、建物だから落ち着いて暮らせる

節約とかしんどいけど自分には合ってる

971 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 09:47:48.35 ID:srHhLSNs
ここは住宅ローンの苦しみを語るのではないのか…?


ローン7000万組んだ。これからがコワイ

972 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 10:17:27.24 ID:qJ6+cEku
>>971
年収2000万超えてれば大丈夫

973 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 10:33:50.40 ID:srHhLSNs
>>972
今度昇格して2000になる予定…昇格は決定なんだけど、やっぱそわそわするw

974 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 11:13:04.86 ID:jONCOi4P
>>973
ローン7000万は聞くだけでもソワソワするね

身近では4000万くらいまでだから未知の領域だよ
毎月返済額とか生活レベルも違うんだろうね

下世話だけど興味津々

975 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 12:23:11.66 ID:mTdGZRsO
毎月11万2000円のローン支払い。少しでも早く楽になりたくて、返済額軽減で毎月30万ずつ払って
みはじめた。中学生高校生が一人ずつ。公立だけど教育費はそれなりにかかるし、きついな・・・。

7000はすげーというか、手取り考えると年収2000でも無理ではないにしろハードな気がする。

976 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 12:51:38.05 ID:5N6UjZvf
年収2000万なら貯めてから買うかな
今苦しいこの時を思うと

977 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 14:09:46.83 ID:lj/jidPk
年収2千万あったら年1000万は余裕で貯金できる気がするーw

978 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 14:11:24.48 ID:d8stX9qW
>>967
ただ単純に広さだけじゃないんだよ
四方から来る日差しが気持ちいいんだよ
前は狭いマンションだったからそう思うんだ
貧乏だと笑いたいなら笑え

979 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 14:12:14.71 ID:v7TwNnpZ
もういいから。

980 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 14:13:31.24 ID:d8stX9qW
>>971
二千万の収入かー凄いね
うちはその遥か下だけど頑張ろう!

981 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 14:15:57.28 ID:d8stX9qW
>>979
あげんなよ

982 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 14:22:23.87 ID:qJ6+cEku
>>980
次スレ
ヨロ

983 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 14:33:54.45 ID:d8stX9qW
>>982
すまん
携帯からなんでできん
PC規制掛かっててできん

984 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 15:26:08.42 ID:wZU8eo+K
>>967
広さと開放感とは別の話しだよ。

>>970
そうそう、ずっと戸建て暮らしだったから結婚してマンション住んだら
エレベーター怖くて外出が億劫になったな。
日差し良いってのは夏暑いってことだしね

985 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 17:49:53.25 ID:cK53QSrP
エレベーターがストレスかぁ
私は幼児持ち専業主婦だから誰か大人と喋れるだけで嬉しいw

986 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 18:24:28.60 ID:oQM9/w7G
>>984

どんなマンション住んでたの?
いまのマンションはベランダの奥行き2mくらいあるから冬は日が入るけど、夏の上からの日差しは入らないようになってるよ。RCは気密性がいいから冷房ゆるくつけてるだけで涼しいですよ。

987 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 19:02:38.23 ID:v7TwNnpZ
そうそう、夏は逆に風が通って気持ちいい。

988 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 19:10:09.67 ID:qJ6+cEku
戸建だろうがタワマンだろうがどっちでもいい
うちは賃貸マンション→戸建てだが満足してる
誰れか次スレ立てて欲しい

989 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 19:44:42.48 ID:TI+9SG/v
マンション住人が便利に使っているエレベーターにまで
いちいち怖いとか言われてもはぁ?ってかんじだな。

そういう人は最初から何が何でも戸建がいいんだろうから、
マンションについてはすべてケチつけるしかないんだよね。

990 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 20:34:07.15 ID:Tjj4X1JI
ホームエレベーターもダメなのかね?
狭小住宅に必要ないだろうけど。

991 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 20:45:57.85 ID:0TGwxTSJ
住めば都。
マンションも戸建ても良い部分もあれば悪い部分もあるってもんです。

992 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 20:49:09.54 ID:wZU8eo+K
>>989
ええっ、それ全部ここでマンションマンセーしてるしつこいのにお返しするよw

993 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 20:52:23.68 ID:d8stX9qW
どっちでも住めば都なんで……
次スレお願いします
立てられなくてすみません

994 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 21:17:27.45 ID:+8fAc4GF
きゃ

995 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 21:18:47.81 ID:+8fAc4GF
ゆき

996 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 21:21:30.73 ID:+8fAc4GF
間違えた。

子供のためにも持ち家があったほうが・・・と買ってしまったけど
毎月の支払いに苦労している奥様、語りましょう。

次スレ立ては>>980あたりで

※前スレ
住宅ローンの苦しみを語るスレ13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1384989009/l50

997 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 21:24:21.60 ID:+8fAc4GF
あれ書き込めない。

子供のためにも持ち家があったほうが・・・と買ってしまったけど
毎月の支払いに苦労している奥様、語りましょう。

次スレ立ては>>980あたりで

※前スレ
住宅ローンの苦しみを語るスレ13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1384989009/l50

998 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 22:00:16.43 ID:4c6mwUJf
立てに行きます

999 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 22:03:32.35 ID:4c6mwUJf
済みません。駄目でした…

ERROR:Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。

1000 :名無しの心子知らず:2014/02/07(金) 22:05:29.83 ID:mnhlM47D
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

271 KB
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